サンデー編集「WEB漫画家はお金をもらわずに、情熱だけで描いてるから、面白い作品を描ける人が多い」

石橋和章（いしばしかずあき）。「週刊少年サンデー」編集部所属。
同誌で連載中の『マギ』（大高忍）の担当を務めているほかに、
『神のみぞ知るセカイ』（若木民喜）の立ち上げ時に担当を務めた。
スクウェア・エニックス時代には『すもももももも〜地上最強のヨメ〜』（大高忍）を担当。
『WORKING!!』（高津カリノ）、『荒川アンダー ザ ブリッジ』（中村光）においては、立ち上げ時の編集を担当した。
http://tokyo-reimei-note.com/wp-content/uploads/2012/01/ishibashi.jpg



WEB漫画を描いている方たちは「漫画家になりたい人」ではなくて、「漫画を描くのが好きな人」だと思います。
商業誌で活動している作家の方は漫画を描いてお金を稼いでるわけですが、
WEB作家の方たちは無料で漫画を描いて公開している。
驚いたのと同時に「漫画を描きたい」という情熱だけで何百ページ、
何千ページと作品をつくり続ける純粋な気持ちに惹かれるものがありました。

個人的な意見ですが、「漫画家になることを目標としている人」の漫画よりも、
「漫画を描きたい人」の作品のほうがより多くの人を楽しませられると思っています。
WEB漫画を描いている人たちは、まさにその後者ですね。

http://tokyo-reimei-note.com/2012/01/28/webcomic_4/

奴隷かよｗ

その人達を商業ステージに上げたらダメだろ糞が

原稿料のために漫画を描いてる人は更に多くの人を楽しませられると思います

つまり小学館もグリーモバゲーピクシブ同様の奴隷産業始めましたってことですねわかります

編集に指図されず自分の好きなものをかけるから面白い作品になるんじゃね？

ただ働きって事？

つまり裏サンデーはギャラなしか

表現規制とか商業テンプレ無視してるから目新しく面白く見えるだけ

WEB漫画ってパロディばっかだろ
元ネタの人気がないとやっていけないゴミども

編集が関わらないからじゃね

マスゴミみたいなスレタイつけてんじゃねーぞ

プロのイラストレーターを斬って素人の絵を二束三文で買い叩く
浮いたお金でザギンでシースー美味しいです^^

単行本化されないと金が入らないシステムか

つまり編集の存在が邪魔してるんだなwww

なるほど、編集という職種は無い方がいいってことか

ゆでとかWEBで書いてなかったっけ？
読んでないから知らんけど

人間がなー！　バッタをなー！

無料で漫画描かせて人気でたのだけ連載しようって考えか
ひどすぎて言葉もないな

WEB漫画家になった佐藤秀峰って小学館で書いてたよなｗ

チヤホヤされたい一心で書いてるから
商業で競えるレベルにない人が多い

>>19
よく分からん審査をされる漫画賞やら持ち込みより
すっきりしてていいかもしれんがな

サンデー編集に関わらないで済むからじゃね？

裏サンデーはどうなるの？
WEBでギャラ貰って描いてるんでしょ？

ワンパンマンはガロウ編からつまらなくなった

否定はしない。
ただ働きとかそういうんじゃなくて、
金もらってる分けじゃないのだからという身軽さが
いい感じに出てる漫画っていうのはある。

まぁ有名になると読者様やアドバイザーが出てきて、
ゴタゴタしだすんだけどな。金もらってる場合は大抵さっさと引くんだけど、
ネットで描いてる人らはあくまでも描きたいから描いてるわけだから、
サイト引っ込めるか、更新停止するか、あおり合うかしてグダグタになる。

WEB漫画＝プロモの一環
って感じになってるんじゃね、よく分からんけど。

わかってるなら　　今連載してるゴミどもをさっさと首にしろ

でもWEB漫画なんて星の数ほどあって面白いのなんてそのうちの一握りだけだし

162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ：2012/05/19(土) 16:33:23.71 ID:EDjy1Yg80
>>117
これに的確とか言ってる奴はマジなのかネタなのか
わりかしピントのズレた所ばかりな気がするんだけど

