宮台真司「河本の件は当局が許容していたこと。片山議員の追及は人気取りで不必要なこと」

「河本追及は人気取りで不必要」 宮台真司の片山さつき批判に賛否両論

　お笑いコンビ、次長課長の河本準一さんが、母親の生活保護受給を謝罪したことについて社会学者の宮台真司さんがコメントした。
河本さんを追及していた片山さつき自民党衆院議員を批判する内容で、話題を呼んでいる。

　河本さんの謝罪会見が行われた2012年5月25日放送のラジオ番組「荒川強啓 デイ・キャッチ！」（TBSラジオ）にゲスト出演した。

河本批判で「本質的な議論がなされなくなる」

　河本さんの母親は河本さんがお笑い芸人になったものの、仕事がなく収入もわずかだった15年前から生活保護を受給。
4月に週刊誌が「年収5千万円の人気芸人の母親が生活保護を受給」などと報じたことを受け取りやめた。河本さんは自分の年収が増え始めた5〜6年前からの分を返還するとしている。

　謝罪会見後もネットでは、河本さんを批判する声が大々的に挙がっている。宮台さんは「今はネット社会なので、
こういう道徳的なフレームに触れるような問題があると炎上する」とし、今回の騒ぎも予測できたとする。

　最初の週刊誌報道では河本さんの名前は伏せられていたが、その後、一部ネットメディアが実名で報道した。
片山議員も河本さんの名前を出して、ブログやツイッターで追及していたが、これが「非常に大きな問題だ」だとする。
片山議員の行動は「人気取りであると同時に不用意な、というか不必要な問題の拡大」だとし「本質的な議論がなされないで倫理的な批判ばかりが出てくるということになってしまう」と懸念する。

福祉事務所にも問題がある

　宮台さんは、今回の件は河本さんと福祉事務所のやりとりによって「当局が許容していたこと」だとし、
本来なら批判についても河本さんと福祉事務所に半々か、4：6で、6の方が福祉事務所にいかないとおかしいとする。
　役所には税金を使って、税金の使い方を最適化した上で福祉を行う責務がある。そのため、役所が最適化の責務を怠っていたことになるとし、

http://www.j-cast.com/2012/05/26133440.html?p=all

せやな

オワコン

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 l　　　　ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐'　l !　¨/
　　　　　　　　　　　 ｎ/7./7　∧　　　 　 　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
　　　 　 　 　 　 　 ｜! |///7/:::ゝ　　　ｒ=＝=ｵ　 　 　 　 |　!　| |/~7
　　　　 　 　 　 　 i~| | | ,'　'/:::::::::::ゝ、　l_こ./ヾ.． 　 　 ｎl　l　.|｜/
　　　　 　 　 　 　 | | | | l　{':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' 　 　 　 　 |｜ー---{
　 　 　 　 　 　 　 | '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧　　　　　　 |　ゝ　　　 ',
　　　　　 , 一 ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　 ﾍ　 ヽ　　　}
　　　　／ o　 |!:::::}　　　　 / o` ー ､::::::::::::i　o　,':::::::{`ヽ ﾍ　 　 　ﾉ
　　　/ o　 　 ﾉ:::::∧　　　/ヽ　　o　 ヽ::::::::|　o　i::::::::ヽ、　/　　　/
　　 /　　　 ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/

「役所がそれでいいというのなら、『じゃあ母親は生活保護のままでいいや』って思う人が出てくるというのは、もちろん道義的に責めていいけれど、いくらでもあり得ること。
行政の適切性という観点で考えれば、そういう人間が必ず出てくるということを想定した上で、枠組みを適正化するべき。
それが本質なのに、実名を挙げて特定の個人に批判を集中させた片山さつきという自民党の議員の資質には大きな疑念がある」

と語った。自民党に対しては「問題の本質を見失わせるようなスキャンダラスティックな意見表明をするなと（片山議員に）警告するべきだ」としている。
片山議員擁護の声も多い。

　宮台さんのコメントはネットでも話題になり、多くの書き込みが寄せられた。

「全くそのとおり 役所の怠慢と制度を放置してきた官僚政治家が一番悪い」
「片山もマスコミも、スキャンダリズムの中で己の利益を追ってるだけだから、 問題の本質はスルーされてる」と同意するものもツイッターなどに相当あるようだが、
「片山が頑張ったから、改めてナマぽ問題が表面化したんだろ？ 国会議員として良い仕事しただろ」
「ナマポに触れたらこの有様か　今後一切不正受給に触れる議員は現れないな」
「河本はテレビにあれだけでてるから公人と同じなんだよ　民主党が何もやらないから片山がやってるだけだろ」

といった片山議員擁護も多い。

　河本さんの謝罪会見のあった25日、片山議員がスポーツ報知の取材に応えている。
今後は生活保護制度の改正に動き出す方針で「これをきっかけに、受給の膨張が事前防止できるのは大きい。全国の方々に『もらい得』はない、というのを伝えられたので」。
河本さんについては「個人（攻撃）が目的じゃない」とする一方で「新事実が出てくれば別ですよ。いろんな情報提供がありますので」と語っていたという。

　河本さんは26日未明、10日ぶりにツイッターを更新した。

「この度はファンの皆様、関係者の皆様に大変ご迷惑とご心配をおかけしまして本当にごめんなさい。
応援してくださるファンの皆様には舞台やテレビなどで、一日も早く恩返しが出来たらと思います。 これからも次長課長を宜しくお願いします」と書いている。

まあそれを言い出したら全ての詐欺的受給はお咎め無しだな

援交も当局が許容してたからな

うるせーよ援交ハゲ

事故って死ねば良かったのに

死刑だって自衛隊だって天下りだって当局は許容してる

90年代のまったり革命に騙された同級生が自殺しちゃったんだが

まあその通りっすね特に異論はないね

その理屈だと天下りなんかも何の問題もないし叩かれる筋合い全くないな

小宮山洋子厚生労働相
人気お笑いコンビ「次長課長」の河本準一の母親が生活保護を受給していたことについて
「生活保護制度の信頼を失わせる。扶養義務者には責任を果たしてほしい」


藤村修官房長官
人気お笑いコンビ「次長課長」の河本準一の母親が生活保護を受給していた問題について
「高額な収入を得ているなど扶養できるのに、仕送りをしないのは生活保護制度に対する信頼を失いかねず適当でない」

>>7
マジかよ！ ちょっとグリーに垢作ってくる！

http://apr.2chan.net/dat/16/src/1337689752037.jpg

ばれなきゃいいんやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗ

援交も不必要だね

じゃその当局を追求しろよ

宮台は援助交際を許容してたよな
許容どころか推奨してた

宮台は、「年収が五千万以下の人間は、親に生活保護の申請をさせろ！」って言ってんだろ？

じゃなんでナマポ受給やめたんだよ
正当ならまた貰えますよね

このおっさんよくわかってないでぱっとみ自分が思う悪い方に対しての文面考えただけだろ。

役所には文句言わないで河本だけ叩くんだもんな金持ちに嫉妬してるだけだろ

嫉妬に狂う貧乏人の焼け石ダンスをもっと見せてくれ

具体的にいままでどのように運用されてきたってことだからね。

必要だよ
吉本がいかにクズか分かったしな

許容していたことが問題なんだよバカなのか

役所がOKだしてたから仕方ないよね

>>13
本質的なシステムを批判しろって言ってんだから天下りは批判されるべきだろ

有名人で擁護する奴多いな、自分にも火の粉が降ってきそうで怖いんだろうな
ツテとコネさえあれば受けられるのが生活保護だし、こいつの親や親せきも保護受けてんじゃね

じゃあ片山と正当性を徹底的に議論してもらおうよこの人に
逃げんなよ

>>21
その発想は無かった

許容してたのになんで止めたの？
なんで謝罪したの？

政治家がやらずに誰が問題視するの？

こいつの片山批判も人気取りです

河本なんかで青筋立ててるヤツはバカだろ。あからさまに扇動しようとヤツは別にして、
あっさり扇動されてちゃ情弱としか言いようがないよ。

河本はざまあｗｗｗｗだが片山はツイッタの反応が世論と思い込んできてるちょっとヤバいやつ

河本準一周辺続々炎上中。じゃる「クソババァ！マジ許せない。人の友達追い込みやがって！」 @jal1221
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338032968/

片山さつき氏　追及の手緩めず「新事実が出てくれば別ですよ」

一切の疑問点が払拭（ふっしょく）され、返納がなされれば、「もとより個人が追及の
対象ではない」と事態収束に向かう構えを示している片山氏。
「ただし、新事実が出てくれば別ですよ」と強調。
河本の母親以外の親族の受給状況など不透明な部分もあり、「このことへの追及を
緩めないでほしいという大変な反応も来てますので」と、今後も動向を注視する意向
だ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120526-00000066-spnannex-ent

生活保護受給者が進んで自殺すれば
誰も悩まなくて済むんだよ
http://www.geocities.jp/teitetei

隙をつけるシステムだからシステムが悪いって変だよな
歩道に車で乗り上げて人を殺したとして、「乗り上げられない高さの縁石がないのが悪い！」って言うのかよ

>>32
余裕で人格攻撃やめて生活保護変えるの法律案を出して成立させろで終わる

だったら返さなくてもいい、逆に名誉棄損で訴えれば1000％勝てるはずなのに
なんで泣いて謝ったの？なんで「返納します」とかいうの？

福祉事務所ももちろん悪い
だからつって河本を批判すんなって理屈はおかしい

人格攻撃をしないということは、凶悪な個人のせいじゃないということにんり、制度が厳しくなってだれも生活保護をもらえなくなるだが？
宮台は本当に社会学者なのかね
社会学的には制度を厳しくしてだれも生活保護をもらえないほうがいいとおもってるのかな

>>44
芸人だからだろ
イメージが先行する職業でイメージがこれ以上悪くなったら商売できない
逆に一般人なら返納もしないし謝罪もしない

>>43
個別の問題の調査なく法律を変える方がおかしいから

福祉事務所も批判するべきという意見には同意だわ

人気取り批判とかお前が言うかｗ

＞１
こういうしょうむない議論みたいなのんいらんわー
男のくせに細かいことぐちぐち言う奴ってまじで器ちっさいわ

宮台は殺したいタイプ

役所を騙せたから勝ちというわけですね
悪いのは騙したほうでなくて騙されたほうだと

知ったかぶりの人か
痛いよねこの人ｗ

何か日本の知識人て議員を批判すればおkみたいな奴多いよな
やっぱ強く言い返すこと出来ないの知ってるから?

>>48
元々問題になってたし

本質的な議論？
今まで徹底的にメディアはナマポから避けてただろうが

オレオレ詐欺も振り込んだ爺さん婆さんが許容してたわけだし爺さん婆さんが６割悪いって事だな
警察が捕まえるのは振り込んだ爺さん婆さんじゃないのか？

で、こいつは吉本からいくら貰ったん？
それともいくらか包んでもらうこと目当てに擁護してるの？
ナマポの不正なんぞいくらでも攻撃していいんだよ
見せしめにもなるだろ

鎮火させようとしても擁護の面被ったアホがチャッカマン持ってまた火をつけにくる

インテリ層はみんな河本擁護して片山を批判している事実

>>55
普通のこと言ってたら仕事なくなるのが知識人やコメンテーター

>>42
システムも河本も両方悪いでおｋ

河本も気の毒だよな。本人が生活保護やってたならともかく。
親族の管理なんてそんなものいちいち関知しないぞ。
役所が相談しにきたなら話し合いもするんだろうけど。
まあ江角マキコの気の毒さにくらべたら天と地だけど。

＞河本批判で「本質的な議論がなされなくなる」
片山さつきが売名、民主自民の法案通すために動いてるのは分かってるんですよ
福祉事務所側が悪いことも分かってるんですよ
でも本質的な議論と言えば法律違反でなければ、ナマポを受け取る必要のない人がナマポ
受け取ってもいいのかって話も本質的な議論なんですよ
これ許したら議論にすらならないと思うんですけど？

つまり、申請するその瞬間だけでも条件を満たしてれば
以後、本人の甘えと役所の怠慢で継続していても
何ら問題は無いという解釈でよろしいか

とことん予算がない中での最適化とは？

今回のことでどれだけテレビや新聞が生活保護を取り巻く現状を
時間や紙面を割いて事細かに説明したと思ってんだよ
たとえこれでお笑い芸人1人の芸能生命が終わったとしても
片山は国会議員として十分お釣りがくるだけの仕事をしたわ

誰かね？

マスゴミ評論家って何か起きる度にくだらない解説してるだけでしょ
起きてから何か言っても何の役に立って無いわ無能

当局www

所詮関西ローカルの番組だな

法律違反じゃなきゃ何やってもいいってか

出演者一堂下品極まりない

>>58
だからシステムを変えたろ
振込の限度額を設定して

片山の人気取りも当局の許容する範囲
はい論破

あれ車が空から落ちてきて激突して体が全損となんかで見たが生きてたのか。

>>1
騙されてたとしたら？
はい論破

>>63
亀岡の事故のときにガードレールが無いから悪い！みたいなこと言ってたコメンテーターいたよ

>>47
もう遅いだろ、最初の段階で手を打たなかったし。
>逆に一般人なら返納もしないし謝罪もしない
一般人がこんなことしたら村八分にされます。

「芸能人の親でも貰えるんやろ？」ゆう奴出てくるやん

全く正論だな
ヒステリックに河本だけ叩いてる奴はただのバカ

世間と違うこと言ったら注目されていいね

「当局が許容していた」って証言しちゃってるけどいいのかね？
これって吉本かカウスあたりが入れ墨公務員あたり通じて圧力かけて
許容させてたってことか。

宮台も片山を個人攻撃して人気取りしてるやん

>>65
元々河本以外にも一般人でこういうケースいっぱいいるんだけど
ネトウヨおばちゃんがそいつら全員国会で問題にするならいいけど

>>64
家族ネタにしてテレビ出るわ本書いていたやつが関知していないわけがない

これで河本の仕事がなくなって援助出来なくなったらまた貰い始めるんだろうな

>>78
＞>>47
＞もう遅いだろ、最初の段階で手を打たなかったし。
＞>逆に一般人なら返納もしないし謝罪もしない
＞一般人がこんなことしたら村八分にされます。

一般人は表沙汰にされないだろ
言いふらしでもすりゃ話は別だが

厨二左翼の常套句

個人は悪くない、制度や社会が悪い

なにかある度に繰り返される馬鹿の一つ覚えのこの文句
古ウムも酒鬼薔薇も光市母子も最近ならバス事故ももこれで論破した気になってる
なんにも解決してないのに

炎上商法に近いよね。

片山が悪いなら名誉毀損でもしたらいいのにねぇ
なんで泣きながらゴメンナサイなんてしちゃったの〜？

ここでも工作員活躍中wwwww

芸スポに単発IDで河本擁護の書き込みが９秒ごとに書き込まれる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1337494471/
嫌儲に単発IDで河本擁護の書き込みが10秒ごとに書き込まれる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1337851414/
2chでは1レス数百円で世論操作の書き込みをするカキコ職人がいる。　河本準一スレに多数確認
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1337209944/

マスゴミ信じてる馬鹿がまだいる事の方驚きだわ
こいつをインテリと思ってる奴は恥ずかしい

人気を取るために必要なんだろ

これは正論
宮台嫌いだからってだけで正論を否定するのはやめよう(提案)

今回は片山も河本も良く頑張ったよ

こんなマスコミに叩かれんのが目に見えてる案件で人気取りて、そりゃないっしょｗ
むしろ宮代てめーこそマスコミの人気取りしてんじゃねーか（苦笑）

>>84
したんじゃないの？
国会で「不正受給ってよくないよねー」って答弁があったとニュースで見たけど

宮台も勉強不足がたたって世間に逆張りするだけの存在になっちまったな

コンプガチャ叩きの時も、今回の河本の時もそうだけど、
本当に日本人って、成功者を妬み叩くのが好きな人種だよな。

まるで２ちゃんねらーって共産主義者となんら変わらん。　こんな国じゃあFacebookやGoogleのような成功者は絶対に出てこない。

>>84
だからそんな事分かってるんだよ、分かりやすい例として河本がやり玉に挙げられたことぐらい
だからといって何故河本批判が本質的な議論をうやむやにしてしまうことになるのか
その点を論理的に説明して欲しいわけよ

何言ってんだ糞宮台
これ大いに意味があったろ
現に生活保護のあり方を見直す話が出てきたじゃねえか

自民党は貧乏人を煽るのが上手いからなぁ。
下々同士上手いこと潰しあってるし本当ちょろいね。

「援交の件は当局が許容していたこと。後の世の追及は人気取りで不必要なこと」

てことは片山が動かなくても河本は表沙汰にはならなくても今と同じような状況になってたってことか


んなわけあるかっ

返還手続きって法定されてるの？市への寄付という形でやるのかな。議員が無理やり口はさんだから
混乱してないだろうか。昭和天皇さえ、無理やり口はさむ権限まではなくて、参謀本部や軍令部を
隅々まで掌握するということが出来ず、対米開戦した。いい時代になったもんだな

片山に話持ちかけたのネット民だしなぁ

魔女狩り国家JAPANなんて嫌でしょう? 陰険なのがスタンダードな国民性とか最悪..

