ここ数年、漫画、アニメ、音楽、エロ、あらゆる文化が衰退してきてるよな　不景気なせいもあるけど

電子書籍:普及、官民で　出版デジタル機構、不況の救世主なるか

毎日新聞　2012年05月12日　東京朝刊

　大手出版社や印刷会社が出資し、電子書籍の普及促進を目指す新会社「出版デジタル機構」が４月に設立された。
目標は５年で１００万タイトルのコンテンツ制作と２０００億円規模の市場の創出。関係者の期待は大きい。
同機構は不況4件にあえぐ出版界の救世主になり得るのか。日本の電子書籍を取り巻く現状を探った。【高橋咲子】
　◇目指せ１００万タイトル

　「これまで電子書籍はタイトル数が不足し、ジャンルの偏りもあった。（大型書店並みの）１００万タイトルの電子化が実現すれば、品切れや絶版のない世界ができる」。
同機構取締役会長の植村八潮・専修大教授（出版学）は、３月２９日に開かれた記者会見でそう抱負を述べた。

　同機構には講談社、集英社、小学館、大日本印刷、凸版印刷などが出資しているが、最大の株主は国が９割以上出資するファンド「産業革新機構」だ。
最大１７０億円の資本金のうち１５０億円を出す予定だ。

　出版デジタル機構が担うのは、電子書籍のストックや取り次ぎとしての役割だ。出版社から持ち込まれた本を製作会社に持ち込んで電子化し、電子書籍配信会社に卸す。
電子化の料金は、電子書籍の売り上げから回収する??という仕組みだ。計２７４社（３月末時点）が参加を表明するなど、出版業界を挙げて電子化を進めようと意気込んでいる。

http://mainichi.jp/feature/news/20120512ddm012020155000c.html

せやな

在　在　在　在　在　在　在　在　
日　日　日　日　日　日　日　日　
韓　韓　韓　韓　韓　韓　韓　韓　
国　国　国　国　国　国　国　国　
人　人　人　人　人　人　人　人　
は　は　 は　は　は　 は は　 は
哀　悲　空 軽　犯　 害　ゴ 　駆
れ　 し　し　薄　罪　 虫　キ　除
だ　 い　い　だ　 者　 だ　ブ　 す
　　　　　　　　　　だ　　　　リ 　べ
　　　　　　　　　　　　　　　だ　 き
　　　　　　　　　　　　　　　　　 だ

せやろか

は？スマイル・プリキュアはシリーズ史上最高傑作だがｗｗｗｗｗｗｗｗ

テレビとかな

財布の中身に余裕が無くなってきたから、投資対象の選び方がシビアになっただけでは

有名なものの真似する奴ばっか
フォロワー止まりが幅きかせ過ぎ

PRIDEとかK-1も無くなっちゃったしな…

どのメディアでも最近は当たりってのがあんまりないな

安易さばかり重視してるからだよね

ずーっとウルトラマン仮面ライダードラクエFFミスチルじゃん
数年どころの騒ぎじゃねえ

バラエティとか異常な長寿番組だらけ

戦後の文化の限界点
もう1回壊さないと新しいのは生まれない

娯楽文化は別に発達しなくても構わない
娯楽文化なんて欲深な人間を増やすだけになっていて今となっては害悪だ

ネットと某掲示板のせいだろ
言わせんな

長寿番組一覧
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E5%AF%BF%E7%95%AA%E7%B5%84%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7

サッカーは頑張ってるだろ

停滞期はとっくに過ぎてて腐敗してしまってるんじゃん

>>12
そこが問題なんじゃない
マスゴミがレベルの低いチョンタレごり押しなんかやらかしてるから、審美眼ある購買層が信頼ある既存｢高品質｣ブランドに緊急避難購買してるだけ

