東西冷戦時代の日本てどんな感じだったの? 「戦争が起きるやべぇよやべぇよ」って感じか?
1 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:
2 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/21(月) 20:43:35.77 ID:9ZqU+QtC0
ええな
稲作してた
冷戦崩壊した直後にバブル崩壊した(´・ω・`)
5 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/21(月) 20:44:24.03 ID:aNNaOfZN0
核ミサイルが飛んでくる
6 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/21(月) 20:44:36.91 ID:bfgWvODFi
戦争ってテレビで観れるエンターテイメントでしょ?って感覚
ゴルゴ13書いてた
8 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/21(月) 20:45:15.93 ID:XYj09WDj0
9畳があるからなんもおきねーだろ
朝鮮戦争特需でウハウハだった頃だろ
10 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/21(月) 20:45:34.54 ID:dl8NkBvQ0
日本海の向こう何してるか全然わかんね
でもなんかやばい事してるのはわかる
11 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/21(月) 20:45:52.22 ID:S0T8u12u0
貧民共産野郎共と大正義アメリカ様の国力差は火を見るよりも明らかだったからそうでもないだろ
中学,高校の時は本気で核攻撃を恐れていた。核攻撃される夢も見た。
13 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/21(月) 20:46:19.32 ID:xElMcRdw0
>>9 ネトウヨが来て必死に「朝鮮特需なんてなかった」というウソを言う前にレスしておこうかな
14 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/21(月) 20:46:22.61 ID:xvfpQBJD0
いつソ連が核撃ってきてもおかしくない雰囲気はあった
15 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/21(月) 20:46:48.30 ID:ufcLDPj/0
アウト!セーフ!よよいのよい!って感じ
中国が共産化したお陰で日本は発展したよね
ジャップは毛沢東に感謝しようね(´・ω・`)
17 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/21(月) 20:47:41.91 ID:aNNaOfZN0
北海道にソ連軍の戦車軍団が押し寄せてくるとか本気で考えてたんだろ
18 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/21(月) 20:48:11.44 ID:N8CWnzsC0
徳川につくか豊臣につくか悩んだ
19 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/21(月) 20:48:11.78 ID:WUQHBSZm0
モスクワオリンピックボイコット
貧しい東欧がいきがってる程度で唯一大国のソ連も息絶え絶え
たまに戦闘機でスクランブルがある程度だし
欧州の方は共産側からの亡命てニュースいくらでも見るし
21 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/21(月) 20:48:47.59 ID:bEiBYa8r0
22 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/21(月) 20:48:59.95 ID:3nAKNcxC0
米ソが原爆実験で競争してたころは
実際に日本にも被害が及んだし
世論、特に若者の間で、「今さえよければそれでいい」という
刹那主義的なカルチャーが台頭していたそうだ
過去を振り返って見るといい
ソ連軍は新潟上陸で国道17号線沿線が戦場になるとか普通に想定の範囲
北海道にソ連のミグ戦闘機が亡命着陸したっけな
25 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/21(月) 20:49:50.94 ID:FP/+akug0
高度経済成長期でウハウハだったんだろ?
冷戦は九条あるから関係ねーしみたいなスタンス?
26 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/21(月) 20:49:52.55 ID:/xqa6Tpk0
モスクワ放送のベリカードにwktkしてた
共産主義者が学生運動起こしてた
29 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/21(月) 20:51:12.72 ID:IKbmUl3s0
のん気してた
30 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/21(月) 20:51:42.69 ID:Xm43VwhC0
旧ソビエトのブザーってまだ鳴り続けてるの?
