1080iよりも720pの方が優れているらしい

デジタル機器の技術革新は相変わらず目まぐるしいですが、そんな中でも
インターレース動画というのはなぜか今も生き残ってきているようです。
1080iと720pと言われると、何となく数字の大きい1080iの方が高画質のように
思えてしまうかもしれませんが、実は720pの動画の方が高画質なのです。

先に結論を述べてしまうと、選択肢があるのであれば1080pがベストです。
1080iと1080pはクオリティにかなり差があり、720p、1080i、1080pという選択肢がある場合、
クオリティが高い順に並べると、

1080p ＞ 720p ＞ 1080i

という順番になります。

テクノロジーエバンジェリストのBenjamin Higginbotham氏が記事冒頭の動画で説明してくれていますが、
基本的にはインターレース動画（1080iの「i」はインターレースの頭文字）というのは画像を二つに分け、
画面の半分ずつ画像を動かしています。画像は瞬時に切り替わるので私たちの目には半分ずつの動画ではなく、
ひとつの動画として見えるのです。これはスタンダードデフィニション（標準精細度）時代の帯域制限をごまかすのには良い方法だったのですが、
半分ずつではなく画像全体を切り替える方式のプログレッシブ動画（720pの「p」はプログレッシブの頭文字）を問題なく
表示できるようになった現在では、インターレース動画というのはすでに過去のものなのです。

720p動画では各フレームに720本の水平解像度がありますが、1080iでは1080の半分である540本のみとなっています。
多くの場合、目に見えるほどの変化はないのですが、激しい動きなどを動画におさめる場合などには、
720pで撮影した方が明らかにキレイに録れます。画質が悪いとすばやく動いている物体がにじんで見えたりしますが、
1080iで録るよりも720pで撮影する方がより自然な動きに見えるのです。またHDTVなどのプログレッシブディスプレイで
インターレース動画を再生する場合などにも問題が生じてしまいます。

カメラで動画撮影をする場合、このことを頭の隅で覚えておくとそのうち役に立つ日がくるかもしれません。
http://www.lifehacker.jp/2012/05/1205271080i.html

ええな

んでんでっ

地デジは１０８０iなんだろ？

そら720pは1080iよりデータ大きいもの。60fpsの場合だけど

せらせやわ

ttのBDのことですねそうですね

うちのチューナーｐにするとカクカクになるんだけど

常識

基本的に同じものだけど

犬ＨＫが恫喝などあらゆる手段を使ってゴネたせいだ
それでいまだにＩ／Ｐ変換というアホなことをやらされている

わかりにくいから画質を表す単位を作ってくれ

PS3のゲームはみんな1080i以上なんだろうなと思ってたあの頃

NHKのせい

地デジも1280x720pなら良かったのに

DVDが480pだっけ？

720pが60fpsだったらな・・・
静止画の画質と動画の品質は別だろ

そうそうだろ

>>15
こういう馬鹿な単位使い出すアホがいるから笑える

今からでも遅くないから地デジをAVC 720pに変えろ
音声ビットレートは少し上げて

俺知ってたし。
俺知ってたし。

>>19
馬鹿だのアホだの言ってないでどこがどうおかしいのか表現しろよアスペ

>>20
そういう意見みるけど
無理なんだよね
全部のTVに264のデコーダが載ってたら別だけど

>>1
1080iは縦線525本
720pは縦線720本

好みによる

1080i（実質60fps）　vs　720p（30fps）

時系列分解能を重視するのか、解像度を重視するのかの違いだろ・・・
ソースによって使い分けるのが正解

ブラウン管じゃないんだからインターレースの意味ないんだよな

地デジも720p案があったらしいが、なんでやめたんだろ。「1080iの方が
数字が大きいから画質良さそう」とかいうスペック番町？

ノイズが乗らなきゃどっちでもいい

>>15
より大きなデータを要する720pでは1080i以上の画質破綻を起こす可能性がある

>>27
たしか放送機器に強いソニーがD3を押した

インターレースってテレビとかゲーセンの台録画すると変な写りになるやつ？

>>30
NHKだったはず

インターレースってブラウン管時代の遺物と思ってたがまだあるんだな

>>32
アナログハイビジョン絡みか！？ 1125i wwwww

で、それをディスプレイに表示して見るまでに画像処理がいろいろあってややこしいんでしょ

垂直も水平もわかってねーな
糞ソース

ルパン対コナンの縞がひどかった

地デジがクソ規格過ぎて笑える

最近はスマホのハードウェアデコーダーでもI/P変換してくれるから無問題

iでもテレビ側がそこそこ補正してくれるから昔ほど差は感じ辛いけどね
自分で撮影する時は1080pの60fps撮影できるパナのTM700使うけど

>>22
1080=高さ1080の意味
720＝高さ720の意味
i＝インターレース
p＝プログレッシブ

無知なことを責められて逆ギレﾜﾛﾀ

MPEG圧縮詳しい人
iよりpのほうが圧縮効率いいの？

明らかに>>22は幼稚だよな
アスペとかレッテル貼れば勝ちとか思ってそう

全然的外れな分析
1080iは1/60フレームごとに上下隣り合わせのフィールドを交互表示するから
人間の目で見た場合縦1080ドットの解像度そのままに見えている。