問題はマーケットの劣化であって、購買層の加齢では無いのだよ

やっぱり金かけないとクオリティ高いものはできないし、
余裕がないと下が育たないよね。
カツカツの予算でアウトソーシングばっかりしてたんじゃそら終わるわ。

>>15
その思想は社会主義者と言うんだよアカ野郎

アニメと漫画は不景気関係あるのか？
製作費を除けば、単純にネタの飽和と枯渇が著しいだけじゃね

生産効率が上がりすぎなんじゃない

供給量が増えてるから駄作ばかりに見えるけど
別に良作が減ってるわけではない
割合が減ってるから見つけにくくはあるけどな

新人がでてこなくなったよね
やっぱ、ゆとり教育のせい？

>>25
単純に数が多すぎて分散したから、すごい良質な作品でも
昔ほどは盛り上がらないんだよな

創作系の各分野でここ10年ほどの間に出てきた型破りで実際に売れた作品ってなんだろな
漫画だとデスノぐらいしか思いつかん

みんななにしてんの？

そうなの？俺は情弱だからどんなものでも楽しめてるわ

>>21
無いのは金じゃない
購買層の嗜好の問題でもない
作り手の作品にバイアス掛けて購買層を思想コントロールしようとする売り手の思惑が、全ての作品のクォリティーを壊滅的に貶めてるだけ

>>27
90年代から00年代初頭の方が多様性があったが市場もついてこれてた
今の方が多様性が低い上に市場規模も小さい

問題は買い手じゃなく売り手が劣化しただけ

リーマンみたいな生活してて創作性なんか生まれるわけがない。
オタクの批判を批判し信者の声に酔いしれてるようじゃ成長も止まる

三島由紀夫　「果たし得ていない約束」　より

私はこれからの日本に大して希望をつなぐことができない。
このままいったら「日本」はなくなってしまうのではないかという感を日ましに深くする。
日本はなくなって、その代わりに、無機質な、からっぽな、ニュートラルな、中間色の、富裕な、抜け目がない、ある経済大国が極東の一角に残るであろう。

>>28
ガンツとか進撃の巨人とか
ゲームだと脳トレモンハン
AKBは複数売りの到達店

>>35
ソーシャルゲーは？

バブル崩壊以降，当然モノは売れなくなってきます。で，そういう中で何をするかというと，
やっぱり売れるようにしていかなければいけないわけです。売れるようにするために何をするかというと，
「飲み込みやすく」するんですね。

つまり，今までだったらその，テーブルがあってご飯が並んでいる状態があればよかったんですが，
美味しそうな料理が並んでいるだけじゃお客さんが来ない。そうなると，
「もう噛まないでもいいですよ」というくらいの，いわばエキスのようなお粥状のものを，
どれからどう食べようかな？ ということさえも考えさせないで，とにかく相手の口元まで
持っていってしまうんです。

凄い砕けた言い方をしてしまうと，“バカみたいな話”ばかりが多くなってしまったんですよ。

ちゃんとした大人なら聞く価値もないっていうようなもの，
これが今，「若い子達はこういうものが好きなんだよ」という話でもって大量に作られて，
若い子達も選択能力がないままに，差し出されたお粥を飲み込んでしまっている。

で，それに慣れてしまっているものだから，たまにちゃんとしたお話，
つまり「ちゃんとした食べ物」が来ても，噛み方が分からない，
飲み込み方が分からないという風になってしまう。

>>26
出てこないのか出てこれないのか

>>28
ミクさんの著作権マジファック商法は割りと斬新だと思う

インターネット上での場所貸しビジネスで大金稼いだ人は稼いでるだろ

もう漫画とかアニメとか全然見なくなったな
購買意欲がなくなった

初音ミクは「作品」という今では希望の持てないものに
うまく見切りをつけた新しい存在

在る事が普通になってしまうが故の弊害だな

「前にどっかでみた」「〜よりつまらない」「〜のパクリじゃん」etcetc…
誰も彼もが今日食うメシは昨日のものより豪華でなければならないと思い込んでいる
誰も彼もが自分の皿にのみ（他人の手によって）メシが盛られる事を夢見ているのだ

まぁ言ってみれば餓鬼の様なものさ

自分はニュージーランド人留学生だけど、
書籍にしろ動画にしろ音楽にしろ電子配信の分野で日本は完全に海外に置いてかれたよね

老若男女みんなが口ずさめる曲ってどんどん少なくなってるような
いま童謡とか省歌とか学校で習ってないんだよな？

ネットでも流行がなくなってきたように思える

漫画氷河期しんどい。3つ連載持ってたけど一気に潰れた時は、誰かの陰謀じゃないかと本気で疑った
一流雑誌に載せてる作家陣がどれだけ努力して、才能があって、運があったのか思い知る。化け物だよ

