「名探偵コナン」の制作会社社員が提訴 時給250円、残業できないと減給、休日も呼び出される…
>>941みたいにお題目だけは立派だけど何か実際にやらせようとすると、なーんもできない奴が最近多いんだよな
どこかの受け売りを自分の思考で考えたみたいには話すけど、身にはついてないし本質もわかってないから行動には移せないんだよね
だから「こうやればいい」ってネットで叫ぶだけしかできない
953 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/25(金) 09:29:10.40 ID:Becc5B/70
>>146 もうこれで炎上させようぜ
いくらなんでも酷すぎるだろ
954 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/25(金) 09:31:48.07 ID:a6WShZjs0 BE:2254522166-2BP(2073)
>>944 今のアニメを作ったと言ってよいくらいの会社で、
しかも最初からしっかりキャラクターを売り出すことを心がけていたのが大きいんじゃないですか
質の高いアニメと、しっかりとした戦略ですよ
あと、娯楽の少ない時代に生まれて、親から子へ受け継がれてきたというのも重要なポイントでしょう
そこに自覚的だから、ディズニーのキャラクターアニメには「親にも子供にも見せられるか」という品質管理がなされてる
また、日本においては、ファミリー層だけじゃなく、ギャル層への売り方も上手いですよね。
ギャルはけっこう大事ですよ。
日本のアニメが一番弱い部分ですけど、ギャルの「なんでもカジュアルでオシャレなものにしてしまう力」はハンパない。
ギャルが認めることで、若い男女がアメリカネズミの話をしても「幼稚でキモイ」とは言われないようになってる。
今は、ワンピースもそうなってきていると思います。
955 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/25(金) 09:32:36.27 ID:a6WShZjs0 BE:751507362-2BP(2073)
>>937 今日日強すぎる組合なんてもうないだろ
まあアニメーターは必要以上に立場が弱い気がするが
>>955 ようするにお前の言ってるような事は誰でもわかってる事なんだよ
中二ぐらいが「俺、世の中の真実に気づいた!」みたいに皆に自慢げに話すけど、そんな当たり前の話を
長々と書かれても失笑しかしないってこと。
行動出来ないのに「こうすればいい」なんていうお前より、実際に行動して訴えたアニメーターのが上なんだよ それすら理解できてないんだものw
958 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/25(金) 09:37:50.15 ID:pL0wrroG0
業界の底辺を支えてるクリエイターにもうちょっと金がいくといいな
どうせ上前かっさらってるのは上の方の連中なんだろ
959 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/25(金) 09:44:02.99 ID:a6WShZjs0 BE:250502922-2BP(2073)
>>952 問題の本質が簡単にわかって、なおかつその解決が実現可能なら、現場の人がさっさとやってますよ
webでのステマというか宣伝は、その解決方法としての挑戦だったと思いますが、
これはおっぱいを見せて「おっぱいwwww」と言わせるようなものにすぎないですよね。
本質的な解決にはならないし、単発で終わるし、刺激には飽きるものなので、不感症が増えるんじゃないでしょうか。
それよりは、ヤマカンとかじゃないですけど、もっと批評すべきなんですよ。
抽象的な作品論じゃなくて、もっと具体的に、脚本やコンテや演出や作画を、映画を批評するように批評させる。
それを毎週無料で見れるようにする。
イタリアのサッカー批評のように、ですね。
褒めなくてもいいから、たくさんの専門家が、一箇所に意見を寄せる。
そうすれば、漠然と見る人は減りますよ。しっかり見るようになれば、それだけ好きになります。
ギターの演奏を知ってると、音楽を聴くのがより楽しくなる。
野球のセオリーを知っていると、野球を見るのが楽しくなる。
囲碁だって将棋だってそうですよ。
一回、この流れは中断しちゃったけど、またやるべき流れじゃないですかね。
ニコニコとかの実況を見てても、適確な批評は、すぐに共有され、伝わっていくんですよ。
そういうの見るうちに「うわ、このアニメ、思ってたより面白いな」って思えたりしますしね
960 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/25(金) 09:44:53.45 ID:zWQcmjV70
>>958 底辺に金が行かないのはどこも一緒だよ
それは資本主義においてフリーランスで生きてく人間の宿命
ただアニメ業界は底辺がバイト出来ないから悲惨な事になる
漫画家も役者もミュージシャンも小説家も下っ端時代は
本業じゃ食えなくてバイトで食っていく
アニメ業界は仕事だけはアホみたいに多いから
納期守るために会社の都合で新人に大量に仕事押し付けてバイト出来なくしてる
そのせいで新人が食えなくてすぐ辞めるから余計人手不足になってまた新人が辞める悪循環
961 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/25(金) 09:45:18.60 ID:a6WShZjs0 BE:2004020148-2BP(2073)
>>957 俺は、熱を伝えるために、出来る限り正確に、しつこく、このアニメの何がなぜ良かったのか、何がすごいのかについて語るようにしてますよ
一ユーザーとして出来るのはその程度ですけど、これがけっこう大事なことだと思ってます
962 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/25(金) 09:45:29.85 ID:a5Um7OQGO
>>959 みたいなアホばかりじゃ、そりゃ世の中駄目になるわな
963 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/25(金) 09:46:47.40 ID:a6WShZjs0 BE:2505024285-2BP(2073)
>>962 むしろあなたみたいに具体的な問題も解決方法も考えず「どうせ無駄。俺はわかる」って言ってる感じが良くないんじゃないすか?
