サンデル「なぜ君は社会に貢献しようとしないのか?」 俺「いい質問だ。君、名前は?」
1 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:
この番組全然おもしろくないよな
だから何?ってことしか言ってない
3 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:03:11.53 ID:avI3iGY30
貢献する能力がないから
4 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:04:20.83 ID:9gZbRI550
5 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:05:12.43 ID:1LEd/zBg0
ギャラいくらで日本に来てるのか
6 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:05:50.14 ID:0MQDzx+t0
>>4 討論にでてくるインテリ連中の議論ほど無駄なものはない
7 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:06:37.00 ID:pZ1vr6n00
「はい、マイケル・サンデルといいます。
率直に言って、あなたぐらいの年頃の男性はみんな働いてますよね?」
8 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:08:25.86 ID:DsQuWpZC0
高みの見物であれこれ言ってて議論する意味もないからな
自分がその状態におかれてみないと本当の答えなど出てこないと言うのに
9 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:09:47.19 ID:H59LVsu50
哲学なんてそもそもよ
この教授が言ってることはすべて正しいみたいな雰囲気は嫌いだ。
11 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:10:33.16 ID:VnhIANTZO
日本でけっこう稼いだんだろうなぁ
山で道に迷った時は尾根を目指すべきか、沢を探すべきか
とか、いざというとき知ってたら役に立つことをちゃんとした理由付きで
討論してくれた方がよっぽど有益
13 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:13:46.47 ID:X5XaV25j0
社会も最近じゃ羽毛ほど軽い存在だよな
14 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:13:57.46 ID:kq4jKsd50
サンデルってお題に対して自分も意見持ってて、
自分と同じ、もしくは近い意見持ってる奴重宝する傾向にない?
流れをそっち方向に持ってったりとか。
どうも気になるんだよな。
15 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:14:22.31 ID:JXIZBb+L0
この人ってどうせ「結論は出なくてもいい 自分で考えることが大事なのです」で終わらせるんでしょ
実際には見たことないけど
16 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:15:02.19 ID:6GlukUKFO
こんにちは、ハーバード大学のサンデルです。
この人の凄さは政治哲学系をかじらないとわからんだろ
>>15 たけしの番組でまさにそれやってたぞ
全員ズッコケそうになってた
たけしは後日別番組で小馬鹿にしてた
19 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:16:26.96 ID:Vo0Y/Xhr0
マイケル・サンデル(西洋哲学)とローラ(上座仏教)の対談
この前テレビで見たとき京大教授相手に意見の誘導が通用しなくて焦ってたぞ
21 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:17:57.29 ID:UCpDPhPS0
自分の意見を持たないただの司会者
22 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:17:59.97 ID:dMKMHfV+0
サンデルもガガもステマで流行
日本で話題になる外人は全部それ
23 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:19:57.21 ID:TGsNtNCrP
>>12 山道が有るようなメジャーな場所なら山頂を目指す
獣道しかないような地元民ぐらいしか来ない場所なら沢を下る
山賊ダイアリーに書いてあったお!!
24 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:20:35.71 ID:F8KTSFml0
糞みたいな社会に貢献したくないだろ
答えなんて無いんだから自分の意見のゴリ押しが強い奴が勝つだけなんだろ
実にくだらない
論理的な議論からかけはなれてるわ
>>15 まぁ結論なんてこの世の中にあるわけないからな
哲学に答え求めてもねぇ
自分の一貫した考えが身につけば良い
所詮人生はシーシュポスの神話
遊びに飽きたら死ぬしかない
29 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:22:51.16 ID:QVXlakFH0
この人が出してる著作とか論文ではどんな内容が有名なの?