31 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/21(月) 20:52:10.08 ID:vTJfr0Tc0
>>16 あと朝鮮特需もね(´・ω・`)
中韓には頭を向けて眠れないよね(´・ω・`)
ヨーロッパは遠かった
ガチで地球の裏側
それ以外の国はなにしてるかもわからん
そもそもテレビ以外で外国のことを知りたければ、
自分で行くしかなかったってのが信じられない
観光案内の本で写真とか見る程度
>>25 正直今よりずっと平和だった
北海道にソ連が上陸するとか言われてても、
ちょっかいとかまったく出せる状況じゃないしな
中国みたいに漁民に偽装とかしないから、よかったよ
33 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/21(月) 20:53:05.13 ID:bPrr78hL0
ハッキリ言うが今より安定していて平和だった
35 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/21(月) 20:53:31.97 ID:aNNaOfZN0
読売テレビの会長はCIAの工作員だったとか
>>30 一昨年一回止まったけどまた再開した
止まった時アナウンスみたいのと洋楽が流れた
何故か化学教師が熱く語ってたな
コールドワーって言うのが好きだったようだが
アインシュタインの予言が的中するのかと思った
39 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/21(月) 20:54:55.26 ID:mv/ngV3O0
人口増えてたのが将来楽観できる要素だったな
80年代〜90年代にたくさん居た少子化善玉論者は死んで償え
40 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/21(月) 20:55:48.14 ID:Xm43VwhC0
>>36 あ、知ってる人いたんだw
洋楽?ロシアの洋楽って西側音楽ってこと?
41 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/21(月) 20:56:06.98 ID:nxkfd4SC0
198X年
そもそも感覚が全く違う
当時のソ連さん→共産主義を世界に広めるぞ☆(その過程で住民の粛清はあるが…
中国韓国北朝鮮→とにかく日本人は犯して殺して絶滅させる
>>40 曲忘れたけどアメリカのだったはず
ようつべさがせば聞けると思うよ
つうか旧速でスレも立ってたw
いつ北斗神拳の時代が来ても可笑しくはなかった
46 :
呉はじめ ◆KUREKO1w06 :2012/05/21(月) 21:00:19.72 ID:3RHiod1A0
47 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/21(月) 21:01:44.42 ID:aNNaOfZN0
東アジアはほんとうに意味での冷戦は終わってないような
未だに中国や北朝鮮はミサイル開発や軍備増強を続けているしな
48 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/21(月) 21:02:25.95 ID:oeJmaycb0
アメリカが全部やってくれるから経済だけ考えてればよかった
今と変わらんよ
明日にでも全面核戦争で死の世界になるのかなぁって小学生ながら思ってた
いまは明日にでも4号機倒壊すんのかなぁって思ってる
51 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/21(月) 21:04:56.07 ID:5VMzkUi80
今思うとすさまじく左寄りだった
ちょっとでも右翼的発言した政治家は速攻首
52 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/21(月) 21:05:30.10 ID:oeJmaycb0
あれ?歌入りのじゃねえな
ちょっと探してみる
53 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/21(月) 21:10:03.13 ID:KMXJ9ACA0
右翼ってのはどこの国も似たり寄ったりだけど
左翼って日本がかなり特殊な感じがするわ
海外のリベラル(特にアメリカ)は完全に自国を思っての左翼思想だけど
日本のはアジア人の成りすましにしか見えない
当時は外交が単純だったよな。
大切なのは「西側か東側か」だけで、細かいことはすべて四捨五入、みたいな感じで。
第三世界なんてまだまだ雑魚以下だったから気にする必要もなかったし。
55 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/21(月) 21:12:31.89 ID:8c9SMuqq0
>>1 やべぇよってわけじゃないよ
戦争が起きないのはわかってたから
何で起きなかったかって?
それは日本に原爆を落としたからさ
双方ともこれの撃ち合いになるとわかってたから
>>53 行きすぎる国政に対しストッパーたる役目を果たすのが左派の役割り
それに誇りを持っていたのが西の左派だったが…
日本の左翼は違うな…
「お前らが信奉する中国の共産党が天安門引き起こしたんだが」と言うと
日本の左翼は違う!!
