【日本復興】自民・公明から合わせて300兆円の巨大公共投資計画キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!
1 :
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自民、公明両党が相次いで巨額の公共投資計画を打ち出した。
いずれも防災対策が目的で、総投資額は自民党が10年間で200兆円、
公明党は同100兆円に上る。両党は次期衆院選政権公約(マニフェスト)の
目玉にしたい考えだが、党内からは
「財政が厳しい折に、有権者からバラマキとの批判を受けかねない」
との不安の声も出ている。
自民党は23日の国土強靱化総合調査会で、10年間で200兆円の投資を
柱とする「国土強靱化基本法案」を決定した。これを受け茂木政調会長は26日、
長野県伊那市での講演で、今国会への提出を目指す考えを明らかにした。
公明党も21日に10年間で100兆円の公共投資を目指す
「防災・減災ニューディール」の策定方針を決めた。
ただ、両党とも高速道路の整備など、旧来型の公共事業も目立つ。
公明党が21日に開いた県代表懇談会では、出席者から
「国も地方も借金がたまるだけではないか」との指摘が出た。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120527-OYT1T00369.htm
2 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 21:25:41.45 ID:i8U2wrIW0
ええな
3 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 21:25:58.05 ID:XL/MBsPr0
さすが俺たちのmy日本
4 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 21:26:40.24 ID:5SY5ftmfP
ありがとう自民党
5 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 21:26:44.72 ID:Y8n24yBq0
やはり平和と福祉の党だ
つぎも公明に入れる
道路族や麻生セメント大もうけや
借金?知らんがな
7 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 21:26:51.07 ID:ZSn+Oqy0P
借金なんてバックれればいい
今さえ良ければ良いでこうなってしまったのに
9 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 21:27:08.25 ID:rmS7suHL0
※創価企業から中心に受注できます
10 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 21:27:50.18 ID:/Sh9T/p/0
あほだ
11 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 21:28:09.04 ID:B95EHdbm0
ありがとう自民党
国債でなんとでもなりますもんね、今はとにかく市場をまわすことが優先だ
また土建か
なんでその300兆を借金返済に当てないの?
三橋貴明氏 新世紀のビッグブラザー ブログ
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20120519-1.jpg 右上のオレンジ色がいわゆる「国の借金」で
これを減らすようにマスコミや外資が圧力を掛け続けている
しかし右上のオレンジ色を減らせば右下のグリーン色(家計負債)が増えることになる
国際的に見て法人税はもう上げられないし、貿易黒字も劇的に伸びないから
「家庭の借金」にしわ寄せが来ちゃうんだ
極端な話、「財政再建ウルトラ税」なるものを創設して国民に1000兆円の税金を課せば
一夜にしてオレンジ色が消えて、そのぶんグリーン色が増えるわけです
要するに
国の借金が減る = おまいらの借金が増える ということ
財政再建で得をするのは国債のオーナー、つまり「富裕層」だけ
マスゴミや外資が煽る財政再建論に騙されてはいけない!
15 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 21:30:12.43 ID:cWWxbhpx0
>>8 つもりつもった1000兆
ジジババに偏重する資産
未来は明るいなぁ(遠い目
前に吸った汁の旨味をわすれらんないんだろうな
17 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 21:31:39.40 ID:ivoP6ZUe0
どこの株買えばいいんだ?
>>14 コイツ真性のアホか確信犯か
富裕層なんて分散投資で預貯金の割合は相対的に小さいだろ
財政破綻で国債パーになって一番存するのは銀行と普通の国民に決まってる
19 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 21:33:07.19 ID:7uREI5M5P
財源どこだ
20 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 21:33:51.39 ID:4V/5ohEU0
更にばら撒きかw
どんな政治なんだこいつらの目指すものはw
21 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 21:33:59.91 ID:3+XD96qU0
my日本と創価学会の力が
>>6 国が借金しないからだめなんだが
こういうことがわからないと人生騙されてばかりだろうな
でも公共事業削って金回さなくなった結果が今だぜ
バラマキ厨しね
>>23 公共事業しまくった結果失われた20年なわけだが。
27 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 21:45:23.50 ID:UN+kdyxR0
公明党は大作死ぬまで黙ってろよ
公共事業が悪いとは思わないが
やってる事業の質があまりにもお粗末
お手軽に箱物と度田舎の道路じゃもうね
公共工事する位なら直接国民にバラ撒いた方が早いよ
それでサッサとハイパーインフ起こして革命起こすのが一番手っ取り早い
30 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 21:48:22.65 ID:J0Or+5ftO
緊縮した小泉の時だけ日本経済はよくなりましたが
その他伝統的自民党の時は日本経済は衰退しました
公共事業を増やせば日本経済が良くなることはあり得ません
31 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 21:49:13.72 ID:YlbWBEKj0
バブル期に公共事業を増やしたから借金が増え
バブルがはじけた後に公共事業を減らしたから現在のデフレが続いているわけやろ?
32 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 21:49:33.46 ID:rZuAbqni0
な?自民だろ
過去のばらまきで老朽化した道路や橋脚はどうすんの?
過去は置き去りで、また何か造っては放置の繰り返し?
>>30 小泉のときに新規国債を発行しないとやったときに経済がすごい落ち込んだんだが
そのあと小泉は30兆円枠はこだわらないことにしていた
まーたいつものばら撒きか
全然進歩がねーのなこいつらは
36 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 21:50:35.03 ID:961toEMk0
まず日銀総裁変えないとな
どう見ても甘い汁シャブりまくりたいだけwwwwwwww
だってこのままいっても緩やかに滅びるだろ
なら盛大に弾けたほうがいいだろ
39 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 21:51:53.76 ID:XBN9Ok2b0
マジかよ!これならすぐ人手足りなくなってハロワがうちに頭下げにくるな
耐震工事しらないとか自殺行為じゃねーか
そういえばマスコミは小泉が新規国債30兆円で緊縮予算を組まないと決めたときに、なんか攻撃してたな
公約違反だろとか借金どうすんだとかいってさ
結局、景気が実際に悪くなって酷いことになったなどマスコミは考慮できないから広告予算が減って自業自得な情況になった
42 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 21:54:01.65 ID:BO4ksKIBO
関係ないけど津波対策考えてみた
エターナルフォースウェイブ※難易度:高
沿岸部海底に空洞もしくは巨大バルーン状の空間を作り津波時に水圧で破砕し勢いを殺す
民主政権も破砕する
エターナルフォースグラビトン※難易度:並
津波に対してブラックホールを打ち込む
津波は亜空間に消える
野田も消える
エターナルフォースマイクロウェイブ※難易度:易
津波発生時に津波到達地点と時間を予測
月のマイクロウェーブ送信施設から到達地点の地上に向けて発射
人工地震を起こし津波を発生させ相殺する
小沢がしりもちを着く
43 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 21:55:08.12 ID:QS1LJAgPO
ニューディールって・・・
何で失敗したやつの名前つけちゃうん?
44 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 21:55:18.71 ID:92NIyrYj0
>>41 マスコミとマスコミによく出る経済専門家のせいで
景気刺激派の政治家がほぼ居なくなってしまったように思う。
土木に300兆とかいかれてるな。
46 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 21:55:19.28 ID:TOB8uWQwP
>>41 結局、マスコミ業界人はパチ屋やサラ金みたいな怪しい所頼りになったな
今はガチャ業界か
47 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 21:55:36.82 ID:8nf1j9Th0
与党にときにやっておけばよかったのに
今更遅いな
48 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 21:55:44.91 ID:ksqZ9G820
小泉の時は、たまたま外部環境がよかっただけ。
緊縮では、日本は良くならない。
本当にやるなら、自民党に投票するな。
そういえば、衆議院で自民党に投票したのは麻生の時だけだった。
49 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 21:56:12.43 ID:kY0v3SPj0
末端で底辺に仕事が来るだろ
50 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 21:56:46.18 ID:7L6bhXbZi
自民党ネットサポーターズクラブ(J-NSC)って創価信者と何も変わらないよね
51 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 21:56:55.41 ID:TOB8uWQwP
>>44 90年代からの大前研一やら小沢一郎の日本改造計画.みたいな新自由主義が
延々と日本を救うカギだとステマされまくったからな
そりゃ、当時の欧米ではそうでしょうけどね・・・
52 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 21:57:02.01 ID:n7YDjGCa0
大震災と大津波にかこつけて思いついたネタかよw
これで自己改革なしで票が騙し取れるって考えてるんだからおめでたい方々ですなw
53 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 21:57:04.64 ID:bKJpRoV70
確か 信夫にボロクソに馬鹿にされてたやつだろww
自公のバラマキは綺麗なバラマキ
55 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 21:57:24.92 ID:EoIXP70o0
まだ、国民一人当たりの借金がーとか、他人顔で官僚が発表すると
また増税論が出てくる。っていつもの繰り返しじゃねーかwww
56 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 21:57:30.86 ID:7S5AAadq0
ポケットマネーでやれ
民主と違って説得力のかけらもない
57 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 21:58:22.44 ID:J0Or+5ftO
>>34 公共事業は関係ないし経済が落ち込んだ事実もないね
58 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 21:58:29.78 ID:TOB8uWQwP
>>52 その自己改革って、なんだよ
ベーシックインカムだの解雇自由化なんだの新自由主義者の言うような世界にする事か
もしそうだとしても、インフレ前提の世界じゃないと上手くいかんよ
59 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 21:58:39.62 ID:Lg3gUfp/0
緊縮財政が大失敗だと分かった今、
これが正しい政策だと間違い無く言える
一年あたり20兆円の財源はなんだよ
61 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 21:59:56.15 ID:TOB8uWQwP
>>57 日経平均が一番低かったのは小泉時代の始めの時期だろ
結局、財政に一番効くのは税収であって、国債発行額ではないよ
62 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:00:19.86 ID:Lg3gUfp/0
震災で東北のインフラが壊滅し、それを再建しただけで
東北は好景気になった
そのくらい、景気というのは単純に動くもんなんだな
63 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:00:31.54 ID:D5uOOI/00 BE:3317996377-PLT(12002)
バカすぎる
64 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:00:55.34 ID:8+Wi23ea0
藤井聡、中野剛志、三橋貴明
国の借金はインフレが酷くなるまで無限に中央銀行に買わせればいいだけだ
なんで国民が消費税で負担させようとするんだか意味がよくわからない
インフレ率が5%いくようなら金融引き締めに規制緩和をして落ち着かせればいい
インフレしていけば長期国債は紙くずになる
負担をするのは国債を買ってる邦銀や金持ちだが景気がいいのでこれくらいの負担は屁でもないということになる
66 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:01:42.29 ID:Lg3gUfp/0
日本をわざと不景気にさせようとしている人たちが、緊縮財政を叫んでる
ある訳がない宗主国アメリカ様が許さない
以上
68 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:02:43.30 ID:Rku5Ugdq0
創価企業大勝利!
69 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:02:45.05 ID:JwW9Rklb0
はあ。で?その金は?
日本の債務格付けがガタ落ちなのは知らないワケは無いと思うし、
もうじき国際借換費用が税収を上回り完全に返済不能になれば一気に投資が引いて
国が死ぬ訳だから復興どころの話じゃないんですけどその辺分かってて言ってるんだよね?
