太宰治「神に問う。信頼は罪なりや。果たして、無垢の信頼心は、罪の源泉なりや。」

誰かを信頼しないと生きていけない人間ってアホか弱い人間だよね
なんか信頼って美徳とされてるけど世の中詐欺師ばかりだよね
そもそも信頼って精神と感情の堕落した凶人めいた状態だよね
凶人が誰かを信頼して騙されて自己責任くらって破滅するんだよね
人間ってこわいよね。みんなも気をつけたほうがいいよ



https://twitter.com/osamu_dazai/status/206611736806162433

で？

せやな

コロ助ナリヤ

やっぱり太宰の影響か

>>1
おめーが人間失格だよｶｽ

だから大阪弁は正確に使えと。腹立つな。

嫌儲のネット部落はネット部落民という「信頼」のもとに成立してるんですけどね。気付いてました？

>>1
人間失格　m9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!

>>5
太宰治は中学の時に全部読んだだけです。いまではべつに読み返したいという気は起きません

傷の舐めあいで「絆」ですね

騙されても信頼する。それが無垢の信頼心。

>>12
「無垢」の信頼という「純粋」に高められた信頼は「宗教」であり「凶人」でしかないとおもうのです

おまえの「うさぎ」には、「お父さまは、うさぎなどお殺せなさいますの？」とかいう言葉があった筈で、まことに奇異なる思いをしたことがある。「お殺せ」いい言葉だねえ。恥しくないか。

〜中略〜

太宰などお殺せなさいますの？　売り言葉に買い言葉、いくらでも書くつもり。


如是我聞 太宰治


これ読んでから太宰への概念が変わったは

ひとは響きがいいから「無垢」とか「純粋」とかいって自己を欺きたがる・・それだけのことではないでしょうかね・・

むしろ不信が存在するから信頼も存在するんだろ
罪とか何とか言うのはいかにも人間らしい考えで全ては許されてる

誰かがスレを開いてくれるだろうという一種の信頼によってあなたはこのスレを立てたのでしょう

>>14
太宰ってのは酔っ払って嫌儲に書き込んでる時の自分に似すぎていて、
そのうち俺も、スタコラさっちゃんみたいなどうでもいい女と一緒に入水自殺のフリしたら
間違ってホントに死んじゃうんだろな。。と思っている。素人童貞だが。

>>18
おまえ太宰ってコテつけろよ。人気でるぞ

知り合いの憎からず思っているお嬢さんが、チョイワルおやじにネトられたシーン

>>13
「人は信頼出来ない」、という信頼を得ている。それも凶人めいた宗教では？

「人を信頼する」ってようするに
心理的距離を詰めて、他人を思い通りに動かそうとしているか
人を信頼する自分に酔ってるだけでしょ

>>21
「信頼」という概念の捉え方が間違っているね。「信頼」とは人間同士が相互を前提として信じあうこと。

信じられない人間には干渉しないし、心理的に本音を言ってコミットすることもないのだからそれは信頼とは言えない。信頼を失っている

>>21
あとむやみに人を信頼せずに冷静に観察することは「凶人めいている」とは言えないよ

オウム真理教のひとたちを客観的に観察する人間は凶人なのか？　明晰な態度は狂気とは言えない。きみは頭が悪すぎる

きょう‐じん【凶人／×兇人】

凶悪な人。凶暴な人。

こういう意味で使ってるの？それとも独自の解釈をもって使ってるの？

太宰ってちょっと厨二入ってるよね

信頼に答えられないのに信頼される、そんな苦しみを負わせる奴らの罪は重い。
これは「J( 'ｰ`)し<ﾀｹｼｼﾝｼﾞﾃﾙﾜ！」と「('A`)＜ｳ、ｳﾝ(ｶｰﾁｬﾝ、ｵﾚ、ﾓｳﾀﾞﾒﾀﾞﾖ)」
そんな感じ