おいおいww
57 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/21(月) 21:20:55.96 ID:oeJmaycb0
58 :
【東電 82.1 %】 :2012/05/21(月) 21:21:33.24 ID:+iSSPAbI0
>>56 日本の場合「左翼」というひとにも「新中国派」「新ソビエト派」「ソビエトも中国も大嫌い派」が
いたからややこしい(当時は「親北朝鮮派」というのは親中国派と一緒くた(内実は結構ドロドロ)。
59 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/21(月) 21:22:40.03 ID:ZSgjV7120
比較的最近まで冷戦だったから
昭和世代なら知ってるだろう
戦争起きる云々というのは無かったなあ
上手く均衡が取れてたと思う
>>56 ちなみに「親韓国派」は左翼にはいなかった。
「親韓国の反政府派」はいたけどね。
当時の韓国はバリバリの反共産主義国家なので、左翼はアメリカ以上に
嫌っていたり。
韓国の大統領の初訪日で左翼の反対デモが起きて機動隊と衝突する事件もあった、
なんて今の若いモンに言っても理解できないだろうな。
61 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/21(月) 21:24:52.86 ID:phhoT0Tb0
キューバ危機とかワクワクするよな
62 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/21(月) 21:25:54.73 ID:oeJmaycb0
よく知らんが、朝鮮戦争、ベトナム戦争それぞれの前後で緊迫感も度合いが違ってたんじゃないのか、日本国内的には
高度経済成長以降は、もう日本が戦場となる事はないんじゃね的なお気楽感が蔓延とかで
>>62 あゝ懐かしい…
自衛隊が戦車まで出してたな…
>>60 だから自民の保守本流は昔から親韓派しかいないんだけど、何でネトウヨって呼ばれる連中、韓国敵対視すんのかな?
ゴルビー大人気
67 :
【東電 82.1 %】 :2012/05/21(月) 21:35:23.94 ID:+iSSPAbI0
>>65 彼らは「反 反日」であって、「反共」ではないってことなんだろうね。
冷戦時代の日韓関係は(そう言っていいのかどうかわからんけど)面白いよな。
同じアメリカの同盟国で友好国のはずなのに、無茶苦茶仲悪くて。
68 :
【東電 82.1 %】 :2012/05/21(月) 21:37:15.61 ID:+iSSPAbI0
ちなみに「中国の核は綺麗な核(嘲」というのは、左翼の間で親ソ派が親中派を皮肉って
言ったのが元だったりする。
決して右派の批判ではない、というのがこれまた今の若いモンには理解されそうにもないな。
69 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/21(月) 21:37:59.22 ID:fetEv4Qr0
>>65 右翼が朝鮮とつながりが深い自民党の大物、金丸信を銃撃したなんて事件もあったから
過激な右翼が朝鮮や韓国を憎むという流れは連綿と受け継がれてるんだろ
70 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/21(月) 21:38:42.21 ID:oeJmaycb0
そういやこち亀でもベレンコ事件をテーマにした回があったな
麗子が惚れちゃってw
71 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/21(月) 21:38:51.07 ID:wcvw21FR0
核ミサイルが撃ち込まれる懸念が心の底にいつもあったんでしょ?
>>67 朝日、毎日はかなり明確に「反韓国」の立場とってたしね
韓国よりの報道してたのは産経ぐらいしかなかった
師団長自決予定地がNHKで放送された
>>65 時代が変わり相手の言い分も変わる
相手も生きるために必死にこちらを詰る
当然こちらも態度を硬化させる←これがネトウヨと呼ばれる人達
日本は海洋国家であり多くの外国と丁々発止のやり取りが当たり前の国という概念を持てば彼らの見識は更に広がるが惜しいものだ…
親韓派(在日韓国、北朝鮮人を含む)は時流に取り残され今も古き良き時代が再び取り戻せると妄執する人たち
世界の中の自分を確立出来ず半島国家を通してしか発言、発想出来ない
75 :
【東電 78.3 %】 :2012/05/21(月) 21:42:15.78 ID:+iSSPAbI0
あとそういえば
「親米路線の日和見**政権を許すな!」
というスローガンもあった。
・・・これが極右の掲げてたスローガンだったなんて、これまたまた今の若いモンには
とうてい理解できないだろうなあ。
そういえば反米愛国の右翼って最近見ないな。
故野村秋介が最後か?
