「日本車のガラパゴス化」深刻　5ナンバー・車内空間に拘りすぎ日本でしか売れない

日本自動車工業会の志賀俊之会長は13日の定例会見で、「日本車がどうあるべきか、
これはものすごく悩ましくなってきている」とした上で、「日本でしか売れてない車が、
本当に日本のメーカーにとっていいのかどうかを考える時期がきている」と問題提起した。

志賀会長は個人的な思いとしながらも「日本車が、日本市場でしか売れない車と、
グローバルで売る車に二分化が進んでいるようにみえる。日本の車が日本市場でしか
売れない車になってきて日本市場が小さくなればなるほど、
結果的には日本から輸出することも減ってくるし、グローバルでなかなか戦えない」との考えを示した。

さらに「例えばドイツ車はドイツ車がそのままグローバル化されている。アメリカの車はアメリカの
国内でしか売れない、グローバル化されてなかった。韓国車は韓国で売られている車がそのまま
グローバル化されている」とも指摘。

その上で「（車を）グローバル化していく中で、日本のお客様にご満足頂く、そういうものをどのように
合わせていくかが、今の（日本の）自動車メーカーに求められている大きなテーマなのかなと思っている」
と述べた。

http://response.jp/article/2012/04/14/172963.html

軽の排気量を増やして欲しい。
1000CCぐらいに。

国内向けと海外向けを切り分けて開発すりゃいいじゃん
国内向けをそのまま海外に持って行くから売れないんじゃん。馬鹿か？

際限なくブクブク太らせて日本ですら売れない車にしちまったくせに何ぬかす

ハイブリッド（笑）

海外の日本車率すげーのに、これ以上売ろうってのが図々しいよそもそも

フィットの事か
>>4

勝手にでかくしてるだろうが

電気自動車で新興企業にぶち抜かれる未来が見える

自動車ですら規格商法で勝てない日本

5ナンバーなんてどんどん減ってんじゃんまじ巫山戯んな

スイーツやドキュンはドイツ車みたいなのは耐えられないだろ

家電に比べたらまだマシなんじゃないの

>>7
まだフィットはかろうじて売れてるレベルにとどまってるがな・・
今のフィットで堂々とコンパクトとかほざくなよって

>>3
今既にそうなってるだろ。

軽規格なくせ馬鹿野郎
税収も上がるし事故死も減って一石二鳥だ

二輪750CCエンジンが余ってるから軽自動車に載せればいいんじゃないか

それはは日本の車事情の特殊さに繋がると思うんですが

3ドアハッチバックってなんで無くしたんだ？

日本は世界から孤立するって言葉で不安をあおれなくなってきたから
ガラパゴス化って言い回しに変えてきたってことでしょ

小さいくせに高くするからバランスが悪くて不細工
いい加減軽の規定変更しろよ

>>16
軽が事故での死亡率高いなんてソース無いから

5とか3とかすでに分ける意味ないよな。
どうでもいいことにこだわり過ぎなんだよ。

最近の車は幅がでかすぎ
ブクブクのデブのくせしてスカスカエンジンでかったるい
昔みたに大きさが程好くて乗りやすい5ナンバーの車がほしいわ

ベルファイアが高級車（）
ただデカイから高いだけでしょ
だったら１０００万２０００万するトラックも高級車か？ｗ

そもそも日本の免許制度が・・・いや、これ言うと免許乞食とか罵られるからやめとくわ
ただ日本の主要産業がグローバル社会に対応できずに沈んでいくのを見るのは忍びない
なまじ解決策を知っているだけに残念でならない

世界中どこにでも売れる車なんてあるのかよ

国内向け海外向け両方作れるだけの体力があれば作り分けるんだろうけど
企業からしたら日本市場でしか売れないガラパゴスカーは体力があっても切り捨てたいだろうね
昔みたいに売れるならともかく今は日本で車が売れないから
しかも日本で売れる車の半分は日本専用の軽自動車と日本専用のミニバン

バイクと一緒だな
世界基準と国内基準が違うから
競争力が落ちるってやつ

軽の足回りが妙にシャコタン気味なのは構造上の何か？あれダサいと思う

別に共通プラットフォームを作って各地域カスタムする車種とグローバルで
最小限の手入れで全世界で売る車種を分ければいいだけだろ

税制が悪い
1.6くらいまでの税金を軽並にすりゃ世界と同じもの売れるだろ

>>7
代わりにパッソを出しただろ

ヴィッツとフィット間違えてレスしてしまったｗ

諦めろ、車なんてもう込み込み100ちょいじゃないと今の若者には買えん
それでそこそこの良いの作ってやれ
俺は車好きだから誰も買おうとしないようなの乗ってるけどそういう奴はもうほとんどいない

>>4
シビックのことですね

まず日本車が右ハンドルな時点でさ

>>24
５ナンバーぎりぎりの車と５ナンバーより５cmとかでかい３ナンバーなんて
大して変わんねーだろ

3ナンバーサイズで1500ccNAとかダルすぎ。
スーチャーかターボつけろよ

>>30
あのいびつなサイズだとせめて重心を低くしないとあっさりこける
当然車内スペースにも貢献するが・・不細工さを際立たせるのも事実

今から30～40年前に造成された市街地の道路、住宅地の路地、
これらは当然ながら、その時代からのクルマの車幅を基準に作っている。
売ってる自動車が大きくなったぐらいで、これらの拡張工事をしてくれるほど地方自治体は太っ腹ではない。
道路がおいそれと広がらぬ以上、譲歩してもらうのはクルマの方だ。

独自企画の末路

>>3
そうなってるのが効率悪いし、金の回り方も固定化しちまうって話だろ

日本の信号って中心街を素通りされないようにわざと引っかかるタイミングで変わるように設定してるらしいね
地元の商店主の要望とやらでｗ

どちらも売れる車を造れない日産が悪い
具体的にはハイブリッド車が駄目だからな

グローバル社会(キリッ　グローバル・スタンダード(キリッ　ガラパゴス化(キリッ

しかしそのガラパゴス化が独自成果を生んだわけで

※某国のデータもはいってますが消すのがめんどいのでご了承ください

ノーベル賞（自然科学分野）　　　　　　日本人15人　　　韓国人 0 人
ノーベル賞（人文学分野）　　　　　　　　日本人2人　　　　韓国人 0 人
フランクリン・メダル（科学等）　　　　　　日本人7人　　　韓国人 0 人
ボルツマン・メダル（物理学）　　　　　　日本人2人　　　韓国人 0 人
J・J・サクライ賞（物理学）　　　　　　　　日本人6人　　　韓国人 0 人
バルザン賞（自然・人文科学）　　　　　日本人3人　　　韓国人 0 人
クラフォード賞（天文学等）　　　　　　　日本人2人　　　韓国人 0 人
IEEEマイルストーン（電子技術）　　　　日本人10件　　　韓国人 0 件
ウィリアム・ボウイ・メダル（地質学）　　日本人2人　　　　韓国人 0 人
ホロウィッツ賞（生物学）　　　　　　　　　日本人1人　　　　韓国人 0 人
コッホ賞（医学）　　　　　　　　　　　　　　日本人4人　　　　韓国人 0 人
ラスカー賞（医学）　　　　　　　　　　　　日本人6人　　　　韓国人 0 人
ガードナー国際賞（医学）　　　　　　　　日本人9人　　　　韓国人 0 人
ウルフ賞（科学、芸術）　　　　　　　　　日本人9人　　　　韓国人 0 人
プリツカー賞（建築）　　　　　　　　　　　日本人5人　　　　韓国人 0 人
フィールズ賞（数学）　　　　　　　　　　　日本人3人　　　　韓国人 0 人

車検をなくせ

いや日本でも売れなくなってきてんじゃないの？
これからはオーダーメイドの時代だよ

原付でいいわ

>>20
本来ガラパゴス自体はなんのつみもねえのにネガキャン用語にしやがったマスゴミマジ緩さねえ

日本社全体が日本でしか売れないように煽りに来てる扇動者がいるな

>>1は自分の国籍・民族について語ってみろよ
それができなければ貴様は成り済まし扇動工作員だ

>>47
日本のライバルはEUなのに絶対勝てる韓国と比較するとかお里が知れるコピペだよなコレ。
貼ってる奴のIDを検索するとまた笑えるし。

GX81マーク２とかめちゃくちゃ売れたよな
５ナンバーで２LでFR
車体170万弱で買えたんだぜ？

>>7
いやむしろホンダはフィットしか売れてないだろ。フリード系、ハイブリッド系
を含めて。

日本車の海外仕様って国内向けよりもかっこいいよね
http://3.bp.blogspot.com/-ReaMGxhtkrk/Th2gAp5Z7QI/AAAAAAAEs_k/RExnpm7yekU/s1600/Toyota-Yaris-2012-102.JPG
http://4.bp.blogspot.com/-f8eHXGKFUcg/Th2f_sbWBDI/AAAAAAAEs-4/YSXqPUtOFgo/s1600/Toyota-Yaris-2012-97.JPG
http://4.bp.blogspot.com/-p2gg9IoAnXY/Th2gCeMHJ0I/AAAAAAAEtAE/1elEe9T5UvY/s1600/Toyota-Yaris-2012-106.JPG
http://4.bp.blogspot.com/-yrfXoFpOUgc/Th2gODLkzCI/AAAAAAAEtBM/7hDR3Uqvfs8/s1600/Toyota-Yaris-2012-108.JPG
http://4.bp.blogspot.com/-Of82_-8Ur_o/Th2gBgCixWI/AAAAAAAEs_0/nWb64lfYTXM/s1600/Toyota-Yaris-2012-104.JPG
http://1.bp.blogspot.com/-W7yRzwtxkuE/Th2f5hMny-I/AAAAAAAEs8A/J3E_Z2d88Kg/s1600/Toyota-Yaris-2012-80.JPG

>>3
そうなってるだけまだマシとも言える
スバルのラインナップが露骨だけど海外向けしかないところもある
日産も国内向けと言える車はミニバンしか作ってないし

>>55
ホンダの売れ筋はフィットとフリードだけだろ

居住性も走行性能も要らないから、
板っぺりにエンジンとタイヤとハンドルだけ付けたような軽トラ作ってくんねえかなあ。50万ぐらいで。

イタリアなんか行っても街中の道えらい狭いよね。
Fiat500 とかすごく似合う。
日本メーカーも、日本の狭い道にもヨーロッパにも似合う
しゃれた小型車を作ってほしい。
アメリカとかデカいピックアップだらけのガラパゴスは放っといてさ。

ワゴンばっか見かけるけどそんなにカーセックスしたいのか世間の皆さんは

>>60
コペンやミラジーノなんていいんでね？

まず税制をどうにかしろ
軽規格を廃止してその分他の税金を安くしないと

そう考えるとデミオって良い車だな
デブじゃないし中も窮屈って程じゃないし燃費良いし

>>38
だからギリギリじゃなくて程好いって書いてるじゃん・・・

>>56
かっこいい！
つか、国内向けのシートってだせぇ色しかねーよな

>>61
少数の集団行動が好きな日本人には
ワゴンはちょうどいいのだ

>>62
もうどっちも新車で買えないじゃん

>>35
100万でも関東の電車通勤してる若者には売れないと思う。
九州から出張で来てる独身オッサンだが関東に来て車の必要性が全くないぞ。

こっち来て思ったけど関東（横浜だが）って国産ディーラの数少なくない？

>>65
安全性とかプラットフォーム流用とかでそんなん作れないんじゃねーの？

5ナンバーサイズは扱いやすいよ

>>56
なにこれビッツ？

>>66
海外ってヘッドレストなくてもいいの？

排ガス規制と燃費基準とヨーロッパと同じにすればすべて解決

日産はあんなにかっこいいインフィニティFXやマキシマを何故日本で売らないのか馬鹿なのか

マツダは欧州市場メインにしてから評価良くなったな

日産は中国に本社工場をすべて移せばいいよ
国内はトヨタグループとスズキがあればいい

細部にこだわりすぎて本筋を見失う国民性だからしゃーなしだな

天井ガラスってぶっちゃけあまり使わない

でも日本車の大きさは欧州で丁度良いじゃん？

すでに最先端ガラパゴスの軽自動車は全部ダイハツOEMだしなあぁ

最近は日欧あわせたのをガラパゴスと言うのか。広すぎだろ

>>73
日本もすっげー昔はなかったみたいだよ
それで親父はムチウチになったし

すれ違いやすい車幅が人気になるのは当然

つか税制の問題だろ

日本車でゴツゴツした見た目変態SUVが欲しい
FJクルーザーが惜しい
ドアがもうちょっと実用的ならだったら買ってた

そもそももうすでに車が海外向けだし
日本向けに真面目にデザインしてる車あるの？て感じ
ぶくぶく水ぶくれのブタのような

>>4 太り杉　同感

　デミオが　初代プレマシー　になった
　軽が　ＣＡＰＡ　と見分けがつかない
　カローラ　コロナ並み

運転下手なくせに買うんだよバカが　乗れるかどうか吟味しないで

運転操作がプレステのコントローラな車を出すべき

エコエコいうなら軽自動車の排気量をどうにかしろよって思う
重量と排気量が合ってないからエンジンが頑張りすぎだろ

>>80
欧州は欧州でデミオやヴィッツみたいな車の幅が1730mmくらいまで広がってるしなぁ
あっちは一通だらけの縦列駐車メインだから幅広くても困らないんだろうけどね