マーフィー
古代の暇な高等遊民が集まって
1日中くだらない議論をしてるのとなんら変わらんな
>>27 答えのない議論とかすること自体が無意味
明確な答えがあるなら意味あるけどな
33 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:24:42.57 ID:rDvSMUKK0
>>18 別に何も間違ってないな、自分の思想を押し付けるより
考える方法を教えてくれたほうが教えてもらった方の役に立つだろ
34 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:25:49.39 ID:PwNjMdZhO
>>15 正解。それが仕事だし。
胡散臭いけど頭お花畑の日本人には良いスパイスな人。
>>32 その答えを見つけるために議論するんだろ
最初から明確に答えが出ているならそれこそ議論する意味なんぞない
この人のやってるのは授業であって、教科書の通りに進める演劇で議論ではない
でも、日本のアホなおっさんは感動して「授業で本気の議論をしてみたい」とかバカなこと言うんだよな
37 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:27:30.37 ID:aT6NjNSM0
>>35 だから、このおっさんは明らかに答えが出しようがない議題をあえて選んでるだろw
話術のパワー比べにしかなんねえよ
考える葦か、そんな贅沢な生き方させてくれないよな
毎回名前聞いてるのは事前に発表する予定の生徒が何人か決められていてその誰かを確認するため
これ豆な
俺 「名前にとらわれず意見だけに注視しろ風見鶏野郎」
42 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:29:26.08 ID:fGpHiSLMO
43 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:30:17.90 ID:7XbRhPRA0
ちょっとだけスレタイわろた
44 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:31:32.64 ID:d8IUwj660
イミフなことを呟くキョージュの存在意義について考えてみようよ
哲学は思考のツールだろ。答え求めてどうすんだよ
スレタイでワラタ
47 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:34:26.69 ID:lbeyekyO0
自分で考えるのが大切なのだから、別に何もたいそうな事をテーマにしなくてもいい
寝取られを好む理由は?くらいでもいいはず
サンデルは禅問答のパクリ
49 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:35:10.86 ID:c5M0qkWz0 BE:3791995687-PLT(12002)
この人はただの哲学芸人だろ
何一つ深遠なこと言ってなさそう
観たことないけど
51 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:37:50.88 ID:Fgajphxy0
サンデルと田原総一郎とならいい議論ができそうだな。
サンデルはコミュタリアンで自分の意見は持っている
授業や番組ではあまり強調しないだけで
机上の空論なのはそうかもしれんが
社会制度や俺らがコーランみたい崇めてる規範とかって
こういう議論から生まれてきた部分が大きいんだよ
パワーゲームかも知れんが説得力がある奴の理論が制度や場の空気を決定する
そこんとこわかっとかんと一生底辺
54 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:38:37.33 ID:P+Bm2RGb0
NHKのスタジオでやる奴は無駄だな。
代理母の是非についての議論だったとき、ハーバードの美人黒人エリートが、
「社会が守るべき対象」という意味で代理母と売春婦の共通点を指摘したのに
シェリーとかいう外タレが「それは代理母に対する侮辱!」とか言い出して議論がgdgdになった。
55 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:39:25.14 ID:c5M0qkWz0 BE:1015713735-PLT(12002)
全てを疑うか、すべてを信じるかしかできないのが無教養のバカの特徴
これが考えることから逃げる最適な方法だからなw
答え出ない議論だから意味ないとか言ってるやつってあほだろ
答えの出ない議論って人それぞれの考え方出てくるからやってておもしろいと思うんだけどな
答えにくい問題に無理矢理答えようとすることは別に哲学じゃねーだろ
58 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:41:45.95 ID:rZt0npph0
>>12 冬山は特殊だから置いとくとして
装備の有無や体力、地形を考慮しなければなんとも言えんが、裸一貫元気とすると
沢をいきなり見つけて行くと自分の現在位置がまるっきりわからなくなる可能性がある
まずは近くの尾根に登って目的地とルートを決め行動に移るべきかな
59 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:43:16.15 ID:JXIZBb+L0
嫌儲にも信者がいるとは侮れないおっさんだな
サンデルの正義云々本はアメリカの価値観にまみれた変な二択ばかりでキモい
61 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:43:57.57 ID:OswVd6QS0
これ昔は好きだったけど
ある日芸能人()とサンデルがお話してて何だか恥ずかしかった
62 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:44:55.48 ID:qo3LZ3LJ0
>>55 底辺社会(日本社会)は自由に考えて思想を持つことが許されてない
64 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:45:19.47 ID:+CdwUFJjP BE:1025271656-PLT(13097)
民主主義は前提として
「答えがない」から多数決で答えを暫定的に求めようって考え方なんだぞ
答えがないから議論しても無駄とか言ってる奴はなんで民主主義国家にいるわけ
66 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:47:53.09 ID:P+Bm2RGb0
ロールズへの反証としてアリストテレス持ち出したところから
コミュニタリアニズムへの帰結はジェットコースター並にスリルがあったぞ。
賛成するかどうかは別としてそのプロセスが楽しかった。
>>55 疑いを抱いてるのは別にいいんじゃね?
