橋下「ＭＢＳは記者の質問カットして僕が頭おかしいみたいに報道した。マジビックリ」

・橋下徹 ? @t_ishin
　まったく。これがテレビの編集なんです。 RT @dolphinpanel: @t_ishin 　この間のMBS　VOICE
　すごいですね。驚きました。あの女性記者さんはキレイにカットされてるし、校長先生方の
　回答率自体そもそもかなり低いし、バランスが悪すぎだと思います。

　いやー、皆さんが僕の大人げない会見http://bit.ly/Kgwj7Kを監視して下さったおかげで、
　だいぶ状況が変わりました。ＭＢＳボイスは徹底批判する番組を作っていたのでしょうが、
　少しは事実関係を入れてきた。校長の口元チェックは教育委員会が認めたという事実。

　口元チェックには賛否両論あったが、しかし教育委員会がＯＫを出したのです。これがこの
　問題の全てです。そしてボイスは、口元チェックの批判を校長アンケートを持ち出してやってきた。
　もう番組制作サイドの個人的なイデオロギーですね。客観性もへったくれもあったもんじゃない。

　まず多くの校長が口元チェックをやり過ぎだと言っているというこのアンケート結果を番組の
　軸に据えていたが、160名余の校長にアンケートを出して40名余の回答。回答率は番組で
　ちっちゃく出ていたが２6%。回答率２６％のアンケートはアンケートとして成立しているのか？

　まず統計の基本すら認識していない番組。まああの記者を抱える番組だから仕方がないが
　あまりにも低レベルなスタッフで構成されていることを露呈した。すなわち７４％の校長は
　回答すら出していない。いろんな考えがあるにせよ、校長が答えるべきでないと判断したのであろう。
(につづく)
　https://twitter.com/#!/t_ishin

なにがなんだか

そのテレビを利用してのしあがったのを忘れたのか？

理由がなんであれ記者に説教する市長なんて
充分キチガイだろアフォ蛾

MBSみたいな極左放送局は早く免許剥奪すべきだね

潰れろ

> 番組だけ見たら、なんでこんなテンションで答えてんの？となるもんね。

動画全部見てもやっぱりテンションは異常だけどね

橋下必死だなｗ

MBSみたいな糞テレビは潰せよ
ハシゲなら絡め手でいけるだろ

偏向テレビなんかもうDQN層しか見てないから安心しろよ

ＭＢＳはちゃんと釈明すべき
あれは明らかにおかしい

MBSはTBS系列
TBSといえば朝鮮人採用枠で有名だからMBSも同じなんだろな、変なのが多く紛れ込んでる

>>7
そうなった理由がカットされたって言ってんの

前平松市長がＭＢＳだったんだっけ

実際頭おかしいんだからしょうがないだろ
しかも「教育長」の部分はむしろ記者が正しいし

MBSのアナは韓国語話せる人が多い
なぜなのかなぜなのか

ウンコマスゴミのバカさ加減が晒されていくねェ

おかしいみたいってなんだよ
何日もツイッターで粘着してあんた完全に頭おかしいだろ

録画だけネットで放送すれば橋下が正しいみたいに見えるけど
もっと視野を広げてみると橋下のやってることは四面楚歌で頭おかしいと思われても仕方ないですよね

悪意ある編集は良くないよな頭おかしいのは間違いないけど

いくらなんでも都合よく編集しすぎて観ていて引いたわ

15 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/05/13(日) 00:49:13.52 ID:VHNaFy6/0
実際頭おかしいんだからしょうがないだろ
しかも「教育長」の部分はむしろ記者が正しいし

>>19
なんでコテつけてるの？
金バエくらいでいいんだけど
お前おもろないし

ユーストなりネットでLIVEでも流せばいいんじゃね？
これなら勝手な編集できんでしょ

18 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/05/13(日) 00:50:10.95 ID:DvqXXF1D0
おかしいみたいってなんだよ
何日もツイッターで粘着してあんた完全に頭おかしいだろ

>>22
おい低能信者
職務命令を出す名義が「誰」になってるか調べて来いｗｗ

橋下の文句があるなら女記者も顔を出せや

>>16
フリーになった八木とか韓国押しがキモかったよな

維新政治塾には優秀な人材がそろってるね。

橋下が代表の維新政治塾で徴兵制を議論　２５人中２０人が賛成・・・ガチで軍靴の音が聞こえる ★4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336835361/

>>23
笑うしか脳がない猿？チンパンジー？ゴリラは黙ってろよ

教育委員会そのものが命令出したと思ってるID:Bo9FF4B+0に失礼なこというなよ
知らなかっただけなんだから罪はないだろ、ＭＢＳ記者と同じく

>>30
え？よく分からない
何でコテつけてるの？
社会じゃ相手にされないから
自分の居場所を確認するため？

殆どの人はあの編集済みVTRで騙されるんだろう
ネットで橋下のあの完全動画見てるのなんてたかだか数万人程度だからな
相手は数百万人
全国ネットでやられたら数千万人
勝負にならんわ

>>26
そんな頭があったら橋下の信者なんかやってないだろｗ

>>31
つうか「教育長」と答えた部分は一応合ってるから、記者は知ってたわけだがなｗ

>>30
おもんない上に煽るしか能がない糞コテってアフィカスみたいやな

事実で勝てないから感情むき出しでイメージ操作をするしかない
つまり敗北宣言

なにここドン引きするくらい橋下叩きしてるｗ
総動員ｗ

こいつtwitterばっかりして本当に暇なんだな

橋下市長、中野剛志に相手にされていないことが判明ｗ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336775817/

正しい事言ってる時もあるけど
頭おかしい奴だとは思う

実際最近頭おかしいからな
この件ではなくて

デマッター芸人ハシゲ
どんどん壊れていくな

>>3
そこは論点じゃないでしょプロ市民君＾＾；

>>41-42
同意。

【橋下徹・大阪市長】中野剛志もしょうもない思い上がり識者だったか - Togetter
http://togetter.com/li/294066

橋下徹大阪市長から中野剛志への熱いメッセージ 【ゆっくりボイス】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17766880

徴兵制を言い出す会を叩いて何かダメなの？

MBSって昔から偏向報道で有名だからな

連呼リアンが危機感から火病ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

橋下支持だが頭はおかしいと思うｗ

中野にすら言い負ける橋下が議論強いとか噴飯モノだわな
こいつが勝てるの高校生と記者だけだろｗ

>>35
教育委員長じゃなくて教育長の名前で出すの？

このアホまだいすわっとるのか

ごちゃごちゃいっとらんで早く捏造野郎逮捕して実名と全容を報道セー

この捏造野郎、議会でこの選挙リストを告発した杉村っていう議員と以前から面識があったいうしチョンチョン

市の金使って違法アンケート、無断メール収集、調査して、
ガセだった、問題ないじゃすまんのじゃバカ下

早く議会で橋下の不信任決議セー

このアホ捏造リストが発覚した後も労組非難ビラを配布しとったんだと

選挙リスト捏造がチョン下、労組みんなグルでやったんじゃないと捏造野郎が逮捕されない説明ができんけど、

どうなっとるんだ

だからそうやってイチイチキレるからだめなんだろ

自分で頭がおかしいということを自覚してないんだな
それに驚いちゃった

>>52
全部他人任せかよｗ笑えるｗ

元市長がMBSアナウンサーだったから
私怨で橋下市長叩こうとしてるんじゃないのか？w

今まで、マスゴミのいいようにテレビや新聞で切り抜かれて
勝手に色んな人の人物像を捏造してきたからな

今はネットがあるから２７分間のインタビュー見りゃ
どっちに正解があるのかひと目でわかる

良い時代になったな、もうマスゴミの捏造報道には誰も騙されない

ネット依存症の気違いからツイッターを取り上げると
リアル実生活で暴れて手が付けられなくなるので気をつけましょう
という見本だな
「娘が僕のツイッターを見ているのでこれからは大人しくします」
とか言っておいて結局は早々に朝令昼改ｗｗｗｗ

キチガイ記者送りつけてイラつかせてるだけだろ
ここまでされて全く冷静のほうが和恋

http://ameblo.jp/nakahara-toru/entry-11248551587.html

>>3
フジとMBSは特に半橋本派だよ
関西の局で半橋本派じゃないのはNTVの読売だけ
昔はそうでもなかったんだけどね

>>13
そうなった理由含めて動画全部見ても異常だわ

読売も春川っていう奴は反橋下だよ
露骨すぎるほど橋下叩きしてる

>>58

テレビチョンも２チョンネルもニコニコ動画もyahooも

集団で悪質なデマ、中傷、嫌がらせで有名なそうかのチョン系

だけど雑魚チョン

さすがにあの一連のtwitter見てマトモだと思う奴なんていないだろ

よく分からんけどツイッターで愚痴るのはなんか恥ずかしい気がする
なんとなくだけど

>>62
NTVの三浦アナがおもいっきり民主党信者だったからなー
会社がそうなのか三浦がそうなだけだったのかはわからないが

>>51
何かを決裁する場合、教育長の名でやるほうが多いと思う。
今回の命令も教育長

確かにあれは日本の政治家には今まで無かったハイテンション状態だよな
椅子投げたり水かけたりする自民議員が居たことは居たけどｗ

俺もビックリした

以前にもましてキレまくりだけど、
日本も主要な公人のメンタルチェック義務付けるべき

>>39
デマッターの人間に受けが良いことをやるのがお仕事です

橋下を一番ごり押ししてたのはMBSだったのに仲良しだったのに(´･ω･｀)

マスゴミはクズということがはっきりした

お前頭おかしいだろ

つうかＭＢＳが左翼とか反橋下とか言ってる奴多いが、ほんとに地元の奴か？
ＭＢＳをずっと見てるが、むしろ公務員叩きの特集がかなりの頻度であるし、とても左翼には思えないぞ。

俺知ってるよ
橋下さんはあのやり取りの時嬉しそうだったもん
絶対あのクソ女記者のことを気に入ったんだろ

MBS的には自社ごとDisられてるわけだから、こういう編集になって仕方ない

教育委員の任命は地方公共団体の首長および議会がやってるから、ハシゲにビビって承認したんじゃないの
知事や市長に委員の罷免権与えるって条例案も出してるみたいだし

知事・市長に教育委員の罷免権　大阪維新の会が条例案
http://www.asahi.com/national/update/0821/OSK201108210142.html

教育委員会がGOサイン出してるからと言って、それが何だというのだろう

>>63
じゃあなんでカットしたの？って言ってんのw

>>74
はしげ狂乱ｗ

お前のTwitterの発言内容の方がビックリだよ

マスコミ＜ハシゲ＜中野

>>81
長かったからだろ。

そういう印象は受けませんでした
こいつはすでに糖質

つーか、そんなにマスコミが嫌いなら一切マスコミなんか相手にしなければいいのにな。
報道するなというのは報道の自由に抵触するが、マスコミを相手にする義務などないだろ。
公報に政策内容書いてれば市民への義務は果たしてる訳だし。

これからノーカット版をうｐすればいい
どこを放送で使うのは興味あるから

後、面白かったのはとある局では、記者は元々言い寄る癖があり地声がでかく、
知らない人から見れば悪意がある様に聞こえる
つべの動画はその記者の声が小さく、無反論ように聞こえるから必ずしも正しくないと言ってる

