東浩紀 「年収150万でも楽しく生きていけるというのはフィクション。貧しいということはとても危険だ」

東氏は、加速する若年層の貧困と、それによって、"車離れ"、"嫌消費"へと変化した若者の
ライフスタイルについて、「貧しくても楽しむライフスタイルではなく、貧しくても楽しまなくてはいけない状態にあった」と分析し、
特に3月11日の東日本大震災以降、"貧しくても楽しめる"という幻想に亀裂が入ったと語った。

まず東氏が指摘するのは、東日本大震災以降に露呈した、リスク管理すらできない貧困への危機感だ。
「牛丼は安い、ネットを見れば無料のエンターテイメントが充実している、
年収150万でもそれなりに楽しく生きていける･･･ということになっている。これ自体がフィクションだと思う」とし、

「年収150万で楽しく生きられるという幻想を、信じられている間はいいけど、3.11というのは
それに亀裂を走らせたと思うんです。『じゃあ、その年収で引っ越せ』、『（放射能を）除染するのにお金出せ』
って言われても出せない。ちょっと危機的な状況がきたとき、"タメ"の部分がないってことが露呈するわけです。
貧しいってことは、危険だってこと」　こうした"貧しくても楽しめる"という、00年代以降に変化した若者のライフスタイルについて、

「今の若い人たちは"嫌消費"とか、お金を使うことがカッコイイと思わなくなった。
それは、"貧しくても楽しめるようなライフスタイルに変わってきた"みたいな議論もあったけど、
それ以前に、貧しくても楽しまなきゃいけない状態になっていたんじゃないのか」と東氏は指摘する。

http://news.nicovideo.jp/watch/nw119527

そこに気づくとはやはり転載か・・・

だからってどうすりゃいいんですかね

年収というくくりでなんでも一緒にしちゃいかんだろ。
資産も考えないと。

と言うか金持ちでも、災害や、ましてや土地が放射能汚染されたらどうにもならねーだろ

じゃあ金くれよ

放射能が危険だからと一人西へ避難した人でしたっけ

年収150万の奴が居るから金持ちはいるんだろ？
年収を底上げししてもインフレになるだけで貧乏は貧乏のままだろ？

ホントその通りだと思う
日本の労働者はもっと声を上げるべき
ストとかバンバンやればいい

この人は震災時逃げた自分を金持ち
批判した奴らは全員貧乏人って暗に言いたいだけやな

>>8
かわいそうなおつむしてるな

え？西さん去年の年収150万だったの？

>>5
東は原発大好きなんだろ
これからは原発で土地が汚染されることが当たり前で
政府や電力会社は補償しなくてもいい、自己責任ってやつだ

>>5
海外に逃げられるだろ　金持ちなら

うるせえデブ
金よこせ

正直、東はどうでもいいわ
オワコン

不動産や物持ちのがリスク大きいし
物がなかったら引っ越しなんて金かからないぞ
仕事があっても被災地に縛られる仕事じゃ逃げようがないし
しかも俺らが除染の金出す意味が分からないんだが？

危険厨って危険危険言ってばかりで
具体的にどうすれば良いかと問うと黙り込むよね

人の幸せなんで他人にわかるわけがない

間違ってるし
合ってる
どうすりゃいいんだ

さっそく手のひら返したか
こいつって在日？

これは本当だろ
金がないとやれること限られるしリスキー
はやく貧乏から抜け出したいわ

>>14
海外に逃げる必要もなし
逃げられないのはそこに仕事があるからだろ
流動性の無い職、あるいは土地ありきでの年収150万生活か
流動性のない職で150万なんて拷問だしありえん
となると家を持って150万でしょ、悪くないね

>>7
これを馬鹿にされたから
ツイッター上のアンチは俺より貧乏で底辺だろうという心理で思想が逆算されているのでは

過去最高益の出してるところも沢山あるってのに、そこの従業員の平均給与は上がらないっていう…

森永は気違い

除染って個人の責任なのかよ

こういうどーでもいい分析して飯が食えるポジションに座ってる人はいいな

例えば日雇労働者を考えると被災しても体さえ無事ならノーダメージだよね

>>25
うちのことじゃねえか

>>5
東は原発事故のあと、そっこうで逃げてた。

この人、運動会でこけたんだよね。

だから、しょぼい賃金で必死に貯めて、株、先物、fxと資産分散ポートフォリオを組んでいる。

引越しは金よりも血縁がモノを言うような気がする
金がなくても、親類縁者がいればしばらく居候させてもらうこともできるし、
その付近の安い賃貸なりを紹介してもらうこともできるし