動きの滲みなどの原因は二重化がヘボかったりなど、別のところにある。

>>44
>人間の目で見た場合縦1080ドットの解像度そのままに見えている。

見えない。ケル係数で検索。

おれも720pの方が1080iより上だと思ってたけど
インタレ解除技術が上がってきた今となっては
やっぱり1080iで良かったと思い始めている

今時のインタレ解除は2重化と補完をフレーム単位じゃなくてライン単位でやるからな

むかーしH.264 SVCのお手伝いをしたことあるけど、はっきり言って意味ない。
そもそも人間の動画の認知解像度って640x480もない。マジにいうとCIFぐらいしかない。

静止画だったらどんどん大きくなって細かくなって欲しいけどね。

表示の仕方に違いがあるだけで
そんなに変わらないと思っていたんだが

>>22
馬鹿発見

>>42
そらそうよ。しかし1080iと720pじゃフレームレートが倍違うわけであって
圧縮効率が上がったってやはりビットレートを積み増しせんとキツイわ

インタレースで60fpsを表現するのが目的なんだっけか

テレビがリフレッシュレート可変だったらよかったのに

720pが30fpsなら1080iの方が優秀だわ。

でも正直インターレースは廃止してほしい

>>22
やさしいやさしい俺様が今後のために教えといてやるよ
HVなのか表記するときにスクイーズ収録かどうかは考慮しない
だから縦の720p情報だけでいい、というか書いちゃダメ

>>45
昔0.64だったのが今0.7だったりとか、結構使用機器や時代で変わってくるあやふやな数字みたいだね

ほんと数年前までブラウン管時代でもないのにインタレ(笑)
とかインタレを毛嫌いしてた
特にアナログ時代にインタレ解除エンコで苦労してたから余計にその感が強かった
けどインタレ解除アルゴリズムの進歩でインタレって意外と悪くないじゃん(インタレ解除さえ頑張れば)とか思った

最近は、テレビだけじゃなく再生支援のインタレ解除も高性能化してきてるから
エンコ時にインタレ保持でエンコするようになった

HDブラウン管 720p＜＜＜＜＜1080i
液晶　720p＜＜＜＜＜1080p
720pは中途半端でいらない規格
HDを名乗ってほしくないレベル

ブルーレイとはなんだったのか

インターレースは奇数行を上半分、偶数行を下半分に当てて2フィールドを1フレームで処理します
2フィールドとはi/p変換して60fps化すると2フレームになるものです
映像はフィールド単位で進んでいくが、データとしては飛び飛びで進んでいく(だから効率が悪いというポイント)

プログレッシブは1フレームでフレームが完結する
フレームはインタレのように飛び飛びではなく連続なのでインターレースよりは効率が良い
ただし負荷はインターレースより大きい

小さなモニターで見るから720pで不自由しない

>>47
こういうテクノロジー系妄想を患ってる統失って結構いるよね
昔Windows98はレジストリをちゃんと設定したら安定するんだ！
って強弁してる統失のサイトが有名だったが

最近のそれなりのテレビはフレームレートみ水増しの4倍速補完とかまでこなすから
補完アルゴリズム次第でなんとかなるインタレ解除は
デジタル補完時代には意外と相性良かったのかもしれんな
720pよりも補完へのヒント情報が多いだけに
まあ昔は俺も、1080iはNHKのゴリ押し、糞規格氏ね！！とか言ってたんですけどね

1080iと1080pは両方30fpsだったらiの方は解像度は半分だけど動きは2倍なわけでしょ？
60fps相当みたいな

ブリューレイは？

>>64
1920x1080 24p
1920x1080 60i

>>64
1080の24pが大半

馬鹿なオレにはよく分からない
ごめんなさいありがとう

>>63
動きが極めて少ない動画だと1080iと1080pはほぼ同じ情報量とみなせる
動きが激しくなるほど1080iと1080pの実質情報量の差が大きくなる

BDが残念なのは8bit階調なとこ

>>68
どゆこと？動きの量は関係ないんじゃないの？

インタレ解除のアルゴリズムは無数にあるからなまだまだ伸びる余地は大きい
昔はフレーム単位でインタレ解除してたけど
最近は画面の局所単位でインタレ解除アルゴリズムを使い分けたり
ビクターがやり始めた前フィールドを動き補償してからインタレ解除とか
なんか色々頑張ってる

数年前までAVCHDの規格のしょぼさが１９２０＊１０８０６０ｐの消費者用ビデオカメラを
なかなか出させない要因だったような気がしたんだが
今はまた状況が変わってるのだろうか
まあ出てるのは知ってるけど独自企画フォーマットなんだっけ？

デジタルになってもインタレ解除しなきゃならんとは思わなかったよ

>>70
動きが少ない時は1080pは情報に冗長性が大きいってこと

ゲーオタはやたら解像度に五月蝿いが
一方でやつらの視力は0.1以下

>>72
AVCHD2.0がある

国産最後のHDTVがまだ元気ですよ

>>73
インタレなんかブラウン管時代の遺物だっておれも思ってたけど
むしろデジタルだからこそインタレ解除に複雑なアルゴリズムを
簡単に実装できるって気づいてきた近年