ふーむ。行政の監視は立法の役目として正しいと思うのだけど違うのだろうか

人気取りであるなら必要だろ

本質的な議論がしたいならお前がやれよ
不要である人気取りなしに

河本擁護すると怪我するぜ

普通に考えて多少思慮深い者ならこんな茶番には乗せられないってば。

でもこれ片山が取り上げないと、なんかうやむやでスルーされそうな空気だったよな
マスゴミ各社のおかげで

>>106
財務省のころから生活保護の問題は扱ってたって本人TVで言ってたぞ。
昨日今日始めた話じゃないよ。

不正受給の盗人魔女が居るなら狩った方がいいな

宮根さんまだいたんすか

>>100
＞>>84
＞だからそんな事分かってるんだよ、分かりやすい例として河本がやり玉に挙げられたことぐらい
＞だからといって何故河本批判が本質的な議論をうやむやにしてしまうことになるのか
＞その点を論理的に説明して欲しいわけよ

いつまでも河本河本言ってないで本題の話始めたら？ってこったろ
議員さんらが手つけ始めたんだから個人叩いてる奴もそっちにシフトせんと

左翼は自分達の利権が切り崩される事を恐れてるみたいだな

>>1
生活保護申請者は個人情報の放棄
役所の調査権限を強化
不正受給時の厳罰化
これやってない状況で通した役所が悪いて言っても片山叩きたいだけのクズにしか見えんぞ

>>102
反応を見る限りウヨよりサヨに大人気みたいだね

生活保護の不正受給はありえないって事ね

日本はこういう情緒的な批判でわっと騒いで(もちろん騒ぐだけの理由があるにせよ)、
結果としてのシステム改変がピント外れになりやすいからな。

宮台はただの釣り師だろ。世間と逆のこといって注目されればそれでいい。
博士の異常なケンダンで（TV番組）そう言ってたぞ。沢尻バッシングのときも
そうだったし。古くは右翼思想にかぶれてた時もそう。

こういうこと言う人ってなんで福祉事務所批判しないの？
河本批判した上で、福祉事務所を批判するのがスジだろ
自分で　「本来なら批判についても河本さんと福祉事務所に半々か、4：6で、6の方が福祉事務所にいかないとおかしい」
とまで言ってるのに、なんでそれを全くスルーして河本擁護して片山批判になるんだよ

そろそろ行政叩きに移行しようぜ

>>117
どっちかいうと圧倒的に自公だろ。この手の口利きに強いのは。
共産とかもあると思うけどさ。

比例トップで当選できるから人気取りは不要だボケ
チョンの利権に手を突っ込むことを宣言したからチョンの手先が必死だなｗ
全く効果無いけどｗ

日本は特定の何かをスケープゴートにして論争の争点にズレが生じる事が多々あるからな

他人の生活保護ごときにここまで必死になる日本人wwwwwwwwwwwww
一生底辺労働で税金収めてろよファッキンジャップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ハシゲがなんのコメントも出してないのが不気味

本来最も攻められるべきは行政なのに
河本叩きに終始するあたりがJAPの知能の低さを表しているね

>>88
個人を叩いてあとは何もなく解決ってことにした事例のほうが多いだろ
何を的外れな

618 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/05/25(金) 17:17:42.62 ID:2d0PVDxm0
今、関西ローカルのよみうりテレビ（日テレ系）の「関西情報テン」とかいう番組見たけど凄かったｗ
千原せいじと役者の誰かがとにかく片山を極悪人呼ばわりで総叩き状態
河本は反省してるから問題なしで、反省してる河本の実名を出して叩いた片山こそが真の悪だという論調だった

実際は片山が実名出したから河本は反省したポーズをとるところまで追い込まれただけのことであって
片山が告発してなければ河本は反省なんかしてないというのに・・・

あと、河本の福祉事務所との何回も繰り返された遣り取りに関する支離滅裂な説明については
千原せいじは「河本は福祉事務所の人とちゃんと何回も会ってるから誠意がある」
「福祉事務所の人もちゃんと仕事してる」「なのに片山がいらんことを言ったのが悪い」と主張してた

実際は河本が福祉事務所の再三の援助増額の懇願をゴネて拒否してたから何度も交渉する羽目になってただけであって
河本に誠意の欠片も無いのだが、千原せいじはそんなことはお構いなしで出鱈目を垂れ流していた

さすがによみうりテレビのアナウンサーはゲスト連中の発言が反社会的すぎるので焦ったのか
「こうして河本さんのプライバシーまで踏み躙ったわけですから片山議員には生活保護問題を徹底的に追及する義務があります」と何度も繰り返したが
そのたびに千原せいじや役者の奴は「え〜？」みたいな態度で徹底追及には反対し、ひたすら片山への個人攻撃に終始

アナウンサーはサラリーマンだから河本のリーマン蔑視の芸人特権階級発現に反感を抱いていたようだが
せいじや役者はひたすら河本が生活保護を受けてたことは擁護し、ちょっと金額が多かったとか余分に貰っていたことは大したことではないと言ったいた
これは芸人や役者の間では生活保護の不正給付は組織的にみんなやってるっぽいな。

援交だけの一発屋とはいえ、生活保護の実態調査みたいなのこそ
社会学の対象なんじゃないの？
もっと学問的に突っ込むこともできるだろうに
じゅんを。

この問題が表に出てきた以上、河本を生贄にして叩きまくるのは必要なことだろ

>>122
ケンダンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

鼎談（ていだん）
しっかり頭に焼きつけとけ低学歴

人と違ったこと言って注目されたいだけだろ
武田って人みたいに

んで、ナマポ終了でおｋなの？
浮いた金はどこに行くの？

実際のところ、片山とか何でしゃばってきてんのって感じしかしなかった
マスコミが追求すりゃ、それでよかったのに、あいつらネットの反応を気にしすぎじゃないの

生活保護の実態とか、そんなの河本発覚以前から問題になってたろ

何言ってんだこのバカ
その先もやるって言ってんだろ

いつまで宮根は河本のプライバシーの事やってんだよ

河本はうなるほど金をもってたのに、税金による受給を望んでいたわけじゃないか？
役所の責任にするのはいいが河本のほうにこそ、だいぶモラル的な落ち度があったのは間違いない。
制度的な欠陥はこれを機会に改善していけばいい。

片山さつき

「そもそも生活保護は、生きるか死ぬかで苦しんでいる人が、やむなく利用する制度です。
もらう、もらわないを当人の都合で選ぶものではないんです。“やめます”といって簡単に
やめられるくらい余裕のある生活状況で受給されること自体、間違っているのです」

「（よしもと側は）プライバシー侵害を振りかざしていますが、著書やテレビ番組で、母親のプライバシーを
積極的に明かしていたのは、河本さん自身です。著書の印税を半分でも母親に戻していたら、違った結果に
なっていたのではないでしょうか」

まあ岡山県の英雄だからな。
というよりも、役所は問題が発覚したら見逃した自分達の責任問われかねないから
黙ってくれてやった方がいいってことだろ。自分の金じゃないから。

>>139
テレビ局の韓国プッシュ問題の追求とか、もう辞めちゃったみたいだけど？

>>129
さすがに吉本をうかつに刺激したくないんじゃね

お前に養護されたくないねん
あほんだら 気持ち悪い宮台が

河本

>>116
だから河本の批判＝不正ナマポ受給者問題を表沙汰にすることなんだよ
このまま続けさせて議論を表面に出し続けることに意味があるんだよ
それを屁理屈で片山さつき批判したいだけなんだよこのオッサンは
社会学者なら民衆に常に目を向けさせておく事の重要性ぐらいわかってるはずなのにな

>>134
河本の肩持つ気はないけどなんていうか、エネルギー効率悪いやり方だなあと思うなあ…

いまから制度見直ししても新制度でスタートするのは何年後だ？
それに既に受給してるナマポ乞食からそれ取り上げるのは至難なわけだがその辺どうするつもりだろうな

>>130
片山叩きに終始してるサヨも似たようなものだろｗ

有名人河本の不正を究明する
↓
国民全体に不正受給の実態の情報が拡がる
↓
一網打尽

めちゃくちゃ簡単な話でしょ
河本叩くのが目的の全部と思ってる奴がいるのが驚き

片山が居なかったら表ざたにならなかったのに
って所か

――河本さんやお母さんは「私人」だからプライバシー侵害だとの主張は、繰り返していませんでしたか？

片山　していましたよ。だから、積極的に親を芸の売り物にして、著作のネタにもしている状況でね、それも無理があると話しました。

そもそも、個別具体例がなんらかの「事件」としてたまたま注目を集め、「これはひどい。制度を変えないと」
と、政治や行政、世論の空気が醸成されないと、取締りや罰則の強化は前に進まないのですよと。

私は政治家になる前は、霞が関で行政官を長くしていましたから、その立場から言っても
それが今までに起きてきたことですよと、そう申し上げたのです。

「姉歯事件」の時、事件当事者のさまざまなプライバシー的な情報が出てきましたが、誰かプライバシー侵害を訴えましたか。
年金保険料の有名人による未払いもそうですよね。
みなさん、社会的責任をお取りになりましたと。そしたらやっぱり黙っていましたけどね。

いずれにしても、この問題は「パンドラの箱」だったのでしょう。
いみじくも、ある記者が私に「片山さんはパンドラの箱を開けましたよ」と言っていましたけど。
生活保護の不正受給問題は、弱者であると主張している人々に切り込まないといけないので、
どちらかといえばタブーの部類に入るテーマでしたからね.

なんだ許容してたのか

でも国損だから懲戒処分対象になるな

河本の件は当局が許容していたこと
片山議員の追及は人気取りで不必要なこと
宮台の議員批判は人気取りで不必要なこと　←　NEW!

よほ都合

いまや芸能人って弱者だからな。大昔から筒井康隆が指摘してたように。
まあ、そういう馬鹿げた社会になって行くとこまで行くんでしょうなー

騙されるほうが悪い

>>16
めっちゃ笑ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰もレス付けてないのが不思議なくらいｗ

確かに吊るしあげて終わりじゃ駄目だね
制度変えないとどうしようもない

宮台さんは個人のプライバシーについてこれだけ発言して飯を食うことに道義的責任は感じないの？

片山は頻繁にメディアに登場しては売名していたからな
今回は明らかに人気取りのパフォーマンスだろ
ナマポ不正受給に真剣に取り組むなら在日団体と同和団体と某宗教団体も追及してみろよ

>>147
というかいい加減「社会学」なんてのを「学問」扱いするの
やめてほしい

片山の行動のおかげで問題が表沙汰になったんだろ
こういうことが起きなきゃ本質的な議論なんて進まないだろ
河本を批判してるのは一般人で、片山は生活保護制度自体の問題を訴えている
片山がやったことを個人攻撃っていうのはおかしいわ
人気取りだので理由つけて批判したい奴は素直に片山が嫌いって言えよ

かまってちゃんが続々と参戦してくるなｗ

騙される方が悪いって事か

さすが朝鮮人

おれ、片山が叩かれることになるとは予想してたよ。
国会議員が権力のない個人を叩くと、みんなに無意識的な
恐怖心を抱かせることにたいていなる。片山は河本をスケープゴートに
したが、良い面もあった。散々既出のとおり、問題を表面化させたことだね

仕事としてこの騒動を中立的かつ偉そうにコメントしたらこんなもんだろ
いつもの宮台節

>>147
お前が知らなかっただけでもともと表沙汰になってたんだけど
ネトウヨおばちゃんはこういう事例があるからシステムを変える法案が必要って言えば良かった
それを人気取りのためだけに感情論で人格攻撃をしてガス抜きしただけ

片山議員GJ！！

まず最初に叩かれるべきなのは警察より犯罪者、
消防より火元、税務署より脱税者、入管より不法入国者
宮台は何を言ってるんだろう

世耕は矢面にたたないねなんで？

片山の目的が人気取りなのはまあ自明だけどお前が言うなよ

フィフィ ?@FIFI_Egypt
生保不正受給の報道で。今回の謝罪会見は1人が責められている構図を作るので、見る側の冷静な判断を狂わせ、問題の本質を覆い隠しかねない。
不正を指摘されてから会見まで何故か報道は殆どなかった。
個人の問題で済ませる内容では無い。生保の現状を深刻な社会問題として捉える姿勢を見せて欲しい。

>>164
では有名人1匹に留まることなく、不正受給の根絶に本腰入れてやれよ
不正受給に巣食う在日団体、同和団体、某宗教団体まで厳しく追及しろよ

>>171
まぁ河本は犯罪者じゃないからね。

乞食やってんのなんてウヨにもサヨにも大差なく存在するだろ
ウヨサヨ言って煽ってるだけで議論に参加出来てると思うなよ

吉本炎上して膿み出してる状態が長い方が国民の関心が続くし、票になるから政治家も動くし実際動いた。もし吉本が黒ならこっちのほうがいいと思うけどなあ
大体福祉事務所叩きは公務員叩きになる。そのうちナマポ関係無く公務員の給料がどうのこうのってずれてくるだろ

まあ確かに役所のコメントが今のところゼロなのは気になるな

後輩「河本さんの収入めっちゃあるのに生活保護もらってるんですか」
河本「もらえる金はもろうときゃええねん！ｗｷｬｷｬｷｬｷｬｷｬｷｬｗｗ」

てのがことの発端だから
同じ思考の宮代真司もモラルが低い

>>56
どのように変えればよいか、を考えるためには実態調査は不可欠。

国会議員もただの人間でしょ
ただの人間がただの不正してる人間に文句言いましたってだけの話
国会議員様がとか思ってる奴はそいつの脳内の議員像が肥大化し過ぎてるだけでしょ
馬鹿じゃねーの

そもそも宮台自身が不必要
こいつの軽薄で低レベルなおしゃべりは聞くに耐えん

>>176
計画的詐欺ですか？　組織犯ですか？

脱法ハーブとかこないだ千葉の水道が止まった薬品を川に流したやつとか
いまんとこ法に反してはいなくてもあきらかにまずいっていうものの一種

最近のコメンテーターのレベルは低いなあ

>>182
国会議員はシステム変えられるんだけど・・・

生保は税金
ふざけてんのかよ

吉本のイベントプロデュースしてる@jal1221「クソババァ！マジ許せない。人の友達追い込みやがって」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338007765/

じゃる　@jal1221
　クソババァ！マジ許せない。人の友達追い込みやがって！
　世間のさらしものにしやがって！感じたことはそれだけ
　！こっちはみんな命削って必死に生きとるんじゃ！
　そんな友達を守ろうとして何が悪い！？クソババァ！！

https://twitter.com/#!/jal1221/status/205911204890292224

これは宮台真司が正しいだろ
攻撃してるのは河本じゃなくて片山さつきの売名行為なんだからな

本質がわかってないよ　君たち

>>184
だから・・・
詐欺だっていうなら、片山が警察に証拠を提出するべきじゃないの？

>>187
片山一人で変えれるか？
変えれないから奮闘してんだろ馬鹿

河本のおかげで実際に生活保護についての見直しや制度改正の動きが出てるんだけど

>>177
そういうのが>>1のいう不必要な本質はぐらかしその物やからな

仲のいい息子が印税4千万稼いでも止められない生活保護とか
現在の制度と運用に問題があることをあきらかにした、またそれを問題にすることを
良しとする社会風潮を作った大いなる功績

デモはあまり意味がない→選挙はあまり意味がない→民主主義はあまり意味がない

詐欺に関して騙されるほうが悪いって論調なんだろうか？
騙される方は馬鹿なだけで、圧倒的に騙すほうが悪いだろ

頻繁にメディアに出て売名繰り返す片山は明らかに売名のパフォーマンスだろｗ
人気取りではないのなら不正受給問題に執着して徹底的にやれ
相手選んで鬼の首を取ったような政治家の偽善行為は絶対に許さない
片山が不正受給を根絶させたら評価してやるよ

不正なまぽ貴族は消えろよｗ

芸能人でもない片山議員がラジオで名前をだされ批判されるほうが大問題。
国家の為に不正を正して、なぜ問題視されるのかwwwww

片山議員を批判してる奴は全て売国、在日、不正受給者とみなしていいだろ。
河本を擁護するなんて論外wwwwwwwwwwwwwww

謝罪会見決まった前日の予想通りの対応と各方面のリアクション
こういうやつらは死ねばいいのに

実際ネトウヨも不人気片山の人気取りなのは認めるだろ？

>>169
まずお前と宮台が人格攻撃してるじゃん、どっちが感情論なんだよｗ

>>192>>193
悪いけど、生活保護の改正なんかしても意味無いと思うけどね・・・。
たしかに不正受給は減るかもしれないけど、
景気が回復しない限り、生活保護受給者全体の総数はどんどん増えてるんだから・・・。

脱税されてても脱税してた本人より脱税させてた税務署の方が6：4で悪い(ｷﾘｯ)

だーから言ってるだろ
制度の運営に問題があったならそれは行政の責任だし
制度自体に問題があったらそれは政治家の責任なんだよ

なんで片山さつきみたいなマヌケ面の低能が自分は関係ないみたいに
ただの一般人を批判してんだ？マジで笑えるよ
あんな豚面のクソババアを持ち上げてるお前らもなｗｗｗ

>>192
奮闘してないだろ
ただガス抜きしただけ
システム変える法案の成立はいつなんだよ

>>190
何も悪くないよｗ

>>190
でも政治家なんだから、

売名行為で人気を取る
↓
その人気でシステムを変える

ってのもありっちゃありなんじゃない？それがどう映るかっていうのはあるけど。

>>200
芸人なんか擁護してねえよ
むしろお笑いなんて世に不必要だろ
片山のパフォーマンスを叩いてるんだ

>>184
モラルの問題は置いといて、法的には問題ないんだから犯罪者でも何でもないだろ
民法の扶養義務規定もあくまで努力義務だから、河本は仕送り拒否出来る

ぶっちゃけ結論を出すにはまだ早いかなと

不正してる犯罪者は早く消えろって＾＾

>>83
だよね〜

生活保護の不正受給に疑問呈すとネトウヨなの？

民主党議員も閣僚も不適切だと言ってるのにｗ
片山だけにターゲット絞ってなんとかなると思ってるのが笑えるｗ

平成24年度の生活保護予算は3兆7千億円
不正受給洗い出しで1割減るとして3700億円減
対策に1000億円かけても余裕でペイする問題

悪いけど、片山と世耕は、生活保護の問題の本質からズレてんだよね・・・。
小手先だけのナマポ改革なんてやっても意味無いんだよね・・・。
景気回復しない限り、どんどん生活保護受給者や自殺者が増えるだけなんだよね・・・。

>>204
それとこれとは別問題だろ。あほか。

実際なあなあで運用してて事実上暗黙の了解が役所とあった上での話でしょ。
日本の場合、生活保護はなかなか受給させないけど、いったん受給されると
きめ細やかな調査しないからこうなる。まあ、役所的にはその方が効率的でコスト面良いしな。
一時的な所得であげたりあげなかったりする方が嫌なのね。入り口が厳しいから新たに手続き面倒で、
累計で受給者増えるし。

擁護してる連中だけでお金を出し合って生活保護してやれよｗ

違法なことなんてやってねーのに
何の根拠があって批判してんだ？コイツラって

片山さつきみたいなマヌケ面のクソババアにコントロールされてる低能ってマジ笑えるんですけどｗ

>>204
不正受給が減るなら意味あるよね

また馬鹿が現れたのか誰だよこいつ

吉本の連中が組織的にやってるから擁護してんだろ？

だから何で正しい事してる人叩くんだよ
同胞チョン擁護して可哀想可哀想言うにしとけクズチョンめ

>>208
普段は他人の売名行為を眼の色変えて罵倒するくせに
今回は寛容だねｗ


>>209

そうそう、問題はそこなのよ

>>197
罪が規定されているのは騙す方だけだからな。
民事的には複雑だから一概には言えんが・・・

>>219
社会保障だしね
自殺者を一人でも少なくできるような制度にするべきだね

>>222
法律は刑法だけですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
片山叩いて売名すんなよゴミ

>>191
証拠がそろってたから河本は謝ってしかも返還までするはめになってると俺はみるけどね。
やろうと思えばやれるよ？ってとこまでいってたと思うよ

>>174
フィフィ ?@FIFI_Egypt

生保の不正受給問題が暗黙の了解で放置されてたいた事がそもそもの問題であって、
なぜ国民から疑問があがってもなお、その制度の見直しなど、
問題の本質に切り込まず、額の見直しにとどめて、不正受給者を野放しにするのか。
生保の不正受給に政府が積極的に取り組めないマズイ理由でもあるのですか？

フィフィ△

家族同士でどうのこうのっていうのがもう時代にそぐわない気がするがね
それをどうしても存続させるのであれば家というものをもっと大事にさせるように仕向けなければ片手落ちだ

一人暮らし税をとり老親同居は税制大幅優遇、「パラサイトシングル」なんて言葉を作ったやつは破防法でしょっぴくとか

人気取りかもしれんが不必要ではないだろ
片山たちが動かなかったら会見までいったかわかったもんじゃない

この馬鹿も４：６で河本が悪いって認めとるやんけ

人気ない政治家なんていないけどアホなのコイツ？死ね

>>222
違法ですからｗ
河本擁護してるヤツらって､そろいもそろって馬鹿だなwwww

河本1人の首を取っても不正受給が減るわけねえだろｗ
そんな精神的ヤワな人間が不正受給しねえべや
問題の本質は組織ぐるみで貧困ビジネスをやっている連中がいる
そいつらを河本のように追及していかねえよ解決しねえよ
片山はそれをやれと言ってるんだ
やらねえと人気取りパフォーマンスだ

ID:bqTAazLS0
じゅんを

違法じゃないって指摘されたら
今度は個人的な正義感とか倫理観を持ち出してくるクズどもｗ
いくらお前らが自分自身の行為を正当化しようが
豚面の片山さつきを支持した低能丸出しの事実は変わらねえよｗｗｗ

>>223
実際のところ、生活保護の不正受給者はそれほど多くない。
厚労省の公式発表によると、不正受給者は生活保護受給者全体のわずか1％（約2万人）程度。
金額にして130億円程度だよ。

むしろ、生活保護の受給条件を満たしてる人達が、市役所の通称「水際作戦」と呼ばれる違法行為により、
職員に「あなたの年齢だと生活保護を受けることができません」などと嘘を言われ追い返されて、
餓死や自殺させていることの方が問題だよ。

クズを叩いて何が悪いのか

＞「当局が許容していたこと」

ここで笑えばいいのか？社会学者の売名さんよ

>>233
フィフィさんって偉いなｗ　一時期ネトウヨに持ち上げられたりしたけど、
片山のアホとは違う。政治家になれよ。

しょうもない煽りが増えたな

正論すぎる

自民の派遣法改正＆不平等消費税(社員リストラで非正規社員を雇うと控除ウマー)
政権交代後リーマンショック・派遣切りで生活保護急増
↓
自民党ここが民主党と差をつけるチャンスと
生活保護一律厳しくする弱者殺しを提案(救済と真逆)
在日スルーで芸人叩き
↓
貧乏人だけが損する結果に(喜んでる馬鹿無職＋民も含む)