不労所得税抜き150万円なら結構楽しく生きていけるよ（ただし、独身に限る）

この豚まだ日本にしがみついてんのか

貧しくても幸せに生きろ、ってのは奴隷の親玉のセリフだよね

つまり貯めとけって事だな

何とかしてくれよ
もう死ぬしかないんだよ

やはり天才か…

じゃあ法を犯してでも金持ちから金を収奪しろと？
と聞いたらこういう輩は間違いなく「そんなことは言ってないだろ」とか言うだろうな
ようするに全て詰んでるってことだ

こいつこんなんで、金稼げるからええわな

>>37
「良い待遇を求めてしっかり働け」　もな

１５０万じゃ、東京だと家賃と光熱費でほとんど消えそうだな

生活必需品＋１５０万の間違いだよな？

○○離れ〜とか、草食系とか、お金が無くても楽しめる　じゃなくて
若者はお金が無いからネットでしか遊べないってだけなんだよな

でも、そのせいで結果的に、ネットが一番面白いものになってしまった
そらそうだ、若い奴の楽しもうとするエネルギーやリソースが全て集まってるんだから

誰をバカにしても放射能にビビってトンズラぶっこいた事実は覆らないよ

サイレントテロで潰すのが何より堅実な「投資」って奴ですよ

>>45
そこまで面白く無いだろｗ

>>46
何で放射能にﾋﾞﾋﾞｯてトンズラこいらたいけないの？

天災はしょうがないでしょ。原発は政府東電がやるべきこと
そういうこと含めて税金払ってるんだけど

水を差すだけで何をしたらいいのかは絶対に言わないよなこういうこと言う奴って

>>34
災害の時は血縁は重要だよ
万が一貨幣経済が機能しなくなった場合、血縁や「村落共同体」の力がデカい
311の時実感した

＞「年収150万で楽しく生きられるという幻想を、信じられている間はいいけど、3.11というのは
＞それに亀裂を走らせたと思うんです。『じゃあ、その年収で引っ越せ』、『（放射能を）除染するのにお金出せ』
＞って言われても出せない

いやいや、金あっても貯金がなければ引っ越せないだろ
貯金があっても職場の問題もあるから引っ越せない

それで残ってる人がたくさんいるだろ、福島

ネットは最強の娯楽だと思うけど
金持っててもテレビしか娯楽のない老人もいるし

こいつ世代のクズ共が、金と利権で選んだクズ政治家のせいで国がボロボロなんだがね。そんなクズみたいな環境で、こんなゴミ記事書いて食っていけるこいつは何なんだい

年収150はちときついな
200はいる

大きな災害が来たら、金があろうがなかろうが関係ない

年収300でも貧しい社会だろ今は

>>38
金が流れなくなって不景気が加速するな
毎年20万くらいまでは非常用に政府が貸し出せるようにしようぜ

金持ちが有利って事を、西に逃げたことで証明したんだから
逃げたってレスしても、東にとっては賞賛の意見でしかないよな

貧乏人はまじかわいそうっすねーｗ
俺２ちゃんやりながらアメーバやりながらパソコンいじって画像とか文章ファイル作ってればお金もらえる30万
ボーナスも出るし
汗水たらして働いてるドカタとかマジ馬鹿らしいわーｗ

こいつ自分がそういう環境にいるわけじゃないから単に傲慢な意見でしかない

（´・ω・｀）今は年収１５０万でどうこうって言ってるけど、
後５年も経ったら年収１００万で暮らしていかなければならない人間が多数派になるんだろ？
そうなるともういよいよだな……

>>60
東は金持ちだから有利なんじゃなくて、職場に拘束されないから逃げられただけだよ

>>52
なんだかんだで、日本の気風からして地域との繋がりは大事だな
個人主義とか言っても、どうしても一人（あるいは家族単体）では限界があるっつーか、非効率なんだよなぁ

楽しいかどうかは人それぞれだろ…
俺はまっぴらだけど

社長クラスでも、会社に来れなくなるから、東京から避難できない
出来たとしても一時的なもの
退職するなら別だけど

こんなクソみたいな仕事で金を取っている奴がいるから年収150万の奴がいるんだよ

この人何も生み出さない人ね

死ねデブ

デブでブサイクなお前は金持ってても見下してる

今家賃なんかも下がってるし１人暮らしなら１５０あれば余裕でしょ。
金持ってない奴に限って無駄使いしてるんだよね。

>>69
あのフラクタルを生み出したじゃないか

以下、底辺年収で自分に言い訳しながら生きてる人たちが人生を否定された気になって東を攻撃するスレでお送りします

貧困妄想で日本人のうつ化が加速するな

東「情弱は安全と言いはり、情強は東京から避難する」
　↓
地震が多くて浜岡原発に近い伊豆に疎開とか情弱そのものだろｗｗｗ
　↓
東「伊豆に疎開したのは嫁の実家で家族の絆を確認するため」
　↓
東「僕はお金があるから海外に疎開することだってできる」
　↓
東「ネットで叩かれるのは避難できない貧乏人が僻んでるだけ」