現状与えられている材料で妥当な選択をするということが重要なんであって
>>57 古典的な抽象的で言葉の本来の用法からはみ出た議論はそのとおりだけど
サンデルの挙げる例は具体的で有り得る話ばかりだろ
68 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:48:09.44 ID:NLi1kssY0
>>26 結論「自分で考えるのが大事」
過程「自分(サンデル)をいかに賢く見せるか」
確かに一貫してる
69 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:50:15.63 ID:+CdwUFJjP BE:205054632-PLT(13097)
そもそもサンデルが答えを出さないのは思想の押し付けにならないようにしてるからであって
サンデル自身が答えを持ってないわけじゃないからな
70 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:50:26.40 ID:nYp+7tAq0
サンデルのもとで学んでたゼミの教授が15年ほど前に大学にサンデルを呼んだけど学生の反応が鈍くてがっかりした話をしてた
ちょっと前から取り上げられ始めて軽くブームみたいになったよな
71 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:50:29.24 ID:lng6C7deO
72 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:50:49.14 ID:Ueflh4ae0
NHKがたまに古田やジャパネットや斎藤慶子出してやるシリーズは何がやりたいのか
73 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:51:36.97 ID:S2fOa4KzO
74 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:51:46.11 ID:P+Bm2RGb0
>>15,26がそのまんまサンデルの言う懐疑主義だよな確かw
75 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:52:18.93 ID:UCI+Lwv40
>>64 それって今の日本が選挙っていうシステムになってるってだけの話じゃね
選挙がある時代だろうがなかった時代だろうが、日本人は日本人でしかない
76 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:53:12.75 ID:qo3LZ3LJ0
>>18 たけしって数学やったり映画とったりしてインテリぶってるけど小物だったんだな
77 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:53:36.13 ID:+CdwUFJjP BE:273406324-PLT(13097)
78 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:54:43.79 ID:+CdwUFJjP BE:1537907459-PLT(13097)
>>75 今の時代がそうだから議論する必要はある、でいいじゃん
別に普遍的な必要性を俺は提示してるわけじゃないし
79 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:55:21.58 ID:xz54nNvyO
「無職のヴェール」
80 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:55:53.78 ID:gU9E47+N0
社会に貢献したいんだが社会が逃げていくんだよ
サンデルとか完全にステマだよな
アメリカ人が正義を語るなよ
つーか「日本人」なんざついこないだ浸透した概念を
普遍的なものとして持ちだしてくる感覚が信じられんわ
83 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 03:58:52.00 ID:S2fOa4KzO
>>77 じゃあかき氷シロップ最終聖戦メロン対イチゴで
なにこのぶさいく
85 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:01:41.38 ID:+CdwUFJjP BE:956920447-PLT(13097)
86 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:05:37.35 ID:UCI+Lwv40
>>78 いや、議論することは別にいいけどそれと民主主義は関係ないから
そこが解ってない
>サンデル教授が問う「カネで買うべきでないもの」
おまえのしょうもない講義のDVD
同情するなら金をくれの哲学にも到達してない戯れ事だな
今回のテーマはイマイチ、かねだす価値ない
89 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:08:34.58 ID:+CdwUFJjP BE:820217838-PLT(13097)
>>86 何で関係ないのかを言わないと
ただただ関係がないと断言されてもな
90 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:09:39.83 ID:fOW9R3FN0
この人の本を売る才能だけは認めざるを得ない
91 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:13:11.90 ID:lbeyekyO0
サンデル自身が結論を出さない、押し付けないってのは大衆にとてもいい
ここまで有名になり、知性の権威として成立した人間が答えを言うと、大衆は思考停止してその答えを盲信し考える事をやめてしまう
「考える」という事の起爆剤=サンデル、という認識でいいんかな
加藤あいを凸面鏡に映すと広末涼子になる 豆です
サンデル教授の理屈よりお前らのサンデル風会話の方がくだらなくて面白い
94 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:14:42.85 ID:/jVkw9pXO
民→国民の大多数を占める雑魚
民主主義→民の意見を汲み取ろう
多数決主義→対象者に平等に権利を与えて多数派で決める
民主主義と多数決主義は厳密には違う
議論の内容はほとんど忘れたがリョウイチだけは忘れられない。
96 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:15:58.90 ID:+CdwUFJjP BE:820217164-PLT(13097)
>>94 それは理論上の話だな
二大政党制になってる時点で民主主義≒多数決至上主義だよ
97 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:16:53.11 ID:/jVkw9pXO