173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ：2012/05/19(土) 16:47:37.26 ID:ju0/QYWo0 BE:2630275867-2BP(2073)
>>117の間違いは
ワンパンマンはキャラ人気漫画じゃなく、メタヒーロー漫画であるという点を見ぬけてないところ

176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ：2012/05/19(土) 16:54:34.09 ID:MnFhsMHni
>>117
すげえバカな論評
まさに読むに耐えない

179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ：2012/05/19(土) 16:55:29.18 ID:dQ7/f9uh0
>>117
斜に構え過ぎな気がする


750 ：マロン名無しさん ：2012/01/25(水) 23:50:56.15 ID:???
両津コラを読んだけど至極もっともな指摘でﾜﾛﾀｗ
と同時に、ワンパンマジックに踊らされて商業漫画より
面白いと勘違いしてた自分が情けなくなった。。。

751 ：マロン名無しさん ：2012/01/26(木) 01:06:10.29 ID:???
むしろ嘲笑の的になってたあのコラに感銘を受けたことに情けなくなったほうがいいぞ

またこいつか

実力はもちろん出版社に持ってく勇気も、同人やる仲間も何もないけど
とりあえず人に評価されたいクズ共の吹き溜まりがweb漫画だろ？

その面白い作品で利益が出たら、その漫画家に還元しろよｗｗ

でも金を貰うとつまんない漫画家になるなら、金は渡せないねｗ

編集なんかいないほうがいいってことか

編集者のせいじゃね?

サンデーのヤマカン相変わらず元気だな

ヤンマガは真実の魔法少女の人に酷いことしたよね。

そりゃまあ何の制約も締め切りもなく好きなだけ描いて
飽きたらポイって人の方が瞬間的には面白いでしょうよ

これ、どちらに対しても失礼な物言いだな

そうかな？
俺は商業漫画の方が好きだよ
作者のオナニー漫画なんか見たくない

締め切りもない

商業誌のほうが確実に面白い

WEB漫画大好きだけど、やっぱ商業誌でそれなりの人達は別格だと思う
時間とか、品質とか、大人の事情とか色々な制限の範囲内で面白く描き上げるって、普通に凄いわ
でも、ルール無用だからこそ発揮出来る面白さも読みたいから、商業誌からWEB漫画に介入してくんのは止めてくれよ

>>40>>42は商業誌のステマ

つまり編集いらないってことか

メンタルもたねーよ

これ描けつわれて描くのと差が出て当然だヴぇ。

Webマンガは商業誌で見られない
10週打ち切り作品が尻上がりで面白くなっていた
というパターンが見られるのでなかなか良い
商業は1話目で全て決まっちゃうからな

商品として売り出す以上売れなきゃ話にならない
でも売り出す前から絶対売れると断言出来る作品なんかなかなか無いわけ
そうなると最近のラノベのタイトルなんか見てても分かるように、売れたやつの後追いしか出来ないんだよね
すると似たようなものばかりになって読者は食傷気味になる
あれこれ売り出す余裕のない企業こそ後追いに陥りやすく、またそれが多いと本家の需要すら短命になる
サイクルが早くなれば作者のアイディアもすぐ尽きるしそもそもアイディアの自由度が認められないようになる
それが更に繰り返されればコンテンツそのものが死ぬ
それから逃れられるのは金の絡まないものだけだがそれは趣味でしか成り立たない

雑誌や編集者なんてゴミだからイラネ、長くやってるWEB漫画を単行本化すればOKってことですね

情熱だけで描いてるはずなのに打ち切られた砂塵航路の悪口はもっとやれ

宇宙もの禁止とかプロ編集はばかなのでしになさい。

まなぶの奴がつまらなすぎてワロタ
まなぶのいいとこ全部削って説教臭さと屁理屈だけ残した感じ

つか、小学館は編集者のあるべき仕事やってないって事じゃないのか

まーたこいつか

>>36
サンデーのヤマカンは若木じゃね
京大出の基地害ということで有名だったし

オーシャンまなぶはすげえ面白いのに
今裏サンデーでやってるのは壊滅的につまらない
それに対してワンパンマンの人は安定感がある

>>56
どこらへんが基地害か詳しく

今やってるキン肉マンとかの例外はあるがweb漫画は基本同人レベルの糞漫画しかないじゃねーか

>>59は商業漫画のステマ

>>59
素人のweb漫画→同人漫画そのもの
商業web漫画→紙媒体での連載メリットがないからwebに飛ばされてる
なんだから、基本的にごく一部の例外以外面白いわけがないぞ