>>80
そもそも府教委は橋下条例を根拠に通達してて、橋下がボクは知りませんでは通らない。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
教委高第３８６９号　平成２４年１月１７日
府立学校校長、府立学校准校長　宛
教育長

　　入学式及び卒業式等における国旗掲揚及び国歌斉唱について（通達）

　国旗掲揚及び国歌斉唱は、児童・生徒に国際社会に生きる日本人としての自覚を養い、国を愛する心を育てるとともに、国旗及び国歌を尊重する態度を育てる観点から学習指導要領に規定されているものである。
　また、平成２３年６月１３日、大阪府の施設における国旗の掲揚及び教職員による国歌の斉唱に関する条例が公布・施行された。本条例では、府立学校の行事において行われる国歌の斉唱の際に、教職員は起立により斉唱を行うことが定められている。
　ついては、入学式及び卒業式等において国歌斉唱を行う際は起立により斉唱するよう教職員に対し通達を行ったが、校長又は准校長からこの趣旨を徹底するよう職務命令を行うこと。
http://kohoken.s5.pf-x.net/cgi-bin/folio.cgi?index=new&query=/lib2/20120117.txt

ツベの動画の橋下はキチガイ染みてたが
mbsの動画はそこまででもなかった
もう一回自分の姿を見つめ直す必要がある
自分が正義で全て正しいと思い込んでる人には難しいだろう

そもそも政治家が記者の質問にマジギレしてる時点で負けだろうね
自分の論が正しいなら淡々と質問に答えるだけでいい

橋下自身、条例で教委に縛りをかけたことをと認めてる

良い質問ですね。条例を遵守するために教育委員会は他にどのようなマネジメントをするかですね。
条例は成立しています。
RT @ediatsushi: @t_ishin @J_J_Kant 　仮に教育委員会がその職務命令を撤回したらどうしますか？
https://twitter.com/#!/t_ishin/status/200245189665751040

真偽は知らんけど>>15が本当なら橋下完全に狂ってる人じゃん

>>90
だな
こいつは人のせいにする癖がある
一貫して教育委員会の責任にして条例は無関係だと逃げ回ってた
なんのために条例を出したのかを聞くべきだった

俺はテレビとか見てないから比較的マスコミの影響なく客観的な判断できてると思うんだけど
口元チェックは行き過ぎだと思うよ
教育委員会がOKだしたんなら橋下同様教育委員会も批判の対象になるというだけのこと
口元チェックが妥当と言うことにはならない

頭おかしいですしｗ

>>87
いやいや
マスコミ嫌いだろうがなんだろうが一般市民が情報を得ようとしたらマスコミから情報を得る
だからマスコミをコントロールしないといけないって考えが橋下にはあるんだろ

>>92
論理で負けてんのに、橋下が大声出したから記者の勝ちですか。
初めて聞くルールだな、どこの国のルール？

女の記者の発言は不自然なほどに全面カット。

ＭＢＳさんどないしはったんですか〜？ｗｗｗ

橋下は成功させる。

MBS批判してるアニメアイコンを虐めたい

ノーカットのほうは見たけど番組のほうはどこかで見られないの？

自分たちが正しいと思ってんならそれこそノーカットで放送しろよ
己で己がバカだって認めテンジャン

>>99
論理で勝っているのなら大声を出す必要がないわけで、そういう理屈で考えるなら
大声を出したということは論理で負けることをカバーしようとしたようにも見えるわけで、
どこのということはできないけれども、そういう見方もできますよってこと。

>>103
ツベにあった

この特集どっかに動画上がってないの？

校歌と社歌を一緒くたにしたのはちょっと軽率だったな

最近は良くないないね
もう少し落ち着いて政治をやってほしい

MBSはアニオタの宝

相手にした時点で負け。
石原を見習って、勉強して出直せ！で打ち切ればよかった。
もしくは田中康夫みたいに、慇懃無礼に煽り返すとかｗ

でもまあ、橋下は全部計算してやってるんだろうな。

日本の政治家が老人ばかりなのも理由があるんだよ

橋下はもう詰んだな。思った通りの小物だった。

>>106
サンクス

>>90
それを出すとハシゲ低能信者は「2002年の命令ガー」とか発狂し出すけど
あいつら2002年の命令がどういう経緯なのかも知らないからな。
こういう知能の低い奴らには橋下が正しく見えるんだから、かわいそうだ、ほんと・

どの局も同じニュースを同じように伝えて同じようにまとめるよりは多少偏向してるほうがマシ

マスゴミはきたねーよな
Youtube時代で良かったな

劇場型政治は馬鹿を騙すためのもの

voice
http://www.youtube.com/watch?v=538K8xjO6nk
ミヤネ屋
http://www.youtube.com/watch?v=ijaM_QfngA0
ten
http://www.youtube.com/watch?v=8yEQMYErJvs

頭がいい馬鹿vs頭がいい馬鹿

これは流石に女記者が悪いなw
質問が意味不明

これだけ問題になっている中で、記者の質問をカットするのはおかしいと思う

橋下徹の言論テクニックを解剖する
http://www.magazine9.jp/hacham/111111/

ハシシタは詐欺師サイコパス

知らない・解らないなら質問するな
はおかしいだろ

こいつ病気じゃねーの？
もう応援せんわ

下らないネタで騒いで馬鹿晒して橋下の方がマシに見えるようになる
まともな批判してりゃいいのにブサヨはいつもこれだから

>>123
弁護士つーのも、弁が立つ理由だよな。
あの頭の回転の良さやしゃべりはやっぱすげぇよ。
まぁ頭おかしいと思うけど。

知ってましたよって絶対嘘
知ってましたよって絶対嘘
知ってましたよって絶対嘘
知ってましたよって絶対嘘
知ってましたよって絶対嘘
知ってましたよって絶対嘘

此の手のスレってなんか変なの多いよね

中島岳・・・・

さすがMBSはまどかマギカの放送局だっただけのことはあるな

>>124
ガイキチ記者が勉強不足だからだろ
だから話が噛み合わない本人も言ってたが

>>124
わからんことは学校で聞けよ

マスコミの偏向テクニックを解剖する

ノーカット
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17769412
マスゴミの音声のみ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17783055

動画を見た方はお分かりの通り、こうやって予め決めてる内容に取材相手の声を載せようとしてるのである。

>>124
幼稚な批判
あったま悪いなｗ

ハンチョッパリVS同和

アンチ橋下ってのは・・・わかるよねえ

記者の醜態は報じないのが暗黙の了解だからな。

福知山線の事故で読売の竹村正文がJR西の社長を罵倒しまくってたが、
あれも同業者は報じないという前提だろ。

たまたま報道ステーションが生中継してしまい、
ワイドショーでも竹村の姿は映さないが、
うなだれてる社長に罵声を浴びせてる音声は流れた。

読売新聞は放送されなきゃ知らんふりしてたんだろ。

記者にこびうるほうがおかしいけどなｗ

記者って何の権限もないし

ただの一般人なのに何してもいいと思いあがってるからいい薬になったんじゃないか？

>>96
だから教育委員会に聞けって何度か言ってた。インタビューの中では。

>>58
テレビの力にはかなわないよ。
それは橋下も認めてるじゃん。

マスコミのネタ元がネットで全部公開されるから、
昔みたな歪曲報道ができなくなっただけ。

ネット普及前は前後の文脈を無視して、
ひとことだけ取り出して批判したりしたからな。

この女
これぐらいにしておきますけど
すげームカつく女だな
橋下の印象を上げる工作かと思った

>>124
囲み取材の流れ、例えば11日登庁の観ればあの女性記者が異様なのわかるよ

子供がわかるように説明してください
なぜ消費税を払わなくてはいけないんですか？
あなたは消費税払ってますよね？
意味も分からずに消費税払ってるんですか？

はい、国民の１００％政治家もあんまり意味わかってるひといないんじゃないかな？

消費税はすごいシステムです

こんな馬鹿相手して
悦んでるお前らって相当の馬鹿なんだなと思うよ

連呼リアンが動員されればされるほど、ハシゲ党の得票数が上がっていく・・・
君が代条例に絡めば絡むほどハシゲの思う壺だと言う事実に未だに気付いていない
もうわざとかと思えてくるレベル

>>138
マスコミには「編集権」という権力がありますよ

>>119
tenのアナウンサーのｷｬｰｺﾜｲｨｰみたいな反応酷いな
宮根誠司は言うまでもない

橋下を叩くなら真っ当に叩けばいいものの、こんな馬鹿記者使うからｗ

批判してる奴は、ノーカット版見ろ。

ノーカット
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17769412


さらに、MBS記者だけを聞くと同じ言葉が連呼されてることに気づく。
取材とは、言って欲しい言葉を言わせる行為ｗ
記者の音声のみ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17783055

実際、この件、記者の失態がどうのこうの以前に、
馬鹿下なんぞ、twitterの一連の発言みりゃ、
頭のおかしい気の毒な人だって、すぐわかるだろ
馬鹿は自分が馬鹿だとわからないから馬鹿なんだとは言うが
こいつはマジで医者池レベルだな・・・

ツイッターで陰口きたあああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

カットしなくても橋下は気違いですからｗ
シャブ痕あるのは否定できないんだろ橋下ｗ
いまだに打ってんのかよｗ

てか橋下、なんでお前は在日参政権賛成派なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんで維新の会の議員には幸福の科学が入ってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんで特別顧問に元アルゼの最高経営責任者が入ってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんで共産主義が必要と言ってるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前どこの国のために働いてんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いいから電気なんとかせえよー

こんなくだらない議論の野次馬に全国で何万時間浪費したんだろう。

>>148
見た。はしげがおかしかった。

>>153
ノーカット版とは大阪市が公開した動画であり、TV局が編集した動画じゃないよ？
見たなら、記者が頻繁に言ってた単語を書いてくれる？

ていうか何で君が代強制してんの？
一部の教員の反日教育がうざいんだったら、
日本を貶める教育はしないようにすることを教育の基本方針の一つにして
保護者を監視役として使えばいいじゃん。
口元チェックとか時代遅れ杉だろ

いやいや橋下は頭おかしいだろ
キレすぎだって

このスレで橋下に対する有効な批判あるかなと期待したが、何にもないみたいだな
ただ馬鹿だのキチガイだの言ってるだけｗ

>>154
３０分のやつだろ。知ってるよ。
そんな面倒なことするかよ。やりたいんだったら自分でやれ。

>>157
それ君だねｗぷｗ

キレるかキレないかは問題じゃない。人間なんだから意味がわからないことに切れるのはしょうがない。
大事なのは市民のために貢献できるかどうかだ
なにもできないけど優しい人よりずっと有能