在日チョンの立てた糞スレ

吉本からいくら金貰ったんだ？

都合が悪くなければ叩かないｗ

>>230
刑法でも民法でも生活保護法でも全く問題ないよ
単なるモラルの問題

吉本マネーが飛び交ってるの？

テレビや芸人界の異常な行動を見て、議員や影響力のある人間が動かなければ間違いなく吉本は隠蔽してたと思う
片山に対する批判の仕方が一昔前の朝鮮総連と同じに感じる

アニヲタに媚びて売名してる奴の言うセリフか

Ｂやチョン相手なんだから正面切ったら100％跳ね返されるに決まってるだろ
こうやってスキャンダルを演出しなきゃ命のやるとりすら起こる可能性があったのが今回の一件
売名や票田稼ぎと批判があるかもしれないが、片山のような切込み方をしなければ騒ぎにすらならないで封殺される恐れもあった訳なのを分かってるの？円光先生は

>>242
それって発覚した分だけだろ
河本の件だって週刊誌が報じなきゃ受給条件満たしてるとみなされてたんだぞ

>>239
そういう風にわかりやすく説明してくれたらみんな納得するが
現状片山憎しで頭に血が上って
前半部分しか口からでない人が多いから
なかなか真意が理解されないね

>>239
ようやく１件片づけてことが始まったところに完全なる成果を求めてんのか
新事業年度始まってすぐに今年の決算報告出せって言ってるような感じやな

>>239
それらをやる為のパフォーマンスだろ
お前が言ってるパフォーマンスとは、意味合いが違う

>>242
不正受給が発覚したのが1％じゃないの？

>>241違法に決まってんだろハゲ
この馬鹿が勝手に言ってるだけだカス

ワロタ御上のご意向に従いますってか？
自分たちで否定してたのに当局持ちだすとかヒデエｗ

オタクさんらがはぁーもうはしゃいどりますな、ほんまに夜道だけは気をつけや
最近、大量死亡事故なんてもんが流行ってるみたいやからな。
ワシらもオタクらのことクッパや思て体当たりしたり
亀の甲羅投げな思て車内にある酒瓶投げたり、ジュゲムや思て道路逆走したりするかもしれへんけど許したってや
生活保護減らされたら栄養足りんくなって正常な判断できなくなんねん
ワシらのような人間は保険なんてのとは縁がないさかい
一生松葉杖が必要なことになってもワシら何もできへんさかいなｗ
自分で気をつけとかんとワシらみたいな生活保護になってまうでｗｗｗｗ

宮台は311の時に知人のメディア関係者に聞いた話として
原発関係でツイッターでデマ流してたことをまず反省しろ

生活保護問題に取り組む議員が実名まであがっていたこの件をスルーするほうがおかしいだろ

誰だよ宮台って
当局が不正受給を許容してたんだったら当局も同罪で糾弾されるべきだろ
警察が目の前で殺人を見過ごしても問題ないのか？
そんなもん大問題になるに決まってんだろ
吉本から金でももらってんのかね？

35分00秒から河本のニュース
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/rank20120525.mp3

狂鶏、相変わらずの日和見でワロス

要はパフォーマンスで終わらせんなよってことだけだろ
確か焼肉屋がそれツイートしたら炎上したんだったか

ネトウヨまた負けたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>242
不正受給のせいでそういう人たちがもらえないで自殺してるんだよ

この人保守に転向したんだっけな

>>233
政府＝社保庁が屑だから

>>239
だからいままでやってきてんだよ
河本という有名どころ叩かないと問題が大きくならなかったから今回みたいになったんだってば

気持ち悪

>>242
不正で一万人分近くを浪費させておいて〜程度はねえやな。
一人二人亡くなったらそれを延々ネタに使うくせに。

>問題の本質は組織ぐるみで貧困ビジネスをやっている連中がいる
>そいつらを河本のように追及していかねえよ解決しねえよ

今後それをやっていく上で最高の舞台作りをやったと思うがな
民主主義国家では「本来、やるべき」と「優先順位あげて
やるべきと多数が思ってる」は大きな違いがあるんだよ

でこのミヤダイって誰だよ

ハシゲのおかげでこの手の学者は全部ニートにみえる

宮台って援交研究のフィールドワークしてた時って女子中高生とセックスしてたの？

連絡3回しかしてなかったって言っても、どうせ河本が電話に出なかったり居留守使ったりしたんだろ

>>279
ぶっちゃけ社会学者なんてニートと大差ないよ

＞本質的な議論がされないで倫理的な批判ばかりが出てくる
馬鹿じゃねーのかパンピーが倫理的な批判をしていると議員様の本質的な議論が始まるんだよ
実際に法改正の話も出てるしね
宮台は本質的な議論に入らないでパンピーと触れ合っていていいのか

問題の本質を客観的かつ的確に捉えている。
非常に的を射た意見だと思う。さすが宮台。

どうせ片山もヤクザが絡む生保には切り込めない
中途半端なら最初からするなよ

例えば殺人犯が刑期を終えて出所したとして
「刑期を終えたんだから俺を変な目で見るな！！」って言ってそれが通用するか？って話
法的にどういう立場であろうが、社会的には死んだようなもんだ河本は

>>258
ネットの騒動を見てから行動に移して世論という安全保障に守られながら
向かってこない有名人１匹を抹殺して満足されても国民は困るからな
不正受給そのものを厳しく追求して根絶するのが政治家の仕事
片山は人気取りパフォーマンスを払拭するために最後までやり遂げなければいけねえ


>>259
当たりめえだろ
仕事を完遂しろ

>河本さんと福祉事務所に半々か、4：6で、6の方が福祉事務所にいかないとおかしい

これには同意

片山議員の売名行為は叩くけど自分の売名は叩きませんｗ

4：6ってまたざっくりした数字だな
構ってちゃんの言うことはわけわからん

役所の怠慢もそりゃもちろん悪い
しかし一番悪いのは河本だろあほか公金を何だと思ってる

片山の生まれにまで因縁つけてるゴミクズ笑えるw
本人に責任の無い、人の生い立ちにまで土足で踏み込んでる自称リベラリストさん＾＾
自民党が憎い。片山が憎い。右翼が憎い。保守が憎い。
↑
全部ただのワガママですよ？w

>>239
偉そうに言ってるけど言ってるだけだからなー誰もが（何も考えてない馬鹿は除くが）そう思ってるが
それをやるのはかなり難物だからな。とりあえず有名ドコロ叩いて問題定義してる段階なんだよ

2chスレッドランキング/ニュース速報＋ ?@ZG1229
スレ勢いランキング/ニュース速報+板
　■1位　【河本生活保護】 宮台真司氏 「実名を挙げて特定の個人に批判を集中させた片山さつきという自民党の議員の資質には大きな疑念がある」 　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338031503/　480レス/30分　#2ch　
宮台真司さんがリツイート

「お前にやる生活保護はネェ！」Tシャツどっかつくれよ

>>242
どっちも問題っていう考えにはならないのかね
生活保護制度が穴だらけなんだからどうにかしないといけない
その水際作戦をなくすためにも動き出したのは第一歩だろ
景気が回復しないとダメって結論ありきで話してるし、無駄みたいだね

>>260
在日団体、同和団体、某宗教団体、ヤクザ相手にもやるまでは片山をたたき続ける

確かに福祉事務所に批判がいかないのはおかしい

>>293
馬鹿はお前だろ
問題定義って何だよ

このまま河本叩きだけで終わった時に片山を叩くべきだろ
今はその時じゃないと思うで

当局が容認してたからOKっていうなら議員が行政に何も突っ込めなくなるじゃねえかアホか。

そもそも


宮台（笑）

河本
名古屋鳴海のアサクマに親父と行ってたとテレビでやってたな
どんだけブルジョアなんだよ

まだ生きてたんだこの人

>>274
片山が何をやった？
不正受給は根絶されたのか？
在日団体、同和団体のような相手にも切り込んだか

芸人を目指してるから親を養えない
だから母親に生活保護を受給させる。

夢を持つことは素晴らしいじゃないか。

片山は>>239のように出来たらGJだが、現状ではパフォーマンス呼ばわりされても仕方ない

それと河本はモラルに反しているが、今の法律では違法では無く罪に問えない

片山が取るべき行動は
・>>239のように、これを機に問題の本質を追及してく
・生活保護法の扶養義務規定を努力義務から義務へと改正
この二つが出来れば100点満点

>>288
福祉がノーコメントだからな
河本側は福祉事務所の不手際のようなこともしゃべってるし、ノーコメントは卑怯だわ

>>301
どんな行為だって許されちゃうよね

>>258
組織的にビジネスにしてる奴らは
河本よりえげつねえぞ。まだ河本は税金も払ってるから
相殺できる部分もあるが。

特に「医療費タダ」を悪用してる病院とかあるからな。

本質的な異論をしてないのは一般人とマスコミとコメンテーターしている知識人だろうが
政治家が本質的な議論してるじゃねえかよお
お前も本質的な議論をしろよなあ

振り込み詐欺じゃん、言ってみれば

よく読むとそんなに変なことは言ってないよ
5：5または4：6でどちらかというと当局の方が悪いってことだ

>>311
いやしてないだろ。自助の精神というが、ナマポより少ない
フルタイマーがいるとか、自助以前に終わってるぞｗ

ナマポが異常に高いというより、物価のわりに賃金が異常に安いだけで。

>>305
同和は知らんが在日には言及してただろ
そもそも片山さつきどころか自民民主両党でちょくちょく国会で問題提起してたわ
在日の話は今の小宮山じゃ難しいかも知れんがな

当局が許容しない生活保護が存在するわけないじゃん

まぁ個人的な問題にしてるのはマスコミの方だよなｗ
河本に絡めて生活保護全体の問題を提起しないで
河本は謝ったからいいだろって報道が一番糞
ちゃんとやったところもあるみたいだけど
政治家は制度改正についても話してるじゃん

>>293
問題提起でね？ｗ
だとしても不正受給は減らねえよ
河本はバカだなあとタバコふかしながら他人事で見てるよｗ
貧困ビジネスの仕組みを破壊しねえと

誰だよこいつ

まぁ、この件については宮台氏の言ってることの方が正しいと思う。
片山はあきらかにパフォーマンスでしょ。。。
だって、不正受給の可能性がありけしからん！って言うなら、
受給者本人である河本の母親を追求すればいいのであって、
なんで芸能人である河本じゅんをを叩くんだ？
ヨシモト芸人の河本本人を吊るし上げた方が売名できるからでしょ。。。？
その点だけがどうも腑に落ちなかった。

片山たたきに便乗する形での売名がひどいなー

社会学者とか学問の世界のフリーライダーだよ
何一つ役に立っていないくせに偉そうにものをいうな
首切って穴に埋めろ

>>1
許すか許さないか
なんでテメーが決定権もってんだよ　カス
しね
てか誰だよ　おまえｗ

日本は泥縄国家だから、本当にヤバイって機運が高まらないとその場限りで何もしない
河本だけじゃ3か月も持たないから、生活保護制度の末期を感じさせるもっと真っ黒か有名なの捕まらないかな

河本みたいな人間が受給できてしまうってことがナマポ問題の本質
河本が道義的問題をおこしたことは火種でしかない。そんで、片山はそれをあおったわけだ

片山の動機がこれを機会にしてナマポ問題にメスを入れることだったのか、人気取りなのかはまた別の話だろ

とりあえず最初に名前を出した
サイゾーの記事が消された経緯を知りたいわ

>>135

原理原則と恫喝を並べて攻撃
政敵と戦う時の基本中の基本だね

>>320
宮台は倫理批判に傾倒するのはいけない、と言ってるから
お前の片山さつきパフォーマンス批判も完全に倫理批判なので
宮台からすればお前もアホな奴なんだぜ？

宮台はいつも逆張り芸人だな
たまには多数派と同じ意見でもええんやで

>>135

俺は片山のこの件での制度的な問題提起に関しては具体的な発言を見た事がないので
もしそれらしいソースがあったら教えてくれたまえ

個別の問題を指摘するのは筋違い、本質的な議論をしなければ(キリッ)
政治家と学者は立場が違うだろ。以上論破。

結局、芸能人はいろいろな人から応援されるけど、
本当に生活保護が必要な人は、誰からも相手にされないという事なんだよな。

不正行為を容認してるんだからそっちが問題だろｗｗｗ
何で都合のいい論理を振りかざすんだよｗｗｗ

>>242
河本の件も不正じゃないらしいんだぜ。

この案件は
吉本・ヤクザ・利権とつながってる芸能人著名人が
自ら名乗り出てくれるから洗い出しが簡単でいいな

いつもの社会学者()の逆張り

しかしまぁお前らも底辺同士モライが多いの少ないのって話には必死だなｗ
お上に対してはあんなに弱くて無知なのに
毎年アホ程買ってる紙切れ米国債に関して言うことはないのか？ｗ

河本を叩くと色んな奴らが地を出すからもう暫く叩いて遊ぶわ

さっき片山のTwitter見てきたが、内容が完全にネトウヨで反吐が出てきた
名前さえ売れれば、お前らでも国会議員になれるかもよ

http://twitter.com/#!/katayama_s

このままなーなーで済ませれば単なるクズ
その時は叩きに叩いて潰せば良い
これを利用して更に奥まで踏み込めるのであれば、
生贄になった河本には申し訳ないけど良くやったと言ってやる

なーなーで終わるだろうけどね

>>314
生活保護を受けてる人の方が金がもらえることを受けての生活保護の引き下げは議論されてると思うけど

行政がそういうたら立法は口出しできんのか
そうですか、クソ国家が死んどけ

だから、河本が貧しい時に、母親が生活保護を受けるのはどうでもエエねん
だが、人並みに稼げる様に成り、更には年収五千万以上も稼げる様に成ったんなら
「オカン、オレが面倒みちゃる。福祉はお互い様の精神で行かな、破綻してしまうからな」
で、受給を打ち切ってたら良かっただけや
それをして無いから、叩かれてるんやろうが

でもぶっちゃけ、ぽまいらがもし会社の経営者だとしたら、
ニコ生の有名ナマポ生主のまんごるもあみたいなマジキチのおっさんが面接に来たらどうすんの？
雇うの？(´・ω・`)

はてブのほうが一歩引いた大人な考え方出来るやつ多いな
まああそこは感情論ばっかの2ちゃんねると違って理詰め文化だから当然だわな

ttp://twitter.com/#!/miyadai
宮台真司 @miyadai
昨晩追突事故に遭い車が全損しました。BMWのオープンカー。前席でも後席でもテレビやＤＶＤの映像が見られるようディスプレー３つ装着。
音響もグレードアップした愛着の多い車でした。
貰い全損事故は、中古市場での査定価格が先方保険会社から現金で振り込まれるだけで、一方的な損。落ち込んでます

こんな自己顕示欲の塊みたいな奴がパフォーマンスだ人気取りだの・・・

まぁこれくらい遡って根源的なことから詭弁をタレ始めないと
河本擁護で勝つ目なんてまるでないよね

>>346
面接でマジキチぶりを見せつけられたら、普通に遠慮願うんじゃねぇ〜の？

>>346
完全歩合給にするんだろ。生活保護は維持するから基本給は国に払わせるようなもので。
吉本の若手芸人で貧乏なのはしてそうじゃん。

議員が監視すべきは役所の方だよなあ
ちゃんと必要な人に保護費がわたるのが当たり前なのにさぼってたわけだから
なんで受給された方が一方的に悪者になってるんだか
あー河本は引退していいぞ、もう無理だろ多分

鼻で笑っちゃうね

>>340
逆だろ　逆w
生保にまつわる構図も理解せずに１芸人叩いて喜んでるアホが浮きあがってるだけだからｗ
生保の実態知ってりゃそれを解決するのが容易でないことくらい想像がつく

不必要じゃねーよ。
コレが無かったらここまで大きくなってないし、制度改革の話も出てこなかった。

下手に擁護する人が火に油を注いでいる。
光市殺人事件の被告少年の弁護士のやっている事と似ている。

にしても河本見てると分かるんだけど
不正受給者はみんなプライバシーの侵害だって騒いで詳しい調査とかさせねんだろうなぁ
抜き打ち検査だとか調査に強制力を持たせなきゃいかんのじゃないだろうか？

>フィフィ ?@FIFI_Egypt
>
>生保の不正受給問題が暗黙の了解で放置されてたいた事がそもそもの問題であって、
>なぜ国民から疑問があがってもなお、その制度の見直しなど、
>問題の本質に切り込まず、額の見直しにとどめて、不正受給者を野放しにするのか。
>生保の不正受給に政府が積極的に取り組めないマズイ理由でもあるのですか？

フィフィさんが会社の経営者だとして・・・
もしニコ生のまんごるもあみたいなマジキチのおっさんが面接に来たら雇ってあげるのだろうか？(´・ω・`)

なんでこいつ許されてるのか分からない
普通だったらテレビの仕事なんて出来ないだろ

>光市殺人事件の被告少年の弁護士のやっている事と似ている。

それだ。

まあまあ正論

>>346
まずアレがマジキチに見えるお前の眼力を疑うだけｗ
マジキチはあんなにしっかりと皇居のお堀に入浴剤入れたりできませんｗ

　　　　　「福祉の方々」

今年の流行語大賞はもう決まったも同然だなｗｗｗ

片山のパフォーマンスは選挙戦術として有効なの？
一部ネット民には受けるかもしれないけど
そこまでの集票効果があるとは思えない
例の国会質問でのヘマを取り返そうとしてあせってるのかな

>>329
だよなあ宮台も本質的な議論をするべき
むしろ全く本質的な議論をしなくてこういう脇でワーワーしか言わない学者ってどうなんだ

この問題はもっと粛々とやるべきだったのに
なんでワイドショー化しちゃってるんですかねえ…

社会学者という名義自体壮大な公共事業、ステマで不必要な肩書き

「尖閣ビデオ」ジャンクPCで投稿すればIPアドレスわからない。by宮台真司

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12763433

宮台さんは天才すぎて、もう誰もついていけないなww

片山さつきが下品なのは個人をイケニエにして人気取りをしようとしてること
そんなに言うならお前が政権にいたときにやれってんだよ

片山自身が河本だけではなく根の深い問題って発言してるのに
片山批判の方が個人叩きでズレてる
人気取り？政治家が民の声を聞いて動けるなら大変結構。

本質の議論も不正受給者叩きもどっちもやったらええがな

そもそもパフォーマンスでも何でもなくてただのネトウヨ思考なんだろ

>>348
このスレ元のネタも売名行為だろうなwwwww
ひどすぎるわ
河本を擁護するのって、こんな奴しかいないの？wwwwwwwwwwww

というかこの宮台って誰だよ
鹿児島出身で北京五輪の水泳で銅メダル獲ったタレントのあいつか？

>>364
今回は地上波TVでも報道されたし、一定の効果はあったんじゃないか

この件を野放しにしたほうがよかったんかね、擁護してる奴らは

片山叩きこそ完全に無意味だろ
結構事態が急転する要因だったろうがその前から散々話題になってたのに

テレビマスコミ以外でな

吉本興業ってのは、もとはBKヤクザのフロント企業だからな
そんな会社が今や東証1部上場ｗ
もう終わってるよこの国

>>370
片山が河本叩き以外で
具体的に制度上の問題点を指摘している場面があったら教えていただきたい

政権時代に制度も運用もいじらなかった不明をこそ片山は恥じるべきだろ
個人を標的に国民の負の感情を煽って人気取りする下品なやり方は見たくない

社会学者はあらゆる問題に対して、本質的な議論がされていないと言ってれば金がもらえるお仕事。

どうあがいてもクロなものを必死にシロと言いたがるアホ
宮台とか20世紀で終わったくせしていまだに影響力あるとでも
思ってるのか、悲惨な末路だ

>>374
少年野球チーム

いやいやいや
当局を騙して不正に受給してたんとちゃいますか？
なぜ河本一族が世帯を別々にして、各自生活保護を受ける必要があるん？

>>348
原発反対してるから
もっと慎ましい生活してると思ってたわｗ

>>347
はてなに失礼すぎるやろｗ
まぁ嫌儲だからこの程度で済んでるけど　＋とかアホ過ぎて笑うわｗ

世間の流れとあえて反対のことを言うことで「俺様って、パンピーと別視点で物事語れる
優秀な人間何だよｗ愚民どもは俺に従えやｗ」って感じ

在だから？

片山と世耕は、開けてはならないパンドラの箱を開けちゃったんじゃないかなぁ。。。？
生活保護の不正受給問題に本格的にメスを入れると、
ただでさえ失業者が増えてるのに、さらに失業者が増えることになるんじゃないの。。。？(´・ω・`)