>>78
所詮うそ画像じゃん

じゃあ動きまくってる映像を見るときは
1920x1080 24p　が最強ってこと？

今頃こんな当たり前のことをドヤ顔で書いちゃうってどうなん？

インタレ解除って解除ってか生成だよね

>>79
嘘のつき方がやたらとうまくなってきたんだよw

ただ、1080iと720pはソースによって使い分けるべきだとは思う
720 24p制作のアニメを1080 60iで放送するとかは百害あって1利なしだから
逆にスポーツは1080 60iでいい

>>61
田中式ｗ

>>80
逆でしょ、1080の60pが最強
だよね？

>>75
パソコンでやってるガチのゲオタはともかく
家庭用のゲオタじゃ30fpsは当たり前、1280*720以下からのスケーリングすらありえるのにな

>>82
解除になる時もあれば、補完ライン生成になる時もある

>>78
デジタルだったらインタレースよりもっと高度な圧縮や効率化が出来たわけで。
例えば人の視覚特性に基づいたり、映像の冗長性を用いたりとかね。

単純に間引くとかアナログ時代のものでしかないよ。

そもそもデジタル放送をmpeg2にしたことが許せネェ
スポーツとかアナログ放送以下の画質
bsアナログのがマシ

アニオタにとっては確実に

720p ＞＞＞＞ 1080i(笑)

でも気がついてると思うけどフィルム使ったソースの質感が最強

>>76
おっ　まあまあ最近の話か
やはり自分の中身は数年くらい時代が止まったままだったな
どうもありがとう　調べてみるよ

俺のキャプ環境が720pか1080iなんだけど
フルHDのモニタに映すなら
ちゃんとインタレ解除さえすれば1080iの方が出来上がりの見てくれはイイことに気づいたわ

1080iでもプログレ化すれば1080pのように見えるから1080iの方がいいんじゃないの？
720pだと横解像度も劣ってるし

PT2で録画したものは

スポーツ→1080iインタレ保持エンコ
アニメ→720pインタレ解除エンコ

で使い分けてる
だけど最近はアニメも1080iインタレ保持エンコでいいかなとか思い始めてる
最近はPCの再生環境でもインタレ解除綺麗にいけるようになってきたから

つべにうｐしたら１０８０の再生で色合いが一瞬だけ反転したりする不具合出る率高いんだが何でなん？
編集時のｐｃのスペックの問題なん

つか、ゲーム機は性能がしょぼいから720pなのはわかるんだけど
なんでアニメは720pなの？
テレビの解像度から考えても、最低でも1080pで作ったほうがいいじゃん

98 ：インジョブωお稲荷 ◆INJOB6im1I ：2012/05/28(月) 11:21:29.12 ID:SfJNrnM/0

24/30fps混合ソースならインタレの方がいい

高画質モニタでインターレース動画を表示した時の
汚さは耐え難いもんな・・・

>>96

それはもしかしてmpgエンコしてないか？

今時の液晶テレビの4倍速補完とか考えてみれば表示ピクセル個数で考えると
2x4＝8倍に水増しされてるんだよな
なんでもありのデジタル捏造技術

新ipadってどれぐらいまで再生できるん？
出先で撮った1080の60pがその場で再生出来るなら即買なんだけども

俺は実写は1440x1080のインタレ解除のアス比指定でやってる
アニメは放送のだとなんかボケてるしノイズも目立つから720pだわ
高画質なら実写のようにやるのもありだけど最近はスマホでの再生を考えて無視されるっぽいアス比指定は敬遠中

>>97
設備更新なんてそうそう出来るもんじゃねえ。でかい会社になればなるほど尚更だ。
東映やぴえろみたいな大会社でも1080p制作ラインはまだ映画とかだけじゃねえの？

>>97
編集作業やポスプロに使うPCスペックの関係かも知れん。
720Pだと全然楽だものｗ

>>99
それ多分、インタレ解除がうまくいってないだけ
たとえばCoreAVCとかのインタレ解除の汚さは異常
ってな感じでデコーダやレンダラによってはインタレ解除で凄く汚くなる

アニメなんて480iで十分じゃないか。

>>105
いや、解除前の話ねｗ

もちろん編集時には強制解除している・・・が、
たまに忘れた時の「ヤッチマッタ」感がｗｗｗ

プレミアのモニタだと見逃すんだよね。

>>101
初代ギャラタブですらx264で1080p30fpsの12Mbpsの動画を再生できてるからビットレートがそこまで高くなければ余裕なんじゃね

>>107

>>105が言ってるのはどう読んでも再生時のインタレ解除の話だろ

記事でfpsについて全く触れてないのは何か理由あるのかね
根本的にわかってないだけ？

B-CASがぶっ壊れたから新規格に移ろう
H.264の次世代規格先取りで1080/60pだ

>>4
日本の放送方式において1080iのみ採用している理由は、マイクロソフト等PC業界が放送業界の聖域を踏み荒らさない為にあえてプログレッシブを外したと昔見たな。
元ソースは日本マイクロソフト元社長古川氏のブログだが今は見られない。

ttp://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1320016166/
ここの13番あたりから転載がある。
当時の放送業界による強い圧力により、720p方式を潰した経緯が読めて面白い。