橋下流なら俺にもできるぞ
答えなさい！あんたがまず答えなさい！知らないなら黙れ！喋るな！俺に意見するのは30億光年早いんだよカスがゴミがクズが！

>>139
なんでそんな他人事なん？
橋下とか維新の会はこの件に関して教育委員会に一切圧力かけてないの？
教育委員会って自ら進んでそういうことやる組織だったっけ

>>160
意味がわからなくて発狂したのか。なんだやっぱり質問に答えてたわけじゃないんだな。

>>28
なんで半島押ししてたのに東進出失敗したんだろう？

>>158
お前が俺にアンカしたんだろうがｗ
見てないなら黙ってろよ。

「橋下もおかしい」なら分かるが、「橋下がおかしい」ってのは明らかにおかしい。
2億の税金もらって新社屋立てたMBSか、大阪職員の側の人に言っても無駄か。

>>157
おれの批判は無視かよ
まぁ動画見てないけど

>>157
中野に論破されて、言い返せず、twitterぐちぐち人格批判やってた橋下がどうしたって？
顔真っ赤にして「俺を呼び捨てにするなー！」とか中野に言ってたなｗ
それに対して小林よしのりから、「その前に俺のことよびすてにするなよｗ」と言い返されたり
当の中野には、「俺、twitterやってないんだよねｗ」といわれたり

もう散々もいいところじゃねぇかｗ

大阪自体キチガイたから

とりあえず嘘ついちゃだめだろ
知らないものは知らないと言わなきゃ質疑応答が成立しない

異議あり！異議あり！って感じで指差ししまくってるのが笑えるよな
さすが弁護士だと思ったわ

>>165
見たって言ってんだろ。で、その感想を返信したんだろ。
自分と意見の違うやつは動画を見てないのだと決め付けちゃうの？
自分の意見が絶対だと思い込んじゃうの？　どっかのはしげさんだねｗ

>>166
自分の意見が凄いって思ってるの？

つぶしあえ

>>169
橋下がいったことを記者が知っているかどうかは記者の質問には関係ないからな。
知ってようが知っていまいがどうでもいい。

橋下信者の程度を見てこいつを再評価することを決めたわ
自民も民主もその他もろもろ糞な分期待してたけどな

>>162
MBS労組書記次長の斉加尚代って記者が質問してんだけど、特集組んでるのに
・「誰が誰に対して起立斉唱命令を出したか」を勉強してなかった
・勉強せずに知らないのに、何度質問されても答えず、「知ってるけど言わない」と言った。
・その命令者である教育委員会に取材してなかった。（順番として命令者に取材するのは当然）

つまり、斉加が偏向報道に使う橋下の発言取りに来たから。
これは斉加野発言だけを抜き出した動画見れば丸わかり。

MBS労組書記次長 斉加尚代の音声のみ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17783055

>>163
なんだ言葉尻しか見れない馬鹿か おまえはこの女記者と同じだ。いや、それ以下かもしれん(笑)

>>174
知ってる知らないの問題じゃなく嘘をつくかつかないかの問題
嘘つき相手に質疑応答しても無駄でしょ？

(°з°)

>>178
嘘をついていることの根拠を言ってごらん。
橋下は、相手に嘘つきというレッテルを貼ることによって自己を正当化しようとしたにすぎない。
なぜそんなことをしたのか。論理で正当性を主張することができなかったからだよ。

>>177
馬鹿はお前だろ。

いやだから「教育長」って答えた記者は知ってたわけなんだけど
何が嘘なのか教えてくれよ

>>181
お前にそもそも興味ないんだよ。絡んでくるな馬鹿が移る。

結局、橋下を橋下ルールで論破したいならリコールで市長の座から引きずり落として
選挙で直接対決して民意を得るしか方法はないよな。

>>183
あ逃げるのねはいはい。ばいばい。

>>183
うわーかっこ悪ｗ

>>180
＞・「誰が誰に対して起立斉唱命令を出したか」を勉強してなかった
これを橋本は何度も尋ねたのに、斉加記者は答えなかった。
何度も何度も聞いて答えないなら、「分からない」と判断するのが当たり前。

本当に動画見たのかよ

回答率26％おい！・・・ｵｲ　

>>184
まあ実際のところそれは無理だろうね
支持率ムチャムチャ高いし

>>180
知らないことを知っていると言ったらそれは嘘だよ

>>167
なんでTwitterでやるかねw

毎日あんな長文何度も何度も異常というか他する事ないんかとw

大阪の市長の仕事ってディベートごっこなのかねw

>>185
MBSと同じこと言ってるぞｗ引き際まで在日女記者と同じとは笑わせてもらったわ。

反橋下はツイッターで質問でもしてろよ

ハンチョッパリVS同和

アンチ橋下ってのは・・・わかるよねえ

>>187
橋下「誰が命令出してるの？」　記者「教育長」

なにが違うのか教えてくれ。>>90←教育長が出してるぞ？

気持ち悪さは橋下も相当なものだなｗ

>>148
　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　 ：　.／　/　　#　　;,; 　ヽ
　　　　　　　　　　　／⌒　 ;;#　 ,;.;::⌒ :　::::＼　：
　　　　　　　　：　 / -==、 　 '　　（ ●）　..:::::|　　
　 　 　 　 　 　 　 | ::::::⌒（__人__）⌒　　:::::.::::|　：　　…今日のトコはこれくらいにしてやるお
　　　　　　　　：　 !　#;;:..　 l/ﾆﾆ|　　　　.::::::/
　　　　　　　　　　 ヽ.;;;//;;.;`ｰ‐'ｫ　　..;;#:::/
　　　　　　　　　　　　＞;;;;::..　　　　..;,.;-＼
　　　　　　　　　 ：　/　　　　　　　　　　　 ＼ 　　ﾊｧﾊｧ....

女性記者がこんな感じでワロタ

>>90

あれ？






















あれ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>187
ああ、君、動画見てもわからなかったんだ。記者が答えなかったのは
記者の質問と関係ないことを橋下が記者に聞いたから。記者がそれに
答えたら、橋下がいっていることが記者の質問だと記者が認めることになる。
だから記者は答えられない。話が噛み合わず、橋下が怒鳴らざるを得なくなったんだよ。
こういうふうにね、いろんな見方があるんだよ。

教育長でも教育委員会でも校長でも全教員でもどっちでもいいんだよ。
記者の個人的な左翼思想を市長に対して偉そうに質問するなってこと。

>>189
大阪って続々と企業が逃げてるでしょ
これから更に景気も悪化するだろうし、公務員叩いたら爽快だけど
それで自分達の生活はよくならないって事にアホな大阪人が気付いたら
元々、傍の甘い人なんで支持率下落もすぐかもよ

まあその前にやしきたかじんにさっさと死んでもらわないとね

記者酷いな。自分の国歌斉唱反対の番組のためだけに質問して反撃食らった。悪意を感じる。

・橋下に番組用の発言をさせたい。
記者酷いな。自分の国歌斉唱反対の番組のためだけに質問して反撃食らった。悪意を感じる。

・橋下に番組用の発言をさせたい。
・わかってる事実を質問する。
・必要な事実知識がなく質問する。
・橋下の質問には全く答えようとせず話をそらす。
・知っていると嘘をつき続ける。
・見下した発言で締めようとする。

質問される側は、そりゃキレる。

>>200
ようするに、そういう事だよな

記者の答弁の正誤ではなく、政治スタンスが気に食わなかったから
橋下はあんなにムキになってたってことだろ

>>195
>>90や君が何を言ってるのかわからない。

取材において何度も橋本が聞いて斉加尚代は答えなかった。
そして橋本が答えを言った後に「知ってますよ」と発言した。

答え知った後に「知ってましたよ」と言って知ってた事になるわけがないだろ。

動画を見れば分かること。

>>190
記者は知っていると発言した。しかし、橋下はそれを否定した。
そのほうが橋下にとって都合がいいから。橋下は自己正当化のために記者を中傷しただけだ。

>195
教育長は代表として名前を出しただけで実質的な権限は委員会にあるとかじゃね。

橋下「法律は天皇が公布してるけど決めてるのは国会議員じゃん！」

スペランカー三宅の時も、同じような事は起こってたからなぁ。
まあ、ネットのおかげで真実を知れるし、もうテレビマスゴミの使命は完全に終わったね。

>>192
もう絡まないでくださいっていわなかった？

ＭＢＳを応援してる人ってどこかから頼まれてるの？ｗ　それとも頭おかしいの？ｗ

あれ？

橋下「通達は誰が出したか知っているか！答えろ！」

記者「教育長ですよね？」

橋下「全然分かってない！最低限のことを調べてから質問しろ！」


みたいな流れあったよね？？

事実として、教育長から通達がでてる>>90けど、これってどういうこと？

偏向報道って最近になってからのほうが露骨な気がする
気のせいかな

右翼とか左翼とかどうでもいいよ

嘘をついたのは誰？？

ってことが知りたい

>>205
答えを出してもらった後に知ってるなんて言っても無駄だろ？
ちなみに、教育委員会から全教師に向けて命令が出されているのを知らなかっただろ？
に対して記者は「知ってた」と答えているよな。
こうなると教育長から校長に対しての命令だという最初の回答は何だったのかって話になるぞ

>>211
昔からたくさんあったでしょ
安倍、麻生の時とか異常だったし。

>>211
昔は気づきにくかっただけだよ

事実を報道してるのにどの辺が偏向報道なんだ？

平松がMBSだったから

こいつをゴリ推ししてるメディアは偏向報道はしていないと思ってんのか？

橋下もせこいこと言ってないで

「俺が主導して国旗掲揚及び国歌斉唱のため通達を出した」

と言えばいいのに？
下手な嘘ついて、責任逃れする必要あんの？

教育長＝教育委員会「事務局長」兼「教育委員」
教育委員長＝教育委員会を代表するが「非常勤」

以前は教育長が教育委員長を併任していることが多かった。

>>213
答えは何の答え？　記者の質問の答えじゃないよね。それは橋下さんが唐突に出した
クイズの答え。記者が聞きたかったのはクイズじゃないの。自分でクイズ出して、
自分で答えて、記者が答えなかったから君は嘘つきだと、こういう自作自演の論理
と呼ばれるものを橋下は行なってたんだよ。冷静に見なきゃだめだよ。怒っているから正しいとは限らない。

橋下の言論テクニックはおもしろい
詭弁で論点をずらし、相手（記者）が付け入る隙を見せたらそこに徹底的に攻め込む

勉強になるわあ

国歌斉唱か

まあ、ちょっと前までは歌わん日教組の基地外教師なんてクビにしろって思ってたし
今でもそう思ってるけど、
橋下にとっては国歌なんてどうでもよくて、
様は底辺層のナショナリズム煽れる叩きやすい連中叩いて
自身は仕事してるアピールと自分の立ち位置の正当性に利用してるだけなんだよね

そら失業率下げるより、アカ教師に国家斉唱させる方が遥かに楽だしね(´･ω･` )

>>222
なんだよネラーじゃん

橋下は責任逃れしか能がないから
橋下の普通の感覚では責任主体は大阪市長ではなく大阪市

>>222
小手先過ぎるね

政治記者なんてアホばっかり
自分の思ったとおりに誘導したい奴しかいないってイメージ

カスゴミなんて何時でも何処でもそうじゃないか

橋下は「公務員だから歌え、子供達や一般人には強制してない」と何度も言ってるのに
この記者は何を聞きたいんだよｗ
てかなぜ歌わないのか聞いた方が良い

>>208
捏造ですか？かまって欲しいだけのキチに敬語使った覚えもないし。

>>210
最初記者は答えられなかった
橋下が、教育委員会から全教師へっていう話のあとだよ、その辺のやり取り
あと、それは教育長から校長へでしょ？って記者の答えに「違う、教育委員会から[全教師]へだ」てやり取りだったと思う