大正義アメリカ様の庇護の本で資本主義の尖兵と化した日本に怖いものなんか無いだろ
78 :
【東電 78.3 %】 :2012/05/21(月) 21:45:14.31 ID:+iSSPAbI0
>>73 ミリヲタの自分には、当時のテレビが今や夢のようだよ。
ゴールデンタイムに軍事に関するNHK特集やてったんだからなぁ。
当時既に「あんなものは白痴の見るものだ」と言われてたテレビだが、それでも今と
比べるとレベルの差が壮絶だ。
もちろん当時だって酷い番組は本当にひどかったけどね。
レベルの高低差が激しかったな。
79 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/21(月) 21:47:32.98 ID:oeJmaycb0
銀座に行きゃ大日本愛国党の演説が聴けた
まぁ昨今の自民党が「自由と繁栄の環」だとか言ってるのを見ると笑っちゃう部分もあるよな
蒋介石国民党独裁、朴・全軍事クーデター政権、マルコスなんかを全面支持してたのは何処の誰よ?ってね
今唱えてる自由は誰の自由を指してよ?って
81 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/21(月) 21:49:28.49 ID:oeJmaycb0
自民党を作ったのは鳩山のじいさんでしかも前身は日本民主党だったりするw
82 :
【東電 78.3 %】 :2012/05/21(月) 21:50:19.43 ID:+iSSPAbI0
なお当時の「これはいくらなんでもひどすぎるだろ・・・大丈夫かこの国」という番組の例。
*小学生に「水に濡れると溶ける」素材の水着を黙って渡して、プールで泳がせるドッキリ
(当然のごとく男女共)
*男女でじゃんけんして負けたら服をハサミで少しずつ切り裂いていくという「脱衣じゃんけん」
(どちらかがまっ裸になるまで続く)
・・・さすがにこれらは抗議が殺到して問題になったが。
あと、それらやりたい放題の民放に比べてNHKの真面目ぶりが。
アナウンサーもレポーターも絶対に敬語でしか喋らないし。
あの当時に比べると、今のNHKなんか民放以下だな。
ヤバイヨヤバイヨー
84 :
【東電 78.3 %】 :2012/05/21(月) 22:06:33.02 ID:+iSSPAbI0
>>79 池袋駅前のロータリーでよく演説してた右翼団体も最近見ないしねぇ。
今も活動してるのかなあの人ら。
右翼団体で核兵器反対、反アメリカでアメリカの広島、長崎への原爆投下を批判してたりした
「皇土に原爆を落としたアメリカを信用できますか皆さん! そんな国と今の政府与党は
軍事同盟を結んでいる! これが国民と陛下に対する背信行為だと言わずしてなんとしますか!
我々の国を焼き払い父や母や兄弟を虐殺した連中と手を組み媚びへつらう売国奴だ!」
・・・記憶を頼りに文字起こししてみたが、これ、右翼の演説なんだぜ。
嘘みたいだろ。
85 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/21(月) 22:07:25.18 ID:cHlrpqeS0
戦争そっちのけでエコノミックアニマル
87 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/21(月) 22:09:54.88 ID:TS9VmaHXP
マクロス見ると良いよ、マジだから
あの時代の世相の象徴だね
88 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/21(月) 22:11:11.51 ID:o5Kj8e0p0
CIAの指示で政治やってた
89 :
【東電 78.3 %】 :2012/05/21(月) 22:12:01.88 ID:+iSSPAbI0
>>87 マクロスを初代から並べてると、日本の世相の変化がよく解るよな。
しかしマクロスもよく続いとるのう。
今の「右翼」が次に攻撃するのはどこになるんだろうね。
91 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/21(月) 22:13:32.71 ID:TS9VmaHXP
>>78 NHKの「21世紀は警告する」だっけ
荒野を疾走するレオパルド2がカッコ良すぎだったよな
92 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/21(月) 22:15:01.25 ID:oeJmaycb0
所詮はイデオロギー上の敵なんて設定次第だし大東亜共栄圏を超えるアイデアを出さない限りイデオロギーでの団結なんて厳しいよね
今の国民の共通項なんてないに等しいんだから
それが良いことなのか悪いことなのかは俺には分からないけど