そうでもないと思う
読者を意識してないから結局独りよがりになりがち

>>61-62はweb漫画にお株を奪われることを恐れる商業誌のステマ

>>58
アニメ素人のくせにアニメに口出ししまくって爆死させた
ガンスリ作者と同じ

自分が責任編集してるコンテンツを持ち上げるのは恥ずかしい

またコイツのスレかよwww

ID:zXhglQb20

ステマ覚えたての小学生か

>>48
トラウマしか例がないじゃないですか

>>67-68
こいつらは商業誌のネガキャンのために雇われたわくわくさん

（´・ω・｀）どうでもいいが、裏サンデーつまらん。ガンガンオンラインの方がおもしろい

雑誌のマンガの方が面白いよ

>>71
web漫画に読者を取られることを恐れる商業漫画のステマ

しかし009完結に向けての神話編開始は
全く話題にならないな
何故だ

編集部にはｗｅｂ漫画なんて一晩で描けるだろｗｗｗとか思ってる連中しかいない

締め切りがないから好きなようにかけるんじゃないの
知らないけど

ハイブリッドインセクターはガチで面白かった

ＹＪあたりの漫画家は、自分で島流しとか発言してた気もするが

また問題発言かますなぁ

>>72
裏サンデーが束になってもキンゴルの面白さには遠く及ばない

>>1
なんやて!?

>個人的な意見ですが、「漫画家になることを目標としている人」の漫画よりも、
>「漫画を描きたい人」の作品のほうがより多くの人を楽しませられると思っています。
>WEB漫画を描いている人たちは、まさにその後者ですね。
漫画を描くのが目的の人の漫画って多数派の支持とか金儲けを考えてないから、
実力がある場合でも殆どが「狭く深く」受けるタイプの作品になっちゃう（実力がない場合は>>62）
ツボに入った人にとって商業漫画よりも遥かに面白く感じる作品もあるだろうが、
「より多くの人を楽しませられる」からは遠いと思う

