「時給250円」　アニメ業界は労働基準法を守っていないことが判明

「連合通信・隔日版」（2012年5月19日付No.8599） アニメ業界は「労働法守らない」
「名探偵コナン」の制作会社社員賃金不払いやパワハラで提訴

人気アニメ「名探偵コナン」などの背景画を手がける制作大手「スタジオ・イースター」（東京都杉並区）の
社員３人が未払い残業代やパワハラに対する慰謝料の支払いを求め、同社を訴えている。
訴状には長時間のサービス残業やパワハラ、退職強要、最低賃金を下回る給与などの労働法違反がズラリと並ぶ。
こうした無法状態はアニメ業界では珍しくないという。


研修中は時給２５０円

「毎日遅くまで働いても残業代は出ない。体調を崩してしまい、
普通の生活もできない」。昨年３月に入社した陳盈如（えいじょ）さん（24）は、アニメ制作の現場をこう訴える。

台湾出身の陳さんが日本のアニメに憧れて来日したのは18歳のとき。
日本語学校を卒業後、スタジオ・イースターでキャラクターの色彩設計を担当することに。
「長年の夢が叶った」と喜んだのも束の間、すぐに悪夢に変わった。

入社直後の研修中の給料は、東京都の最低賃金の時給８２１円（当時）を大幅に下回る２５０円（日給２０００円）。
生活できないため、両親から仕送りをしてもらった。
研修が終わると、月給は最賃並みの15万円（基本給）。
休日は週１日だが、「会社から呼び出されることも」。残業代や休日の割増賃金は一切ない。
上司からは「アニメ業界はこれが当たり前。
労働基準法なんて守っていたら、会社もアニメ業界も成り立たない」と開き直られた。

http://blogos.com/article/39698/?axis=p:0

労働者は使い捨て

こうした前近代的な労働現場では、制作者の使い捨ても横行している。

「仕事が原因で労災にあったのに、減給されるのは納得がいきません」と憤慨するのは、
同社で撮影を担当する猪鹿倉（いがくら）智幸さん（34）だ。

２００９年12月の入社直後、アニメの原画やレイアウト用紙を１日数百〜１０００枚スキャンし続けたため、
首や肩、左腕にしびれを感じる頚椎（けいつい）症になった。
医師からは「悪化しても治ることはない」と宣告された。
ところが、会社は「体を壊して残業が出来ないなら、この仕事をする価値がない」と４万円を減給。
その後、「いつ辞めるの」「昼休みを自由にとるな」などの叱責が続いた。

会社の意に沿わなければパワハラが待っている。同社でシステム管理を担当していた山田徹さん（48）は、
退職する社員に有給休暇を消化するよう書類を渡したところ、始末書を書かされ、降格処分に。
昨年６月の配置転換で他の社員から５メートル離れた場所に机を隔離されたうえ、仕事を取り上げられ社内で待機する状態が今も続く。

猪鹿倉さんは「いじめられたり、体を壊したりして業界を去る人は大勢います」と証言する。


月給出るだけマシ

３人は４月、東京地裁に配転無効と未払い残業代・慰謝料など２７００万円の支払いを求めて東京地裁に提訴した。
会社側は「弁護士を通じて話したい」とコメントを避けている。

映画や演劇産業などの労働組合でつくる映演労連の金丸研治委員長は
「アニメ業界は労働法や人権の無視がまん延する無法地帯だ」と語る。
下請けの多くは業務委託・出来高払いで、労働法の適用を受けないケースが多い。
陳さんも「スタジオ・イースターは安定して月給が出るだけマシな方。裁判で無法な業界を変えたい」と話している。

あれれ〜

うんこ

好きで〜好きで〜死ぬほど好きで〜

お前らが円盤買わないから……

よくこれで業界50年もったなぁ

アニメ業界がブラックなのは全て手塚治虫のせいなんだよな

奴隷レベルの待遇だな

ジャンプ一冊分

大丈夫だ、アニメ業界だけじゃない

http://www.studioeaster.com/contents/recruit/index.html

未経験者（３ヶ月間の研修期間あり　１日2000円+交通費）

広告代理店とTV局が金取りすぎてるんだっけか

こんなん訴えたら100%勝訴じゃないの？

赤は吐血で塗ってるらしいな

貧民の貧民による、貧民の為の文化

社畜の憧れ
社畜の鏡
社畜の境地
すべてを満たしつつあるがまだ金をもらっているようじゃだめだ

原発作業員の中抜きと同じようなもんで外野にはどうしようもない

　だからアニメとかやってないで工学部目指せ　科学賞めざせ日本のためにｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　にほん　　　　　　うんこりあん

ノーベル賞（自然科学分野） 　　　　　　 日本人15人　　　 韓国人 0 人
ノーベル賞（人文学分野） 　　　　　　　　日本人2人 　　　　韓国人 0 人
フランクリン・メダル（科学等） 　　　　　　日本人7人　　 　 韓国人 0 人
ボルツマン・メダル（物理学） 　　　　　 　日本人2人 　　　 韓国人 0 人
J・J・サクライ賞（物理学）　　　　　　 　　日本人6人 　　　 韓国人 0 人
バルザン賞（自然・人文科学）　　　　 　日本人3人 　　 　韓国人 0 人
クラフォード賞（天文学等）　　　　　　 　日本人2人 　　　 韓国人 0 人
IEEEマイルストーン（電子技術） 　　　　日本人10件 　　　韓国人 0 件
ウィリアム・ボウイ・メダル（地質学）　　 日本人2人　　　　 韓国人 0 人
ホロウィッツ賞（生物学） 　　　　　　　　　日本人1人 　　　　韓国人 0 人
コッホ賞（医学） 　　　　　　　　　　　　　　日本人4人 　　　　韓国人 0 人
ラスカー賞（医学） 　　　　　　　　　　　　 日本人6人 　　　　韓国人 0 人
ガードナー国際賞（医学） 　　　　　　　　日本人9人 　　　　韓国人 0 人
ウルフ賞（科学、芸術）　　　　　　　　　 日本人9人　　　　 韓国人 0 人
プリツカー賞（建築） 　　　　　　　　　　　 日本人5人 　　　　韓国人 0 人
フィールズ賞（数学）　　　　　　　　　　　 日本人3人 　　　　韓国人 0 人

アニメイターの平均年収110万らしいね

生活保護で生きてるゴミには理解出来ないだろうな

手塚治虫が悪い

国が悪い
労働基準監督署がちゃんと働いたなんて聞いた事ない

だからたまに作画崩壊するのか

バーロー奴隷根性が足りねえぞ

ﾊﾟﾔｦと手塚の話がﾙｰﾌﾟするな。

知ってた

どうすれば改善できるのかね

こんなんじゃ業界自体が成長しないと思うんだが
使い捨てで済むほど簡単な作業なん？

アジアの下請けに仕事だしたら関税かければいいじゃん

氷○っていう京兄の糞アニメマジつまんねえ、　える単ぶひい！！とかキモオタ顔面汚物が発狂してそうw

これ生活できないだろ

こんな底辺な業界だけピックアップしてどうすんだよ
もっと規模の大きいところから潰していけよ

だってカッティングの日にコンデが上がってくるんだもん
仮眠だけで１クール乗り切ったわwww
協会便の時によく事故らないと思うよマジで
しかもセルの時なんかもっと酷かったからな・・・
それで月15万だぜもう辞めたけど

もはや伝統的なブラック産業となってるな

最低賃金以下じゃないと
外人なんてやとっても意味ないじゃん。
なにいってんだよこの支那人は
おまえらもネットウヨだから同意だよな？^聞く^

>>労働基準法なんて守っていたら、会社もアニメ業界も成り立たない

ビジネスモデルが違法だったら廃業しろよ

＞昨年６月の配置転換で他の社員から５メートル離れた場所に机を隔離されたうえ、仕事を取り上げられ社内で待機する状態が今も続く。
俺が変わってやるよ

そもそも需要が限られてるのに大量生産しすぎなんだよ

社員じゃなくて個人事業主にして出来高制にしておけば合法なんでしょ？

子供と池沼向けの紙芝居とか成り立たなくても問題無いよ

実家住まい
免許持ってる
スケブでドラえもん描ける

これだけ出来れば誰でもアニメーターになれるってんだから
このくらいでもいいだろｗ

>>37
日本ってそういう現場多いんだよ・・・
撤退すればいいのにしないようなの

吉本もやってる

労基法守れないところは全部潰れろや

アニメ嫌いだけどコレは引く

手塚おさみってワタミみたいな奴なんだろうな

>>43
前も似たような話題になってたな
結局平行線だったけど

わかってて働きに行ってるんだろ(´・ω・｀)憧れの職だ―って。
自業地獄じゃん(´・ω・｀)
そして、使う側もそれを知ってるから、いくらでもやりたいって家具師はいるんじゃぞ？辞めるか、おら？
ってなるんだろ(´・ω・｀)

好きでもこの道は止めたほうがいいよ

さすがに可哀相
これでしかも激務なんだろ？

へ〜
アニメってブラックだったの

他のまっとうな職業選んで、おうちへ帰ってきてから絵描いたり、休みの日に動画作ってうｐしたりすればいいじゃん(´・ω・｀)

働きながら生活保護もらえばいいじゃん

>>51
>>1 の会社はまだホワイトなほうと聞いた

ネットで暴れてるアニヲタと現場の温度差が半端ないなｗ
250円て人間扱いされて無いじゃんｗ

アニメの視聴率(製作費)やらグッズ売り上げは給料に関係あるの
教えて萌え豚さん達！

>>52
星のカービィのアニメを見ると良い

>>39
大量投下して成功したもののグッズ類などでそれまでの失敗分などを補填しつつ稼ぐ
まだまだファンからむしれそうなら続編開始
もはや誰から先に脱落するかのチキンレース

チョンのアニメーターが通名で安月給で働いてそれを見てるネトウヨ

昔はコーヒー一杯奢って貰って泣きつかれて1カットとかね

ブラック過ぎる

潰しが効かない所に行くと終わりだな

こんなんでどうやって家賃払ってんだよ

1時間働いても牛丼並も食えない。かたや、牛丼バイトは1時間働けば3杯は食える(´・ω・｀)どうなってる

横島

夢追い求めてはるばる日本まで来てこれじゃああんまりだな

>>64
ニートに近いのじゃないの。実家住まい。サークル活動とかみたいなもん。

GS美神スレかと思ったのに

死ねカス
たかがお絵かきごときで金稼ごうって考えが甘いんだわ
中学生が授業中ノートに落書きして時給が出るか？あ？
アニメ屋の足りない頭使ってもそんぐらい分かるだろ

クオリティの低いアニメ量産されても見ねえしな
しかも、毎日何かしらのアニメやってるから希少性がない。記憶に残らない
土曜の夕方と日曜朝だけやってればいい

タコ部屋とどっちがマシかなw

>>64
家に帰れないとか

最低賃金って労働基準法じゃなくね？

アニメ業界だけじゃねえだろこれ

>>73
住み込みなら捗るな。
もう食事付きで丁稚みたいな感じでいいな。

>>70
ニートに言われたかないわ

なんでこんな酷い状態の業界なのに国は動かないのだろうか

むしろこの時給で作画が崩壊してないのがすごいと思うわ

アニメが多過ぎんだよもっと減らせ

>>75
超二極化。限界まで搾取される労働者と、腸貯めこむ老人金持ち。

>>78
クールジャポンだからね。実体を知りたくないのだろ。

アニメーターの地獄みたいな生活を描いたアニメをつくろう

嫌なら辞めろ

>>64
家賃５万で、一日一食(１千円×31日)、一日×2煙草千円
家には殆ど帰らないから、電気水道ガスは最低料金
大体10万で収まる。
健康には悪いけど、実は金が結構余る