94 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/21(月) 22:17:33.88 ID:TS9VmaHXP
>>93 今の日本の敵というのは、「前近代」なんだと思うよ
具体的に言えば、前近代価値観を振り回して勝ちまくっている国がすぐ傍にあるだろ
95 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/21(月) 22:17:34.57 ID:uBaWsOGc0
映画みたいに俺たちが知らないだけでスパイとかが活躍して
第三次世界大戦を防いだみたいなことあるのかね
>>92 それこそSFの世界だもんね
スレチかも知れないけど今のSFの主敵はなんだろうか
マクロスしかり時代を反映するものだと思うんだ
>>94 前時代的と捉えるものに勝たれると今までの積み重ねの全否定だもんね
あ、これイデオロギー上の対立になるね
>>97 財閥解体を断行しなかったアメリカと争うことになるよね遡ると
でも今の人たちがアメリカが憎いかといえばそうは思ってないわけで
スレに従うなら冷戦期の国民は敵を求めていたのか?というね
ノンポリという言葉があるんだから一定数存在したんだろうけど
空母ミンスクが日本近海に現れただけで右往左往してた
今見ると全然たいしたことないw
101 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/21(月) 22:26:41.76 ID:TS9VmaHXP
>>96 マクロスFの敵が国家資本のギャラクシー船団っては、なんか時代だよね
どっかそんな国のスマートフォンの名前もそうだっけか
102 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/21(月) 22:27:10.18 ID:cVIjH1jJ0
冷戦のおかげでアメリカの加護の下経済繁栄を謳歌できた
日本の失われた20年と言われる時代は冷戦終了後ほどなくはじまった
>>80 敵の敵は味方、共産圏の封じ込めが第一義だったんだろうけど今から振り返るとそこまで共産主義にアレルギーを起こしていたこと自体が信じられないことだね
共産党シンパではないけどさ
104 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/21(月) 22:27:42.96 ID:TS9VmaHXP
>>100 愛国戦隊大日本のミンスク仮面とかあったよな
>>101 時系列的に勘弁したげようよ某スマホは興味深い偶然として
アニメは見ないけど今のアニメでは象徴としての敵っているのかな
106 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/21(月) 22:31:50.25 ID:TS9VmaHXP
>>105 最近ステマ騒動で騒ぎになったまどかマギカの敵ってのはキュウベェさんというのがあるんだけど、
これはぶっちゃけ東電みたいなものだと考えればいい
「悪意」は無いが、文明社会を維持するために犠牲を強いてくる存在システムの象徴って扱いだね
107 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/21(月) 22:32:35.00 ID:cVIjH1jJ0
国際共産主義で世界革命を目指すのがソ連の建前だったから
今の中国などとはそこが全然違う
資本主義陣営が共産主義勢力を敵対視するのは当然の時代だったのよ
108 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/21(月) 22:32:53.77 ID:Z8JUXa7B0
カビの生えたような時代錯誤のマルキストがドヤ顔で平気でのさばってた時代だな。
109 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/21(月) 22:35:24.06 ID:wpwgMelj0
当時の感覚なんてアメリカと西欧しか存在してなかったもんだろ
実際それだけで経済回ってたしな
ソ連→不気味で謎の国
韓国→軍事政権
中国→人民服とパンダ
第三世界→紛争と貧困
一般人はこの程度の認識しか無かっただろう
110 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/21(月) 22:35:30.08 ID:TS9VmaHXP
>>108 未だ労働価値説とか、マルキスト起源の価値観は根深く残っているな
マルクス主義の影響力は余りにも強すぎて空気みたいに定着してると思う
>>106 そしてそのシステム自体は必要悪であり逃れられない
でもシステムで覆われた世界に対する閉塞感を打破すべく頑張る主人公がいるって構図?