>>25
そういう辞書の説明じゃ何の説明にもならないね。何が「狂気」であるのか・・これは何が「罪」であるのか・・にちかく難しい問題ですね・・

フーコーの『狂気の歴史』の分析から言うならば、権力的に構成される「知」から排除されるものが狂気であるといえるが、

その視座からするならば精神病理学的にってひとを「信頼すること」は依存症という狂気であるといえる。また比較的独自的な解釈といえば、

「無垢」、「純粋」そうした高度に高められた感情が盲目的な認知を生み出すこと・・これも狂気ではないだろうか・・これは精神医学でも

言われるようなことであるし、また人を過度に信頼することが権力的構図を生み出すことは他の領域でも指摘されているがゆえに狂気といえる

とするならば、たちどころに「では、信頼しないことは狂気ではないのか」という返しが飛んできそうだが、本人が「病理である」と認識していない、

すなわち「苦痛」だと感じていないことは「狂気」ではないといえるし、そのことによって日常生活に何らの支障もきたさない場合、正常であるといえるだろうね

信頼することが依存症なんて聞いたことがないな。
あえて言えば信頼できないから依存症になるんだろうけど。

>>28
凶人＝狂人って意味ってことでいいの？
誤変換ではなく何か含みを持たせて使ってるのなら、他人の読解力を信頼しないできちんと伝わる言葉にしてよ

学は無いから知らんけど

自分本位で自分が信頼に足ると判断した人間を信頼すりゃいいじゃん
弁証法的にしか人は存在できないし
エクリチュール(だっけ？)ですら知識量に応じて認知の歪みを受けるじゃん

もちろんアカデミックな視点に立てば信頼なんて幻想だけど
労働して人と関わらなきゃ生きていけないんだから仕方ないじゃん
世界ありきの個人ありなんだし
さらにはここは日本で2chだし
それが許せないなら繭の中で夢見続けるしかないよ

>>29
「信頼」という概念に過度に捉われている。みずからの「関心」のベクトルが信頼性に向いている、そのことに変わりはない。信頼に拘束されるから依存症になる。信頼がないから依存症なんてのは矛盾。おまえはバカ

>>17
素晴らしい

>>30
ああ、イコールでいいよ。それで、きみの負けでいいってこと？

なんかウダウダ言ってるけどこのスレのこいつのレス全部読んでる奴なんかいるの？

関心のベクトルが信頼性に向かないという言葉の意味がわからない。
言葉ひとつひとつの定義が出来てないんじゃないか？
反論するならわかっているなら俺の言う信頼の意味の土台で反論しなさい。

自演か何か知らないけど「匿名」の人間にたいして抱く信頼などぼくは持ち合わせていないからね。ネット部落民であることをきみたちが吐露しているだけ

そうそう、俺も太宰と同じこと考えてた

定義をあやふやなまま結論を導いて話をするなんていうのは
アホのやることだよ。

キチガイの戯言はいつまで続くんです？

>>1脳ハッキング仕掛けることに溺れたヤツの末路だな

そのネット部落で固定つけてご高説ぶちまけてるあんたはなんなの

>>36
意味がわからないなら黙って消えろよ、知的障害、日本語おかしいし。お前が「信頼」に関して読んだ文献あげてみろ。何の定義もせず「土台」なんて言えないわけですが？

これ文系っぽい考えだよね

理系　「あいつは○○で○○だから信頼できるAED」

文系　「神に問う・・・ブツブツ・・・」

>>34
そこをキッチリしておかないと読む人に伝わらないよ
後>>17に対しての意見を述べてくれると嬉しい

>>45
ネット部落民の匿名同士の結合意識など持ち合わせていないというんです。自信満々に下らないことほざいてるみたいだけど既に論破してるから。死になよ

>>44クソワロタ

>>43
信頼（ウィキペディア）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%A1%E9%A0%BC
信頼性（ウィキペディア）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%A1%E9%A0%BC%E6%80%A7