それくらい誰でもしっとるわ。処方箋ださなきゃ意味がない

（´・ω・｀）後数年もすれば、必要最低限の収入が無くなる人間がたくさん出てくるわけだが……
東京にメキシコみたいなスラム街ができるのかなぁ……

八ヶ月前のソースにマジレスの嵐とかどうなってんの

貧困層が多い国行ってその発言して来いよ
まずは中国韓国北朝鮮からな

当たり前のことを声高に言う

いつのネタだよｗ

過剰待遇の維持のために過小待遇が発生する
過剰待遇の人間が過少待遇の人間に向かってそれはフィクションだからと言っても

何の満足ある生産もしない過剰待遇な人間が存在できるほうがよほどフィクションに近い

実家暮らしじゃなきゃ生活できない額だな

こんな昔の記事に釣られて
顔真っ赤にしてるから底辺から抜け出せないんだよ

ああフラクタルの人�Uか

ぷっw

>>77
東京の南千住、横浜の寿町、大阪の西成だっけ
今後拡大しそうだな

貧しくて楽しく生きれるののは幻想というのは同意だがなんでいちいち震災を出してくるの
震災で日本人の意識が変わったなんて言い出した文化人はすべて信用しない

コイツは前にも
「俺はカネ持ってるからどこへでも逃げること出来るけどオマエらはどうなの？」と
堂々といってたし、まあ自分なりの考えがあるんだとは思うが

安い牛丼も動画サイトもユニクロも
別に貧乏人のために作られてるわけじゃないのにな

つまり橋本紡と対談させろ

昨夜の教育テレビ　貧困特集が酷かったぜー
ｵﾏｲﾗ観なかったのか？

母親基地外になって風呂場占拠してずっと寝てる
父親アル中＆寝たきり爺を自宅介護
娘（11歳）栄養失調で学校休みがち
おまけに母親が風呂場にずっと居座ってるので正月以来風呂入ってない…

今夜は貧困の連鎖をやるらしいから見とけよ

まったく苗字が東のやつは胡散臭いなあ

>>79
ぼくは低年収だけど貧困じゃないですぅ〜！中韓後進国のクズどもと比べれば勝ち組んですぅ〜！ってかwwwwwwww

>>87
鋭い。

たまにまともなこという

>>65
災害が多い土地で生き抜く知恵だと思う
何千年もかけてそうやって生き残ってきたわけで

はやく結婚したほうがいいぞ
デメリットも多いかもしれんけど

年収150もねーよタコ

金あっても全然楽しくないんだが
パニック障害で外出られなくて最悪

貯めの部分は金持ちにやってもらいましょｗ
生活保護でいいよ、もう

まだ豚が喋ってんのか
いい加減猿轡噛ませて路上に捨てておけよ

>>97
（´・ω・｀）日本の生活保護受給率は先進国最低だぞ。もらえなくて餓死してる人間がよく新聞沙汰になってるだろ。

ドヤ顏でいうことか？？

めずらしくまともなこと言うじゃん西さん

>>91
そうだな
上を見たり色んなことに不安を覚えだしたらキリがない
一番上でも呆気なく死ぬ時は死ぬだろうし
冬に歌いまくれて楽しい人生だったと言えるキリギリスでいいや

古市問題

完全無職で丸3年経つけどそこそこ楽しいっすｗ
2ちゃんのおかげだなｗ

てか、>>1のって前にも見たなあと思ったら去年のかｗ

お前らレベルのああ言えばこう言うのヒネクレ野郎は半世紀前に産まれてたら乞食だろ。
雨風しのげる場所に住めるだけでもありがたいと思え。

馬鹿晒したツイッター芸人の西さんはもう黙ってて欲しいんだけど

>>49
逃げたくても逃げられなかった下流のゴミが酸っぱいブドウよろしく自分を騙して安全厨と化しているだけだよ。
取るに足らない貧乏人の負け惜しみだ

>106
アフリカなら確実に飢え死にしていると思います、はぃｗ

ピザでも食ってろ西

収入なりに楽しく生きてる人を見下して
>>89の番組であったようなどうしょうもない状況の人々のことは無視する豚

まーた震災ネタかこのデブは

低賃金化は、急速に国力低下させ、国や経団連は、自らへの自爆行為で、若者に不信感を定着させた。

中身がない
その辺のおばちゃんでも言えることだね

地震関係ねーよ

年収150万は少数派
最新のデータの平成22年だと女性を含めた中央値でも350万ぐらい

こういうまともな意見でさえ反発するバカは貧困で苦しんで自殺するしかないんだよなー

今を生きるだけの金を稼ぐ方がよほどリアル

消費させたいのか貯蓄させたいのかどっちかに主張を絞れよ

自民党と民主党｢こら　バラすな｣

楽しいか楽しくないかなんて所詮は主観の問題だし

年収１００万だけど人生楽しいよ
恋愛に興味が無い、趣味に金がかからない
それだけで金はあまり必要なくなる

年収150万ならどこにだって引っ越せるだろ
むしろ収入多い方が収入を捨てられなくて土地に縛られ身動き取れなくなる

収入よりもやっぱり1度失敗したら這い上がりにくいのが問題だろ

年収150万の人が仕事辞めてもまた150万の仕事出来るようにするべき。
その仕事すら探すのに時間かかるし、その間の失業保険もない。
だから生活保護に頼らざる追えない事になるんだろ。