底辺メーターは潰し効かないよね
動画原画以外のことは何も出来んからね
デザイン事務所やゲーム会社や漫画アシに放りこんでもやれることって殆どないよ

ただ、元アニメーターってだけで、制作関連の業界じゃかなり箔がつく

任侠界における「お勤め（懲役）」のような位置であり、こいつならウム・・・どんな仕事も任せられる！
と厚い信頼を得られやすいのだ
しかもその際、画力はどうでもよいｗ

いやホントそんなモンですわ〜

2ちゃんは元制作進行とかいっぱいいそうだ
是非、語ってもらいたいな

この実態を知っているのにアニメーターになろうとするやつが馬鹿なだけ

>>83
作品内でもネタなら結構ありそうだし、作れそうだよな

>>78
儲からないから。

アニメは市場規模が小さく、納税も少ない。
そんな業界に税金を使いたいと思うか？

キチガイの職業だからしゃーない

まだパチンコマネーで拾ってもらった作品はとてもマシなほうという超絶的世界だなｗ

ゴーストスイーパー美神の横島かよ

こんなんでもアニメーターやってる人ってよっぽどアニメが好きなんだな
ごめんね。１枚も買ったことなくて

アニメーターは通過点だからな
見習いみたいなもん

これを機会に不法行為を働いてるアニメ会社を潰せ

その結果、業界が無くなるならそれもかまわん

>>8
じゃあサンライズに連帯責任があるわけか

プログラマーも近い気がする

>>91
ジャパニメーション（笑）

>>91
儲かってるよ
作監とかキャラデザの人は月100万以上とか普通
版権持ってる人だけで80％の金が消費されるだけ

アニメーターは全員生活保護をもらっているってことでいいんだな

大地丙太郎が制作現場のアニメ作ってたような気がする
ブラックだが、かなりほのぼので必死さはあまり伝わってこないかも

中高生でこの業界志すと将来詰む

>>99
プログラマーだけど余裕だよ(´・ω・｀)
普通に有給も取れるし、残業代も出るし、2chもできる。

ファンには高い円盤買わせて、関連商品で搾取しまくってるくせに
何で現場に金がいかないんだよ

>>21
てか・・こいつらは、皆、親と本人が生保受給者だろう。
ゴンゾ・ボンズは、生保ばかりの沖縄企業。

いい加減製作費の５割を電通が中抜きするのを何とかしろ

>>1
吉本の法務本部長や弁護士が言ってたのと同じで
雇用契約は結んでいないんだろｗ
偽装請負理論だよ

マジでやばいだろこれ

>>105
マジか裏山
俺3日連続徹夜で幻覚見て辞めたわ

横島でさえ時給255円だったのにな

おキヌちゃんが料理作ってくれたり、美神のシャワー覗けたりするのなら割に合うと思うが

人が描いた絵を上からなぞってすこしだけ形変える程度の仕事なんで
当然絵が上達するわけではありません

ここら辺を実に皆、勘違いして来る

アニメなんて糞文化がどうなろうが知るか
潰れたところで社会に何の影響も無いからオタクは勝手に吠えてろや

メーターが新人来ないようにデタラメ吹聴してるだけだよ

>>111
昔いた所はそんな感じでブラックだったな(´・ω・｀)辞めて今は腸のんびりです

刑務所の受刑作業とかに出来ないものか

ストでもなんでもやって労働条件の改善をもとめない奴隷根性のメーターが悪い
十分大金取れるような上手いアニメーターですら格安で仕事受けてるだろ
おいっしいわｗｗｗ

>>112
それ、よく話題に出てた

もう大昔からこんな感じだから改善されることはない。
なり手が多すぎることが原因だから。

>>22
一人勝ちで、製作仲間に分配を製作会社や配信会社とまともに交渉しない、頭の作者が糞。

>>111
プログラマは上下の差が激しい
日本ってだけで上限は決まってるけどね

どんどん訴えればいいと思うよ

円盤の値段を3倍にする伏線きたー

>>118
誰が買うのかわからんザルやらタンスやら作るよりええな。
あと、フィギュアとかも作ったらいい。

漫画家やアニメーターは好きだからの一言を唱えて缶詰地獄を生きてるんだろ？知っとるぜ

現代の奴隷制度

まずアニメーターとして雇ってもらいに行って説明されるのが生活保護受給方法

どうせこいつらも生活保護受けさせて働かせてるんだろ
吉本と同じ

代理店が中抜きしすぎ

アニメータより制作進行の方がキツイんだけど・・・

で、この制作大手「スタジオ・イースター」の社長さんの給料はどのぐらいなの？

どんどん訴えて淘汰されていけばいい
結果的に金のある企業が抱え込まないと業界ごと死ぬだけだし

これがクールジャパンの正体です

でも絵描くだけの仕事なんだろ
楽な仕事じゃん

日本社会の縮図
得をするのはいつも既得権益層

出版社　＜全部でこれだけ金やるからアニメつくれー
↓　　○○○○○
制作委員会（広告屋やアニメ屋の集合体）　＜広告費とか色々いるから金抜くぞ
↓　　○○
アニメ屋（実際にアニメを作画する人達）　＜うちも商売だから金抜くぞ
↓　　.
末端アニメーター　＜少なくね

↓

視聴者の群れ　＜よかった、円盤やグッズ買うわ！
↓　　○○○○○○○○○○
出版社　＜初期投資分と収益回収しますね
↓　　○○○
制作委員会　＜取り分もらいますね
↓　　○
アニメ屋　＜取り分もらいますね
↓　　.
末端アニメーター　＜やっぱ少なくね

その割に声優はかなりの金額を受け取ってるよな

>>119
労働組合作ろうとした人も今までにいたけどみんな諦めてるな
単純にそういう運動したら仕事もらえなくなるってのもあるけど、何よりアニメーターって社会人としてまともに機能しない自分勝手な人間ばっかりだから団結して組合なんてやっていけないらしい
実際いつぞや流出したアニメ会社の内部資料でもアニメーターの評価読んだらすごかったもんな

アニメはそもそも請け負い契約だから労働基準法が適用されないんじゃないの？

>>136
いや、描くんじゃなくて、トレースする仕事ｗ

ゼロから動きを描く人はいるが、それ以外はみんなそいつの使いパシリみたいなもんだぞ

労働基準法では「研修」なら最低賃金を下回ってもいいんじゃなかったっけ？

禿・庵・ヤマカンのような奴らに理不尽に怒鳴られるアットホームな業界です

おちんこがユンユンするアニメが好きです

>>131
代理店抜きで広報戦略全部組めたら誰も分前の減る代理店噛ませたりしないだろ
スポンサーにしても代理店抜きでやりますなんて企画書読んだらそっこうでゴミ箱行きだ

ジブリは固定給25万円なのにな

まあ大卒しか入れないからおまえら低学歴じゃ無理かw

横島君かよ

>>78
注意して、「労働時間を１/３にすれば自動的に時給は３倍になる、そしてアニメの質も１/３に」

こーなったら
アニメーターはまた「俺は自分の時間を削ってもクオリティーの高いアニメを作りたい」って
また同じ事の繰り返しが起きる

>>112
飯は事務所で食わせてもらえてたし
親から仕送りもしてもらってたから何とかなってたっぽいな

資本主義なんだから高い給料が欲しかったら自分で資本を出して事業を起こしてやるしかない
それ以外は使い捨ての消費財でしかない
アニメーターにそれなりに能力があるってんなら、
どっかの経営者がそれに目をつけてもっと儲かる事業を立ち上げて
人材をどんどん引き抜いてしまえば良い

>>149
アニメ業界に限らずそういう池沼がダメにするよな会社を。職場を。

250円でしかも払わないってのがね・・・
中間搾取がひどいことやってんじゃないの？

250円って酷いな

ストライキして会社が傾くまで放置するということを知らない日本人
他に働く奴がいるからやらないとかバカの考え

ナマポもらいながら絵でも描いてたらいいがな

アニメ業界の仕事は賃金が少ないのわかってても入ってくる奴が後を絶たないからこうなるのよね

それでも僕らは円盤を買わず動画サイトで視聴する！

>>158
やったね！

>>142
原画だってレイアウトから描いてるのは一握りだしな
修正に修正を重ねた原画を新人動画マンがクリーンダウンで劣化させることも
構造に無駄がありすぎると思う

そして来期は、ゆるゆり２期以外死亡確実との予測が出てる

>>157
声優も同じだよなあ。まあ、女声優は仕事あってもなくても、結婚すればいいんだろうけど、男声優になりたいとか言って、
声優学校とか通う家具師とか何考えてんだろ。

>>158
よう言うた、それでこそ漢や！

漫画家のアシでもやったほうがましだな

奴隷労働しないと商売として成り立たないならさっさと潰せよ

アニメと並行してガチャゲー作るとか商機はいくらでもあるだろ

横島くんでさえ途中で時給255円へアップしたというのに

逆になんでこんな仕事してんだよ
さっさとやめりゃいいだろ

声優も薄給だの散々言いながら
植田は消費税払うくらい儲けてたし
諏訪部はフェラーリ買ったらしいし
大塚明夫はどっかのごつい高級外車乗ってるらしいし
メーターが薄給ってのもネタだろ？

ゆるゆり人気やばいぜ　これが真の社会現象か

けいおんみたいなゴミはとっくに風化して忘却に消えたが

情弱から死んでいく

下痢のうんこし

>>169
そういうのごく一部やろ(´・ω・｀)

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>152
単に会社が適正な金額払ってないだけだよ
ワンマンの糞トップが搾取しまくってるだけ

>>170
ゆるゆりって何？花の名前？
けいおんがアニメっていうのは分かるんだが

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ　9m(^Д^)m9ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ!!　m9<^Д^> ﾆｷﾞｬ---
m9ﾟ(ﾟ`∀´ﾟ)ﾟ9mﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊｯﾋｬｯﾋｮ

サウスパークとかgdgd妖精sみたいな数人で作れるお手軽アニメ増やせよ
無理して作画崩壊アニメばかりになるよりましだろ

まあ。普通にできる限り勉強して、できる限りいい学校行って公務員になるのが一番やな(´・ω・｀)
余暇で好きなことやりなさい。

Ｑ.　アニメーターになって最初の１年くらいは月収５万とか聞きますけど、どうやって食べていけばいいんでしょう？

Ａ.　その１）本当に困ったら会社が休みの日にバイトする。たいへんですけど、この方法でしのいできた人もいます。
　　その２）いまからバイトですこしでもお金をためておく。
　　その３）親に頭を下げて１年間だけ仕送りしてもらう。（オススメ！）

※アドバイス
　親は子供に「ちょっとくらい苦労して、人間として成長してほしい」とは思っているが、ご飯食べるお金にも困って健康を害するほど苦労してほしいとは思っていないはずなので、事情を説明して頼めば「あと一年学校にやるつもり」で仕送りをしてくれると思います。
　就職したはずなのに仕送りが必要というのは、なかなかわかってもらえないと思いますが、最初の一年間ほどのアニメーターは、就職したのではなくほぼ見習いのようなものですから、充分な収入がないのがふつうです。
　いさぎよく親に頭をさげて仕送りを頼んでください。
　。

アニメ業界はこれが常識らしい

>>180
お笑い芸人とか伝統芸能の世界みたいな感じ？

アニメスタジオ多すぎじゃね？

コイツらこそ生活保護受けるべきだろ

>>176
何度も言わせんな毎日２ちゃんしかやることがエロゲオタクキモデブ引き籠もり知的障害者ニートのゴミ屑困窮黴菌汚物ネット廃人無職よ

おまえみたいなゴキブリはけいおんみたいなゴミだけ見てろ、ゆるゆり様が腐るからな、おまえは週30本以上もあるアニメ何を見ても全て糞、で楽しめないかわいそうな屑だ　ざまあみろw
毎日２ちゃんしかやることがエロゲオタクキモデブ引き籠もり知的障害者ニートのゴミ屑困窮黴菌汚物ネット廃人無職WW( ＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>151
成果物の露出に比べて業界が狭すぎる
新規に機材・人材・仕事を揃えようとおもうととてもはじめられない