70 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:02:52.21 ID:7S5AAadq0
民主の過半数は安泰だ
橋下と連立で最悪いける
71 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:02:55.68 ID:gXgViUS10
財源はいったいどうするつもりなのかなあと
社会保障費の増大は不可避でこっちは義務的だから、公共投資との両立はかなーり厳しいぞ
嫌儲民の経済シッタカは異常だよな
まぁ本格的に小難しい話をされてもわからんけどな
古き良きお家芸じゃないか
党内からまだ問題視されてるのに
スレタイで画期的なことみたいに印象操作する
>>1 こんなのが信者だから日本がこうなったんだわ
自民党にはもう投票しましぇん
76 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:03:57.01 ID:aUJzo0Z50
メタンハイドレートの採掘に300兆円入れろよ
77 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:04:00.64 ID:Lg3gUfp/0
日本を不景気にしたい人の例は
ID:7S5AAadq0
78 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:04:23.51 ID:ps/8UDTk0
国が死んでも構うまい
国民が生き延びられるのであれば
79 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:04:38.89 ID:TOB8uWQwP
>>71 円の価値を下げるためにやるんだから、国債発行して日銀買取だよ
このまま円高を続けろというのか
80 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:05:01.15 ID:Lg3gUfp/0
単発IDでこのスレでネガキャンしている人たちは、もれなく反日
日本の不景気を狙っている人たち。
81 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:05:15.71 ID:OpF5GCsv0
ドッカラオカネデテクルノ?
82 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:05:35.43 ID:R8AV5rjL0
ああ、日本の十八番公共事業投資かw
無能さは全くブレないなw
昔、亀井が4年で減税含む200兆の財政出動を主張して
フルボッコにされてたが、この規模でもまだ眠たいなという気はするな
日韓トンネルきたな!!!!
85 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:07:04.83 ID:gXgViUS10
>>79 日銀の国債買入はハードルが高いなあ
あと為替は金融緩和のターゲットにするには不適当
86 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:07:06.48 ID:Qr7NgxqQ0
今バラ撒かないでいつバラ撒けというのか
このデフレ下でコンクリから人へとか頭おかしいんじゃねーの
87 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:07:10.97 ID:XXWdVG+O0
>「財政が厳しい折に、有権者からバラマキとの批判を受けかねない」
どんどんやれ
野田なんか税税言うくせに海外にばら撒いてるからな
88 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:07:23.14 ID:JwW9Rklb0
まあ仮にこんなプライマリーバランスを無視した夢物語が実現したとして、だ。
その後起こる信用不安のダメージの方が震災のダメージより遥かに大きくならない事を祈るばかりだな。
>>88 円が安くなって何か困るのか?
メタンハイドレードも実用化して掘るめどがついたしなんの不安があるんだろう
90 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:08:31.28 ID:fFsg1cwK0
バラマキの何がいかんのか
91 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:08:35.60 ID:DLg55WjWi
92 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:09:02.59 ID:J0Or+5ftO
>>71 庶民や優秀な輸出企業から絞りとって土建に流せば土建の景気は良くなるじゃん
さらにインフレにして庶民の生活を潰せば資産作った土建が毎日キャバ通いできるだろ
93 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:09:12.81 ID:gXgViUS10
>>86 リフレに関しては人にばら撒いてもコンクリートにばら撒いても同じよ
その辺は無差別
94 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:09:35.51 ID:VS6mYU1J0
これで効果なかったらどうすんだよ
満州侵略するしかなくなるぞ
95 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:09:38.89 ID:ksqZ9G820
日銀がお札をすればいいんだよ。
インフレ率をコントロールして、適度なインフレにすれば全てが丸く収まる。
96 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:09:48.22 ID:t2bBwlGl0
米国債買うなよクズ
米国債買うなよクズ
老朽化した橋脚、下水網、高速道路があるので
この際ばら撒きと言われても必要だからやった方がいいだろ
98 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:10:59.94 ID:TOB8uWQwP
>>85 まぁ、円安にするには介入するかデフレを止めてインフレにするかの2つしかない訳で、
どっちが良いかと言えばもちろん後者だろ
どっちにせよ日銀が動いて政府がその金でどうにかせんとだめだ
99 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:11:18.84 ID:etvFb2Tp0
バラマキでハコモノ作らせた挙句修繕費用は出さないって状況が続いてるけど300兆にその費用は含まれてるんだよな?
公共事業は必要だろ
101 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:11:36.87 ID:cgVuHtzE0
以前コンサル勤めてたけど、
バブル崩壊時には人雇うぐらい調子よかったけど
それ以降15年売上利益だだ下がりだぞ。
そりゃ要らぬ文化会館とかはいらんよ、でも下水・治水・ダム・道路・土地改良ぐらい認めてやれよ
ちょっとお前ら公共事業目の敵にしすぎ。
102 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:11:48.47 ID:ksqZ9G820
日銀法を改正すればいい。
どこかの党が言っていた。
103 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:11:48.63 ID:6bt8de4I0
国外にバラ撒くなら国内の方がいい
104 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:12:01.44 ID:rtmflE0d0
防災・減災という名目で、本来なら死にゆく古い産業である建築土木業界にお金を流し、票をもらう。
新しい産業にお金を流すべきだと思う。
105 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:12:05.81 ID:D5uOOI/00 BE:406285823-PLT(12002)
土建と利権の自民党
マヌケ面の低能集団w
バラマキして効果出てきた頃にユーロがあぼーんになっておじゃん
107 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:12:17.29 ID:gXgViUS10
>>92 単純に財源の手当てが出来ないと実施が出来ないのと
現状44兆の国債発行してる中でさらに発行額を20兆も上積みするのは厳しいのと
他の予算を間引いて公共投資に付け替えたら景気に与える効果は差引の額だけになって効果が相殺されるってのが問題かな
108 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:12:23.13 ID:TOB8uWQwP
>>93 今のデフレ状況だと貨幣愛が発生しているから、金配っても消費は回らないよ
子ども手当の用途の大部分が「貯金」となっているようにね
109 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:12:29.19 ID:JwW9Rklb0
>>89 債務が一気に30%も増加する国に誰が金を貸してくれるんだろうな?
アルゼンチンもジンバブエもギリシャも「自分たちはインフレをコントロール出来る」と思ってやってたと思うよ?
まあそうならないまでも韓国の様にIMFに泣きつく羽目になるかもな。
110 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:13:13.14 ID:J0Or+5ftO
>>93 ほんとに理論上乗数が1以上なら対GDP比借金残高が増えるわけがない
>>104 死んでどうすんだよ
震災があり、雪がふり除雪が必要な国でさ
だれが耐震性の高い道路をつくり震災復旧をやり除雪などをやんの?
112 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:13:51.84 ID:ksqZ9G820
新しい産業にお金を回すべきと言うのには同意。
だが、老朽化したインフラの改修も必要。
113 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:13:58.04 ID:cgVuHtzE0
>>104 DeNAとかモバゲーとかワタミとか?ww
114 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:13:59.69 ID:azd8BDKsi
>>1 300兆円 ÷ 1億2千万人 = 2500万円
国民にこの金配れや
115 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:14:02.94 ID:TOB8uWQwP
>>109 だから、日本円の債務でなんで海外の事を考えないといけないのだ
かつての韓国にしても今のギリシャスペインにしても多国間問題だからそうなるんだろ
116 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:14:02.95 ID:LD1C7IzYP
この調子だと糞自民は二度と与党に戻れないな
>>109 え?日本が保有しているドルの額しっててIMFなんてだしたのかい
118 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:14:52.65 ID:hhls4SBk0
3年程度の野党生活では
戦後最悪の犯罪糞政党「自民党」は反省出来なかったようだ
119 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:14:54.90 ID:Q7l8St+v0
さすが利権の自民
120 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:15:01.48 ID:gXgViUS10
>>101 その辺の生活インフラも需要に合わせて作らないと結局無駄な文化会館と同じだから
そこに違いなんて無いよ
インフレは作れば作るほどメンテナンスの費用がかかる
今はメンテ費用が年間2〜30兆円かかるんだっけか
作ってばっかでメンテのこと考えてない自民はアホ
122 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:15:16.61 ID:VS6mYU1J0
>>101 既存インフラの保守改修費用いくらかかってるんですかぁ?
なぜ足したし
124 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:15:49.49 ID:TOB8uWQwP
>>112 だから、その新しい産業ってなんですかって話になる
そもそも成功が見えていれば、政府がやらんでも民間の投資家が先にやるだろ
アメリカの場合は「軍需産業」が民間でやらない事を分担してるよな
>>114 定額給付金を叩いたのはだれなんだろうねぇ
そうなれば公共事業しかないね
ちなみにおれも1000万円国民に配るでもいいと思うが
126 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:16:01.37 ID:JwW9Rklb0
>>115 国民であろうとも元本割れが決まってる国債を買うのか?
日本にそんなに資材を投げ打ちたい愛国者が溢れているなんて知らなかったよ。
127 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:16:08.97 ID:OpF5GCsv0
128 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:16:10.28 ID:rtmflE0d0
129 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:16:11.10 ID:LD1C7IzYP
財源はどうするんだ
と民主をさんざん責めておいてこれかよw
大ブーメランてレベルじゃねーぞ
130 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:16:15.09 ID:2FX33DQN0
社会保障を目の敵にしておいてこれか・・・。
131 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:16:20.32 ID:XPgL5fky0
インフラ整備ではなく
生産性のある産業を興すとかできないのかよ
300兆あったら何かしらできそうだが
132 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:16:30.32 ID:D5uOOI/00 BE:2031426465-PLT(12002)
国民の財産を盗んでオワコン産業の延命して票を買収するクズ政党w
今すぐ解党しろ
133 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:16:38.97 ID:LUhatmxUO
>>114公民館つくるために一人2500万円はらえっつってんのか
あり得ないな
134 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:17:15.22 ID:TOB8uWQwP
>>126 「今のアメリカ」がやってる様に中央銀行が買うって話だろ
135 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:17:31.05 ID:JwW9Rklb0
大体日銀のデフレ政策は国債デフォルトを防ぐ苦肉の策だというのに
よくもまあ簡単に債権を紙屑にするなんて言えるな。
136 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:17:37.94 ID:cgVuHtzE0
>>128 どうぞどうぞ無限の知性をもっておられる貴方様のご意見を伺わせていただきたい。
137 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:17:38.69 ID:h6RBfZuM0
赤字、赤字っていうが
実際に債務不履行になったらどうなるの?
138 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:17:52.93 ID:rtmflE0d0
残酷な言い方だが、人の少ない地方に対して都市部と同じ環境を整備してあげる余裕はもうない。
ケインズ経済学はオワコン
142 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:18:27.72 ID:TOB8uWQwP
>>131 だから、そんな成功が約束されている新産業なんて、銀行が真っ先に貸すだろうし、
株式公開すればあっという間に資金調達できるだろ
そんな魔法は無いから
143 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:18:32.64 ID:cWWxbhpx0
負の所得税もBIも300兆あれば試せるだろ
144 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:18:39.80 ID:CfqfvFdk0
自民党「おれはよ国民の生活より、コンクリートが大事なんよ」
片山さつき「あたぼうよ」
145 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:18:52.88 ID:OoTpbNnD0
完全なバラまきだよな。自民は頭悪い奴が選挙参謀やってる気がする
146 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:19:38.73 ID:etWvcJR/0
>>14 会計学の最初の方で会計の数字なんてフィクションだから
と、気楽に言ってくれる先生に合わなかったんだな
147 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:19:46.73 ID:D5uOOI/00 BE:1828284539-PLT(12002)
特定の産業に税金突っ込むとか単なる不公平だからな
ベーシックインカムにして直接国民に渡した方がいい
国民が好きな商品を買えば必要な産業は生き残るし新しい産業も成長するしオワコン産業は淘汰される
役人の主観よりも市場を使った方が効率的な資源配分ができるのは経済学的常識です(笑)
148 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:19:48.79 ID:JwW9Rklb0
>>134 銀行は資産価値が下がる国債を買い入れるという事は
一気に財務状況が悪転するわけだけど、それを潰さないためにまた公的資金を投入するか?