幸せかどうかと危機管理はまた別の話だろ

知ってた

目先の豊かさにつられて、強者が弱者にリスクを押し付けることを容認したのだから、自業自得
笑って諦めよう

危機管理を徹底するならジャップのような地震国に住むべきではない

金の亡者が使いきれないほどため込んで
経済回してるのは自分だとかほざいてるんだもんな

>>89
風呂場占拠のシーン見てみたいどっかに動画上がってないかなあ

指摘するのはいいがどうすりゃいいのか言わないよなｗ
どうにもならないのがわかってるなら黙ってろって話だが。

>>45
本当にネットおもしろいと思うか？
つまんないから俺ら毎日イライラしてるじゃん

>>131
そこは言ってもいいだろ

まあ、心はすさむよな
２ｃｈのこの板のレス見たらわかる

西浩紀さんじゃないっすか
まだ生きてたんすね

何時までも、底辺は底辺と言う社会では、真の指導者は生まれず、埋没するだけの社会だ。
今の右肩下がり経済が、全てを示している。

金持ちでも悲惨な阿呆というのはいるもので
非常に狭い世界で充足しきっているような

じゃあどうすればいいのか→その答えはご自分でお考えください

話にならねえ

金がないのは危険だなんて子供でも知ってる
当然、その解決策はバカだからいえない

>>1
＞『じゃあ、その年収で引っ越せ』、『（放射能を）除染するのにお金出せ』
＞って言われても出せない。

皆が皆、お前みたいに逃亡するわけじゃないんだから

>>5
3年はシンガポールで暮らしたい

>>138
簡単だよ右傾化
これしかない時代が証明している
ましてやここまで外の血が入らなかった先進国もないだろ

300なら楽しく生きていけると思う
150じゃさすがに無理だろ

年収１００万ぐらいだが楽しいよ
頭が悪いと金がかかるんだろ

読書スレ（哲学系）だれか立てて

27で手取り年収310万だけど、生活きついわ
上司(主査)ですら額面で700万。俺の世代の社員でそこまで行けるのは3人に1人らしい。
車のローンとバイク(CBR600RR)に金を吸われて貯金できんし、どうしてこうなった。
若者はもっと怒ったほうがいいと思う

>>122
こいつが言うのは
それじゃなくて
病気怪我とか天災が起きた時に金がなくなって一瞬で地獄のように苦しむってことだろ？

宮台に似てきたなｗ

週四の五時間勤務なら天国だな

しかし金額を150万と設定して、何を対象としてフィクションだと言っているのだろう

>>146
怒ろうにも圧倒的に知識が足りてないからな
誰に怒ればいいか、どうすれば改善されるのかがわかっていない

これは正しいと思う

奴隷は自分が奴隷だということに気付かないほうが幸せ

天災が起きても自家用ヘリで逃げるぐらいの金がなければ皆一緒だよ

そんなもん世界的には当たり前
有事にホイホイ逃げられる層なんて一握りだろ

去年の九月の記事で何を言ってるんだか

自分は放射能の被害からまぬがれたとか思ってんのか
おめでてえやつだな

>>146
車とバイクやめろよ

そんなのは誰でも知っとるわ
国なり個人なりがどうすりゃマシになれんのか具体的に言ってみろ

はいはい元々上流階級の家に生まれて、自分も優秀で良かったですねー

病気や自分が原因の怪我の時って話かと思ったら
自分以外に明確に責任所在がはっきりしてる人災だったり
影響受ける範囲が広い天災だったりの時は
親戚も政府も頼らず自力で逃げられるのは一部だし
除染費用のような物を請求される事も無いと思うんだが･･･

>>146
車かバイクどっちか一つにしろよ！

>>160
東は両親サラリーマンだけど？

年収１５０万で楽しく暮らせるなんて誰が言ってるの？
３００万なら聞いたことあるけど１５０万なら家賃と光熱費と食費で消えるじゃん

学歴と同じで法的に社会的に不利になる

政治的にプアだからピカ規制ゆるゆるなんて暴挙がまかり通ったんだけどな
年収1500万あれば防げたかというとそんな事はない

去年9月のソースに顔真っ赤にしてる奴多すぎだろｗ

一定の努力した奴だけ報われろ

これ放射能の問題じゃん

東日本大震災以降という問題じゃないだろに

>>18
絶対に不可能な手段しか提示出来ないからでしょ。
でも、実際は実行できることを考えなきゃいけない。
危険厨はお気楽だよ。

>>130　母親の画像
http://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/170122.jpg