美空ひばり様

最高

5ナンバー車は必要と思うが、ミニバン的車作りはゴミカスのゲロ以下

軽を　９５年頃までサイズダウンしろ

日本も住宅街は基本的に一通にすべきだよな

日本でアメリカのセダン規格売れば？売れたらいいね
客の不満を素直に聞けないのは潰れるか自動車会社で
今ある道交法と道路を全部変えれば良い
それだけだ

スパーチャージャーがあればOK

道路環境が地域、国で全く違うのに統一しようとするメーカーに無理がある

>>93　家が買えなくて　車で野宿が多いから　売れるんでしょ。
コンビニ駐車場で暮らしてるヤツ多いし　こじき

客を絞ることが商品開発の基本
誰にでも売ろうとするものは誰も買わない

海外仕様の車が国内で売れないから国内向けの車を作ってるんだろ？

二輪も免許制度で足引っ張られてる
軽も規格で足引っ張ってる
けど普通車は日本の地形以外はメーカーの戦略の失敗

まぁ、反対が多くて実現しないだろうが
軽規格を廃止して5ナンバー車を減税するのがいい。

田舎の道路は狭いんで、無駄に幅が広い車は買えないよ
入れる道が制限されてしまう

車をデカくしたければ一部の道路を作り直さねば

高度経済成長期の「そこそこ良くて安い大衆車」を
BRICsやネクスト11に売れよ。

日本のモノづくりなどと言って高値で売ろうとするから
誰も買わず、経営がやばくなり、二束三文で
技術供与なんてハメになるんだろ。

>>104
車屋は売るだけだしな

>>54
それに2J改を載せた先輩はキチガイ
足回りが耐えられずすぐ逝ったが、最高の速さだった

>>104
一部といっても国道以外全てだろうな
住宅地なんか総取替で家を全部建て替えだ
意外と良い経済対策かもね

軽自動車がガラパゴスとか言ってるけど、インドネシアとかインドとかの途上国じゃ
軽自動車ベースの日本車が普通に売れてるけどな
エンジンが８００や１０００になってるけどさ

パジェロイオ復活させろよ
大きくも小さくもないジャストサイズ、すっきりデザイン、いざとなれば悪路もいける
あんな完璧な車そうそう無いぞ

なんで外国に圧力をかけるという方向にいかないかなぁ

今こそ旧規格の軽の復活だ
ついでに800ccまで増やせ

首都圏に人口が集中しすぎなんだよ
電車で済んじゃうし駐車場代はクッソ高いし
何よりほとんどの店側も駐車場を確保できない

もっと散れ散れ
茨城県レベルの分散が理想
自動車が飛ぶように売れるぞ

ガラパゴスでいいじゃない
どうせそれしかできないんだから

>>96
アメ車のセダンなんて5.7リッターが標準だぞ

ついでにミニバンじゃなくてバンも5.7リッター

>>108　もっと狭くしろ　でかい車締め出せ　広い道走りたきゃ　田舎帰れバーカ

>>109　ばーか　その発想だと　車体が２０００ＣＣ並にまた大きくなるだけ

>>110
ジムニーシエラで我慢しとけ

けいじどうしゃ（

>>113　下調べもしないで地方から出てくるほうがバカ　オオバカ
でかい車乗りたきゃ、田舎帰れ　ウダウダ言うな、　出稼ぎ野郎ども

>>116
広い道って首都圏の方が多いと思うぞ
田舎の道が広いと思うのは幻想だ、田舎は金が無いから最小限の幅しか整備されないんだ

海外展開していない車種で
先進国・新興国で売れそうな車って無いもんかね？

あー、早く金貯めてDS3かFIAT買いたいわー
ローン嫌なんだよなあ・・・買っちまおうかなあ・・・

>>117
乗りたいとは思わんけどかっこいいよな
日本車は遊び心がたりねーよ
ホンダくらいじゃないのか遊んでるの

>>101
売るには売るけど相互OEMしまくって国内向け車種を極限まで減らしている

>>117
露骨な宣伝きめぇ

>>124
ホンダが一番遊んで無いだろ
どこが遊んでるといわれれば日産もしくはトヨタ

それより三菱がデリカD:1を出すのかどうかが気になる
スズキのパレットをOEMなのか日産と軽の共同開発か

イオンでトヨタが展示会やってたんだけど
http://toyota.jp/estima/002_p_012/interior/seat/7seater/image/seat_img_mode01.jpg
↑エスティマのこれ見てカングーから乗り換えたくなった

なぜか日本車ってアメリカ専用車を出すんだよなあ
欧州車でそんなことやってる会社あるのかな

>>128
三菱は今後、ランエボとミラージュとコルトと軽自動車だけで生きていきます

>>130
そもそも欧州は高級車以外は余りアメリカで売って無かった
最近になってだろVWが売れ出したのは

エリーゼぐらいの大きさなら裏道も余裕

>>88
デミオはちっさくなったろｗ

とりあえず軽規格は辞めたほうがいい
メーカーの負担になるだけ

>>121　車線が広いのは２３区レベルだろーに　新宿通り、外苑通、昭和通など
井の頭通り上下吉祥寺から高井戸陸橋まで片側２車線なのに車がでかくなり過ぎて
怖がって左に車線は知るやつは皆無、軽でもびびってる。アホみたい。

２０号　谷保天満宮　国立入る交差点下り３車線内内右折１本
あとの左２車線車がおおきなったせいで事実上１車線だ　

田舎行くとオオゲサによける車が多い　よける余裕があるから
朝とかあぜ道猛スピードで走るやついるなあ

だから、昔戻して　ドアミラー禁止　心理的によけようとする。

５ナンバーの税金を３ナンバー並みにすれば
大多数が３ナンバー買うだろ

日本の道が狭すぎる。その道に合わせると自然とガラパゴス化する。

あぜ道　飛ばすやつ　相手が絶対来ない　見渡す限り畑　たとえ相手が来ても
十字路で交わせる。

>>139
その通りなんだよな、根本的な改善策はインフラの改善しかない

>>138
５ナンバー３ナンバーで税金は決まらないぞ
排気量と重量で決まるわけで

フロントガラス全てを使ったヘッドアップディスプレイが実用化されたら車買う。

世界の道も狭くしようぜ

>>141　広くなっただけまた　車がさらにでかくなる。
　また狭い狭い　と不平を言う

今の井の頭通りサイズにしなくてはいけない。ほんの２０年前は
普通に２車線使っていた。なんとも無かった。でかすぎ。ほとんど１人しか乗ってないし

そりゃー２～３年後に仕事があるのかも分からない状態で長いローンとか考えられないからな

軽や5ナンバーなくすなよ
運転できなくなるし買えなくなる

客のニーズに合わせて作ればいいだけだろ
ガラパゴス化はメーカ側の努力と戦略不足

ジャップの免許

-50cc
-125ccAT
-125ccMT
-400ccAT
-400ccMT
+400ccMT
-650ccAT
-3t/5tAT
-3t/5tMT
-5t/8tAT(-2007)
-5t/8tMT(-2007)
-6.5t/11t AT
-6.5t/11t MT
+6.5t/11t MT

アメリカ

Motorcycle
Car(restrict)
Car

日本でも車なんぞ売れてないだろ

そう言えば中国で売ってる新型TIDAは明らかに3ナンバー幅だな
むしろ日本国内だけは永遠に昔のタイプを売ればいいんじゃね

マツダは日本でしか売れない車ってのは作ってない印象

軽規格が全ての元凶

日本人の庶民好みって海外とだいぶ差があるからな。デザインセンスが違いすぎる

車内の広い車は欧州で受けそうな気もするけど、
日本車にはその便利さを説得するだけのデザイン力がない。

>>56
このグレードRS？

>>149
まあニーズに合わせるからガラパゴス化するわけで

ただ、いくら欧州車がグローバルに対応できると言っても、
土地柄から生まれる自動車のサイズがグローバル化に丁度よかったと言うだけ話で
欧州車自体が世界中のニーズにあっているわけじゃない

結局は国ごとのニーズに合わせて車は作らなきゃいけないのは同じだよね

>>155
税金とかで区分があるからその縛りも多少影響してるんじゃないかな

車内空間とかどうでもいいよな
モビリオからスイフトに乗り換えたけどぜんぜん気にならん

結論　軽自動車の規格は廃止で円満解決だろ

貧乏人はクルマに乗るな

欧州の『Cセグメント』に追従できない時点で、日本市場はグローバル展開から切り捨て
利幅の薄い日本向けコンパクトカーは徐々に東南アジア市場と統合

シビックはすでに日本を捨てた。日産もマーチは国内生産を捨てアジアから輸入

軽にしろ普通車にしろ、ワンボックスやミニバンの経済性や使い勝手以外の魅力を
世界に通用するレベルまで上げりゃいいんじゃねーの？
まあ日本市場の客はそんなの評価しないから、コストも割けなくて悩ましいって状況なんだろうけど

今後は日本専用車種はどんどん少なくなっていくだろうな
海外向けをついでに売るようになっていく
軽規格もそのうち変更になって
海外仕様と同じになるだろう

5ナンバー、3ナンバーという無意味な区分も
もう廃止したらいい

いい加減に純粋に排気量でナンバー分けをすりゃいいのにね

>>139
狭いといっても対向車が来ない限り問題ない道が99.99％以上だから
交通量の多いところは一通にすりゃいいだけだろうな

オリジンにMTが有れ買ってたな
車幅が少し５ナンバー枠からはみ出してたけど

>>161
低所得田舎が壊滅するぞ

>>156
逆にシャランとか本国でどれくらい売れてるんだろう。
あれこそアルファードベルファイア対抗で日本向けにみえるが。
ちとでかいけど。

つーかMT乗ってるだけで車キチガイみたいに思われる昨今がわしには苦痛じゃのう

>>168
トンキン様にとっては田舎は足手まといだから、壊滅してくれていっこうにかまわないそうです
震災や原発爆発の時に痛感した

国内の売れ筋と海外の売れ筋の違いを書いてくれないとわからん
どっちもフィットみたいなのが売れてるんじゃないの？

今時5ナンバーにこだわる人は何なの？
5ナンバーの幅はほとんど1695mmでしょ
車種にもよるけど20ミリくらい違うだけで騒ぐのかが分からない

軽で車高はともかく、車幅が広いのって何の意味があるんだろ？

>>117
これ見ると韓国車は日本車と変わらない水準まで来てるね
あとは価格とブランド勝負だけど
両方日本車は分が悪い
価格は韓国車に勝てないし、ブランドは韓国車が上回ってるように思える

>>168
排気量1800cc未満の車を思い切って減税すればいい。
ダウンサイジングターボの小型車という
欧州の土俵に合わせて、向こうの会社とガチンコで競わせて
日本メーカを本気にさせればきっといい車作るようになる。