おれＶＧＡでいいわ

>>110
ゆーても仕方がないからじゃない？
汎用性を考えたらNTSC圏（29.97）PAL圏（25）にならざるを得ない訳だし。

>>99
ｗｍｖでいいんだよね
ｐｃでの動画ファイルで再生しても普通なのにつべにうｐすると不具合出る

こんなの常識でしょ？
お前ら知らなかったの？

ぶっちゃけ再生側のインタレ解除さえうまくいってれば
1080iと1080pの差は普通のやつにはなかなか気づかないレベル
PureVideoとかUVD出てすぐの頃はHW再生支援インタレ解除の意外なほどの綺麗さに驚いたもんだった

はじめてブルーレイ見たとき、静止画が動いてる！って思ったな

そろそろ映像の規格やコーデック整理整頓しようぜマジで・・
プロにとってもうざくてしょうが無いわ

>>108
うちのNEXちゃん28Mbpsだからきつそう

> 1080iよりも720pの方が優れているらしい

これは既に数年前の常識だな
今は1080iの方が明らかに優位
それだけ再生時のインタレ解除が進歩した

>>115
奇怪な・・・・FLV化の過程で起こるんだろうけど。
つかH.264 エンコしたら？

>>117
作る側は「再生側に期待」なんてできないものさｗ

エンドユーザがどんな環境で再生するのか分からないんだから
なるべく汎用性をもたせて、平均的に一番キレイにするしかなかろーもん。

1080i綺麗すぎワロタ

音楽物とかの照明が激しい作品は1080iの方がいい

ゲーム動画キャプチャしたいんだけど1万円代でオススメ頼む

Yadifとかkerndeintとか何が違うの

インターレースの映像をキャプチャしてもすだれ状にキャプチャされないのはなんでなの

>>122
そもそも作る側はメーカー製テレビでの視聴を想定してる
今時のメーカー製テレビはどれも専用チップでインタレ解除は破綻なくこなす
再生インタレ解除で色々とトラブル出るのはほとんどPC再生環境

>>127
デコーダかましてるせいでしょ

>>26
1080iと720p勘違いしてるワロタ

>>127
それはおまえの再生環境の問題
うちのPCではちゃんとインタレ解除してキャプチャされる

>>128

「作る」にも色々ありますて、企業用のプロモとかだと
イベント会場とかで「ちょｗｗｗおまｗｗｗ　マテーー！！！」ってな
環境で再生してくれちゃったりするのですｗ

でも俺のDOGEZAはよくアニメでデインターレース漏れ出るぞ。
WMPで再生させたのをHDMIで出力した方が良い感じに映るは

最近のRadeonとかGeforceのHWインタレ解除はほんと優秀だよな
インテルGPUのインタレ解除はイマイチだって噂を自作PC板で見たことあるが
それは本当なのか？

>>101
カメラ側のフォーマットが大問題
キヤノンの一部ビデオカメラではiPad用フォーマット撮影対応になったけど
他社のビデオ撮影フォーマットが違うからなぁ

俺の友人でも、D4までしか対応してないHDDレコ持ってて、D4に設定してたから
ちゃんとD3に変更してやったわ。

結局720pと1080iどっち情報量が多いかってのは、結局フレーム数による。
720p/60pなら1080i/60iよりキレイ。
だけど放送で送られてくるデータは30fpsまでしか対応してないから、720p60pで出力しても
それはアプコンであって、実際は半分の情報量しかない。元は30fpsの情報量だから。
とにかくレコーダーは720pはやめて、1080iに設定しとけば間違いない。

さすがに今になつてもまだ720pの方が1080iより上だとか思ったりしてないけど
せめて720p制作のアニメくらいは720pのまま放送しろよと

スマフォでも1080p再生ができるようになったというに
いまだに720p談義ですか
そういや最新のCPU積んでるにもかかわらず1080p再生ができないオワコンのゲーム機があったわ

>>136
> だけど放送で送られてくるデータは30fpsまでしか対応してないから

1080iも30fpsを奇数ラインフィールド、偶数ラインフィールドに分けたものと
60fpsをライン間引きしたものと二種類あるんですよ
60fpsライン間引きの方はちゃんと動き情報だけは60fps分ある

インターレースってしぶといな

俺のPC縦1600だわ
フルHD（爆笑）

>>138
Tegra搭載泥タブの悪口はそこまでだ

>>127
気づかないうちにインタレ解除されてるんじゃね？

プログレッシブとインターレースを混在させている某CS局は何なんだ。

>>140
本来、固定画素パネル+インターレースは相性最悪のはずなのに
デジタル補完技術の凄まじい進歩でなんとか誤魔化せてしまっている現状
今やテレビが表示してるピクセル情報の大半はデジタル捏造によって補完生成されたピクセル情報

1080pは重すぎる

アニメのBDって買ったことないんだけど
720p制作のアニメは720pのまま収録されてるの？

>>112
ブログはこっちで
http://web.archive.org/web/20060617075519/http://furukawablog.spaces.msn.com/Blog/cns!156823E649BD3714!4256.entry