チャーシューでも食ってろ豚野郎！

行ってる事はまあ一理あるけど地震に結びつける必要あんの？

売りたい側の理論で語られてもしゃーないわ

>>168
努力すれば報われるなんてクソみたいな考え方するな

底辺は氏ねばいいと思うよ

ない袖は振れないんだからしょうがないわな

少なくとも働いてる奴の所得3倍以上にしてから、危険を煽れよ。

伊豆迄逃げる人生が幸福か？

金のからむ「これでいいし」って言葉は大体「これしか選べない」ってことなんだよな

ネットは貧しい娯楽だしもう虚像でいいよ別に脳内セックスで満足だは

だからどうした、だからこうしなければ、を言わないとだめだよヒガシぃ

あずまんは朝ナマで若者は幸せなんだからそれでいいんじゃないですか
って言ってたぞ

この手の批判してる奴って大概ボンボンか成金ばっかりなんだよなー

年収150万だと最低限暮らしていける費用すら危うい
衣食住に問題がある状態は誰がどう考えても幸福ではない

>>184
その幻想が3.11をきっかけになくなったと言ってるんじゃ？
なんでも3.11を免罪符にできると思ってんじゃねえぞブタ！

年収0でも楽しく生きてるが

実家暮らしだから余裕だわ
てか年収200万以下で独り暮らししてる奴って何考えてんの？

お金が無くても幸せ



これ以上無い負け惜しみ

そうは言っても貧しいんだから、貧しくても楽しむしか無いんだから
貧しくても楽しめるライフスタイルを模索しようというのが
年収○万でも楽しく　って考え方でしょ

まあ、その程度で本当に楽しく明るく生きられるんだと勘違いする奴が出そうだから
東の分析も意味はあるっちゃあるかもしれないが

貧しくても幸せに生きる、ってのは搾取する側のプロパガンダ
だから低賃金でも我慢しろって事

>>190
幸せかどうかは知らんが楽しいよ
嫁とか子供居たら趣味のエロ漫画描きやめなきゃいけないじゃん

頼れる実家がない奴も多いし

低賃金で消費押えて我慢してるのに有事の際に国も企業も助けてくれないってのが問題で
いっぱい金払うか福利厚生充実させるかの２択なのにどっちもしない
しかもこれが高度資本主義（）な国全部でそうなってる
戦争やなんかで一回既得権があらかた破壊されないと何もできないと思う

>>193
趣味かあそりゃ嫁も子供もいたら無理だわな
てか１つ聞きたいんだけど年とったらどうすんの？
まあ親が財産もってりゃいいんだろうけどさ

源泉徴収前？
手取り？

レールからハズレ底辺だからな〜

文才もねぇ
体力もねぇ
お金もねぇ

這い上がれる要素がねぇんだよ

ていうか年収１０００万でも逃げたらお終いだろ？
せめて年収２０００万はあって、おまけに作家みたいな身軽な自営じゃないと311みたいな天災からは逃れられないよ

>>195
清掃員とか

実家暮らしで年収300万。
もちろん家には金を入れてない。
親が3000万ぐらいの死亡保険に入っている。
親の貯金は500万ぐらい。
今はただ時を待つ。
これで楽勝モード確定。

ただ150万の生活は貧しいといってるだけか　当たり前だろ！と

>>87
少なくとも俺は変わったよ
日本なんてそんな大した国じゃないんだなあと
未だに愛国だの何だのやってる奴はアホなんじゃないかとすら思う

>>199
まあそこまで覚悟出来てるんならある意味尊敬するわ俺には無理
嫁さんが居て子供が居て将来孫の世話しながら老後を過ごすって思ってる俺にはその覚悟は無いな

>>203
で嫁と子供は居るの？

金あった方が選択肢は増えるが、使い方を知らなきゃ意味がない

若者は金の使い方が上手くなってるんじゃないかな
だから金が無くてもある程度幸せは感じられる
ただし限界はあるから、それを良いとするのは政府の甘えだ

親と同居なら年収150万で余裕だろ.一人暮らしだと単なるワープアだが
仮に引っ越して一人暮らし始めたとしてせいぜい時給1000円くらいの派遣とかくらいしかなさそう
手取り20以下で年収200前後くらいか？
それでも以前は製造業で残業多いとこだと年収300〜400くらいにはなったので本当景気悪いんだな、と感じる
どのみち負け組だけどw

何でも2.0を付ければ時代の最先端の思想を騙れる商売だもんなｗ

>>206
まあただ普通の家は４０年でボロ家になるからな

東さんよ
いちいち当たり前のことを言わなくていいよ

かまって欲しけりゃヤマカンみたいにぶっ飛んだこと言えよ

150万以下なら、市・県民税免除してやるべきだね。
厚生・国民年金も入れない額。

実家住まいじゃないと厳しいな1人暮らしはもう無理臭い

さすがに150万はつれーよ
生きていけねーよ

> 「年収150万で楽しく生きられるという幻想を、信じられている間はいいけど、3.11というのは
> それに亀裂を走らせたと思うんです。『じゃあ、その年収で引っ越せ』、『（放射能を）除染するのにお金出せ』
> って言われても出せない。ちょっと危機的な状況がきたとき、"タメ"の部分がないってことが露呈するわけです。
> 貧しいってことは、危険だってこと」　


東浩紀って事あるごとに「3.11」を強調するけど
たかだかあの程度の自然現象に人間の思想、時代の思想を変える力はないよな
多分本人も飯のタネとして、あえて使っていることを自覚しているとは思うんだが
第一、若年者がリスク管理を3.11以降で意識するようになったなんて嘘っぱちだろ
先日の高速バス事故と、その日より後の高速バス予約状況見てみろよ、殆ど減ってないから
日本人はリスクを犯すことを怖がる民族、冒険心がないとかよく言われるけど
自分の命と3000円程度の金を秤にかけることなんて冒険以外の何物でもない
裕福でない層は意識・無意識に関わらずしっかりリスクを好んでいる、残念ながら日本経済を活発にする方向には活かせていないが