もはや主敵は外部ではなく内部に存在するなら冷戦構造の再発はないのかね
とりあえずその作品チェックしてみる。それこそステマ臭いけど
>>107 トロツキー追放以降世界革命なんてお題目は消滅したと思うが
東西で衛星国家いくつ持てるかの単なる陣取りゲームだろ
あの時代に若者の右翼っていなかったのかな
日本軍日の丸憧れてる連中にとっては
左翼やってる大学生は鉄パイプで襲いかかりたいもんだろ
日本も相当蝕まれてたような…
オカルトじみた農村回帰を訴える集団とか
ヤマギシ会とか…
116 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/21(月) 22:37:52.74 ID:TS9VmaHXP
>>111 良くわかってるね、その通りの話
だから、今の原発騒動なんてのはその作品で予言されたような感じだね
まどかマギカに関しては文明論みたいなもんで外敵では無いな
ってステマ臭くなったけどw
117 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/21(月) 22:38:09.23 ID:fetEv4Qr0
オリンピックが今より熱かったな
西側東側ともに相手国で開催されるオリンピックをボイコットしたりメダル獲得に躍起になってたりさ
最近、五輪が盛り上がらないような気がするけど本当はこれくらいが正常なのかもな
>>110 現在でも残る影響力からその思想の優秀さを知るというのもソ連崩壊後の今となっては皮肉な話
119 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/21(月) 22:38:42.84 ID:JFCBPXal0
俺の時代は南北戦争だからな話し相手がすくなってきて困る
120 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/21(月) 22:38:51.11 ID:bEiBYa8r0
>>94 >今の日本の敵というのは、「前近代」なんだと思うよ
これからこのフレーズをパクらせてもらおう
前近代のレッテルが日本の企業文化批判から韓国の国家資本主義まで敷衍されるとネット界隈で大変流行するイデオロギーになりそう
誰か頭の良い奴まとめろよ
121 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/21(月) 22:38:59.98 ID:U899WTJjO
キューバ危機のときは、市ヶ谷の防衛省(当時は防衛庁)に、竹槍部隊が招集されてた。
122 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/21(月) 22:40:25.86 ID:TS9VmaHXP
>>114 その延長線上が宮崎アニメ的世界観であり、今の急進的反原発騒動なんだよな
まぁ、イデオロギー的には当時からまだまだ繋がっていますよ
>>113 体育会系の学生は大学当局について左翼学生のデモ隊と争ったりしてるぞ。
>>116 とりあえずシステムと折り合いをつけるのかぶっ壊すのかそれとも新たなシステムを提案するのか気になりまくり
文明論とまでいくと文明の衝突とか鉄と病原菌〜、歴史の終焉などの著作に対する回答になってるなら今晩視聴確定
125 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/21(月) 22:42:29.80 ID:Jk1TKMMBO
エリア88とかエロイカとか…
126 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/21(月) 22:42:40.67 ID:hJf7KBUf0
今は福島原発の4号機が崩壊しないかどうか、崩壊したら地球オワタっていう心配
それが当時の冷戦時代の不安感、ロシアとアメリカが核撃ったら地球終わり、って感じだった
まぁそれでも一日一日、毎日を生きてるっていう感じ
127 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/21(月) 22:43:00.32 ID:TS9VmaHXP
>>120 日本がああも簡単に韓国に負けるのは、余りにも日本の知識人・エリートが、
「近代」にのめり込んで、足元をさらわれたってのが大きいんじゃないかと思う
冷戦時代ってのは良くも悪くも近代的な価値観の衝突だったからね
その後のポスト冷戦時代ではそういう近代的な価値観しか知らないエリートが前近代にさっくり負けた
128 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/21(月) 22:43:47.76 ID:7aHL9JneO
>>117 オリンピック成立の由来からすると本来の役割を果たしていたともとれるかも
ドーピングしてオッパイが膨れるまでする必要はないけどさ
130 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/21(月) 22:44:39.47 ID:TS9VmaHXP
>>124 その辺の話が出てくるから、魔法少女ものだけど「SF」と言われることになった
って、またステマ臭くなったけど、そう言う視点で見ると興味深いよ
スターリンさえスターリンさえ
生きてればもっと面白くなってたとおもう
もし今ロシアからPAK FAが亡命のために北海道に強行着陸してきたらビビるよね
それくらいMIG25の亡命ってショッキングなことだったんだろ?