>>93 高校生A「ハーバードで哲学を学びたいですっ!」
高校生B「ハーバードで哲学を学びたいですっ!」
98 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:16:53.85 ID:PyPypN7X0
>>14 そういう番組だろ
世論や常識や世間体、レッテルづけをするための資本豚マスゴミ刺客
>>52 大学の講義では最後に自分の意見を言うって事をしてるし
NHKのでも最後のインタで自分の意見述べてたよな
>>91 考える起爆ならサンデルでなくともいい
こいつの罪深いところは
人種や資本主義の欠陥についての重要なテーマなのに
それについて
一般層にもわかる単純なアンサーを定義しないで終わるところ
社会をよい方向へ変えるにはシンプルな答えが最も有効なのに
なぜそれをやらんかというとアメリカは資本主義の権化だからやると愛国者とみなされず敵ばかりになり本も売れないから
101 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:21:22.39 ID:pmuSwJa50
社会はおれに貢献してくれないからな
サンデルは答出さないふりして金持の都合のいい考え方に誘導してるだろ、たとえば献血の話とか日本のジジババだけがうるおう制度では売血がうまくいくはず
103 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:23:28.26 ID:/jVkw9pXO
>>96 厳密ではない=ニアイコール
だろが。
それと二大政党でなくても同じ
>>101 おいおい、どんだけ世話になったか考えろよ
考え方も正解も人それぞれで良い。ってのはアニミズムで多神教の日本人にとっては当たり前のことだよな。
実際の行動が集団主義的じゃないかと言われるかも知れんけど他の国や民族と比較するとそんなことは無いと思う
答えまで示しちゃったら本が売れなくなるだろ。
107 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:27:11.35 ID:pmuSwJa50
>>104 うん、たいして世話になってねえや。つーかおれ十二分に社会貢献してるから関係ねえ話だな
なぜ貢献する必要があるのか
そっちの答えを先に教えてほしい
109 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:27:26.52 ID:lbeyekyO0
「自分で考えろ」なんて言っていて、大衆が思考の自立を獲得したら死ぬのは広告やマスメディアなのに
その業界がプッシュしてるの見ると「できるわけねーだろバカのくせにwww」と思われてるんだろうな
踊らされたら負け
資本家の思う壺
日本でこういったことを考えだした精神を病んで詰む
112 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:29:33.44 ID:+CdwUFJjP BE:1913839687-PLT(13097)
>>103 厳密には違うけど同視できるってことなんだからお前が突っ込みを入れる必要はないってことだよ
あと基本的に民主主義は多数決至上主義に陥らざるを得ないけど
例えば議会制民主主義の場合は二大政党制と多党制ならより前者の方が多数決至上主義に適合するって言ってるだけだよ
113 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:30:29.51 ID:v41/xOKE0
これ、大学名で釣ってるだけじゃん。
例えばFランク大、日駒とかの教授が同じ事を言ったらどうなる?
******************
F教授「正義について考えましょう」
学生「あいつ、頭おかしいんじゃねーのwww」
出版社「マジキチwww」
マスコミ「しねよwww」
114 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:31:15.39 ID:v41/xOKE0
サンデル教授が駒沢大の教授だったら
ぜったい、マスコミも取り上げなかったし、
本も売れなかっただろうな・・・
まあ東洋では流行らない考え方だな
ディオソニス的なとこが根本にあるし
116 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:33:42.53 ID:dSRdDScX0
サンデル「なぜ君は社会に貢献しようとしないのか?」 プーチン「いい質問だ。君、名前は?」
117 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:35:07.87 ID:+CdwUFJjP BE:2153069497-PLT(13097)
>>113-
>>114 政治学に限らず文系学問なんて基本権威主義だからな
118 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:35:44.54 ID:8I4Darnp0
これは良いスレタイワロタ
社会をミクロに考えれば身近な人に尽くし恩返しをするべきだろう
マクロに考えたら自分の貢献を搾取する資本主義社会を憂うべきだろうと思うんだが、ちがうの?
120 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:36:16.19 ID:7E2V31W4O
>サンデル教授が問う「カネで買うべきでないもの」
笑顔
121 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:41:03.43 ID:I6Q18JTxO
論理・思考のトレーニングとしては悪くないと思うよ。
根っことなるシンプルな問題を見極め、そこから話を進めてく演繹的な考え方ってのは、きちんと意識して訓練しないと身につかないんだよね。
122 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:41:07.98 ID:/7Py4WyZ0
ハーバードでやる分にはあれでいいんだよな、
欧米のエリートにとっての教養ってのはファッションだから
ファッションである以上、答えを出さなくていい、
考えることに意味があるというのが一番都合がいい
楽だし、理屈っぽすぎずかっこいいから
それと答えが無いというのはセンスがなければ
考えるだけ無駄ということだから、選民を装う道具にもなる
ただ、欧米人じゃない、ましてやエリートですらない
日本の一般人があれを観たところで、マジで何の意味もないよな
123 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:41:46.17 ID:0YP46dp20
SNDL「アニメの話をしよう(提案)」
124 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:41:53.99 ID:v41/xOKE0
共感性は人並みにあるつもりだけど、
「親や友人にプレゼントをあげて喜ばせたい」って
思ったことが一度もないわ。
これって病気か?