ドイツ製品は世界中で受ける気がするけども何でだろうね。

>>172
国内は軽、5ナンバーミニバン、プリウスが売れ筋
北米はカムリやアコードが売れ筋
中国はティアナやアコードが売れ筋
欧州は現地生産の小型車しか売れない

>>172
2代目デミオは欧州で「乗用車なのか貨物車なのかワカンネ」って理由で不評だったらしい
一方国内では積載性が評価されてたな

イタリア　フェラーリ　ランボルギーニ　アルファロメオ
ドイツ　　ベンツ　ポルシェ　アウディ　BMW　フォルクスワーゲン

日本　トヨタ（笑）　ホンダ（笑）　日産（笑）　マツダ（笑）

日本車の安っぽさは異常

>>175
動画
hyundai sonata, sudden unintended acceleration 2012/05/08
http://www.youtube.com/watch?v=3bXQ5m11lw8
http://www.youtube.com/watch?v=YgtUDFhOiHc

これも韓国車　KIA K5
http://www.youtube.com/watch?v=hW0g_ncExrc
http://www.youtube.com/watch?v=8oe8IULNV7o

これも韓国車
http://www.youtube.com/watch?v=oMfuLcQEOgM&t=2m3s
http://www.youtube.com/watch?v=-1lqYQlNNbU&t=32s

【動画あり】韓国製の自動車が突然暴走する事故が多発！これはヤバすぎると世界で話題
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336869519/
ヒュンダイ製自動車、急発進事故で大問題に！！　終わったな　
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336734564/
【動画あり】ヒュンダイのソナタが誤作動起こし15秒で時速130km　けが人多数
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336556055/

スーパーの駐車場どころか自宅の駐車場でドアを全開に出来ない
5ナンバー欲しス

車の幅が１９００ミリとか　どうすんだよう、

エルグランドとか　幼稚園の送り迎えでもないのに必要かよ　見栄だろ　バーカ

>>180
あ？鈴菌ハブってんじゃねーよ？(´・ω・｀)

>>173
1695mm→1725mmに変えたけど、借りてる月極駐車場で乗り降りし難くなった
30mmは結構違うと実感したよ
だからと言うって失敗した、5ナンバーに買い換えたいと思うほどではないが、これ以上は勘弁とは思う

>>176
ダウンサイジングターボも日本だとハイオク車になるから
燃費多少良くても全部帳消しにしてくれる

>>183
見栄張るのが嫌なら家族全員スーパーカブでも乗ってろ

エルグランド、アルファードなどスーパーで角にしか停めようとしない　我欲
糞野郎　買った後の事をまったく考えない　死ねばいい

つか半年点検やら１年点検やら車検って何のためにあるの？

維持費高くなって車買わない人が増えるだけだろ、と思う

>>176
だって使ってる部品同じですやん
エアコンはデンソーでミッションがＡＷ使えば同性能のものできるし
後は摺り合わせ（）の差でしかない

>>185
それはいくらなんでも駐車場が狭すぎる
前の車でも厳しかったはずだ
駐車場を変えるべきだな

レガシィ最強伝説

>>187　金があっても買いたい車ない
９５年ごろの車を大事に乗る、買い置きが４台あるもん　当分安心
ローン組んででも買おうという車が皆無

確かに日本の駐車場は未だ5ナンバー車が前提だな

>>189
自分で見れない人は
年に1回ぐらいはプロに点検してもらうべきだとは思うけどな
でも重量税なんかは廃止すべきだし
自動車税ももっと安くすべきだ

初代レジェンドも５ナンバーで頑張ってたな

>>139
ヨーロッパみたいに一通だらけにしたらどうだろ？
空いたスペースはパーキングにして

>>180
ドイツ　花子　山田　聞く　京都発動機製造株式会社　大衆

女・子供に媚びた製品開発してりゃ､そりゃぁガラパゴるだろ
携帯電話然りさぁｗ
日本の女・子供にそんな先の事考えてリクエスト出してるワケねぇのにそんなのに飛びついたメーカーはそれだけの覚悟を決めて女・子供に媚びたんとちゃうんか
世迷言過ぎて呆れかえるわ
こんな状況にしたのは間違いなくユーザーを“甘やかした”メーカーだよ
只の因果応報ｗ自分で締めた首で苦しめ莫迦ｗ

>>172
日本だけで見ればコンパクトカーはフィットが一番売れてるけど
それ以外ではスイフトやデミオみたいなのが一般的

日本では小さい方が便利だからなあ。

昔は日本人の好む「高能率小型タイプ」に進んでたんだけど、
いつの間にか「大きい方が売れる」なんて風潮になったんだよな。
シビックなんてどんどん大きくなって、４．５メートル超えたんだっけ？
デカくしすぎだよ。

>>117
かっこいいんだけど、自分の車として金だして買いたいかって言われたらまた違うんだよな
没個性で町中に埋没するようなデザインが一番いいと学んだわ

ディーラに「買ってくださいお願いしまう何でもしますから」と涙目に言われても
買いたい車なし　日本車クソ

>>181
トヨタもブレーキきかなくなるってアメリカで訴訟あったじゃん

車内空間が広いからって実はどうということもないよな
冷暖房効きにくいし

>>199
日本は大半の家庭で
車の決定権を嫁が握ってるからな

旦那は平日は電車通勤
嫁が一人で子供を連れて学校の送り迎えやお買い物
チャイルドシートが必須になった今では
ミニバンスタイルの車しか売れないんだよ

駐車場の白線をUの字で引いてあるところに前から入れると真ん中に入らないんだ
何故なんだろう
一本線のところはど真ん中に入れられるんだけど
謎だ

>>205
むしろある程度囲まれ感()があったほうが落ち着くよね

日本なんて車買う人減ってるんだから
実際は、日本市場なんて、どうでも良いんじゃね

>>204
それは、在米韓国人の言いがかり。
韓国では、韓国人が、韓国車で自爆
全て韓国が絡んでる。

意味ないのに５と３を分けるからガラパゴス化する
なくせ

>>177
実際にいいもの作りやがるもん。
BMW1シリーズとか安いのに（ただし日本除く）乗ってみると
追従性のよい加速、丁度良いフィードバック感あるステアリング、
踏み力に応じてきちっと止まるブレーキと、
車の基礎がそもそもしっかりしてる、よい車で
なんで日本車でこういうのがないかなぁと思うもん。

>>191
いや全然、前の車では気にしたこともなかった
ただ、乗り降りしにくい一番の要因は単に扉がでかくなったからだと思うけどねｗ

でも（前向き駐車指定なんで）隣の車との間に入って運転席にたどり着くわずか数歩でも
すでに「間隔狭くなって歩きにくいなあ」と感じる
いつも後部座席に荷物を載せるんだが、これが非常にやりにくくなった

>>１８２
ああ
ドア全開はいいよな
漢のロマンだよ

>>25
むしろ安いだろ
あの空間が300万から買えると知って、次に買おうかと思っている

アルファードの方にするけど

日本でしか売らない車を日本で売ってるだけだからな

ID:CjJjkChb0
煽り方が下手

左ハンドル右ハンドルも製造業的にはそろそろ統一したいと思っているだろうな

>>173
おかげで軽自動車になっちまったぜ

>>173
枠で区切られてるってのが精神に訴えかけてくるんだろうな
5ナンバーの規格を少し大きめにするだけでたちどころに解決する問題
海外メーカー、あるいは海外向けの車種を国内展開した3ナンバーコンパクトを見ても特別大きいとは思わないもの

日本人は車にリビング感覚を求める。
欧州人はあくまでも馬車や馬のような感覚。
これが決定的な差。

>>218
イギリスとその植民地は全部右だから
日本だけ変えても意味ないよ

>>218
小型車はいっそ左ハンドルにしちまった方がペダルを踏み違えるリスクは減りそうな気がする
まあ左側通行のままでそうなったら今度はセンターラインはみ出すバカ続出なんだろうけど

>>221
ふわふわした綿とか、ハッパの形の消臭剤とか頭おかしい

ジャップはアメ公並みにクルマ音痴だからな
おまけにブランド主義だから救いようがない

>>221
車にカップホルダーつけたのって日本が最初だって雑誌読んだんだけど本当なのかねｗ

大きいの乗ろうとするのは、じっさいのとこ、アメリカが中心だよなあ
ヨーロッパ・アジアなんかはそんなに大きいのを求めてないし
いまの売上から考えたらそうかもってだけで、本当に将来のグローバルから外れてるのかも、実際のとこはよく判らないよね

5ナンバーの幅の制限による諸問題もあるけど、
3ナンバーにしても、国内の立体駐車場の1800mm制限が多いのは辟易する。

もう軽と1000ccを統合しちゃえばいいのに
自動車税は15,000円位にして

>>228
おまえどんだけピザなんだよ

エスティマエミーナからアルファードに乗り換えたけどデカ過ぎワロタ
エミーナはミニバンとは言え、セダンとほとんど変わらないくらいの運転感覚だったんだけど

俺もう20年くらい初代RX-7に乗ってる。
おまえらももっと好きな車乗れよ。できればスポーツカーに乗れ。

>>227
中国も大きいのが好き
中国でしか売ってないロングホイールベース版とかあるし

この2大市場が大きいのを求めるから
どんどんデカくなっていってしまう

昔々、我が父が断固としてスカイラインを買い続けていた時、
後部座席が狭いとか何とか家族の文句は封殺されておった。
スカイラインに乗るカッコ良さが最優先だったのだ。

いま、ミニバンなんかを買ってるのは父権の失墜を意味しているのではないか

>>230
バカ？
普通にDセグメント車が止められない所が多くて
車種選択に制限があるってことなんだが。

>>224
ダッシュボードマッドや釣り下げ型芳香剤は日本よりアメリカの方がよっぽどポピュラーですよ

ん゛～話が分からん。3ナンハ゛ーだって作ってるし？3ナンハ゛ーならグローバル化できるし？何が問題なんだ？
日本並みに5ナンハ゛ーが通じる国も見つかりそうなものだけど？日本以外は全部、道も街も３ナンバー枠で出来てるワケ？狭い道や小さな家とかテレビで見るけど？

同じ話で、軽規格もグローバル化出来ると思ってるんだけど？。

ヨーロッパとか路地多いと思うんだけど

>>234
昔は事実上セダンしか選択肢がなかったからな
ワンボックスやクロカンはマトモに走らなかったから
オデッセイ登場以降、セダンと遜色なく走るミニバンだらけになったから
セダンは駆逐されてしまった

>>237
ほとんど国は土地を持てあましてる
軽の小ささを求めていない

>>237
少なくとも、軽の排気量制限はグローバル展開するにはきつすぎる。

>>195
１０年前の話だけど、ＭＲ２をディーラーに車検に出して、
１週間後に高速でファンベルトが切れて死ぬ思いしてから
何のための検査なんだろうって思うわけよ

>>212
BMW120i(だったかな？)に一週間乗ったことがあるけど、まあ普通だったぞ。日本車と変わるところはないと判断した。
なんかコンプレックスでも持ってるんでねえの？冷静に見た方がいいで。

>>240
テレビで見る外国の狭い道とか小さい家とか全部嘘かね？

必死だな？

軽からストリームに乗り換えたけどすんごいサイズがちょうどよく感じて捗ってる
軽は意外に快適なんだけど右手が狭いねん

>>238
ヨーロッパは長距離高速移動が多いからデカイセダンやワゴンが求められるそうだ

>>244
そもそも今の軽は全然小さくない

>>244
どこの国かも分からないんじゃ議論の試用もないな

アメリカのガラパゴスっぷりに比べたらマシだがあっちは市場が巨大なだけになあ
欧州車と日本車の基本的な考え方の違いは荷室の扱い

欧州では馬車の時代から、荷物と同じ空間で移動するのは奴隷と家畜だけって概念がある
ペットでさえ荷室には乗せたがらないよ？
何百年経った現代でも未だにこの考え方は根付いて居て、当然それが設計思想に現れてくる
となると、国産車の「荷物と一緒に移動するラグジュアリーミニバン」なんてコンセプトその物が
欧州人にとっては噴飯物な訳よ
そう言う意味で、ステーションワゴンのステロタイプを破ったＶＯＬＶＯとメスセデスは偉大だった
便利車は安物で十分、そこそこの車はそれなりの形って変な拘りがあるから
あと１０年はヴェルファイア（強）みたいな車は作らないし作れないだろうｗ
一見合理的に見えて非合理的なのはあっちも同じ