だったら辞退すんなや

さすが在日やくざの大事な資金源だけあって
胡散臭い電波芸人がワラワラ湧いてくるなw

>>365
事象を客観的に検証出来てない時点で学者としてすら危うい
やはりただの売名行為と考えるのが妥当かも知れん

>>378
片山さつき　生活保護
あたりで調べたら動画出てくるだろ、ちょっとは調べろや

選挙戦術としてはどうだろな、生ポ連中は投票率が高いらしいし
それこそ生ポ連中は低所得者層より良い生活してるって国民の嫉妬心を煽らないと
でも低所得者の連中はいざとなった時の事を考えそうだけどな

一切の疑問点が払拭（ふっしょく）され、返納がなされれば、「もとより個人が追及の対象ではない」と事態収束に向かう構えを示している片山氏。
「ただし、新事実が出てくれば別ですよ」と強調。河本の母親以外の親族の受給状況など不透明な部分もあり、
「このことへの追及を緩めないでほしいという大変な反応も来てますので」と、今後も動向を注視する意向だ。

http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2012/05/26/kiji/K20120526003330470.html

国会議員が、いつまでも個人叩きしててどうすんの？ｗ
他に仕事あるだろ。呆れるね〜

>>385
左翼は自分の考えに至らないから馬鹿って言う馬鹿が多いよなw

>>348
同属嫌悪か

とにかく貧困ビジネスはどげんかせにゃならん

>>364
宮台はネトウヨ嫌いだからν速や嫌儲が生活保護批判を知っていて
片山も生活保護について問題にしたからネトウヨに媚びてると思ったんじゃない

>>388
なぜ増えるの？

>>378
自民党の福祉関連のプロジェクトチームに居るんだから、探せば国会で質問してるモンが有るかも知れんな
まあ、国会での質問は有るかは知らんが、党内や他党間で話し合ってんのは間違い無いんじゃね

著名人の親族は生活保護受給者が多いのか？

>>384
反原発を声だかに言ってるって、利権屋か在日だけだろｗｗｗｗ

ばれなきゃ脱税もおkってことになるじゃん

>>391
俺がざっと調べた限りじゃ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338006273/l50
↑このスレの最後の方に俺が書き込んだレスのリンク先くらいしか出て来なかったのですよ
もうちょっとキーワード絞ってくれませんかね？

宮台はツイッターやる時間がたくさんあるんだから本質的な議論すればいいのに

役人を騙して受給してたからバレて辞退することにしたんだろうが
正当に貰ってるなら堂々と貰い続けろや

よし、じゃあ制度廃止しよう。

胡散臭い奴に限って騒動にわざわざ首突っ込んでくる

>>380
こういう無価値なアービトラージャーこそナマポの席を埋めるに相応しい逸材だといえる

吉本は組織ぐるみでやってんじゃね？
売れてない芸人がバイトと掛け持ちとかいって親に生活保護受給させる

一連の事でホントに支援が必要な人が被害受けそうでどっちも受け付けんなぁ
不正受給、人気取り、晒し上げいろいろ絡んでるけど

一旦、全ての受給者の点検・再審査と今後の受給希望の人では分けてやらんとホントに助けないかん人を社会や国が見捨てるって感じがする
ナマポは地方自治体の管轄やから国が1人1人やるわけじゃないんやからきめ細かくやれると思うんだがね
自分はそう思った

>>379
まったく同意ですわｗ　あまりにも幼稚かつ下品で見てらんない。
こういうので煽られる国民が増えると日本国も下品になっちゃうよ。

>>402
河本の件に関しての事か、それだったら知らんわ

>>410
下からオゲフィンな国だろ

>>370
民の声を聞いて一事案に首を突っ込み調査段階で公人の家族を名指しで晒しさらに調査結果も晒しシステムについて動く前に見せしめと人気取りを同時におこなった片山せんせがなんだって？

>>408
それが本当なら吉本の新人の基本給は実質税金で賄われてることになるな。

でも河本がさっさと謝罪してればここまで拡大しなかったよね。

>>397
不正受給がバレてナマポ打ち切りになった奴らがしかたなくハロワで求職活動を始めたら、
今まで失業者にカウントされてなかった求職者数が爆発的に増えて、
日本の完全失業率がいっきに上がるんじゃないかな・・・(´・ω・`)

官房長官も問題あると言ってるのに当局が容認とかアホ過ぎだろｗ

>>413
つか、以前から取り組んでたから、こんなに早く決着したんだろ

「河本だ！」って発覚してからなら、まだまだ、時間が掛かってんだろ

生保末端やくざには俺らも平日の昼間から一日中2ch荒らされて迷惑してるからな
もう在日だけでも廃止でいいわ

いしかわひさし ?@cQ_Q
片山さつきのTL見に行ったら、「貰えるものは貰え、は半島の美徳。」なんてツイートを公式リツイート。
まあ、なんというか、これが国会議員だからね。どっかの市議も呆れるけど、半端じゃないね。もうほんと恥を知れと。

https://twitter.com/#!/cQ_Q

ふ〜ん　なるほどね　だからかｗ　

問題の本質は在日が組織的に生保を受給してるということだろ？
　

当局って具体的にどこ？
また嘘でごまかそうとしてんなコイツ

東とかこいつとか震災直後のダメっぷりが酷かったな
言ってることは「政府は信用出来ない」「枝野の会見は意味不明だ」「放射能ヤバイ」これだけ

恥知らずが恥知らずを叩く。
どいつもこいつもチョンばっかり。
きもちわりーよ

番組のスポンサーどこだよ教えろ

プライバシーが大事なら芸能人になんかなるなよ
顔出して金もらってる
しかもオカンネタで仕事してる
それで個人の問題はないわ

さっさとナマポを殖やすのか減らすのか決めて欲しいね

たけしばりの逆張り

宮台さん軽率だな
だいたい擁護してる人も批判してる人も
微妙に自分の個人的な感情を混ぜ込みながら主張している
危うい流れだ

片山を誉めてる奴はバカな中学レベルのことしか言えない。というのが良くわかる。

>>410
自民民主の策略に片山さつき使っただけだろ
片山さつきを個人攻撃してるお前も下品な国民の一部じゃねえかｗ

>>418
見せしめでしょ？
しかも公人の"家族を""調査途中にも関わらず"対象であると平気で晒せる神経をお持ちの方ですからね
議員としては自民党にとても、とてもふさわしい人材だと思いますよ

こういってはなんだが生活保護が甘くなるかベーシックインカムが一番嬉しい
次点が不正受給者の生保取り消し＋条件厳格化だな

役所がいいっていうなら誰だってそうする、俺だってそうする
だからこそ不正に利益を得てる連中が許せないわけで

>>430
お前どこ中？

片山は2chとニコニコで世論調査してるからな

にしても生活保護の法改正案
とりあえずまず8月までまとめるのにかかるっていうんだから時間かかるよなぁ
更にその案について検討もしなきゃいけないんだし何年かかるんだか

>>416
顔文字でエクスキューズしてるつもりなの？

幼稚で下品なアイマス厨が多いはてな民

>>432
調査途中じゃなく、調査の終わりとして、河本サイドと直に話し合ったんだろ

逆張り芸人の宮台さんか。
でも武田邦彦先生の域に達するには
過去に生活保護受給者を叩いてた発言が発掘されるとかしないと。

納税者番号と預金口座、年金・健康保険を統一しろということやな。
追跡出来る方法があるのに、システムを構築していないのがいけない。
反対していた連中の責任もあるけれど。

>>432
わざわざ河本を公人と書いてる意味はあるの？

自分は斜に構えて行動するやつを批判する
こう言うのはガキのうちだけにしとけよ

なぜか「行為としての批判」を批判してるだけのアホが多数涌いているんだが・・・
お前らなんでそんなに必死なの？

まず個人的な問題にしてるのはマスコミであるという現実がまず見えてない
パフォーマンスだと思うんだったらマスコミはそういう取り上げ方しなければ良い
てか片山まだ任期4年あるぞｗどちらかと言うと自由な身だから出来たことじゃねｗ
そもそも生活保護受けてる連中にだって結構な割合で選挙権あるんだし
選挙勝ちたいだけなら、そこを刺激したらまずいっしょｗ

弱小事務所の俳優の二股の方が叩かれる世の中

>>430
具体的な批判が何一つできない中学生以下レベルのお前は黙ってろよｗ

どっちもやればいいだけの話
河本の公人面の影響力（ほぼ毎日テレビ出演）を考えれば実名公開は当たり前
一般人は宮台を知らんでも次長課長河本は知ってるからな

政治家なんて体を張って事件を掘り起こして問題化して、国民の感情に訴える仕事だから自爆する奴がいて当然。
社会学者らはそれを批判してればいいだけだから楽な仕事だよな。

宮根屋はズッコけたな、見事に全員が擁護側てｗｗｗ
しかも宮根の隣に読売の顧問弁護士だかで、
終始「この件は断じて不正受給じゃない！」って言い張る始末・・・もうね

>>444
だから、河本の場合はマスコミが食いついて世間に広まってるだけだろ？
自民党の福祉関連のプロジェクトチームに所属してんだから、普通に党内や他党間では語り合ってんだろ
そういう時には、マスコミは食いついて無いから知られてないってだけだろ

>>1
年収5000万のおっさんが生活保護に甘えてたら、制度が崩壊するだろうが。

そんなことも分からないのかよこのおっさん。

政治ってパフォーマンスが仕事です。
それを明文化するのが法律でそれは官僚の仕事。

・河本に対して倫理的批判をするな
・片山の姿勢には倫理的に問題がある

これらが両立しちゃってるってのは、どうなんだ？

>>439
Twitterで晒したろ厚労省への調査を依頼したとか言って

社会学者や政治評論家ｗｗなんて議員にもなれなかった落ちこぼれじゃねーか
涙ふけよ

>>392
草加票だから関係ないね。

でも実際モラルの無いやつなら仕送りせずに親にナマポ受給させるよね
どっちもウマーだし

>>454

728 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/05/25(金) 23:03:58.97 ID:X3aeZm2z0
ワイドスクランブルにて
デーブ
「今回の問題は河本さんのモラルの問題」
「モラルが崩壊するとモラえるになる」

江口ともみ
「生活が不安定だからってあたしだって不安定」
「言い訳になってないと思います」

デーブ
「アメリカでは不正受給の疑惑がかかったら、
警察が疑惑者の生活を盗撮してまで証拠を探します。
そして豪遊してたりしたら、詐欺罪で起訴するんです。
ここまでするんですよ、国民の税金に関わる犯罪は
そのぐらいやらないとダメ、日本は甘いよ。
もしアメリカなら
河本君はタンメン食べてる所まで盗撮されますよ」

スタジオ「シーン・・・」

ワーイドスクラーンブル〜♪

ブルセラとか言ってたくせに、どっかの良家のお嬢さんと結婚した
二枚舌のクズの言うことは、心に響かんなぁ

これって片山が名前出さなきゃ河本は謝罪
も金返す事もなかったの？
もしそうなら露骨に片山を叩いてる奴は
不正受給を容認してる事になる
許されない

どうでもいいが工事するときは足場組んでから解体作業してくんない？
建物建て替える時に工事中だから何件事故が起こってもかまわないみたいな手法取らないでくれるかな？

議員さん

後付けでつまんないことを言うのが職業の人って楽しそうだな

>>1
役人「ナマポはあげるけど、男と同棲ダメね。
だってその男に養ってもえって理屈が成り立つから。
男と同棲しないって誓約書書いて。」
↓
プロ市民「そんな誓約書を書かせるなんて違法だ！」
↓
役人「だって、内容は法律に沿った当たり前のことだぜ！？
不正受給を防ぎたいんだよ！」
↓
プロ市民「いいからヤメロ！！」
↓
役人「・・・・けっ、わかったよ・・・」
↓
河本「不正受給じゃない。だって役所が求めたんだ。」
↓
役人「は？？お前の母親が偽装しておいて不正じゃないだと？」
↓
宮台「役所が悪い。お前らの怠慢」
↓
役人「じゃ、どうしろっつんだよ！？人員足らんし工夫したら叩かれるし！？」
↓
お前ら「公務員が憎い」
↓
役人「よくわかった」

河本の流れがいまいちわからん
ツイッターか何かで自白したん？
なぜに片山まで出てきたん？普通行政の仕事じゃねえの？

片山はクソだし嫌いだが
国会議員が不正として告発したということには
意味があった

そもそも経緯を知らず片山が河本の名前出したと思ってる時点でね
調べもせずに話題だから喋ったんだろうねー

>>461
週刊誌で発覚して、名前が知れたのは、実質、ホンダのＨＰ削除からだろ

>>461
そのまましらばっくれてた可能性は高いよな
そしたら河本の親族や吉本本体の疑惑もほったらかしだ
悪質な税金泥棒疑惑の案件を関知しながら、国会議員の立場でほったらかしな方がおかしいわ

本当なら、河本は詐欺罪で逮捕されてもおかしくないんじゃねーの？
そこから裁判で無罪か有罪かを争うべきだろ
お金返して終わりとか、謝って終わりって問題じゃねーと思うんだが

つか、河本だかの例はまだマシなほうだろ。
酷いのなんて放送に耐えられるわけねえんだから。
ということで、不正受給の厳罰化と納税者番号導入、
取締りに警察をガンガン入れよう。

>>459
デーブのギャグ面白いじゃないか

普段はスポット当てないくせに、なにかあると自民ってここぞとばかりに叩かれるよね






どうして？

こんなやつが知識人（）気取ってるんだからほんとお笑いだわ

60年間なーんにもやらずにヤー公とズブズブだった自民が言うから笑えるんだよｗ
今度は米国様にヤクザの始末をしろとでも命令されたのか？ｗ

ミヤネかと思った

>>475
>>473

>>471
ナマポ長屋なんて近づくのも危険な秘境だからなｗ
じゅんをの件は表面的にはマシなほうかもしれん

>>475
問題が大きくなってきたから対処しようとしてるんだろ？
何言ってんだお前

ひるおびは一番まともだったが、事件の時系列に作為ありすぎたな

週刊誌で匿名報道
　↓
恵「匿名なのにその後、どうして河本と判ったのか？こちらをご覧ください！」
　↓
と、ホンダの一件を紹介して、さもこれで河本と特定したような報道


ホンダのはつい最近判ったんだろが・・・
宮崎哲弥が訂正してたがあっさりとスルー、舐めすぎだろこの番組

宮台に人生狂わされた友人何人も知ってるわｗ

だからその当局もおかしいんだろ
全ての国民が河本のように「貯金したいから」って理由で親の扶養や介護放棄したら社会保障即刻破綻するだろ

>>454
倫理的な批判をするなと言ってる訳でなく本質的な議論がされないことを問題視している
まあどっちにしろ宮台は本質的な議論をしないで倫理的な批判をしているのでおかしいけど

宮台も片山批判することによって人気取ろうとしてるじゃんｗ
いつまでオピニオンリーダーぶってるかわからんけど
言ってることが面白いほど自分に当てはまることに気づいてないのかな

>>455
私人の方がヤバいんじゃないのなぜわざわざ河本を公人と強調したんだよ

>>441
住基は地方とマスコミに叩かれて形骸化したよなぁ
結局、今度はマイナンバーとか言い出したわけだけど
なんて無駄な道を歩んでるんだろうか

>>479
問題が大きく（笑）なってきたから（笑）（笑）

おめーの中で生活保護っていつからあったの？ｗ

その職員とどういう話をしてどういう行為をしたのか
すぐに受給を止めれる状態なのに、何故助言を受けたのか

>>480
昔は宮台のおまけだったのに差ぁついたよね

>>487
ここ数年で目立つようになってきたろ。
社会保障費の増大に関して。
頭おかしいな、お前。

宮台真司の逆は真なり

>>481
結婚して右に転向したと思ったら害悪度は相変わらず高い
国のために体張ってる片山と比べたら失礼なぐらいのクズ

さすが宮台

自分のことを『身代わり地蔵』とかいう奴は違うな
あとピースボートとの繋がりもあるようで何よりだわ

>>451
ソースの宮台による片山批判記事を
なぜか内容ではなく「批判という行為」そのものに対して叩いてる輩が散見されるという意味でレスしたんだが・・・

あのレスではアンカ付けなかったけど
つまるところ>>443のような不思議ちゃんへの批判

宮台が最近よく言ってる、なんだっけあれ・・・忘れた
タウンミーティングじゃなくてなんだっけ・・・まじでなんだっけ

クソみたいな学者はナマポに叩き込まれろ

人気取りと言うけど、結果残したら評価されるのは当然だろうに
片山の働きがなかったら生活保護に対する見直しの動きも起きず、これを人気取りと切り捨てるのは暴論ではないのか

ナマポ利権でもあるのかってくらいアンタッチャブルなんだな生活保護って
今後怖くて誰も触れないな

こんなやつらにまで税金使ってたらいくら消費税上げても足りんわ

河本親子による生活保護詐欺事件の本質は、
河本親子同様に生活保護の詐欺を仕事している者が多数いるのに、
行政も調査する権限が無いことと、
さらに
徹底的に調査することは良いことなのに、
調査すると左翼のキチガイが、
人権侵害、
人権侵害
と行政や国会議員の仕事を妨害することだ

大事なことを忘れてるんだな
この片山は

ナマポやらの端金に嫉妬するような連中は
投票に着ていく服も靴もないし投票用紙の書き方も知らない
投票に行って、自分のたった１票で何か変わるわけでもない
なら、部屋で2chしてた方がという連中で
今回の売名行為は何ら票に繋がらない

それだけなら、今までと票は変わらないからまだいいが
今回の存在しない法を根拠にの浅はかなテロは
既存支持者の反発を買い票は減るとwwwwwwwwwwwwwww

>>498
3兆3000億のビジネス規模
吉本の33年分がここにある

>>501
後半が何を言ってるのかわからない。

>>498
アンタッチャブルに触れるのは国が安定してる時にするんだな

さすが宮台
エンコージジイ

>>32
ネトウヨに釣られる片山は秒殺だろ
宮台真司の口の上手さは橋下と対決させたいレベル
>>497
チェックする役所に批判がいかず正常化しなければ意味はない

あの状態で法に則っていれたことが異常だろ
まあ仕送りの申告が本当ならって前提だが

そもそも論をいうなら河本は年収がリーマンレベルをこえた時点でナマポを辞退すべきだった
それをしなかった河本は制度の悪用
指弾されて当たり前

>>504
安定してしずんどるから大丈夫やで

>>494
斜に構えて他人の行動を批判する奴を批判するのを批判したの？お前？
批判することを批判して何がおかしいんだよ、おかしな批判だったら批判してもいいだろ？
お前だって批判することを批判してる訳だし
批判を批判して何が悪いんだ言って見ろ

>>504
逆、今みたいな混乱期じゃないと無理だよ
大衆が不満や、疑問を持たないと行動しても世論がついてこない

ご自慢のカスタムカーがお釈迦になったせいでイラチになってんな円光先生ｗ

まーた、悪に寛容な俺カッコイイですか
もうジジイなんだからいい加減にしろよ
麻生卒のお坊ちゃまの分際で

>>508
もらえるならもらいたいという誘惑は誰だってある
それを良心の問題に帰結させるから片山のらりかたは人気とり
役所がチェックできないといくらでも起きるだろ