無限大に加速する自転車操業がお望みならそれもいいだろうが。
149 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:19:53.99 ID:xGvBu8dR0
もう日本潰しちゃえばいいw
どっちに転がっても国民は金ズルとしか思われてないし
150 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:19:59.43 ID:VS6mYU1J0
まぁ災害に強いまちづくりであと人口減対策の機能的なコンパクトシティーとかいうのの
モデル地区つくる費用くらいはいいんじゃない
東北実験場にしょうぜ
151 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:19:59.50 ID:TOB8uWQwP
>>143 子ども手当を見ても判るように、今の状況ではBIは失敗は判り切っている
デフレを脱しないと新自由主義者の政策は成功しない
新自由主義者の唱える論理はインフレじゃないと上手くいかない
>>148 株価が上がるだろ
そうすると銀行はどうなるかな?
153 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:20:48.62 ID:JwW9Rklb0
>>140 債務を剥がされないために金利は上げざるを得ないだろ。
ハイリスクノーリターンの投資を誰がするんだよ・・・
154 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:21:03.12 ID:gXgViUS10
>>108 先々の事を考えれば減税と公共投資のポリシーミックスがベターだと思うけどねえ
公共投資で景気が回復したとしても無用なインフラはレントとして後々の経済成長の重しになるけど、
貨幣愛によって貯蓄された貨幣は景気回復につれて経済に放出されて成長に資する訳で
君の意見はちょっと短視眼じゃない?
155 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:21:12.53 ID:/CcpZjLq0
そんだけ金があるなら
子ども手当みたいなもんかもしれないけど、子供の出産一人当たりに1000万ずつ配った方が有意義で安上がりじゃね?
156 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:21:15.82 ID:TOB8uWQwP
>>148 現金の資産価値が下がる=脱デフレ、円安って話だからな
いや良かったねとなる
>>147 国民が直接、除雪や高速の耐震化や震災復興を買えるようにするのかい
すごい世界だ
158 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:21:39.50 ID:JwW9Rklb0
>>152 どっちが早いかなあ?
経済効果の波及に数年かかるわけだけど。
159 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:21:46.55 ID:PZysqTWo0
300兆もあったらメイドロボぐらい作れるだろ
作れよ介護とか捗るぞ
161 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:22:22.47 ID:+7FAEWGT0
>>158 小渕のときすぐきいたけど
おまえの理論によるときくまで何年かかったんだい?
頭を使って物を考えているとは思えん
164 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:23:25.00 ID:TOB8uWQwP
>>154 だから「無用なインフラ」かどうかかを精査しないといけないね
今の状態では減税も給付金も効果の無い深刻なデフレ状況なので、
最初は大々的な公共事業から初めて、ややインフレになったら減税でプッシュしてあげると良いだろうな
165 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:23:32.14 ID:JwW9Rklb0
>>160 名目も実際も関係ないでしょ。
万能の錬金術があるなら今頃どこでもやってるわ。
やらない理由を考えないのは理解に苦しむ。
166 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:23:34.40 ID:VS6mYU1J0
ところで首都移転どうなったんだよ
早くやれよ
それなら100兆円かかったところで300兆くらいの経済効果あるんじゃないの
167 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:23:46.68 ID:gXgViUS10
>>131 そういうのは国がやってもあまり上手くいかないからなあ
168 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:23:48.35 ID:9KZc5BiA0
>>162 すぐ効いたが、結局カンフル剤でしかなかったじゃないか
>>147 国民にお金を直接渡しても消費に回らないというのは、経済の初歩の初歩知識
まだ公共事業のほうがいい
170 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:24:06.72 ID:In2XhqGtO
震災と言いつつ何時もの様に自分の選挙区にバラまくんですね
171 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:24:08.69 ID:2FX33DQN0
しかし尻尾出すの早すぎwwww
次もひっくり返されて負けるんじゃねーの?
172 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:24:15.37 ID:OoTpbNnD0
>>143 10年で300兆円だろ?
1年30兆円じゃあ一人年間23万しかもらえないぞw
ピンハネで中間業者に金が落ちてく公共事業よりは効果ありそうだけどなw
173 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:24:54.25 ID:cWWxbhpx0
>>151 何がベストなのか分からんけど、
今更バラ撒きってのも社会の構造変わってんのに効果あるのかな?とオモタ
174 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:25:08.95 ID:ksqZ9G820
>>165 極論を言えば実質はどうでもいい。
名目が大事。
176 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:25:52.31 ID:TOB8uWQwP
>>172 実の所、アメリカみたいに軍事費300兆円の方が良いのだが、
日本の場合、差し迫った脅威が地震だからなぁ
177 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:26:01.06 ID:D5uOOI/00 BE:3047139195-PLT(12002)
>>169 回りますよ
平均してだいたい8割くらいは消費に回ります
教科書に載ってますw
178 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:26:40.27 ID:Q10gba6w0
また何とかセンターとか何とか交流会館とか訳の分からんもんいっぱい作るのかあ
180 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:27:12.07 ID:TOB8uWQwP
>>173 何を指してばら蒔きと言ってるのか知らないが、この辺が混乱の原因なんだろうな
マスコミの定義した価値観が強すぎる
新自由主義者の90年代からのステマ強いからな
生活保護なんて8割以上回ってるようなきがするけどな
回ってないのは要するに不正受給だろ
182 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:27:22.88 ID:D5uOOI/00 BE:2437712249-PLT(12002)
耐震化とかほざきながら無駄な道路作りまくって終了w
利権と土建の自民党です(笑)
183 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:27:40.66 ID:9KZc5BiA0
>>175 おー確かに間違いだ。「効果が数年かかる」ってのはないな
すぐ聞いてすぐ切れるが正しかろう
184 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:28:07.51 ID:V3shloWg0
まーた始まったよw社会保障費目の敵にして一方でこれ
もうこの屑政党潰すしかねーな存在する意味が無い
185 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:28:44.14 ID:fR8KyTI1O
ただの選挙対策だよ
それよりもし自民党勝ったらゼネコン株上がるから準備しとけよ
186 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:28:55.95 ID:JwW9Rklb0
>>175 そりゃ数年かかるでしょ。
予算は計画から実施まで足かけ3年、実施に1年でどんなに最速でも4年かかる。
計画段階で信用不安が発生するんだからどっちが早いか明確。
しかも結局リバウンドしてんだから。
そもそも小渕政権時とDGP債務額比が違うんですけど。
187 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:29:01.78 ID:TOB8uWQwP
>>181 乗数効果なんて基礎的な物だろ
そもそも不景気で生活保護増加って事は、基本的には活用されてない労働力があるって意味だからな
>>183 06年に金融引き締めしたらそりゃきれるなわ
金融引き締めとはデフレ促進化政策だ
189 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:29:08.46 ID:gXgViUS10
>>164 それなら同意できるよ。今なら復興需要もあるしね
まああれも被災地住民の高台移転とか、アホらしいなあとか思っちゃうんだけどさ
190 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:29:11.43 ID:OcAGthf4i
借金で国を潰すのと
次の地震で国を潰すの
どっちがいい?
191 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:29:25.46 ID:bDGLe10W0
もっとばらまけ
俺が死ぬくらいまでは持つだろ
192 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:29:39.31 ID:2wL2KoyM0
0.1%でいい俺によこせ
>>177 例えば子ども手当の貯蓄率はいくつかな?
あと、その教科書のタイトルおしえてねw
194 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:31:02.95 ID:TOB8uWQwP
>>189 どっちにせよぶっ飛んだ所は新たな街を造らないと駄目だろうからね、
地方の人口減少で壊滅している所も、駅近辺にまとめて移転とかやらんと駄目だろうね
ライフサイクルコストを減少させるための投資って考えが必要になる
ダムやらは反対だけど
道路は震災の時にそれまで無駄だと思われてた道路が結構役立ったりしてたから
一概に無駄とは言えん
ちょっとくらいインフレしてもいいだろ?な?国民にばらまいてみ?
197 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:31:39.44 ID:D5uOOI/00 BE:4875423089-PLT(12002)
>>157 そんなのは最低限の金でやればいいw
300兆も使って利権をつくる必要はない
オワコン産業を税金つかって延命しても
ドーピングの効果が切れたらまた政府から金を引き出そうとする単なる寄生虫
こういうのを放置しておくと支出は永久に増え続けるw
>>186 0から計画を始めるのを想定してるとそうなるわな
しかし全部がそうなのかな?
凍結している計画に予算をつける分もあるだろう
こんなもん経済的には実際の金が動くとなれば政権交代みたいなありもしない空気と違って期待値がふくらんですぐ経済効果がでる
199 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:31:57.95 ID:cWWxbhpx0
>>180 無用の長物じゃんじゃん作ってばら撒いてたの事実じゃねーの
200 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:32:37.44 ID:TOB8uWQwP
>>195 そもそも脱原発とか言ってダム反対ってのは一体どうしろというのかってレベルだわ
単なるポピュリズムだろそれと、そうじゃなかったら反産業社会主義者だろうな
201 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:32:45.74 ID:D5uOOI/00 BE:1895998447-PLT(12002)
>>193 そんなものは教科書に載ってないw
ちなみに日本人の貯蓄率はすでにアメリカ以下で先進国最低です
これは検索すれば出てきますw
202 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:33:41.46 ID:TOB8uWQwP
>>199 結局、コンセプトがあやふやで漫然と投資していたからそうなるんでしょ
今回の場合、少なくともその点はクリアできるわけだ
203 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:34:41.42 ID:YlbWBEKj0
民間に金を刷らせよう(提案)
204 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:35:20.93 ID:e0mWp3ja0
この予算と、メガソーラー実現が結びついて
300兆の殆どが韓国に回ります
釜石の堤防みたいなのまた作るのかね
206 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:35:33.55 ID:TOB8uWQwP
>>147がいってるのはエコ名目の何とか金じゃねぇの?
自動車と家電業界に偏向してるやつ
208 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:36:22.57 ID:761lH8e70
ありがとう自民党
209 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:36:54.01 ID:2FX33DQN0
また、自分らの仲間内で税金を食い潰す気だよ。
210 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:37:02.52 ID:TOB8uWQwP
>>207 >>147みたいなのはインフレの時にはアリなんだよ
だが、「貨幣愛」が蔓延して一番欲しいのは貯金残高だという社会だと、どうしようもない
今の日本社会はそう言う状況にある
211 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:37:14.57 ID:9KZc5BiA0
>>200 そうかな。いくら資本主義の基本は分業と協業だ。能力に見合った仕事をする
日本人には原発を管理するという能力も知力もなかったから、日本という国には原発を操業するという仕事はやらせない
で、誰が払うの?????
215 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:38:57.90 ID:UDXtGLsT0
これ以上借金重ねると日本のもつ総資産超えるじゃねえか
そうなれば海外から借金せにゃならんけど担保もない奴に貸す奴がいるのかって話だ
216 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:39:21.29 ID:/GDxH03nP
ほお・・・
防災対策に200兆円かけなきゃならんほど危険な国だったのか
じゃあ原発稼働なんて絶対ムリだな
原発推進派は国賊だ
自民にそんな議員いないよな?