133 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/21(月) 22:47:19.74 ID:cVIjH1jJ0
>>112 当時は少なくともお題目としてはあったよ
問題は今だに旧態然たる発想で言動されている人々が我が国にもいらっしゃるということ
>>123 そして取りまとめに奔走する児玉
大陸浪人あがりのフィクサーが存在しうり必要とされる時代が逆説的に平和であり牧歌的であったのかも
>>122 なんなんだろうな…
あの集団…子どもが朝飯食わずに朦朧とした表情で登校して来たり…
>>132 自衛隊がソ連の奪還作戦を想定するほどにね
そして宇宙開発競争も忘れては行けないと思うんだ
138 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/21(月) 22:50:59.92 ID:TS9VmaHXP
>>137 60年代末の2001年宇宙の旅が、当時は現実味のあるものだったからな
結局宇宙開発はスペースシャトル以降頓挫とも言える状況だが・・・
139 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/21(月) 22:51:39.23 ID:DiL6Cjgz0
ここで10回以上書き込んでる奴はイデオロギーに染まってるな
>>126 むしろ常に克服すべき危機がある状態が外と内を分けて内の団結を図る上では必要なことなんだろうね
今の多様化とされる価値観の醸成された理由の一つじゃないだろうか大きな共通の敵
>>133 お題目な
フルシチョフ時代になりゃ中ソ紛争みたいな形で東同士で軍事衝突してたし
143 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/21(月) 22:55:24.73 ID:TS9VmaHXP
>>140 やはり今の日本の敵は「前近代」なんだよな
これを勝たせてしまうと、今までの100年以上の積み重ねが灰燼に帰してしまう
今のグローバリズムでは前近代的な価値観が有利ってのは判っている、
これはコリアンの血縁主義を見てればよく判ると思う
でも、その上で勝てる様なやり方を全員が考えないといけない
>>138 競う敵がいなければ予算も獲得できない、と
米軍の予想するソ連兵器のスペックは実態より強めに想定されていたという話もあるし宇宙開発競争は冷戦が産んだ功罪と言えるかも知れないね
>>143 近代と前近代の対決という分け方なら現在の問題も多くが説明がつく気がするね
砂漠でラクダ乗ってる土人ムカつくでいいんだから
近代は共通のルール内での競争に最適化してるから厳しい争いになりそうだね
お前らの周りの50以上のじじばば見てみ?
な?馬鹿ばっかだろ?それが答えだよ
147 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/21(月) 23:00:25.05 ID:TS9VmaHXP
>>145 欧州は昨年、英仏独の首脳が揃って「多文化共生は失敗した」と宣言する事態になったからね
この辺は欧州でも強く意識され始めてると思うよ
欧州の場合主敵はイスラム勢になるんだろうけど
>>147 アメリカが資本主義というルール下でも利益の最大化を図るための覇権と違って欧州のスタンスはより民族とうか人種間の争いという面が目立って見えるね
時代はネオナチか
>>146 馬鹿かどうかは別としてシナ、チョンて普通に言うもんな
言葉からして違うなとは思うね
ココム違反で東芝かどっかが輸出止められたりしてたよね
151 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/21(月) 23:20:21.74 ID:TS9VmaHXP
>>148 何だかんだ言ってアメリカは野蛮な所が脈々とあってそれが免疫となってる感じ
でも、欧州の場合近代的な価値観を極めた欧州統合がメルトダウン直前だもんなぁ
冷戦時代のマルクス主義みたいに理論的には凄いかもしれないが、
やはり現実はそんな近代的な価値観では無理だったなって感じかね
152 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/21(月) 23:21:06.99 ID:9V2RQCVG0
東京急行(迫真)
PC8801で出てた『バランスオブパワー』がやりたいな。久々に
デフコン4!