>>511
なんで政権交代したかの答えみたいな書き込みだな
もう二度と自民党に政権とらせんほうがいい

>>513
そんなこと言ってないだろ

誰も動かないから片山さつきが動いて
その結果、生活保護の問題点が議論になってるんだから、いいじゃん。
宮台こそ、片山批判してる暇があったら本質的な議論をしてみせろよ。
それに、役所が責務を怠ってたというけど、
制度を悪用する奴の方が、より悪いだろ。

一部の隙もない、実に宮台らしいカッコつけで人気取りを意識した物言いだ

そもそも許可されていることが問題だな

芸人もモラルが無いにせよ

>>510
おそらくキチガイのお前には分からんだろうけど

記事の「片山への批判内容」ではなく
「片山への批判という行為そのもの」を問題視する意味が分からんのよ

理由もなく「批判するな！」（>>443）じゃオカシイんだよ

宮台先生によるとハードオフでPC購入すると完全匿名でインターネットが楽しめるらしいぞ
お前ら急げ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12763433

そもそも人気取りの何が悪いわけ
人気取りガ−と言ってる奴いるけど
良い事すりゃ人気出るだろ馬鹿なの

>>514
だから、年収が人並みに無い時に生活保護を受けてたのはどうでもエエねん
人並み以上に稼げる様に成っても、それに感謝して辞退するどころか、その制度を悪用した事を選択したのが叩かれてる理由だろ
悪いのは明らかに河本側
クズの理論を皆が実行したら破綻する

>>490
ここ数年（笑）
アホなんじゃないのお前？
何十年も前から生活保護制度の見直しについて自民を追求していたのは
お前らの大嫌いなサヨクなわけだがその辺どう思ってんの？
昨日今日保守（笑）を名乗ったようなバカウヨが景気悪化にビビって
ナマポ叩く現状についてどう思ってるわけ？
今更過ぎて乾いた笑いしかでねーんだけどｗ

なんでこんなゴミどもが生かされてるの

TBSの情報７days ニュースキャスターで河本を間接的に批判！

ビートたけしも批判！「 芸人は好きなことをやっているバイトしてでも生活保護を貰うな！」

渡辺えりも批判！
三雲孝江も批判！


反日親韓リベラルの皆さんは梯子を外されましたねｗ

よくわからないけど、このひとも親族で生活保護もらっているひとがいるってこと？

>>514
良心の問題にして話を大きくして厚労大臣に扶養義務者が責任を果たすような仕組みを検討させたいと言わせている
生活保護を見直す手段としてはなにも間違ってないだろ
人気取りのためにやったわけじゃないだろ

>>524
なら、野党が見過ごしてたって話しでも有るんだろ？
つか、与党は見直しよりは、先を見る方が仕事なのが普通だろ

人気取りってこたあ需要があったってことだろ
なくても追及してもらわねば困るのだが

悪事を追及しようとした人が叩かれる・・・売名だ、弱いものいじめだと・・・

それが　クールジャパン　ｗｗｗｗ

>>526
明日のミヤネが楽しみだな

>>517
こういうのがいる限り片山は安泰かもな
議論が煮詰りつつあるの話題見つけて
誰かを圧倒的に叩く姿を見せていいとこだけもっていく
結果、話が許せるか許せないかという私情レベルになり
これまでの議論は瓦解する

宮台先生は愛車がぶっ壊れたせいで傷心中だからストレス発散のためにこんな事言ってるだけ。
察して上げて欲しい

あの芸人か叩かれなきゃそもそも議論すら起こらなかったわけだが

>>526
芸人はもらってないだろｗ

>>520
443は斜に構えて批判することを批判した訳であって(宮台が本当に斜に構えてるか知らないけど)
宮台の片山への批判を理由なく批判した訳じゃないだろ
むしろ理由なく批判なんて難しいだろ

>>501
逆だろ
アホだから暇に任せて投票に入って　糞みたいな政治に一票を投じるんだろ？
小泉の時みたいに自分で自分の首を絞める一票に
民主主義なんて露ほどもわかってねーのよ　正直投票行かない奴の方がまだ賢い

河本はまだ謝っただけマシ
AKBの高橋みなみは母淫行容疑で逮捕、ボヤ騒ぎ、創価学会絡みも無視して今だにテレビでバカ笑いしてる
6月6日に選挙の話題だけにする為に圧力をかけてる運営はいい加減にしろ
http://find.2ch.net/?STR=AKB48&TYPE=TITLE&x=0&y=0&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50

>>533
いつ瓦解したのよｗ

>>536
だから、河本が母親の生活費を出してないせいで、代わりに税金から河本の母親に金が出てたって言いたいんだろ

さすがのあほ民主もこんなの放置で増税なんてできないだろ

>>511
そのお前らの不満がどういう利用のされ方をするのか楽しみでならねぇよ・・・ｗ
冷静な判断を失った衆愚の自殺行為をなｗ

マスゴミ評論家＝現状維持派＝変革を否定

という事でしょ

>>523
誰が見ても河本は稼いでるの知ってるから世間は驚いた
ぞは役所も当然そうだろ
それなのに受給を許してた
その怠慢が問題の本質でそれを是正することか
1芸人を叩き憂さ晴らしするか
どっちが世間のためになるのかな？

公務員も叩かれやすいが、吉本芸人はさらにその上をいくので
珍しく公務員が叩かれないという

>>514
そんなことを言い出したら

税金を納めたくない誘惑は誰だってある
それを良心の問題に帰結させるから片山のらりかたは人気とり

と言い換えることもできる
税金を納めない奴が擁護されて税務署が責められるような理屈は
どう考えてもおかしいだろ
これはモラルとか良心の問題じゃないんだよ
河本のやったことは明らかに法や制度の線引きを越えてる

まぁ本質的な議論がされなくなるってのは当たってる
感情論ばかり

>>545
だから、自己申告をするれば何の問題が無いだろ
河本は、自己申告しないで悪用したのが事実だろ
だから、謝罪したんだろ

>>524
だって増額しろとか基準緩めろとかだろ。

>>529
野党が見過ごしてた？
お前が見過ごしてた（つーか馬鹿だから何も見なかったｗ）の間違いだろ？ｗｗ

ずっと野党は追及してたよねぇ？

>>99
FacebookやGoogleが生まれた国ではもっと厳しいってデーブが言ってたじゃん

>>551
追及してたのに無くならなかったから、今でも追及してんだろ？
バカなのか？

「生活保護は生きるか死ぬかの人が使う制度で親をネタにして稼いでおいて扶養しないのは問題」
↑
これほど具体的に述べてるのにグタイテキガーはなにを見てﾌｧﾋﾞｮってるんだろう

>>551
確かに派遣村の時は当時の野党はもっと要件を緩和してすぐ受給させろって追求してた気がする

普段の宮台スレは過疎

ラジオの宮台教授
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/am/1319865283/

>>545
制度の不備は問題だけど、
制度を悪用した奴の方が悪いだろ。
受給すべきでないのは役所よりも本人が一番わかるはず。

>>554
その認識が根本的に間違ってるんだけど片山持ち上げてる奴ってなぜか気づかないんだな

>>464
実際こんな感じだよなあ

何でもかんでも
役所が悪い公務員が悪い
これで簡単に人気が取れる

扶養義務者っていうけどじゃあ三親等全部に厳格に適用しろよ。
お前らみたいな親族だから養って当たり前というやつがいるから高齢者のニートがなくならないんだよ。

>>558
で、具体的にどこが根本的に間違ってるの？

>>549
河本擁護なんて宮台もしてないの理解してるか？
誰が見ても母親を養えるであろう河本すら役所がチェックできなかった
この問題がほぼスルーされ誰の喉元過ぎればば忘れられる河本批判にすりかわったのが問題なんだよ

その当局とやらの動向を監視するのも国会議員の仕事のうちだろ

>>546
まぁ大衆から見りゃ上かもしれねーが　正直底辺同士の争いだわ
ナマポと裏世界のブラックな問題なんて　ずっと前からどうにかしろと言われてたっしょ
それを政治家も含めて皆それなりに利益関係があるわけだから有耶無耶にしてたわけで

ほんと巨悪から目を背けるのが得意だよねｗ
もっと必死になって追求しなきゃならねー問題があるんじゃねーの？
そういう風に教え込まれたもんねｗ

>>560
それに当てはまるのは、その全てを賄えるだけの稼ぎが有ればの話しに成るからな

>>553
で、自民の片山が追及したと途端に喜んでんの？ｗ
アホじゃないの？ｗ

>>561
憲法25条に「すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。」と書かれてるんだから、
「生きるか死ぬかの人が使う制度」という認識はそもそも片山の一方的な意見でただの認識不足。

マスコミはあきらかに財務省に媚びてナマポを叩こうとしていたのに
今回のことで吉本の顔色を窺わないといけないし財務省にもおべっかを使わないといけないし
どんな報道になるのか気になる

>>566
いや、追及するのは当たり前ってだけだろ

>>567
それ、ネットでﾌｧﾋﾞｮってないで、ホームレスに言って来いよ

役所は河本に強制的に仕送りを増やさせることは出来ない
河本の年収調査も河本の自己申告だけが頼り
役所の調査には法的に限界がある
河本のやったことはこれの悪用
責められて当然だろ
なんで年収が１０００万を超えてるのに辞退しねーんだよ
ふざけすぎだろ

>>570
反論できませんごめんなさいってことのようだね

片山のおかげで、生活保護の改正が始まったわけだから、こいつの功績はでかいぞ

今までクソ議員達はパンドラの箱に触れようとしなかったわけだからな

聞いたことない名前の人間が逮捕されたって所詮他人事。
今まで何人逮捕されてると思ってるんだよ

じゅんを。だけが悪いわけでは無いが、じゅんを。は被害者ではないし会見前まで反省の「は」の字も無かった。
同時に、岡山県（市？）もきちんと調査してなかったのは大問題。担当は首になってもおかしくない。
じゅんを。と役所を叩くのならわかるが、じゅんを。は悪くないとか、役所が悪いとかってのは意味不明。

双方悪いんだから、両者きっちり叩くのが筋。
「そうか、あかんか」の親子や、妹池沼の姉妹みたいな本当の弱者が救われない。

>>557
誰が見ても稼いでる河本すらチェックできない役所
これが本当はショッキングな出来事なんだよ
お祭り騒ぎのおかげで影に隠れたけど

>>572
反論にもなってないって馬鹿に視点だよ

在日の金食いクソムシを甘えさせるなよ


このクソムシどもに毎年税金が使われてるんだ

現状＝3親等以内は互いに扶養義務を負う（但し自由選択）
　↓
改革＝500親等以内は互いに扶養義務を負う（拒否権はなし）
　↓
再改革＝そんなの調べるのも面倒だから何親等とか区切らないで
　　　　同じ国民なんだから政府でみようよ。そのための政府じゃん。
　↓
それって元々の姿じゃん？w　
　↓
だよなw

ナマポ締め付ければハロワに人が増える
ハロワに人が増えれば失業率が上がる
失業率が上がれば俺が安心する

だから片山はもっと頑張れ

>>569
今までロクに考えもしなかったくせに？
これだけ景気が悪くなってる時に限って？
で、これから片山さんはどうやってナマポを綺麗にしてくれるんでしょうね？ｗ
今更「本当に必要な人だけに」の線引きなんてできるんでしょうかね？

宮台ってこんなあほだったけ？
当局自体もおかしいって発想にはならないの？

>>567
一行目と二行目は繋がらないよ
認識不足はどっちかねえ

>>551
ところでこの野党の追求って具体的にどんな方向のどういう話だったっけ？

河本一族は生活保護の制度を悪用していた
悪いことをしてるという後ろめたささえも感じていなかったことが問題

>>575
だから、調査権を与えなきゃダメだって話しに成ってんだろ

だから結局ベーシックインカムが最も優れてるんだろ
全員一律に同額を給付するだけなんだから

>>567
生活保護の法律が自力で稼げなく養ってもらえない人がもらえるって事になってるし
違憲と判断できる最高裁も違憲と判断してないんだから
その認識はおかしくないんじゃないの

憲法ガーも宮台もそうだが、根本的な経済的過ちがある。
国家のカネは無尽蔵ではない
親を養えるくらいの余裕のあるやつが国を騙して取ろうという魂胆があるならそれが批判の対象になるのは当然だ。
馬鹿すぎる
まさか誰でも知ってるレベルの憲法知識を振りかざす馬鹿に腹が立つわ

>>132の動画

千原せいじが恫喝？

http://www1.axfc.net/uploader/Si/so/Si_140958.zip
yomiuri

>>584
一度獲得した権利をどう使おう勝手だ！とかいってたからなwwwww

ありゃ完全に利権に寄生して毎年税金を食い荒らすチョンの思考だわなwwwww

>>582
お前が一木っ端議員の意見が憲法に優越すると信じ切ってるならそれはそれでいいんじゃないの？
好きにしなよ

>>583
芸人をひとり吊るし上げたんだっけ？
他に何かあったっけ？

>>571
じゃあ、年収1000なら疎遠の甥や姪もやしなわなきゃならないの？法律上は親も姪も扶養義務あるよ。年収いくらなら叔父を養っていかないとだめなの？
年収で線引きなんてできないよね。
結局扶養義務は古い家制度ひきずってるだけだから、だから実際の運営上は個人の扶養の意思が優先さへるんだろ。

>>587
生きるか死ぬかの人間でなければ受けられないって判例でも示してくれるのなら納得するよ

>>575
申請者は善意なのが前提の制度設計だから。
でも、これについての問題点は影にかくれていないでしょ。
金曜日にテレビでもこの問題をとりあげていたし、
厚労大臣がコメントを出すという展開にもなっている。
片山さつき自体、河本を叩くのが目的ではなく
制度の問題を正すことを目的としてるという趣旨のことを言ってる。

あと、繰り返すけど、制度を悪用した人が批判されるのは当然。

串川中学 高木雄介

じゅんを。も役所も悪い。
なのに、なぜじゅんを。は悪くない。役所が悪いと言えるの？
論破しろよカスども

>>562
それが解らないから宮台に皆愚民って呼ばれてる訳だろｗ

http://biz-journal.jp/2012/05/post_133_2.html
＞片山　河本氏の親族で生活保護を受けているのは、母親だけではないそうです。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120517-00000008-jct-ent
＞吉本側も、J-CASTニュースの取材に対し、複数の親族が生活保護を受けていることを認めた。
＞そこには、扶養義務はない姻族のほか、義務のある血族も含まれているとしている。


河本一族で１億円ほどの不正受給をした可能性がある。医療費や電気・ガスなどの公共料金等を含めると総額は２億円ぐらいになるのではないか。

>>588
＞国家のカネは無尽蔵ではない

刷ればいくらでもあるらしいですが？

河本と同じ価値観だな
騙まされた方がアホ、騙しきった奴が勝利

政治家くらい公権力を持ってる人間が騒がないとどうにもならない案件だってあるから
仕方ないといえば仕方ないだろ

ただ最近の片山はネットで仕入れたあやふやな情報、知識を使って人気取りしてるのは気持ち悪い

>>592
いやいや君が言ってることに対する質問だよ？
君の言う野党とは野党時代の民主党なり自由党なり社民党なり社会党だと思うんだけど

>>593
だから、養えるだけの稼ぎが有って、実際に養ってる時に、その人らに「働けよ！」と説得し続ければ良いんだろ

>>593
法律上あるんならそうだろ。
お前はバカだなw

まぁ馬鹿を煽ってばっかりなのもアレなんで俺なりの解決策を書いてやるよ

ナマポは収容所をつくって詰め込むしかない
食事と住居を与えればそれでおｋ　現金を与えてはならない

>>565
へー、じゃあ預金がいくらあれば疎遠の甥や姪を一人やしなわないとだめなんですか？それとも年収ですか？
具体的な考えをおしえてくださいよ。

>>10
だからその当局の姿勢が問題だというのに…

>>592
芸人を1人つるしあげたことで生活保護法改正の話が出てるんだからいいじゃないっすか

>>593
河本の件は甥か叔父か？
違うよな
母親だよな
甥や叔父の例を持ち出すこと自体が間違い
河本の年収は確実にリーマンの平均年収より高い
もうこの時点で母親がナマポを継続するのがおかしい
年収の線引きを云々するような微妙なレベルの年収じゃないんだよ
どうも混同してるようだが河本の件とナマポ制度についての議論は別の問題
とりあえず河本は現状の制度を悪用している
この時点で責められて当然なんだよ
現行のナマポ制度についての議論はまた別の話

>>595
仮に制度を悪用するやつが悪いとしても
欠陥だらけの制度を作ったやつや
制度を適正に運営できなかった連中の責任がなくなるわけじゃありませんが(笑)

問題提起っていうのはこういうことだし
芸能人で名前でるのは有名税みたいなもんだよ
今さらそんな当たり前の事に疑問持つって程度低すぎだろ
それに事の発端で週刊誌でありネットだからね
始めからピンポイントで河本狙ってたわけでないし
吉本側の挑発も駄目すぎたよ

警察が見落としたら人刺しても当局の責任

あと3分だぞ

早く俺を論破しろよ

後、具体的な話がしたいらしい、お前らに聞きたいのは、これに対する正否だな
（１）給付水準の１０％引き下げ（２）食費や住宅扶助の現物支給（３）自立促進・就労支援（４）過剰診療防止による医療費扶助抑制（５）自治体の調査権限強化
これは自民の５つの案だけど、民主は３．５−４は同じ方向性と言ってる

>>607
養いつつ、「働けよ！」って説得してやればエエんやないか？
三食出すだけで十分だろ
さすがに、「あれが食いたい」「これが欲しい」とかは言わないだろ

人気取りであろうと何であろうと不正を正すのは良い事じゃん
左寄りの人らは動機が人気取りなら不正を正しちゃイカンみたいなこと言ってるけど何なの

>>594
自力で稼げなく養ってもらえない人を生きるか死ぬかと言い変えただけだろ
むしろどこが認識不足なんだよ正確に言えよ

>>597
責任の重さなら単なる私人よりも公人のほうが圧倒的に重いわけだが
制度を適切に運営できなかったら役所に責任があるし
制度に欠陥があればそれを放置してきた政治家に責任がある
そのことを議論しないで個人的な正義感や倫理観の問題を優先するから
お前らはいつまでたってもバカなんだよ(笑)

国会議員がお笑いを叩く前にもっとすることが山積みあるんじゃない

>>603
共産党が北九州の生活保護について問題を取り上げたりとか
小沢は負の所得税を提案してたりとかその辺かね

彼の言ってることは正しいよ
河本も潰して役所も潰せってことだろ？

生活保護受給者がその友人に飲み屋で奢っててﾜﾛﾀわ

>>607
本当にどうしても働けない親戚がいるなら養うべきだろ預金がゼロでも養えるなら

>>619
「もろとけばええんや」

>>609
ん？　でどうなのよ改正案はあるのかよ？
今まで50年野放しでやってきた改正案を教えてくれよ？ｗ

>>619
騙した方と騙された方の責任の違いはあるだろｗ
騙された方にも落ち度はあるとはいえ。

個人的な正義感や倫理観の欠如を、あぶりだすことによって
もし、性善説に立った制度から性悪説に立った制度に改正されるなら
それも意義あることだ。

責任の重さは
欠陥だらけの制度を放置してきた自民の議員が最も重いｗ
その次がテキトー審査でお墨付きを与えてきた役所
これに比べれば私人の責任なんてカスみたいなもの
そのことをわかってるからお前らも個人的なモラルの問題にすり替えようと必死なんだろ？ｗ

申請が内容に虚偽があるんじゃないのって事じゃなかったの？

>>1
当局って具体的にどこだよ
バカが当局当局言ってれば信じると思ってるのか？

公務員宿舎建てる金があるんだから　ナマポ宿舎なんてすぐできるんだよ
各自治体にひとつづつ巨大施設つくって詰めこみゃ済む話

あらゆる勢力から大反対が起こるだろうがなｗ

>>619
責任の重さは語ってないよな。
どちらも悪いと言ってるけど？
現状のナマポは性善説で成り立ってるのは問題だけど、悪意を持った人間を擁護するにはいたらないよね