>>239
ほんと、初代オデッセイが日本人の車感をガラリと変えたと言っても良いね。

５ナンバー枠内でクロカン性能を上げた新世代ランクル40や70が欲しいな
FJクルーザーもいいけどあの車幅で日本のどこを走れってんだよ

>>235
>3ナンバーにしても、国内の立体駐車場の1800mm制限が多いのは辟易する。
と
>普通にDセグメント車が止められない
飛躍しすぎだアホ

都内住みで毎日運転してるけど、アルファードとかベルファイア、エルグランド乗ってるやつ多い。そんないいか？道狭いのにデブなだけじゃん。プリウスやフィットと同じくらい目撃するわ。下品なミニバンやプリウス乗ってる奴らって、へたくそやDQN多くね？

イギリス人とラグジュアリーミニバンの話をすると、はじめは色々と合理的なウンチクで
意味付けをして論破しようとする
が、最終的に出てくるのは「なんか商用車みたいだし」
この言葉の裏には
商用車　＝　荷物用　＝　奴隷兼家畜運搬用　って社会的なヒエラルヒーを読み取れば
欧州人の合理性なんてその程度だと言う事が良く判る

>>175
日本人だから韓国車のイメージわるいけど、外人からしたら、JAPやチョンみたいな黄色い連中の作った車って意味では同じだしな。
日本人が思う程、日本車に優位性は無いのかもな。

俺も、もしアメリカ人なら、現代でもトヨタでも、メーカーはどちらでもいいから、装備とか、デザインで比較すると思うわ。

日本車もいよいよグローバル化が迫られる時期がきたな
まずは官僚の天下り先団体を潰して自動車に関わる税金を世界標準にしないとね

http://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20120513231538.jpg

ボンゴフレンディオートフリートップキャンピング仕様は今思うと日本中を旅するのには神レベルだったな
おいっ、道の駅で我が物顔でスペース占有してる奴空気読んで酷いことをせずに楽しくやろうや

>>256
こういうのもっと話題にすようず

今は税金の差がないんだから5ナンバーとか意識しなくていいのにな

トヨタは部品を共用化して自由な組み合わせが出来るようにしてるんだっけ

5とか3とかサイズありきで設計すんのやめろ
そのサイズぎりぎりを狙う必要ないだろ

インプレッサとかシルフィ・プレミオはギリギリ、
ガラパゴスセダンの範疇だよね。

せめて、エンジンだけでも2.0Lになれば、
十分なトルクが出せるんだけどな。

レガシィBLがNA最強だったかもしれん。

動けばいいんだよ
あんまこだわんな

>>3
開発リソースの問題とかあるんじゃねえの？

クラウンコみたいなレガシィは要りません
つか何で５ナンバーサイズでダメなのか理解不能

>>256
問題は欧州に寄せるのか、アメリカに寄せるのかだな。
欧州みたいにガソリンに乗せられてたらたまらないぜ。

アメリカみたいな感じがいいな。
ガソリン安くて、維持費も安い。
おまけに車両も安い
みたいなの

いやー。結局車評論家や買う側が5ナンバーや3ナンバーを気にするから
自動車メーカーもその枠にこだわるんだよ。

ミニバンの小さいタイヤがダサすぎる

べつに2000ｃｃで車体ﾃﾞｶくて3ﾅﾝﾊﾞｰになっても税金は2000CCのままだから問題はない
むしろ買う側が5ﾅﾝﾊﾞｰと３ﾅﾝﾊﾞｰは車体の大きさの目安にしてるんじゃない
うちの車庫に入るとか､入らないとかで

昔はBMの小さいのとかゴルフとかも5ナンバーだったのにな

欧州コンパクトが軒並みサイズアップ（主に幅方向）してるのはユーロNCAP対応のため

日本車も韓国車も似たようなもんだろ

あと､日本のｶﾞｿﾘﾝは半分が税金でその税金にも消費税が掛かってる
税に税を掛ける違法状態

国内向けに開発してるのなんて今やトヨタと軽メーカーしかない
ホンダは国内じゃフィットしか売る気がない

国内にもフルサイズ投入しろよ
何でもミニバン1台で済まそうとする低所得層ばかりじゃないんだよ

日本専用の5ナンバーのレクサスとかあれば良かったのにねー
奥田か誰かしらんけどバブル後の幻影と北米の成功で見が眩んだんだな

店に寄れば毎回本当に美味しいほうじ茶が飲めるとかだったら
車がそこそこでもレクサス店に行かにゃきゃってなるのは必然だろうに

>>274
確かに。
トヨタと軽メーカー以外は全部、国内外同モデルかも。
日産、マツダなんて、まさにそうだよね。

一眼レフカメラ、ビデオ、くるま、家も９４年－９６年辺りが一番作りがいい。

>>242
MR2にファンベルトは無いんだが・・・
オルタのベルトかタイミングベルトでも切れたのか？

>>276
もう5ナンバーのベース車がほとんど存在しない
カローラやプレミオのガワ違いのFFセダンを
400万出して買おうと思うか？

5ナンバーセダンなんて日本以外では売れないから
ゼロから開発してたのでは絶対にペイしないしな

道狭いし大きいのは避けたいところだけど5ナンバーといってもサイズはもう一杯一杯だよな

>>269　車庫に入るかでなくて、自分が乗りこなせるかどうかが問題
狭い道ですれ違う時ドアミラーも畳めないヤツは死んでよろしい。

>>275　乗り合いバスでも買えよ　快適だぞ

日本の軽自動車って新興国とかに持って行っても売れるの？

スバルは完全にアメリカを主眼に置いて開発してるけど、日本でも売り上げ伸ばしてる
日本ででかい車が売れないのはメーカーの甘え

マジレスすると３ナンバーと５ナンバーの車幅の違いは１０ｃｍ程度（一般的な車種)だが
運転してるぶんにはほとんど変わらない
むしろ車幅が大きいほうがはっきり車輌感覚がつかめる
デカいほが高速や長距離が楽でむしろ５ナンバー＝安いくらいしかメリットは無い

ホンダはよNONE出せや

>>284
インドとかインドネシアで、旧アルトとかのガワそのままで、とりあえず、排気量だけ大きくして売ってるけど、最近は、日本メーカーも戦略車種出してるから、そろそろ売れなくなるんじゃないか？
スズキの社長だっけ？
途上国は先進国のお下り車種が欲しいのでは無い
とかいってたのって？

>>280
そう、今5ナンバーサイズに幅を縮めると
サスペンション・アームを無理やり縮めたりして百害あって一利なしなしになっちゃうんだよな

なんか気分的に高級コンパクトカーをLANCIAとかと共同開発でおながいしたい

iQのアストンマーチン版シグネットはジョークとしては面白いけど本質からは離れてる

5ナンバーはまだしも、軽規格なんてやめちまえ
http://youtu.be/n3XefPRSRwk

日本で軽が流行ってるからつぶしたい

海外のステマきたー

ドイツとチョンがうらやましいだけかよ。日本でるしかないな

アメ車はアメ車で一応北米、中国、韓国市場などにそのまま持っていけるから問題ないっちゃないんだよ
日本市場専用車が一番困る、どこに持っていっても売れない

5ナンバーにこだわる必要はない
ただ、日本の旧街道や山道を気持よく走るのには条件がある
それは・・・

>>286　車幅が大きいほうがつかめるって、車線を我が物顔で使いたいとしか聞こえない。
これ以上道路を広げろというのか。３ナンバが右折サイン出すと左によっても現状の軽でも
直進できない。邪魔。
さっき言った井の頭通りや２０号でははみ出してる。
道を広げろでなくて　車を小さくしろ　だね

細い路地とか国道の抜け道になるような道路は5ナンバー限定とかにすりゃ快適になりそう

>>295
すり抜けられないのが嫌なら後ろで待つかバイクにしろよ

ドアミラーに問題がある。フェンダーにしろ
タクシーの日産クルーの方が細く見える。あれが限界じゃないの

>>3
ちゃんと読めよ。

>>295
３ﾅﾝﾊﾞｰ車に乗ったことないの？
違いは１０cm程度だよ
その差はまったく無問題

ケチくさく､車すれ違えないような抜け道ばっか走ってるんだろう

>>300
10cmの違いは大きいと思うよ
駐車場では長さの違いのほうが効いてくるけど

幅よりも全長が長い車の方が運転しにくい

>>297　私は95年1300CCなので大概は左通過できるが、相手のドアミラーが高いせい
うちのドアミラーの方が位置が低い。あとに続く例えばノート、ランクスクラスは通れなくて
ガックリしてるよ。>>296　３ナンバは高速だと小さいが生活道路だと見苦しい

全長も６mとかあるならだけど５mくらいならどってことないよ

まじでレンタカーで３ナンバー１回のってみな
言ってることわかるから

巾１０cm､全長５mなんて５ナンバー車となんら変わり無いよ

アメリカが軽規格やめたほうがいいよって言ったら逆ギレするような国だからなぁ。

ガラパゴス規格大好きなんだよこの国は

何の車か忘れたけどピラーﾚｽのやつだけは本気でキチガイだと思う。じみてるじゃなくて。
当たらなければどうということはないは戦前だけで終わりにしとくれ。

>>300
今はもう通行出来なくなったけど
R421の石榑峠のコンクリートブロックは10㌢違うと大変な事になったんですよー

でもヨーロッパ車に10年差を付けられてるからな
デザインに関しては日産くらいしかついて行けてない
トヨタは酷すぎ

>>304
ずっと3ナンバーだけど
3ナンバー同士の10cm差でも
オレには大きな違いに感じるよ

ボディやダッシュボードの形状、アイポイントの高さなどで
車両感覚の掴みやすさは変わってくるから
一概には言えないが
セダンで5m級はホントにしんどいと思う

>>304
高級FRセダンなんかはハンドルがよく切れるから意外と取り回しがいいな
最小回転半径が6m近い車はちょっと辛い

カローラをもっと安く作れば東南アジアで受けそうじゃね。
あとロゴをきちんと統一しろよトヨタは。

>>308
販売台数はどうですか？

>>304　分かりましたよ。３ナンバで狭い道で悪戦苦闘しているのみてるの　メシウマ

軽廃止して税金安くしてくれないかな
自動車業界でかいんだから国に圧力かけろよ

白人どもは後進国に自分らのお古を平気で売りつけられるからな。
中国人中間層には15年前の車を自分たちで作らせて売りつけてやればいいという割り切りが出来ないと駄目。

>>311
東南アジアなんて既にカローラだらけじゃね？
特にタイとか

シトロエンDSをレクサスクオリティーで造ってくれたら絶対買う
うそじゃないからね

グローバルに合わせるならディーゼル、ダウンサイジング、DCTくらいは取り入れてかないとな
レクサスですらCVTとかお話にならない

>>312
レクサス600と
メルセデスのSってどっちが売れてるの？

22Bから乗り換えられないをヽ(；▽；)ノ

>>317
心配しなくても
シトロエンはバルブスプリングなんか折れないから
最近の仏車はめちゃくちゃ信頼性が上がってる

重戦車、中戦車、軽戦車や豆戦車とかあったんだし、
中自動車枠設ければいい。

>>321
D5とかもすげーいいーんだけど
サイズとかデザインとかでやっぱDSがいいんです
次点でCSファミールｗ

はいはい、軽自動車廃止ね。

狭隘路線走ってるバスの運ちゃん見てると数十ミリの違いとか甘えに思えてくる

車内空間ってそんなにいらないだろ
セダンくらいでいい

>>311
一応そのクラスのグローバルセダンをトヨタは既にカローラ以外で作ってる
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20101202/1033782/thumb_450_01_px450.jpg