キレた橋下もどうかとおもうが、以前から明らかな偏向報道が続いてて鬱憤が溜まってたんだろう
YouTubeへ全公開ってのはうまい策略だと思う

>>221
完全にMBS脳じゃないかｗ

質問に答えるのに必要だと思ったから、橋本が質問した。
斉加が質問に答えてもらいたかったら、橋本が「その質問に答えるには貴方が○○を知ってるか」知りたい」と言ってんだから
答えないとダメだろ。

一方的な質問されて回答するという場ではない。

自分は答えないけど、相手には答えさせる。←卑怯だろ

>>146
アナウンサーじゃなくてタレントな

>>221
クイズだろうが何だろうが知らないものを知ってたと言えば嘘つきだろ
それと最終的に橋下は記者の質問に全部答えてるじゃん。
嘘つき相手に答弁する必要なんかないのにさ

>>224
ネラーだね。俺も逃げるときにときどき使う。

国歌を歌う歌わないでこんなに騒げるのは日本だけだろうな
情けない
そんなに大きな問題かこれは

てか統計上アンケートにはどれくらいの割合が必要なんだｗ

過半数以下はアンケートとして成立しないとかいいだしたら
選挙自体が民意を反映してない事が多くなる気がするけどｗ

＞それは教育長から校長へでしょ？って記者の答えに「違う、教育委員会から[全教師]へだ」

教育長→校長　が正しいわけだが。

教育委員会から全教師？
プロセスも何もかも無視しまくりだろ。教育委員会から全教員に命令なんぞできん。

>>221
誰から誰への通達だった？
て質問で、クイズではなかったよ
明らかに橋下は暴走気味だったけど、
MBSの恣意的な意図も見え見えだったからカッとなったって感じだな

>>229
アカってのは天皇制廃止論者だから、天皇制賛美の歌なんてそりゃイヤでしょう

ただ、イヤでも仕事なんだから起立くらいして口パクくらいで妥協しとけばいいのにね
側まで寄って歌ってるかチェックした校長も異常だと思うけどね

>>230
敬語使ってんじゃんｗ

総務省に抗議したらいいのに

>>226
きっと弁護士時代に身に着けたテクニックなんだろうね

過去にこんな本も出しているし一度読んでみたいなー
http://www.amazon.co.jp/dp/4537253290

うーん、なんで国歌斉唱のときに起立すらしたくない人が教師なんてやってるんだろ。
若い人にもいるのかな？

>>238
違うよ、通達の対象が全教師ってこと
校長が施行の判断は出来ないんだよ
プロセスの話なんかしていないんだよ
命令の中身だよ中身、わかる？
君突っ込むところ間違ってるよ

>>241
前の文章の話だよ

>>244
そら教師の仕事って君が代歌う事じゃないしね

まあ、だったら私立池とも思うけどねw

これは明らかにMBSがおかしい。
こんなことしてたら信用なくすぞ？マジで。
年寄りはネットしないし、ましてやニコニコ動画や2chなんて見ないから
バレないとでも思ってるのか？

ＭＢＳおかしい

統計学上うんぬんというより、
無回答の割合を円グラフに入れるか入れないかで、相当な印象操作になることは確かですよ。
回答率を示すにしても、ＭＢＳは何度も強調しなくてはなりません。

>>243
内容の抜粋だそうだｗ
---
「交渉の途中で，自分の発言の不当性や矛盾に気付くことがたまにある. ...運悪く相手方に
気づかれてしまったら，仕方がない．こんなとき私がよく使うテクニックがある．相手方に
無益で感情的な論争をわざとふっかけるのだ.....さんざん話し合いを荒らしまくっておいて，
最後の決めぜりふにもっていく．
『こんな無益な議論はもうやめましょうよ．こんなことやってても先に進みませんから』自分が
悪いのに，こう言って終わらせてしまうのだ....これは有効だと思う」
---
https://www.facebook.com/satoshi.fujii.522/posts/270910546338255

>>248
MBSって何なのかさえ知りませんが、
橋下及び維新の会については全く信用してません(´･ω･` )

youtubeで見たけど頭はおかしいと思うよ

こうネットを介して喧嘩してくれるのって普通に面白いな
そこは橋下を評価できるわ

>>245
は？命令の中身なんて言ったら、その根拠は条例になってしまうから
最終的に橋下に行き着くだろｗ
教育委員会から全教師に通達なんぞできないｗ

>>252
毎日放送ここの会社がパッパラパーでんがな

キチガイにレスされた…キモいし怖い

>>232
必要だと思ったのか、わざとやったのかは知らないけれども、結果的に橋下の質問の方向が間違ってたから話が合わず、
何を聞きたいの？とあとあとになって記者の質問を確認する羽目になったんだよ。

一方的に（略は、橋下がいったことそのままのセリフだね。君が自分で考えたことじゃないね。君、橋下がいったことを
鵜呑みにしてるだけだね。インタビューは一方が聞き役に回るものなの。

>>247
子供にルールを守ることを教えるのも教師の仕事だろ
指導要領で君が代を教えること条例で君が代を歌うことがルールとして決まってんだから
君が代を歌うことは教師の仕事だよ

>>255
MBS乙ｗ

>>251
実に参考になるな

>>259
朝鮮人に教員免許なんか与えるからこういうことになるんだよなぁ…
本当に日本人って甘いっていうか、お人好しっていうか。

ちちんぷいぷいとかも偶にキッショイ時あんねん

>>255
あのさ、
プロセスの話なんかしていない、命令の中身についての問答だっての
だから、条例は橋下市長がだしたんでしょ？って記者も質問してただろ
動画みたの？
橋下を庇ってんじゃないの
命令を下したのは教育委員会で、対象は全教師
君のいう教育長から校長ってのは手続き上のプロセスであって、発令は教育委員会に権限がある
橋下に権限はない
とにかくそこにこだわる君の意図がわからんが、ズレすぎ

>>263
角さんやめて司会が西に代わってから更に酷くなったよなぁ…
なんだかんだ言って角さんは日本好きだったし、アメリカや親日国が
大好きだったし。

>232
橋下→市民に見解を伝える為に質問に応じている
記者→視聴者読者の知りたい情報を得る為に取材している

どちらも視聴者＝市民の為の会見、取材なんだから
このケースで記者個人がどうとかは関係ないじゃん。

市民や視聴者に、この件については予備知識としてこの事を知ってもらいたいって言うのがあるなら、
最初から教育委員だか教育長だか委員会委員長だかが命令しているんですがって断ってから答えればいいわけで
クイズ形式で出して記者の知識を試す必要なんてない。

といっても別にクイズがダメって事はないだろうけど、無駄にクイズ形式にしたせいで
市民に対して見解を伝えるのがはかどらなくなったら本末転倒じゃないかな。

まあ市民の「橋下がアホな記者（？）をやり込めるとこを見たい」と言う願望を満たしてやる事が目的だって言うなら
橋下の行動は極めて合理的だけどｗ

記者と同僚は早く寝て明日の取材に備えろよ

橋下市長がお怒りになった根本原因は
記者の個人的な左翼思想を市長に対して偉そうに質問するなってこと。
「これくらいにしときますけども ・・・」の態度でキレた。

あと、通達は全教師で間違いない
プロセスの話をするなら、教育長は教育委員会の決定事項を校長に命令として出すということ
プロセス的にも教育委員会から教師で間違いない
わかったかい、ズレてる>255さん

キチガイはアインシュタインの相対性理論を否定するんだな。

最近までイチローを十何年も否定し続けた人間が見つけた新しい対象が橋下なんだよな。
対象が大きければ大きいほど「ほらね」って言えるからなw
最近だとiPhoneとかな。

アンチってだけで埋もれてる人間見つけて「こいつは良い」って言えないのがだめだよね。
なんせ「こいつ」は他でもない自分自身だからなwwwww

イタリアのフランチェスコ・コシガ元大統領がこのほど国内で発売された新聞で、
「9・11」事件は「米国政府の内部犯行だ」と発言し、注目を集めている。
元大統領は『コリエル・デラ・セラ』紙上で「欧米のすべての諜報機関はこの大規模な攻撃が、アラブ諸国に非難を差し向け、西側がアフガニスタンとイラクの戦争に参加するため、
シオニスト(ユダヤ至上主義者)の世界的グループの協力で、米ＣＩＡとイスラエル諜報機関・モサドによって計画され、実行されたということを熟知している」と指摘。

フランチェスコ・コシガ氏死去　イタリア元首相
０７年には米中枢同時テロを「米国の自作自演」と発言、物議を醸した。（ローマ共同）
http://www.47news.jp/CN/201008/CN2010081701001069.ht

９・１１事件を 元・西独閣僚が分析する
アンドレアス = フォン = ビューロー（ヘルムート = シュミット内閣 調査技術大臣）
二○○二年一月十三日付、ベルリン・シュピーゲル紙掲載
http://www.kcn.ne.jp/~gauss/jsf/buelow.html
あの恐るべきテロ攻撃のおかげで、西洋の大衆民主主義は洗脳されてしまいました。
今ではみんな洗脳されて、イスラム教徒が突撃テロを生み出したと思っているでしょう。
私なら、こう言うことができますね。攻撃計画は技術的にも組織的にも名人芸の域に達している。
四機ものジャンボジェットをわずかの時間のあいだにハイジャックして、しかも一時間以内に標的に当てている。その操縦の巧みさはどうだ。
こんなことは、国家と産業界の秘密機関が永年にわたって支援してはじめて出来ることだ、とね。
ついでに言っておきますとね、影響力の大きい人も含めて、私の意見に賛成する人をたくさん知っていますよ。ただ、耳元でささやくだけで、決しておおやけには言いませんがね。

イラン大統領の国連演説「９・１１のテロは、米の自作自演。これは世界中の人々が同意してる」
http://www.youtube.com/watch?v=Vc7tE49TzpY
アフマディネジャド大統領は同時テロについて
「強力かつ複雑なテロ組織が米国の諜報組織や軍に浸透している」
「米政府の一部が、イスラエルを救うために同時テロを実行した。このことは多くの米国人や世界中の人々が同意している」などと述べた。

マハティール元マレーシア首相「ユダヤ人が代理人を使い世界を支配している」（英国紙ガーディアンから引用）
http://www.guardian.co.uk/usa/story/0%2C12271%2C1493443%2C00.html
「ユダヤ人に反対すると選挙に負けるのでアメリカ人の政治家はユダヤ人におびえています。さらにアメリカのユダヤ人はイスラエルを助けています。
イスラエルとそのほかのユダヤ人は世界で最も強力な国家を動かしている。そして、それは、【世界をコントロールしているユダヤ人】を意味する。

「ロックフェラーは、9.11を１１ヶ月前に予告した」 アーロン・ルッソ監督
http://www.youtube.com/watch?v=EeWqlJHzcSo
彼は米兵がアフガニスタンやパキスタンの洞窟を探し回ることや、【対テロ戦争】が始まるけれども本当は敵なんかいないし、
それら全部が巨大なでっち上げだと話していました。