どんな財政政策とろうとも日銀が引き締めしかしねえから確実に失敗する
218 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:40:02.39 ID:OoTpbNnD0
>>176 三菱さんが不正水増し請求しそうだけどなw
219 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:40:17.42 ID:TOB8uWQwP
>>217 これは日銀法改正とセットだろ
少なくとも、民主以外はその方向だろう
220 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:40:17.47 ID:gXgViUS10
減税か公共事業かの二者択一は好ましくないなあ
どっちも一長一短だからよく考えてチョイスしないと駄目よ
なんつーか、時々他の予算、例えば社会保障を削って公共事業に回せなんて言う人いるけど、それ意味ないから
景気対策としてカウントされるのは差引の純増分だけだよー、予算の付け替えは配分の先が変わるだけでマクロには関係ないよー、と声を大にして言いたいわ
221 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:40:19.25 ID:zUFgrPHQO
やっぱ使い道によるな。
復興・インフラのメンテナンス→○
地方空港・地方大学・その他意味不明な施設など→×
222 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:40:29.18 ID:ksqZ9G820
だからこそ、日銀法改正。
無理だなw
既存のインフラの老朽化が進んでいて更新しないといけないのにその上新しいインフラ増やしてどうすんの?
既存インフラらの更新だけでも財政難で手付かずで先送りばっかりしてるのに
225 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:42:36.04 ID:TOB8uWQwP
>>220 それらは時期に依るだろうね、今みたいな深刻な貨幣愛が蔓延している時期だと、
公共事業しか金を回す手段が無い、デフレが緩和してきたら民間も金を使いだすから、
減税で加速してやれば良い
で、ここまで来て景気が過熱してきたら、今度は増税と緊縮財政のターンになるな
国民1人ずつ全員に300万円配ってくれよ
227 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:44:03.03 ID:9KZc5BiA0
>>220 これこそもうすぐ滅ぶ国家の特徴だよな。変えられないところはもう最初から変えないようにしている
実際に、日本の場合は従業員→会社→社会の方程式を破壊したら滅んでしまうからどうしようもないんだけどね
日銀法改正案も出せよ
229 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:44:19.09 ID:c627KOIq0
230 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:44:30.77 ID:D5uOOI/00 BE:1354284454-PLT(12002)
働いて賃金を得るのも政府から現金をもらうのも
所得が増えることには変わらないのに
政府からもらった分だけなぜか全部貯蓄に回るの?
おもしろい発想だねw
231 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:44:55.17 ID:MOtcqaHd0
宇宙エレベーターやろうよ・・
232 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:45:02.38 ID:ksqZ9G820
233 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:45:32.19 ID:wOY0zmWO0
流石外国から日本の官僚まで含めた
全方位利権+土下座外交の達人の自民党だけあるな
235 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:45:47.56 ID:/GDxH03nP
あほじゃねーの
赤字国債を今よりやたらめったら出すしかねーじゃん
それで後々減税できるだって
大増税に決まってんじゃん
デフレ緩和っつったって物凄い偏りができたものを均したのがCPIだし
そんな金あるならまずはうんこ処理ロボット作れよ
うんこ処理ロボット出来れば介護士の負担が半分は軽減出来る
237 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:46:27.71 ID:TOB8uWQwP
>>230 どっちも貯金に回ってるだろ
その状況下で、なんでわざわざ同じ事をやって貯金を増やさねばならんのだ
238 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:46:33.97 ID:9O/V+tjRO
景気良くなろうとすると日銀が引き締めるから
景気良くなることはないよ
別に量的緩和とかまでは求めないけど引き締めは止めて欲しい
日本経済の足を引っ張ってるとしか言えない
239 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:47:01.02 ID:YlbWBEKj0
>>231 折角だからついでにスペースコロニーも作ろう
地震もないし大雪で悩まされる生活ともおさらばだ!
240 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:47:05.12 ID:ck+JT+fl0
高速道路に新幹線
夢が拡がりまくるな
日本の夜明けは近い!!
241 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:47:36.03 ID:TOB8uWQwP
>>238 日銀と財務省をなんとかするのは大前提だな
結果的にはあいつらが一番悪いし、財務省は新自由主義者を使ってステマしてきた元だな
242 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:47:49.90 ID:S38o15fk0
もうダメだ 橋下以外居ない
243 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:48:17.02 ID:UN+kdyxR0
自民党が言うとちっとも「公共」に思えない、不思議!
財源どこ?
300兆円もどっから捻り出すの?
増税で賄うのか?
246 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:49:15.24 ID:9PnX+KeJO
まとめると何も触るなクズ政党死にやがれゴミってことか
>>230 わざと言ってるの?波及効果に目をつぶって妙な言い回しをするのは何で?
248 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:49:38.63 ID:D5uOOI/00 BE:677142825-PLT(12002)
>>234 たとえば政府からもらった金を全部貯蓄に回すとすれば
その分、働いて得た賃金から貯蓄に回す分が減るだけです
どこから所得を得るかによって急激に貯蓄性向が変わることはありえないからです
249 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:50:02.38 ID:R8AV5rjL0
>>221 その☓の方にも間違いなく投資するから無能日本人はw
>>240 東名や首都高、東海道新幹線は無駄だと昔のマスコミは大バッシングしていた
四国に橋を何本もかける必要はないが、すくなくとも、必要な道路やダムに予算をつけないことには、
日本のインフラは、足りない・老朽化・耐震化でつぶれていく
さらに、一見無駄だと思われるものも、災害時にはそのルートを通って救援に向かうということもできる
効率化を目指した社会は、危機に弱い
251 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:50:47.57 ID:gXgViUS10
>>237 貯蓄に「も」回る、ね
減税もちゃんと経済に還流するから安心しろ
>>225 景気は長期的には下がる一方だろ
短期的に良くなって資本家が儲かっても
グローバル化が進んだ現在では日本国内には金が落ちず海外に流れる
253 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:51:56.64 ID:TOB8uWQwP
>>248 それは「貨幣愛」が無い場合で、一定額を貯金すると仮定した場合だな
実際には貨幣愛が蔓延すると貯金はあればあるだけ欲しいとなる
お金自体が欲しいものになってる状態と考えると良い
254 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:52:20.12 ID:gXgViUS10
>>250 その中でマスコミが叩いてたのは整備新幹線位だなあ
幻聴でも聞いたけ?
255 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:52:25.65 ID:/GDxH03nP
国民が、これは大増税来るなと分かってる状況下での公共事業は、
景気対策効果が大幅に減殺されます
なんというか、経済学なんてことばを出すのが恥ずかしいほど基本
なつかしのゼネコンにお布施するだけじゃん
自民道路族復権の手助け、やりたい奴が勝手にやってくれ
もう東京だけ独立したいなあ
256 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:52:53.33 ID:LMhD5qYE0
借金あるのに300兆を投資するって、まるでパチンコ依存症みたいだね
257 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:52:59.41 ID:J0Or+5ftO
簡単にやれてやるべき経済対策は
・宗教課税
・パチンコ規制
この2つ
自公には絶対できません
258 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:53:59.11 ID:D5uOOI/00 BE:2166855348-PLT(12002)
259 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:54:02.60 ID:TOB8uWQwP
>>254 90年代マスコミのダム叩きして田中康夫知事まで生んだのは全く見なかった聞こえなかったと
260 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:54:51.42 ID:gXgViUS10
>>250 あと基本的な事だけど、保険のかけ過ぎが財政の破綻を招くのは国でも家計でも一緒だから
こう言っちゃ何だけど、災害対策はインフラの中でも成長に資する部分が小さい部類だから旨くないんだよなあ
261 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:54:59.85 ID:V3shloWg0
もう公明と別れる気全く無いな自民はwもう合併したら?
262 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:55:48.82 ID:/GDxH03nP
>>248 国民の消費性向を簡単に変更できる力は存在しません
ちょっと想像力を働かせるだけでも分かることでしょう
あなたの財布、3万円入っていたのが5万円入っているようになりました
あなたは普段買わずに暮らしてきた品々を買う人間に変貌するでしょうか
263 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:55:59.92 ID:CTIpLfd/0
日本終わったな(笑)
こんな国さっさと潰れていいよ
264 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:56:03.73 ID:AOkmtqfK0
バビロンプロジェクトか
物理的に必要な公共事業ならやるしかないが、本来は不要な
公共投資は無駄ではないのか?
財源は借金で 加えて資本主義である以上、資本を持つ富裕層に
富が集中し貧富の差が増すばかりではないのか?
有権者のほとんどが オレのような政治・経済の素人と思う。
素人が納得できる説明と責任の所在を明確にして欲しい
そしてしゃしゃりでるソフトバンク
267 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:56:37.79 ID:gXgViUS10
>>259 東名高速、首都高速、東海道新幹線が無駄だと叩かれてたのは寡聞にして知らないなあ
ニアピン賞で整備新幹線が叩かれてたのは知ってる
268 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:56:42.66 ID:tCf19xBH0
ばらまくのはやむを得ないが、もっと国民が安心してカネを使えるように
社会保障改革と年金改革もセットにしないと
借金が増えて景気は悪いままというこれまでと全く同じ展開になるだろうが。
>>254 総工費がふくらんだんだよ
それでマスコミが大バッシングして国会でつるし上げをくらった
270 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:58:00.96 ID:LMhD5qYE0
>>268 ばらまいても一部の金持ちのマネーゲームにされて終わりでしょ。
>>261 合併した方がいいな
支持母体の統一協会と創価と神社本庁が合わさって最強の宗教政党が完成や
272 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:58:57.72 ID:gXgViUS10
>>262 将来においても財布の中の+2万円が期待できるならば消費者の行動は当然変わる
当たり前だねえ、これは
どういうことなんだ?
日本は900兆円の借金大国でクビが回らないのに、なんでそんなに金出せるんだ?
頭いい人、だれかこのカラクリについて説明プリーズ
274 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 22:59:35.15 ID:TOB8uWQwP
>>265 デフレである方が既得権益層にとっては有利ですな
何もしなくても手持ちのお金の価値が上がっていくのだから
まず、デフレを脱しないと駄目という目標があって、その手段として公共事業と言ってるまで
逆に言えば脱デフレの手段で公共事業よりベターなのがあればそっちがいい
待望のベーシックインカムみたいなのはデフレには効かないとわかってるで駄目
財源はお前らの財布から抜いた500兆円
276 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 23:01:52.58 ID:TOB8uWQwP
>>255 それもインフレ時の話だな
今はそれ以前の問題で、デフレで税収そのものが無い状態ですから
インフレ時は脱公共事業、新自由主義的政策をやるべきだが、今はその逆の状況って事
277 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 23:01:57.91 ID:gXgViUS10
>>269 それ圏央道じゃないの?まあニアピンで首都高の仲間って言っても良いけどさ
278 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 23:02:01.64 ID:D5uOOI/00 BE:1218856829-PLT(12002)
>>262 そうです
働いて賃金を得た場合、そのうちの8割を消費に回して2割を貯蓄に回す人は
政府から現金をもらった場合でも8割を消費に回して2割を貯蓄に回します
限界消費(貯蓄)性向は変わらないからですw
279 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 23:02:09.22 ID:+dBmBxYy0
公共事業でデフレ脱却できるならとっくに脱却してるだろな
281 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 23:03:03.86 ID:DSQV8LSf0
とりあえず下水が通ってない集落に下水を通せ
それだけで10兆以上の公共事業になるし、だれも文句言わないだろ
282 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 23:03:18.35 ID:fjnE3WvX0
生活保護だって10年間で50兆円
公務員給与だって10年間で260兆円
年20兆円だろ小泉以前の状態に戻るってことだよ
284 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 23:05:16.81 ID:/GDxH03nP
>>272 はい、それで安心安全安定な立場をほとんどの国民は確保しているとでも
真逆
一部上場すら退職金を訝しんでる時代ですよ?