964 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/25(金) 09:48:09.86 ID:1FfP9ZZw0
居酒屋ワタミで働くよりマシ。
965 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/25(金) 09:48:17.22 ID:kYaTmSM20
>>910 ワンピもけいおんも原作付きじゃねーか
儲かったら儲かった分原作者に還元すべき
原作レイプ、似せる気すらない俺様キャラデ()
フリーライダーの糞アニメーターどもに恵んでやる必要なんて全くないわ
966 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/25(金) 09:50:39.26 ID:twuzdUWZ0
コナンとか儲かってるのに何処で中抜きされてるんだ?
美神さんとおキヌちゃんのいない横島くんか
968 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/25(金) 09:52:35.75 ID:a6WShZjs0 BE:1503015146-2BP(2073)
>>965 その指摘は僕の「アニメを見る人が少ないわけじゃない」という話と噛み合ってないですよ
あと、アニメが受けたら原作がすごいんだってのは、半分あたりで半分ハズレですよ
けいおんは、普通にアニメしたら、良くてひだまりスケッチ止まりです
アニメーターの仕事の素晴らしさを理解してないすね
あの作画、演出、コンテ、美術や、動かすためにデフォルメしたキャラデザや、音楽など
アニメならではの要素が、アニメ「けいおん!」を特別なものにしてるんですよ
そこを理解せずに、フリーライダーとか、アホじゃないかと
このような人を増やさないためにも、アニメの批評は大事なのです
ガイナはマシな方なのか
970 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/25(金) 09:58:11.32 ID:zWQcmjV70
>>969 マシだったら中核スタッフがあんなにボロボロ辞めねえよ
971 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/25(金) 10:00:15.89 ID:kYaTmSM20
>>968 フリーライダーだよ
自信があるなら始めっから自己資本でオリジナルでやればいいじゃん
売れればお金がっぽり入ってくるよー
何でしないんだろうね?w
972 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/25(金) 10:02:00.38 ID:kYaTmSM20
ワンピアニメとか糞じゃんw
アニメーター食べさせるためにやってるだけだよねw
973 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/25(金) 10:03:58.22 ID:a6WShZjs0 BE:1127260692-2BP(2073)
>>971 参加者を巻き込んで委員会形式のほうが、もし失敗してもリスクを分散できるからじゃないの?
974 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/25(金) 10:04:32.01 ID:a6WShZjs0 BE:876758472-2BP(2073)
>>972 俺もワンピとトリコのアニメはクソ中のクソだと思ってるよ
975 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/25(金) 10:05:38.76 ID:gS2jvbvLO
好きじゃないとやってけない仕事だな
電通社員が毎年海外旅行する為に頑張ってくれ
976 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/25(金) 10:07:53.14 ID:kYaTmSM20
>>973 リスク分散じゃなく責任負うことから逃げてるだけw
だから何時まで経っても貧乏なまま
そんなに自信があるなら自己資本で俺様脚本俺様キャラデの超絶クオリティアニメで一発当てろや
アニメーターってスゲーんだろ?
何でもかけるんだろ?
だったら売れる絵を描けよw
977 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/25(金) 10:08:05.44 ID:RGRokQsf0
つうかあんなにパッケージの値段が糞高いのにどんだけ中抜きしてんだよって話ですよ
アニメは利益率半端ないだろうな
978 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/25(金) 10:12:40.25 ID:a5Um7OQGO
>>963 常識レベルの話をどや顔されても困るって話なのに
返しが意味不明すぎる
本当に頭悪いんだな 少しは自分の頭で何か考えるクセを
つけたほうがいいぞ。
酷すぎるな
980 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/25(金) 10:14:11.30 ID:OeNTHI7z0
搾取し過ぎ糞が
「好きだから」って理由で安売りしすぎなんだよなぁ・・・
日本人はちょっとわがままになるくらいがちょうど良いマジで。自分を大切にしないと駄目だ
と、音楽業界にいて何度か直談判した俺が言ってみる
辞める覚悟でいけば案外通るぞ
982 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/25(金) 10:21:07.43 ID:mW2kCNr10
983 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/25(金) 10:21:17.77 ID:a6WShZjs0 BE:375754032-2BP(2073)
>>976 おもしろかったり質が高ければヒットするってわけじゃないから
984 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/25(金) 10:24:07.15 ID:a6WShZjs0 BE:1878768656-2BP(2073)
>>978 へえ、一度アニメ批評は大きな挫折を迎えたkが、それでもやっぱり批評が必要で
毎週公開するべきだ、ってのは常識だったんだ
どこでそういう議論してるの?