よく手塚治虫が悪いって言われるけど、手塚が死んでからどんだけ経ってると思ってるんだよ。
一向に改善しようとしない制作会社やコスト減を一方的に求めてくる連中に問題があるだろ。

こんな低賃金で言いなりで物描くなんてただの奴隷だよな

>>185
新海誠みたいな家具師もいるだろ

アニメータでもないのに労働環境の改善を訴える奴はキチガイ
人件費の高騰が製品の価格に影響したら、客にとっては不利益でしかねー

むしろマシな方だろ
芸術関連の仕事で収入が保証されてるのはうらやましい

アニメ業界ってホント危機的状況だろ
あんな一生懸命絵を描いてもこれじゃいくら好きだからと言っても生きていけない

お前らが円盤買わないからだ

厳しさ増すアニメ製作現場
http://www.youtube.com/watch?v=zk6ssCnvSPI

これでも充分酷いけど、本当に酷ければ番組にもならないわなｗ
この特集にでてる三谷さんって人は、まだアニメーターやってて、
それなりに頑張ってんだな。風呂なしトイレ共同っぽい家賃17000円の
借家住まいでインスタント食品の毎日な生活は改善されてんだろうか。

>>178
アメリカじゃほとんどフラッシュアニメに移行してるけど日本はそこまで徹底するのは無理だろ
アニオタは手描きの神作画大好きだし、おもちゃ売るアニメもCGは子供が怖がる
プリキュアのEDダンス並を毎週作れるようにならないと手描きの時代は終わらない

クールジャパンなんてあほな宣伝活動するならこっち保障しろよ

>>186
鉄腕アトムが打ち切られた理由ってエンピツだったか消しゴムだったか、グッズが売れなくなったからなんだぜ
物販のビジネスモデルからして当時とまったく変わってないんだから現場が変わるわけ無いだろ

>>188
それこそ賞もとってて小金もたまり客がつきそうだったからフリーになって成功した代表じゃん
今はあのころほど映像もてはやされてねーから辛いよ

子供がCG怖がるのは糞みたいなCGが世に溢れすぎてるからだろ
リアルシェーダをアニメキャラに適用するから不気味になるんだよ
メータも儲からんなんてぼやいてる暇あったら3Dに手出してみたほうが良い
二次元でセンスある人が作ればもっと良いの作れるよ

映像業界ってなんでこんな技術者の給料が低いの？

>>199
出世すれば搾取する側になれるって幻想があるからじゃないの

これが黒の組織か

業界のこの腐った体質が治る可能性てどのぐらいあるんだろ
イメージ的には限りなくゼロに近そうなんだが

>>199
工場のライン工みたいなものなので技術者ではないっぽいぞ

このまま続くかまるごと消えるかの2択

>>138
ネット動画は？
ネット動画が主流になれば末端にも金入る？

>>12
勤務時間9時間とはなかなか黒いな

>>199
金払って見てくれる人が極端に少ない上に、
映像コンテンツは乱造されるは、輸入されるはで供給過剰だから

動画マンの話してる奴多いけど、ここの会社って背景屋だよ
http://www.studioeaster.com/contents/works/index.html

>>203
実際CG映画の手伝いしたことあるけど技術より根気と忍耐の仕事だった
ちまちまちまちまちまちまちまちま一つづつ素材配置して〜とか俺だったら気が狂う

マジでもったいない
どれだけ描くのが好きでも給料はかなりモチベーションに影響するからな
どうにかならんのかこの業界

ちゃんころつーかガイジン雇うからこうなる
お金払ってでも働かせてくださいゆうのは地球上どこ探してもジャップだけやで

お前らがアニメなんか見るからだろｗ
業界ごと消滅させてしまえよ

でもピクサーでは社員一人につき部屋ひとつ与えられてて、休憩時間にはプールで遊んじゃうんでそ？
（´・ω・｀）

>>160
ネットで知った知識でさも知ってますみたいに語ってる典型すぎて笑えるw

アニメーターが正社員の会社はジブリだけ。

黙っているから上が調子に乗るんだろうが

たしかアニメーターって800人ぐらいなんだろ？
それでこの数作ってるんだからすっげー儲かりそうなのにな

夢や希望もない業界で夢や希望に満ちた絵を書く歪な業界
虚しくなるね

労基が動くだけで業界ごと吹っ飛びそうだなマジで

俺より３５０円も安い賃金でワロタ

がんがん潰せ

なんでこういうの訴えないのかね
自分の命が掛かってるんだけど？

>>215
京アニもけっこう社員多いんじゃなかったっけ？

社畜のアニメ業界擁護はよ

監督とか上の方ですら見下され土下座交渉だもん
伝統の迫害を受けるか優遇されるかパイプ次第でしょ
大物声優ですらC級芸人にタメ口されるし
アニメーターなんかは存在すら許されないかも

>>219
アニメーターは委託や請負扱いなんで労基は適用されませんよ
言ってしまえばアニメーター一人一人が事業主
会社の社長が自分が給料安いのは労働基準法違反だ！なんて言っても何の意味もないのと同じ
悪い言い方すればバイトやパートよりさらに地位が低い

本当にアニメーターの待遇を良くしたら良いアニメが生まれるのだろうか。

>>210
すごく簡単にどうにかなる
ちゃんと適正な給料を払えばいいだけ

もうアニメはTVでやらなくていいでしょ
ネットでやれば変な規制もなく10割利益でやれんじゃね

俺も今日サビ残で残させられて部長に文句いったわ
部長はサビ残なんて何処の会社もやってることでお前以外にもたくさんやってる奴はいる
とか言い始めて説教たれられたわ
お前は周りが違法行為してたら自分もしていいのかと言いたかったがまた喧嘩になるので諦めた

要するに、アニプレックスとかが中間搾取しまっくてる結果だろ

>>227
確実に産まれるよ
すぐではないかもしれないけど映像作家が踏み台につくったようなものではなくアニメとしての良作が間違いなく産まれる

アニメ業界は手塚がまず違法労働やらせてたからな
お禿さまなんかも時給に文句あるならやめとけって言ってた

>>226
そういや毎月の税金や年金はどうしてるんだ

>>28
負の所得税
要するに貧乏人に貧乏度合いによってお金をあげる
まあ所得格差の是正の手段だな

やってる本人達がこれでいいと思ってやってるからなぁ
それでもやりたい人が後を絶たないわけで

>>229
搾取が原因とかあれ嘘だから
単に儲からないだけ
プリキュアみたいに玩具大量に売りさばきでもしなきゃ維持できる商売じゃないから
アニメ自体は思ってる以上に商業的価値ないぞ

もう日本のアニメーターにはあまり期待しなくなってる。
中国から飛びっきりの人材を日本に呼び込む方に税金投入した方がいいんじゃないかな。

アニメなんて子供用以外は全部OVAで販売すればいい
深夜アニメは全滅してOK

アニメ業界に金入れるにはDVD買えってこと？

アニメなくせばいいよ
百害あって一利なし

http://www.youtube.com/watch?v=G6hdafsXyb0
これの2分10秒ぐらいから宮崎駿がアニメーターは日本全部で800人ぐらいしかいないって
俺はびっくりしたんだけどアニオタの中では常識なのか？

>>236
これでいいとは思ってないよ
ただ社会経験乏しい奴しかいないからどうしたらいいかが全くわからないんだよ

>>239
昔はOVAでも売れたけど今はOVAなんてまったく売れないから論外
とにかくテレビ放送やネット配信で視聴者増やして盛り上げてグッズやCD買ってもらうようにしないと採算取れない
アニメの内容よりアニメを通してオタ同士がわいわい騒げるかどうかのコミュツール化してるから、閉じコンのOVAは売れる要素がない
だからステマやら何やらアニメを流行ってるようにみせかける戦略が問題になってるわけで

>>244
関連グッズしか売れずに本命のDVDが捌けないようじゃ本末転倒
市場潰してんのは当事者達だろ

当然、この額で生活なんか成り立つ訳がないから
パパとママのお家に住んで通っているんだろうけど
そのご両親も
「安いお給料でも立派に社会で働かせてもらえるんじゃありがたいことじゃ」
とか団塊とかバブルに在りがちなバカ与太事ほざいて現実から逃げてるんだろ
救いようがねえ

手塚治がこういった環境を作ったんだよなー
マジでゴミ、漫画も大して面白くないし

>>240
無駄
へんな契約結んでて制作会社に金がいかないことも少なくないし仮に金がはいっても下までまわらない
上層の考える「俺達の金」の分け前の配分に入ってない

搾取されてる家具師らでアニメ会社作れよ

>>243
たまーに２ｃｈでも中の人らしいのが出てくるし、
ちょっとなら実際に話したこともあるけど、
経験者ほど現状を擁護するんだよな。
こういう問題提起をしてるのは大抵金払ってる視聴者の側だよ。

TV業界　ダサい奴等は人間として扱わない　仕事持ってきてやったよ？　気持ち悪いっす　今日はバンダナしてないんすか？
アニメ社畜　夢だった職場　同じ趣味を持った仲間と働ける喜び　いつか評価されるはず　俺が作ってる　まだ我慢できる
有害なオタ　ネットで敵ばかり作る　アニメアイコンで喧嘩を売る　骨送り　思いっきりコミュ症　しわ寄せは製作及び業界全体

こんなんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おれが居た頃、云十年前は、『手塚治虫を恨め』と教えられた。
奴が漫画で稼いだ自分の金を使ったからアニメは安いのが当たり前だと
広まって上がる気配さえないと。着る服が無いのか
電車乗る時に上下ジャージでコート羽織ってた先輩も居た。
社員になると手取り10万になるからならない方が良いとも言われた。
当時の時給は400円。交通費も上限1万円だった。
因みに当時は3年居ると『神様』と呼ばれた。
拘束時間は9時から21時過ぎで、上井草からだと結構終電ギリギリレベルな
所から毎日通ってたよ。

>>247
全く状況が違うよ
そもそも今は「一緒につくってる」って感覚がないから
自分は育ててもらったのに育てる気のないクズばかり

いらない産業だからこんなもんだろ
真面目に見てる、作ってる奴が馬鹿なだけ
大体深夜アニメってなんだよ、子守り用アニメだけで十分

大友さんは、アキラ時代、アニメーターが凄い貧乏なの知って涙した人。私は大友さんの目が潤んだ瞬間を見た！
特にアキラで活躍したアニメーターはたいしたお金貰っていない。
スケジュールがピンチだからお金にまかせて集めた人が沢山貰っていて、やりたい！と言って来た人はどうでもよい額。大友さんはそれを知って、
アニメを変える！と小節入れた声と潤んだ目で言った訳。

現実的にそういう状況になれたとたん。
給料貰いながら他の仕事をする人が出て来た。だから大友さんはアニメーターが最近は大嫌いなコメント言う訳。
仕事しね〜〜しと。アニメータークズと。
ウンコさんと「いいとも！」状態の人だね。
類は友をよぶ。
くだらね〜〜〜。
私が知っている会社のボンズ的な査定では。
金と名誉と書いてある。

俺は大友さんのイエスマンでは無いけど、ファンだよ。
私も嫌われていると思うけどw

本来、芸人を一人か二人画面に出して30分喋らせるだけの予算であんなもん作ってるんだろ
テレビ局の立場としては
当然こうなるよ
搾取っていうか、元々この国に存在しちゃならん産業なんだよ