>>323
現行のDSシリーズではなくて
昔のDSのことを言ってるのか
それは無理な話だなｗ

>>328
もちろん後者ですｗ

スズキのX-HEADをずっと待ってるんです…
走破制や速さにこだわるとか乗り心地に拘るとか、何か一つに特化したような日本車が無くなって欲しい車がなくなった
どれ見ても、そこそこ乗り心地がよくてそこそこゴージャスでそこそこ早くてそこそこ燃費がいい
見た目以外に選ぶ楽しさが無い

おっと323のCSファミールは
CXファミールの間違いでやんしたペコリ

軽規格はねえと困るんだよ

車検制度を撤廃するか、故障しやすくてもいいから安くあげるかのどっちかにしろ
いまの日本車は国内ではオーバースペック

>>330
あぁ分かる
ジムニートラックとかと同じ匂いがするいいデザインのモデルだもんな

税金取るためのがんじがらめの規格が足かせになってるのかｗ
アホな島国は鎖国して独自進化するしかないな

>>321
PSAは生産管理でトヨタが入ったんだよな

　>>1 はよく記事を読め

＞日本でしか売れてない車が、本当に日本のメーカーにとっていいのかどうか
軽規格のことだ。

PSA買う時はAL4か6EGS搭載車がおすすめだよ。

>>334
昔は車選ぶにもワクワク感があったんだけどなー
コレもいいけどあの車も捨てがたい…どうしようって感じで
今は各社見渡しても何もワクワクしなくなったな
どれもこれも優等生ばっかでつまんない
暴れん坊だったりはみ出し者がいなくなった

ハロー！リッター30.2！

>>330
お前中々わかってるな
ご褒美に３００万で俺のマイティボーイを買う権利をやろう(・∀・)♪

名前が思い出せないけどダイハツのショーモデルに終わってしまったFRオープンカー
あれが街なかで時々見られたらどんなに素敵な光景だったろう

>>72
ヴィッツじゃねえよ
写真をよく見ろ　ヤリスと書いてるだろ
日本じゃ売ってない車だ

いっそのこと左側通行を右側にしたらいいんでないの

ぶっちゃね大きさより見切りの良さのほうが大事
5ナンバーは正直小さすぎ

いい車多いのになぁ

>>346
例えば？

>>341
マイティボーイのどうやって使い倒すんだよ感は以上
あれは中々の変態だな
どう遊び倒すか考えただけでワクワクするよな

まあなんだな
トヨタはFRスターレットKP61の後継を造ってから出なおしてこいっての

>>337
普通車でも日本でしか売れそうもない車は結構あったりする

全ての日本企業に言える事だけどB層向けの製品しか作ってない
他の層に向けて製品を出す気がゼロ

日本でも売れてねーし妥協で買ってるだけ、最近の車ほんとだせえ

話変わるが、体操のユニといいサッカーといい家電にそこら辺の看板やら
ガラパゴス全盛のauの携帯やら、日本クソすぎ

お前らがそうしたんだろｗ
アホじゃねえのこの爺

シビックは明後日の方向に飛んでいった

>>349
いまさらFRのコンパクトカーなんか存在意義が無いですし・・・

女にもてる車は何？

>>356
RED WAGON

>>355
BMWの1尻はいいよ糞デザインで一回り太っちょだけどなー

バカ発見スレだな

ガラパゴス言ってる奴は９９％バカ。

>>354
ホンダはシビックをでかくしたと同時にフィットとミニバン以外は全車種海外向けにしたな
おかげでシビックは日本では消滅（日本以外では世界中で新型販売中）
アコードやCR-Vはとんでもなく肥大化した

>>359
夏野だなｗ

海外向けに作れば？
意識して作ったところでマイクラオープンみたいに笑いもんになるだけだろうけど

ホンダのは海外向けじゃなくて主戦場のアメリカ向け。

軽をなくそうもんなら間違いなく自動車使わないほうに進化する

ホンダは車のジャンルごとにどっか1つの市場に特化してあと全部捨ててる感じだな
フィットとミニバンを日本用に作って
アコード、シビックセダン、CR-Vをアメリカ人用に作って
シビックハッチバックを欧州人向けに作って
アジア用にフィットとは別の小型車作ってる

オレは５ナンバーを支持するけど、だったら協定を作って海外向けの車種だけ作って国内販売すればいいじゃん
軽自動車枠は廃止してさ

インドだの東南アジアだの南米だの向けに小型車作ってるだろうが・・あのサイズでいいんだよ
そのまま国内に持ち込めないような手抜きで作ってるくせにほざくなクソジジイ

>>367
日本人の要求が高すぎるんだって
VWも日本向けだけに特別工程でチェックしてるくらいだし
http://www.jaia-jp.org/guide/attractive/pdi0803/

>>3
それが出来てるのは
桁外れに金持ってるトヨタだけじゃん
他はどこも国内特化か海外特化

わかんねーけどコペン廃止にしたダイハツは死ね
いや死なないで後継出せぼけ

>>56
色々原因はあると思うが
最大の要因はナンバープレートだと思う
格好良く見える外車も日本のナンバーをつけた瞬間にダサくなるし

>>368
ぶつけても安価に直せる車あればいいのにな
自転車と違って直して乗り続けられるもんでもないし

>>368
外車がいい加減過ぎるってのも確かにあるべ。
俺以前某輸入外車専門店の下請けで板金屋やってたんだけど、新車のペイント手直しがすごく多かったわ。
扱いが雑なのか、あっちこっち小さい傷がいっぱいあんの。

アメリカだと、日産キューブはよく見かけるよ。

>>368
それはこのジジイの言う「日本市場でしか売れない車」じゃねえよな
他じゃ言われないから手を抜いてるに過ぎないよ

>>368
完璧な品質の物を低価格で供給してきた家電メーカーのせいで
良くも悪くも、日本人は常に過剰品質を求めるようになってしまった
その弊害がここ10年そこそこで一気に噴出した

品質については維持費だろ。
毎年たんまり税金と保険料で取られりゃ、やっぱ厳しい目で見るようになるよ。

重量別・規格・基準がガラパゴス化してるからしょうがない

VW UP!ってドイツで1万ユーロとかでしょ？
安いよなあ

>>375
にしても要求が変に高すぎるんだよ
どうでもいいようなところの細かい傷すら許されないとか
こんなもん価格を上げるだけの要因でしかない
タイ産マーチを日本にそのまま持ってきても日本人向けには120万円になるのは
その辺の無駄なコストも上乗せされてるんだろ

もう日本車はオワコン
世界は韓国車に夢中

>>1
グダグダ言う前にVWの小型パクった車作って売りゃいいじゃん
日本人はVW嫌いじゃないんだから
つまりそのプラットフォームにワンボックスのボデイのっけて
オートマ、萌外装にすりゃ日本でも商売になるだろ
うじうじ考えて実行が遅いからチョン車に負ける

>>32
確かに、税制がカラパゴス化の要因だな

とはいえ日本では小型のが売れるからな
カローラも原点回帰で小さくなったし
大型化したレガシーは売れずインプは好調
フリードもCMの言葉通り枠に収めたいい車

TOYOTAのWISHなんて３ナンバーより５ナンバーのグレードの方が高いとかわけわからんことになってるし

もう規格変えたらいいんでない

日本はユーザーのレベルが低いからメーカーも舐めきって
車が低レベル

日本のユーザーの質が低いとかどこのバカに騙されたの・・・。

売れないもんは無理して外に売ろうとしなくていいだろ。内向けだけに作れよ。

>>314
おまえが軽を買えば済む話じゃないの？
なんで俺ら貧乏人の首を絞めようとすんのさ

独車はグローバル化してると認めつつ日本車が独車みたいに作るのは嫌
だって言ってるのはメーカーなんだから客に理由を押しつけんなと思う

オーリスみたいに欧州仕様の車だけでラインナップすりゃいいじゃん。そんで
独車に負けるのはてめえらの力不足じゃないの？　同じ土俵に立てないのは
ユーザーのせいじゃねえだろ

ドラえもんCM作ってるような感性だから客が飛ぶだけの話じゃねえか

小さな車だってグローバルなマーケットはあるだろ
そこんとこスズキは上手くやってるじゃない
確かに日本の制度やマーケットのせいにしてる間に自動車業界もやられるよ

小さくて格好いいスポーツカー出してくれたら迷わず買うわ
具体的に言うとこんなの
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/323/685/lotus02.jpg
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/323/685/lotus19.jpg
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/323/685/lotus14.jpg

>>390
ドラえもんのCM打ってる会社はオーリスもカムリもプリウスも作れて対応出来るから問題ないよ。

>>387
シートの出来やハンドリングより
装備の数でクルマ選び

衝突安全性とボディサイズは無関係？

>>393
欧州でプリウス売れてるのは英国くらいだし
全体シェアは大してないだろ

>>395
全く無関係ではない。
やはり大型車の方が余分な物を搭載する余力があるので対策しやすい。

他の日本車メーカーと違って市場のニーズに合った車種投入できるって規模だって事。

>>392
お前らが２シーターを買わない口先野郎って事はもう十分理解した（怒）　メーカー談

なぁ、5ナンバーとか3ナンバーってなによ？

401 ：忍法帖【Lv=30,xxxPT】：2012/05/14(月) 03:04:34.20 ID:Ltbro25Ii

北米にいたけど日本車マジ多い
タクシーは大概プリウスでターバンが運転してる
フィットとティーダも多い

全自動自動車がでるのをまってる

いつの間にか車の価格やたら上がってない？
ランエボなんて昔300万でお釣りがきたときもあったのに、今500万以上するんでしょ？
セルシオなんてバブルの時ですら記憶違いじゃなければ600万～700万で買えた気がするんだけど、
今1000万近いじゃん。なんで？

材料費も上がってれば安全基準も高くなって高い鋼板使う量増えてるのに価格据え置きしなきゃ駄目なの？

>>393
欧州ではトヨタなんて糞みたいな存在だぞ
限られた都市部でＨＶが散見する程度

モーターレーシング通じてとことんヘイト稼いだから浮上する事はまず無い

軽と普通車の税金の差をなくせよ
税金安くて車庫証明なしで買える軽の方が手軽に買えてしまうのもガラパゴス化の原因だろ

>>404
それもう聞き飽きた
他の工業製品は軒並み価格下がってる現実をまず考えような

都合の良い時だけ技術的な進歩を無視するのか？
言い訳無用
単に生活や仕事上切り離せない層が居る事に胡坐かいてるだけ

お前みたいな幼稚なレスの羅列に銭捨ててるメーカーの怠慢だ

軽四が車庫証明無しとかいつの時代の人間だよ？昭和から書き込んでんのか？

欧州はさすがに日本車すくないけど、それ以外の地域さだいたい日本車ばっかだよ
車はまだ大丈夫だけど、日本メーカーのスマホの世界での売れなさは異常

二輪だと逆輸入車は一般的だけど車には無いの？

>>410
海外向けに出荷したものをまた日本に入れるメリットはなんかあるのかい
左ハンドル車なんか使いづらいよ

>>408
人口が少ない市町村では、いまだに車庫証明いらないよ

>>410
今の日産マーチは海外で生産したのを輸入してるよ。

今車庫証明いるのかよ
軽なんて乗らないから知らなかったOrz

アコードなんかは逆輸入車が流行った

日本は道路も駐車場も全部狭くガソリンも高い事情あり
適材適所にて候

>>411
逆輸入ってのはなあ。。。

前車スレで教えてもらったスバルのインプレッサXVの発売が待ち遠しい

ヨーロッパはヤリスがちょろちょろ走ってるじゃん
プリウスなんて探すよりずっと楽

>>408
馬鹿自慢が日課なのか

>>419
あっちでの利害関係者の囲い込みな
安い個体でお茶濁すのは何処の国も同じ

>>420
は？今は普通にいるだろ。超ド田舎基準で考えるなよ。
超ド田舎基準でいいなら普通車だって車庫証明いらんわ。

>>410
海外工場で生産したのを日本で正規販売しているのはあるし
今は日本でも正規で売り出したFJクルーザーなんかも
以前の国内未販売時は並行逆輸入物が少数だけど入っていたよ