だからサンデーはダメなんだよ

アフィリエイトってこういう人たちのためのものだよね

編集いらないな

ジャンプやマガジンでヒットした作品をパクリ＆後追いしてるだけのサンデーなら
まじでこっちのがマシだなw

>>84
編集がいなけりゃ孔雀王は誕生しなかった

フリゲと一緒で受け手が「無料なのに凄い」ってスタンスだからな
それを商用にされたら話しは変わる

ブラック宣言過ぎて漫画家不憫だは

小学館が余りにも不甲斐ないだけだろこれ
編集者の仕事ぶりが明らかに他社とは悪い意味で違うよな

>>89
そりゃまあ他社とちがって左遷部署ですし

漫画で飯食えてるのにねｗ

賃金の有無じゃねえと思うけどな

完結した作品に無理やり続き作らせるのやめろよ
００９みたいに収拾つかなくなるだろ

訳
「原稿料ばかり気にしてる今の商業作家は、だから面白い漫画が描けない。
ただでも描かせてくださいという意気込みが大事」

>>93
でも俺黒い幽霊編よりエッダとか海底ピラミッドの方が好きだよ

出版社の条件よりいいんだろ本当は

日本って虚業でやってる人に辛く当たるよね
面白いものにはお金を払うとかいう発想がなく無償でやれと強制してる感じがする

編集の手が加わらないと面白いってことだよいわいわせんな給料泥棒

小学館もサンデー編集にお金を出さなければ、情熱あるやつばかりになって面白くなると言う事か

昔からガロみたいな原稿料無料の雑誌あっただろ、
今更Webでどうこういうのがおかしいのではないか、この小学館編集とは一体何なのか

>>73
誰が書くんだよ
というかついていけねーよもう

好きで描いてるとかいう割に、たっぷり時間かけられるとかいう癖に
真面目にお勉強してたり資料集めてたりちゃんと取材してるようなweb漫画って一切ないじゃん

>>97
他の国も、そんな変わらんだろ。

>>102はweb漫画を貶めようとしてる商業誌のわくわくさん

クラブサンデーの無料マンガってギャラ無しだったのか

ギャラやらないほうが漫画家のためだな

>>101
どんだけ根性なしだよ
同人で機神兵団描き切った岡昌平を追ってたファンを見習え

>>103
アメリカに限ればWeb漫画やFlashゲー作ってるサイトにPayPalの支援ボタンが付いてるのをよく見かける
見てる人が気に入ればそっからお金を払う仕組みが出来てる

>>105
さすがにギャラでてるだろそれはw

これはわかる。これでカネを儲けようという卑しく腐りきった根性がマンガから滲み出てんだよな
マンガというのは描かざるをえないから描くもんであって儲けようとか思った時点でクソ、存在する価値がない

>>108
日本だってニコ生とかで生主に寄付とか、グッズを買ったりしてるぞ。

>>30
なんだよこれ

http://www.geocities.jp/kariage55jp/kaku1.htm

自ら編集の存在意義否定とは

>>112
いろんなワンパンマンスレに嬉々としてネガキャンコラ貼り付けてる厨房がいるんだよ

なまじ賢しらに両津が語ってるもんだから、良く確かめもせず
的確な批判だと勘違いしてしまう奴も沸いてくる
自演かもしれんけど

金もくれないのに一生懸命何やってんの？
小さくともそれなりの金くれる会社でやるほうが利口だろ

>>102
好きで描いてる＝趣味で描いてるので面倒なことや嫌なことはしません

>>115
いやじゃあそれはれよ

>>118
そのうち本人が沸いてくるから気長に待て

ってか、サンデー編集者が口出しして逆につまらなくなっているんだと思う

ていうか裏サンデーの誰か忘れたけど就職してたのに漫画一本でやるとか言って辞めたんでしょ？
こんなのそんなに長続きするとは思えないし成功するとも思えないが
その後この石橋って奴はそいつの人生面倒見切れるの？

ゆあーんの漫画更新待ち遠しいわ
ペニスマンも再開したしいいことだわ
あとは泡沫夢幻さえやってくれりゃあいいわ

>>121
石橋「チャンピオンに持ち込みしてがんばってください」

裏サンデーの作画担当してる人たちや新都社の原作者には金払ってんの？

>>124
払ってるでしょ。〆切りつけて原稿定期的にうｐさせて金払わないんじゃ誰も書かない
要するにこいつがやってることは矛盾している

WEB漫画は自由に書けるから良いものが生まれる→そいつらを裏サンデーで集めて〆きりつけて金もやって編集が見て連載

結局

ネットでちょっと人気ある奴を集めたら俺メシウマじゃね？

っていうだけなのにかっこつけて語ってるだけ

面白いWEB漫画って何だ？

本当に自由に情熱だけで書いた事に拘るなら、既に完結したものの再録でいいしな。

プロは金のために描く＝出版社の依頼に応えて描いている訳だが・・・
なんつうか、小学館の編集って微妙にずれてる感があるわ。

>>126
「色んな人に金を払って貰えるような代物だった」という意味では
アニメ化までいった「うちの３姉妹」が最強だが
２ちゃんねらーが面白いと思う漫画かは知らん
あとは「マンガで分かる心療内科」とかか