いちおう、周りの社会人がみんな
母の日や誕生日にプレゼントを贈ってるから
おれもそれを儀式的に模倣してるけれど、
本音を言うと
「プレゼントあげるのマジ面倒くせえ・・・誕生日とかなくなればいいのに」
としか思っていない。
125 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:42:00.98 ID:TA4P3bk10
(´・ω・`)希代のクソ詐欺師
NHKでもやったネットでも見られるサンデル教授の講義が良かったのは、
議論の中身よりもハーバード大の生徒気分を味あわせてくれたこと
NHKのスタジオではそれが味わえない。しかも芸能人使ってるので
さらにハーバード気分が無くなる
127 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:43:25.00 ID:v41/xOKE0
>>126 今度、学食でハーバー丼おごってやるよ。
128 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:44:53.23 ID:wAR0JEnp0
>>2 もう日本人大学生を出さないでほしい
中国人、韓国人はベラベラ英語喋るのに日本人だけ通訳通すっていうね・・・
早稲田、慶応、東大が出て唯一英語でディベートしてたのが東大だけとか
日本人大学生も殆ど英語使ってたような。帰国子女比率も高そうだったけど
>>127 わーい
131 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:46:34.30 ID:AZ5TpUFR0
社会から無用扱いされた人間が何故社会の為に貢献しようと思うんだ?
我々は奴隷か
132 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:50:19.41 ID:nGkOSEK40
哲学書なんてニーチェみたいな才気煥発の狂気がないと読んでて面白くない。
133 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/15(火) 04:51:41.00 ID:MRn6jkGF0
それとなくサンデル本人の価値観に誘導してるところが気に入らないな。
NHKは変にサンデル教授に拘るより、MIT学生気分を味あわせてくれるツアーとか
そういうのを「世界ふれあい街歩き」的にやればよかったのに。もちろん面白い講義つきで。
もうああいうのはTED使った番組で済ますつもりなのか
136 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:53:08.91 ID:xdIzsM2w0
ヒトを指差すんじゃねーよこの野郎
それが人に名を尋ねる態度か?あ?
>>132 発想がぶっ飛んでることほど刺激的だもんな
マンガ読むのとたいして変わらないという
138 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:54:31.78 ID:v41/xOKE0
VIPでよく見かける
「もしも、頭の上にオナニーした回数が表示される世界になったらどうする?」
っていうのと同レベルだろ。
自分の頭で思考するのなんて
誰だって日常的にやってるっつーの、バカにすんな。
139 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:55:15.87 ID:P+Bm2RGb0
扱ってんのは政治哲学だぞ?
140 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 04:56:24.43 ID:heo75CLB0
142 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 05:19:53.28 ID:qK/fF05L0
これ結局答えのない議題で自分の意見と他人の意見を比べ合いっこしながら自分の考えを深めましょうよってこったろ?
なら2chで充分だよね
143 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 05:21:44.94 ID:Jj+MXr3v0
>>124 プレゼントをもらって嬉しかった経験が無い
つまり病気じゃないけど、家庭環境・社会経験に問題あるんじゃねえの
144 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 05:24:43.13 ID:v41/xOKE0
>>140 なかま
>>141 何かの登場人物か?
>>143 思い当たるふしがある。
服とかアクセサリーとか
おれが1ミリも欲しくないものばかり、子供の頃からプレゼントされてたわ。
ボードゲームとかPCパーツとかパズルとかが欲しいのに・・・
>>144 太陽が眩しかったから人を殺す奴
異邦人
146 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 06:01:53.45 ID:aI0y2Q4D0
ふだんは情報強者ぶってても内容知らないで
「とりあえず世間で売れたっぽいから叩いとけ」って感じのやつが多いんだな
議論=自分の好き嫌いをただぶち撒けるだけだと思ってんのか?