>>245
ブラックロックシューターみたいに本命はフィギュアでDVD/BDはオマケってアニメも今や少なくないぞ
ミルキィやDDはライブチケットやファンクラブの撒き餌
最近オタにも人気出てるプリキュアはおもちゃ売るための30分宣伝アニメ

意外と映像そのものは宣伝で本命は他にあるアニメは多い
ていうかアニメをDVDやBD買ってもらうことで採算取るってやり方自体が2000年代になってから確立したもので、実は歴史が浅い

儲かるのは広告代理店とヤ○ザ

それでいてキモヲタは作画作画って素人の分際で喚くんだろ？
作るほうもたまんねーなw

底辺アニメーターなんて日本人がやる仕事じゃないだろ

やりがい搾取

クールジャパン(ﾜﾛｽ)とかいって税金バラまくならアニメタに回せ

アニメを見なければ生産も減って奴隷も減る

手塚治虫はごめんなさいしないといけないよね(´･ω･`)

自分の作品を作ってる連中が、他人の作品の作業をしている連中に同レベルで命を削らせる業界

働き蟻から搾取して稼ぎ、それも厳しくなったら蟻を切り捨てて外国へ

どの業界も似たようなもん

三大薄給激務職業は
アニメーター、SE、介護士
でいいわけ？

本当に申し訳ないと思ってるなら、底辺労働アニメ者に直接おひねりを渡せるシステムを構築しようぜ(´・ω・｀)
中抜きなし

まぁ今はパソコン使えるから、労働も楽で良いよね。
半額のパン噛じりながら無気力な眼で休憩時間にテレビ見て
入る前には好きだったアニメ雑誌なんか何処にも無い状態が
アニメ制作の現場

>>267
林業のほうがヤバいんじゃね？

時給250円って信じられない世界だな
バイトで生計立てた方がまだ現実的じゃん

>>267
SEが一番マシに思える

もうTVアニメはサザエさんだけでいいだろ
深夜アニメとかICUで無理やり延命させられてるようなもん

1クール1000円くらいでネット配信すれば儲かると思うんだけどなぜしないの？

>>267
アニメーターだけなくなっても誰も困らんな
パチンカスレベルだ

金持ちの道楽やな。自分がホリ○モンとかひろ○きみたいに、もう遊んで暮らせるレベルになったら、
時給250円でも涼しい顔でやってればいい。

>>257
関連グッズの売り上げはアニメーターに降りてこない
始める前から終わってる

>>273
個人的には全部OVAで出して欲しいわ

>>274
営業がバカだから

これで糞みてーなアニメが量産されてると思うと浮かばれん

>>180
芸能人も小説家も漫画家もミュージシャンもプロスポーツ選手も、
たいてい下はこんなもんだな。

この業界ももらっとるな

手塚治虫がどうとかって言う奴多いけど、基本間違ってる業界だなって思うよ。タレント出して国内では流行るけど国外では手も足も出ない連ドラと違って、海外でも支持があるのに全然カネにならないとか。

>>101
ひでえなあ
どんどん訴えてやったらいい

テレビ局はくだらねえ旅番組バラエティ番組作ってないでアニメ制作会社支えてやれよ
アニメは文化って散々ワイドショーで喧伝しとるやんけ

アニメ業界だけじゃない

薄給なのは手塚治虫のせいとは言うが
手塚治虫がいなかったら日本にアニメーターという職業はなかったんじゃないかな

>>139
一番高くて一本四万とかだろ
別にたいして貰ってない

>>277
DVDやBDが売れても降りてこないだろ
売上は出資したスポンサーが比率に応じて受け取るべき当然の権利であって、アニメーターに受取る権利は一切ない
資本主義の常識
さらにいえばスポンサーだって別にアニメ自体の収益で利益が出なくても構わない場合も多い
アイドルマスターなんかは、言ってしまえばPS3版アイマスの30分CM
アニメ自体はゲームにくっつけて配るくらい単独での採算を考えてない
言ってしまえばアイドルマスターというコンテンツ全体の一要素でしかない

こういう考えって何故かアニメーター悲惨話でも出てこないよね

海外のアニメ事情はどうなってんの？
なんか1シリーズやたら長いらしいな

>>114
それでも、うまい人はもともとうまいってこと？

アニメ制作費の流れ

スポンサー
　↓　5000万
広告代理店
　↓　2000万
テレビ局
　↓　500万
アニメ制作会社
　↓　100万
中国人・韓国人が制作

そもそもパイが小さいから日本人が制作に関わって儲かるわけないんだな

>>283　金にはなるけどそれは売る方であって、制作サイドに落ちる仕組みが
過去に潰された訳だが。昔のＯＶＡ『ダロス』とかは制作側に落ちる仕組みが
あった気がする。

>>158
死ねよ

>>292
広告代理店ｗｗｗ

成り立たないなら潰れていいよ

>>287　手塚のエゴで始まったものだから、無かったほうが良かったと思う

>>287
虫プロはスポーツカー買えるほど高給だったけどな

時給250円って嘘だろ…
ほぼ奴隷じゃねえか

>>289
対価を得るにはリスクを負うってのは当然のことなのにな
そもそもアニメーター何て他人の作ったキャラを動かしてるに過ぎない歯車みたいな存在
そりゃ安くて当然だろうに
お金欲しいなら出資するか原作者になるかすればいいだけ

エロアニメの原画なんて日本人いねーからな

>>158
人間の屑がこの野郎

ジャップはこういう社会の歪みを修正するのが絶望的に苦手だよなー

やよい軒にて店員に注意される28歳無職ニコ生配信者
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17894122
　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣γ"￣ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　｡/　　　　,,人　 ミ│
　　　　　　　　　　　　｡ O　 |　 ﾉﾘﾉﾘ　　ヾ　.│　
　　　　　　　　　　ﾟ　 ｡ ＼ヽ| / ━　:::::: ━| ./　　　　ﾟ
　　　　　　　　　　-　　･｡　 .|/　⌒　│ ⌒|/　　@　｡
　　　　　　　 ,　 ﾟ　0　─　 ∫　　t＿」ヽ│　／ ｡　　　 ,'´￣￣｀',
　　　　　　　　　ﾟ　,,､,ｒ-'⌒ ...ﾄ 　ﾄｪｎz　/　　o　 　　　 ,!　ク　ク !
　　　　　　｡　ﾟ　ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,ヽ ｀＝"/｡　･ﾟ　｡　･ﾟ　　ｌ　チャチ ｌ
　　　　　　　　ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼　　 ∠ 　ク　ャ ｊ
　　　　　　　　　　ー = ＾〜､￣r'´￣｀''ｊヽ､　 〃ヾ ﾟ　｡　ヽ チャ　 /
　ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__　　　　　/ /　　ヽ´｛ミ,_　 ￣｀'''-ヽヾ 　　　｀￣￣
　）　　 ク　 　７　　　 　 /　　/ ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ　｡
　）　　 チ　 　　て　　　/　　/　　 !。 ｌ　　ｌ　　- ニ
　７ 　　ャ　　　 （　 _＿ヽ､__ｌ　___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
　 ）　 　!! 　 　　（ ,-＝-,　∠ヾゞゝヽ ,-≡-,ｌ　　ｌ-=二=-,
　 ＾⌒~＾⌒＾~⌒＾└==┘　 ￣￣￣　ヽ==ﾉヽ=ﾉ＼＿_／
ﾝ"ﾝｰｯ！　無理やり食うか　
ﾌｯﾎｯﾎｯﾎｯﾎｯﾎｗｗｗｗｗｗｗ
もう入らないんだけど　ご飯ねお腹んなかに
ﾌｯﾎｗ　もう入らないんだけど　これ入れよ
お腹パンパンなんだけど　これ
ﾌｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊーｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾍｲ〜ｗｗｗ　ﾍｲｨ〜〜〜ｗｗｗｗｗいただきマンモスｗwww
もうやだ　食いたくない　食いたくない
茶漬け？　はっ　ありだねそれ
はい？　はい　あーはい あー　わかりました　あい　わかりました　あい　はぁい
ｸｯﾁｬ　ｸｯﾁｬ　ﾊｯﾊｯﾊｯﾊーｗｗｗｗｗなるほどぉ　なるほどぉwww
ｸｯﾁｬ　ｸｯﾁｬ　ﾆﾁｬ　ﾋﾟｯさ　配信終わろ　プライバシー侵害やわこれ　アカン　アカン

歳を重ねるごとにクラスチェンジするんだろ

>>158
俺は盛り上がってそうな深夜アニメ（）スレをステマ連呼してアニオタ発狂させて遊ぶ！

好きでやってんだから、労働基準法を違反しても我慢しろって意見がわからん

なんだ、絵かきはハイパー底辺だったのか

>>292
原作あるとさらに出版社がからむから悲惨だなｗｗ
しかも権利は全部握られるからグッズやDVDの売り上げはほとんど回ってこないんだろ？
売れても激務でも給料制で薄月給しかもらえないタレントのほうが、毎月金落としてもらえるだけマシに思えるって…

労働資源喰い荒らす不毛産業は潰せ、それが人のため

>>308
嫌ならやめればいいじゃん？

>>308
デデデ大王も、好きでやってる奴は安くて良いゾイって言ってたな

虫プロとエイケン(サザエさん)位か？当時左うちわとか言われてたの？
タツノコは名前も出なかったし、◎◎ライズなんて仕事が間に合わなくて
手伝ってた気がする

それでもやりたいという奴がいる限り変わらんよ

数少ない一般スポンサーのつくゴールデンタイムのコナンまでこんな労働環境じゃ
深夜アニメなんかどうなってんだよ

出ました！
社畜の嫌なら辞めろ発言ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

250円とかバイトしてた方がましじゃん
ばかじゃん

http://livedoor.3.blogimg.jp/jin115/imgs/f/b/fbb34561.jpg

アニメ業界に限ったことじゃないけど、間に入ってる会社多すぎなんだよなちょっと法律で取り締まってくれよ

自分が唯一知ってるアニメーター(辞めた後だったが)は若くしてハゲ散らかしてたな。ストレスで抜け落ちたんだろうか。

２５０円でも構わないから衣食住だけは保証してやってほしいな

>>317
別に強制されてやってるわけじゃねーだろ
頭大丈夫？

>>308
好きなら我慢しろと言うより
労基守れないから来るなら承知で来てね我慢出来ないなら諦めてって事だろ
好きでも我慢出来ないなら別の仕事やりながら個人でやればいい

売れっ子の新房さんや虚淵さんやマリーはどのくらい貰ってるの

>>320
強者がうまみだけ取ってリスクやコストを弱者に押し付けるのはどの業界にも蔓延ってるよな

クールジャパンだの日本のアニメ文化だの皆ドヤ顔で語るけど実際の市場規模どのくらいなんだよ
ニッチな世界なんだろ？儲かるわけ無いじゃないか

アニメ業界ってずっとこんなだろ。いまに始まったことじゃなく。
スポンサーにどこがつくとか、ゴールデンだの深夜だの関係なくね？

好きでやってんだろ？ならいいじゃん

嫌なら辞めろでみんな辞めてアニメ見られないのも俺としては困るし
俺としては何とか待遇良くしてやってほしいところだ

薄給でブラックな業界ってわかってるんだから、そんなとこに就職する奴も頭おかしいだろ

誰が搾取してるの？
電通？原作者？

クリエイティブ方面の人間って金融リテラシー皆無だもんな
そこに付け込まれて騙されちゃうんだよなあ

>>328
虫プロは待遇良かったよ
高卒で5年働けば家が建つってのは有名なフレーズ

中抜きがひどいとか言っているのは的外れ
そういうとこに金出してもらったり宣伝してもらわないと事業として成り立てる力がないだけ

もう全部OVAで出せばいいんじゃね

スレイブジャパン

こうなった原因は代理店が搾取しているからです

アニメ業界は完全に狂っている
こんな狂った構造でくだらない萌えアニメ作って萌え豚から金搾取する
最低のヤクザ業界

一人でやればいいじゃん
作品を企画して、お金集めて、実際に作って、放送して、宣伝して、売る、最初から最後まで。
赤字が出ても全部自分の責任にして

今までわかってなかったみたいな言い方はやめろ

マジで中国人台湾人は奴隷だとしか思われてないから日本に働きにこないほうがいい

>>1-2
時給？月給？
ちがう、アニメ業界は歩合制だ！
嘘の記事を書くな＞ブログス

>>331
クリエイティブ分野の人間は、夢が第一で金などニの次・・・って奴が多いからな
何も考えずに飛び込んじゃんだろう
そこを買い叩かれるわけだな

>>335
つまりは上がバカってことでおk?