>>628
だから「もろとけばええんや」なの？

河本擁護、片山叩きをやったタレント・著名人を記録しておくスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1338041644/

モラルを守る様に訴えるだけでもエエ話しやないか
モラルを破る様に訴えかけるキチガイよりは、ずっとマシや

>>343
だからそもそもそれが逆だろって話してんだよｗ

>>619
お前その書き方だと河本にも悪い所があったって認めた感じになってるぞ
もう少し気をつけてレスしろよ

657 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2012/05/26(土) 21:34:46.20 ID:bWxMlpNfO
和田アキ子のラジオ、
いいかげんに1000回
ひたすら河本批判だた。
「これって・・・もし実名が出なければ、もっと言うと週刊誌が取り上げなければそのまま今も貰ってるってことなの？」
「私はこういうの、好きじゃないんだよね」
「生活保護は本当に苦しい人が使うもの」
って終始怒ってたよ。
河本から「ご迷惑をお掛けして〜」
と電話があったらしい。
「弁護士なんか付けずに、一人で謝れ」
「このことは今後も尾を引くよ」
「色々な場所で言われるよ。いい物食べてるの見られたら、
そんな金あるならまず金返せとかね」
「片山さんが言ったようなことになってるみたいだけど違うし。
最初は女性週刊誌、次にネットニュースじゃん」
みたいなかんじ。

>>628
審査については、最初の審査は問題なくてその後の審査が問題だろうけど
一旦もらい始めると既得権化して簡単には切れないんだろうな
もし切って餓死でもしたら担当者はそりゃ叩かれる
最初の審査で落としていた場合とは比べ物にはならないほどに

>>635
モラルが守れる奴ぁ不正受給なんてしませんからぁ〜ｗｗｗ

福祉制度ってのはフリーライダーは必ずでるんだよそんなもん
フリーライダー０の福祉制度なんか出来たらみんな自活できてるっつう話だ

制度をどこに落としこむかの問題なんだ

>>632
どちらも悪いｗ
ほんとアホ面の低能は喧嘩両成敗的な事なかれ主義が大好きだな(笑)
税金を預かって権力を委託されてる政治家にもっとも責任があるのは民主主義では常識です
この程度のことは中学生でも知ってます(笑)
ほんとうにお前らって頭が悪いんだな

じゃあさ犯罪しても刑法でさばかれれば一応その人はシステム上国から許されてるわけだから犯罪者もせめられるべきじゃないのかな？

>>1
人気取りはてめだろ宮台

おまえだけひとりで終わりなき日常を生きてけクズ

今回は余計な片山批判をすればするほど
生活保護批判に逆に向かうってわかってなさすぎる

これはガン検診の誤検出と同じ話
誤検出ゼロの検査なんか役に立たない

公務員叩きをすれば
人気出るからねｗ

>>639
審査なんてどんだけの意味があんだよ
共産党でもヤ○ザでも役所の審査に通るように智恵つけてんじゃん
そこで利益上げようとする奴がいる限りこんな制度はアウトなの

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

審査を完璧にするのは難しい
↓
じゃベーシックインカムで
この流れあるでｗ

>>626
芸人1人吊るしあげただけで法改正の話が出ただけで大勝利だろうがクズ1人で法改正の話が出るんだぞ？
法改正案？これからだろ

>>644
全然反論になってない。

宮台が正論
今回の件は福祉事務所の判断で受給が継続されていたんだから、
問題の本質は福祉行政のほうにある。

宮台って好き放題JKやら、メンヘラやらを食いまくって、200人以上とヤリまくったあと、処女の若い女と結婚した鬼畜でしょ？

>>628
与党だった自民に対して
もっと基準緩めろ！もっと額増やせ！
の大合唱だったろ。

東大なんかくそ食らえ
民主主儀国で一番えらいのは国民だからな

>>648
意味はあるが、運用的に無理がありすぎるな
もうベーシックインカムしかないｗ

>>642
そもそも政治家もグルだってことに何で気付かないんだろうねぇ
民主主義をとことん理解してない馬鹿に説明するのは疲れるよな

>>649
底辺同士の餌の奪い合いがリアルになってきたからねｗ　みなぎってきたよｗｗ

>>652
「もろとけばええんや！」←正論なとこが一字もない

>>654
大合唱だったからなんだ？

>>650
絶対誰か言い出すと思う
最もやっちゃいけない罠に嵌る愚民ｗ　もう道筋は見えてるなｗ

片山のおかげでwwwww生活保護が改正されますwwwwwナマポ厨ANDクソ在日チョン死亡寸前wwwww顔面こんにゃくwwwwwwwwww

>>656
残念ながら俺はベーカム大反対
ナマポ収容施設を強行すべきだと思ってっから

>>652
福祉事務所の判断の根拠って、
河本側の申告だろ。
そこに虚偽はなかったのかよ。

で、生活保護を辞退したってことは
それでも、やっていけるってことだし、
さらに過去の分を返金するってことは、資力に余裕があるってことだろ。
そういう経済状態を正直に言ってたのか。

>>628
役所や自民党の責任だとしても制度を悪用する奴が悪いことには変わりないだろ
悪いって事は叩かれてもしょうがないってことだ
いや俺も政治家や役所は糞だと思うよ

>>661
橋下の声がまたでかくなりそうだｗ
まー大阪市はナマポで財政圧迫半端ないからな
不正受給必死に摘発してるけど

まずこいつ自身援交しまくっててなんで逮捕されないんだ

生活保護の運用を含めた制度改善は大きな反発が予想されるから
成功するかどうかはともかくとしてスケープゴートを作って世論誘導するのは一つのやり方
うまく改善されればいいけど、やらなきゃいけないことが膨大すぎて行政が機能してないのは
労基法の違反野放し状態と全く同じだし、将来は割と絶望的だろうな

>>668
スケープゴートを作ってロクでもないことしかしないから批判されてるわけでｗ

といいつつ、この問題を片山批判にすり替えようとしてる奴もいそうだがｗ

宮台こいつ要らねえよ
アイドルの追っかけしてろよ

俺、片山支持者ではないけど
片山を批判している人はキチガイだと思う

河本がどう見ても悪いし
コレ以前から生活保護ついての話題はあった　政治家が食いついて当然だ

政治家も行政も今回の件を徹底的に利用せよ。

宮台以外の石原の周りの学者は何か言ってないのかな？
福田とか西部とか

>>638
アッコのラジオ
2012.5.26いいかげん�B　週間和田スポ
http://www.youtube.com/watch?v=rAzbkcTry1w#t=10m38s

>>668
制度疲労半端ないのに、変えられないんだよなぁ
変えるのにエネルギーがかかりすぎる
戦争か革命でもあった方が楽なくらい

>>675
認識が浅いと和田アキ子みたいに一方的に河本だけが悪いかのような勘違いをするんだろうな

>>672
バーカｗ
河本も批判してるし　片山も批判してんだよｗ
そもそも議員が一民間人吊るし上げて問題にする手法なんてキチガイだろうよｗ

毎年アホみたいな金額の紙切れ米国債を買わされるくせに
国民にはロクに還元できませんよなんて言ってる糞国家には何も言う資格なんてねーの
わかった？

何か興奮しまくってるキチガイが一人いるな

問題すり替えないと擁護出来ないんだろうなw

>>678
議員が民間人を吊るしあげても実際それほど問題になって無いのに
民間人である芸能人が親に不正受給させてたほうが問題になるんならそっちのほうが問題だってことだろ？

>>670
一つだけ片山が確実に非難されるべきことは
きちんとした調査結果がでるまえから、個人名あげて
ネットで垂れ流してたことな。

週刊誌と同一レベルで国会議員がやるのは、相手が正真正銘の公人の
場合にしないと（芸能人が公人であるかないかについては議論があるが）

まあ三橋や中野なら不正給付だろうと給付すればデフレ解消になると言うだろうね。逆に例えば河本が自分の支出削って母親に回してしまう恐れがあるので、これを一般に広げていうなら不適切受給は減らすべきではないとなる。見てみぬふりをしろということになる。

>>1
要は
「お前ら河本なんて叩いても仕方ねえだろ、大阪の福祉事務所が
　ナマポヤクザのフロントになってることの方が大問題だろ」
ってことか
まあいいたいことはわかるな
しょせんは河原乞食だし

>>681
違います
何も知らない馬鹿が多かったってだけの話ですｗ
ナマポの黒さなんて知っとけよ　民主主義なんだろ？

もう少しデジタルの進化が速かったら、このおっさんは
女子高生モノのハメ撮り師として名を残したんだろうな。

>>685
馬鹿が政治の主権を取るのが民主主義だろ？そんなこと知ってる訳ねーだろ

>>683
とりあえず社会に金を撒けば還元するし景気対策になるってんだろ？
でもそれは大きな罠だと思うんだわ
ナマポが廃止・減額されると企業（特に大手小売）も困るって構図なのよ

河本は勿論ゴミクズだけど、そんなゴミクズを生み出してるシステムこそ問題だ
って理屈がどうして理解できないのか

>>678
お前みたいなバカの言うこと、分かるわけないだろ。
人気商売してる奴が不正をしたら、報道が大きくなるんだよ。
批判してるのは、片山だけじゃないだろ。
デーブその他何人もいる。

>>678
問題が表面化しないとなかなか変えられないのが日本の社会だからなあ
生活保護のフリーライダー問題に限って言うと、問題とするのに一般論ではなく
具体例がほしいとなった場合、民間人（受給者に公人はいるはずがない）を
吊るし上げる以外の方法があるかどうかわかんないけど
河本はその辺うまく準公人扱いできそうだから片山は飛びついたんだろうね

>>682
一行目と五行目が矛盾してない？
芸能人が公人であるかないかについては議論があるんだったら
確実に非難されるべきってことにならないじゃん。

>>687
自分から物を知ろうともせずに他者を批判する奴が　民主主義を語るのは大間違いなんだよね
まぁ別に民主主義望んでる方が少数派みたいなんでそれでいいんだろうけどｗ

>>689
システムを変えるためにはゴミクズが発生していることを明らかにしないと国民的合意が得られなくて選挙に負ける

民主主義って簡単に言えば人気取りだろ・・・
選挙自体、人気取りなのに　何を言ってるんだろうか

>>683
でもナマポで買うのって基本生活必需品だろ
だったらナマポやらなくて死なない限り買われるものだから景気対策にならなくね

宮台は自分の嫁に庇護記事書かせてた元祖ステマ男

宮台さん


事故の怪我大丈夫すか

>>691
まぁ片山が飛びついた理由はわからないけど
ナマポ問題がこれからどう運ぶかは注目だわな
まずベーカムを言い出す奴は出てくるだろうね

クズっすなぁミヤネ

宮台って在日韓国人タレント？？

>>693
嫌儲では散々生活保護は糞だって言う話はされてたから生活保護の不正受給はヤバいって話じゃなくて
親を十分扶養できるような有名人が不正受給させたから問題はでかくなったと思うけど

>>696
大手小売が中心だよ
でそこに金が入っても別に大して国民には還元されねーんだよ
昔と違って個人商店なんて少ないからね

だからナマポは施設行きが一番なんだって
現金を介さない世界へ嵌め込むのが最も良い

池田信夫「宮台は中学生レベルの知能」

この話が面白いのはこれに言及させることで次々と化けの皮がはがれるって事だな

>>692
ああ、確かにおかしい。個人的には芸能人は公人ではないという
論理なんで、そっち優先させたわ。

>>699
ひるおびで生活保護家族３人で年収400万レベルって話も出てたが
医療費自己負担なしなんかはもっと問題にしていいよな
あれは一部の医者が食い物にしてるし

生活保護見直しのきっかけになったから、結果的に片山は英雄

>>702
まぁ嫌儲民のような情強なら想像の範囲内のレベルかと思ってたが
だって芸能界だぜ？　あれだけ芸能界に詳しいお前らが知らないなんて思わないわけだが
それにナマポの黒さってこんな単純なものじゃないだろ？

>>702
河本の場合はオカンネタの本で印税稼いでるのが最悪だったな
その印税あげてたら美談だったろうに

>>707
そういうこと　社会全体が食い物にしてんのよ
そういう黒さこそ最も問題な部分なわけよ
で、それを片山が　自民が追求できんのかってこと
今まで散々放置してたことを認めた上でね

この人一昔前は援助交際を擁護していたよね
首都大学の教授だっけ
変な人が先生やってるｗ

>>1
野田豚は社会保障の財源不足で国民が不安がってるから
消費税を上げると言ってるんだろ
しかし実は財源がムダ使いされてますという
動かぬ証拠、具体例を突きつけないと世間は動かない
現に片山のおかげ多くの人が問題の所在を理解した

まともに不正を監視しようと思ったらどんだけ公務員増やすことになるのやら
それとも国民に相互監視させて密告奨励でもするかね
それにしても密告を捌けるだけの人員は必要になるが
福祉に限らず予算が膨らむってことは必然的にそこにぶら下がる公務員も増えるってこと

>>711
自民はできないだろうねぇ
橋下が大阪市での不正受給摘発の実績を持って
俺たちなら制度かえられる　ってアピールするだろうな

片山さつきを糾弾した関西ローカルの情報番組！　

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

千原せいじ氏　生活保護問題について話題になったコメント
http://www.youtube.com/watch?v=qAaGNdNXQHk


■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

関西ローカル情報ten　（読売テレビ）5月25日
http://www.ytv.co.jp/ten/cast/

>>711
基本、みんな放置してたでしょ。
この問題をとり上げることで人気取りになるんなら
他の党もとり上げたらいいと思う。

>>714
在日と同和のやつは無条件で停止すればいい
簡単だ

>>713
ぶっちゃけた話、数兆どころじゃない金額が足りないので
無駄削ったところで焼け石に水。

本気で財政をちゃんとやろうとすると、消費税なら３０パー弱だとさｗ

テレビに出てる評論家ってのは当たり障り無い事しか
言わない馬鹿って言う証拠みたいなもんなんだよな
だからテレビ出てるから尊敬できるみたいな発想は
中学生レベルまでしか通用しないという意味でこの発言は正しい

ああ、ワークショップだ、思い出した

調査できない役所を責めるとか基地外の所業ですねｗ

テレビのコメンテーターなんて無知でいい加減なやつばっかりだよ。
的外れなことを言って間違えても何の責任もとらない

？？『個人の問題なのでおしえられません。ﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰ
の侵害です!!何も教えられません』

一般市民最強

そもそも河本は指摘された時点で四の五の言わずに謝っちまえば良かったわけで、
それを吉本まで利用して圧力をかけて抑え込もうとしたことこそが問題なんだよな
それと生活保護の抜本改革とワープア層へのセーフティネット構築は喫緊の課題で、
特に後者は景気浮揚のためにも必要なことなのに放置したまま見て見ぬふり社会保障と税の一体改革が聞いて呆れるわ
役所もグルみたいだし、既得権益の巣、つつけばまだまだ出てきそうだ

隠し子いるやつがモラルを語るとか

>>726
今のテレビ、マスゴミ、広告代理店の倫理感なんてそんなもの。
子供の頃に見てはいけないって親に怒られたようなモノばかり放送してるのが今のテレビです。
スポンサーはよく考えてください。

私は今後、河本の出演番組に提供した会社の製品及びサービスは利用しません。

>>719
日本の社会保障窓口全体が相当いい加減なのでは
高齢保障や医療保障だけは厳しくやってますなんてことは恐らくないだろう
医者に行くと出される大量のクスリ、消化薬とか漢方薬
あれの資金を確保するため消費税を上げる必要なんかないと思う

悪いのは全部役所なんだから
年収5000万の息子にしょっちゅう高価な買い物をせびる
弱者を攻めるなと
頭湧いてんじゃねぇのか

企業ぐるみかも？ってのも問題なんだよなあ、これ

片山さつきが河本の問題を取り上げたのが人気取り目的だとしても、失点ではないだろ？

一般人より影響力の強い芸能人が、好きなジュースを勧めればそのジュースは売れて
犯罪行為を行えば、それについて話題はでかくなる。当然のこと

生活保護にメスを入れようとして、政治家が影響力の強い芸能人の話をするのは当然じゃねぇかな？

女性セブンを始め
週刊誌はよくやったと思う

何言ってんのｗｗｗ
これ認めるんなら、生活保護の拒否できなくなるよｗｗｗｗ

人気取りだと批判して、人気取りするキチガイ。
逆張りして目立とうとする逆張り芸人。

なんつうか宮台も時代遅れな学者になったと思うわ。
所詮、官僚的な制度で不正を抑えるってもう無理だろ。
やっぱなんらかの社会的圧力（見せしめ）が必要。

片山さつきの問題は
ちゃんと制度についての議論を深めるのではなく
河本を晒しあげて、善悪二元論で正義の味方ごっこやりたいだけのネットB層を吹き上がらせたにとどまったところにある

>>735
自分が圧力をかけられる側にならないようにな
自分だけはそうなる心配はないと過信してるのかもしれないけど

こういう変な小理屈振り回す糞馬鹿とその取り巻き
皆殺しにして欲しいわ

>>737
もっともだわ。
セーフティネットで助けられてるって忘れがちだからな。
みんなが今回のケースを自分にあてはめればいいと思うよ。

関○連合が過去に数々起こしてきた残虐な事件の特徴を見ても
分かるように、日本人とは到底思えない。
在日だから日本人に平気で残虐な行為が出来るのではないか？
噂では関○連合ＯＢの親は朝○○連幹部がゴロゴロいるとか…

結局、日本の芸能界、企業、政界、闇社会、マスコミを裏で
牛耳ってるのは在日朝鮮人である。日本は完全に腐り切っている。
日本の警察は朝鮮やシナの犬になりつつある。日本の将来が心配だ…
http://blogs.yahoo.co.jp/lookahyon/38023925.html

>>739
セーフティネットは手厚いほうがいい　と
消費税などの税はできるだけ払いたくない
は両立しないからなぁ　消費税増税論議に関わってくる

当局が許容してたからなんだというのか？
河本が真実を申告してたかどうか分からないじゃん。
親への仕送りが月々数万円程度しか出来ない、という申告なら受給は認められるだろうけど。
実は十万円以上してましたという話なら受給が打ち切られてもいいレベル。
河本のTVでの母親ネタ見るともっといってるんじゃね？

お前が不必要

「1年のうち360日は飲みに行ってる」「大勢の後輩を連れて飲みに行く」
「50人連れて行ったことも」 「一晩で100万払ったこともある」と語る河本氏動画
http://www.youtube.com/watch?v=ZKGCswtOtIQ&feature=related

河本さん豪遊伝説動画
六本木の店でＶＩＰ付のバーで黒人ＳＰ立たせて酒を飲む
河本「あの店で屈強な黒人ＳＰつけるために俺がどれだけ金使ったと思ってんねんｗｗｗ」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17892000

365日飲み歩く河本、1日に100万使うことも
http://file.vip.nari-kiri.com/namapo-a.jpg

河本、約10年前の「極貧時代」の収入！
給料4万+風俗案内バイト代+嫁のクラブ収入40万以上
(この時、親は生活保護でタダ生活)
http://i.imgur.com/6HhMz.jpg
http://i.imgur.com/Y9h7p.jpg
http://i.imgur.com/WJ6nB.jpg
http://i.imgur.com/S2tvj.jpg


＞河本
「（役所から）オカンに「息子は助けないのか」と連絡があるが、
そんなの聞いたら絶対あかん！
タダでもらえるんなら、もろうとけばいいんや」
http://uproda11.2ch-library.com/350363T9F/11350363.jpg

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3018170.jpg

当局が許可すりゃオールオッケーなら不正需給なんて存在せんわ

正直、片山を批判する人らの方が逆に、河本の騒ぎにしか興味ないと感じるんだけど
自民党は方向性も打ち出してるし、野党だから好きな事言ってるだけとか今まで何をしてたんだとか
話題逸らしをしないで、民主党もそれに一致するところは多いって言ってたりするんだし
まぁとりあえず現状どんな話があるかを理解して、まず具体的な話をするべきだと思うんだよな
片山叩いて満足してちゃいかんでしょ。まだ政治家のほうが話してるって当たり前だけど