容貌が想像以上にヲタっぽかった

>>128 心療内科面白い。為になるしギャグも絵もいい

あすなちゃん可愛いしな

で、何が言いたいんだ

こいつら今連載してる奴らに面白い漫画描かせる気は微塵も無いんだなｗ

独立してWEB漫画の会社立ち上げればいいのに

そうだな。サンデー編集部に所属したままえらそうなこと言ったって意味がない
どうせ失敗したら、じゃあ俺はサンデーに戻りますって言うだけだろ

逆に金をもらってもコンスタントに量産することが出来ないという商業的な致命点が

今のサンデーは最スト位しか面白く感じないわ

新人発掘がめんどくさいからある程度人気のあるweb漫画家に描かせて人気出た奴がいたら本誌で使い捨てにするつもりなんだろ

こいつもいちいち出しゃばるアホ編集だが
こいつのスレ立ててる奴もしつこすぎだろ。本人か。アンチか知らないが

立ちすぎてもう言うことねーわ。裏サンが失敗するか成功したらまた出て来い

プロになれるぐらい努力してる時点で相当な情熱だと思うんだけど
それを仕事にしたら汚くなっちゃうの？
編集がこんなこと言う意図がよく分からんな

大高忍と付き合ってそー

うはｗワンピ越え余裕じゃんｗｗｗ

９割が落書きレベルだったんだが今はWEB漫画もレベル上がってんの？

俺の予想だとこいつは２・３年後に裏サンデーとやらも失敗し
やっぱりサンデーでも自分の成功を妬む漫画家や編集が邪魔をしてきてうまく行かなかった。ガンガンと同じだ。
と言い訳をして、今までの痛い発言のため編集部で嫌われ居づらくなり、他のこんな奴でも使ってくれそうな中小出版社に
フリー編集者としてひきとられてそこでまた同じことやって嫌われてｒｙ

面白い上澄みだけしか見てないからだ

リアル遠足も最近つまらなくなったな
作者もマンネリで情熱がなくなったのだろう

金魚王国以外カスじゃん

うーん、マジで言ってるなら問題あり

>>131
ひめるちゃんだろ

ケンガンアシュラ面白い

またこいつかー
クズ編集

>>149
間違いなくひめるが一番だよな

ヒトクイは面白かった

金魚王国先週更新着てたな
あれいつ終わるんだろう
俺が死ぬ前に最終回は見られるのかな

マギは今のほうが酷い

タダなら見るけど金を払ってまでみたい作品じゃないのが多数

しがらみやらお約束無視できるから面白いんじゃないのか

何必死であげてんの

>>149
だよな
三姉妹は一番下の妹が一番かわいい法則
これは決して俺が妹フェチだと言うことでは無い

ハイブリッドインセクターは残念だったな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　,　. : : : : : : : : . ｀丶
　　　　　　　　　　　　　 ／. : ／;ｲ :l : :､: . ヽ : .＼
　　　　　　　　　　　　, . :/: :/: :/ l: :|: : :.ヽ: . ヽ : : ::.
　　　　　 　 　 　 　 /.:.:/: :/: :/　|: :|: : : : l : : .ﾄ､: : :l
　　　　　　 　 　 ／:l : :l: :.＼　　 ヽ　_／ :| : : |: 厂人
　　 　 　 　 　 ,.' . ;人:ｌ:|┬─┐　　┬─┐ : l:└ﾍ: .ヽ
　　　　　　　 / : :/　 ﾉﾉ└─┘　　└─┘:ノ,二:.∧: : :.
　　　 　 　 〃: :/　/: ｲ　　　　　　　 　 ' ", イ⌒）′l:: :. :.
　　　　　 // : /　　 　 ヽ 　 　 ｰ‐'　　　_/.:/ｰ＜　　l:: l: :.
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　　　　 : : /　 　 /: :ﾉ　 ｀⌒ =ﾆﾆﾆ=彳 ／⌒ヽ　 　 |:: |: :.l

痴漢男の人って結局どうなったの
だいぶ前読み切り載ったのは覚えてる

ヒトクイ面白すぎ
冨樫余裕で超えてる

編集もお金をもらわずに、情熱だけで働いたら？

理屈はわかるので良いweb漫画と出版契約して単行本だけ出せばいいのでは
雇って書かせたら本誌と同じじゃん、ラインバレルのひとの仮面ライダーものはよかった

面白い作品を打ち切ったり飛ばしたりする馬鹿は喋るなよ

情熱だけで面白い作品かけたら苦労しないよ
連載漫画なんて結果論でしょう
締め切り守ってかつ面白ければよい、という、この結果さえあればいい
情熱があろうがなかろうが、手抜きだろうが時間かけてようが、そんなもの何も関係ない
情熱を感じられれば必ず面白いと感じてやるほど読者はお人好しじゃない