アニメ会社から一作品ずつ集めて１週間に一度DVDを週刊誌みたいに売ればいい
売れんだろうが

>>270
農業と林業と介護は成長産業

そらそうよ
全国でやらないのに円盤が売れるわけがない

>>8
なんで？

>>332
利益は全部製作委員会とTV局が持っていく
もっとも枠代が高いノイタミナは1クールで約2億円の枠代が局に支払われる
慣習的にこの枠代はビデオメーカ(アニプレ・バンビジュなど)が負担し
アニメ自体の製作費は製作委員会が出費する、これが枠代とほぼ同等
円盤の売り上げは製作委員会とビデオメーカでほぼ半分ずつ折半され
黒字も赤字も製作委員会とビデオメーカが全て負担、もしくは受益する

制作サイドにはあくまで固定の製作費のみが支払われて黒字・赤字は関係ない
なおビデオメーカとTV局は多くの場合に製作委員会でも筆頭出資者がそれに準じることが多いので
大ヒットしたアニメの場合、TV局とビデオメーカが山分けしていると考えて良い

>>344
理想論だけど、そういう人たちこそ大切にして欲しいよは

いい加減制作本数を減らすべきだと思う

広告のアシスタントデザイナーやってた時に自給計算したらそんなもんだったわw

>>340
死ねよ極論厨

>>344
他はそれでも先がある
アニメはない

未だに紙に書いてスキャンしてるとか
バケツ塗りを手動でやってるとか
1920×1080で作って無いとか
土人に文明の利器を与えたような状態だな
合理化省力化の余地なんていくらでもあるんだから制作会社の責任

アニメ業界は30年前からこんなんだな

>>345
代理店だのスポンサーのせいにしとけばDQN経営者どもは楽だろうね

>>354
なんで極論なんだよ

同人アニメとかみんな作って売ってるし
ＤＬＳＩＴＥとかで売ったら自給２５０円なんて余裕でクリアできるんだが

>>354
はあ？何処が極論なの？
金を得るべき権利を獲得するにはそれしかないでしょ

うちのオカンは歩合制だったぞ

>>301
そのリスクに労働者の賃金も含まれてるだろ。日本人って労働を神聖視するわりに
労働の対価を安く見積もるよな。タダで働いてくれる人が１００人もいれば馬鹿でも金稼げるわ。
リスクなんてほぼゼロだ。

>>194
＞プリキュアのEDダンス並を毎週作れるようにならないと手描きの時代は終わらない
じゃあ遠からず終わるな

アニメーターになる奴なんか他の仕事出来そうにないしな
コンビニバイトでぼっちになるより250円でオタ仲間の方がいいんだろ

>>362
そうか、馬鹿でも稼げるのか！
やったね！
アニメーターさん達が共同出資して版元になれば全て解決だね！

>>359-360
ワーキングプアを生み出して当然という顔すんな基地外
大体オフィシャル活動より自主制作のがマトモな現場とかあってたまるか

>>365
それを極論と言うんだこのクズが

単に描くのが遅い無能はこんな時給になるってだけだろ
量産できない無能は使い物にならないし将来性もゼロだから弾くために
こんな従量制の単価になってるはず

>>364
ぶっちゃけアニメーターならお前らでもなれるぞ
動画マンとか絵描いたことない奴でも普通に採用してくれるｗ
技術職なのに素人でも務まる簡単な仕事ですｗ

アニメなどという一切世の中に貢献することがないどころか
逆に害をもたらしているような業界で働いている人間にはこの境遇がお似合い

ひでえ話しだな

食うため儲けるために入る業界じゃないから今まで見過ごされてきたんだろうなぁ・・・
ドミノ式でばたばた倒れていくんじゃないかこれ

>>366
労働環境が悪いのは制作会社の責任だわ
制作会社のお偉いさんは奴隷使って儲けているわけでね
それを代理店だの上流の連中への批判で解決できるわけない

>>369
八百屋のおっさんとかにもできるんだから
日本のそこらへんでやってくれる人さがしたらいいのにってどっかの作監が言ってたなｗ
一枚２００円ぐらいなら普通にやるだろって。
いちいち言葉の通じない韓国まで回さなくてもって

>>369
なれないよ

粗製濫造やめりゃいいんだよ
なんで数カ月ごとに毎日何かしらアニメやってんだ
昔みたいに時間置いてやればいいだろ

>>367
ID:pcoDwpZ90が言った言葉をそっくりそのまま返しただけですが＾＾
皮肉も理解できないのかな？ｗ

>>377
そのへんはもう相手しなくていいかもよ
あんま言葉通じてないっぽい

>>376
だよな
ヘルシングOVAみたいにじっくり作ったら駄目なんかね

>>375
動画マンならなれるんだよ馬鹿が
線なぞるだけだから誰でもできるんだよ馬鹿が

知ってた

40年経っても手塚のせいにしてるのは改善意識のないカス企業

ほとんど素人だし、日給1万円も稼げるわけないじゃん。
トップアニメーターだと、子供のころから受賞歴のあるやつばっかだろ。

>>380
ネットで仕入れた知識で情強気取りですか？w
絵が描けない動画マンなんて雇うくらいなら海外撒くんでいらないですw

>>384
孫請けなら普通に入れますよ＾＾

何故か無能ジャップとネトウヨさんはアニメ会社を叩かないのか不思議ｗ

作画が良くてもなぜか声優が褒められるだけだからな
ほんとアニヲタほどアニメーターの存在無視してるわ

めもちプロの三鷹さんのビッチっぷりに拍車がかかるな…

>>380
それはクリーンナップ。
動画は中割禁止。
ツメながら描かないといけないから意外と難しい。
いい加減な原画もあって、設定書を見ながら原画を描かないといけないこともｗ

アニメはガキのころ存分に楽しんだからどうでもいいが、いまの
放送業界の枠組みが気に入らない。既得権益で昔からのテレビ
局しか地上波流せないってどうかしてる。

その既得権局も、BS、CSとチャンネル余らしてくだらない穴埋め
放送ばっかやってるし。

報道だって共同か本部発表ソースしか扱わないで横並びだし。

いまやってるドラマもバラエティもアニメも何もかも外部会社委託だし。

日本の放送引っ張ってきた連中はいまなにやってるんだよ。

>>387
裏方は別に前に出てこなくていいんじゃね？
問題はそこじゃなくそこへ正当な対価がいかないどころか労基法無視の現状となっていること

横島君ですら時給255円だというのに

これ前から思ってたけどアニメーターは一回全員でストライキすればいいよ
そうすりゃオタやオタから搾取して儲けてた糞企業共も気付くだろ


「お前らの大好きな物を作ってくれてるのは誰かっ」てな

ガンダムUＣを見ていると原画マンが死にそうになりながら
絵を描いているさまが浮かんできて気が重くなる。

>>393
実際それやったら海外にやらせるだけで大したダメージにならなそう

重要なのはキャラデザ
マジで
ただ動くとよく見えるパターンもあるから注意

>>389
クリーンナップも中割も動画の仕事ですが？
細かい作業なだけだろ
そんなもんに難しいなんて言葉使うなや
絵を描く技術なんて必要ないんだからさ
最終的には動検や作監のチェックが入るから
いい加減な原画でも大丈夫＾＾

>>390
お抱えだと手間もリスクも一緒に来るから
うまみだけ取ってまずいところを余所へ押し付けられるような仕組みを取ったってのはどの業界でもある社会問題
そしてそれに歯向かってくる奴らをハブったり悪物にして潰すことも昔からよくあること

>>397
中割はだめ。詰めて描くのが基本。動画チェックに怒られます。
原画は、たしかに作監の修正が入るけど、あまりにもいい加減だと降ろされます。

>>393
ストライキして賃金闘争→海外に仕事を取られる
ネットなどへ独立方向へ→放送、出版、広告代理店からハブられ同人以下の扱いに落とされる

もう詰んでいて死ぬか奴隷になるかの２択状態に見える

円盤で儲けようってのが無理だろ、一度はテレビで放送されてるんだぞ
違う方法考えろ

>>12
バイトの方が待遇いいってｗｗ

■ 本社アルバイト　（研修期間あり）
業務内容 スキャナ と Photoshop （Windows）を使用しての軽作業ほか雑用
応募内容 学歴不問、18歳〜35歳位まで　（学生可）　パソコン経験者（使ったことがあれば可）。

勤務地本社 勤務時間9時〜22時 までの間で　５時間以上 ( 週3日〜 ) 休日シフト制（応相談）
給与時給 900円（研修期間中は850円　交通費 15,000円上限で実費支給）

>>398
お抱えが面倒だし金かかるから制作会社に下請けを出すようになると
今度は制作会社が孫受けに投げて、さらに孫受けがひ孫請けに・・・ってどこまでいっても悪循環止まらないからな
シャフトなんて明らかに捌き切れない仕事受けて下請けに丸投げするのが仕事、みたいなメチャクチャやってるし
どこが悪いというより産業ってのはどこもこういう搾取する側とされる側に別れるってだけの話でしかない

>>398
そんなんじゃいつまでたっても
視聴者目線で楽しい番組なんて
できるわけねーよな。

番組つくってきた連中を無下に
してたらそのうち製作できる
連中なんていなくなるぞ

んでこれの結果、GONのエンドロールみたいにチョン名だらけになるんだろ？
日本の中間搾取体制なんとかならんのかマジで

どれだけ狭くて当たり外れが大きい市場で人と金と時間が必要な商売だと思ってんのよ
しかもアニヲタどもは金払いの割には高品質を望むわけでね
成り立つのなら言われるような理想的なビジネスにとっくになっているわ

>>399
はぁ？
中割の意味調べ直せばか

>>404
東映とかまさにそんな感じで超ビジネスライク、現場のことなんて考えない作りたいものを作らせないってやったらどんどん人辞めていった
でも抜ける側から有能な新人がどんどん出てきていまだにアニメ会社のトップに君臨してる
現場を大事にすればいい作品いい人材が生まれるとは限らんよ

名ばかり管理職をひどくしたような話だよ
形式上は自営業扱いにさせてるから、労働基準法関係ない
しかも保険等の面倒も見る必要なし
便利すぎるシステムだわ

>>407
ど真ん中で割るな！動きがぎくしゃくするだろ。残像をかんがえろ。

成り立たぬなら潰れれば良い

>>408
それって無駄な手間がかかった上に力が分散しただけで
初めから東映がきちんとしてれば資本力と技術力が合わさって
もっといい作品が生まれるんじゃないのか？
日本のアニメがピクサーになれない理由ってそこら辺にあると思うぞ。
資本力のある会社が仕事に金を掛けるのを嫌がるからあと一歩先に
進めないんだろ