985 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/25(金) 10:25:46.82 ID:a6WShZjs0 BE:1315138537-2BP(2073)
986 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/25(金) 10:27:09.59 ID:kYaTmSM20
>>983 結局
「俺様脚本マジスゲーwwwこれ原作超えてるわー。やべー原作超えちゃったわ―。
俺様キャラデマジ神がかってるwww俺超すげーわwww
作オタのお前らもっと俺を持ち上げろwwww売上?予算?知るか!クリエイター様にそんなもんは関係ねー」
こういう事でしょ?
987 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/25(金) 10:28:40.12 ID:a6WShZjs0 BE:250502922-2BP(2073)
988 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/25(金) 10:30:58.34 ID:kYaTmSM20
>>987 やろうと思えば簡単に貧困から抜け出せるってこと
才能さえあればってのが条件付きだけどねw
それをしないで「僕かわいそうなんです〜><」とか馬鹿丸出し
そんなんで同情誘おうなんて甘いよ
989 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/25(金) 10:31:53.22 ID:nNWOsfsN0
趣味の延長みたいな仕事は、こういう待遇も受け入れろよ
990 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/25(金) 10:34:04.82 ID:a5Um7OQGO
>>984 まず他人に意味が伝わる文章をかけ
頭をつかえ
991 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/25(金) 10:36:39.11 ID:a6WShZjs0 BE:250502922-2BP(2073)
>>990 意味わからないのは君の頭が悪いからじゃないの?
>>978で、俺の発言が「常識」だって言ったけど
俺の
「ゼロ年代でアニメ批評の試みは一回挫折しているけど
今こそ批評は必要。
いろんな批評を集めて、毎週無料で、リアルタイムに公開していくべき」
という発言が常識だってことなんでしょ?
どこで常識になってるのか教えてよ
992 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/25(金) 10:38:02.16 ID:zWQcmjV70
>>976 リスク分散の製作委員会方式は元々ハリウッド映画の真似だよ
ハリウッドで食ってる人間の金回りがいいのは
単純に動く金が馬鹿みたいに多いから
993 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/25(金) 10:39:12.04 ID:+VKQs0GsO
最近労基法を使って色々な業界に指導を行ってるけど
罰則は緩いわ下請け法を改正しないわで根本的解決に至ってない
経営者のモラルがどんどん低下している中で放置してるから景気にまで悪影響を及ぼしてると馬鹿な世間知らずの議員は分かってない
994 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/25(金) 10:46:59.35 ID:kYaTmSM20
>>992 手塚の次はハリウッドが悪いですか^^
とことん無責任な業界だなw
995 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/25(金) 10:47:05.97 ID:a5Um7OQGO
>>991 アホはその返しすると思ったよw
読み手にアホというのではなく
万人がわかるようにそもそも書けないと駄目
いままでの薄っぺらさが暴露されたな
アニメは作る側も見る側も搾取されやすい層だからな
しゃーない。
とりあえず萌え要素入れておけばOKみたいな糞アニメばっかりで
なにがCool Japanなのか
997 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/25(金) 10:50:30.88 ID:zWQcmjV70
>>994 俺は別にハリウッドが悪いとも手塚が悪いとも言ってないぞ
998 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/25(金) 10:51:53.18 ID:zWQcmjV70
>>996 クールジャパンはただの政府主導の文化政策ってだけだよ
クールブリタニアってイギリス政府の政策のパクリ
999 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/25(金) 10:52:37.18 ID:oOcyM3BJ0
パヤオの所はなんで厚遇出来るの
1000 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/25(金) 10:53:25.93 ID:ov7iN+t/P
アニメ業界のお偉いさん方は、あくまで「馬鹿な客を相手にしている商売」って認識だから
だから平気でネットでステマもやるしな。お前ら馬鹿にされてんだよ
1001 :
1001:
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. 〈;;/;;/ \l ハ⌒Vヘ. __ /l : /:.:.:.:.:.:/ 転載はしないで下さいね
〈;;/ |:/: ! !∨\. ー ′ ィ:.:.| :./: ハ:.:.:/ 雪が1001をお知らせします…
レV:.! !:∨:. > . . イ j:.:/|:∧/ j/
.! !._∨:..:.:.:. |.` ァ .´――ォ/. レ
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>'´. / / ヽ}-r' ./⌒ヽ ハ \
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て ハ ヽ.イ |;;;;;77;;;;ハ ハ l ゝ