色々新しいものに触れることに慣れ過ぎたせいで何に対しても目新しさを感じられずマンネリ化してるように見えるんだろ
それか普通にネタ切れしてるか

エロと漫画は衰退してなくねえか
アニメは成長してるし
音楽ぐらいだろおわってんの

それだけ年取ったっつーのもあるだろう

アニメは00年代の方が上
80年代90年代はつまらん

>>43
飯は淡白なものの方がいいわ
食い物と一緒にするな

アニメってもう完全に衰退期だよね
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1337434713/l50

気になるはいくつかあるんだけど、欲しいと強く感じるものはなくなったなぁー。
なんかこう、パンチが効いてるものがなくなったというか。
うおっ！って思わず声を上げてしまうものがあれば、とは思うんだが…

>>54
瞬間移動できる装置みたいなのが1000万で売ってたら飛ぶように売れるだろうな

むしろちょっと前なら埋もれる程度だったものが
社会現象クラスの人気を得たりしてるじゃん

安易な劣化コピーばかりで
実際にクオリティが下がりまくってるから
味付け程度のオリジナリティでも神作扱いされる

見る目がなくなってるんじゃなく
見せる気なくしてるだけということに気付くべき

なんか、1998年辺りで時代止まってね!?

ドラマは漫画原作多すぎるし
漫画もラノベ原作多すぎるし
ラノベはテンプレ多すぎる

それでも対象年齢高い漫画は面白いの多いけど

>>55
交通費一切必要なくなるから魅力的だねぇー。
予算上無理だけど、あったら欲しいなぁー。

アニメは昔のOVAみたいに、製作者の好き勝手作れる余裕がなくなったから
数に反して尖ったもんは少なくなったと思うわ。

>>57
98年あたりを過大評価してるだけ

>>57
そりゃ変化をことごとく拒んできたからな

携帯電話とインターネットくらいの小道具で発展が終了してる
それによって発生する生活スタイルの変化については全く容認されていない

団塊Jrって人数多いはずだけど大した人がいないな。
この世代が衰退の原因作ってる。

>>63
同意
団塊世代よりもそいつらこそ叩かれるべきだろ思うね

昔も今も良作はある。ただ作品が一度に多く出てくるようになって良作が目立たなくなったんだ
供給過多ってやつか

テレビつけたらソーシャルゲーのCM、ブシロードのCMなんかもうんざりする。

衰退した分、どこかの国のモンが流行ってるってワケでもねぇ〜からな
足踏み状態って感じやろ

>>67
ニコ厨がお前を見てるぞ
何か言ってやれ

商業主義と規制が行き過ぎたな
サブカル・個人が商業主義に突っ走ってんだもんな
すべて管理された豚に成り果てた

>>65
もうとてもついていけないよねー、まるで洪水のよう。

どの分野もある程度確立したら
こんなもんだよ
急激な伸びや斬新さが減って停滞して落ち着いてくるもんだ

90年代も漫画・ラノベ・ゲーム原作のアニメはたくさんあった。
頭文字Dなんかはユーロビートとかカーバトルを3Dでやったりと目新しかったし、初代ToHeartのアニメなんかは原作とはテイストが違うけど素朴さのあるいい作品だった。
こみっくパーティーのアニメなんて多くの新人同人作家やサークルを生み出すことにも繋がった。
アークザラッドのアニメの一話を見終わってPS版のCMを見た後、ゲーム屋へ急いだりもした。
いくつでも挙げることが出来てしまうくらい記憶に残っているものは多い。

今もアニメは見るけど、ほとんど見るだけで終わってしまう。
だってどれも似たようなのばかりなんだぜ？
目新しいものもないし、関連商品を売るつもりがあるのかすら分からない。
メディアミックスで出てくる漫画やゲームもおまけ程度のものばかりで、根本的なクリエイターの熱や意地がどこかに行ってしまった感じだ。

>>72
昔目新しかった分の反動がきたのかな？

編集やプロデューサーがリスクを恐れて新しい才能の発掘に手が出せないんだろうな
そういう意味では衰退というよりも停滞かな

昔の良い思い出ばかり記憶に残って
現状の悪い部分ばかり指摘してるだけだろ

加齢と共に感性が摩耗してるんだよ
刺激に慣れ過ぎてるというのもあるか
そういう時はまるで逆のベクトルの事をして
それからもとに戻ると又楽しめる

>>34
>富裕な、抜け目がない、ある経済大国が極東の一角に残るであろう。
そうならいいよな
このままいくと貧乏で、おどおどしっぱなしの、没落した小国となってそのまま消え行きかねん