>>133
×映るは
○映るわ

俺の携帯(sc-03d root化済)でもZR2740WにHDMIで60fpsの1440p出力できるんだけど
720pとか石器時代かよ

一緒やで

>>149

勉強になりました

何このデマレベル

1080iと720Pならデータ量も多く画質も1080iが上
当然同じフレームレートでの話

どっちなんだよ

CRTが固定画素ではないっていうのが理解できないんだけど
だって目を凝らせば画素見えるしその数は一定でしょ

>>120
勲章数入れるなら、巫女も号鐘も猛獣もSBJも個数設定して入れて欲しいよね

>>154
地デジの1フレーム1440×540で計算してるんじゃないの？

テレビに関していえば1080iと720Pどっちでも良いと思うんだけど
BDが60iまでしか対応してないほうがどうかと思う
容量アップなんかの想定は昔からあったわけだし
3Dは規格の拡張で新しく追加したわけで
その時60Pも新しく入れて良かった気がするんだけどな

>>156
ソニーのTVに高密ワイドモードってのがあった
画素が変化してるかは知らんけど

Lifehackerはなんでこんなビギナー向け記事書いたん？（´・ω・｀）

つかインタレ表示出来る表示デバイスがもう無いじゃん

テレビによっては1080iとか言いながら、動きのある所は実質540相当の解像度になってんじゃね

横幅同じで60iと60p比べたらそうなるわな

>>156
CRTの表示調整をいじってみれば
画素の位置やらサイズが液晶と違って自由に動くのが分かると思う

1280x720のモニタ売れよ。PS3とか箱やる時困るんだよ
2560x1440でも許す

>>156
ブラウン管の構造を理解してない自慢？

>>152
だは厨は死滅するべき

その昔MUSEアナログハイビジョンっていうのがあってだな
フィルムみたいなブレがあったけど綺麗だったはず

最近気付いたが、うちのVIERAは画面全体が24fpsか30fpsで上下にスクロールしながら
下に60fpsの高速横スクロールテロップが出ると酷い事になる

画面ガクガクしだしたと思ったらテロップがコーミングノイズまみれになったり、60fpsと24fpsどっちに補正するか
判断付かなくなるみたい

youtubeって1080pをあげても1080iになっちまうよな

>>163
液晶だってやろうと思えばCRTのような微調整は出来る。
意味が無いからやらないだけで。

地デジは1920じゃなく1440だっけ？

>>166
だは厨を打破しようずｗｗｗ

>>170
位置の微調整が出来るなら非DbDの入力信号も自然に表示出来て良いんじゃね

>>173
非DbDが不自然に見える（？）のは表示位置の問題なのか？

おれもブラウン管いまいち理解してないんだけど
横方向の画素は変わらないんじゃねーの？
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/2669/img102.jpg
http://www.sugilab.net/jk/joho-kiki/1601/1601-2-B.jpg

こっちだな
http://www.sugilab.net/jk/joho-kiki/1601/1601-2-A.jpg
もってたのは全部右名感じだったけど

AT-X汚すぎやろ

地デジ始まった頃は圧倒的に720p派だったけど
今は1080i派に転向してしまいました
ごめんなさい

最近のデインタレ綺麗だからiでもいいんだけどエンコで綺麗にbob化しようとすると時間かかる
画質そこまで追求しないソースだとレコーダーに入ってるハードウェアエンコーダをPC向けに出して欲しくなるわ

そもそも液晶ま時点でインターレースの欠点がほぼ解消されるしな
フルHDの画面に縦も横も足りてない720Pなんてあり得ないわ
拡大アルゴリズムはいまだに残念だしな。

>>22
よう馬鹿ｗｗｗ

D3対応のブラウン管使ってるのだが、
PS3の大半のゲームが1080i出力対応してなくて困る。
XBOXのゲームはどれでも対応してんのにな。
ハードの問題なのかな

トリニトロンだったからこれだった
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ae/Aperture_grille_closeup.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9f/CRT_screen._closeup.jpg/600px-CRT_screen._closeup.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5b/Electron_beams_in_a_Colour_cathode_ray_tube_%28de%29.png/678px-Electron_beams_in_a_Colour_cathode_ray_tube_%28de%29.png
これらは見てないなぁ

720pとか体が持たん。1回こっきりなら顔も見ずに終わる人がほとんどだろう。

>>184
乱交ギネスじゃねーよ！

放送が1080iメインだから各社デインタレ技術に力入れてきて
デインタレ補完技術がここまで進歩したけど
地デジがもしも720pだったらアプコン補完技術の方が進歩してたんだろうな

次の放送規格は60pよりもむしろ120iにして欲しい

ブラウン管が固定が画素ではないっていうのは
垂直方向ってことでいいのかな
入力された垂直情報どおりに捜査するということか
今考えるとファミコンとかスーファミって垂直方向のほうが情報出力してたな

だろうね
俺も前から同じ主張してた

>>187
インタレ推しとかNHKの回し者かよ

固定画素ってのはどのピクセルが、どの物理画素に対応するかほぼ明確に決まってるってこと
ブラウン管テレビの場合は個体差、設定、その日の気温、テレビの設置向き
なんかでもある特定のピクセルがデバイスのどのあたりに表示されるか変わる