意外とそういうやつ多そうで怖いな
俺はこの人のやってることをこの様に表現している。
「あるある哲学」
148 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 06:12:08.77 ID:Be2sua7C0
貢献しようと思うほど助けてもらったことないから
149 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 06:15:50.04 ID:ObgLFwCc0
こーいうスピード感のない人生哲学きらいなのよね
150 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 06:17:19.49 ID:yiKQb+Rw0
>>15 だな
結局は強い者の意見に従う事になるんだから自分で考えるなんて無駄
天皇やヤクザに自分の意見言っても意味ないからね
知能が低い奴ほど思考を捨てて極論に走る例
>>150
152 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 06:25:00.52 ID:T2gp4cj2O
>>124 俺は相手の「えぇ!?」って顔がみたいから、「微妙」な物をワザと凝って選んでプレゼントしてる。
153 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 06:26:26.33 ID:vEdvqXyFi
本人に罪はないがサンデルは完全なステマだったな
どうせ電通だろ
たかがコミュニタリアンの癖してロールズの方がまだ納得できた
154 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 06:29:06.42 ID:pH1eD4i60
てかサンデルさんの講義って考えさせるっての分かるけど
たまには持論の聞きたいかなと〜
155 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 06:29:38.75 ID:gpJOw0sm0
池上の番組で見たことあるけど、ホント下らなかった
ありゃ企画物だよ、ステマみたいなものだと思ったわ
156 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 06:36:48.49 ID:EVoMQ7qR0
別にこいつ自体が悪いとは言わんけど
ロールズからのリベラル&自由主義の流れも知らんのにサンデルだけ知ってもしょうがないだろと
158 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 06:38:03.96 ID:EVoMQ7qR0
>>33 考える方法なんて本読んだ方がよっぽど身につくと思うが
159 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 06:43:24.28 ID:saKq2is2O
ハーバードの授業がタダで見れるんだって感じでよく見てたんだが
後続の大学の白熱教室はあんま面白くないんだよな
アメリカはまだしも日本版白熱教室はマジ糞だった
特に明治大学
この番組観ても結局結論がよくわかんないんだが
161 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 07:05:35.00 ID:gpJOw0sm0
>>160 否定もせず肯定もせず、ただ意見を聞くだけだしな
>>160 結論出ない題材で議論してるんだから当たり前だろ
163 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 07:11:41.87 ID:gis/5FFRi
164 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 07:14:29.64 ID:0OAsyi9Bi
頭でっかちw
団塊バブルかよ
>例えばスイスでの調査。
>半数以上が無条件で放射性廃棄物受け入れに賛成している地域で、
>補償金給付を決めると、賛成の人数が半減した。
スイスの民度すげーな。
166 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 07:30:47.48 ID:j53Mp30XO
>>165 スイスは徴兵制があるから民度が低いのかもだな
同じく徴兵制のある韓国も低いし
日本は徴兵制を導入しちゃいかんね
167 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 07:35:09.25 ID:8NPsE+CX0
あれ見てると
東大以外は糞だと良くわかるよな
168 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 07:42:29.11 ID:X3+gGtXRO
スイスの話を検索してみたらロイター通信のネタが見つかったわ
http://blogs.jp.reuters.com/blog/2010/03/30/ 最近の研究で、脳には博愛中枢と快楽中枢があり、どちらか一方しか働かないことがわかってきた。
博愛中枢は社会的奉仕など利他的な行動を司り、快楽中枢は利己的な快楽を司る。
金銭的なインセンティブは快楽中枢を動かすが、十分に行動させるためには多量の金額が必要で、
わずかしかない場合は行動するのは無駄と考えるらしい。
たとえば、スイスで放射性廃棄物貯蔵施設の受け入れを地域住民に要請する際に、
金銭的な補償を提示したとたん、賛成数が半減したケースが知られている。
金銭的な補償を提示するまでは、社会的意義を感じ博愛中枢が活動していたが、
金銭のインセンティブが示されたとたん快楽中枢が博愛中枢を駆逐し、
こんな少ない金額では賛成できない、と考える結果になったとみられている。
いい質問だと評価する人間が、いい返答を出来るとは限らんのう。
>>166 いやいや、低いんじゃなく高いだろ。
日本で無条件受け入れなんてありえないっしょ、311前でも。
俺はサンデル自身に興味持って白熱教室みてたんだけど
内容はあくまでディベートの授業って感じで自分の意見言わないからつまらなかったな
がっかりだった
173 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 07:58:21.55 ID:usbsgjI40
要するに昔2ちゃんでよく言われてた不毛な議論ってやつだろ
174 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 08:07:26.26 ID:+2RIfJM10
>>172 お前はサンデルの意見を聞きたいのかよw
175 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 08:07:27.68 ID:qvCWHBSq0
サンダルのほうがまだ有用性がある
176 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 08:13:05.18 ID:x7TbEr2J0
人間は、社会に貢献したいという欲望があるんだけど
欲望だから自分が満足したら、それ以上の社会貢献をする必要はない
177 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 08:16:02.10 ID:F9/tlVqVO
アメリカ版田原か。
178 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 08:18:28.97 ID:9gZbRI550
前にちらっと、テロリストに乗っ取られた特攻まっしぐらの飛行機に家族が乗ってたらどうする?