軽は市町村で扱いだから一律してないの知らんのだろほっといてやれ

親が2年ぐらい前に買ったクラウン乗らせてもらってド田舎の狭道に迷い込んで1時間かけて生還した思い出
サイズ小さくて傷つけまくっても気にしなくて済むような車が標準になってくれると楽だ
日本人の車に傷つけたくない欲求は性欲より強い

>>422
後付けで何言ってんだアホ

日本車ってそんなに特殊なのか

一人キチガイが湧いたな

>>181
これガチでやばいね

国産で国内でしか売れない軽自動車って利益薄いんじゃねえの？
よくビジネスになるな

客層考えて作り分けるのメンドイっすってか？
まあわかるけど

人口減るんだから、大都市からの『強制移住』と
地方の道路拡幅を強制しろ！

軽自動車利権潰して

トヨタの誇るLLサイズミニバン
アルファード
全長 4850-4885mm
全幅 1830/1840mm
全高 1850-1915mm

アメリカだと割りと普通に見る平均的なピックアップ

トヨタ・タンドラ
全長 5329mm　5809mm　6266mm
全幅 2029mm←頭おかしい
全高 1920mm～1941mm

頭おかしい
http://www.kurumaerabi.com/images/response/response.jp/issue/2008/1107/article116109_1.images/200524.jpg
http://nakata-design.up.seesaa.net/image/2008_tundra_4x2_crewmax_8.jpg

積車されたレガシィとの比較
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/carlife/images/User/213209/p1.jpg?ct=cbc359be19fe

トライベッカとの比較　※トライベッカの横幅は1875mm
http://stella55.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/12/06/b9_and_tandra.jpg

どっちがガラパゴスだよ

ｶﾞﾗﾊﾟｺﾞｽってﾅﾝﾀﾞﾖｫｰ

軽みたいな安いのは新興国需要とかないか

日本の道路は狭いからな。1800ミリ越えると厳しい道が出てくる。

>>411
むしろ左ハンドル車義務化して視界不良な道での速度抑制しようぜ
歩道もない古い道で制限40とか、左端走ってればまず出せないわー

環七と環八は道幅3mの片側5車線、全線高架で、高架下スペースには駐車場を作れ

横幅2m超の車が普通の国から見たら日本の5ナンバーなんて小人専用だろうよ
だが日本の道路事情にはちょうどいい。

5ナンバーだから売れないとしたら、昔の日本車は全く売れなかったということになるんでね？

今どき5ナンバーが許されるのはヴィッツクラスまでだろ。5ナンバーダッセー

ダイハツとスズキだけ残してほかは全部上海でもニューヨークでも好きに本社を移せばええやん

プログレだっけ？あんなのまた出して欲しいな
少し若者向きでお願い

>>443
レクサスHS250hとSAIがあるじゃん

>>443
プログレはあのいつもの山坂道のラリーストの下駄車だったよね

>>76
欧州人は税金払い過ぎて貧乏だからな

まだガラパゴスだ何だと騒いでるのか
安くて高品質だったのが安くなくなっただけだよ

税制変えない限り無理だな

税が重課金すぐる…

1000cc車の税金を12000円くらいにしてくれたら軽から乗り換えたい

税金が高すぎる
だからガラパゴス
政府に文句言え

十分売れてるだろうに
大体道路環境、環境規制、排気量やサイズによる規制区分が各国全然違うのに一つの車種を世界中で売ろうって図々しすぎるだろう

>>29
バイクは国内がボロボロなだけで競争力はずば抜けて上位なんだけど。
これはガラパゴス云々で無くどっちかっつーと国内市場をどうするかの話だ。
ガラパゴス云々で煽ってる>>1がバカ

DQNは軽で爆走してるのが笑える
おまけに運転下手糞だし追い抜いて先に行ったと思ったら信号待ちしてるし。
つーか制限速度+10以上出してもどうせ信号捕まるだけなのに走ってるバカ大すぎ

車で税金徴収とかもうそんな時代じゃなくなって来たんだろ

二輪の出番だ！

>>454
速度超過しようと信号に捕まろうと、お前の車の後ろには付きたくないって奴が多いんだろ

日本男児ならマークXだろ
もちろんヴェルティガ仕様で

>>1
なんだー
今度は、車標的のガラパゴス化流布ですかァ・・アメリカさん・・
まさか・・アイ・カーですかァ・・
アップル、自動車産業参戦？

アイ・カー発売日に、日雇い派遣の長蛇の列。

志賀COOは日産の人か

ジューク乗ってるけど、欧米で結構売れてるらしい。日本でもスマッシュヒット

結構良い車だけど、所々コストダウンが見える。特に素材なんか高級感がある材料を使ってくれ

車自体オワコン
気軽に車を持てないからなー

1000万以下の車売らなけゃいいよ。

車も携帯も言語もガラパゴスでいいよ
何で客が外人に合わせなきゃなんねーんだよ

ガラパゴスも何も国内限定仕様は軽量カタログスペック重視で
安全基準の関係でアジア外へ輸出できないだけじゃん
今に限った話ではなく昔からそうだろうに

>>57
悲しいことだけど日本のメーカーでは弱小メーカーなスバルですので…
トヨタ傘下と言っても日本じゃやっぱりヲタや本物の車好きにしか売れない

その点アメリカじゃ北部や山間部を中心にウヨウヨ生息してるからな
初代レガシィと現行インプが並んで信号待ちする光景が日常だ

軽は燃費的にも安全的にも効率が悪い
フィット、アクア程度なら下層に持たせてやればいいのに

車種大杉。
デザイン悪杉。
デザインに統一性なし。

>>467
最近の日産とか統一性を持たせてるけど
お前ら使い回しって叩くじゃん

軽自動車は幅はそのままで、1000ccを出した方がよいよ。

山道走るのに少しでも車幅が狭いのが欲しくて
パジェロやランクル70じゃなくていすゞロデオビックホーンハンドリングバイロータスを買いそうになった
パーキングブレーキがスティック式だったのでビックリしてやめたけどｗ

>>468
持たせてるか？

いまさら何いってんだ？

変な話だが300万円以下の車を作らなければいい
だれもが持っていると価値がわからなくなるのが日本人

>>471
そこそこ持ってると思うが
ttp://www2.nissan.co.jp/IMAGES/CIMA/ARCHIVE/EQUIPMENT/l_grade_dl0000441130.jpg
ttp://www2.nissan.co.jp/IMAGES/FUGA/ARCHIVE/EQUIPMENT/l_grade_dl0000377483.jpg
ttp://www2.nissan.co.jp/IMAGES/SKYLINE/ARCHIVE/EQUIPMENT/l_grade_dl0000382780.jpg
ttp://www2.nissan.co.jp/IMAGES/TEANA/ARCHIVE/EQUIPMENT/l_grade_dl0000335488.jpg
ttp://www2.nissan.co.jp/IMAGES/SKYLINECOUPE/ARCHIVE/EQUIPMENT/l_grade_dl0000408771.jpg
ttp://www2.nissan.co.jp/IMAGES/SKYLINECROSSOVER/ARCHIVE/EQUIPMENT/l_grade_dl0000409831.jpg
ttp://blog-imgs-30.fc2.com/k/o/j/kojinyunyu/2009InfinitiFX.jpg
ttp://www.carspeedo.com/wp-content/uploads/2011/07/Infiniti-JX-Seven-Seater-Front-Angle-View.jpg

あんま西欧先進って言い続けてるとこれから広がるアジア市場でのチャンス逃すぞ。

ガラパゴスって言い方も結局右へ倣えの発想でしかないんだよね。

右側通行左ハンドルにして自動車形式指定をアメリカに丸投げすればグローバル車がそのまま売れるだろ

>>371
http://star-stars.rgr.jp/accord-w/IMG_1777.jpg

このダサさは異常

>>456
先に進む事しか考えてない猿ドライバーが多いしね

マツダは日本車っぽくない路線を進んでるよな。真っ先にファミリアを3ナンバー化したり。

>>474
ああ。。。確かに。。。

>>８６と名乗るなら　ミサイルじゃなきゃな。

えっ？

集合住宅やショッピングセンターの駐車場のラインを引き直せや

>>117
個人的に韓国車はkiaのデザインが好き

>>175
ブランドじゃなくてデザインだろ
韓国車メーカーはヨーロッパのデザイナー雇いまくってる

軽規格廃止で自動車税をこれくらいにして欲しい
～1l　12k
1～1.5l　16k
1.5～2l　20k

>>456
そういう低IQの馬鹿なチンピラドライバーには自動車を運転してもらいたくないので
どんどん警察にナンバーと出没時刻を伝えて通報させてもらってますわ　おかげでだいぶチンピラ運転は減ってきたもんでね

>>486
変な妄想しててワロタ

日本は箱っぽいワゴン多いのがそれだな
エルグランドとかあの手の車はデザイン最悪だから日本人しか買わねぇだろ

韓国車のガラクタ化深刻。　急発進でぶつかる。運転席に座っただけでエンジンが怒り狂う。しかもドアはまだしめていない。
YOUTUBEでヒュンダイの車出ている。韓国は自動車会社一社しかないのにどーする?

そりゃ買わない客は客じゃないからな
そんな奴の為にラインナップを充実させるとか自殺行為

ヒュンダイ日本から撤退、売れなくて。

輸入車ばかり乗ってるけど、国産でいいのがあれば買うのにな
ＭＴ増やしてよ

>>489
親のヒュンダイ子のKIAの立場逆転させて誤魔化せw

子持ち女が車買うと
・窓がやたら大きい
・座面がやたら高い
・居住空間がやたら広い
で結局ワンボックスなんだよなあ
保育園とかの送り迎えのワンボックス率の高さは半端ない
白いワンボックスにフロントガラスに造花散りばめたやつ見てると
走る棺桶って言葉がピッタリだと思うわ

そうか、よかったな
じゃあどんどん輸出入増やそうか
売れるんだから大丈夫だろ？

道が狭い、税制が悪い
自工会会長がこんな後ろ向きなこと言ってるようじゃだめだろ
日本の道や税制が変わるまで何年かかるか知らないがそれまで待つのw
あんたの先輩世代や上司ゴーンは世界のどんな国だろうが
法制かいくぐって車売りまくったはず
今の立場で言ってる政治的な発言と受け取っておくが
ガッツのある車屋という感じはしない
没落国の貴族みたいだ

>>496
ガッツ溢れてるから
どんどん生産拠点を海外に移して
コストカットできるんじゃないか

もう自動車メーカーにとっては
日本市場なんかどうでもいいんだよ

>>497
それはこいつの判断じゃなくルノーグループとしての決断のような気がするが
そうじゃないなら「悩ましい」「考える時期にきている」なんて言葉使いは考えた方がいい
規格を見直せなら見直せと、どこも日本仕様は出せなくなるというなら
そう言ったほうがわかり易い

もう５，３の差ほとんどないじゃん
５ナンバーにしてもみんなぎりぎりまでサイズ取るし
コンパクトなのほしかったら軽か外車しかないとか

外車ってデカくね？

>>498
みんな考えてることは同じだよ
ホンダなんかもう何年も前から
「できることなら日本市場からは撤退したい」と言っちゃってるしｗ
立場上やんわりした物言いをしてるだけのこと

最近CSフジってやってる風のガーデンで緒形拳がのってるルノー4がやたら地味でかっこいい訳だが

>>500
全長5m、幅1.9mが取り回しに困る地域がどれだけあるのかと
学生の頃都内に住んでたけど、アメ車クーペで一切困らなかった

>>503
ちょっと前まで石榑峠越えが日常だったんでそのサイズはマジで無理だった
男と女のフォードマスタングには憧れたんだけどな

マーチ、デミオ、スイフト、ヴィッツ、パッソ、フィット
試乗してスイフトにした。いわゆる「標準車」というやつでスポではない。
そのあとアリオンに乗る機会があったけど、坂田俊夫みたいな走り。あれいくらすんの？すごくだめだめだった。