>>251
これは本人は有効だ、と思ってるだろうけど、
やられた側はこいつは信用できない詐欺師だなって思われるだけだよね

まあ、実況なんかでは
橋下無双wwww
とかいう時、大体このパターンが多い
相手が議論噛み合わなくて呆れてる時となかね

まぁ、その場のディベートで自分が優越感に浸れればいいと思ってる
ディベート馬鹿にこういう奴は多い
そしてそういう奴の特徴は総じて自分は議論が上手く、
自分が交渉すればみんな納得するし言いくるめられると思ってる
が、実際はみんなその強引さと反対した後のキレ芸の相手するのが面倒なんで
適当に流してるだけで、周りから軽蔑されてる

茂木健一郎とか元ジャーナリストの上杉もこのタイプ
自分の品性切り売りしてるだけなんだよね(´･ω･` )

この会見は橋下が感情的になってる様に見えて実は
記者が感情的に訴えてるな
子供達にとか強制とかあまりにも論点がずれてる

>>270
意味がわからん超オレ理論(脳内ソース)
誰か解説して

■関連
シリア反乱はシオニスト陰謀　シリア女学生が告発するメディアの嘘
http://www.youtube.com/watch?v=Gu0WEN-T1Jo
シリア相次ぐテロ　シオニストの陰険な秩序破壊戦略
http://www.youtube.com/watch?v=GRAFOzx_oPI
仏シオニスト偽装人道的介入「ＳＯＳシリア」
http://www.youtube.com/watch?v=rMlCZKZDgno
シオニストが来日「アサド大統領の退任を」
http://www.youtube.com/watch?v=mSZYUcnncqo
9.11テロ藤田幸久議員が国会で追求
http://www.youtube.com/watch?v=VtvulJId4sI
zeitgeist(時代精神) 日本語字幕　6/15
http://www.youtube.com/watch?v=ri9nntWsWBI&feature=relmfu
苫米地英人博士「洗脳支配・陰謀の真実」
http://www.youtube.com/watch?v=L_R1tADMdeg
[人工ウイルス]エイドリアン・ギブズ博士インタビュー
http://www.youtube.com/watch?v=r7YVGZj1Jfk
「ロックフェラーは、9.11を１１ヶ月前に予告した」アーロン・ルッソ監督
http://www.youtube.com/watch?v=EeWqlJHzcSo
子宮頸がんワクチンの危険性
http://www.youtube.com/watch?v=z5FKern6i9g
アレックス・ジョーンズ・ショー優生学者による強制断種実行中
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=JhbhqEJ901Y#!

大阪市に金出してもらって新社屋建てるくせに偉そうだよね。
あ、決定したのは平松時代だから橋下に恩義はないのかｗ

でも何で大阪市民の税金使ってMBSの新社屋建てなきゃなんないのかね？
今から橋下に頼んで撤回できないかな？ｗｗｗｗｗ

youtubeのノーカット無い？エラーになるわ。

>>269
なんかもう無茶苦茶で突っ込むのも面倒くさい。
その命令は教育委員会の意志関係なしに条例に基づいて出さなきゃいけないんだけどｗ
その条例は一体誰が出したんだろうね。ここまで言わなきゃ分からんか。

ほんと橋下尊敬するわ

恵まれない環境下で生まれ育ちながらも努力家でここまでの地位を手に入れ
頭も良く言論テクも備えてて相手に絶対に負けない。

これ以上の政治家って今の世の中にいないだろ

これから会見の場で橋下をコテンパンに論破できる記者は出てくるのかな？

編集ってマジで怖いよな
都合のいい所だけもってこれるんだから

>>273
諸刃の剣だなｗ

あの特集はさすがにアホ丸出しだったわ

>>281
TBS系列の十八番だよね、都合よく編集するのって。
怖いよねーマスゴミって。

てか橋下ってディベートは強いの？

競技だと俺ルール展開は相当制限されると思うけど。

>>278
橋下市長 女性記者に激怒で出ないか？23分くらいの
記者擁護してるやつとはリアルで関わりたくないな

橋下信者って議論どころか日常会話すら苦手なんだろうなあ
怒鳴りながら相手と平行線の会話して対話者の根負けを待つなんて単なるクレーマー作戦やんけ
たぶん信者はこういうまくしたてをされたらわけもわからず
はいはいうなずいて相手にいいように流されてしまうタイプなんだろうな

>>273
中野が橋下を評して曰く
---
（中野がツイッターで延々罵倒されたことについて）延々悪口を垂れ流されるというのは誰にとっても嫌なことですよね
そうすると面倒くさいから関わるな、批判するのは止めておこう、相手にしても仕方ないからっていうように
大人のひとほどあきらめたり、逃げたりするじゃないですか、
それは大人の振る舞い、君子危うきに近寄らずってやつですよね
もしかしたらそれをやって自分への批判をさせないようにする、
つまり粘着することで相手を黙らせるのでこれを「粘着テープ」といってｗ

>>285
どうなんやろね
今回は相手が馬鹿だし内容にしても教師にルールを守らせようって
まともな日本人ならだれでも賛成するような事だし

良くも悪くも注目されている橋下さんだけどまぁよくやってると思うよ。
大阪以外の知事や市長を見てみろ。無能ばっかり。現実みないで橋下叩いてる奴はなんなんだろうね。
まずは自分の住んでいる所をよく見なよ

あの女記者も対抗意識燃やしすぎだろ。
質問の意図がわからん。橋本を怒らせたかっただけとしか思えないほどひどい。

>>284
その編集技術こそマスコミ人必須だからな！

>>292
まあね…あいつらシナリオというか、結果というか、
答えありきで質問してくるからね。最初から。
求めてたのと違う答えが返ってくるから編集するわけでさｗ

>>291
女記者の｢それは私もわかってますよ！｣｢知ってましたよ？｣に吹いたわ

いやっあんた数秒前まで知らなかったじゃん！っていう(笑)

>>287
テラ洗脳ｗ

>>288
さすが中野、全部分かってたか

まあ、プチ橋下みたいなタイプって学者とか結構多いから分かるよねw

なんか夜も深まってきてどっちを批判するスタンスか俺自身よくわからなくなってきた！

>279
条例を作ったのは橋下個人ではなくて議会であり＝大阪市民だか大阪府民の民意じゃないのｗ
まとめると

大阪府民の民意→維新の会（代表橋下）が条例案提出→大阪府議会で条例成立

大阪府民だか市民の民意→市長だか府知事が教育委員を任命→教育委員が条例に基づいて命令→委員長が発令→校長が伝達→教師


記者がこの関係を全て一度に説明しない限り、重箱の隅を付いてダメ出しをするのが橋下クイズってわけか。

馬鹿女記者の名前と顔早くしろよ

>>299
とっくに

>>290
俺、愛知の知事の大村って人が昔から好きなんだよ。
自民党時代、テレビ出て結構叩かれてたけど、政策のまずかった部分も
さらっといっちゃうから、変に理想を語る人より信用できる。

中野は橋下が太刀打ちできる相手じゃないけど、
ただ、中野はまだそれ程本気で橋下批判してるわけでもないんで
橋下も粘着テープ作戦であまり中野に粘着すると中野天邪鬼だから
TPPレベルで本気で叩かれてもしらねーぞw

地方間分断対立を煽るつもりはないけどやはり、
大阪都を標榜する地方政党ですから、どうしても、
東京関東人は内心で引っかかる部分があるんでしょうか？
僕なんかは橋下さんが奇抜に発信・アピールすることで
大阪関西も注目されて光栄なことだと思ってしまいます。

さすがソニーが筆頭株主なだけあるなｗｗｗ
腐りっぷりがそっくりｗｗｗ

ソニー株式会社 (4.44) 1,172
株式会社りそな銀行 (4.42) 1,166
株式会社三菱東京UFJ銀行 (4.42) 1,166
株式会社三井住友銀行 (4.42) 1,166

「信者」って便利な言葉だよね。
橋下を擁護したらみんな信者になっちゃうんだね。
おかしいものをおかしいって言ってるだけなのにさｗ
たとえ橋下に一票投じた身でも、橋下がおかしいと思った時は
おかしいって言うのにね。

キチガイ無能女記者はどうしようもないな

>>298
確かに維新の会を選んだのは大阪府民だが、
この条例を通す前に橋下は「知事が条例作れないのはおかしい！」と子供みたいなダダをこねだして
最終的に維新の会に出させて条例が出来た。
案の根源は橋下なんだよね。

>>285
ちゃんとしたディベートで詭弁使えないとどうしようもない
橋下のやり方は期限付き

条例以前に職務命令は守れよ

>>298
市長職の権限や給与や恩恵は民主的議会の代表としての責任の対価なわけよ
いざ責任、って場面で代表者に逃げてもらうために選挙で市長を選び
税金出してるわけじゃないんだよ。市民と民主主義は

>>301
大村さんは愛知の土建屋から絶大な支持を得てる人だよね、これは良い意味でだよ

民主党政権になって愛知も民主党議員ばかりになったけど
民主党議員にトラブルとか陳情頼んでもちっとも進まないけど
大村さんに頼むと官僚とのパイプ凄いんであっという間に問題解決するの

パフォーマンスは下手だけど、実務的にはもの凄く有能な政治家だよ
橋下や河村なんかと比べるのが気の毒なくらい有能

>>307
あの馬鹿記者がたずねたのは口元チェックについてのアンケートの事で
橋下は現場の対応である「口元チェック」に口を挟める立場じゃないだろ
それを知っててアンケートについて聞いてるのかどうか確かめるために命令の主体はという質問をしたわけだ

>>312
市長が一々記者の質問にその都度キレて恫喝してまわるとか異常だよ

人の上に立つ器じゃないね

>>313
恫喝？言葉は荒かったが結局記者の質問にすべて答えて
なぜその答えになるか1から10まで説明してやってだろ
馬鹿記者もさいごにありがとうございましたってお礼を述べてたぞｗ

>>313
知事ぐらいから取材1000回ぐらいやってて初めてらしいしあのアホ記者が異常だっただけだろ

>>1
え？実際におかしいだろ？

>>314
節子、それ社交辞令・・・。

日本のマスコミはレベル低いなあ
海外がどうかは知らんけど

>>314
お前みたいに皮肉が一切通じないまま大人になれた人間が最高に好きだわ
皮肉じゃなく

報道バラエティ

>>318
最後のは冗談だよ、草生やしてんだからそのくらい察してくれよ
とにかくブツブツ文句言いながらも橋下は全ての質問に大真面目に答えてただろ？
あんな馬鹿無視しときゃいいのにさ

ノーカット見たけど記者が悪いなｗ
言い訳が得意なタイプっぽい

橋下関係って橋下叩くやつが無理ありすぎて滑稽

MBS馬鹿女の迷言集
｢子供たちガー｣｢子供たちニー｣｢条例は憲法に反しないんですか!!？｣｢しってましたよ！(嘘)｣｢噛み合わないなーと｣｢このくらいにしときます(他のとこの記者に鼻で笑われてるッ！笑ってごまかそう！)｣


橋下 ｢結局なにが質問したかったんですか？｣

馬鹿 (あれ？なんだっけ…？なにも言わなかったら負ける!!キー悔しい！)知りたくもない質問をする→しかも知ってたことにする

ハシゲって大人げないよね。

天皇陛下の御心
米長元名人： 「日本中の学校にですね、国旗を挙げて、国歌を斉唱させるというのが、私の仕事でございます。」
陛下： 「ああ、そうですか。」
米長元名人： 「今、がんばっております。」
陛下： 「やはり、あの、あれですね、その、強制になるというようなことでないほうがね、望ましいと・・・」
米長元名人： 「ああ、もう、勿論そうで・・・本当に、素晴らしいお言葉を頂きまして、ありがとうございました。」