というか全面的にナシにした企業すらあるのは知ってますよね?
それで、将来にわたり誰が収入増加を確信的に見込んでるんですか?
285 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 23:05:19.23 ID:LUhatmxUO
>>273国民から借金する
もしくは国民から奪うの2択だろ
外国から借りて借金地獄に陥るってパターンもあるのかな
286 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 23:05:21.68 ID:TOB8uWQwP
>>279 実際には30年前の水準まで減っている
90年代は不良債権が積もっていたから、それを消すので精いっぱいだったからな
>>1 やっぱり、コイツらはジジババのための老人保守党だなw
借金は若い奴らに払ってもらえばいいってかw
防災なんてくだらないことよりも宇宙開発や科研費に回せばいいのに
289 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 23:06:40.17 ID:TOB8uWQwP
>>284 ただ言えるのはデフレなら、企業業績は継続的に悪くなるって事だな
脱デフレしないとどっちにせよ駄目だから
資 産 課税ですべて解決
291 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 23:07:12.17 ID:cWWxbhpx0
>>273 10年でと言ってるから年30兆の予算を組むんだと40兆の税収と同規模の国債の中から
予算に占める国債費がうなぎのぼりになりそうだ
>>277 東海道新幹線着工前は電化が進めば鉄道輸送量に対応でき
各国でおこっている鉄道の斜陽化も自動車の普及で日本でくると信じられていたんだよ
あと5年くらいしたら軍事費にも使ってくれよ
10年か20年後くらいに大きいの来そう
294 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 23:07:58.81 ID:D5uOOI/00 BE:406285823-PLT(12002)
>>262 ちょっと2行目以下の意味がわからないですね〜
財布の中身が増えたらお金が足りなくて我慢していたものを買うでしょうね
貯金も増やすはずですが
295 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 23:08:22.60 ID:TOB8uWQwP
>>292 新幹線は「戦艦大和」だと叩かれていたよな
モータリゼーションで鉄道は終わりだと散々やられていた
>>288 宇宙開発なんてデブリ大量発生で、まずそっちからなんとかしないと
そのうち開発どころか飛び立てなくなるw
それから防災だって科学研究ときちんとリンクしてんだがな。
298 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 23:09:26.48 ID:gXgViUS10
>>281 限界集落なんて集団移住させちまえよ、なんて酷い事を言う奴ならここに
まあコストベネフィット考えたら移住はアリといえばアリよ
>>284 答えを貰ってから所与の条件を変更するのはアンフェアだなあ
299 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 23:09:30.97 ID:EfJ8es9F0
廃炉に使えよ。
>>295 そう、その辺はたまにやる東海道新幹線秘話的なしってるつもり系情報番組や再現ドラマでもよくとりあげられている
だけどまぁ知らない人はいるんだな
インフラなんて一般に興味ないもんな
301 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 23:09:45.21 ID:/GDxH03nP
302 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 23:10:06.23 ID:TOB8uWQwP
>>294 >財布の中身が増えたらお金が足りなくて我慢していたものを買うでしょうね
それが正常な資本主義が回っている時の発想、
デフレは資本主義の病気なので「お金そのものが欲しい」となっている状態から
>>292 その当時、まさか2010年代に車離れと世界各国で高速鉄道の関心が進むとは想像もつかなかっただろうなw
304 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 23:11:20.29 ID:/GDxH03nP
>>298 条件変更って、現実の日本の状況と照合してるだけ
それで不都合が生じるなら現実とマッチしてないことを言ってると理解すればよろし
306 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 23:12:03.58 ID:+dBmBxYy0
>>286 よう言うわ
突出してたのは90年代だろ
307 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 23:12:56.32 ID:gXgViUS10
>>292>>295 ああモータリゼーションはあったねえ
でもそれって道路網の整備が大前提だろ? 裏返しで公共事業ヤレヤレって意見になってね?
全然、公共事業叩かれてなくね?
308 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 23:12:56.41 ID:p/oLJD13P
沖ノ鳥島にヘリポートなり船が接岸できる港作って人が住めるような施設作るのにはいくらくらいかかるんだ?
テレビ・ネット・電話・水・ガス・電気。
常駐は5人くらいで、観光客が10人ほど泊まれるような施設。
建物は仮設住宅レベルでいいと思うけど。
309 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 23:13:08.89 ID:TOB8uWQwP
>>293 日本の防衛費はGDP比1%は過小だな
各国平均の3パーセント弱くらいは必要な所だね
>>295 >>300 片手落ちな議論だな。
新幹線はともかく、地方鉄道は道路網整備と同時にやって
見事に需要が減って赤字になり、国鉄の赤字化につながったんだがw
311 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 23:13:22.53 ID:m2RbTu5pi
自民党も民主党の戦略を踏襲する気だな。
民主党はバラマキで政権与党になれた訳だし
身勝手な乞食国民が多い我が国では案外支持されそう。
人にバラまくか土建業界にバラまくか、それだけの違い。
しかし大震災後の不安を煽り防災を謳うなんてクズ中のクズっすなあ。
自民党も公明党も同じベクトルだしカルト宗教じみてきたな。
>>309 GDP1%枠?
それ三木が基準としただけで、とっくの昔にオーバーしてるだろ?
313 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 23:14:30.91 ID:XpuYXl7H0
なお財源はないもよう
314 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 23:14:53.82 ID:TOB8uWQwP
>>310 まぁ、我電引鉄みたいな政治介入があり過ぎたからな
>>297 法人税と所得税と相続税、資産税を世界一律にするしか無いな
グローバル化で経済的国境が無くなりつつあるのに
各国の税制の国際規制が無くバラバラだからタックスヘイブンに資産流失しまくり
GDPじゃねえよw
予算だw
勘違いした。失礼。
317 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 23:15:23.09 ID:prn1dMRW0
8割懐に入ります
>>309 しかもロシアと中国と言うキチガイ国家に囲まれてのこの数字
冷戦時代もあったのにずっと1%って超ド級のアホだよ、今の日本は深夜のソウルを美女が裸で歩いてるようなもの
319 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 23:15:47.95 ID:TOB8uWQwP
>>312 防衛費は年々減っていて、1%も満たしてないよ
ここも日本のおかしなところだわな
320 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 23:16:09.46 ID:rhHYMEpX0
>「財政が厳しい折に、有権者からバラマキとの批判を受けかねない」
民主が政権取った辺りから「バラマキ」って単語定着してきたよな。
自民の昔の公共事業なんてバラマキのオンパレードなのに。
321 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 23:16:23.73 ID:D5uOOI/00 BE:1354284454-PLT(12002)
>>301 消費性向が変わらないと仮定するなら
財布の中身が増えれば生活水準が上がります
今までよりもたくさんものを買うようになるからです
財布の中身が増えても何も買わないとすれば
それは消費性向を簡単に変更できる力が働いたことになりますw
土建屋に金をまいて、ハコモノを作り、天下りや土建からの献金で回収
・・・自民
貧困層にまいて、お布施で回収
・・・公明
子供持ち所帯にまいて、税金で回収
・・・民主
324 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 23:17:11.82 ID:o+/YGwCP0
ジャップ意味のない公共事業が好きなんだね〜ww
325 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 23:17:16.25 ID:TOB8uWQwP
>>318 他国並みの努力もしないで、防衛諦めモードってのがなぁ
その辺も今の日本の問題の根源なんだろうな
326 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 23:17:16.38 ID:YlbWBEKj0
>>318 その横をガチムチのアメリカさんが歩いてるんか
まぁ服は着た方がいいわな
327 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 23:17:20.48 ID:GuNyZeQiO
また土方DQNがレクサスLSで闊歩する時代が来るのか
この政策の必要性が分からないヤツはバカだろwwwwwwwwww一生デフレ不況に浸かってろよマヌケwwwwwwwwwwwwww
329 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 23:18:03.49 ID:CTIpLfd/0
>>314 まあインフラ整備は結果論的な側面があって
例えばその「我田引鉄」の一つである上越、東北なんかは当初、関東北部から
新幹線で通勤する奴が出てくるってのは想定してなかったろうからな
なんでもかんでも予想段階で上手く行ってないと作るなも、100パー正しいとは
言いきれないことはある。が、今の日本の財政状態だとねえ・・・。
331 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 23:18:43.18 ID:TOB8uWQwP
>>327 その例えだけど、クルマ屋も儲かってるってのがミソなんだぜ
>>322 おいおい、さすがに上越、羽越、奥羽をその次元でとらえたらだめだろw
はいはい利権利権
>>25 考え方が逆だよ。
バブル崩壊で瀕死の銀行や企業を救うために国が巨額の財政支出を行ったが、
バブル崩壊のダメージは深く、回復に長期間かかったということ。
財政支出が失われた20年の原因ではない。
335 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 23:22:03.73 ID:TOB8uWQwP
>>330 新幹線は上手くいってるけど、在来線をどうするかが問題だな
冗長化という点も考えて、ネットワークという観点で見ないといけないんだろうな
道路もそうだけど、繋がってないと意味が無いしな
宇宙エレベータ作って、世界から観光客を集客したらすんげぇ経済効果というかリターン期待できるんじゃね?
東京スカイツリーなんてハナクソみたいな
だから、そっちにお金使おうぜ
337 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 23:22:34.01 ID:cWWxbhpx0
>>329 それで出てくるのが年収くらいの額じゃないと無理な話だろw
>>332 そのみっつがあっても目的地にはたどりつけない
339 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 23:23:24.32 ID:TOB8uWQwP
>>334 新自由主義者の「公共事業をやっても駄目だった論」は
それこそ積もっていた不良債権を無視してるよな
やっと小泉時代に消えたが、今度はデフレがと言う問題になった
340 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 23:23:43.28 ID:390qH9I30
消費税増税しても税収は増えない。
その間に国債が暴落すれば日本経済は破綻、
社会は大混乱になる。
日本売りヘッジファンド日本国債に警告
http://up.menti.org/src/upfl2226.zip それでも消費税増税に突き進むのは、
民主党がマニフェストで公約してことを何一つ実現できなかったことから
争点を逸らすためだ。
菅がやりだしたことを野田が引き継いで、
大まじめのふりしてやっているが、その実は
マニフェストの失敗から国民の目を逸らすため。
自分でも消費税を上げたいスケベ心のある自民が
まんまと騙されている。
341 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 23:24:42.97 ID:R8AV5rjL0
>>327 国産車ならまだわかるが、これからはみんな欧州車に流れんじゃないw
342 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 23:26:48.32 ID:gXgViUS10
>>304 それならば所与の条件を現在の日本の状況と同一と仮定して、他の条件が同じならば、
「将来にわたって所得の毎月+2万が期待されるならば、現在の消費は増える」が答えだね
343 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 23:28:04.13 ID:TOB8uWQwP
>>342 まぁ、インフレになればそうなるんですがね
物価も上がるが、賃金もシフトで上がっていく社会だから使わないと損となる
344 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 23:29:26.12 ID:n8t2UgthO
防災やるにしても自民党利権以外に頼まないとダメだな
この公共投資をバラマキとか利権とか財源無いとか言っちゃうバカは、お前らだけ増税な
346 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 23:32:46.04 ID:n8t2UgthO
何だかんだ言って民主党政権に政権交代して良かったと思っている
347 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 23:32:50.13 ID:MOtcqaHd0
エネルギー事業にも金かけてよ
>>338 白新(新潟への連絡なんだから)やら青森民営化(元々東北)は、そもそも別記する意味がないけどな。
磐越については、戦後の「ローカル鉄道建設ラッシュ」と一緒にしたらいけない
歴史があるんだがな。
349 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 23:34:10.33 ID:VS6mYU1J0
>>257 パチンコ帰省したら経済ちぢこまるじゃん
バカ?