>>410
ど真ん中は均等割りな
適当なこと抜かすなよ

>>405
GONは韓国制作

作業の遅いヤツに出す金はない

>>413
それを中割つーんだよ！素人は引っ込んでろ。

>>416
いわねーよ馬鹿
中割りの中に均等割り、タメツメがあんだよ

とにかくオタクこステータスをあげることが大事
引け目なく話題にだせるようにしないと
最近まどかより面白いテレビドラマなんて数えるしかない

>>412
どちらかというと東映の制作スタイルが新人育成に向いてるって感じ
東映は監督置かないことで有名だけど、各回の演出やコンテの裁量権がでかい
だから上手い人が担当するとものすごい神回になるし、下手なやつが担当すると見る前から糞回と分かるくらいクォリティに差がある
新人が担当すると自分の実力を出しやすくて経験積みやすい
さらに4クールアニメ多いから新人の出番も必然的に多くなる

たまに川田や岩井みたいな老害が残るけど松本理恵や大塚たかしや田中みたいな優秀な人材が次から次へと出てくる
20代で10億興行収入稼ぐアニメの監督や、100億円売上の4クールアニメ担当させてもらえるアニメ会社なんて東映くらいのもんだろ

でも悲しいことにアニメーターの給料が上がったところで
アニメのクオリティが上がるわけでもないんだろ？

>>417
中割は真ん中割りの隠語。どこの時代のメーターだよ。おまえはクビだ。

アニメよりゲームとかのCGの方が安いんだったらそっちでアニメ作れよ

はぁはぁ…いかん。ついスタジオで怒鳴ってるのと同じことを言ってしまったわｗ

>>421
んなの使わねーよ
何処の糞スタジオだよ

>>419
じゃあやっぱりスタッフは雇用したほうがいいってことになるな

>>424
おまえこそ、どこのくそスタジオだよ！韓国か？

製造業が工場を次々と海外移転させてるのと同じく
トレースに近い単純労働なら海外に投げるべき
国内は進行とか監督業に専念すればいい

FateZEROなんて現場地獄だろうな…

>>417
それからなぁ。タメってのは引く絵も描かないといかんのよ。つまり、ほとんど原画だ。

>>428
あれ劇場版並みのクォリティとか言いながらあっさり作画ヘタれて残念なんだけど
まじでランスロット無双が全盛期になっちまうぞ

くだらないプライドの為に矢口とかワンピを叩き潰すアニヲタが全部悪い

>>126
韓国とかに発注するなら刑務作業のほうがいいよな
今の時代にあったPCのスキルも身につくし

成り立たないなら潰れるべきなのにね

すげー焼畑

アニメーターはブラックだというのは有名なのにそれでもなりたがる奴が悪いわ
今の状態は自分から進んで奴隷志願しているようなものだろ
これじゃあ価格調整も働かないわな

>>419
宮崎も東映だしな
東映よさそうだな

>>242
制作者の高齢化と技術を持ったいわゆる「職人」の減少傾向が著しく、本格的な大作はいずれ作れなくなると聞く

良くも悪くも日本社会と同じ

>>437
大作は絵描きの不足より
企画製作の能力のなさや日本の観客の嗜好の変化や
そもそもスペクタクルをやるにあたって実写＋CGに比べて見劣りするからじゃないか

これなに請負制でやってのか
1時間○○円って都道府県ごとに最低賃金定まってるだろ

ここまでブラックと断定できる状態で働いてる奴の方が問題なような

こういう話でた時はサザエさんとちびまるこの所はどうなのか気になる
さっさと終わればいいのに

>>420
新人の使い捨て方式が改善されたらマシになるかも
京アニは教育しっかりしてるみたいだし

アニメ自体が無駄すぎる
大して才能無いアニメ好きが生活費稼ぐために何の思い入れもなしにやっつけ仕事して低クオリティ
そんなのに1本1000万円とかあほらしい

>>438
技術的にアニメ大作を作る事が不可能になりつつあるって話だから

企画や嗜好以前の話

これ原因は手塚治虫だからな
漫画の神様みたいに言われてるけど、あいつのせいで今の現状がある

自分で技術を金に換えられなきゃダメだな
最低でもキャラデザで金出してもらえるぐらいじゃないと

これは最初に採算ど返しでアニメの仕事を受注した手塚治虫がすべての元凶。

自己責任
市場は限られてるのにアニメ作りたい奴が沸いてくるのが悪い
業界に入らず大人しく介護やらに行けばいいのに

採算ちゃぶ台返し

映画だってハリウッド以外は産業として成立してないからな
アニメなんて論外だろ
どうしても作りたい奴が採算度外視でやるしかない

本来貰える給料を電通が搾取してるの？

>>445
>>447

アニメじゃないんだから分かりやすい悪役が一人なんてノー天気な話になる訳ないだろ
これだからアニヲタは。アニメの見すぎだ。

手塚の責任もないではないが、それならば当時としても異常の放映権料を罷り通したテレビ局、
赤字上等モデルを作ったディズニーなどの責任も出てくる。そんな単純な事情じゃねーっつーの。

>>404>>419
東映の名前出て来るけど、

別サイトに転載された
「しんぶん赤旗」の記事見ると
この件で東映動画労組も支援してるんだね。

この件で最初に出て来る名前が「名探偵コナン」だから
あれって思ったけどｗ

ttp://anirepo.exblog.jp/17993243/

いや、もうアニメ業界つぶせよ

動画1枚
ジブリ1000円
シンエイ500円
底辺下請100円
ってネットで見たことあるけどマジなのかな

>>451
逆逆
電通みたいなとこが製作委員会に金出してるおかげで成り立ってる
手塚のせいとか言ってる奴はアホ
純粋にアニメ作るには人と時間がかかるだけ
そして人と時間をかけるには金がかかる
アニメ一話の制作費で一千万〜二千万、
1クール制作するだけで数億の金が動く
一般企業で言えば情報システムを刷新できるレベル
制作費増やそうにも今ですら一杯一杯な状態だからとても出来ない

アニヲタなんてリアルじゃ幼女より弱いしこんな扱い当然でしょ
威勢のいいネットと違いすぎて笑うわｗ

この手のスレは必ず手塚が悪いと言って事情通ぶる情弱が湧きますねw

どこかで聞いたのを鵜呑みにして恥ずかしいったらないわ

>>19
意味分からないが、なぜそれを貼る？

手塚のせいで原発事故起きるし
いないほうが良かったな

アニメーターの時給を1000円にしたら円盤１枚いくらになるんだろう？

世界が憧れるクールジャパン(笑)、
アニメの現実がこれだろｗ凄まじい底辺業界。

広告会社が50％金を抜く
だからと言って広告会社を敵に回すと、逆ステマされる
逆ステマされてもマニアにはウケるが、大衆に受けないと金に成らない

チョンが中抜きしてんだろ
アニメーターが夢なんてバカだわ

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/05/25(金) 18:56:35.12 ID:8ql+hGtH0
なんで
http://www.natsuiro-kiseki.jp/character/img/ch01.jpg
http://www.natsuiro-kiseki.jp/character/img/ch02.jpg
http://www.natsuiro-kiseki.jp/character/img/ch03.jpg
http://www.natsuiro-kiseki.jp/character/img/ch04.jpg
http://www.natsuiro-kiseki.jp/img/top/mainImg2.jpg
が
http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1337881130696.jpg
になるんだよ


これで時給250円貰えるなんて最高だろ

そらパチ屋に版権売りたくなるわけだ

>>466
パチ屋に版権売れてもアニメーターや制作進行は一円にも成りませんが・・・

アニメーターを助けたいなら

×　アニメを見る
×　DVD、BDを買う
×　グッズを買う
×　コミュ立ち上げる
×　声優イベント参加
×　2ちゃんでステマ
×　ニコ動でステマ
×　ブログでステマ
〇　アニヲタ芸能人の出現を待つ
〇　毎月すき屋の優待券手渡しする

厚労省は何も仕事しない省だからな〜

アニメ目制作会社殺人事件

>>466
それはあんま関係ないで

>>466
一昔前はパチ屋がスポンサーだったりすると大騒ぎしてたもんだが
今やアニメ会社の親会社がパチ屋なんて珍しくもないから誰も文句言わなくなったな
金字塔のエヴァがパチンコで復活して映画作れるようになったってのも後ろ暗い

Aなんとかスタジオの近くの超珈琲亭って何でつぶれたの？

文化云々言っている奴いるが
昔はアニメは世間で文化として全く認められていなかったじゃないか　むしろオタクだなんだで蔑視の対象
それがどんどん経済効果と外国からの賞賛を生み、いつの間にか日本の文化に
お偉方の堅物老害は「アニメは教育に悪い」とか思ってるから国が文化云々で改善や保護することもないだろ
かといって麻生が総理の時に「アニメの殿堂」というものを作ろうとしたが
払った税金でそんなものつくられてもなぁ　もっとひっそりとした感じでいいよと思ったわ

文化として国が動くのではなく
この話は散々話題にもなってる労働問題として国が動くべきだろ

そういってる間にうちの近所のアニメミュージアムじゃ公費で運営されてる
施設でGONZO展が催されておりますよっと

>>474
うん。なんで当たり前にできないのかね

>>468
アニメ芸人は一時期いろいろ出てたけど、
どれも定番のちょっと古いアニメの話を出すだけで
アニメ人口を押し上げる役には全く立ってないと思うｗ

>>476
金が無いから
スポンサー直結にしようぜ

あとDeenは入口をタバコ喫煙所にするのやめろ。

夜中に入口に職員がたむろしてプカプカしてる様は異様だぞ

金もらえんじゃん
俺なんて未払いでっせ
15日から10日経ったわどないせいと
ママバンク使うわ

>>479
なか禁煙なのか!?
アニメ業界で禁煙って在り得ないだろ
(東京ムービーが館内禁煙を実行したのは知ってるが、まぁあそこは・・・)
マジで禁煙やってんのか信じられん

>>481
内情は知らんが編集とかやってるところはビル内禁煙ってところ結構あるよ。

いまじゃそういうメディア直接扱うことは少ないけど、ビデオもフィルムも煙は
大敵だもの。

な〜にがアニメーションだよ
ジャップのは変態アニメとしてくべつされてんだよｗ

>>478
サンライズは成果報酬ってのがあって
上のやつから下っ端の作画まで、DVD,BDとか企画自体の
売り上げに応じていくらか還元されるらしい・・・

そういうシステムをもっと充実してやればいいのにな

>>474
労働問題もそうだけど、
その背景が業者間の上下関係だったら
所管はむしろ公取なんだわな。

労働者下請けその上以下略
どの段階でも難しいんだけど
労働と公取がいっぺん徹底的に洗い出したらどうなるかってね。
海外移転って脅し文句もあるみたいだけど

>>482
編集屋もか!!
どうやってカッティングするんだよ

>>486
吸わなきゃいいだけだろｗ

>>487
アニメ業界で禁煙とかマジ在り得ない
想像できねぇ・・・

そんなに金払いたくなきゃ海外行きゃいいのにな
職人の善意だけで動いてたらやっぱイカンと思う

ジャップは働けるだけで満足なんだろ
社会人（）としての自覚（）とか、自己実現（）とかで
いやーご立派ご立派

>>488
どんなイメージなんだアニメ業界

>>491
イメージじゃなてそこに居たから
煙草を誰も吸っていない時間は1分も無い

アニメーターより声優の給料上げる方優先でお願いします

タコ部屋って奴？

>>493
声優だけ豪華でもヤシガニだったら話しに成らないだろ

>>493
声優はもう地獄に突っ込むだろうな
ヒロイン級が供給過多な気がする

>>349
普通の番組と同じ値段にしたらアニメが作れないとして、確か普通の半額で制作を受けったのが始まり
手塚はその後、良い物さえ作り続ければ値段は上がっていけると思ってたのが数年後手塚プロは倒産
アニメ業界がブラックなのはスタートからブラックだから
原因は神様