お前ら詳しすぎだろ…

>>190
ああ、インタレはNHKのゴリ押し
NHKとインタレは氏ね

とか思ってた頃が俺にもありました
ここまでテレビのIP変換が進歩するとは予想してなかった

> 今考えるとファミコンとかスーファミって垂直方向のほうが情報出力してたな

しらべたらちがってた

1080iを720pにエンコしたって画質はよくならないだろ

>>182
メーカーがブラウン管に出力する事を想定してないからじゃね
日本は液晶ばっかだし

>>193
3年前のVIERAも去年のBRAVIAも糞過ぎるんだけど、何処のメーカが凄いの？

単に元の解像度が高い＆動きに誤魔化されてるだけじゃね？

>>182
ハードの問題
PS3は出力を固定出来ないから720P非対応のHDブラウン管だと強制525Pになる

>>191
固定画素の定義ってその説明でコンセンサスとれてないようなきがする

tsをPCから
REGZAのハードインタレ変換を通した後に
PCでx264保存することできないの？（´・ω・｀）

存在しもしないフレームをまるまる生成してフレーム4倍増とかする
最近のデジタル捏造技術にとってはデインタレ程度の捏造処理は余裕だろ

>>198
酷いなそれ・・・

>>200
　 ∧＿∧＿　　　　　　　　＿
　(　・∀|[ﾆ:|ol 　　　　　　|　i
　（　つ ∩￣　　　　　　　|　i
　と＿）＿）　　　　　　　　|　|_
　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣|

原文書いてるのは米国人だから日本の地デジ事情はこの記事と関係ない気がする

アキバデリのランカーとハメ撮りしてるけど、ちゃんとライティングすると1080p綺麗すぎ、俺キモスギワロタワロタ…。

インターレース要らない厨たくさんいるけど、帯域に限りがある以上インターレースの方が効率いいだろ
理論上、動きがある部分で解像感が低下するけど気になるか？
それより、720pにした場合の解像度の低下（1080→720）や動きの滑らかさの低下(60→24or30)の方が圧倒的に気になるだろ
そんなわけで俺はインターレース厨

>>203
ｺﾞﾊﾝﾖｰ

>>200
PC環境でも現行Radeonのハードウェアデインタレかなり優秀だね
DirectShowFilter経由でデコードしてエンコすれば
ハードウェアデインタレ使える

エンコマニアはソフトウェアデインタレで設定追い込むけど

>>206
720pって60フィールド60フレームプログレッシブじゃないの？

>>206
でもそもそも映画やアニメって24pだけど動きの滑らかさとか別に気になんなくね?

>>206
帯域の問題ならインタレースみたいな単純なものじゃなく、
知覚特性を考慮した圧縮の方がいいだろ。

>>206
>動きの滑らかさの低下(60→24or30)
一応言っとくと720p・1080pは当然60fpsだぞ

>>13
9割方、1080i以上だけどｗ

>>212
えっ？

インターレースの映像を一時停止しても縞々にならないのは何で？

720P画質はアプコン技術次第
1080i画質はデインタレ技術次第
そして今の時点では家電ではデインタレ技術により力が入れられている

って認識でOK？

>>215
デインタレ処理されてるから

>>210
そこが踏み外した者とそうでない者の境界線だ
良い機会だ、君も踏み外してみないか？楽しいぞ

>>214
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E7%B2%BE%E7%B4%B0%E5%BA%A6%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E6%94%BE%E9%80%81
はっ？

>>212
1080Pの60fpsなんて最近ビデオカメラが対応し始めたところじゃん
1080iの60fpsなら前からいろいろあったけど

インターレス、ごみすぎわろたｗ

>>220
カメラのスペックで仕様が決まるのかよｗ

720p、1080pで60fpsって一般に使われるか？
BDだって1080pで60fpsは使われないだろ
60fpsのソースを収録する際は必然的に1080iになる
そもそも60fpsのプログレッシブってデコードできないハード多そうだが
思い込みならスマソ

>>220
HDMIやD5端子は1080の60pだが

>>219
それ違うと思うぞ
BDは1080p扱えるが60pの仕様がない

>>222
仕様っていうか存在してる映像ソースの話ね
そりゃ規格上は対応してるけどさ

>>22を翻訳すると、「よく分からないので何のことか教えてください」だな

>>218
でもヌルヌルを味わえるコンテンツがゲームくらいしかないじゃん
あとはインチキフレーム補間とか

まさにだたでかいだけってやつだな
山王の河田弟

>>198
ならねーよ
1080iのみ選択しろ

>>213
720p対応で1080i/p未対応じゃないですか　やだー(´；ω；｀)

>>225
AVCHD Progressiveは1920x1080の60pが規格されてるけど、これで出されたセルビデオってないのかな

古川享が暴露してたように
当初からわかってたものをNHKと海老沢が恫喝込みで無理押しした結果ですし

>>188
テレビとかだとグリルピッチやマスクピッチは画素より小さいんだよ
複数の光点で一つの画素を表現する
ビームの方も一定の広がりがあるから、隣同士重なるように混ざり合う
隣の画素が一様に変化するんじゃ無くて、画素の中でさえ、
もっと言えば一つのマスクの穴の中でさえ色は違う