>>204
一応嫁は居る
しかし子供が出来ねえ結構頑張ってんだけどな本気で医者いってみようかな

地方で150万だと家賃その他払って車維持したとして
残った金でゲームや漫画買ったりジム行くくらいの生活レベルだな…

だから、補填のベーカムが必要なのだよ。

バイトでも200ちょい行くし

最近の西さんどうしたの？
なんか確変しつつない？

正論や
実家暮らし無趣味なのに年に70万ぐらいしか貯金出来なくて死にそう

ファストファッションなんかは世界のトレンドだし
LCCだってもう当たり前の世の中になってる｡
無駄なものに金使うことの愚かさに気づきつつあるんだよ｡
日本は最先端をいってる｡

>>209
確実なことをしたり顔で言うのは格好悪いよな
伊豆は安全→地震直撃　くらいをいつも心がけて欲しい

2011年9月26日(月)13時25分配信

>>214
一応ってなに？　ちゃんと言いなよ

西くんは思想家廃業したの？今は何？

三十超えたニートやひきこもりの末路が悲惨なのはノンフィクションな

貯めこんでる奴が勝ちだよｗ

それでいいと言ってる人に
不安植えつけてメンヘルにしたりするのがメディアの仕事

>>226
貯めなきゃ負けになるのは言うまでも無いんだけど、
果たしてそんなに貯め込んで過ごす老後に何の勝ちがあるの？　と自問自答してしまう

と言うかみんなそれを知っているから消費せず節約するんだろ

ウンコして力んでる時間も、オナってイク寸前もお金を稼いでます。

うちの不動産ですけどね（´・ω・｀）

日本人って二十歳過ぎたらもう老後の計画立ててるよね
まるで大学までで自分の人生が終わってしまったみたいに

150万はハードル下げ過ぎだろ
ボリューム層である300万でも引っ越しくらいできるし
大体311被害者に対しては基本保障がある

不安と劣等感を煽って消費させないとね

なに当たり前のこと言って金もらおうとしてんだよ

思想家ならもっと別の角度から物事語れや

だからなんだよデブ・・・
もっとためになること言えないのかよ

院生の頃に比べて太ったよな
同年代の俺は体系維持してるぞ東

そこに気づくとはやはり天才か・・・
さすが速攻で西に逃げられるだけあるわ

こいつって、なかなか良い事言う事も多い。
深入りしすぎると上杉隆化して駄目だが。

2011年9月26日
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なんでこのBEは東に粘着してんの

びっくりした

>>238
言うことは立派だけど、具体性がないから話がひどく薄っぺらいんだよな

年収150万でもそれがナマポならさぞ楽しいだろうなｗ

なんで東浩紀なんかにこういう事聞くのかな…

150万で楽しく生きていけるかどうかなんて、実際に150万で暮らしてる奴が一番良く知ってるだろ。
金を稼いでる奴が「それは幻想」と言葉を発することに何の意味があるのかね。

150万で暮らしてる奴は「それだけしか必要ない」から150万で暮らしてるわけじゃないんだぞ。
自分の能力ではそれだけしか稼げないから150万で暮らしてるだけだ。
だから「150万じゃ楽しくない」といわれたところで何も変わらない。

>>223
一応要らないか嫁は居るよ
これでいいか？

しかし、仮に所得が増加する流れになって
今の底辺の数年分の年収相当額が一年で稼げるようになってみ？
新入りだけにその給与体系が適用されてみ？
俺は憤死してしまうわ
なのでこのまま衰退していく流れのほうがマシだと真剣に思うぜ

俺は180万だから勝ち組(;_;)