>>324
最後の方で橋本が反論したら「時間の無駄なので…」って言って邪魔しててワロタ
お前だろｗ

橋下の言論テクニックはウザいＮＨＫの集金人が家に来たときにも使えそうだなｗ

Ｎ「ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ、受信料契約結んでくださーい」
俺「はぁ？うち貧乏だからＴＶ、携帯、カーナビ、ＰＣ全部ないけど？」
俺「放送法第64条（受信契約及び受信料）１項には、受信設備を設置したものは契約しなければならないってあるけど
　　うちは受信設備無いから契約結ばなくてもいいよね？」
Ｎ「お宅の屋根にアンテナ立ってますよね？受信料は国民の義務です！！！」（←これＮＨＫの決まり文句ｗ）
Ｎ「ええ、でもお家にＴＶ置いてらっしゃるでしょ？」（←先にこちらからＴＶ無いと言ってるのに集金人は必ず人を疑ってくるｗ）

〜ここで論点のすりかえ〜↓

俺「じゃあ、おまえ放送法第64条（受信契約及び受信料）の項目を一語一句全部言えるの？今からここで言ってみ」
Ｎ「えっ・・・いや・・・・」
俺「おまえ放送法を理解していないのに勧誘に来てるわけ？」
俺「わかってもいないのに人にお願いしますってどういうこと？？」
Ｎ「いや・・・（受信料は）決まりですから・・・」
俺「決まりも何も、おまえ放送法を理解してないんだろ？」（←相手が弱みを見せたら徹底的に弱みにつけこむ）
Ｎ［えぇ・・・］
俺「いきなり相手から契約お願いされて、その相手は自ら出した契約内容すら理解していないのに、そいつと契約するバカっているのか？」

俺「勉強してから来い！！！！！」（←最後は感情論で相手をねじ伏せて終わり）

これやってみるわ

>>298
動画観たの？
要は彼女の質問に答える立場に無い橋下が橋下に聞く前に聞いて来いよって話で
可決した事を提案した人を責めた、ちんぷんかんぷんな事

>>326
米長先生が言うとネタで言ってるのか本気なのかわからんな

記者の頭がおかしいことを報道しなかったのは不公平だが
橋下さんの頭がおかしいことは別に間違ってないから

>>331
とりあえず動画全部観た？

>>331
ちんちんかいい

無回答の校長は橋下に叩かれるのを恐れたんだろ

ここ最近のtwitterで、さんざん、頭おかしいことを晒したから
今更、僕の頭はおかしくないと言われても、なんだかなあ

中原校長正論すぎワロタ


職員会議において私は以下のふたつのことを伝えました。

�@正当な民主主義の手続きを経て出され、最高裁判所でも合憲（思想・良心の自由を侵害しない）と判示されている職務命令はやはり守るべきだ。
卒業式／入学式は生徒を気持ちよく送り出す／迎え入れるセレモニーであり、
そうであるならば個人のイデオロギーをアピールする場とするのではなく、しっかり起立して斉唱し、生徒を祝福すべきである。
http://ameblo.jp/nakahara-toru/entry-11248551587.html

>>328
いや全然違うから

>>105
＞論理で勝っているのなら大声を出す必要がないわけで、そういう理屈で考えるなら
それはお前が決めた理屈であって橋本にも通ずる理屈というわけではないよね

>>328何言ってんのお前？？？

しかしながら窓際教育委員会宗教みたいな日教組って
癒着してるし廃止してちょ

>>338
そうだよ。

橋下には同情しないが
かの騒音おばさんの偏向放送を憤懣本舗のコーナーにて
TVで初めに流した恐ろしい番組なだけあるな

流石、前市長を輩出したTV局だけの事はあるな。

馬鹿は無理に例え話ししなくていい

MBSが糞なのは周知されたんだしもういいだろ

正直、国歌斉唱なんてどうでもいいよね（´・ω・｀）

例のキチガイババアかｗ

>>328
橋下が論点のすり替えを行ってると言うが
最終的に口元チェックは思想・良心の自由に反してないって答えてるからな

このスレ見てて思うこと

反橋下派は「ネトウヨって煽るとレスが返ってくるからおもしれーよな」的感覚で
政治を語るのはやめてくれないかな

>>346
国歌だから普通に斉唱すればいいだけかなと
天皇陛下が日本の象徴なのに否定する意味分からんぽ

どうでもいいならちゃんと歌えや
思想信条どうでもいいが大人がだせえことしてると格好がつかねえんだよ

音楽の授業で散々声出せ声だせキレてたのは
クソ教師どもだろーが
自分達もちゃんと歌えやヴぉけなす

このスレで橋下なんて雑魚とかいってるけど
そんなおまえらが橋下とサシで（３対１くらいでもいい）口論したって
１００％橋下に泣かされるのがオチだからｗ

結局この記者は橋下に何を聞きだしたかったんだ？

>>348
なんでそれが論点のすり替えになるんだ？
思想・良心の自由に反してないってのは強制力のない橋下の個人的な意見だろ？
そもそも、反してると思ってたら賛同しないわけで、何ら矛盾してないじゃん。

主要国で卒業式に国歌は歌わないって言ってたけどさ
アメリカなんてしょっちゅう国歌歌ってるんだぜ？ただ卒業式では歌ってないだけ
つまり1年を通して日本以上に歌ってるの

そもそも他の国なんて関係ないのによ

>>353
橋下さんの感想でしょう。一貫してそう言ってるよ。
橋下さんが身構えすぎた。

あぁ、よみ間違えたわ
論点のすり替えしてるって言ってるのは>>328か。
>>348スマンナ

橋下徹の正体 まとめwiki
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/54

いつも橋下は正論だな

橋下が一人でエキサイトしてるように見えたな
目を血走らせて、カメラ目線で指さして、一人でキレてた

普段からMBSの報道に思う所があったんだろう
で、そこの記者がまたしょうもない質問してきたからプチっときたんじゃないの

>>361
それは間違いなくある。しょうがない。会話が噛みあわないときもあるさ。
記者を必要以上に馬鹿にするような真似が気に入らない。

一般市民に優しく噛み砕いて説明するのがマスコミの仕事なわけで
お馬鹿な一般人みたいな記者をよこしたら駄目だよな
本末転倒だべよ

人を小馬鹿にした発言は嫌悪感を抱いた
相手の自尊心をへし折るやり方としてはちょっと不細工

<丶｀∀´>　平松同志の仇は討ったニダ

本当に橋下はおかしいだろうに
★今回の問題の本質は、橋下の根底にある思想が、安倍の「美しい国」と同じおかしいものだと、丸わかりになったこと。記者叩きは論点のすり替え
◆橋下「（記者の勤める会社に）社歌があるのか？
社歌があれば、どこぞの会社訪れた時に、『なんで社歌を歌わせるんですか？』なんて、馬鹿な質問しない。
　あんたの所は、社歌が無いから歌わせてる所の姿勢が理解できないような（こんな）記者になっちゃう！」
■この発言を引き出しただけでも、記者の勝ち。
　橋下「（記者の会社に）社歌はあるのか。（社歌がないから）こんな記者になっちゃう」
　まさに、橋下の本性が出たセリフ。
　『橋下の根底にある思想が丸わかり。「社歌が無いから、変な記者に育つ」論法は、維新の会の「発達障害は、親の愛情不足が原因」と全く同じ』。
◆維新の会、「わが国の伝統的子育てによって発達障害は予防、防止できる」とトンデモな事を言い出す　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336011242/
　つまり、橋下の言いたい事は…
「社歌によって、会社を愛する心が芽生えるから、仕事に対するヤル気も出てくる。
　社歌が無い会社は、社員の忠誠心が低いから、ロクな人材が育たない」。
　社畜教育を徹底して、会社の奴隷になることを勧めるような橋下は、まさにブラック企業の社長に見える。
■こう聞けば良かったのに
「社歌は、当社では強制されてないので存じません。でも、大阪市の歌は知っています。もちろん、市長もご存知ですよね？」
『じゃあ、橋下市長、あなたの弁護士事務所に社歌はあったんですか？』
『維新の会に党歌・社歌はあるんですか？』
■橋下はCNNの記者を「やはり海外のマスコミは日本とちがって素晴らしい」とベタ褒めしてたけど、CNNにも社歌ないよね。

★全体主義、レーニン主義の系譜を引く民主集中制に突き進む橋下と日本
■勘違いが多いが…
　フランスでのブルカ禁止は、『教育への反宗教主義』から。
　ヨーロッパの移民排斥は、『移民を受け入れ（生産年齢人口を維持し）た上での制限』。ドイツでは、まだ足りないと優遇策を実施する。
■「学校での国旗掲揚及び国歌斉唱の義務化について、どこの学校でもやっていないから、義務化という話が出てくるんだよ。橋下の条例も同じだ」と言う人がいるが…
　それは嘘。公立小・中・高等学校は99％の実施率。つまり、自民党も橋下も、あくまでパフォーマンスとして義務化しようとしているだけ。
◆学校における国旗及び国歌に関する指導について[文部科学省 2002年]　http://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/nc/t20020731001/t20020731001.html
◆国旗掲揚の実施状況
　▽小学校…99.9％　▽中学校…99.9％　▽高等学校…100％
◆国歌斉唱の実施状況
　▽小学校…99.2％　▽中学校…99.3％　▽高等学校…99.8％
◆都立高校の君が代実施率
　▽1985年…4.5％　▽1992年…3.8％　『▽1999年…7.2％　▽2006年…100％』　←たった7年間で、如何に全体主義が進んだかが解る。

■とか◆とか★を使う奴はいつも同じだからわかりやすいな

■「国旗掲揚及び国歌斉唱の義務化は、アメリカなど世界中のほとんどの国で実施している」と言う人がいるが…
　それは嘘。
◆世界各国の状況　[内閣総理大臣官房審議室、および外務大臣官房儀典官室による1985年資料 「諸外国における国旗国歌について」]
（１）学校教育での国旗国歌の取扱い[主要40ヵ国在外公館調査]
●a.　ヨーロッパの立憲君主国では、学校での国旗掲揚や国歌斉唱をすることが、『殆ど無い』
　▽イギリス…普通の歴史と音楽の授業で取扱い、学校行事では掲揚せず歌わない
　▽オランダ…特に教育する事はない。学校行事で掲揚や歌唱という事も、特にない
　▽ベルギー…国旗掲揚の義務は無く、慣例もまちまち。国歌は教育されていない
　▽スペイン…学校での規定はない
　▽デンマーク…特別の教育はしない。普通の授業で言及。国歌は行事で殆ど歌わない
　▽ノルウェー…特別な教育はしていない。両親が教えて、子供はすでに歌っている
　▽スウェーデン…教科書に無い。国旗は教師に一任。国歌は学校で特別に教えない
●d.　米州・オセアニア各国での例
　▽カナダ…国旗も国歌も、学校と特定の関係が見られ無い
　『▽アメリカ…国旗が掲揚されるが、儀式強制はない。国歌は学校と特定の関係が無い』
　▽キューバ…国歌は、学校での規定はない
　▽オーストラリア…国旗を政府が提供。掲揚も、国歌も、各学校に委ねられている
　▽ニュージーランド…学校のための統一された規準はない