まあ手柄は女性セブンやな 片山は人気とりで便乗しただけやな

なんつうか、世の中全部ルールで縛って
理想的な世界に出来ると思ってんだろうな
善意に依らない完璧なシステムなんか
人類には後100年経っても作れんわ

あのね、今の生保は
働ける働けない、働く気があるないは関係ないんだつの！
雇用調整金、他人の仕事を奪うな、譲りなさいという自宅待機手当なの

いつでも生保を受給できるはずの
国の決めてる最低基準以下の収入者が現在全国で2000万人以上。
ところ現実の受給者は、たった10％の200万人。

この90％の1800万人が今の不景気の元凶、犯人なの。
こいつらが低賃金で働くから企業は賃金を上げないの。
上げないから回り巡って自分とこの商品が売れないか安くしか売れない。
なので賃金を上げれないと延々ループ。

こいつら無知の勘違いアホが一斉に生保申請すれば
国内に￥が周りだし一気に好景気となる

すると一旦生保になってた人が高給で職を得、生保から次々脱退していくの。
そして好景気＝国の税収も上がり、生保民は減るは税収は上がるはで
いいことだらけなの。
このときまだ残ってる人こそ、本来の仕方なく働けない生保の主旨の人種。

■在日韓国朝鮮人が片山さつきを叩く理由はコレ↓↓

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

――その制度問題とは？

片山　生活保護制度は運営実態があまりにもずさんで、真面目に働き、納税している国民に不公平感を生んでいるということです。
例えば、私が力を入れて取り組んでいるものに、外国人への生活保護支給問題があります。近年、外国人受給者が急増していて、
仮試算では1200億円弱の保護費が支払われている。しかも、朝鮮半島出身者の割合が3分の2と突出して高い。人道上、外国人支援は重要ですが、
それらがすべて正当な支給とは思えません。（2012.05.16）

＞しかも、朝鮮半島出身者の割合が3分の2と突出して高い。人道上、外国人支援は重要ですが、それらがすべて正当な支給とは思えません。
＞しかも、朝鮮半島出身者の割合が3分の2と突出して高い。人道上、外国人支援は重要ですが、それらがすべて正当な支給とは思えません。
＞しかも、朝鮮半島出身者の割合が3分の2と突出して高い。人道上、外国人支援は重要ですが、それらがすべて正当な支給とは思えません。

http://biz-journal.jp/2012/05/post_133_2.html 2

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

そのとおり。
働いても生活保護以下ってことは憲法で保障されてる「最低限の文化的生活」も
できていないってこと。どうどうと生活保護を速やかに受給すべきなんだよ。

生活保護以下の生活しかできないのに働く奴はアホでしかない。
これが今の日本社会の現実。

「日本国民の総意である憲法」で保障された権利を行使して、速やかに
生活保護を受給しなきゃただの「志願奴隷」に過ぎないのだよ。


ワープア量産するブラック企業を非難せずして、生活保護受給者を批判してる馬鹿は死ねばいいと思うよ。
マジでこう言う奴が日本どころか世界経済のガンだと思う。

まー
片山がナマポ制度改革をライフワークにするとは思えんが
河本の件が片付いて注目されなくなったらまた
週刊誌や2chの旬な話題を取り上げ目立つとこで暴れたいんだろうなw

そんなこといったら、みんな当局が許容していたことだろｗｗｗ
不正受給者なんて一人もいねーよｗ

俺らみたいな一般人が河本批判するのは勝手な話だが、政治家なら個人批判ではなく制度批判しろよっていう簡単な理屈も分からず
こういう違憲を「河本を擁護してる！」って発狂する奴はなんなの

片山は2chソースのデマで国会質疑して
全部デタラメじゃないかと論破されて恥かいた経験幾度かあるし

じゃあまずその当局とやらをガサ入れしようか

な、片山と河本のことにしか興味ないだろ

>>754
制度を批判するにはそのための実例が必要なんだよ
それにしても本末転倒にならなきゃいいけどね

現金だけ返還しても意味無いよね

でも
人権侵害だとか言うのは外野ばかりで当事者の河本や吉本側は
なるべく早い事件の風化を狙うなら訴え出ないだろうな
片山がナマポ受給者の個人名を挙げて広めて回ったのは裁判所で扱う論点になるはずだけど

日本の生活保護て基本門前払いの制度だからな。
これアメリカみたいにワープアに払いまくってたら大変なことになる。
一部生活保護でもって貧乏人を優遇してるようにみせかけてるだけ。
極一部の儲かってる事例だけアピールして、他は養分みたいな。

>>758
制度を批判するためって本気かどうかよくわからないレスをよく見かけるけど
国会議員がそれをやるのは邪道だしとるべき手段ではないよね

「河本を名指ししてどこが悪い」と言えるのは
河本母の需給に犯罪性があると証拠つきで確定させた場合だけですよ
現状では犯罪者ではない人を晒し者にしていることになる

この不況下でも4兆円とかそこらで済んでるんだから、
生活保護は制度としてよく出来てるよね。
もらえない貧乏人はたまったもんじゃないが。

河本擁護はいいけど片山叩きは納得できない

>>762
何かの問題が大手紙が報道するぐらい社会的関心が高くなれば、議員は国会で話題にできるだろうね
議員本人が立ちまわってそこまで持ち込むのはパフォーマンスだね

こいつのこの発言も、非常識なことを、ポツンと自分が言って目立とうとしているだけの発言だけどね

言いっぱなしで逃げれると思ってるよなこいつ、いっつもｗ

>>763
公人に準じるといってるんだから
刑事事件にされた場合に限らんのよ
限界点は必ずしも明らかではないが
名誉毀損罪の違法性阻却要件は一応参考になる。
名前出して多大な利得をうけるけど、
不利な情報ではプライバシーで拒否します、は通らない。

片山さつきはパフォーマンスがないと生きられ無い小物だから言われてもしゃあない
起こった事は最大限に利用すべきだけど

>>768
公人に準じるって勝手にお前らが認定してるだけでしょ。ネットにアホが増えすぎたせいで
今回の件に限らず、言葉の誤用が酷すぎる。
日本の法律上、芸能人が公人だと（もしくは公人に準じると）主張するなら具体的な判例等の根拠を示して欲しい。

>>770
芸能人っていつも自分らは一般人じゃないって公言してんじゃん。

>>771
一般人という単語の意味分かってるか？ある特定の事柄に関して特別の関係があるかどうかって意味だから
その場合は、「芸能界と関わりがあるかどうか」で一般人と一般人じゃない人という区別をしてるんだろ。
「自分は民間人ではない」と言ったんだとしたら公人になるけどな。
はっきり言って、この程度も分からないんだったら中学生からやり直した方がいい知能レベルだぞ。

生活保護なんぞより年金どうにかしろよ

というか不正受給じゃなかったんだからおしまいだろ
芸能人だからって毒親を養わなきゃいけない義務なんてねーんだから

>>1
民主主義ってなにかね？

結局は片山のおかげでこいつも後から偉そうに語れるんだから幸せもんだよな

役所にはチェックを強化するための権限も予算もないのは明らかで
最適化の責務を怠っているなんてのは言い掛かりも良いとこだ。
犯罪者は行政コストの問題で最適化できないのを承知で付け込んでくる。

>>773
そうだな。日本の社会保障制度は年金の比重が高すぎる。
年収300万以下で子育てしてる現役ワープア世帯とかを
もっと補助した方がいい。大金持ちでも年金もらってんだから、
制度上はどうであれ、そっちの方がずっとおかしい。

>>772
テレビを介した影響力の大きさを誇示するビジネスをやってきたんだろ。
一般人云々は権威づけだわ、状況証拠的に。
公人の法的根拠なんて関係ないよ。
実質的に影響力を取引しているのにも関わらず、都合が悪くなれば私人ですとか通るわけがない。
お前さんも自分の専門じゃない領域をもっと勉強したほうがいいな。

おにぎり食べたいって死んだ人について一言でいいから聞きたい

片山が批判したから騒動が大きくなったわけだから貢献している

おい宮台、おめえこそ人気取りやん

こいつは同番組で石原慎太郎のあるときの行動について、「人気取りだ」と評するニュース文に対して
「政治家に人気取りは大事じゃないですか！？」ってハッキリ言ってたんだけど

>>779
もうあなたが正しいって事で良いけど、あなたのために言っておくと、実際に民事裁判で
芸能人を「みなし公人」「準公人」であると主張したけど、そんな概念は存在しないと裁判所に却下されて
敗訴した人が居るから注意した方が良い。訴訟起こされると結構面倒だぞ。

民法の第877条
『直系血族及び兄弟姉妹は、互いに扶養する義務がある。
家庭裁判所は、特別の事情があるときは、前項に規定する場合のほか、
３親等内の親族間においても扶養の義務を負わせることができる』
http://www.sh-jiritsuippo.com/02shinsei/shinzoku.html
河本に扶養の義務はある。福祉課の調査に、これを拒否し続けたことに
問題がある。 濡れ手に泡の不正受給、親族と河準一どちらが詐欺となる？

だれか、行政に歯止めをかける役割もある国会議員が追及しないと、当局の「最適化の責務」とやらが果たされないままじゃないか
もちろん河本個人の問題に矮小化してはならないが

都合の良い時だけ一般人面する芸能人って人種には反吐が出るよ

ネットは今や一般化してんだよ
一般人の総意でもある
テレビや新聞がメジャーでネットの意見は異なるもんだなんて考えは今やおかしいんだよ

>>783
タイガー・ウッズのような存在をPublic Figureという。これまでの経緯は知らんが
そういったもんがこれから日本の法廷でそのまま新たに用いられるか準用される日が
来ないとも限らない罠

普段から身内や家族は一切隠してるならまだいいんだがな
こいつは散々ネタにしてたくせに

河本準一にとっては「どうすればいいですか」と周囲や役所に相談し得られた結果で、
それが間違っているのなら、倫理の問題か若しくはシステムの欠陥ということになる。
ここで河本準一に100％の責任を問うのは確かにおかしいと直観的に判らない人は
ちょっとどうかとはおもう。ナマポ受け取ってるのに高級車乗り回してるようなバカの存在は
「おにぎり食べたい」と一言書き遺し飢え死にした気の毒な人の存在を愚弄している。
ところが河本準一に、そういった意味での倫理をあまり過大に期待することには違和感を覚える。

以上記したことを短いフレーズで表現することは大変むずかしい。

社会が悪い
政府が悪い
法律が悪い
河本は無罪

はぁ？

色々なヤバイ筋が役所の担当者に圧力をかけて食い物にしてきたんだろ

人気取りだけど正しいから良いんだよ

片山さつきって身軽なんだね
主計局時代といい、誰も進んでやりたがらないことをやる意気は
素晴らしいんだけど、なんか普段からおっちょこちょいにみえてた。
しかし「また教授会で行儀良くしろと言われてる」と出演するラジオ番組で
独白する人にあんまり言われたくないだろう。

>>791
無罪か有罪かと問われ無罪だという答えが出てくる法律ならそれが悪法でもしょうがねえだろう
責任ならあるんだろうな

>>1
河本＼(＾o＾)/ｵﾜﾀ

＞民法877条の扶養の義務は、「生活扶助の義務」と呼ばれ、
＞「自分の社会的地位相応の生活を送った上で（当然 妻や未成熟の子も養った上で）、
＞なお余裕があれば、その範囲で最低限の金銭的援助をすれば足りる」とされています。
＞ これに対し、夫婦間 及び 親の未成熟の子に対する扶養の義務は、「生活保持の義務」と呼ばれ、
＞「例え自分の生活レベルを下げてでも、自分と同等の生活を送らせる義務を負う」とされます。
http://otasuke.goo-net.com/qa6746263.html

＞成熟子の親に対する扶養義務
＞
＞生活保持義務、生活扶助義務、どちらも当然に含まれる。
＞治療代・介護代・病院代・特養ホーム代などの支払いも当然に含まれる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%B6%E9%A4%8A

兄弟の場合は自分の生活に余裕がなければ拒否れるけど、親の場合は絶対拒否不可。
河本の場合は、「例え自分の生活レベルを下げてでも、自分と同等の生活を送らせる義務を負う」

元々自民の追求したい本丸は在日の不正受給
そのための道具、踏み台としてちょうど出てきた河本を利用したいと考えた
片山さつき叩きしてるやつらはこの流れを止めようとして在日優遇に一役買ってるわけ

河本は悪くない

在日特権でナマポがもらえるのが悪いニダ

片山議員に批判の余地が全く無いのかといえば、そうでもない。>>794くらいのことは言う余地があるよ

これは極貧の危機に際してる人が最低限人間としての尊厳を保てる程度に受けている筈
なのにでかいツラして高級車乗り回すヤクザ者（出自や門地や国籍は基本的に関係無い）を〆られれば、
秩序は保てるよねって話だろ

当局＝国会議員が作った法律を遵守して執行する人
国会議員＝法律を作る人


馬鹿なのか河原乞食芸人は

まあそうだな

今回ほど政治家がまともに働いた事はあまりないのに
どんどんうんこみたいな人間が売名してくるなあ

片山さつきはフットワーク軽くて面白いなw
これでナマポ不正受給問題がもっとなくなればいいよ。

動かない当局を動かすのも政治家の役割
それとも役所の自己改革までジーっと待ち続けるのかな

政治家は人気投票できまるんだから
人気取りしてなんぼだろ

>802
普通の国会議員は内密に調査して国会の場でバババーンと明らかにする人が多いから
国会を見てない人には仕事してないなーと思われちゃってるだけでしょ。

本人がいくら取り繕おうと調査の前段階でマスコミ巻き込んで犯罪だの何だの言う必要はないわけで批判が出るのも当然じゃないかと。
まあ、生活保護問題についての調査ではなく、河本叩く事が目的の人には好評のようだけど。

【在日】【生活保護不正受給】【ゆすり・タカリ】

■外国人の生活保護世帯急増　　０６年は２万９３３６世帯
■国籍別で韓国・朝鮮が最多の２万２３５６世帯

外国人の生活保護世帯急増、登録外でも３７自治体が対象に
　
生活保護を受給する外国人世帯が急増している。０６年は２万９３３６世帯で１０年前の１・７倍。
一方、生活保護法は国民が対象で、外国人の保護受給は権利ではないとされ、福祉現場で運用に差も見られる。
主要７３市・特別区への読売新聞の調査（７月）では、ＤＶ（配偶者からの暴力）を逃れるためなど、
やむを得ない理由で外国人登録地と異なる自治体に生活保護申請した場合、 ３７自治体は「保護できる」、２５自治体は「保護できない」と回答した。
厚生労働省によると、全保護世帯は１０８万世帯。外国人世帯は、国籍別で韓国・朝鮮が最多の２万２３５６世帯。中国の２８４７世帯、フィリピンの２３９９世帯が続く。
韓国・朝鮮人の高齢化やフィリピン人女性の離婚の増加などが、急増の要因とみられる。
日本人の場合、住民票を登録していない自治体でも受給できる。しかし、外国人に対する保護は、生活保護法の準用措置で、
５４年の厚生省通知は「申請は外国人登録をした自治体に行い、不服申し立てを認めない」としている。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080726-OYT1T00903.htm

＞韓国・朝鮮が最多の２万２３５６世帯
＞韓国・朝鮮が最多の２万２３５６世帯
＞韓国・朝鮮が最多の２万２３５６世帯

>>806
この人土下座までして落選して散々叩かれたりしたからね。
批判くるのわかっててこういう人気取りしてるんじゃないかなー。

>>775
★次長課長の河本準一、母親の生活保護問題の本質
　「息子は年収5000万円なのに、親を扶養しないなんてけしからんという、倫理的な問題」ではなく、
「日本の社会保障制度が、世界の常識である《個人単位》ではなく、自民党政策である《家庭を通す世帯単位》であり、その間違った前提が限界に達している」ということ。
■そもそも、何が問題なのか？
　▽世界の「自助」＝「個人単位」。個人が困窮していれば、家族・世帯の状況にかかわらず救済
　▽日本の「自助」＝「家庭を通す世帯単位」。「先ずは家族で」なんとかしなさい。家族みんなが困窮したら救済
　これが行き詰まった結果が、高齢者の生活保護増加。「先ずは家族で」「自助第一」主義の自民党政策では、解決できない。
　『「家庭を通す世帯単位」ではなく、「個人単位」で、行政サービスをしなければならない』。
　行政サービスは、住民票＝「家庭を通す世帯単位で、家族の一員として」を基に行なわれる。
　『「家族の一員として」ではなく、「個人として」、行政サービスを受けられるような社会にするべき』。
■倫理的な問題？
　そもそも、社会保障制度とは、「家族制度から個人を切り離して社会全体で面倒見ましょう」＝「世帯単位→個人単位で救済」という趣旨で作られている。
　だから、「息子の年収」「儲かってるのに親に仕送りしない奴はけしからん」という、しょうもない理由で倫理的に云々いうのは、矛盾していて世界の非常識。
■「家庭を通す世帯単位」前提の社会保障は限界
　これから先、高齢化が一層進む中で、現在の曖昧なシステムのままでは、親族はもちろん、国にも頼れないという、《扶養難民》が大量に生み出されるだろう。
　そういう本質に目を向けず、芸人一人を吊るしあげて「僕たち私たち、一生懸命仕事してます！」
と言ってる自民党のセンセイがたは、つくづく時間を持て余しておられるようだ。
　芸人叩きSMショーはもういいから、高給取りのセンセイがたは、キッチリ給料分の仕事をしていただきたい。
■参考
◆自民党議員は芸人叩きやってる暇があったら社会保障の抜本改革を今すぐやれ（城繁幸） - BLOGOS（ブロゴス）　http://blogos.com/article/39478/

>>784
その考え方が社会保障からしたらおかしい

>>809
■なぜ、社会保障の救済は、「家族を通す世帯単位」ではなく、「個人単位」でなければいけないのか？
▼『困窮の問題を、「家族」に縛りつけ、抑え込む社会構造は、《困難の背景にある問題の見える化》を阻害し、問題の解決を困難にさせ、そこから新たな弱者を作り出す』。
　▽個人や家庭自体の問題に目をふさぐ　▽背景にある社会的な問題に目をふさぐ
　そこには重い現実がある。個人単位から見なければいけない。
▼「社会の構造が問われなくなってしまう」という問題。
　社会（日本で言えば歴代自民党政権の政策）を、批判的な視点から見る、という視点が揺らぐ。
（問われないからこそ、戦後、貧困率を調査した政権は無かったので、民主党政権が政権交代後に公表するまで、問題が隠蔽されてきた）
▼社会保障が絶対に侵してはならない《社会的排除》
　『「見える化」がされなければ、「取り上げられない」ことで、
「今まで無かった事・実在しない人間」にされ、《人間ブロイラー行き》。当然、対策も講じられず』。
　「貧困女性」が典型例。「貧困女性」という言葉が最近発生したことで、あたかも「今まで無かった」かのように思われがち。
▼なにより、国民1人1人を救済するのが、国家の責務・政策の機能である。
　それを「自助第一」という名の自己責任で、「扶養」という形で家族に負担を押し付けるのは、もはや国家の体を成していない。

■《人間ブロイラー行き》の《五重の排除》…教育から、企業から、家族から、公的から、自分自身から
　�@教育からの排除
　�A非正規雇用の拡大で、企業福祉からの排除
　�B貧困者を家族が抱え家族も貧困になったり、単身世帯で、家族福祉からの排除
　�C自助第一で、公的福祉からの排除
　そして最後に辿り着くのが　�D自分自身（尊厳・自尊心）からの排除
　『貧困は、自己責任が問えない。なぜなら、貧困を無くす（救済する）ことは、政治の責務・政策の機能だから』
■《社会的排除》
　企業、学校、家族などとの繋がりが薄く、社会から孤立しがちな状態を指し、欧州では貧困対策の根本問題として位置付けられている。