石橋の「じゃあおまえ要らないじゃん」って言わせるブーメランテロはもう飽きたよ
何十回かまってちゃんやってんだよ

きのせいなんじゃないでしょうか(*´▽｀*)

>>161
よう金魚女バッタ食うか？

>>168
web版の集客が酷いんだろ。宣伝兼自己保身

裏サンデーってノーギャラなの？

ノーギャラでいいような糞漫画ばかりだが
さすがに金払ってるよ

ドラゴンボールAFも面白かった

webでおもしろいのに当たったこともないのに
こういうところがピント狂ってるんじゃないの、サンデーは

まあこいつはもうサンデーの中の人というか
在籍してるサンデーさえも馬鹿にしてるし
ただの支離滅裂なかまってちゃん

ダウトすぎるだろこれ
web漫画で面白いのはマジでひとつもない
Web小説なら面白いのはあるが、どっちにしても作者のやる気がなくなり
途中で終わってることが多すぎ

今一番面白いweb漫画の真野スミレ先生

受験勉強をする青年。　部屋の窓を覗く見知らぬ子供。ミステリー小説「石垣」
http://manosumire.blog.fc2.com/blog-entry-49.html

モーニング娘。に入って世界一の歌手になろうね！学生たちは学校を抜け出し森へ向かった「友情」
http://manosumire.blog.fc2.com/blog-category-6.html

memory 横丸の光　第一話
http://umashika-news.jp/archives/51983673.html
第三話〜四話
http://kasanohone.blog.fc2.com/blog-entry-198.html

>>175>>177は商業漫画のステマ

>>177
ワンパンマン、オーシャンまなぶ、金魚王国の崩壊と
あとなんか馬の奴は普通に面白かったぞ
世に出てる平均よりは上
普段古典文学を読んでる俺の目に間違いはない

これ漫画でお金を貰えるように頑張った人達を侮辱してるよね

またこいつか。うざい

こいつ編集者の自覚がないんじゃないの？

結局、冠とかいう奴どうなったの？

そりゃ漫画家って職業になりたいから漫画描くって人間より
何でもいいから漫画を描きたいって人間の方が面白いものを描く人が多いと思うよ
漫画家として生き残れるのも漫画を描くのが好きで、かつ面白いものが描ける人なんだし