>>208
ＰＣならGeforceの方がデインタレ綺麗だよ
DVDアプコンならRadeonが綺麗だけど

>>232
そもそもBDに1080の60Pの仕様がない

厳密にいうと
BDMVだっけ

1080p最強以下カス

> 1080p ＞ 720p

4K2K以下は産廃

ウンウンウンテグラニウムは720pしか再生できないエコCPU

>>228
テレビみれば60fps素材だらけじゃん
CM、ドラマ、ニュース、ドキュメンタリー、バラエティー・・・
この変を楽しむかは別として

このスレ知ったか多すぎ

数年前は旧速でも720p派の方が1080iより圧倒的に優勢だったのに
いつのまにか1080i派優勢になってたんだな

>>243
解説よろ

どうでもいいけどエンコする時720pにする俺からしたらそこまでの画質はいらんわ

>>243
おまえは60i派だろ
ID見たら一発で分かったは

>>22
アスペ認定するやつって多いよねこういうの

アニメ派→720pエンコ
スポーツ派→1080iエンコ

>>230
PS3持ってないでしょ？
D2かD4にしか対応してないソフトが結構あるんだよ。

>>242
あーごめん、踏み外したって言ってるからいわゆる60fps化だかの話かと

次の放送規格はH264+AC3の1080pになんの？

>>250
そもそもD3対応のブラウン管ならD4もネイティブじゃない（D3に内部変換）けど入力できるだろ
なんかアナログハイビジョン規制されたバージョンのPS3使って勘違いしてる気がするんだが

液晶のip変換とか、もしくはGPUのip変換も
ここ数年で飛躍的に進化したよね。
昔はPCでDVDを再生すると縞々がひどかったから、
わざわざリッピングしてインタレ解除エンコしてから
鑑賞してたのがなつかしいw

>>252
つぎはスーパーハイビジョンだよ
コーデックはHEVC（H.265

>>252
それだったらそのまま保存して置けるからエンコの手間省けていいな

>>250
PS3が1080iに出力にしてくれるぞ
720Pを選択からはずして1080i選択しろよ

ぶっちゃけインターレースって邪魔だと思う、いつまで使うんだろうあの仕様

ただ、60pだけだと24fpsの映画とかはどうやって放送するんだ。

非インタレの残像がかった気持ちの悪いテレシネ変換するのか？
知ってる中では銀河英雄伝説がこれだった。

>>253
一部のハイビジョンブラウン管はD4に対応してないらしい
ソニーならDRX5、DRX7、DRX9、HD5、HDF7、HDF9
ハイビジョンが出始めた頃だから、ごく一部だけど

>>257
試しに720pのチェックを外してみたけど、見事に480pで出力されたんだが。
やっぱりそんな変換機能付いてないんじゃね？それともテレビによるのかな？

結局ＮＨＫが放送規格で先走りしすぎなんだよな。
ソニーと仲悪いからハリウッドとも近くないし。

でも画面で見るとぶっちゃけ1080i＞720pだよね
人間の目は機械じゃないんだ

>>260
PS3のゲームはアップスケーリングしてくれないのでお前が正解。

>>260
お前のテレビが1080iに対応してないんじゃねーか？

720pドットバイドットで綺麗に表示できるゲームモニタって案の？

>>22
というかそんな事も知らずになんでこのスレでバカなレスしてるの？

>>265
一昔前の業務用プラズマモニタとか。

>>263
やっぱそうだよね。安心したわ。そもそもPS3でD3未対応のゲームがあるって
発売当初から話題になって叩かれるネタになってたのに、あれ？いつの間に改善したの？
って不思議に思った。

>>264
いやいやXMBはちゃんと1080iで出力できてる。で、ゲームを起動すると480pになっちゃう。
PS3にD3変換機能はないよ。たぶん君の勘違い。

>>265
最近じわじわ増えてるWQHD（2560x1440）のモニタなら汚くはならないんじゃないの？

>>265
引き延ばさなければ良いんじゃね

でも、センサー出力60fpsの1080iと
センサー出力30fpsの720pなら…不思議！

>>265
一部のハイビジョンブラウン管

>>268
白騎士は1080i出力できるが?
これは720Pのみ対応のゲームだぞ

WQHDのモニタ良さそうだけど今出てるの全部27インチ！でかい！
21インチでWQHDなデスクトップのRetina化を待つしかない

S720pまでのEXVS試したけど480pになったな
白騎士だけじゃねーのそれ

D3ブラウン管対策してあるソフトもあるけどソフト毎の対応。
白騎士はどうかしらん。

白騎士だけっていったいどういう事だよ・・・
白騎士は720Pのみで叩かれてたゲームなのに・・・

>>147
うちにあるプリキュアASDXのBDは1080Pだな
あとナディアとホスト部も1080Pで、ピンドラは1080Hi-Defとか書いてあった

>>273
720pのソフトを5,6本を試してみたところ
キルゾーン2だけ、1080iで出力できたわ。
どうもゲームによるみたいだな。

前までは720pだったけど最近は1080iでエンコしてる
ただインターレースは縦の解像度守らなければいけないので、どうしてもサイズがでかくなってしまう
720pぐらいのサイズにしたいけど品質落とさないといけないからな～