>>496
大塚明夫も今の子は過当競争すぎて悲惨って言ってたな

>>497
今まで儲かる商売に構造を変えれる人が現れなかった奇跡的な世界とも言える

>>497
今までそのブラックのまま進んだのが問題なんじゃ？

声優は多すぎだな
喰えない上に仕事が無いから育ってない悪循環で歪んでる

ヲタ狙いな産業は不況にすら負けないイメージあんだけどね
信者共の上納金は一体どこに消えてるんだろうか

>>493
声優の給料を上げると作画の予算が減るだろ
２０世紀にくらべれば給料は良くなったらしいし

出版、芸能、ゲーム、音楽関連はそんなもん

ワナビーのフリーランス主体のとこは。

今のとこパソコンで作ったアニメは見ごたえ無し
手書きのほうがいいCGは遅れてるし

自分の知る限りを大雑把に言うけど
声優は90年代初め頃に労使交渉でデモやる程の騒ぎになって
そん時も白線撮りしか出来ない様な現場酷使やめろって要求もあったんだけど

とにかくその結果として声優ギャラの年功序列ランクが確立
の結果として若い＝安い　のをアイドル粉飾でガンガン売り出したのが
元祖エヴァ辺りの年代で今の萌え系の出発点？

声優の二次使用権に関してもクライアントとの関係だから若手が続々脱落する中
波平や野沢雅子なんかが裁判闘争頑張り抜いて勝訴勝ち取った

声優なんてそもそも専業でやる仕事じゃない
俳優のアルバイトでいい

アニメって俳優や役者使わずに安くすむから安く出来てたのにな
今は予算減ってるのに声優軍団までが少ない稼ぎを奪い取っていくもんな
詰みだ詰み完全に詰んでるわ
おつかれ

>>508
制作会社が利益プールしまくらなければ余裕でまともな金払える
はっきりいって上層と営業が糞なだけ

アニメ作るうえで全体の金を何処がどれだけ取ってるとか割合を知りたい

日本とは全然制作体制が違うアメリカでさえ手描きのアニメーターは解雇されまくってるけどな
結局アニメ制作において絵を描く部分が一番金と時間と人手を食う
アニメーターにまともな給料払ってたらやっていけないからディズニーでさえトップクラスのアニメーターまで解雇してた
その後手描きの良さも少しは見直されてまた何人か雇ったけど

別にアニメーターの肩が狭いのは日本だけじゃないよ
脚本やコンテと違って頭数も多いから予算が細分化されてしまうという根本的な問題もある
三ヶ月ごとに新作が始まる日本はアニメだけで金貰える世界でも稀な市場

20時間×31＝620時間
月給15万÷620時間＝241.935円

まあ今だけの流行りだろうけどこういう人達つかまえてすぐ生活保護貰ってんのかとか言うの勘弁して欲しいわ

割厨「アニメーターの給料あげろ、広告代理店は搾取するな」

そのうち革命が起きるよ
カスラックがボカロでダメージを受けたように
ニコ動が主体となって、自主制作アニメが主流となる世の中がくる
アニメーターに直接金を落としてやればいい

そもそもアニメなんて見なくていいし
漫画で十分だろ

西川タカノリさんはこういうのをレボリューションするために
なんとか大使とかやったんじゃなかったっけ？

広告代理店はともかく、製作会社ってもうけてるのか？

このままテレビが完全にオワコン化してネット配信メインになればいいのに

ネット配信でどうやって金引っ張るんだよ
放送権料入らねえぞ
まあ一話あたりで売れるとはいえ、現状無理じゃねえの？

ネット配信なんて割られて終わりじゃん
声はでかいが金は出さない層の相手しても自滅するだけ
これまではそれに騙されて損するやつたくさんいたがな
ttのBDみたいに完全予約受注前金制にして注文が集まってから欲しい人のためだけに作るってすればいいのかもな

ニコ動が直接アニメを発注して、グッズ販売まで同時に行えばいいじゃん

そろそr集団で訴えてもいいと思う

正論だな>>254

TV放送はアニメ側がテレビ局に放送料払ってるけど、
ネット配信はサイト側がアニメ会社に放送料払ってるんじゃないのか？

放送料なんか払ってないよ
アニヲタはニコ動が仲間だと思ってるけど思いっきり搾取してる側だからね
TV業界そのまんまだし宣伝用リベート貰いたいぐらいでしょ

公務員以外時給３００円以下なんて当たり前だろ

みんな農業すればいいんだよ
高学歴は死刑な

むしろ、守っている方が少数だから気にする必要ないよ

別に同人で稼げるからいいよ

むしろこの業界に生活保護出せよ

嫌ならやめろ
アニメなんかなくなっても困るのはオタクだけ

ひと足お先にゲーム業界のほうが逝ったようだな
アニメオタは他ジャンルに浮気しないから意外と潰れそうで潰れないな

クールジャパンとかいうわりに外国から全く放送料入ってこないね
結局はアニメも漫画も割れサイトで無料ってのが絶対条件なんだよね
ニコニコとか一円も払ってないし払うわけないよな

好きでやってるんなら出るだけましなんだろね
>>1の一人目は甘いっつーか専門職はこんなもんだな
>>2の方は無いわ
労災キャンセルで減給と有給休暇勧めて降格はないわ・・・

>>527
ポルポトｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

東映もDBZの時こんな感じだったのか

外野がうるせーから現金支給も無くしていいよ
塩むすびとお茶、アメ、ガム食い放題
タコ部屋入居でゲーム機でも置いとけば満足なんじゃない？

名探偵コナン　11人目のストライカー＠ドメサカ板
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1335055660/

美神さんなら許す

無様な醜態晒すぐらいなら無くなってしまえ

やる奴がいるから悪い
スト破りみたいなもんだ

「アニメじゃないから！アニメじゃないから！ホントのこーとさー」

2ちゃんねる始まってからこの手のアニメ界残酷物語のスレはずっと立っている。
しかし、結局何も変わっていない。
何年か前に来年も再来年も同様のスレが立つだろうと書いた。この通りだ。
日本が不況から脱却できない手本みたいなもの。
何が親切な国民性だ。スーパー利己主義者の集団に過ぎない・・・

>>19
そういう賞もらう人は出身理学部がほとんどだろ

>>19
座学や情報収集のための図書館、スポーツのためのスポーツセンターはあるのに、理工学のための実験室とか工作室って無いんだよね
これが今の日本産業の敗因

アニメって作るの大変なわりに売れないからなあ
メリケンとかもジャパンアニメクール！とか言って
動画共有サイトで見てないでちゃんと買えよ

思うんだけど、そこまでしてアニメ作りたいかね？
アニメ作るって言っても人が決めたストーリーに
作画監督が指定した絵を描かされるだけじゃん

絵が好きなら自分で漫画だとか動画でも作って
ネットで売ったりすればいいと思うんだけど

この話題になると必ず決まってどこからともなく現状擁護派が次から次へと湧いてくるんだよな
さすがステマで持ってる業界やで

>>544
工学部はびっくりするほどサイエンスにロマン持ってない人が多かった
現実的だから工学部に行くんだろうけど
SFとかアニメとか好きなのは理学部って感じ

イースターに頼むはずだった仕事がニュース流れてから全部韓国のライバル会社に流れてるらしいぜｗ

トンキン屑すぎ

本当は作監とかになりたい人が通る道みたいなもんで
今はキツいけどってのりで多少辛くてもなんとかって人もいたんじゃね
現状でアニメが増えすぎて門が狭くなりすぎたのか
通過点じゃなくて仕事として満足しちゃって向上心が無いのが増えたのか
環境が酷すぎてそれどころじゃなくなったか
あるいは全部とかw

労基署の職員になりたいなー

労働者の声を聞き流すのがお仕事なんでしょ

安いのわかってて仕事始めてそれに文句言うって神経がわからん
派遣で働きながら派遣会社搾取しすぎって怒ってるアホがよくいるが、それなら派遣会社通さずに直接就職活動しろよってもんだろ

>>553
チクった奴を会社に売り渡す職でもある

以前職場に元アニメーターの人いたわ

アニメが好きでいたいなら絶対やらない方が良いって言ってた

>>549
就職のためって奴も多いからな
そういう補正なしで工学選ぶ奴はｦﾀｸも多いはず

知ってた。
ファミ通の編集者は昔はよく、椅子寝り（会社の椅子で寝ること）をネタにしていたｗ
ヒデー環境だなとｗ

Janicaだっけ、業界の地位を高める組織出来たけど何かしてるのかよ

>>12
研修というからには
その間に書いた物は商用作品には使われないんだよね？

>>560
OJTという言葉がある

アニメーターも声優も金持ちのボンボンがやる仕事だろ
社会常識がないから環境が良くならない

有名アニメーターとか監督とかやたらツィッター中毒の人多いけど
随分余裕あるよな

オタク業界がブラックだなんて誰でも知ってるだろ。承知の上で就職する所だ。

普通の時給で雇ってたらもっと高くなってるな仕方ないんじゃないのか
アニメーターは趣味じゃないとできないって良く言われてたし
働いてても親に金貰ってる奴は多いよ

キモヲタ業界も大変だなｗ

まぁ、今の萌え糞アニメだの腐アニメだのくだらないアニメを作って
ゴミをキチガイじみた値段でＤＶＤを売る奴等に加担するアニメーターに同情はしないけど

昔のように良いアニメを作っているような業界だったら応援したかも知れんがな

>>563
拘束料貰える人は無理して仕事増やす必要ないからな

>>566
昔もどうでもいいような話が殆どだろ

>>568
知るかバーカ
顔面クリーチャーキモヲタのくせにレス付けんな

好きだからやってるんだろ？
技術を教えてもらえるんだし安いのはある意味当然
板前や料理人なんかも同じような待遇だぜ

自分の容姿にコンプレックスがある奴ほど他人の容姿をこけ下ろすとは良く言ったもの。

せめて飯だけは会社が3食ちゃんと食わせてやるべきだよな
それと社員寮もタコ部屋でいいから用意して働かせるべきだよ
このへんは同じ底辺でも土方やフィリピンバーのほうがよっぽど充実してる
現物給付で給料出してりゃ金たまらなくて絶対逃げられないから良いやり方なのにな

>>571
イケメン乙

歩合制の仕事を時給換算するのがおかしい

名探偵コナン作ってるんだからそれなりの大手だよな。深夜アニメとかだったら
どんな環境だよ。

なんだかんだ言ってもアニメは職人仕事で、一定のスキルを持ってないと業界にいる事すらできない
無茶苦茶な理屈だけどスキルを身につけるまでは本当に奴隷以下の仕事量をこなさないと身につかない
それなりに才能がある奴は数年で身に付く
そして才能がない奴を会社は養っていく事はできない
職人スキルだけが売りの商売だから「才能がない奴」は「才能のある奴」に寄生してる事になる
いつかは会社がパンクする

何でアニメーターは生活保護貰えないの？

時給250円でゴミを作り続けるより
時給1000円で良作を作ってくれた方がよい

>>576
そういうのと労基法守ってないのは全く別の問題だから
一緒くたにしてごまかすのやめてくんない？

それは別問題
時給が上がっても能力は上がらないから

薄給
激務
パワハラ
潰しが利かない


ここまで取り得のない業界って何だよ

まずは代理店潰さないとダメだろ

能力不足なんだからメシ食えなくて当たり前ってんなら、
全ての業界と職業において新人は会社のお情けで食わしてもらってるって、あんたらそういう認識なのね
とんだ奴隷根性ですこと