ここからが真の実力が試される時代

団塊jrって最期のボリュームゾーンがちょうど今子育て中だからな
団塊jrだと、人数大杉で少しでも人と違う趣味や視点を持とうとしていた、
経済的にも親の余裕とバブルの残滓で人と違う人生を歩んでみようなんて考える事も出来た
それが趣味の世界からゴッソリ抜けて行くから、そりゃ手薄になるわな

思い出補正と感性の鈍磨は分かる気がする、もう30手前だし。
でもいい物も出てきてるとは感じる。
アニメだと同人発のひぐらし、愛憎劇をやってのけたスクールデイズ、商業展開力を見せるTYPE-MOON作品とか。

タツノコの「C」は全体的に良かったが、売り出せるものが主題歌CDと映像メディアくらいしかないのが惜しい。
モーレツ宇宙海賊はエネルギッシュなOPに感銘を受けたが、本編は水が流れるような展開力の無さ。
原作ラノベを読んでいる方が面白いときたもんだ。
ライトノベルを体のいい用意された脚本として使ってる間はもう期待するだけ無駄だろう。
漫画は頭文字D＋ユーロビートのようにプロデュース次第で光るものもあると思う。

京アニのKey原作アニメはヲタに媚びつつも作品力で魅せた。
どの分野もヲタに媚びるのはきょうび仕方のないことだけど、媚びつつもう一つ二つパンチが欲しい。
劇場版をやるのもいいけど、ただ総集編や後日談にするのではなく、ナデシコのようにTV版→ゲーム→劇場版のような時系列にしてみるとか。
あれだ、単純に最近のはコストパフォーマンス重視で工夫がないね。
書き綴るのも馬鹿らしくなってきた。

あ、全部女が入ってきてからだよ

もう人類は次の段階に入るんだよそれがなんだかは知らないけど

>>1
それらの分野は全て画質・音質が格段に向上した
悪い部分ばかり見るとそう思うのかもしれないが
俺自身は現在の流行の商品を見たり聞いたりしたほうが
格段に楽しめる。

なんかもう飽きてきたよね

今はコミュが文化な気がする。んなもん文化にすんなとか思いがちだけど
ジェネレーションギャップってこういうことなんだと思う

>>83
あっ、そう

コミュニケーションが発達したからだろ
淘汰が早くなる

華倫変が死んでたって知って悲しかったなぁ
あの人はもっと伸びそうだったのに

年取って流行りに鈍感になっただけ
年取ると自分が適応できないのを周りのせいにする、立派な老害になった証拠

まどマギもなんか乗れなかったしプリキュアもさすがに飽きた

嫌儲民も歳を取ったな

商業エ〇漫画の割れ振りを何とかしろよ。

出版社も何も対策しないとか莫迦だろ・・・

ていうか、漫画はともかくアニメは不景気の影響を一番受けてること間違いなしだろ
漫画やエロについては深いとこまで漁ってないか食わず嫌いだからだろ、もっと広く浅く探せよ