「河本の件は在日特権であり当局が許容してたこと」

「片山議員の追及は歴代の自民党党首への造反であり不必要なこと」

>>810
■底辺への競争をする日本人
▼他の国の場合、「間違った制度に違反している者がいるならば、その者を叩くのではなく、
そう強いらさせてしまった環境、間違った制度の方を変えようという機運が高まり、制度を変えて社会を良くする」。
　▽フランス…社会党政権に戻る
　▽イギリス…政権交代し最低幸福社会を目指して、働いていてもいなくても手当で、イギリス在住者全員に最低所得を保障する、社会保障制度を導入
▼しかし、日本の場合は逆に、「間違った制度をそのままにして、違反した者を、池に落ちた犬のように叩く。国民全員で《底辺への競争（Race to the bottom）》をしている」。
　お金に対する恨み・キャンペーンは、本当に怖い。人の魂を簡単に買い取ることが可能だから。
　知的弱者であるB層（特にネット界隈では）が大衆として支配する、日本社会を象徴する現象。
■公費負担の割合（≠金額）を斬り刻み続けた先に待つ未来…《底辺への競争（Race to the bottom）》という《現実の絶望》
　「公的扶助のレベルが落ちると、それに合わせて賃金が落ちる。また、それに合わせて公的扶助が落ちて、また、それに合わせて賃金が落ちて行く……」
と、『終わりがないエンドレス』（当然、可処分所得も減る）。
　だから、全体を転換していかなければいけない。

いま瞬間的にさつき支持に行ってるひとも
さつきがずっとこの調子だといつか疲れちゃうと思う

>>807
■「日本人が生活保護を受ける場合、綿密な調査が行われる。しかし、外国人は簡単に生活保護を受けられる（だから、日本人は水際作戦のままで救済せず、外国人も厳しくしたい）」は、論点すり替え。
　真の問題は、「外国人なら簡単に申請受理」ではなく、
『住居や食費にすら困っていても、自民党政権の《水際作戦》でなかなか受理されず、救済されてこなかった』こと。
　『そして、「いま再び、自民党は水際作戦に戻そうとしている」ことが、この論点すり替えの裏に隠された真の意図であり、注意しなければならない問題』。
■「在日外国人の生活保護捕捉率は、日本人の2〜3倍。在日外国人の生活保護費が約1200億円、そのうち2/3が朝鮮半島出身者」は論点すり替え。
　真の問題は、「外国人の捕捉率が高い」ではなく、『日本人の捕捉率が先進国で最低で、自民党政権時代には救済されてこなかった』こと。
　民主党政権になって、やっと初めて捕捉率調査をやったように、票にならないからと日本人の低所得者の救済を放置してきたのが、自民党政治。
　民主党政権になって、やっと日本人低所得者が救済されるようになったら、またもや自民党が邪魔をして、「保護費削減だ！」と日本人低所得者をイジメているのが、自民党。

こいつは無視でいいだろ

片山が執拗に河本を追及しようとする理由は、ただチョンが嫌いだから

偽善者片山

チョンくん涙拭けよｗ

いしかわひさし ?@cQ_Q
片山さつきのTL見に行ったら、「貰えるものは貰え、は半島の美徳。」なんてツイートを公式リツイート。
まあ、なんというか、これが国会議員だからね。どっかの市議も呆れるけど、半端じゃないね。もうほんと恥を知れと。

さんざん女子高生と援交しまくってから清楚な大学生と結婚した人

>>818
そのRTしたツイートにアフィブログのURLがくっついてるのに
嫌儲的な突込みが無いのが深刻な状況だわ

大阪市役所だったら偽装離婚とか偽装賃貸マンションとかノウハウ教えてくれるんだろ？

こいつはただのひねくれ者だから無視してよし

これだけやって選挙で片山さつきに票が入らなかったら笑える

この件については
芸人として情けない＝たけし、和田
と
制度としてはセーフ＝宮台等の擁護
が入り混じっていて困る

問題だったから法改正までいったんだろ

不正だろうとなんだろうと
当局が気付かなければ許容とみなします

片山さつきは嫌いだし、人気取りやパフォーマンでもあると思う
だがやらなきゃいけないことだろ

どうでもいいことをグダグダと何語ってやがるんだ
この男は常にどうでもいいことを粘着して語ってやがる
さすが、ガードレールに三角形の突起が生じる現象について
「カルト集団の仕業の可能性が高い」って意味不明の分析をしていた男だぜ

>>820
お前、深刻だな

朝鮮人同士でフォロー乙

河本の件も親子の縁を切ってるとか主張すれば制度としてはセーフ合法
大阪市や堺市なら市の職員が教えてくれちゃうんだろ？

役所は怠慢なのか？
息子や親族が払えるのに払わないって言うんなら親のナマポを認める以外に手は無いだろう。
強制的に息子の口座から金を抜く事なんて出来ないんだし。
役所が怠慢だと言ってるヤツはどの部分が怠慢なのかを言って欲しい

当局が許してたんなら当局も批判されるべきなだけだろって宮台もいってんじゃん
スレタイがおかしい

>>832
調査権しかないんだからどうもならんよ
逆にこの一件を執拗に調査してたら時間かかりすぎで税金の無駄遣いって叩くのがこの手合い

現行制度ではウソを申告していた河本親子が全面的に悪い

また宮台の炎上作戦か
こいつの売名は、本当にくだらない

役所だけでは限界あるから不正したら詐欺罪で罰金と実刑くらわしますよとやるしかない

技巧やキレは劣れど宮崎哲弥の方が総合的に上だね
ひるおびでも良いツッコミしてたし

このスレなどを見て
「俺の手のひらで踊ってる」とか勝ち誇ってるんだろうな死ね

河本の母親と姉を逮捕すればよい
そうすりゃ芸人の息子は一応関係なくなるだろ

こいつもチョンコかよ
死ねよほんと

JCASが切っただけの事だとは思うが、
倫理的な批判や個人攻撃になってしまって本質が議論されない、といった指摘に留まるのでは、
学者、評論家としては困る。
制度批判、体制批判、個々人の瑕疵の指摘、こんな事は市井の酔っぱらいのオヤジでも出来るんで、

学者としては少なとも現代日本の社会状況を踏まえた上で、何故今生活保護がこれほど耳目を集めるのか、
制度と社会に横たわる根本的問題は何か、ではどういう方向に議論を進めるべきか。
これくらいは明らかにしていただきたい。

でなければ片山に対して
> 人気取りであると同時に不用意な、というか不必要な問題の拡大
などと人の事は言えないだろう。

全文では学者としての知見と見解を充分に論じているものとは思います。
まさか、とりあえず注目の事件だから、オレもいっちょう言ってみっかｗ
くらいのイッチョカミではないでしょう。
学者として。

当然じゅんをから派生して批判されるものだけど
じゅんをと吉本の対応が悪過ぎて長引いてる

じゃ世の不正受給者と呼ばれる連中も書類審査上は役所が正式に認可してるから無問題だな

荒川強啓 デイ・キャッチのコメントはいつもおかしい

番組のＭＣ荒川もデイレクターも世の中の動きなんて興味ない
自分が楽しきゃいい

議員は生活保護より美味い利権を持ってるってスレ
もう一回たてなよ
立てまくれよ
不正ナマポもクズ利権も両方潰せばいいんじゃん

河本叩く奴は日本の恥じ
河本叩く奴は日本から出ていこう（提案）

不正受給してるやつと擁護してるやつが半島に帰れよ

あ、うまくやれば強制帰国に繋げられるなコレ

>>845
高速バスの規制緩和で色々選択肢増えて庶民の味方だー
翌日規制緩和による搾取によるしわ寄せで大事故
これで前日の特集の説明なにもなしだからな

何いってんだこいつは
片山がいたからゴミが申請取り消したんだろ

次長課長の河本準一の母親の生活保護費不正受給、あなたは許せる？許せない？
http://karikari.enq1.shinobi.jp/enquete_p/104064/

投票やってるよ

>>847
では、和田明子のような在日韓国人はぜひ出て行くべくですね（同調）

河本叩くやつは朝鮮人として恥だろ
どう日本の恥になる
河本が仮に日本人なら、河本の存在自体が日本の恥だっての

河本が当初「うぜーぞ暇人ども」みたいな態度だったから、
祭りが加速した感はあるな

即謝っておけば、事務所批判に飛び火したろうに

福祉事務所に嘘吐いて貰ってたんだろ

福祉事務所がどれだけヤバくて忙しい仕事かわかってないからこういうこと言えるんだよ。
宮台みたいな暇人には理解できないだろうけど。

これ、数年間にわたって恒常的に救急車をタクシーのように使用していた、という事例であっても、
それを拒否しなかった１１９番の方が悪いって言ってるのと同じなんだけど、理解できてるのかな？

性善説を土台にしたライフライン救済システムを悪用したっていう話なのに、それを認めた行政の
側を批判するのは、１００パーセント間違っている。

申請は実質自己申告のみなんだから（１１９番と一緒）。

仕事をしない福祉事務所も悪い

>>858
苦しいねぇｗ

在日韓国人産

芸能界が河本を被害者扱いするのがわからない

>>859
じゃあお前がCWやれよ。
どれだけヤバい仕事かもわかってないで仕事もしないとかいうなよ馬鹿

どっちも悪いでいいじゃん

×河本の件は当局が許容していたこと。

○現状では権限がなくどうしようもなかった

よくねえよ

福祉事務所からの問い合わせは「直接は３回で、毎年ではなかったと認識している。そんなに数は多くなかった」（渡邊弁護士）

仕事しろ福祉事務所

河本、福祉事務所どっちも悪いでいいじゃん

>>1


宮台が言うと笑える

こいつ普段は「相互扶助」とか「家族や地域の助け合い」とかほざいてるのにｗ

ばーか 役所の怠慢とタンメンの不正はどっちも悪だからどっちも叩くんだよ

これ叩いてる奴ってさあ、制度を変えさせてどうしても親に無理やり扶助させたいニートのゴミだろ？
自分でナマポゲットする覚悟はないから親兄弟を無理やり縛り付けて僕を養えっていいたいんだろ？ゴミニートくん

口先だけの宮台が何言っても、発言に重みがないし影響力もない
公共の電波使って、世の中斬ってるつもりらしいが
行動が伴わないので、お坊ちゃんの戯言にしか聞こえない・・・

>>1
また赤っ恥かいちゃったなあ
懲りないお坊ちゃんや

要するに河本はいつも通り思う存分叩け
しかし、クソ政治家を調子に乗せるなよ
ってことだろ

宮台先生のいうことは正しいけど、それとは別に、お笑い芸人をみんなで叩くのは
エンターテイメントとして普通に面白いからもっとエスカレートさせるべきだよね。

何故火に油を注ぐｗｗｗｗ馬鹿なんこの円光おじさんｗｗｗｗｗｗｗｗ

人気取れない気がする

本来行政的に考えて河本を責める理由なんて一つもないんだよ。
大体餌盗んだネズミに怨み抱く自体間違ってんだよ。道義的というならまずその抜け道ふさぐのが道理だろ。
逆恨みもいいとこなんだよ。
てか河本もいつやらの国会議員みたいに図々しく『全く記憶にございません』ってしらきれば面白かったのにな。
まぁでも国会議員みたいにそこまで心汚れてないから無理か。
5/27 13:07 SH01B
http://g-forum8.com/aibo/r.php/news2/58561/


「大体餌盗んだネズミに怨み抱く自体間違ってんだよ。道義的というならまずその抜け道ふさぐのが道理」　
↑　
万引き犯に恨みを抱いたり、ましてや罰するなど“間違い”。
道義的というなら、まず万引きされるような間抜けな店を潰すのが“道理”です、か…

相変わらずジミンガーのキチガイバカサヨID:niartTE90

人気取りの発言は宮台真司の方でしょ
昔のカリスマは何処へやらでコイツはどうでもいいことしか言わなくなってる

河本の家族ぐるみの不正受給がどうでもいいと思える連中は
河本叩きも片山の動きもどうでもいいでしょ？
なに目くじら立ててるの？

>>783
そういう用語は使ってないが
というか裁判所が法文にもなってない用語は使わんのよ。定義すると一人歩きするので単語を使わずぼかして言う
用語を使わないから一般人と同じとはならんのよ。用語を使わないから一般人と同じだというのは即断すぎるというもの
すくなくとも学説上は同じであるとしてない。
では逆に聞くが芸能人がまったく一般人と同じ程度にプライバシーが保護されるべきだと断言する判例があるなら教えてくれよ。

河本準一さんナイスだ！
河本準一さんの功績と言っても過言ではない

おら全国のナマポ共！河本チェックでお前らの受給状態全部チェックするからな！
万一生活保護を打ち切られても河本準一さんを決して逆恨みするんじゃないぞ！！


【完全死亡】 全 銀 行 で 生 活 保 護 不 正 受 給 の 一 斉 調 査 ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1338092262/

全国銀行協会（全銀協）、本店一括照会、生活保護費の不正受給 収入・資産を調査
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120527/trd12052701310003-n1.htm

ネトサポ躍動してるな
さすが御本尊が2ch並みのデマに引っかかるだけのことはある

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1237638148/433

ネ ト ウ ヨ 連 呼 厨 は 在 日

具体的な事例が起こらないと世間は問題を認識しないし、正直丁度良かったよね
生保の制度設計を見直す機運を盛り上げるには実に手頃な生贄

まさに妄想の世界の理想論だな。
問題提起には具体的な話は必要だし。

ここからシステムの改善という方向に議論をすすめていけばいいだけ。

嘘つきだしな片山
こいつがデマるのは一度や二度の事じゃないけど、今回はライブでテレビ電波つかちゃってるからスルーはされねーよ

宮台「目立ちたいッッ！」

原発の安全性だって当局が容認してた

今の寛容が将来の不寛容なんて、歴史から見たら普通にあることだから
今の事象が正解と思わないほうがいい、人間のモラルに関する事はとくに。
心配するなら規制が回ることより、それ以前に規制を催起させる様な行為をする者に対して向けるべき
そういう声が上がり出すという事は、必ず何らかのきっかけがあるはずなので。

ナマポを厳密に支給するってことは調査するだけの権限と予算と人員をつぎ込むんだよ
行政コストかかって仕方ないからナマポ全廃かベーシックインカムはよ

責任転嫁&話題反らしで擁護か
勝手に火病で呟きだすやつ湧くし見てて面白いわ

問題提起として価値があったね
ナマポは見直しはいいこと

芸人になって売れない時代に生活保護受給しはじめたってことだけど
生活保護受給しなきゃならん状況で、何故、芸人諦めて普通に働こうと思わないのかね

芸人として売れる前は問題ないってことになってるけど、俺はこっちのほうが疑問なんだけど

役所の無責任も追求されるべきなのは同意
ただ片山が騒いだのが河本批判の駄目を押したのも確かだろうから片山はお手柄だろ
不正受給はいい加減な役所と本人が批判の対象になるべきだからな

母親を扶養しろよと社会保険事務所から要請があったのに、その義務を果たしていないわけで、
河本は本当に今年の４月まで母親を生活保護に押し付けなければいけないような収入だったのか、ここが問題。
虚偽の回答をしていたなら不正。
役所のミスではない、調べる手段がないのをいいことに河本が不正を働いたということ。

てか名前知れてる連中で片山叩き・河本擁護してる奴らってナマポがこのままでいいと思ってんの？
マジメに疑問だわ。

相変わらず宮台は偽善で風見鶏だな。公演でも自分の受験勉強の話しないしな

片山は在日朝鮮人が多数生活保護で暮らしていて、税金が何千億も使われていておかしいと追求している

受給していたらそれは合法なら、不正受給なんてこの世には無い事になるよ

ゔぁかの問題そらしはゔぁかにしか通用しない

>>824
和田は芸人としてというより、人として批判しているのだと思うな。

あと和田は一方的にたたいてるように見えて、河本の先の芸人生命も心配してるわ。

今回一番まともなのが和田ってのもまたｗ

河本くらいの事例で生活保護が全員認められているのなら別にそういう制度だと思うけど
実際は、河本のところより格段にひどいのでもなまぽが受けられないのに、あの程度のなめたところで
ぬくぬくと暮らしているのが問題なんだろ？　

誰？
在日チョンに金貰ってるの？

っていうか在日チョンか基地外だろう

つか親を養わないとボロカスに叩かれるとか、お前ら団塊の片棒担いでるんだけどそれで良いの？

宮台「みんな僕のこと忘れないでねッ」

>>1
正論だな

個人の道義的問題に帰着させると本質的に解決へ向かわないというおはなし
おまえらが飲酒運転を叩いてバカにするのと一緒

>>903
河本の場合は身内をネタにして稼いでいたから救い様がないとして
実際血縁でありながら他人よりも疎遠だったり不仲な家も多いからな

>>907
貧乏であれば尚更ね。

お上は間違わないって宮台は朱子学(江戸時代バージョン)の信奉者だったのか？

で？発覚まで何もしてなかった援交宮台がなんで口出すの？

っても、お役所に強制力がないんでしょ
要は、制度上の不備。実際そこは変えようって議論が出てるわけだし
それを指摘するが目的だったはず。河本なぞ、どうでもいい

>>908
そこを全部「身内ならなんとかしろ」でまとめる奴が多いよね

で、宮台は本質的な議論をする気あんのか？

チョン嫌いの片山は支持する

チョンとナマポコジキを根絶やしにして欲しい

だ〜か〜ら〜
福祉事務所がいいよって言ってるんだから、不正受給じゃないじゃん。

地元の税務署が「税金はこれだけでいいですよ」と言っていたのに
この経費は認められない！脱税だ！と
中央から言ってこられたようなもの。

この問題の本質は河本叩きじゃなく
根本的に見直さなければいけない。
議員年金もついでにカットすればいいのに〜〜

>>915
いいよって言ったのか
いいよって言わせたのか

一方の意見だけでは判断できないよね、ミヤネさん

役人が決めた税金の無駄遣いを是正させるが議員の仕事だって宮台の師匠が言ってたよね

取り合えず番組には苦情のメールを送った
宮台はひどすぎ

http://www.tbs.co.jp/radio/dc/

河本擁護派のリストを作れば
背後で誰が圧力掛けてるか簡単に割れるねｗ

　当局は、援助を断わった河準一にかわって、福祉人道的立場から
生活保護費を払っていた。
　このことを逆手にとって容認していたから当局にも責任があるなんて
この問題を擁護する輩は、説教強盗か、居直り強盗かそのぐらい悪質だと言うことを
理解しろ。

Kenji Suzuki?@suzuken
霞ヶ関の公務員しかり、芸能人しかり、自分から遠い、得体の知れない（でも自分よりお金は稼いでいそうな）人たちを
叩くのはホントみんな好きだよね。だって反撃される心配ないんだもん。やめられないよね。
ttp://twitter.com/#!/suzuken/status/205974777150717952

ttp://www.mhlw.go.jp/general/saiyo/kokka1/16-19.pdf
ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2009/10/dl/s1016-6c.pdf

>>920
元の親がクズでネグレクトしてたりとてつもなく折り合いが悪かったり、断る権利は残すべきだと思うんだよね
でもネタにして金儲けてる人は明らかに脱法・違法でしょ

まぁせめてこの記事ぐらいは読んで欲しい。
http://blogos.com/article/39808/

でも、今回のコレはホントにいいリトマス試験紙
あぶり出るあぶり出るｗ

当局が許容しなければ河本母は餓死していました

「河本は４年前にとんねるずが司会のバラエティー番組で新築の豪華マンションを公開しました。
そこから住んでいる場所を特定され、家賃（約３５万円）までバレてしまった。
また、他の番組では愛車は１０００万円以上するポルシェ・カイエンであることや、
時計は１００万円超のフランク・ミュラーということも明かしていました」（芸能ライター）
　ちなみに、今年の正月休みは家族揃ってビジネスクラスでハワイへ……。
これで生活保護をもらっていたのだから、「税金ドロボー」という批判にも甘んじるしかない。
http://gendai.net/articles/view/geino/136763

宮台真司って10数年前は小林よしのりと並んで
言論界の星だったけど今は2人とも見る影ない
ネットというものが出てきて言論そのものが不要になったのかもしれないな