しかしこの人言うべきことを言わず、言わなくていいことを言う人だよな

どうせこいつは裏サンがうまく行こうが行くまいが

大成功！俺は間違っていなかった！単行本が出ました！（予定通り出しただけ）

とか言うために今から布石でぶつぶつ言ってるだけでしょ？ｗ

パペラキュウ
http://book.geocities.jp/monene39/paperakyu00.html

中学生みたいなこと言う編集だなあ
漫画家に限らずプロってもんを舐めてるんじゃないのか

裏サンのなかでもモブサイコとケンガンアシュラはなかなか面白い

商業漫画家だって漫画描きたいから描いてるだろw
一部の大御所はそうじゃなくなってる人もいるだろうが。

クラサンに将軍様の漫画が載ってるんだけどサンデー血迷ったのか？

東京グールよりペニスマンの方が１０倍は面白いわ

締め切りに終われ極限状態になった漫画家はたまに奇跡的な傑作を生み出すこともある

つーかそもそもネームから仕上げまで、まともな漫画一本仕上げる作業からすら逃げ出す根性無し共のどこに情熱があるんだよ

サンデー　編集　で検索したら
この石橋って馬鹿のスレばかりヒットするようになったな

炎上商法か
誰かに晒されてんのか知らないが

漫画編集の代表的馬鹿になりたいんですね
ヤマカンかよｗ

>>196
ちょっと前は冠だったんだけどねえ

この人は、自分の職場が不満なのか？
編集の役割や、一緒に仕事をしている漫画家達の存在価値をも否定しているよね

サンデーがついにグラビアに少女時代



　　　　　↑

これで誰かスレ立てて

まるで商業誌は、お金を払ってるからつまらん漫画になってるとでも言いたげだな。

>>1
漫画描いてチヤホヤされてたいってのが一番のモチベーションだろ
最初からコアなユーザーの方向いてるからメジャー誌には向かない

労働契約の管理が糞すぎてしょっちゅう揉め事起こす
小学館の編集が何いっているんだか

こいつ自分が何言ってるか判ってんのか？・・・

商業でやっている人と目指してる人を馬鹿にしつつ自分らの無能さらけ出す高等テク

ワンパンマンは何をトチ狂ってガロウなんて糞キャラ作っちまったんだ・・・

引き伸ばしてｇｄる事はないしな

金も貰わず情熱だけで漫画に対してああだこうだ言ってるお前らの方が
金のために好きでも無い漫画の編集やってる編集者より優秀って事か

金をもらってつまらない漫画の編集してる人達が言う台詞じゃない

どっちも面白く無いゴミだらけ
金払う分、商業誌のゴミは駆逐して欲しい

編集がつまんなくしてるんだろうな

　

裏サンのヒトクイ絵の落差があり過ぎて
とても見てられん

お金のためにやらないと安定・多作・定期連載は無理
Web漫画の投げ率は凄まじいぞ

小学館も吉本と同じナマポ企業か？

石橋はこういう馬鹿発言しすぎて
もはや裏サンの宣伝のための炎上商法というより
ただ単に馬鹿の自己紹介になってるよな

これじゃ裏サンで面白い漫画あっても
あーあの石橋っていう馬鹿編集が作ってるところね
って普通にマイナスになって終わりだと思う

ワンパンマンの作者が働き始めてから全然描かなくなったんだけど
さっさとクビにしろよカスが

情熱だけで仕事させて金はやらんのが小学館なんだな
よーくわかった

同じゴミでもラノベよりまし

情熱×　独りよがり○

金を払えるレベルが一つも無い

>>185
漫画がエンタテイメントだから一見定量的に見えないけど
結局プロ、しかも激戦区のトップの方だから才能や技術がすべてで結局こんな素人論意味ねえけどな

プロ競技選手が目標になってるやつと、競技が好きなだけのやつで後者が上回るケースは希も希
仕事だから野球やってる奴が一番野球上手いて客魅了できて金稼げる

人気商売のプロは圧倒的に厳しい視線の中で生存競争してるわけで、生き残るための実践レベル試行
回数がただ好きな奴とは二桁も三桁も違う。生活かかった努力と研鑽と才能の前に好き嫌いは二の次だ
こいつは自分のいるプロ村の中では「好きな奴の方がマシ」って話を漫画全体にすり替えて話すクズ

例のk-POP漫画
叩いてくれて一向に構わないが一度読むぐらいの価値はあると思った。
http://club.shogakukan.co.jp/magazine/SH_CSNDY/enta_001/detail/

>>165
お前ステマだろ
商業誌でパクリしかできない糞はいらねーよカス
あんなクズ作者

>>221
スポーツは純粋に強いヤツ、上手いヤツが残る。
エンターテイメントは今、腐りきってる時代。
ＡＫＢが売れたりワンピースが売れたり。
ハッキリ言ってエンターテイメントは
いかに馬鹿を騙すか。
スポーツは見た目で上手い下手が分かるから
どんな馬鹿でも騙すのは難しい。
だけどエンターテイメントは世間が「面白い」「凄い」と
さも思っているかのように偽装出来れば売れてしまう。
実力よりも宣伝力がモノを言う。

プロスポーツの世界は完全実力主義。
例えば現在のトッププロが18歳の少年に乗り移っても
そこからゼロから活躍することは可能。
だけどエンターテイメントはそうとは言い切れない。
ワンピース描いてる尾田が、18歳の新人に乗り移って
新作を描いても同じように稼げるか？と言ったら答えはＮＯ。絶対無理。
ＡＫＢの上位10名が新人の誰かに乗り移って、
そこから上位10位にいけるかといったら答えはＮＯ。