音楽はどうしようもない

いくらなんでもコミュは文化じゃないだろ

新しいコミュから新しい文化が生まれているとかいうならともかく

漫画はジャンプ以外数字ではっきりと下落中だろ
アニメはそうでもなかったような

音楽こそ深く探せよアホ
世界中で作られてるんだぞ

ネットにより昔の名作が簡単に手に入るようになって満足してしまったって事なのかな

一人で創作物に向かい合うようなのはもうダメだろ

ネットのせいであまりにも早く評価が固まりすぎる
実際は何も固まってないんだけど大多数のやつが自分で考えもせずそれを鵜呑みにして面白がってまたわめきちらす

１話切りｗ　今季覇権確定ｗ　アマラン首位ｗ

コメントも付いてない動画もうみてられない

>>96
お金掛かるから嫌
CDとか買うなら漫画に使う

金は出さないけど口は出させろって奴が増えたからだろ
おまえらのことだ

>>99
そして経営者が安定して人気が取れるものを長く続けようとしてgdgdに
話が長い作品は例外としてな

ていうか、商業に飽きたならネットでも探せば
絵柄で食わず嫌いするならやめたほうがいいだろうけど
そういうのないなら、いい作品いっぱいあるよ

小学生の将来の夢1位が公務員だか会社員だかになったからな

>>101
じゃあ漫画だけ買ってろ
何が音楽はどうしようもないだバカ

質的に考えて漫画はむしろ花開いてる

>>106
テンション上がる曲に出会っても、素晴らしいって曲にあんまり出会わないからなぁ
ていうかそういう音楽にどうやって巡り合うの？CDショップとかで聞くの？

アタリショックみたいなものだろ
何でも乱造し過ぎなんだよ

1作品で養わなきゃならん人数＝出さなきゃならん利益率が上がりすぎた。

昔なら10万部で大ヒット、作者も編集もウハウハだったのにな。
いまや大手誌作で10万は最低ノルマみたいになっちまってるし。

アニメ化も、昔ほどステータスや儲けのある事じゃなくなっちまってるもんなあ。

好奇心がインポなやつにとっちゃ世界丸ごと退屈だろうな

黙ってアポロン見とけばいいんだよ

全部大量生産大量消費になってしまった

お前らがネットで割るからだろｗ

>>5
最高傑作はフレッシュプリキュアだろ

なにも変わってないし新鮮なコンテンツもない

ん？ネットが登場してからどれも魅力的なコンテンツになったんだが
だって作品の対立を煽ったり、パクリ疑惑やステマ疑惑を煽るだけでお前ら面白いように踊るじゃん
こんな面白い見世物小屋はこの世にそうそうないぞ
一つ面倒くさいのは興味のないものの知識を多少集め無ければならない手間かね

何でも「面白い」と思い込んで見れば面白く見れそう。
先入観を排除して、フィクションを嗜んでいる間は蓄積した価値観を捨てるとでもいうか。
もうちょい肩の力を抜いた方がいいのかもしれんね。

いい加減外人だけただで見られるのなくせよ
そしたら買ってやる

もういっそのこと、政府が全部買い上げたり生活保証して、
日本製or日本製の部品が○割以上のデジタル機器を購入したら、
漫画とアニメ見放題とかやったらどうか

ゴミ朝鮮人追い出して、代わりに漫画家とかに生活保護くれて
やっても、十分採算合うだろ。

ギャグみたいなブラック環境で作って
ギャグみたいな人生を送ってる奴が消費してるから魅力的なんだろう
それをすてるなんてとんでもないｗ

無駄は敵みたいなレッテル張りしてるからだろ
今までみんな無駄で食ってきた癖に

プロ意識がないからな

>>1が結論だしてるじゃん
デフレで未曾有の不況が20年も続けば
あらゆる産業が衰退するのは当然だろ

例えば今まで外食してた奴が
自炊するようになったり、人気店しか行かなくなったり
すれば金回りが悪くなり、新規出店はおろか
廃業が増加するし、人気店ですらコストカットで
人件費やら、食材費やらを見直して
今までの品質を落とさざると得ない状況になる

そもそもパイそのものが収縮して
文化なんかに時間をつかっている余裕のある層が
いなくなってるんだからこれはもう文化という枠組みでは
解決できない

この辺がジャップの限界だろうな

>>108
そればっかりは巡り合わせとしか言えんな

http://ady.sakura.ne.jp/sblo_files/ady/image/raptobike-purple-sky-flags.jpg
ここ数年の自転車の進化は昔のビデオゲームの進化と全く同じかそれ以上だぞ。
ただ日本も欧米も「自転車は自動車より性能が低い」という固定観念にとらわれている人には体験できない進化だが。

衰退してるも何もおまえらが全力で作者を叩き潰しにかかってるんじゃないの

ツール類は発達してるから画質音質はやたら進化してる

今の深夜アニメは90年代のJPOPの売り方だな
一般市場を捨てて選択と集中を行ってクソだけど利益だけは上がる

ＴＶ番組だけじゃなくて漫画も１０年前と同じ

音楽は完全に閉じコンになったけど
アニメは逆にオープンコンテンツになったじゃん
皆が同じアニメを見るアニオタ総にわか時代

>>127
かっこいいねこれ
でもロードレーサーって形の規格決まってるって漫画で読んだ気がするんだけど
レース用じゃなきゃ関係ないの？
素人のレスですまんね

不況のせいだわなー
10〜20年前に作り出されたものを縮小再生産してるだけだ

昔を知らない新しい世代に対してはそれでもなんとか受け入れられてるけど
古い世代は飽きてどんどん離れていくから市場規模もしぼむ一方だし

今後日本は文化大革命を起こして文化を捨てる

僕は不景気が原因ではないと思う

てかあネタ枯渇が不景気の原因ではないか

ガンダムAGEが出てくるわけだ

>>135
ギャグですかｗ
本気で論じているのであれば凄く面白い視点ですね
過去の作品をすべて破棄し、その記憶がある世代が
ユーザーとして存在しなくなれば確かに
なにもかもが新しい作品になる
当然、著作権などの法改正も必要になるが