>>151 WW1の反省からの国連のシステムが崩壊して過去のものとなったように今のシステムが過去のものになるかもしれないなんて想像もつかないね
日本が次のシステムに乗っかれるかどうかは別として前近代は日本の社会と親和性が高いよう思われるね
圧倒的にマンパワーに欠ける点に目をつむればだけど
当時は中ソの対立を見抜けなかったというのも信じられないことの一つ
156 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/21(月) 23:59:10.48 ID:wcvw21FR0
東京急行は近年また始まってんだってな
ほかの旧西側も狙われてんのかな?それとも政治的に丸腰弱腰及び腰の日本だけかな
米露は見掛け上は良好な関係維持してるみたいだし
建前:イデオロギーの違いにより右左仲違いし犬猿の仲
本音:仲悪いことをアピールして美味い条件引き出して一緒にウハウハしましょうぜ
158 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/22(火) 00:31:25.10 ID:m5O5Dpuxi
人民戦線内閣と化したフランス先輩の一転攻勢まだっすかね?(一生来ない)
NHK特集で東京にソ連の核攻撃があったら、ってまじめに特集組んでたっけ。
円谷だかどっかの協力ですんげえ凝ってた作りだったなあ。
>>153 おれはMSX2版でやってたわ。どんなに頑張っても全面核戦争ばっかだった。
>>155 中ソ国境紛争の頃はNHKの特派員が国境の中国側から望遠でソ連側を写して
「ソビエトの戦車の砲身がこちらを向いています!」とかニュースセンター9時でやってたな。
小学生のガキだったけど何かインパクトあって覚えてる。
161 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/22(火) 00:52:29.48 ID:16zHzyAb0
あとソ連がSu-15で大韓航空機を撃墜した時は「ソ連の野郎本当にやりやがった」みたいな空気だった希ガス
キューバ危機の時だけはガチ
163 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/22(火) 02:23:03.64 ID:MEq2ahO00
>>162 あの事件前後に核実験自慢大会が加速したからな
ソ連侵攻とか上陸ってのは実感無かったけど、関わり合いになると
連れ去られたり監視されたり、地味に怖いことされる国ってイメージだった
>>161 そういや、韓国ってロシアには謝罪と賠償って言わないんだなw
海底にキャタピラ跡があったりしたよな
167 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/22(火) 08:01:26.68 ID:787XYrNqP
>>156 イギリス急行もやってるからな
ロシア復活アピールなんだろ
>>56 なぜ左翼が中共を信奉してると思うんだ?
旧日本軍のことが嫌いで、それ関連の問題だと
あちらを擁護する奴はいるだろうが
>>165 事件発生直後は韓国全土でソビエトに対する抗議活動が起きて、デモを政府が鎮圧して
死者も出た。
デモを呼びかけた人は「治安を乱した」として逮捕され(そもそも当時の韓国ではデモは
違法)投獄された。
でも当時はソビエトとは国交はないし、ソビエトも「領空侵犯したほうが悪い」と
全く謝罪しなかったので、怒りの持って行きようがなかったのか抗議運動は自然に
下火になった。
原因がスパイ行為だった事がわかった後、遺族は大韓航空を訴えたが「撃墜されるとは
想定し得ない」として認められず、結局雀の涙で和解が成立した。
ロシアは「あれはソビエト政府がやったことであって、自分らは関係ない」として
韓国政府も「あれは(以下略」としている。
やたら核が落ちてくるって心配してたな
特に軍港とか危ないとか基地が危ないとか近くに住んでる奴オワタみたいな
ヒステリックな状況だったけど
未来永劫景気が良くなって一直線に成長して
将来は家庭を持って明るい未来を築けると漠然と思ってた
脳ミソお花畑の人ばっかりで、世の中がロマンティック浮かれムードだったから
核ミサイルが落ちるかもしれないよ!とか言ってもどこか冗談交じりの余裕があったな。
171 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/22(火) 17:00:38.74 ID:787XYrNqP
>>170 今はこのまま老いて終わりのか、と終末がリアル過ぎるからなぁ
デフレの悪影響でかすぎ
172 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/22(火) 17:14:25.93 ID:2mVpz84r0
173 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/22(火) 17:15:44.33 ID:Z6Jl0AXm0
「風が吹くとき」とかリアルでありそうだから困る
174 :
【東電 83.3 %】 :
>>172 小林よしのりがあの路線の継承者ってことになるのかねぇ。
それはなんか違うような・・・でもたしかにそうかもなという気もする。