みたいな講義があったんだけど、あれも最悪だったは。みんな偽善丸出し。
普通は、
・家族が乗ってたら、特攻先を見殺しにしても撃墜しないで欲しい
・家族が特攻先にいたら、赤子500人でも撃墜して欲しい
・家族が無事なら、テレビでエンジョイ
こうじゃろ
コレはディベートで相手を打ち負かす訓練だからな、やってる奴も主義主張なんて無くてアトランダムに組み分けして相手を言い負かす事だけ集中する
アメリカ人のパワーエリートとかひたすらその鍛錬
サンデルって誰だよ
ここまでのレスから察するにお前らテレビっ子すぎてついていけんわ
181 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 08:28:08.57 ID:x7TbEr2J0
>>179 ディベートの訓練だけど、言い負かす事だけが目的じゃないよ
相手の主張のほうが論理的なら、それを認めるのも訓練で学ぶんだ
サンデル星人
183 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 08:35:49.11 ID:/dxzTYZyO
卿らの討議も、長いわりに、なかなか結論がでないようだな
184 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 08:36:37.96 ID:isCLOi8XO
訓練を放送すんなよ
185 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 08:37:19.84 ID:4MauoOyV0
おもしろいけど
ハーバード大学でやってた奴は面白かったが、スタジオでやってるやつはダメね
187 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 08:41:41.71 ID:ofrRQ/A9O
口が達者なサンダル野郎
法学部ではソクラテスメソッドなんて珍しくもないのに、なんでコイツ持ち上げられてるの?
189 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 08:47:24.54 ID:aI0y2Q4D0
>>179 ディベートがただ相手を言い負かす安っぽいパワーゲームとしてしか捉えられないあたりがいかにも日本人的だと思う
日本らしい先に答えが用意してあってそれに合わせろ、異を唱えるなって上意下達の文化になじみすぎてて
やっぱり感覚がマヒしてんだろうな
教育のせいか、客観的な視点と主観的な視点の切り替えがうまくできないから、意見が論理的かどうかって判断基準が持てない
判断基準がないから、議論は喚き散らして相手黙らせたら勝ちってなる
190 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 08:48:28.70 ID:KRaTBOZN0
ゆ「リーマン・ショック以降どこも雇ってくれないんだよ。」
叔父1「しかし内定出ている学生も大勢いるぞ」
叔母1「じゃあリーマン・ショック前に就職すればいいのに」
ゆ「日本は新卒でレールに乗らないとだめなんだよ。
一度落ちた人間は二度とレールに戻れないんだ」
叔父2「そんなことはない。いつでも何度でもやり直せるわ」
叔母1「じゃあ新卒時に就職すればいいじゃない」
ゆ「しかも30歳過ぎると極端に採用されにくくなるんだよ。これはおかしいよ」
叔父3「きちんとした職歴と経験があれば転職できるぞ。儂もそうじゃった」
叔母1「じゃあ30歳すぎる前に転職すればいいのに」
ゆ「特にこの1〜2年は新卒でも厳しくて大卒も苦しいんだ」
叔父4「しかし大卒でも8割は内定取っているぞ。」
叔母1「じゃあいい大学行っていいとこに内定もらえばいいじゃない」
ゆ「震災以降はアルバイトも争奪戦でコンビニすら数倍の難関なんだよ」
叔父1「コンビニのアルバイトが難関なわけないじゃろw中国人でもやっとるに」
叔母1「じゃあコンビニ以外でアルバイトすればいいじゃないの」
ゆ「結局この国は失敗した人間は二度と社会復帰できないんだ。
やり直しなんて幻想なんだよ」
叔父2「それは甘えじゃ。人間諦めたら試合終了じゃと孔子も言っとる」
叔母1「じゃあ失敗しなければいいじゃない」
ゆ「これはもう世代間論争なんだ。あんたらに何言っても無駄だ
世の中ブラック企業だらけなんだ。まともな企業なんてない」
従兄弟「ゆう兄ちゃんさあ、さっきから聞いてりゃもっともらしいこと言ってるけど
ゆう兄ちゃん、職歴ないじゃん。 34歳大卒なのに。
本当に就活死ぬ気でやったの? 資格取るとかしなかったの?