>>138
米国の植民地になるためだ

偉大な時代には、才能の持ち主がより多く存在したというわけではない。
それらの時代には、封殺された才能がより少なかっただけなのだ。

T・S・エリオット

気のせいだろう

>>132
こんなもん長く持つわけねーだろ

「新しいもの＝いいもの」という洗脳が解けただけなんじゃないの
今はネットのお陰で新旧すべてのコンテンツがフラットな位置にあるから調べるのに苦労しない

>>143
そうか？
いちいち老害だとか懐古厨だとか言うやつばっかりじゃん

こんなスレタイにすら入れてもらえないゲーム業界・・・

>>144
新しいものが古いものを牽制する必要が出てきた証拠だな

少子高齢化
人口ピラミッドが逆ならどんどん変わるよ
ファッションセンスから笑いの質まで

>>144>>146は典型的な盲目新作厨

まねごと　亜流

同人誌並みの自己満足。誰かの真似をしたくて迷走。

こたえのあること　道筋のあること　まねごとはやる
知識はあっても知恵がない。
ダメ出ししたら思考ストップ。自分で工夫しない。先を考えない。汗しない。

芸人　声優　養成の促成栽培。英会話でもパソコンでも基本は教えるけど
あとは自分次第。でも自分で工夫しない世代。なにごとにおいても逃げ腰。

アニメ化前提　玩具化前提のおこちゃま

アイディアがそろそろ底をつく

衰退してるかは知らんが薄くなったとは思う

素人芸。遊んでるだけ。食ってるだけ。釣りやったりドッジボールやったり　けいどろやったりカラオケやったり。
親しみやすさという名目の質の低下。

カップ麺だの　医薬品だの　ゲーム機器だの　家電だの　洗剤だの日夜　研究してるのに
エンターテイメントは衰退。

今はユーザー参加型コンテンツが盛り上がるからね
もうみんな美味い料理は過去に食い飽きてて
豪華な料理より料理をみんなで作る方が楽しいといった風潮
でもそういうコンテンツはなかなか生まれない、最近はAKBとミクくらい

昔の価値観しか持ち合わせてないオッサンが
今の価値観で物事の良し悪しを決めようとしてるのは滑稽

不況、ネット、少子高齢化
相補的な関係が原因

不況だから金使わない。余計なものに使えない。

ネットあるから、横のつながりだけの偏重になりがち。

年取ると保守的になって頭かたくなりがちで
異質なこと、理解されないことをすると、すぐ寄ってたかって炎上
叩かれてそこで停止。伸びてるやつがいても絶対数が少ない。

ゲーム機もテレビももう駄目だろう

長澤まさみ　ド下手くそ

ジャップの無能っぷりを不景気のせいにするなよ

>>133
あれはリカンベントって種類の自転車で
けっこう前からある。

クリエーターの才能に依存してた時代から
商業的に継続して売り続けないと行けなくなると
だいたいクオリティ下がるよね

>>165
見た目のクオリティは上がるけど内容は下がるな
人の引き出しはそんなに多くないんだろう

エロは進化してるだろう

衰退してきた俺の感性に適うには更なる進化が必要だというのにだらしねえな
昔は暇はあるが金がない、今は暇も金もあるが欲しいものがないわ

不景気と娯楽がゴミなのは関係あるのか
バブル崩壊直後でも今よりマシだったぞ
結局、今の人間は文化資本は昔より劣ってるからだろ。ハビトゥスが低いの

景気が全て

幼児が生まれてくる限り　戦隊やライダーの需要はなくならないというおごり　マンネリ

ワンピースはドラゴンボールを超えたけどな
ほかの漫画の体たらくといったら
とくにゆとりからはまともな漫画家が出てこない
萌え漬けにされて去勢させられたんだろう
尾田先生を超える漫画家は二度と現れないかもしれない