>>118
底辺メーターが殺到するからやめろｗ

>>576中国人辺りに理解できるわけないだろ
あいつらは生まれた時から寄生蟲だからな

中間摂取が酷いんだろう

ムショかよ

>>129
もしかしてアニメ屋に就職するフリしたらナマポゲットできるの？

夢を見てアニメーターになってもお先真っ暗すぎて泣けるな

さっさと潰れろ糞業界
別に新しいアニメがなくなっていいよ、昔のアニメ見てれば時間潰せるから困らない

女工哀史も真っ青の奴隷産業

クールジャパン（笑）

>>588
つられんな

こういうのこそナマポなんじゃないの
働いてるわけだしそれなりにまっとうじゃん

全員生ポ申請しながらアニメやればいい

こんなのやるくらいならアフィとか同人ゴロやった方が儲かる
奴隷は大変だねｗ

製作もナマポ、利用者もナマポ
こんな糞みたいな産業さっさと潰して節電したほうが社会のためになる

これ記事の取り上げ方がおかしいな
アニメじゃなくてもパン屋でも花屋でも飲食店でも能力得るまでは薄給激務はしゃーなしな事もある
その分上にいったら代わりがきかないから待遇は一気に変わる
潰しが利かないってことはないわけじゃないけどかなりギャンブル
はずなんだけど問題は>>2以下だよ
給料はたぶん下請けは出さないんじゃなくて出せないんだとしても
パワハラっつーかこの待遇はありえない
250円以下云々よりこの環境じゃ下育たんし育てる気ないだろ

「アニメ業界はこれが当たり前。 労働基準法なんて守っていたら、会社もアニメ業界も成り立たない」

これは仕方ないと思う
お前らが良いアニメ見れてるのも超低賃金労働者のお陰で見れてるんだし
アフリカの子供が長時間超低賃金でカカオを取ってくれてるお陰で安くて旨いチョコレート食べれるんだし

酷いなあ。ここまで酷いのか。

ワタミが超優良企業に見えてくるレベル

ニートや大人になれないオッサンにエサを与える職業に未来なんぞあるもんか
子守り用にガキ向けアニメだけで充分
今の製作会社の大半を潰して業界再編すればちょっとはマシになるだろ

アニメのDVDBDが売れてもアニメーターには関係ないらしいね

もうめちゃくちゃだよ・・・

アニメ業界ほどじゃないが、中小零細も可哀想なとこ多いよ。
この前、仕事で某装置の製作を外注したんだけど、
下請けから孫請けがトラブル起こしたって連絡入ったから孫請けを見に行ったんよ。
結局トラブルの原因は、下請けの糞が用意した制御用コンピュータの故障だったんだけど、
それが判明するまでの間、孫請けの社員が健気にトラブルシューティングしてる様子が印象的でな。
深夜に俺がフリスクがぶ飲みして目食いしばってる横で、孫請け社員がせっせと装置を操作してたんだよ。
最終的に出来上がった装置も丁寧なつくりで、いい仕事するなって思った。

後日、なんとなく気になって孫請けのＨＰ見てみたんだが、
募集要項に書いてあった給料が年間３００万。
うちの会社の半分。申し訳なくなったわ。

いま大学生なんだけど、友人にアニメーター志望のやつがいるわ
どんなに低賃金でもいいからアニメーターになりたいんだと
アニオタにとってアニメーターってのはそんなに魅力的なのかね

良いアニメ　ｷﾘｯ）

だってさｗｗｗｗｗｗｗ
キモヲタｗｗｗｗｗｗ

>労働基準法なんて守っていたら、会社もアニメ業界も成り立たない」と開き直られた。

成り立たないなら今すぐやめろクズ

台湾からわざわざ来てこれじゃあ相当にショックだったろうな
あ、韓国人は散々手抜くわハングル入れるわ雑な仕事ばっかしてるから低賃金でいいよ・・・

>>181
その世界に近いが、代わりに師匠が飯や寝床の面倒を見るもんだ。
アニメ屋にはそれがない。

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1312921987/677
ネトウヨ連呼の正体

あ

い

>>515
ニコ動主体の自主制作アニメだったら
MMDとキネクトとかのモーキャプで少人数制作のCGアニメになるんじゃないか
でもないと商品になる物量を用意できない

人間扱いされない迫害を30年受け続けても「板前と同じ・・・」とか思ってんのかｗ

250円だったらマシなほうじゃね？

250円は研修中のはなし、日給2000円だから5時間か
研修明けで月給15万円（基本給）だからこっから引かれるのかな

あ、一個ずれた、8時間勤務だな
15万で最賃並みだから意外と拘束時間短くて時給5,600円かもしれないのだね

某制作会社の代表は首相とおなじぐらい貰ってる

製作する側にアニメの当たり外れで影響でるのおかしくね？
金だして作らせる側がすべてかぶるべきだろ

地方の制作会社は守ってるイメージ
杉並練馬界隈の会社は全く守ってないイメージ

アニメの絵を描いて一生食っていこうと思ったんならそれでいいじゃん
わかっててやるんだから

代理店工作員がこれほど多いスレも珍しい

>>619
全部かぶってるだろ
アニメがヒットしようがしまいがアニメーターが貰える金額は変わらなけど、出資したスポンサーは金を回収できるときもあればできないときもある
アニメーターは単純に貰える金額が少ないってだけで資金上のリスクなんてねーよ

このスレ上から見ててもまともに仕事したことないようなアホばっかりだな
金を出すスポンサーとアニメーターをごっちゃにしてるとか、こんなの今時中学生でも理解できる資本主義の仕組みだろ
アニメーターってのはアニメを作るときに入れる臨時のバイトみたいなもんであって、アニメが売れて儲かった金額を受け取る権利なんて一切ない
正月商戦でおせち作るときに惣菜屋が近所のおばさんをバイトで雇うのと同じ
おせちが売れてもおばさんはバイト代もらうだけで終わる
惣菜屋はおせちが売れれば儲かるし、売れなければ赤字かぶる

馬鹿は喩え話が下手

製作→金出す側
制作→作る側

製作委員会→金出した連中
制作会社→実際にアニメ作ってる連中

おまえらムチムチボディの美女のアシスタントなら時給250円でもやる？

時給千円にしたら円盤いくらになるんだろうな

>>607
今すぐやめられても俺らは別に困らんけど
働いてる奴らは困るぞ

>>583
実際そうだろ
アニメ業界は新人育てるために投資する体力が無いってだけ

ストライキすればいいのに
労組とかは無いのか

>>630
パヤオが東映動画に居た頃ストやった
しかたなく東映動画は下請けに丸投げしたら逆に安く上がるって解って
益々アニメーターの賃金は下がった

>>630
作ろうとした人間はいたけどみんな頓挫した
アニメーター自体がアスペ並に社会性のない屑ばっかりなのと、会社に目をつけられて仕事もらえなくなるから
声優みたいに使い捨てに一致団結して立ち向かうとかそんな気概はアニメーターには微塵もない

>>632
いや普通にあるから
パヤオは東映労組の書記長やってた

円盤売れたって変わらないよ
上部がアニメーターの状況なんて気にしてないから
アニメーターが集ってネット配信限定のアニメとか独立してやる時期に来てる
音楽業界みたいにそういう流れに持ってかないと

>>633
そりゃ共産主義思想の蔓延して労組華やかりし時代ならな
東映は元から左巻き多くて公安からも目をつけられてたくらいだし
時代が違うし、その後アニメーターの立場もまた変わった

アニメ業界で一番待遇のいいジブリでさえ新卒20万
代理店が〜とか手塚が〜とかそういうレベルじゃなく
ひとつのものができあがるまでにかかる人数と労力がデカすぎる

役者、漫画家、ミュージシャン、イラストレーターetc...
下積み時代が大変な職業はいっぱいあるけどそういうのと比べてるやつは馬鹿

>>635
東映動画の組合は
今回の紛争にも噛んでるよ>>453

90年代初め頃に声優が待遇改善のデモ・ストまで行って、
その時も白線撮りしか出来ない様な現場酷使をやめろって要求出てたんだけど
その結果、声優の年功序列ギャラルールが確定した訳ね。

その結果として、ヴェテランはギャラが高いからと声優は若い＝安いのを
アイドル呼びでバンバン売り出す方にシフトしたのが
元祖エヴァの世代。「萌え」の原形って言ってもいいかな。

二次使用料の時もクライアントとの関係で若手が続々脱落する中で
波平や野沢雅子なんかが頑張って裁判闘争やり抜いてたのが
赤旗で紹介されたり

ジブリとか面白味のある奴は採用されなそうだな

この業界の低賃金化は
何回か業界改善しようとしたけど、改善されない現状を見ると
多分、これから先も変わらないだろう　というより、変えられる労力がないと思う。
今でもいっぱいいっぱいな労働環境なんだから、これ以上問題に首を突っ込みたくない
ってのが、正直な所なんじゃないの？

だから、変えることを考えるより、できるだけ現状のままでお金が入る事を
考えた方が良い気がする。　変えるのが面倒だし、着いていくのも辛いからね

現状、見て動きを作ってるのは絵　それなのに安い賃金で重労働で冷遇される今
改善するとしたら、絵の価値が上がればなんとかならんかね？　たとえば
制作サイド側と制作サイドで新しいビジネスをスポンサー側に認めた方が金にはなるんじゃない？
アニメは放映時が一番注目されてる訳じゃない？
だから、制作サイドに商業的な二次的著作を認めて、原作の放送後に他の国に絵の設定だけ預け
違いのある亜種的な作品として作ってもらう・・・
日本でも同人活動は盛んなのは、殆どわかってることだし、需要はある様な・・・

（ただ、著作的の権利の部分で難しい部分もあると思うけど、現状として本放送が放映されれば
ネットに上がる状況なんだし　この話のこれを海賊版といわれればそれまでだが
売るとしたら枚数単位じゃなく、一話単位で計算した方がよい気がするが
そこらへん細かい単位はわからんけども）

放映するとしたら、
日本じゃまず似たり寄ったりの内容ばっかしだから、海外で
本放送放映後に、ずらして海外に
亜種的な二次的創作を他の国で放映したら、どっちの国でも宣伝にはなるんじゃない？
原作と亜種それぞれの国の特色が出て。
さらに云うなら原作の方に興味が出ることを期待したいが

それに、海外で放映されば日本ではウケない部分が海外ではウケたりする点が分かったり
マーケティングにもつながる、そしてなにより　制作面でも一から作るよりコストは抑えられる。
それぞれの場所で売れたら売れたで、それぞれ制作サイドに金が回れば
モチベーションも上がるきがする。

しかし、海外で何が好まれるのかもわかるかも知れんし・・・
なにより海外が果たしてアニメに価値を感じてるかどうかはわからんね・・・
そんなに単純な話じゃないと思うが。

やる、やらない選ぶとして、
どちらにせよ新しいことを始めるのは博打だが、このまま黙って死んでいく事もないと思う。

人数を目一杯減らしてでもまともに給料を払った場合に出来上がる絵こそが
日本のアニメだということを理解するべき

実力業界だろ

業界一斉にストすりゃあいいじゃん
アニメ増えすぎなんだよ
それで潰れたらそれまでの存在であって
もうアニメは文化だとか抜かすな

>テレビ局からもらうのは1本（30分）につき約900万円です。
> 1本作るのに約1100万円かかりますから200万円の赤字

>ワンピースを1本作るのに、いくらぐらいかかりますか。
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/00105/contents/005.htm

>相対的に能率の低い技術者をスタッフから排除しようとしたり、スタッフ間の内部矛盾の拡大を狙ったり、賃上げや一時金の査定に極端な格差をつけたり、

>まさに様々なかたちをとって行われました。

>退社の実情は東映動画内部の混乱であった。

忘れ去られた東映動画問題史
http://www1.odn.ne.jp/~ccu48870/wasurera.htm

誰？東映動画の話を持ち出してる的外れ

東映動画は実質上の会社で(フイルムも自前で出来たし)、東映動画の下の階層が
問題なのだが？

金儲けが下手な連中だよな

どんな業界にも必ず最低数社は潰れた方がマシなキチガイブラック会社ってあるよね^ ^凸