■第二次世界大戦中の日本は、マジ北朝鮮モード。防空壕の中にまで、天皇の写真を飾っていた
◆小学生が掘った巨大防空壕「無窮洞（むきゅうどう）」　http://www.lifesasebo.com/event/2007/03/test.php
　天皇の写真を奉る御真影部屋。生徒は絶対に入れない、特別な場所だった。

★橋下「これが民主主義だ！起立は社会常識。起立しろ」
　→民主主義国家アメリカの最高裁「国旗への宣誓式での起立は、信仰と表現の自由に基づき、教師が起立しなくても自由。国旗を聖化してはならない」
■アメリカでの判例
◆1943年　バーネット事件　連邦最高裁判決
「国旗に対する敬礼および宣誓を強制する場合、その地方教育当局の行為は、自らの限界を超えるものである。
　『しかも、《あらゆる公の統制から留保される》ことが憲法修正第1条の目的であるところの、知性および精神の領域を侵犯するものである』」
（ウエスト・バージニア州 VS エホバの証人）
◆1970年　バンクス事件　フロリダ地裁判決
『国旗への宣誓式での起立拒否は、合衆国憲法で保障された権利』
◆1977年　マサチューセッツ州最高裁
「公立学校の教師に毎朝、始業時に行われる国旗への宣誓の際、教師が子どもを指導するよう義務づけられた州法は、合衆国憲法にもとづく教師の権利を侵す。
　バーネット事件で認められた子どもの権利は、教師にも適用される。『教師は、信仰と表現の自由に基づき、宣誓に対して沈黙する権利を有する』」
◆1977年　ニューヨーク連邦地裁
「国歌吹奏の中で、星条旗が掲揚される時、立とうが座っていようが、個人の自由である」
◆1989年　最高裁判決（国旗焼却事件）
「『我々は国旗への冒涜行為を罰することによって、国旗を聖化するものではない』。
　これを罰することは、この大切な象徴が表すところの自由を損なうことになる」
◆1989年　最高裁判決
　上院で可決された国旗規制法を却下。
「国旗を床に敷いたり、踏みつけることも、表現の自由として保護されるものであり、国旗の上を歩く自由も保証される」
◆1990年　最高裁判決
「連邦議会が、89年秋に成立させた、国旗を焼いたりする行為を処罰する国旗法は、言論の自由を定めた憲法修正1条に違反する」

まさにマスゴミだなあ。

◆アメリカでは国歌斉唱の拒否も、国旗を燃やすことも自由　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332488185/
◆あのアメリカですら自国国旗の焼却が禁じられていない理由　http://www.newsweekjapan.jp/reizei/2012/03/post-415.php
■橋下市長の言う「だから国内でも」というのはちょっと違うのです。
■この点については、米国での議論が良い例だと思うので紹介します。
　まず、１９８９〜９０年にかけて「国内での自国国旗損壊禁止は違憲」という最高裁判断が確定しています。
　２００６年という正に「ポスト９・１１」の世相の中で、自国国旗の損壊禁止法が最終的に上院での絶対過半数は取れずに終わりました。
そのぐらい、アメリカという国といえども「自国国旗の損壊行為を禁止することへの自制」があるというのは重要な事実だと思います。
■何故なのでしょうか？
　答えは単純です。国旗国歌というのは、対外的にその国家の名誉を代表する一方で、
『国内的には思想信条の統制や政治的な権力への従属を強いることに使ってはいけないからです』。
民間を含む外交局面においては自他の国旗国歌は尊重されなくてはならないが、
『純粋に国内政治の局面においては、国旗国歌の持つ権威を政治的な圧力や示威の道具とすることはできない』という考え方。
　日本の法律においても外国の国旗を損壊した場合にはこれを罪に問う法律があります。当然だと思います。ですが、この法律は自国国旗には適用はされません。
これも当然です。日本の領土内において、外国国旗の損壊は外交問題になりますが、
『自国国旗の損壊は国内問題であり、国内問題の解決においては言論の自由や思想信条の自由は優先されるべきだからです』。
■最初の問題もこれと全く同じです。
国内においては「国体＝国のかたち」自体を論争の対象とするような言論の自由というのは、民主主義国である最低条件の１つであり、
そのために外交上の国旗国歌への儀礼とは意味合いが違うのです。
『その意味で、国内問題に「国際常識」を絡めるのは実は「国際的にも常識ではない」と思われます』。

>>1
＞バランスが悪すぎだと思います。
たかが記者一人に会見の時間全部費やすコイツの方がバランス悪いだろｗｗｗｗ

◆第14回「君が代リターンズ」　CDジャーナル2012年03月号「片山杜秀の日々悶絶」
■「君が代」は2度やってくる。1度目は帝国主義に連れられて。2度目は新自由主義に連れられて。
■帝国主義とはなんだろうか。まず国が強くなる。そのあと民が豊かになる。そう約束する。それが帝国主義だろう。
　戦争をするか、力ずくの外交をするか。そうやって領土を拡張し、植民地を獲得する。
　すると国が富む。国が富めば民も富むだろう。めでたしめでたし。
　とにかく前提は国が富むこと。そのために民は死ぬほど働け！兵隊に行って死ね！でも、その先で民も必ず豊かになれる。
　自分が死んでも家族や子孫が繁栄する。国に命を捧げよ！一致団結せよ！
　国民が心をひとつにするための仕掛けが必要となる。そのひとつが国歌だ。日本なら「君が代」だ。
■しかしこの筋書きは本当か。
　国を強くしてゆくには元手が要る。民に回さずプールし、投資する分は膨大だ。
　『ゆえに実は分け前はあまり降りてこない。この現実にみなが気付くと帝国主義的国家は危機に陥る』。
■そこで次に出るのは福祉国家だ。放っておいたら回ってこない分け前を、年金や保険の形で補おうという。
　が、福祉国家は金がかかる。経済成長が止まって、少子高齢化が進んだりしたら続かない。
■次はどうなる？新自由主義の登場だ。自己責任でよろしく！もう国は面倒みられません！
　『とはいえ、それだけでは国が壊れる。好ましくない。かといって金はない。もっと安上がりに、連帯心を醸成する仕掛けに頼るしかない』。
　音楽である。声を揃えて歌うだけで、みな仲良しと思い込めてしまう、便利な代物だ。
　かくして「君が代」は新自由主義と共に、たとえば小泉純一郎や橋下徹と共に、改めてやってくる。
■『帝国主義は、後にくる幸せを一応約束したが、新自由主義は、単に勘違いさせるために「君が代」を使う』。
　『みなは自己責任の世界に孤独に放置される運命なのに、「君が代」を歌うことで、まだよそとつながっているのではないか、と妄想してしまう』。
　新自由主義は、この安手の妄想に期待するのだ。乗せられるなよ！

信者さんコレ目に入らないのか？>>90

逆質問すること事態論外なのにそれで一応ちゃんと正解出した奴に「ちがいます」

クズじゃん。一点も擁護するところ無いじゃん

頭おかしいのは間違ってはいないだろ

>>352
＞そんなおまえらが橋下とサシで（３対１くらいでもいい）口論したって
橋下に複数でかかると３人の内一人のバカがやり込められて、全員撃沈する。

MBSは市からもらってた補助金切られてブチギレてるからな
もう去年からずーっと叩いてる

>>366
>橋下の根底にある思想が、安倍の「美しい国」と同じおかしいものだと、丸わかりになったこと

そんな長文誰も読まんだろうが、せめて最初くらいツッコミ要素入れるなよ。
橋下は公務員としての義務を言っても、
他の人間は好きにすれば良いと言ってるし
それがなんで安倍のスローガンと同じになるんだ。
あんた言う同じものって何？

ハシゲは言ってることは間違ってないけど、イジメすぎたな

女記者の馬鹿っぷりは援護できんしなー

>>380
>>90
間違ってるじゃん。

無知だからこそ庶民と同じ視点で語ることができる　みたいなのは
ただの怠慢でしかないよな

取材対象が多すぎて、結果的に庶民と同レベルで語ることに焦点を
合わせることしかできない　ってのはありうるけど、それなら偉そうに
すべきではないし

法学部卒なら象徴的行為の判例なんて当たり前に知ってるけど、普通の
人は知らんからな。アメリカがなんでも自由の国で日本の法律の先駆者
だと思ってしまうんだろうな。

>>382
ボクは知りませんなんて一言も言ってないと思うけど。
そもそも、条例ってのは議会で決まったものであって一人の力でどうこうなるもんじゃないし。
議会で決まった以上それは橋下の命令ではなくて民意だろう。

ようするに記者が勉強不足で程度が低かったから会見でハシゲ怒ったのか？

>>4
…なんで？なんで記者って説教されない身分なの？

>>385

記者が質問したら逆質問で「命令だしたの誰なんですか、答えなさい」って橋下が言い出したんだよね。
記者「教育長ですか？」
橋下「違います。教育委員会です。基本的な流れすら把握してないんですか。ウダウダウダ〜〜〜」

コレに結構な時間費やして記者罵倒し続けたんだぞ
でも結局命令だしたの教育長なんだぜ。
クズじゃん

>>81
長いからでしょ

>>382
「変わりました！ちゃんと調べてください」って言ってたじゃん

>>362
必要以上でも何でもないだろ。
馬鹿に馬鹿といって何が悪いんだ。

>>391
そんなチンピラ論理知らないわｗ
大体嘘ついて馬鹿認定して馬鹿にしてるんだからそれすら通らない>>388

自己弁護に全力を注ぐ（他人を攻撃する行動も自己弁護から行われることがほぼ全て）以外のことしたことあるのか？
ハシシタ君は

橋下が頭おかしいのは何も間違っていない

>>388
「答えなさい」と振った時点で「違います」と言って跳ね除ける結果が用意されてた
「1+1＝？」と振って「2」と答えられたら「違います。田です」と返すようなもの
これが茶髪の風雲児の喧嘩術

>>391
どこが馬鹿なの？

>>388
橋下「教育委員会から全教員に出されたのを知ってたか？」
記者「知ってました」

いくらやっても無駄だよ
元動画が公開されて、どこがどうでカットされたか丸分かりなんだから
長いからなんて噴飯ものすぎるわ

>>397
え、何言ってんの？
記者が知ってたか知らないかは分かり用がないけど橋下が嘘ついたのは確実じゃん。

大体記者がそんなことしってようが知ってまいが全く関係ないのに嘘ついてまで記者馬鹿にしてるんだぞ

それに恣意的な編集で今まで｢悪と戦うヒーロー｣の如くマスコミに担ぎ上げられた
結果今の人気がある橋下がこれ言える立場かよ

あ、俺20代だから橋下｢さん｣だなｗ

>>386
君が代起立斉唱を一律強制したけど、
それって思想良心の自由はどうなんですかと質問したのが発端。
質問自体は問題じゃ無いんだけど、
一律強制したという前提が間違いだったから
橋下がその前に事実確認から入りましょうと言っただけの話。
で、ある程度話を進めたのにまた女記者が
「一律強制ですよね」
とてんどんしてもうグダグダ。
話が通じる相手じゃなかった。