エンターテイメントは「運」と「時代の流れ」が一番モノを言う世界。実力は二の次。

>>224
ワンピースが死ぬほど嫌いなのは分かるけどAKBと同列に並べるのはいくらなんでも失礼。
尾田が新人に乗り移ってってアホか。
尾田にだって新人の時期があって、そこを乗り越えてヒット出してるんだぞ。
お前の理論だと宣伝し続ければいつまでも売れ続ける事になるが、本当にそうなら錬金術もいいとこだなｗ
ジャンプは永遠に売れ続けてAKBは50年後も残ってるんだろうな。
頭悪過ぎ。

ちなみに俺もワンピースとAKBは嫌い。

わずかな期間だけクローズアップされていつの間にか消えていったプロを指して、
環境が良かった、偶然有力な相手がいなかった、まぐれでデビューしただけって言うなら多少は説得力のある意見だけど、
何年もプロとしてやってる人に対して実力じゃないって言っても、はいはいアンチアンチと思う他ないな。
実力はないけどメディアや権力者の意向のせいでプロに居座ってる、って言い出したら陰謀論乙って感じだし。

それから、運などといった実力以外の要素が重要になるってのは、芸能どころかスポーツや芸術でもそうだろう。
ハイレベルな舞台を目指して来たプロ候補生ってのは、皆高い実力を持っていて拮抗しているんだから、
十年百年に一度の天才なんてものを別にすれば、どうしても実力以外の要素が将来を左右することになってしまう。

サンデー不買運動した方が良いな

そもそもジャンプって雑誌自体が過去の栄光で勝負してる雑誌だからな
今の現状じゃ実力で勝負されてないと思われても仕方が無い

そのジャンプのモノマネして生きてきたサンデーはｒｙ

>>221
草野球やってる連中の方が
プロ野球の連中よりレベルが高いって話だからなｗ

こんなこと言ったらクラサンで書いてたプロの万乗とかガッカリするだろ
頭悪いのかこいつ

編集が無能だと言いたいわけか

（※ただし他所から来た自分石橋は含まない）

                      
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　 さすがサンデー　小学館やで  
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ   　      　　        
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　 　            
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 }   

>>224
エンターテインメントでワンピとAKB引き合いに出してるけどワンピはお前が嫌いなだけだしAKBの場合は他の歌手もクソだからCD売れてないから一人勝ちってだけなんじゃないの？

>>227
もうやってね？

ワンピースは現状がクソなだけで最初からクソだったわけじゃない
キャプテンクロは面白かった

>>1
こいつの言ってることは分からんでもない
ちやほやされたいが目標で中身が無い漫画家が多いってこったろ
バクマンの主人公なんか、その典型やん

あれじゃね？
どこかの出版社の編集みたいに編集を作中で美形にして出す事とか
編集に作品に干渉されないから面白い物が出来るんじゃね？

でも皆そのわりに商業誌から声かけられたら喜んでデビューするよね
そもそもweb漫画がそんなに面白かったらもっと人気出てると思うけど

そこらの商業誌に載ってる漫画よりは人気あるのがいくつかあるな。
ヘタリアとか異常な人気だし、ワンパンマンなんか
商業誌のプロから直々にオファー来るほど人気だ。
だけどワンピースやドラゴンボールといった、
漫画に興味ない人ですら「名前は知ってる」というレベルの漫画は
WEB漫画に一つも存在しないのも確か。
まだまだ「所詮WEB漫画」というのは変わらない事実。

今週のマギ、カイジパクってたけど。
編集として最低の行為ですね。

>>241
＞漫画に興味ない人ですら「名前は知ってる」というレベルの漫画
何年も落とさず週刊連載数十ページ・時々フルカラーできないと到達できないからな
とくに同人出身は編集者に嫌われるらしい

面白い面白くないは別として
webでとんでもない量を書き続けている奴の
モチベに感心する

○道シリーズ書いてる奴とかあれ
単行本にしたらどんだけあるんだよ

情熱だけで描いてるから×
馬鹿編集の邪魔が無いから〇

>>242
kwsk

まぁ同人上がりはいつでも男坂描いてやんよｗでやってるからな

飲み屋に電話一本で呼び出される商業誌の漫画家は気の毒だわ