はい。この信頼の意味から
みずからの「関心」のベクトルが信頼性に向いている
の意味を教えてくれよ。

酒でも呑んで女に慰められれでもすれば
そんなことはとたんに忘れてしまうんだけどね。
で、また勃起したころに思い出すと

人間失格は登場人物が人間失格

左様(太宰治代表作品、斜陽とかけました！)

>>48
うわ、だっせー。ウィキペディアｗ　無知証明おつかれ〜。話にならんから消えろ。ザコ

高山樗牛でも読めば

>>権力的に構成される「知」から排除されるものが狂気であるといえるが

これはなんとなくわかる。知＝社会常識だろ。

>>その視座からするならば精神病理学的にってひとを「信頼すること」は
>>依存症という狂気であるといえる。また比較的独自的な解釈といえば、

わからない・・。
まず精神病理学における信頼することが依存症の意味がわからない・・。

>>48
そのウィキペディアにのってるルーマンだのギデンズはお前読んだのか？　読んでないならお前の負けだけど？

太宰って関西人やったんか

信頼は積み立てるもの

ていうかVIPでやれや

ほかにもレヴィナスとかブーバーとかハーバーマスとか哲学者いろいろいるよね。テキトーにウィキひっぱっていい気になってるけどお前は一冊でも何か読んだのか？　じゃないと定義にもならんが

クズでもいいじゃないの。 私たちは、生きていさえすればいいのよ

信頼することは社会常識から排除されるの？
中国じゃそうかもしれないけどさ。

太宰は暗い話が多いと誤解されがちだけど
走れメロスに代表されるように人間の美徳を描いた前向きな話も多いんだよね
一面だけを見るなよお前ら

>>54
なんとなくわかるってお前古典すら読んでないじゃん。話にならんし。その本読めば精神医学が構築した権力性がわかるよ。議論の土台に上がれてないのはお前だ。バカ

>>59
いやそんなのいいから。貼ってある定義をウィキペディアの言葉の
意味を元に説明してくれよ。関心のベクトルが信頼性に向いているの意味を。

駈込み訴え

>>46
あなたはネット部落の匿名を信頼してスレを立てたんじゃないの？
もし、そうでないのなら何故ここで意見、主張しているのですか？

>>65
あれ、口述筆記で途切れもなく一気に作り上げたらしいな。

>>61
何事にも「程度」ってものがあるんですよ。あたまわるいですね〜。ひとを信頼しすぎて詐欺師に騙されまくって精神的に被害受けたらそれは精神医学的に狂気として排除、すなわち治療の対象となるんですよ。はい、お前の負け

>>64
だからそのウィキペディアにのってる人物の本をお前は読んだのかって。じゃないと内容の定義すら出来てないことに気付かないの？　無学がハッタリかましてるのバレバレなんだけど

日本語でおｋ

太宰なら斜陽は読んでおくべき。

>>59
最近、カントに興味があるんだけど
これ読んどけば通といえるオススメってある？

>>68
そんなの何でも言えるじゃねえかｗ
程度の話じゃねえだろ・・。
外歩いたら交通事故に遭う可能性があるから
無職引きこもり最高レベルの話じゃないかよｗ

>>68
それはみんなわかってると思うけど
きみは結局何が言いたいのか。

>>64
お前自身そのウィキペディアの内容が信頼の定義とするなら５０文字程度でいいから自分で文章で表してみろ

そのウィキには研究してる人物の紹介が書いてあるだけで何の定義付けもされてないぞ。ぼくは常識として内容くらい知ってるけどね

>>72
何でもいえる、とかいう話でなく、精神医学の持ちいる「病理カテゴリー」に基づいて診断されるんです。ほんと教養ないな。キタムラって野郎は死んだほうがいいわ。そんでルーマンとギデンズは読んだのか？　え？　説明してみろ

>>74
書いてあるじゃないか。簡単に。
地球は丸くないもん。お前宇宙からその目で見たのかよ！
と同じことじゃないか。言ってることは。

>>71
純粋理性批判でも読めば

>>76
だからどう書いてあるのか説明してみろ。本の内容しらないと絶対そこの内容じゃ定義なんかできないぞ。無知さらけだして恥かしくないの？　

地球が丸いとか話逸らして逃げてないで「信頼性とは何か」の定義をそのウィキにあげてある人物をもとにのべろ。おまえが土台って言ったんだぞ？　じゃないとお前の負け

えー、それは超基本編ジャマイカ。
もっとこう、俺だけしか知らないだろうな（ｷﾘｯと自慢できるのがｲｲ!!