>>499
ヨーロッパの車は幅1800前後のばっかだ
コンパクトじゃない
店の狭い駐車場何とかしてくれ

>>408
地域によるとグーぐる様が書いてるが

>>505
スイフトいいよな
さすがお目が高いｗ

まぁバブル以降からずっと5ナンバーでも枠いっぱいサイズの車が増えてたからなぁ…

BMWの3とかゴルフだって20年くらい前は5ナンバーサイズだったよな

横幅に不満言うとすんでるところが悪いといわれるんだなあ
日本人は馬鹿やで

一粒で二度美味し商法はもう限界だろ
自社のみの利益追い求めた結果が現況がこれだろ
もっと社会へ還元すべきだったんだろうな

まずは車作っている会社の三次下請けが車買える給料かを調べることからだなｗ

5ナンバーミニバンとか簡単に横転しそうで見てて怖い
ボクシーとかセレナとか

確かにガラパゴスとか全然ユニバーサルじゃないな

>>514
そんなレベル騒ぐな
荷物なしの軽バンのほうがこわい
高速の横風とかリアルにゆれる

今の欧州車も幅がどんどん広くなって行ってるな
安定性や広さで需要高いんだろうけど

>>173
自動車の20mmってデカいだろ

だから北米ピックアップトラックのがガラパゴスだって

後部ドアの窓ガラスが下まで降りきらないんだけど
どの車もいまはそうなってんの？
やっぱりお子様が体乗り出すの防止するためかな

>>518
市場規模が桁違いだろ

自動車最大のガラパゴスはアメリカだろうけど売れるからな

フリードスパイクは全世界で売れるはず

>>3
「国内専用車開発しても元取れねぇーんだよ！！」
っていうのが>>1の要旨。

>>520
デカくても過当競争が酷くて収益率は最悪だろうけどな

ガラパゴス日本車といえば軽自動車と5ナンバーミニバンだなｗ

>>518
ピックアップは北米以外でも売れる
三菱のトライトンとかいうピックアップはタイで月数千台売ってる
（日本では平均月20台しか売れずに販売終了）

車内空間の広さ＝ステイタスみたいな奴らが多すぎ
しかもそういう奴らに限って中途半端な貧乏人

>>522
俺がホンダで唯一欲しい車

>>526
中東で機銃つんでるトヨタもあるな、よく売れてるのかしらんけど

そもそも海外で売れんのか？
他所の国だってもう供給過多なんじゃないの？

>>529
まぁ盗難車だろうし

>>527
貧乏人にしてみれば広さってよりも、人も荷物も沢山積めればとりあえず考えられ得るどんな用途も一台で済ませられそうっていう
幕の内弁当的な発想の結果なんじゃね？

ガラパゴス上等で良いんだよ
中途半端に海外に気を使うとホンダみたいに糞メーカーになる

>>527
他人がどう考えようがお前に何か関係あんのか？
人を見下す理由を見つけるためだけに生きるのって楽しい？

>>529
馬鹿ほどトヨタを好む

>>505
坂田俊夫ｗｗｗ
試乗した時のなんかに感じが似てるが、うまく表現出来ない謎が解けたよ。
・・206のオンボロに乗ってるがまだ乗り換え出来ずにいる。ルノーの
ルーテシアとか乗り心地いいけど、高いしなー。

>>243
どっちが優れてるかは別として、狙ってるスピードレンジとか結構違うと思うんだけど、
どういう状況で比較したの？

ハイエースの標準ボディは、幅は1695。
これで十分だろ？

日本の利用者の意見に耳を傾けて反映させていくと
・5ナンバー枠から最大限の空間を作り上げた7人乗れる背高ミニバン
・5ナンバー・立体駐車場に入る枠内で空間だけ徹底的に拘って作り上げたフィット、それの背を高くしたフリード
・軽枠の範囲でボンネットを極限まで短くして空間だけ徹底的に拘ったタントみたいな箱軽
の3つに収束していくんだろうな、そしてこれらは外国でも売るにはなかなか難しいと

>>3
馬鹿はおまえだｗ

>>539
いい意味でも悪い意味でも非常に日本的だな
何故か存在する謎の枠組みにそって開発するからどれだけ優れたものができても世界に通用しない
実際国産ミニバン、コンパクトのユーティリティとかサイズに対する室内空間の広さは間違いなく世界トップレベルだと思う

軽い車体でまあまあ力のあるエンジンを回してんのる車を選べるぐらい出して欲しい
まあようは面白いホットハッチを日本車でもっと出せって事なんだけど…

５ナンバーは日本の道路に一番合ってるのに

>>541
いくら車内空間が広くたって速く安定して走れないと世界じゃ厳しいからな
衝突安全性も考えるととても海外には出せないものだろうし
安全性走行性を考えると必然的に幅を広げて対応するか空間を狭めるかのどっちかになる
日本の自動車の使われ方がとにかく特殊すぎるからしょうがないんだけどね
ここまで高速を使わない短時間中心年間走行距離が短い国は他にないから

>>544
日本の人口の９０％くらいが50キロ圏内に大都市のある地域に集中してるからな

>>539
最近だとその手の車は燃費悪いから売れてないんじゃ？

>>546
いや今でも馬鹿みたいに売れてる
4月は軽12万台のうち箱のタント、パレット（ルークス）、NBOXだけで4万台
ミラとアルト合わせても2.5万台だから箱やトールワゴンがまだまだ主流
普通車21万台のうちフィットとフリードだけで2.5万台
フリード除くミニバン3.5～4万台程度、国内向け普通車トールワゴンが1万台
日本で売れる車のうち半分がトールワゴンとミニバンだ

日本が北米向けに作ってたマツダのSUVに乗ってるが
馬鹿馬鹿しいくらいのサイズで面白い

MPV？

俺も昔プロシードマービーっていうマツダの4WDに乗ってたが、安さ以外に褒めるとこなかった。

俺は日本人がなんでも先を走ってるようにしか感じないわ

>>548
ラグレイトなんかもデカくてかっこいいよな

5ナンバー運転しやすいからむしろもっと増えろ
つか意図的に減らしてんだろ。シビックとか良かったのに。

初代RAV4が気になって相場調べたら高いんだけどなぜだ

カムリやタンドラがバンバン走る世の中になってほしい

事故死しない堅い車作れよ。
なんであんなペラペラの外装なの？

>>556
「歩行者保護」って知ってるか？
http://www.nasva.go.jp/mamoru/assessment_car/head_protection_test.html

日本向けだけ、安全性が落としてあるのはなんとかしてくれ。

ガソリン税上げたらいいからとりあえず軽と同じ水準まで税金下げろよ

>>1
つまりヒュンダイ車をコピーしろ
これは日本でも爆発的に売れる
バッジが問題なだけだから
はい解決

>>534
頼んでもないのに難癖つけてくるバカが多くて困ってんだよ
そんくらい文脈から読めないの？　なんでムキになってんの？

じゃあ世界じゃ何が売れるんだよ

エコですらない車に補助金だしてるのは国家的詐欺だろ
リッター数キロしか走らねー２トン車のどこがエコなんだよ

世界でもその市場向けにガラパゴス化した車が売れてるだけだよ
世界展開してその市場である程度シェアとってるヒュンダイとか
国ごとにあった車種を投入してるからな

日本だけガラパゴス化というのは低能なマスゴミ脳でしょ

ガイアツです

ホンダは今の戦略で問題ないでしょ
車格か使いやすさの二極化で

国内仕様車は手抜きぼったくりだしなｗ

>>543
ノアボク、ステップ、セレナから好きなのを買えよ。

>>496
日本でクルマが売れなくて困るのは日本人だよ。
クルマが売れないとプラントやら何やらがいらなくなってしまう。

そもそも最近ガラパゴス辞めて世界戦略車とかうっちゃってるからそうでもないだろ

ネームコーリング

道路狭いんだから日本でしか売れなくて当然
ガラパゴスの何が悪い？

軽を潰そうとしているのはアメリカからの圧力だからな
お前ら騙されないように

客のニーズで合わせて作るのが市場原理に適っているのに
それを否定して客にグローバルをゴリ押しするのはおかしな話だな

アジアや欧州でも小さな車必要としているマーケットあるだろ
スズキは好調だし家のそばのフィアットディーラーも客が切れない
自分とこがやりたくなけりゃ切りゃいいだけで
お情けで作ってくれる必要はない

>>574
インドで冷蔵庫には贅沢な多機能より扉の鍵が必要なんだが、
日本の家電メーカーはマーケティングリサーチが甘くて惨敗とかな

500cc刻みの自動車税、500kg刻みの重量税、いつまでも続く暫定税率＋二重課税のガソリン税

いつまでここは昭和のままなんだよ

あと車検

最近の車なら5年に1回くらいでいいだろ

アメ車のいいところは頑丈なことだ。
4代目カマロで時速60キロのまま、コンクリート壁に真っ直ぐ衝突した事があるｗ
女房と二人とも全身が軽い痛みだけで澄んだ。

ガソリン税はどうにかして欲しい
道路整備の財源だとしたら、電気自動車なんてタダ乗り状態になってるじゃねーか

車検は要らんよ
整備不良絡みの事故を起こした場合のペナルティをとんでもなく重くするだけでいい
たくさん乗る奴はしょっちゅう整備必須
ほとんど乗らない人は買い替えまでノーメンテ
これでOK

ガラパゴス叩いてるやつはアメ車でも買ってろよ
アレこそガラパゴスだろうが

>>582
アメリカは市場規模が大きいから
ガラパゴスでもいいんだよ

日本メーカーは
規模の小さな日本市場のために
ガラパゴス仕様を作り分けなきゃいけないから
それが足かせになるわけ

>>583
その結果が国内でまったく売れない日産車だろ
R32ですらギリギリだったのに最近の3ナンバーセダンとか狭い住宅街で取りまわせない
軽自動車が売れて当然だよ

>>256
アメリカ並みとまではいかなくても、せめてドイツ並みにしてもらいたいよな・・・

そもそも、グローバルで戦う必要あるのかな？

別に国内で回ればそれはそれでいいんじゃないの？と思う。

グローバルグローバル言い過ぎて、日本の雇用体系ぶっこわしちゃった結果がこの不況なのに

>>583
日本市場小さいか？

日本市場のために真面目に車作りをしているのが
お前らが大嫌いなトヨタと、その子会社のダイハツという皮肉

ガラパゴスっつーのは小さなガラパゴス島で
外来種と争わず生き延びた希少種だからそう言われるわけで

>>584
中国市場での日本メーカーのシェアではトップだから
それでいいんじゃないの？
>>587
利益率の低い車しか売れない上に
怒涛の右肩下がりの市場だからな

5ナンバーを蔑ろにしてるくせに
「車が売れない」とかほざいてる日本の自動車メーカーはアホ

そろそろダイハツとスズキが天下取る時代が来てもいいかもな
ハイブリッドと軽自動車しか売れない？
じゃああ軽のハイブリッドを出したらどうなるか
もう分かるよな

コンパクトカーですら3ナンバー化してきてるから
それより上位クラスのセダンやワゴンで5ナンバー維持するには
日本市場専用に何から何まで手間かけて作らないといけない
そうしたところで売れるわけでもないからどの会社も諦める
もしくは金のかかってない5ナンバーのコンパクトカーをベースにする
日本市場専用の新型カローラが5ナンバー維持するためにヴィッツワゴン・ヴィッツセダンになってしまったのがいい例

>>592
セカンドユースが中心で短距離中心で使われる軽にとって、燃費
は「いいにこしたことは無い」程度のモノだと思われ。

その意味ではミライースの方向（ガソリンで勝負）と、
eMievの方向（短距離と割りきったEV）が正しい。

５ナンバーボディに３ナンバーサイズのエンジン
3ナンバーボディに5ナンバーサイズのエンジン

ふっと浮かんだのがプログレとキャバリエだった

フリードハイブリッド欲しい、ホンダの宣伝文句通り本当にちょうどいい車だよね
http://www.ryukyujima.net/new_model/original/000201process_photo1.jpg
http://www.ryukyujima.net/new_model/original/000201main.jpg
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>>590
でも絶対値がまだ全然小さくないんだよ
2015年の中国以外のアジア市場と同じ