東って普通に頭いいよな
この前討論番組に出てたけど一人独走状態で語ってて周りが感心しきりだったわ

>>249
なんの番組か知らんけど、論破は上手い
ただ話の中身はない

口が早くて知識は豊富だから聞いてるときは「おおっー」てなるけど、
結論が出ると「･･･で？」ってなる

ここにも危険厨がいたか

そもそも311以前にそんな幻想持ってた奴なんているの？
東みたいなネット過剰期待論者ぐらいだろ、そんな錯覚持ってたのは

年150とか無理
最低200はいるだろ

別に311が何かを変えるほど天変地異だったとは思わないが、
宮台とかこいつみたいな後付の解説をドヤ顔で語る人間のメッキが剥がれたのは功績といえる

そもそも批評家ってなんだよ　口で金の稼げるおまえらってことでいいのかよ

何が幸せかは個人の自由だろ。

>>255
>>口で金の稼げるおまえらってことでいいのかよ

そうだよ
東なんて２ちゃんでの議論のノリをリアルで実践してる男だろ

150万ってバイトじゃん
さすがに嫌儲でも年収150万で楽しめるとか言ってるやつみねえよ

実家暮らしの年収200マンの底辺だけど
年100万は貯金できる

2011年9月26日(月)13時25分配信

年収１５０万でも楽しく生きていけるとかいう幻想持ってる奴なんてそんないないだろう
一部の芸術家志望とか以外は大企業行って安定したいと考えてるはず

でも個人じゃどうしようもないわ
頑張って抜けだしたとしても別の人がその席に座るだけだし

西さん、小林に批判される
http://s1-03.twitpicproxy.com/photos/full/560798363.jpg

>>190
金があろうがなかろうが処女嫁と子供が居たら超幸せ



ソースは俺

年収1500万の俺でも慎ましい生活なのに
150万なんて絶対無理だよ

>>263
わろたｗ

>>265
ええなぁ・・・

でも実際にメルトダウンした頃に金持ちは海外や西日本に即逃げてたよね
金が無くて逃げれない貧乏人が悔しがって逃げれた奴を叩きまくってて糞わろた

家賃だけで年150超えてるが

メディアが勝手に作り上げた若者像をメディアが批判
意味不明

風俗月5万っておおいかな？

>>268
俺の身の回りで逃げた奴は大抵西日本に実家のあるやつで、しかもバイトみたいな奴が多かったが
そもそもまともに働いてたら金持ってても逃げれないし

団塊のアホが言う「金がなくても幸せはある」論は本当に馬鹿らしい

ビビって逃げた事の長い言い訳続けてるよね

年収150万円層なんて物も持たずむしろ逆にホイホイ引っ越せるイメージ

いずれ必ず来る「死」を見据えつつ、いたずらに悲観することなく
淡々と生きるのが日本人の美徳だろ

東みたいなのは、カネや権力への欲望に取り憑かれて
醜く生にしがみつこうとしてるだけ
毛唐の価値観に汚染されてるバカ

はい、心も貧しくなります

１５０万なんて俺の月収じゃん

ここ十年位で企業が下の方の人件費を安易に削る悪い癖付いたよな…

強盗するワケいかないんだし、払うもん払った方が経済回ると思うのは気のせい？

>>1
あずにゃんギター弾いて歌ってるばっかりじゃだめだよ、受験だって迫ってる
まで読んだ

年収150万、手取りにしたらいくらだよ
そっから家賃払って飯食ってって
日本の会社ってのはそんだけしか給料出せないほど儲かってないのかよ？
もっと安い労働力として移民を受け入れろって、そこまでしないと会社潰れるくらい利益ないの？
労働者じゃなく、経営者に問題があるんじゃねーの？