ドラゴンボールはフリーザまでの緊張感がヤヴァ過ぎる
クリリンが死んだだけで絶望したは

＞ワンピースはドラゴンボールを超えたけどな
こえてません

社会主義の方が娯楽産業は発展しないだろ
ソ連の秀でた娯楽ってなんだよ、クラシックくらいしか思い浮かばん

今でも、いい漫画を描けば売れるんだよ
ワンピースのようにな
ドラゴンボールを超えることも可能なのだ

漫画もアニメも興味ないから何が衰退してんのか分からねえ
前からアニメはこんなもんだろ？むしろ最近そこらじゅうでアニメ絵目にするぞ
パチンカスとか今やほとんどアニオタじゃねーの

ここんとこは、古本と90年代くらいのゲーム買うのが趣味になった。

3年くらい前までアニメ週10本見てたのに
今は週1本くらいが限界になった

何故なのか

ゆとり教育の結果がこれだよ
創造性こそゆとり教育の得意とするところなのにどうしてこうなった？
優秀な漫画家は20代で才能を発揮してると言うのに
ゆとりからはまともな人材が出てこない

ワンピースの意志を告ぐ若者が現れないのが悲しいねえ
ドラゴンボールの意志は尾田先生に引き継がれたのに
ゆとりはワンピース読んで育ったんだろう？
それなのに描く漫画は「萌え」か？
尾田先生が泣いてるぞ

よく言えばユーザーのニーズに応えすぎ
悪く言えばユーザーの顔色うかがいすぎ
どのジャンルもネットで簡単にユーザーの反応みれるから同じ様なモノばっかり偏る→飽きられるの負の連鎖
オリジナリティも薄すぎて新しいジャンルも開拓されないしドン詰まり

>>177
戦後のオリジナルからパクリのパクリのパクリ…が続いて
もはや腐臭が漂っている＞漫画アニメゲーム

ワンピースはドラゴンボールをはるかに超える
史上最高の売り上げを出してる
漫画が売れない？
ワンピースを超える漫画が描けな創造力のない漫画家のいいい訳だろ

女が湧いたコンテンツは終わる

萌えアニメで育ったゆとりは、こぞって萌え漫画家を目指すのだろう。
そして萌えで成功しないやつは、エロ同人誌という受け皿があるから、そっちに逃げるのだ。
手塚も藤子も鳥山も尾田も現れなくなったのは当然である。