新興アジア向け戦略車作るのもガラパゴス化って言うつもりなの？？

>>588
トヨタ嫌ってる奴って外人だろ
他のメーカーは外国の企業だし

>>597
アジア向けはほとんどそのままで
欧州にも南米にも使えて
世界戦略車になるからな

>>516
強風の時に運転したことあるけど、タイヤの設置感が皆無だった
タイヤがなくてまるで代わりに風船が4つついてるような感触だった
二度と乗りたくない

>>596
最近の車のシフトレバーの位置がイヤだ

>>256
意味不明な税金取られ過ぎなんだよな。
霞が関とか東電といい勝負。

>>599
使えるわけないじゃん
穴が空いててボコボコのインドの道とアウトバーンで
同じ車が売れるわけないじゃん

>>603
軽自動車もエンジンだけ1Lクラスに積み替えて
欧州でも売ってる

いわゆる世界戦略車でも
例えばスタビなんかは地域毎に変えてあるから
全く同じというわけではない

車も家電も製造は新興国にシフトしていくのかね

外国で売ってる1リッターの軽も、そのまま660ccターボで売った方がウケると思うんだけどな
64馬力規制外して売ればいい
本気出せば市販で100馬力余裕だろう
ストーリアX4とか軽ベース700ccターボで120馬力で市販してたじゃんすか

センターメーターってのも日本仕様と世界使用の折衷策なんだろ
いろいろと頑張ってはいるようだけど、対応しきれないのか・・・

>>588
いまだに欠陥隠蔽してるトヨタが真面目とか何言ってんだｗ

>>604
つまり日本市場より小さい所に向けてもそれぞれ色々作り分けてる訳だ。
で、日本市場向けに車を出すことのなにがガラパゴス化なの？？

>>609
そういう細かい仕様変更は作り分けとは言わないから
ちなみに軽のエンジンに関しては
メーカーは1Lのほうに統一したいわけ

>>3
ヒント：コスト

>>610
＞ちなみに軽のエンジンに関しては
＞メーカーは1Lのほうに統一したいわけ
「そういう細かい仕様変更」はガラパゴスじゃないって主張じゃないの！？

レガシィの3ナンバー化は安全装備がうんたらって聞いた事がある

>>612
エンジンの作り分けは細かくないからな
スタビを変えたり寒冷地仕様を用意したり
そういうのは細かい仕様変更だが

>>614
君は細かい仕様変更の一例としてエンジンの載せ替えを挙げてるよね
まあそれはいいとして、道路に穴が空くほど金がない新興アジア市場に向けた車を欧州で売るのにスタビライザーの変更程度じゃ済まないように思うがね。

新興国で5000ドル以下の車をちょちょっと作り変えて先進国で売る気なの？

いくら絶対値が小さくなくても海外に流用しづらい軽と5ナンバーミニバンだけで過半数超えてる市場だから
あまり日本市場向けの車は作りたくないのが本音だろうな
軽にしても排気量でかくするだけじゃ海外に出せないからボディを拡大させて対応してるわけで

>>61
この前出た三菱のタイ産ミラージュは現地で97万円からだし
インド向けのトヨタのエティオスは93万円からだけど
5000ドル以下ってのはいったいどこから出てきたのか

調べたら海外仕様の1000cc軽って馬力もトルクも軽ターボ以下だなｗ
無意味にもほどがあるわｗ

>>615
欧州でもイタリアとかフランスは小さい車を良くみかけるな。
町並みが古く、場所によっては路地がとてつもなく狭い。
そして、ここにどうやってきたんだろうってな場所に車が置いてあるw

マクー空間

>>615
欧州は日本以上に格差があるからな
そういう車の需要はこれからどんどん伸びてくると思うよ
日本でもそうだわ
今の軽が車の標準になって
さらに格下の規格が生まれる可能性もあるだろう
スズキのツインみたいなのがな

>>616
5ナンバーミニバンももはやプラットホームが共通で世界戦略車ってやつだけどな

>>617
ワロタｗ
660cc規制が悪いんじゃないな

>>616
いわゆるリッターカーを世界で売ればいいだけなんだよな
軽自動車がどうとか言ってるのは馬鹿

>>623
＞軽自動車がどうとか言ってるのは馬鹿
どこらへんがばかなん？

>>623
そのリッタカーが日本でもメインになれば楽なのに
歪な税制のせいで軽がメインになりつつあるから
ガラパゴスなんだよ

以前は国内シェアを確保するための非関税障壁だったのが
徐々にメーカーの足を引っ張る足かせになりつつあるということ

>>625
むしろ軽自動車がある分他国メーカーにはできない小遣い稼ぎができるはずなんだけどな
別にリッターカーを欧米で売ってもいいんだし実際やってるわけだし

>>621
今はまだ5ナンバー化できるプラットフォームが複数あるからいいけど
5ナンバーサイズの車がコンパクトカーくらいしか登場しなくなってきてる現状では
日本独自の5ナンバーミニバンという存在がいずれは邪魔になっていくような気がするけどな

今の軽は凄く中途半端だと思うんだよな
日本では歪な税制のお陰で
リッターカーと大差ない存在として軽が重宝されてるが
海外にはそのままでは出せないという

もっと思い切った簡素な規格にして
価格も今の半額ぐらいにして
新たなジャンルを切り開くべきだと思うのよ

今日本市場で軽が担ってる役割は
そのままリッターカーにスライドさせればいいんだから

>>617
>>622
壊れにくいように圧縮下げてるとかじゃね
向こうでは車検もなさそうだしオイルも替えなさそう

>>1
一般にガラパゴスの問題は供給者の国際競争力じゃないんだけどな…
淘汰が先延ばしになって良いサービスを受けられない消費者や他産業が国際的に不利になるのであって。

全然ガラってなかったノキアがiPhoneにやられて死に体なのに、糞パナがのうのうと生きてられるのがいい例

ガラパゴス化が問題なんじゃなくて、企業の海外戦略の有無だけの問題。

ワゴンRやムーヴの現行モデルを実車で見ると、既にシビック(初代)やスターレットやシャレードなど、
昭和のリッターカーを上回るほどにボディが肥大化しているのに驚く。
N-BOXやタントは更に「巨大」で、1500ccミニバンのフリードと並んでも、車体の嵩(かさ)が遜色ないほどだ。
あれを660ccのエンジンで引っ張るのだから、カタログデータはいざ知らず、実際の公道使用では必ず、燃費かエンジン耐久性にシワ寄せが来ることだろう。

…クルマに乗らないで意見するだけの人間なら、そんな事は心配もしないのかもしれないが。

>>631
昭和のリッターカーはエンジンが今の軽よりうんこですからなあ

欧州版スイスポ
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/817570/001_o.jpg

日本は３枚の車って少なくなっちゃたよね

>>433
頭オカシイっていうのは、皮肉でいってるだけ？ほんとうに言ってるの？

別に日本だって4トンと同じくらいでしょ？　君の動く世界が狭いだけでは？
こういうのが普通にある、できる街こそが生き生きとしてる。

日本が韓国に物流で負けてたりするのは、トラックの規制、16連トラックやコンテナサイズの問題でしょう。

日本の警察の規制が経済を圧迫してるのだよ。無闇やたらと看板や信号作りすぎたり。

信号作るなら、横断歩道で歩行者がいない場合に止まらない車を検挙しまくるとか、次世代規格の幹線道路に
移行するだとか、自動車の進化に合わせて速度規制を上げるとか、議論する番組やサイトやフォーラム・機会があるべき。

そういう仕事をさせないのは、結局は馬鹿番組の視聴率を高くしたり、議論を避け、ネタに走る皆のタイマン、不真面目さにある

車買えない維持出来ないでFA

海外専売車種たくさん作っておいて売れないはないだろ。
性能・信頼性は別として、ヒュンダイやらKIAやらの方がよっぽどデザイン頑張ってる。
オプティマなんて新車200万だぞ。同価格帯の日本車ってろくなのないだろ。

買わないけど

>>596
所詮ミニバン
乗ったらバスみたいな感じで絶望した

>>4
ホンダはもう潰れていい

排気量の小さい車なんて走りどうでもいいんだから、
広いほうが良いだろ
フィットみたいに

よく言われる話題だけど、結局日本の市場自体が無視出来る程小さくないから、海外向けに注力できませんって結論になるんだよね。

>>636
200万円出すなら日本車のほうがいいなあ
http://toyota.jp/rav4/index.html
http://www.honda.co.jp/INSIGHT/webcatalog/type/g/image/g_pic01.jpg
http://www2.nissan.co.jp/JUKE/f151006g05.html?gradeID=G05&model=JUKE
http://www.axela.mazda.co.jp/grade/sedan_20e-skyactiv.html?link_id=axlnv
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/rvr/grade/gra_02.html

>>596
ホンダのハイブリッドってなんちゃってなんじゃねーの？

自動車メーカーはトヨタとスズキだけ有れば足りるんじゃね？

>>642
実燃費がリッター20キロ超えればトヨタ式でもホンダ式でもいいと思う

この前旅行したときカローラクラスでレンタカー借りたらインサイトだった。
山岳部中心だったのに平均リッター20キロ以上走ったわ。
ただ、乗り心地はゴツゴツしてて良くなかった。

>>640
切り捨てたいが会社がでかくて切り捨てられないんだろうね
切り捨てたところで海外生産増やしてるところはものすごい儲けてるし

>>641
ＲＡＶ４って今でも売ってるんだな
初代がヒットすれば続くもんか

車内空間なんてどうでもいいのに何故わからないんだろ
見た目よけりゃそれでいいんだよ

>>596
ホンダは雨漏りするから論外

5ナンバーでMRーS乗りの俺は異端なのか？

目的地入力してクリックしたら寝ててもOKな車ができたら買う

売れてた時代は、アメリカ向け・ヨーロッパ向け・日本向けって作ってただろ

日本向けの車を欧米で売ろう
アメリカ向けの車を日欧で売ろう

そんな中途半端な事を考えるから、ダメなんだよ

コスト低減での取捨選択を間違えている

いろいろな国の車が輸入され、手に入る時代に日本向けに作った車が日本で売れている
有難いとは思わないわけ？

>>653
別にｗ
売る方は商売だし

>>636
あちこちで貼られてる暴走動画見たら
金貰っても乗りたくないわ
俺は人殺しになりたくない

>>644
1位トヨタアクア 23.54km/L
2位トヨタプリウス 21.25km/L
3位レクサス CT 20.63km/L
4位ホンダインサイト 20.07km/L
5位ホンダフィットハイブリッド 19.57km/L

e燃費のハイブリッドランキングだけど
ホンダの実燃費で20越えてるのは
インサイトくらい

>>646
×会社がでかくて
○国内市場が大きくて

>>657
国内市場がでかくても規模が小さいところは容赦なく切り捨ててるな（マツダ、三菱、スバルなど）

格好よくて軽快で回して楽しいエンジンの車だせよ
軽ければ別に排気量が高くなくてもいいだろうが

でも偉い人が海外をマーケティングして
売れる商品作ってるんでしょ？

>>658
切り捨てる、ね。
まあそうも言い換えられるよね。

日本でしか売れない
日本では売れない

重量税を減らせと働きかけたらいいじゃないの

去年新車買ったけどなんかタイヤの交換しにくい…日本の没落を感じた

>>664
今時タイヤ交換で難しい車なんて特殊だぞ。

35GTRは大変らしいが。

日本は世界を気にしすぎだと思う
ガラパゴスで頑張れ、結果として世界で売れたらラッキー程度にしておけ

道路狭いししゃーない

>>656
そのインサイトは販売中止らしいね

まあホンダのハイブリットの販売台数＜アクアの販売台数だからな
出来の差は歴然としてる

グローバル化した車が日本人に受けないなら
日本人に受ける車を作り続けるしか無いじゃん
この会長は馬鹿なの？

>>666
日本市場は安い車しか売れないから
さらに販社同士を競わせての値引き合戦までやられる
どこもかしこも消耗戦だらけ

>>668
次期モデルがないというだけで
現行モデルの販売はまだ当分は続くぞ

>>671
そうなんか
すっげー力入れて最初は良かったのにね
まあハイブリットのシステム云々じゃなくてインサイト自体がどうも良くなかったわ

ちなみに35R のタイヤ交換工賃1本15000円な。