いったい金はどこへ消えてんだよ？

>>271
多くない、趣味なら普通

本当はこいつら車もほしいし結婚もしたいんだよな
でも出来ない
出来ないから興味がないように装ってる

そりゃ金無いより有ったほうが良いに決まってるだろ

と言うより手に入りそうなものしか興味持てないだろう、普通は

中卒DQN暴動起こしてくんねーかなー
中卒根暗の俺も頑張ります

単なる煽り屋の糞バカ野郎だろコイツ
毎度毎度他人を煽るだけで何にも解決策や改善策の提示をしない
構うだけ時間の無駄

>>283
車は本気でいらない。これは都市部で生まれ育ったからで、地方住みだとまた感覚違うのかもしれん。
結婚は確かにしたいｗ

そこそこ大きい企業なら年収500万がふつうなんですが

>>288
都心でも自宅前に駐車場が確保できるなら車はやっぱり便利。
深夜の東京ドライブがなにより贅沢。
必要かと言われると微妙。あくまでも贅沢品。

地方は必須。
便利さはもちろん、中心街から離れた方が安価あるいは広い物件
が入手できると言う側面もある。

>>290
ガソリンが安かった時は
夜の首都高無駄にだらだらGTRで走ってたなあ
煽られまくってたけど、法廷速度ではしるからw

いまは、子育てでかねかかるから手放して
せいぜいチャリンコ弄れるくらいだわ・・・

逃げる人生は楽しく生きれるの？

それまったり革命（笑）とか言ってたお友達の宮なんとかさんに言えよ

150万じゃホントに生きるだけで終わりそう

少ないパイを奪い合うか分け合うかの二択だしな

俺の人生はフィクションだったのか

楽しくなきゃしねばいいし

>>295
15兆円をみんなで分けるか孫5人に相続させるかの二択では？

年収150万だと月125000円。手取りだと105000円くらいか
実家暮らしなら割と余裕だな

>>299
いつも思うんだけど実家ぐらしのヤツって
食費とか光熱費とか家に入れんの？

テント、シェラフ、バーナー
いつでも逃げ出し行ける趣味
バイクとキャンプが最高

実家暮らしだと余裕
↓
親が死ねば賃貸だと更新出来なければ追い出され相続税が払えなければ売り払う

金は必要だよ

危機管理のために貯め込んでるという解釈は成り立たないのか
お金は有限だろ、パーッと使う奴はよほど余ってるか馬鹿なのか

>>302
賃貸や相続税を知らない馬鹿がこの世にいると想定するほど
おまえが馬鹿なだけだろ

申告所得が150万とガチで実入りが150万とでは違うって、人権集会で聞いた事がある。

だからと言ってどうしようもないのだから、楽しい夢から覚めない方がいい
二次元にハマってるヲタもずっとそのままの方がいい

お前らアニメ飽きないの？
どれも同じような絵、同じような話ばかり
IQ100切ってると生きやすいんかな

>>31
逃げた先で震度6の地震にあったんだっけｗ

>>304
現実にいるんだから仕方ないｗ

>>34
ちうごくもユダヤもこれ

じゃあどうすればいいのか？という答えを言わないと意味が無い

そうかもしれないが、問題はそんなこと誰も言ってないということだ
森永卓郎だって、賃金がこのままでいいとは言ってるわけではないし、
新自由主義者だって建前としては賃金を抑えて奴隷労働が必要だ、
という人は流石に少ない

>>311
東はいつもそこを言わない
アカデミックな世界でしか生活してないから社会を知らなさそう。こいつの発言は浮世離れしすぎ

大学出て東京で就職すれば裕福な生活ができるぞ
600万くらいふつうにもらえる

頑張って稼いで150万なら、その境遇で楽しむ努力をするのは悪いことじゃないだろう。
問題は頑張っても150万しか貰えない社会をどう改善していくかだろ。

学歴が無くても、親の資産が無くても、体ひとつで真面目に頑張れば500万くらいの
世帯収入が可能で、子供二人にまっとうな教育を受けさせられる社会を作らなければ
貧困スパイラルは無くならないし、国として先細りなんじゃね。

政策として非正規拡大した時点で詰んでるでしょう
リストラ当たり前の時代に新卒主義だしちょっと個人では打開策は見当たらないな

引っ越せんだろ
除染費用ってのはいくらなんだよ

どうせ死ぬんだから関係ねーよ…
あんまり底辺いじめると暴発するから言葉には気をつけろ

暴発するにも対象を選べばいいのに選ばないから底辺

311での原発が原因なら引っ越し費用も除染費用も東電に出させるに決まってんだろ

引越しくらい出来るだろ

年収増やせるんなら増やしたいけど、そうそう増えるもんじゃないからな

日本の社会制度は終身雇用崩壊とともに終わったからもうどうにもならないよ

お前らいつの話してんだよ
古いなぁ

向上心ってもんが昔から無かった。
たのしい事より、楽する事の方が重要

>>307
飽きないな　ラノベもゲームもアニメも飽きない
むしろ10代20代のときより30代の今の方が収入多いから
余計買ってる量が増えてきてる

>>1
誰でも言えるようなことを今更言うのが評論家なんだよなあ･･･、でもアカデミズムとは無縁で居てください、お願いしますわｗ

豚しね

当たり前のことを偉そうにいうな豚

楽しく生きる必要があるのか？

苦しみだけの生に何の意味があると？

さすが311の危機的状況のなかでネタを披露し余裕で人々を楽しませた西さんや

日本の若い子の悲惨なことは英語が話せないことだと思うので義務教育で実践的な英会話を

(いい)

西に逃げた西さんか・・・

: 東浩紀 「年収150万でも楽しく生きていけるというのはフィクション。貧しいということはとても危険だ」
http://blog.livedoor.jp/rarufu26-lolen/archives/6968395.html

虫でも言える意見
さすがキチガイ東

東ってどうでもいいことしか言わないな
ほんとに東大の中でもトップレベルのエリートなのか疑わしい

こいつ何いってんだ…

むしろ150万の底辺の方が逃げるには身軽だろうな
逃げるだけならな

お前らのレスが基地害じみてるｗ

で、どこの企業からいくらもらったの？
若者を消費需要拡大に向かわせるような発言しないと
ただの煽りなら東大（笑）の名が泣きますよ

引っ越すんなら貧乏人のほうがいいだろバカかこいつ。
カネ持ってるったってそこらのサラリーマンや自営じゃ地縁切ったら終わりだぞ。
大した能力もない中年が前以上の条件で再就職なんてまず無理だから。

医療にしろ老後にしろ貧困層は目先の事しか考えてないから
追い込まれるとパニックになる

>>1
タメが無いと言いつつタメを作るのに必死な若者に
消費を煽る西さんのその鬼畜無情さに涙が出るぜ

「あーあ、人生つまんねーなー」
って小学生の頃からずっと言ってた世代よりマトモだと思うけどなぁ。

正論です
貧乏だと何もできない
貧乏だと病院にも行けず学校に行く学費も得られない
貧乏は馬鹿にされる
貧乏に甘んじるのは非常に危険なのです
ですからお金を沢山稼げるように必死になりましょう

暴動とかせずに容認したんだからしょうがないｗ
便利は便利だしな
部品扱いを受け入れて、あとは幻想に酔い続けるか、自分だけ抜け駆けするかだな

前も思ったけど、タメをつくる事と消費を嫌がることってよほどの金持ちでもなきゃ表裏一体だよな

この人ってなんの才能もないよね