>>259
120fpsの時代だな

IP変換って本当無駄だよなあ。
デジタル放送の規格を決定した組織は腹切ってしかるべき。

1080pに対応してるキャプチャーボードってなかなかない
今はintensity pro使って720pでやってる

284 ：【東電 84.7 %】オープン2シーターの風 ◆n5g8z7kBQg ：2012/05/28(月) 15:29:05.76 ID:j27QVVjbP

んな事言っても日本の全てのＴＶ
放送はインターレース。。。

勿論、液晶もプラズマもインターレースを素で再生出来ないからIP変換している
この時画質劣化が起きる。。。

インターレースをそのまま再生出来るのはブラウン管ＴＶ
勿論、ハイビジョンに対応したＨＤブラウン管じゃなきゃ役不足
最高のブラウン管はＳＦＰ管
現行地上波ﾁｭｰﾅｰを積んだのは、ＨＲ５００と１３０万したクオリアだけｗ

勿論、コスパ最高のHR500を所有している。。
とても満足ｗ
当時これを買わず薄型買った奴の多さに笑うｗ

>>259
NULL

HEVCはやくしろよ

ブラウン管が固定画素ディスプレイじゃない理由は
入力情報にたいして走査線が変化するってことでええんか？

海外のデジタル放送ってpなのiなの？

4320p・120Hzを見ちゃうともう後には戻れないな

動画の方式はなんでもいいけどソースから放送まで一貫しないのが痛い
まずい変換が一度でもはいると台無し

なるほどインターレースの方が映像が滑らかなのか
でも1080pが24fpsばかりなのは何で？

映画が24コマだから

スレタイとは全く関係がないが
動画の60fps化っていうのをやってみたらヌルヌルでワロタ
でもなんか嘘くさいんだよなｗ

>>292
なるほど映画に合わせてるのか

>>293
嘘くさいてか嘘だろ

デジタル放送なのに1920×1080、24pを認めなかったのが糞すぎ
受像機側での2-3プルダウンなんて大した処理じゃないし
HDが活きる映像の主要なジャンルが映画なんてアホでも分かってたことなのに

4K/8Kテレビは「UHDTV」に。ITUが勧告案発表
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120528_536034.html

24fpsなんて映画厨かアニヲタ以外どうでもいい

昨日のCSの0083画面スクロール時に
間違ったインターレース解除したみたいな線のブレがあったな
すげー気になった

>>299
そこらのバラエティやニュースで見るホームビデオ映像みたいなのでもやたらコーミングノイズ見る様になった。

テレビ局の編集は切り貼りするだけでインターレースと言う物を知らないんだろうか

ちゃんと横と縦の解像度書けよ

それ以前に地デジって横1440で送られてきたデータを引き延ばして表示してるんだろ？

映画 1080/24p AVC
テレビ 1080/60i MPEG2
スカパーHD 1080/60i AVC
ゲーム 720p（一部1080p）

だっけ？あと60i≠60fpsであってるよね？

どこの池沼がインタレースなんて作ったんだ

>>304
昔の技術力で自然に動いてる様に見せるにはインターレースじゃなきゃ無理だったんだ

4ｋ2ｋではどっちを採用するんだろう

>>304
当時は画期的な方法だったんだけどね
擬似的に60フレームを表現できるし

>>305 >>307
今となってはインタレースなんて既得権益の老害技術にしか見えないんだけど

>>295
ショースキャンのことだよ

興味深いスレだ

とっくに全員知ってただろ

インターレースをゴリ押ししたのがNHKの海老沢会長
プログレッシブ方式をアメリカの侵略、陰謀として無いものにした

しかも横幅1440なのに1280に拡大して表示してるんだろ

じゃなくて
1280に縮小か1920に拡大して

>>313-314
しかも局側でエンコードする前に1920から1440に縮めている

1080iのテレビでゲームしてるけど
1080pで出力するとチラついて非常に困ったことになる

でももう1080pのテレビもかなり安いから買い替えようと思う

BDbox買って1080iだとガッカリするわ
ｔｔ、お前のことだよ

>>284
KD-36HR500が家にあるが買った当時に家族はプラズマや液晶などの薄型希望していたけど
色々理由つけてSFP FDトリニトロン管のテレビを買ったよ。
その前もトリニトロンテレビ使っていたので違和感は全くなかったな。
あの時に買っておいて正解だったと思う今日この頃だ。

ドラゴンズドグマ７２０だよな

PS3はゲームによって推奨解像度が変わるからわかりにくい
素人だと何も気にならないけど、玄人ぶると罠に嵌る

パターン1
480p, 720p対応
※そもそも1080i/p出力不可

パターン2
480p, 720p（推奨解像度） ,1080i/p
※D3までのテレビ救済策に1080i/p出力がある。720pを外した場合のみ1080i/p出力

パターン3
480p, 720p ,1080i/p
※正式に1080p対応してるゲーム専用。優先順は1080p＞1080i＞720p

パッケージからだと2と3の見分けはつかない

>>320
上で上がってるキルゾーン2と白騎士はパターン2の亜種のようだが