新自由主義者は母国のアメリカが日本以上に
公共事業やってる件についてはどう思ってんのかな?
351 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 23:36:38.80 ID:TOB8uWQwP
>>349 本質的な問題はパチンコより魅力的な娯楽産業がない事だな
今のゲーム業界のソーシャル騒動と同じだ
352 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 23:39:09.47 ID:/FHkcs2r0
配れとか言ってる人は少し考えたほうがいい
供給不足で物価が上がるかもしれん
353 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 23:39:29.74 ID:Yo5SnOkw0
>>348 JRが効率化のために捨てた第三セクターがやくにたったという話だ
354 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 23:40:11.36 ID:qhFXrgCg0
その金使って、高速作りまくれ。
田舎の一般道も整備しまくれ。
高速道路に沿って、サイクリングロードも作りまくれ。
355 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 23:40:24.58 ID:TEQLEzS30
どこにそんな金があるの?
アホの一つ覚えすぎw
357 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 23:40:46.95 ID:TOB8uWQwP
>>352 いや、マジでそうなるんならマシなんですよ
みんなが貯金しておしまいというオチが一番怖い
財源は国債です
あと年金と医療保険は全廃です
みんな頑張って生きて行ってね
359 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 23:42:14.73 ID:CqH2FS//0
ほんっっっっと自公は何があろうとも利権を守ることに徹するよなぁ
良くも悪くもたいしたもんだ
360 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 23:42:26.82 ID:TOB8uWQwP
>>355 財源は「年間20兆円と言われるデフレギャップ」
つまり日銀が年間20兆円追加で刷ってもインフレにはならない
ロックバンドが打ち込み導入して駄作つくって
次のアルバムで原点回帰的な
またウンコクサイでも刷るんすっかwww
自国で刷ってるから大丈夫!!! そんなこと言ってここ十数年いっこうに税負担は減らないじゃないですかwww
363 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 23:43:35.45 ID:kvqKA2/S0
その金でメタン採掘すればいいのに
>>353 元々東北本線で、新幹線つくらなきゃ切り捨てられてないだろw
そんなところばかりだけどな、新幹線のおかげで。
365 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 23:43:52.38 ID:ZhBpIm8p0
自民党は全く反省しないんだな
366 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 23:44:10.90 ID:0bG9Zw5R0
なんだよ防災とかいらねえよ
そんな危険な場所に住む奴が悪い
自己責任で何とかさせろ
367 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 23:45:53.63 ID:enxNrpoZ0
バラマキしか脳がねえのか自民は
>>364 切り捨てたのはJRが効率化を目指したから
青い森鉄道は赤字だったが黒字に転換した
そしてその切捨てとは、無駄なインフラ認定、だが、べつに黒字だし震災で役にたつしで
世の中は、脊髄反射で考えると失敗する好例ともいえる
そのときは赤字だったかもしれない、しかし人間が生きるとか危機に強くするとはどういうことか熟考したほうがいい
369 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 23:47:13.37 ID:HKzB/1VN0
借金は良いんだけど返す方法も提示してくれない
>>368 いやいやいや、元々新幹線作るのに負担させられるなら
って話だから、それをJRだけ責めるのはお門違い。国、地方自治体が
そっちを選択したわけで。
未来にツケを回しまくって借金して食う飯はおいしいなあ
原発と同じだなあ
372 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 23:49:32.17 ID:0bG9Zw5R0
役に立たねえ自力で財源も出せねえ糞田舎の防災に金使って維持費でまた未来永劫集られるのか
いい加減に無駄な糞田舎は削減しろよ
>>370 いや、第三セクターとして存続の道を選んだというところがポイントなのだが
効率化を目指してなくしていたらどうなっていかが話の肝だ
JRが悪い国が悪い新幹線が悪いとかそういう話じゃない
374 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 23:51:05.38 ID:qg6argCe0
緊縮財政の未来に残るのは借金だけ
375 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 23:51:46.47 ID:+JFrJmf+0
あほか
376 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 23:53:43.52 ID:TdFX4xfL0
旧来型の公共事業はいいんだが、もう新しい道路は作るなよ
整備コストだけでカネが足りなくなるだろ
377 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 23:54:34.13 ID:VS6mYU1J0
貯金は貯金でいいんじゃないの
信用創造だっけ市中で使うよりも貯蓄のほうが社会に役立つんじゃないの?
僕理系だから詳しくないんだけど違うんだったら理由教えて
>>13 1パーセントのバックでも、自民党と公明党に3兆円のズブズブマネーがバックされるからです。
これが利権政党自民党の伝家の宝刀です。
379 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/27(日) 23:57:18.28 ID:0bG9Zw5R0
自公は定数是正で削減された糞田舎に媚びて議席の取り合いしてろ
永遠にお前らが与党になることはない
ニコ厨経済学者歓喜。
アホまる出しワロスw
東京オリンピックあたりに建てられた橋脚、水道関係設備の更新費用だけでこれから重い負担が発生してくるのに
新しいものを建てようとするのはどうしてんなんだ?
383 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 00:05:04.25 ID:TXJagVhz0
>>360 需給ギャップが金融政策、財政政策で改善できるならとっくにできてる
この25年で200兆円以上が景気刺激策につぎ込まれているが、状況はまったく改善しない
改善しない理由は明白
日本の生産構造自体が歪んでいる
税金を注ぎ込んで、必要のないものを購買しても穴の開いた桶に水を入れるようなことにしかならない
スーパー堤防再び
385 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 00:07:52.53 ID:/NhiRDRf0
国債発行しても国内で捌くのはもう厳しいんじゃないの?
387 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 00:09:11.79 ID:/Joubn8v0
一切の増税無しならやっても良いよ
>>388 デフレ下において、名目金利の数字が低いからなんだというのだ
0こえてるだろうが
0もしくはマイナスにしないとだめ
390 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 00:26:37.26 ID:tHmjTwk9O
>>388 ゼロ金利解除しらんのか
政府から猛反対くらったのに実施してあのざまだよ
391 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 00:27:21.90 ID:TXJagVhz0
>>389 バカでも分かるがマイナス金利政策は銀行の資本が傷付く
マイナス金利政策はスイスが過去に行ったが、あくまで通貨防衛のための緊急策
景気対策ではない
392 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 00:27:56.18 ID:aob+nIAE0
本当にやったらデフレ脱却出来るだろうな。本当にやれたらな
小泉に洗脳されたマスゴミとB層の横槍が入りそうだから無理そうだけど
393 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 00:29:40.21 ID:74JrQXp50
プログラミング言語で給料が決まるのではない。
給料は所属ドメイン(業界)で決まるものである。
ただし特定ドメインのみが異常に好むプログラミング言語というのが存在するのも事実。
たとえばFlash(ActionScript3)。
Webサイト作るときにもデザイン以前にカラーコーディネーターなる紙切れ1枚500万円という職種が存在するドメインでは今なお圧倒的なシェアを持ち、実に平均年収1000万円を超える。
しかも世間では「Flashはオワコン」扱いなおかげで法人需要は減ってないのに新人激減による人手不足で高騰の一途。
手堅いところでいえば、開発環境の都合でSOHOが入り込まず価格破壊が抑制され、僅かな投資を惜しまない大企業が好むCOBOLやC#なんかも手堅い。
逆に派遣ばかりな俗に言うIT土方ドメインで人気のPHPやJavaの給与は完全に終わっている。
だからと言ってIT土方ドメインに所属している人間がActionScript3を覚えても高収入になるわけではない。
ドメインを変えない限り、ビルがある限り安泰なビルメンにもあらゆる面で劣る、安月給、無保障、早期定年の自殺コース確定。
だからと言って独立起業で抜け出そうとしても、IT土方ドメイン・奴隷派遣ドメインのコネしかないから何も変わらない。
まずは転職して自分にとってもっとも良いドメインを見つけることから始めなさい。
システム屋ではなく他業種に入り込み内側からシステムを提案できるようになりなさい。
そしてコネを作りなさい。
独立するのはその次のステップです。
394 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 00:29:59.08 ID:AxozNTaS0
今の議会制民主主義じゃ有権者の数が現役世代<老人に2005年の時点でなってしまっているので、もはや革命しかない
>>281 下水が通ってない地域って実は結構多いんだよな
普通の住宅地なのに実は生活廃水路指定の河川に流してたりするところ
396 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 00:30:40.96 ID:ZK7KbaM60
穴を掘て、その掘た穴を埋める作業を繰り返す簡単なお仕事です^^¥
397 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 00:31:33.34 ID:DRx4zFa80
300兆円で借金を返そうぜw
398 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 00:31:45.44 ID:aob+nIAE0
途中でどうせ橋本や小泉みたいなデフレ政策やる首相が出てきて
またリセットされる。まぁ戦争が一番いいよ。
頭の悪いB層や小泉と橋本みたいな奴等を黙らせることが出来るから。
399 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 00:32:35.70 ID:BdFJEkFa0
>>281 労働人口が少なくなっていくのに居住快適地域を増やすのが得策なのか微妙じゃないか?
むしろ都市にインフラ・サービスを集中・高度化した方が効率良さそう
400 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 00:33:16.78 ID:DRx4zFa80
>>398 軍需産業がろくにないのに戦争をしても、景気がよくなるわけがないだろ
401 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 00:34:17.95 ID:BdFJEkFa0
戦争って。。。
ただでさえ少ない若年層をどうする気だ
それとも老人中心の軍隊で負け戦突入する気か
>>391 邦銀が日銀からマイナス金利で金を借りるとなにが傷つくんだい?
403 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 00:36:12.15 ID:Sok9U+tZ0
我々はこの20年間何を見て何を学んできたんだろう?w
緊縮財政のクソさと公共投資の有難さ
405 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 00:40:28.19 ID:PHeuftjOO
>>109 こいつクソワロタんだけど流石に釣りかね
406 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 00:42:11.77 ID:vCehzADV0
どうせ底辺が死ぬだけだしw
407 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 00:44:12.71 ID:7ZSQhJNh0
何処にそんな資金あんだよ
408 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 00:46:58.39 ID:BdFJEkFa0
409 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 00:50:48.11 ID:PW1419Vf0
やろうぜ、わくわくするわ
国債を日銀に買い取らせる
411 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 00:52:08.11 ID:Q6J/zhpg0
>>407 消費税20パーセント
生活保護廃止
公的年金廃止
健康保険民営化
医療費高齢者優遇廃止
412 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 00:59:22.20 ID:tHmjTwk90
下らない公共事業に金使うぐらいなら
新規産業分野を興すような投資に使えよ。
>>402 ・預金インセンティブが低下し、銀行から預金が引き出される
・債券価格の暴落(特に短期)および金融市場における流動性の極端な低下
・銀行は貸し付ければ貸し付けるほど損害をこうむる(大幅なマイナス金利の場合)
414 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 01:02:10.26 ID:7JV/7jXS0
じゃあうちは500兆だ!
415 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 01:03:07.81 ID:BBqB1Wgi0
>>151 子供手当てって失敗だったの?
経済効果も出生率増加も全然無し?
足した額ではないだろうw
417 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 01:04:48.59 ID:EWmuINur0
ニューディールや!
418 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 01:05:52.03 ID:EWmuINur0
ニューディールや!