>>78
はいはい。要は人がわからない定義を持ち出して
極論示して喜びたいんだろ。

>>80
「わからない」と認めましたね。自分でハッタリかました前提崩壊おつかれ〜(笑)　お前の負け

信頼も度が過ぎると、ある種の依存症に嵌っていく大きな要因の一つになりえるって事か

>>81
よかったねえ。人にわかる言葉で説明しないのは
理解できてないからとしか思えないよ？

香山りかレベルの話だな

>>83
はぁ？　お前がわかってるフリして知りもしないウィキ持ちだしてきて自爆したんだろうが。間抜けなやつ(笑)

>>85
わかったよ。
そこまで言うなら教えてやる。
信頼はな、愛と忍耐だよ。
信頼性はな、愛と忍耐の大きさだよ。

>>86
愛と忍耐だなんて定義付けはそこのウィキの文献ではされてないですが(笑)　自分で前提壊しまくってどうするの？

ちなみに俺が読んだ文献は砂川重信の理論電磁気学な！
電場と磁場の織り成すハーモニーなんだよ。

なんだ、結局専門外のゴミが調子こいてしゃしゃり出て無様に揚げ足とられただけか。さよなら

>>87
なんでさ。相手を信用し、頼りにすること、これは愛じゃないか！
逆に本当に信用できるのかな・・って不安に耐えるのは忍耐だし！

ほら、愛と忍耐じゃない？

あれだよ。アガペーだよアガペー。

>>90
あのねえ、文献に則して定義づけ出来なかった時点できみの負けだから。いまさら解釈変更しても遅いから

無知のきみにすこしその内容を教えてあげるならむしろ「忍耐」なんてものよりも「不安定さ」と「壊れやすさ」のほうが現代の信頼では強調されるんだよ。残念だったね

>>90
その「愛」という抽象的な概念がどのように定義づけされているのかもちろん説明できるんですよね？

太宰治が好き！→ニート
川端康成が好き！→むっつりスケベ
三島由紀夫が好き！→右翼
谷崎潤一郎が好き！→むっつりスケベ

世間のイメージ
いや「世間じゃない。あなたでしょう？」か

適当に「アガペー」とかほざいてる時点で無知丸出し

行きは二人、帰りは一人のものなーんだ

ぼくは感情の無い人形

>>96
女児誘拐

36 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/05/27(日) 15:48:59.97 ID:lEkJc67oP [2/15] (p2) ?PLT(13072)
俺の言う信頼の意味の土台で反論しなさい。


自分ですら意味わかってないやつが偉そうに土台(笑)　超ウケるんですけどこのザコ。なんか最後は自分は理系だから関係ないですアピールして遁走したみたいだけどね(笑)

100のアガペー

太宰治って境界性人格障害だっけ

詐欺られるような信頼を作らなければいいってことでしょ
気をつけたほうがいいよってはの正論だけど

新釈諸国噺面白いよね

>>103
面白いね。太宰は暗いイメージだけどユーモアがすごい。嘘の三郎とかもすきだ

信頼してないとコンビニでメシも買えんな…

>>105
そういう信頼と対人関係の信頼は別なんですよね。世の中は専門化して医者なら治療、弁護士なら保身、警察なら治安、コンビニなら雑貨、

そうやって職業が専門的に細分化されることで信頼が半ば無条件に構築される。対人関係の信頼はミクロな感情のやりとりが不可欠となる

パクリで有名な太宰さんか

>>106
まずバイトでもしてみたら

だすけまいねっきゃ