2000年以降ごみの様な漫画しか出てこないな

>>176
ワンピはいい漫画でも超えてもいません

ドラゴンボールはとっくに超えた
発行部数しらねーのか素人

手塚を超えた藤子
藤子を超えた鳥山
鳥山を越えた尾田
尾田を超えるものは未だに出てこない

今の若者は、萌え漬けと、少子化により、ろくな人材が期待できない。
尾田先生は漫画界の神様として永遠に語り継がれるのかもしれない

2ちゃんのせいだろ

>>189
水増し乙
発行部数だけ乙

90年代が異常だったんだよね
戦後からの蓄積がいっきに爆発した時代でもうあんな時代はしばらく来ないんだろう

昨今流行の日常系（笑）
これが日本を駄目にしたのだ
創造性なんて必要ない、
可愛い萌えキャラさえ要ればおｋ

そりゃあワンピースの世界を超えられねえわな

ID:OtP1BoTw0

こいつステマ
するーで

商業ベースに乗っかってないあるいは乗らないと見切りつけて知らないだけで盛り上がってんのは沢山あるよ
要は知らないだけ

イカちゃん以外はどうでもいいよ

ジャンプ連載漫画家の年齢

1952年12月11日（58歳）秋本 治（こち亀）
1962年*8月17日（49歳）大場 つぐみ（ガモウ）
1966年*4月27日（45歳）冨樫 義博（ハンタ）
1969年*2月11日（42歳）小畑 健（バクマン：作画）
--70年代生--
1973年**月**日（38歳）天野 明（リボーン）
1974年*1月*9日（37歳）篠原 健太（SKET DANCE）
1974年*5月25日（37歳）うすた 京介（ジャガー）
1974年11月*8日（36歳）岸本 斉史（NARUTO）
1975年*1月*1日（36歳）尾田 栄一郎（ワンピース）
1975年*5月19日（36歳）島袋 光年（トリコ）
1977年*6月26日（34歳）久保 帯人（BLEACH）
1977年*8月18日（34歳）暁月 あきら（めだかボックス：作画）
1979年*5月25日（32歳）空知 英秋（銀魂）
--80年代生--
1980年*4月19日（31歳）田村 隆平（べるぜバブ）
1980年*6月*6日（31歳）椎橋 寛（ぬらりひょんの孫）
1981年**月**日（30歳）西尾 維新（めだかボックス：原作）
1982年*6月*9日（29歳）藤巻 忠俊（黒子のバスケ）
1982年*7月14日（29歳）大石 浩二（いぬまるだし）
1987年12月22日（23歳）藍本 松（保健室の死神）

※2011年11月時点

ゆとりの体たらくといったら…

>>190
手塚を超えられない藤子
藤子を超えられない鳥山
鳥山を越えられない尾田
の間違いだろ

発行部数しらねーのか素人が

漫画版売り豚はスルーで

ハンバーガーとコーラが世界一うまいって言われても。。。

何故VIPはゆとり、出会い厨の巣窟となったのか
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1337447492/

映画の興行収入でもワンピースが一番だ
ドラゴンボールやドラえもんなんてとうの昔に超えた
いい作品なら売れるのだ

売り豚のお陰で今後さらに衰退加速しそうだな

トンキンの戦時体制維持した洗脳システムの寄生虫が弱ってるなら喜ばしいことなんでは

現実を楽しめればそれでいいと思うよ、俺はアニメとかそっち系は分かんねーけど

共通点は著作権
著作権という商法が行き詰まってる
ネットのせいかデジタル化のせいかは分からない
今後それに替わる商法を考えだしたやつが勝つんだろうな

漫画が売れない時代という圧倒的に不利な条件にもかかわらず
次々と記録を塗り替えるワンピース
ドラゴンボールと同じ時代に連載されてたら、今の倍の記録を達成していたことだろう

漫画は別に面白いと思うが？
実力的にはかなり高いものをもってる作家は多い
編集がそれを描かせればいいだけ。

衰退してるのは音楽と小説とゲームかな。

あと衰退してるって思うならお前が発展させればいいだろ。
日本人、いや日本人に限らないが、とにかく他人に甘えすぎ。
英雄は自分がなるしかないものだといい加減気づけ。お前がやれ

>>209
ワンピースはハリーポッターみたいなもんで
さほど面白くないからな。
あれが売り上げと同じくらい面白ければ誰も衰退したとは言わないだろう

てかワンピ以外に売れないという一強状態になってるのがなんともかんとも

つまらなくはないがあの売れ方はうんざりだ

>>209
バンダイの社長が昔言ってたが
不況時は大手が強くなるらしい

売り上げは末端から落ちて行くんで
売れる物はやっぱり多少の不況でも売れ続け
結果一極集中化が起きる

そもそも単行本売り上げのピークは2004年で
既にワンピースの時代だった
ドラゴンボールの時代だとジャンプにとっての主要顧客は本紙派が増えるし
宣伝ステマも分散しちゃうから売り上げ下がるよ

面白いの定義は人それぞれだからなんともいえないが
一部だけが突出して売れているのは事実

読者が本当に面白いものを探す労力を需要と供給双方が
抑制している（金が無い、出版元がリスクをとりたくない）のが現状
故に一人勝ち状態が生じる

不況でなければ多くの作家が出版し、そこそこ売れるので生活が成り立つ
玉石混交で裾野が分厚ければそれだけ名作が生まれる確立も上がる
そもそも文化とは過去の作品をベースにした改良に過ぎない

不況に加えて、ネット上での評価により
ゲームでいうところの地雷を踏む確立が減ったという
ジレンマも考慮しなくてはならない

処方箋としては、不況から脱し、可処分所得を貯蓄ではなく
趣味に使えるようにすることが肝要
貯蓄に流れるというとこは、社会不安のそのものな訳であり
政治的な判断が問われることになる

漫画、アニメ、音楽、エロ等、文化面だけで考えるのではなく
産業として分析した場合、他の産業と同等にある程度衰退するのは
致し方ないのは言うまでも無い

人間はすべての物事に対して「飽きる」という性質を持つので
不況と飽きるを複合的に織り交ぜた結果というのも一因と解釈できる