419 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 01:09:34.02 ID:lOxEyC7T0
まだ角栄の亡霊が生きてるんだなあ
そんな角栄大好きなら直紀責めるのやめてやれやw
420 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 01:10:26.02 ID:BdFJEkFa0
>>412 国が時代先取りするような気の利いたことできるわけない
421 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 01:13:31.91 ID:urC1AngT0
財源も無しに300兆円とか自公はアホすぎだわ
422 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 01:13:36.92 ID:Q6J/zhpg0
>>415 速攻で廃止になったから効果うんぬん以前の問題
>>413 >・預金インセンティブが低下し、銀行から預金が引き出される
銀行の預金をマイナス金利にするわけでもなし一般人は日銀から金を借りられるわけでもない
>・債券価格の暴落(特に短期)および金融市場における流動性の極端な低下
そんな事例はない
>銀行は貸し付ければ貸し付けるほど損害をこうむる(大幅なマイナス金利の場合)
日銀は金を刷るだけなので損害はない
やっとかよ
おせぇよ
財源とかどうでもいいわ、どうせ日銀からだろ
新聞、マスゴミに洗脳されたやつらがデフレを悪化させた
公共事業やりまくれ
キックバックうめえええええですか
民主のバラマキは良いバラマキ
自民のバラマキは悪いバラマキ
429 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 01:42:22.32 ID:SJ/0YaiQ0
またどこかの大手建築会社だけが金儲けしてインサイダー頻発して、
金持ちをさらに太らせる代償として庶民が借金背負って
自然はぶっ壊され死ぬほどダサい箱モノが大量生産されて維持費で赤字になるのか。
また、次の世代に借金背負わせる気かよ。
いいかげんにしろよ!
431 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 01:52:20.56 ID:23w+XGwa0
>>1 スレタイ見てすぐ財源が頭に浮かんだけど怪しい・・
被災地の場合の措置は理解出来るけどこれって採算性ない
グリーンピア再来の臭いが
432 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 01:53:38.97 ID:mHT5g39e0
300兆円ばら撒いて、景気がよくなるのか?って確証もないし
集めた金を有効に使わずに自分の財布に入れるバカを駆逐しない限り信用されねぇと思うんだが
433 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 01:55:30.42 ID:kM01CuMl0
>>432 結局、関係団体にピンハネされるのが目に見えてるよね
団体関連企業に仕事を回すだけでしょう
434 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 02:01:02.76 ID:23w+XGwa0
後、小沢さん野田さんがが同調出来ない事睨んで自公は
国会審議やマスコミの会見でも政局重視しか言わないよね
いつも集票しか頭に浮かばない
ギリシャ街道
まっしぐら
436 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 02:02:23.29 ID:1n9Y6yLn0
全国に原発資料館を設立するんですよね
437 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 02:04:46.34 ID:eQZ0JF/0O
>>428 どっちのバラマキも悪いに決まってんだろ死ねカス
災害対策として都市化すすめるんかな?
再開発前提だろうか?
土建屋とか利権とか言って公共事業をネガティブに捉えるからデフレに歯止めが効かなくなってる
資本主義否定の左翼の妄言に騙されるな
440 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 02:22:51.70 ID:FFsTKGhC0
毎回土建が得するから腹立つわ
地域振興券何回もやれよ
441 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 02:23:43.12 ID:23w+XGwa0
>>439 談合防止で中小零細は儲けが出ない公共事業になったのはおかしいしよね
大手に関しては独占みたいなODA,特殊な事業あるし
442 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 02:25:36.60 ID:TusXtyZG0
民主と自民
進むも地獄、戻るも地獄
どうすりゃいいの
443 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 02:30:57.94 ID:23w+XGwa0
私の希望は政界再編のみ〜
意見集約出来ない既存政党興味ない
まさかこれで最近ため込んでるっていう自民党の借金が帳消しにできるって事じゃないだろうな…
老朽化したとこ治す金だけ出せ
こいつらこれしかできないのかね?
労基法のてっていこそ現場をよくするのに。。。
国土強靭化どころか、国家脆弱化だろ
狂人の集団なのか
結局そのくらいやらないと票が集まらんのだろ
449 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 04:54:25.73 ID:qc0NjBAt0
馬鹿ほんと馬鹿
450 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 05:04:37.64 ID:23w+XGwa0
>>446 あぁ思う、、とは言え現実は
労働基準法適用してるのは中抜きの大手企業の特権
下請けまで適用だと経団連の怒りが有頂天
451 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 05:07:00.32 ID:XjOZSUOKO
公共事業は賛成だけど建設業にお金渡しても債務返済に回して銀行にお金が戻る
戻ったお金はゼロ金利でも借り手が付かないので国債購入しか道がなくなる
結果、国債購入で政府に戻るから乗数効果が低いまま政府債務だけが積み上がるらしい
お金を渡しても逆流してしまうから、ここら辺なんとかしないとデフレから抜け出せられない
452 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 05:07:42.34 ID:Qh2cvB4X0
やるなら下に○投げ構造もしっかり規制しないとな
つか規制緩和とかさっさとやめて元に戻せよボンクラが
453 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 05:13:14.31 ID:GO11YPDVO
>>444 与党に返り咲き仕事を斡旋、献金という名のリベートで党の借金も返済とかなのかね?
454 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 05:16:23.74 ID:hQMDEKFQ0
っていうか老朽化した設備更新するのに金使うのが先だろ
市中には少し頭の良くない人間の受け皿が必要
しかも人口に占める頭の良くない人の比率は意外と高い
土建に金回すのは悪くないがピンハネ率を最小限度に留める必要もある
金遣いの荒目な人たちが多いので市中に金は回る
それをITや一部の頭の良い人に金を回しても貯蓄などに回され市中で金が動かない
さらに人口に占める割合が低いので個人資産は膨らむが貧民を大量に産んでしまう
そんなわけで土建に金を回すのは悪いことでは無い
問題は国債の日銀引き受けは魔法じゃ無いところだね
456 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 05:26:24.00 ID:AeMHbivU0
さすが利権ズブズブ党や
457 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 05:28:02.74 ID:AeMHbivU0
>>439 こいつら万年与党だったのに
借金膨れあげ続けたんだぞ?
詭弁やめろゴミ野郎
ネトサポ
458 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 05:28:34.01 ID:p4MzI4Rsi
いまの子供は完全に自分たちの未来がないことをどう思ってるのかな
失業率が20%越えてもおとなしくしてそうだけど
法案提出したところでこんなの即否決でしょ
460 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 05:29:36.12 ID:AeMHbivU0
あともう4年自民公明系以外にすれば
自民とコバン鮫の層化が超衰退するかもしれない
次の選挙はそういう選択で良いと思う
少しづつしか良くならないぞ
公共事業で景気が回復するのなら失われた20年なんかなかった。
クズ自公がやりたいのは景気回復でも経済再生でも日本強靭案でもなく
単なる「構築された自公利権システムの維持」
462 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 05:30:44.14 ID:ewZmRAZT0
結局、安易な道を選ぶんだなw
いや現代の問題は「自分が頭良いと思ってる馬鹿」になんの仕事与えられるかだよ
肉体労働もできない、高度な専門知識も技術もない、英語もしゃべれない
464 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 05:32:29.87 ID:U6MJYSQL0
公共事業を見る度に思うんだが、そうやって金かけて無理して仕事を創りだすんなら
そのままバラ撒いた方が、無理して創りだした仕事に時間が奪われずに消費が増えて経済が活性化するんじゃないの
465 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 05:33:26.45 ID:AeMHbivU0
一党独裁国家なら可能な戦術だろ
これはつまり次の選挙で独裁可能になると自民公明が踏んでると言う事
民主党というのは
自民公明の独裁体制を磐石にするために布石だったのかもしれんな
自民の身内がメディアやら警察やら重要機関と癒着しまくってるのに
メディアが民主推しって謎だもんなあ
466 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 05:35:08.80 ID:0dQaM3sa0
自民がこういう案を出してきたって事は
民主の政策があながち間違ってないってことか
>>464 働いて腹が減るから飯を多めに食べる
見栄っ張りが多いので車を買うし服も派手目
無職に金撒くより市中で金は動く
468 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 05:36:43.21 ID:AeMHbivU0
財源は税金ということは
公共事業=強制的に金を徴収みたいなもんだし
自民公明の利権のために庶民から金を奪うという構図になる
しかも作るのはワンパターンの無駄道路だろ?ww
白アリ党を名乗れよww
再利用不可、有効期限付きの紙幣刷って国民にばら撒けよ
結局無駄に生活保護払うか無駄に穴掘って埋める仕事するかしかないんだな
471 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 05:39:11.71 ID:AeMHbivU0
自民が悪いことしても警察はスルーするだろうから
民主に同じ事やらして自民公明警察に粗探しさせてたほうが不正は起きにくい
これをやるにしても民主党で良いじゃん
300兆投資するなら、全部都市部で使え
地方や農村でやったら間違いなく今までの2のマイだ
473 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 05:42:18.75 ID:Qh2cvB4X0
デフレ期間長すぎて欲しいもの買うために労働するのが嫌になってくるわ
474 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 05:42:21.21 ID:U6MJYSQL0
>>467 >>働いて腹が減るから飯を多めに食べる
これは無理あるだろw
働かなくても同様に腹は減るわ、むしろストレスが減ってもっと食うようになる
見栄っ張り多いのは同意だけど、同じような金額が入るなら同じように金使うわ
これは単純に、働いてない奴に金が行き渡るのは嫌、おかしいって感情だろ
経済的な合理性で公共事業に拘る理由を教えて欲しい
箱ものじゃなくて人材に投資しろよ
研究費、研究ポスト増やしてくれ
476 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 05:46:08.22 ID:qVyw+Xdy0
対津波の要塞でも作るのかな
>>474 いや実感として土建系は金遣い荒目だろ
肉体労働者と無職なら肉体労働者がより多く飯を食べるだろ
頭脳労働と違い過度のストレスは少ないだろうし
実際あの体を維持するカロリーだけでもかなりのものだろう
さらに肉体労働しか出来ない人たちの受け皿にもなる
極端に虚弱で無い限り働かせれば体は出来上がるし
しかも性も強く少子化対策にもなりそうだぜ
働いていようがいまいが金を使う奴に金を渡さないとどうしようも無い
無職に金渡してゲームやPC買わせても市中に金が回らんだろ
つか無職に金を積極的に渡す方法も分からん
出来るだけ単純な肉体労働者に金を回させるのは悪いとは思わんけどな
頭が良い奴に金回させようとしても資産形成に夢中になるだけで
市中には金が回らないのはどこの国でも同じだよね
478 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 05:53:34.09 ID:SN0zlyrh0
借金して無限ループってすごいな
維持費無視してまた借金
財政破綻する町が続出
479 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 05:57:08.48 ID:U6MJYSQL0
>>477 >>働いていようがいまいが金を使う奴に金を渡さないとどうしようも無い
これは同意できるが
カロリー云々なんて完全に後付やんw で?で終わる話
食うやつは働いてようが働いてまいが食うよ
>>無職に金渡してゲームやPC買わせても市中に金が回らんだろ
そしてこれは何故ゲームやPCに限定?旅行行ったり、服買ったりするだろう
俺はただ単に、金配るなら時間的余裕がある人間に配る方が使うって言ってるだけだよ
480 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 05:57:42.24 ID:UC5zjc+z0
笑っちまうぐらい地震学者が
北海道から沖縄まで津波がくるくる
騒いでる。次から次へと新事実発見w
どんだけ土建屋に首根っこ掴まれてんだ
481 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 05:59:43.86 ID:UC5zjc+z0
>>477 チンピラの糞ガキ増やして何の意味があんだよ?