サークルで人脈作るとかみんなやってんだけど?
たかが公務員の俺が言うのもなんだけどさ、
ゆう兄ちゃんみたいなのを世間では『ブラック人材』って言うんだぜ?」
一同「\ドッ/(笑)」
191 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 08:48:45.32 ID:/TwGjatY0 BE:341757825-PLT(13097)
>>188 ローならともかく学部じゃあまりやらないから
サンデルは原爆のおかげで戦争が終わったと思ってるのはガチ
だからサンデルは原爆は正義だと言っているよ
最初のほうは面白かったけどな
特番組まれた頃か、本くらいから途端に胡散臭くなった
194 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 11:30:18.47 ID:dfnvAFz50
元手・資本が無い
195 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 11:31:36.28 ID:MrXvrsJs0 BE:375754032-2BP(2073)
社会の存続を願ってないから
人類の滅亡を願っているから
終了
口先野郎がw
197 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 11:33:37.27 ID:hkWsbkJU0
正論からは新しい事は何も生まれない
198 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 11:33:47.20 ID:9CvRA3A+O
橋下だったら「ニートの実務経験が無い学者がニートを語るな!」
とツイッターで大暴れするだろな
199 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 11:34:32.85 ID:iKnkMl8G0
不覚にもスレタイで笑わされた悔しい
200 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 11:34:33.55 ID:pWbdUq6m0
難しい質問されたときに「いい質問だ」って返せばいいって聞いた。
201 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 11:35:12.10 ID:KOHj55My0
コイツ死ぬ程胡散臭いよな
202 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 11:36:34.19 ID:iKnkMl8G0
>>201 市場原理主義を疑問視してる点ではマトモなアメリカ人だけど
ここまでヨイショするほどの人じゃないわな
203 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 11:39:02.92 ID:wLJdEeNw0
この人って相手の発言認めてるからまだ見れる
日本人だと、"いい質問だ=俺の方が目上だぞ先生だぞ"という圧力の発言になってんだもん
204 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 11:40:49.78 ID:TA4P3bk10
>>203 まあそこはアメリカ人だからな。
日本人とドイツ人はすぐ俺の方が偉い従えって、中世時代で脳みそ止まってるけど。
アリストテレスが出てきた時もこのスレのような反応だった。
マジで。、
206 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 11:44:19.45 ID:GWVT/bDA0
哲学って素敵やん
207 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 11:44:28.66 ID:vJbgBxJSO
ウンコ味のカレーかみたいな話だろ
208 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 11:44:56.51 ID:K06Nn8I+O
「だって面倒くせえじゃん」
これで潰せない質問は無い。
209 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 11:45:59.61 ID:xUW8y1Us0
ショー的なノリについていけない
210 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 11:46:19.44 ID:2Kq9C6Zu0
社会が俺を必要としていない
こいつはただの司会者だから面白くないんだよ
>>189 異を唱えるなというか
反対意見どうぞ。(ワーワー)・・・はい合議により決定。って感じかな
213 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 11:52:24.48 ID:qh30dY9G0
>>211 こいつの素人いじりは全盛期の欽ちゃんか、最近だと島田紳助くらいのレベルだよな。
頭が良い振りがしたい馬鹿が好んで見てるよなこれ。
215 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 12:02:06.56 ID:AJYZInUeP
サンデルは学生のメンツを潰さないように丁寧に討論の授業をしてるのがいいんじゃないかな
結論出すって言ったって学生レベルでまともな事言えるとは思えないし
216 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 12:03:49.82 ID:UfPHgXWOi
Twitter必死でやってるような馬鹿が賞賛する番組のイメージだわ。
まあ、匿名での悪口言い合いよりは価値があるっしょ。
人間社会が存続する限り、どのような政体であれ
個人レベルでの意思決定≠集団レベルでの意思決定
という枠組みは不可避であり、その帰結としての各個人の幸不幸を
他者は推論することしか出来ないってのが、この番組の結論なんだろw
現実離れしている。
の一言で終わる議論
220 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 12:10:34.29 ID:aoXm5jjD0
教授と愉快な取り巻きたち
221 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 12:32:02.34 ID:iFG1tNmQ0
サンデルはメンヘラのかまってちゃん
「いい質問だ。君、名前は?」
「えっ…あ、いえ、あの、と、匿名で…」
223 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/15(火) 17:20:39.22 ID:VZunqkPi0
サンデルには東大サヨクの白熱脳がお似合いだよ
224 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:
スレタイ秀逸