お前のそれじゃ、一生税金で砂遊びして
、
アホばっか産みまくる日本人しかできね
>>479 そんな事を言えば無職の壮絶豚野郎より食う奴がいないとか
訳の分からん話になるだろ
一般的に肉体労働者は食事量が多いのは間違い無いわけで
君がどんな理屈を捏ねようが覆らない
ポイントは彼らは何故か見栄っ張りが多く食事量が多いなの
ゲームやPCは俺の勝手なイメージなのでそこは謝るが
時間的余裕ある人に金を撒くと言っても
実際暇だらけの高齢老人は金を使わず
元気で65歳くらいは金を使うが用途が限られ
若い無職を増産してもその後の国が成り立たなくなる
どうやって金を使わせるかは結構難しい
そこで頭のあまりよろしくない肉体労働者が良いかなと思うわけ
483 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 06:08:23.23 ID:LBWS6lFp0
>>481 もはやリスクリターンやコストパフォーマンスとかを考えて行動するような人間はいらんのだよ
そんな奴らばかり増えたから子供も増えないし商品も売れない
特に商品なんてそんなにコスパの高いものばかり生み出し続けられるかっての
商品作っているのも人間なんだよ、コスパ悪くても買えよ
484 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 06:12:45.59 ID:PveT7Ptl0
また
大手ゼネコン本社が利用してる、金融屋の海外投資先と
海外の資材発注業者と、石油輸出国が大もうけだな
日本はほんと世界の景気を牽引しますな!
>>481 チンピラっぽくても何でも良いから底辺労働人口を増やさないと
少子化解決出来ないだろ
画に描いた餅みたいに優秀な人間だけが増える国家なんて無理なんだよ
一定の比率でアホと天才が産まれちゃわけだから
税金で砂遊びするなんて言うがどこの業種もどこかで税の世話にもなっている
様々なご高説があるだろうが
肉体だけ立派なアホの収容所はどうするんだ?
何かさせて飯食わさないと結局周りも困るだろ
300兆なんて盛りまくった数字は別として土建を目の敵にするのは何かに洗脳されてそうだ
486 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 06:16:11.35 ID:U6MJYSQL0
>>482 だから食事量が多いから何なんだよw
今言ってるのは総合的な金銭の消費量と時間的余裕による、消費の可能性だよ
>>時間的余裕ある人に金を撒くと言っても実際暇だらけの高齢老人は金を使わず
これもちょっと考えたらわかる話
老人が時間は余っていても消費しないのは、この先儲ける手段がなく減っていくばかりだから
将来を考えた「現役時代で稼いだ、老後のための金」だから
頭のヨロシクない人間の方が金使うのは同意だが
肉体労働を創りだしても、その分の消費時間が減るんだよね
それなら時間を消費せずに、金だけバラ撒いた方がいいじゃん と言ってる
487 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 06:17:38.48 ID:eM7mOAXA0
働いたほうがおいしい状況を作らないと誰も働かない
そうなると国が終わるって話じゃねーの?
488 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 06:17:48.79 ID:of0d64m+0
利権に与れる奴らが国外逃亡の足しにするだけだろ
IT土方にも愛の手を
490 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 06:19:51.90 ID:K7gqj41n0
橋下助けてくれ
>>486 食事量が増えるのは消費に直結だから書いた
老人についての考察は少し間違えている
彼らは肉体が衰え様々な消費行動から遠ざかるのも理由
旅行に行って地域の旨い物を食べて洒落た服着てなんてのも元気で肉体の自由がきくから
宿の食事も多すぎるし名勝周りは体にきついなんて年齢になると消費が減り
医療費だけが増えるってね
君の意見は分かる、金ばらまけばそれなりに効果はあるとも思う
ただ仕事に時間を取られるのが無駄なのかは難しいところだと思う
暇すぎて金さえあればと思う人間に金を渡してどう使うのかも見てみたい気もするが
金の回し方として効率的かどうかは正直言うと俺の意見も穴はあるだろうし
無職の暇人に金を回させるのも穴はあるだろうな
簡単に答えが見つかるならどこの国もそれなりに上手くいくはずなんだよな
492 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 06:28:45.64 ID:AeMHbivU0
>>488 自民公明時代に血税でウマウマ
政権代わったら「国家逃亡するぞゴルァ!」企業役員組+こっそり逃亡役人組
493 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 06:37:00.39 ID:U6MJYSQL0
>>491 >>老人についての考察は少し間違えている
いや、間違っていない
老人が消費しない第一の理由がもう金が手に入らないから、将来の事を考えると使えないから、こっちが先だよ
二番がおまえの言ってる体の元気がなくなっているから、精神が老けたから
となると、いつもの病院に行き、いつもの服を来て、いつものご飯を食べる
年寄りは行動に新規開拓がなくなる
>>仕事に時間を取られるのが無駄なのかは難しいところだと思う
これも理解できないな
まだ元気な若い人間なら、時間があれば金はガンガン使うと思ってる
もちろん、一昔前に比べて社会的不安が増えたから貯金の割合は増えるだろうけどそれでも使う
穴があるとは思わんのよ
>>493 労働については働いててもそう考えるなら君と俺で当然違う環境なので平行線のままかもしれん
老人の話は面倒をみていた一家で育ったかどうかで変わるだろうと思う
将来の金に全く困らない生活でもある日を境に老人は消費行動から遠ざかるんだけどな
穴の無い理論なんて無いだろうけれど、それはまた別の話だな
時間が無いから君の勝ちで良いよ
495 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 06:48:49.89 ID:U6MJYSQL0
>>494 勝ち負けではないし
それを認めてるんなら
>>穴の無い理論なんて無いだろうけれど
こんな捨て台詞吐くなよだせえなw
自民にいれるのやめて橋下にいれるわ
497 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 06:58:35.65 ID:slgkAf1d0
>>496 石原と組むとか
露骨に自民の別働隊だろう
生活保護でいいのに
499 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 07:02:18.08 ID:yujGmdCL0
>>463 そいつらが銭持っても溜め込んだり安物ばっかり漁って経済がどんどん縮小してくから
公共事業で土方に金やって沢山散財させて経済まわそうずwwwwってのが今ここなんでしょ?
500 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 07:03:48.40 ID:iLexUgNb0
正直あと10年耐えれば海底資源の開発で日本もある程度復活するかもしれない
額は大きすぎる気はするがその半分くらいなら悪くは無いのかな
おいいいいいいいいいこいつら借金増やしまくるんじゃねえよマジでアルゼンチン化してんぞ
502 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 07:05:18.98 ID:SlXVTAxW0
503 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 07:10:02.54 ID:SlXVTAxW0
504 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 07:11:14.18 ID:BHrP0TGhO
自公はそんなに破綻したいのか
505 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 07:18:23.60 ID:PveT7Ptl0
産業構造が変化してるのに、景気循環型の政策やって
箱物で一時、GDPの見せ掛けの数字だけあげて
「立派な政治」だもんなぁ
地獄やでぇ
中野と藤井を丸呑みしたのか
批判的側面はいいにしても、積極的な政策は支持できないな。
いまさら土建やったところで経済はよくならん。
最後に日本から搾り取れるだけ搾り取ろうってか死ね
どうせ受注は外国企業だよ
いい加減学べ民主にも自民にも期待するのやめろ
日本が破綻するならほかの先進国はとっくに破綻してる
509 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 08:13:49.43 ID:PRKR3Uiwi
さすが俺らの自公民
次の選挙は共産党で決まりたね!(^_−)−☆
510 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 08:14:27.05 ID:b3NgJ9wE0
何十年後維持費に困って財政破綻するんだろ?
511 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 08:18:07.76 ID:RfCI21Mp0
数年置きにこんな感じの法案を見るなぁ
512 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 08:19:44.36 ID:KTb8lcQU0
野党の言うことじゃねーな
野党にはいらねーし、解党しちゃえよ
自民も民主も公明も消えてくれ
橋下新党に期待
514 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 08:26:36.56 ID:/jFDUxbu0
ヌーデールwww
当然財源をどうするのか具体的に提示するんだよね?
516 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 08:41:51.29 ID:Utjaz9f30
金を刷ってやるんならいいんじゃね
517 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 08:44:22.10 ID:Ydli1p6c0
財政破綻で日本終了させる気満々
民主といっしょに消えてくれ
518 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 08:44:24.46 ID:/Hiod0iD0
ナマポばら撒くよりは公共事業で仕事ばら撒いたほうがまだましだろ。
300兆円分の雇用が新たに生まれるなら構わないけど
特定の会社の内部留保へ変わるだけなんだろ
520 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 09:01:58.37 ID:jZElwvT7i
公共投資増やすのは基本賛成だが、
その効果は他にやるべき前提をいくつも超えてこそ実るもの。
こういうブチ上げにはもはや賛同も得られまい。
つか、次世代エネルギー開発にもっと金使えよ。
インフレにできるな
523 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 09:31:36.97 ID:zQt4TrHp0
これは一枚かまないと
損するだけだ。お前ら急げ。
524 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 09:36:51.90 ID:2cfXco2u0
そんだけばら蒔けるなら、なんで消費税を上げるんだよ、ボケ
公共事業自体は悪いことではないけど
いろいろやらかしたせいでイメージは最悪だからなぁ…
527 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 10:00:50.38 ID:2cfXco2u0
528 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 10:18:39.19 ID:1Fb+8o6Qi
もうアホかと
どれだけ無能なのかと
529 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 10:19:30.86 ID:PN7jlbPP0
ネトウヨ感嘆
530 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 10:23:37.90 ID:+ZHhAQDOO
まあ公共事業やらないと
景気よくならないしな
531 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 10:30:30.22 ID:ISDHy7xd0
ちょんこ・お花畑「どけんのあしおとが・・・」
532 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 10:35:25.82 ID:jnEtnMam0
こんな政策支持できるの新興宗教にはまってる創価信者とJ-NSCだけだろ
勝手に教祖拝んでオナニーしてろや
いい加減土建屋以外に乗数効果見込める業界はないのかよ
あいつらキャバクラで散在するだけですぜ。
535 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 11:05:31.13 ID:VEUVOWi30
>>524 消費税増税は法人税減税のためで財政再建目的でも福祉目的でもない
富裕層の負担を減らすのが目的
536 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 11:50:57.85 ID:slgkAf1d0
元々日本って権力層さえウハウハなら
庶民に人権など必要ないってスタンスだし
昔それを咎めたアメリカも最近では「人権なしも良いよね」って感じだし
もはや歯止めが利かないかもなあ
何度も馬鹿繰り返すのやめれww
民主工作員湧きすぎィwwwwwwwwwwwwww
>>507 そのためのTPPなのかもな。
巨額の公共投資をアメリカの建設会社がごっそり受注し、
日本経済を救うための金がアメリカに流れて効果なし、
日本は借金が増えるだけ、というストーリー。
また同じことを繰り返すのか
541 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 16:48:03.40 ID:7cVsfmQbi
ワロス
542 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 16:52:58.14 ID:azl3tZzt0
また道路作って一時的に失業率改善
↓
天下り先確保維持費莫大誰も使わない人も減って糞赤字
↓
後の世代に負債を残してはいけないから増税します!!
ほんま美しい国やで・・・こうやって永遠に神の国日本は繁栄していくんや・・・
氏ねよクソ自民
544 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/28(月) 19:09:43.51 ID:+1NqA7SC0
前回民主に入れたアホは次は自民に入れるんだろうなそれでもう4年地獄を見ればいい
545 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:
>>544 前回民主に入れたアホは次は選挙に行かないだろ
前回民主に入れた賢人の中の反消費税・行革派は、みんなの党で
前回民主に入れた賢人の2大政党派は、また民主だろうけど