>>399
よく考えてみろ嘘をついたのは馬鹿記者の方だろ
元々記者の認識は教委から校長だった
にもかかわらず教育委員会から全教員に対してのもだと知っていたのかと言う質問に
「知っていた」と答えた。これは明らかな矛盾が生じてるだろ？

とにかく、あの女記者はマスメディアに絶対に向いて無いと思う。
あれだけ時間かけて一律強制の話して理解出来ないなら、取材なんて出来ないだろ。

>>402
記者が虚勢張ったのと市長が記者会見で事実をねじ曲げてまで人を馬鹿にしたのってどっちがまずいと思ってるの？

橋下さんの交渉術(笑)に毒されちゃった人本当に可哀相。
記者会見で平気で嘘をつく市長なんてもう何を信じればいいの？

バカ女記者ざまぁ

あの記者の人、全く会話しようとしないよね。
何かを尋ねられてもなかなか返答はしないし。
記者ってのは、そういう風に教育されてるの？

>>406
何か答えたら間違えてすらいない・揚げ足すら上げてないのに罵倒する人に返答する方がおかしいだろ

>>404
捻じ曲げたかどうかはあのやりとりでは分らん、橋下が単に勘違いしてた可能性もある
とにかく記者が嘘をつかずに正直に答えるなら
そんなこと知らない私の認識では教育長から校長だと答えないとだめだろ
本当に橋下が事実を捻じ曲げたり勘違いしてたのなら絶好の攻撃チャンスだったのに
勉強不足でしかも嘘までついて虚勢を張ったもんだから橋下に言いくるめられたわけだ

>>407
じゃあ取材なんかしなきゃいいのにね
何しに来たんだ？

>>409
記者会見って質問しに行くところであって取材対象から質問される場じゃないぞ。
記者の知識試して何になるんだ

>>407
そうなの？
着地点ありきの作為的な質問だから、逆に反撃されちゃうんじゃない？
きちんと中庸に話せば会話は成り立つと思うんだけど。

>>404
それとあの場合教育委員会から全教員という認識の方が正しいんじゃないか？
普段からガンガン橋下攻撃してる学者やマスコミ関係者で誰かこれを指摘してる人いる？
橋下を叩く絶好の材料なのにスルーしてるのはおかしいぞ

>>409
取材しにきた

サイコパスハシシタに騙されてる奴がまだいるのか
オセロ状態だぞそれ

MBS西アナ　
生活保護を欲しいという人が大阪に来る
大阪の人からするとそういうとこにお金が消えてゆく不公平感はあるかもしれないが
大阪に行けばなんとかなるかもしれないというキャラクターと言うかソトからそう思われている
輝かしさではないけれど温かみとして残してほしいな

橋下市長
温かみですか（怒）　それは西さんが税金全部負担してくれるならいいですよ
だって2900億円のうち4分の1は市民税ですよ　これは暖かさとか言ってられません

>>411
作為がなくても受け手が作為がある質問だと思い込んでたらどうしようもないわけで。
キチガイ無双である。

>>411
無目的に取材する奴なんか居ねえだろ。
取材対象は○○な考えを持ってるか否かって所に焦点を当ててそれについての質問をすることに何の不思議が有るのか。

で橋下は詭弁を弄して・挙句嘘までついてそこから逃れたわけだと

>>412
事実教育長から教員と教育長から校長への２通の命令が出てる訳だけど橋下さんの言ったことなら事実すら捻じ曲げるの？

>>418
通達を出したのが教育長で命令を決定したのが教育委員会なんだろ
で、だれか橋下の認識は間違ってるなんて言ってる学者かマスコミなんかいるのか？
常に橋下叩こうとネタ探してるような奴が総スルーはおかしいだろ？

編集なしの動画見たけど、結局この記者は初め橋本に校長の教員に対する起立斉唱のマネイジメントについて聞きたかったのか？

で橋下は市長であって教育委員会の管轄である教育行政には干渉出来ないから答えられない
これでおｋ？

>>419
誰も注目してないから橋下が正しいとか言うキチガイ論理がちょっと解らない。
勘弁して頂きたい。

>>416
あの質問聞いていて作為的なものを感じないのなら、かなりの不感症とか思いますが……。
落としどころありきのサラリーマンジャーナリスト方式ですよね。
あと無理して卑語使わなくてもいいんじゃないですか（笑）

>>417
作為的な落としどころありきの取材がいかがなものか、と言ってるだけです。
橋下さんにも問題はあると思うけど、あの取材姿勢に問題無いと本気で思ってるの？

>>418
橋下は命令の主体は誰かと訪ねてるよな
教育長が命令を通達したとしても命令を決定したのは教育委員会なんだから
命令の主体はどう考えても教育委員会だよ

しかし、あのコミュ障でよく取材なんかやってこれたよな。
校長のアンケの返答率が異常に低いのもその辺に理由がありそう。
どんな電話したんだろw

>>422
そっちが被害妄想だね。どうして無理してるって思った？
どうも君は妄想が激しい人のようだね。君、AB型？

>>422
いや、書いたばっかだから>>417の最初の２行読めよ

大体落としどころの意味間違ってんぞお前

そっか…MBSのニュースは見ないようにしよっと

ある意味凄いなw
ネット時代には通用しない手法だ。

>>423
お前橋下だろ

>>424
会話というのは話し手と聞き手とがいるわけで、聞き手がよくわからないけれども怒り狂っていたら
話し手がまともでも会話できないわけで。

ネトウヨ右往左往w

日本中に見られたのに堂々と編集カットってすごいな

>>414
だからと言って在日朝鮮人記者の斉加を擁護はしない

>>429
教育長独断の命令だと思ってるの？

>>420
▼実際、橋下自身、条例で教育委員会に縛りをかけたことを認めている。
◆https://twitter.com/#!/t_ishin/status/200245189665751040
　良い質問ですね。条例を遵守するために教育委員会は他にどのようなマネジメントをするかですね。条例は成立しています。
RT @ediatsushi: @t_ishin @J_J_Kant 　仮に教育委員会がその職務命令を撤回したらどうしますか？
▼そもそも、大阪府教育委員会は、橋下の国旗掲揚・国歌斉唱条例を根拠に、校長への通達を行なっている。
　『だから、橋下論法の責任転嫁
「ボクは、命令は知らないし、出してもいない。だから、責任は、（命令を出していない）ボクにはなく、全て（命令を出した）大阪府教育委員会にある。
　たとえ、もし命令が、ボクの国旗掲揚・国歌斉唱条例を根拠にしていたとしても、ボクは法律を通しただけ。だから、責任は無い」は通用しない』。
◆入学式及び卒業式等における国旗掲揚及び国歌斉唱について 平成24年1月17日 大阪府教育委員会教育長　http://kohoken.s5.pf-x.net/cgi-bin/folio.cgi?index=new&query=/lib2/20120117.txt
　教委高第３８６９号　平成２４年１月１７日
　府立学校『校長』、府立学校准校長　『宛』
『教育長』
　入学式及び卒業式等における国旗掲揚及び国歌斉唱について（通達）
　国旗掲揚及び国歌斉唱は、児童・生徒に国際社会に生きる日本人としての自覚を養い、国を愛する心を育てるとともに、国旗及び国歌を尊重する態度を育てる観点から学習指導要領に規定されているものである。
　『また、平成２３年６月１３日、大阪府の施設における国旗の掲揚及び教職員による国歌の斉唱に関する条例が公布・施行された』。
本条例では、府立学校の行事において行われる国歌の斉唱の際に、教職員は起立により斉唱を行うことが定められている。
　ついては、入学式及び卒業式等において国歌斉唱を行う際は起立により斉唱するよう教職員に対し通達を行ったが、
『校長又は准校長から』この趣旨を徹底するよう職務命令を行うこと。

>>429
弁護士と間違えられるなんて光栄だなｗ
専門家じゃないから、実際のところどちらが正しいのかは分らんけど
主体と言う言葉を使ったことや他の学者マスコミがスルーしてるところをみると
橋下が言った教育委員会から全教員へってのが正解だと思うよ

酷すぎワラタw

この記者フェミ左翼で調子に乗ってたみたいだからざまーみろ

つべで全部見れるのに、まだんなことやるもんな
橋下云々以前にMBSがあほすぎ

t_ishin (橋下徹)

どうも僕のアカウントを潰すために色々と画策が行われているようです。僕がフォローもしていない人達が僕のタイムラインに侵入して、無茶苦茶やっています。
まあ所詮ネットのことだから目くじら立てることもないけど、一定のルールは守ってもらいたいな。これ不正アクセス防止法違反になるかもしれない

5月4日 22時59分 ついっぷる/twippleから
http://twitter.com/t_ishin/status/198411562938150912

>>434
命令の主体って命令を出した主体以外の何が有ると思ってんだｗ
もう一人のキチガイ共々話にならねえよ

>>426
んー、だからエッセイとか文学ルポルタージュじゃないんだから、
報道取材で、取材側がバイアスかかってて良いのかって話。
もちろん、橋下さんの考えを聞くのはごくごく真っ当な取材だけど、
あのやりとり聞いて中庸な質問だと感じるなら、不感症だなあ、と思った次第です。

あと落としどころって「目標地点」とか「命題のゆくえ」って意味で使ってるけど、何かおかしい？

>>387
マスコミは絶対不可侵の存在だからな
存在を脅かす者は徹底的に弾劾されるのさ

MBSがどんな編集しようと、それが社会に与える影響力は雀の涙程度

>>442
良いでしょ。
それこそ事実をねじ曲げてまでそこに持ってくのは駄目な事だけど仮説検討なんてどの方面からやられても当然の話。
それが嫌なら質問の時間何か儲ける必要が無いし。

落としどころは普通は２者の妥協点って意味で使うよ

>>425
ごめんごめん『無理して』はただのレトリックだから真に受けないで。
ていうか、そんなところに引っかからなくても良いじゃないですか（笑）

>>441
は？

あんな反日行為をするＭＢＳがなんで放送権なんて持ってるの？
いつの間にか乗っとられたの？

>>385
橋下は維新の会の代表

>>441
常識的に考えて命令を決定した人が命令の主体であって
命令を通達した人は命令の主体ではないでしょ？
教育長に命令を決定する権利も覆す権利もないようだし
馬鹿記者が教育長に何でそんな命令出したんだって質問しても
教育長は教育委員会で決定したからとしか答えられないはずだよ

>>90
筋の通ってる方が勝ちって思ったぞ、確かに公務員は国の従業員だし
しかも公務員って国歌を歌う事を誓ってる、それを嫌って言うなら辞めてもらう
会社で社章社歌が嫌で歌う事も嫌いって言うなら辞めるしかないって言うのも筋が通ってる
女記者って在日枠の社員なんだろ？

>>446
君それ以外に何も言ってないよね。

偏向報道を行うテレビ局をあげよ

つうか、橋下脇が甘すぎ。

162：Ψ：2012/05/09(水) 23:30:50.27 ID:9OWFKBJ90

通名 斉加 尚代
本名 崔尚代

在日朝鮮人 左巻き労組幹部
ＭＢＳは前平松市長の出身企業

・早稲田大学文学部卒　　1987年毎日放送入社→現在47歳
・毎日放送労組 書記局次長

【論説】 「橋下市長、MBS記者の下手な作戦を返り討ち。ネットなくマスコミ報道だけなら、記者の酷さは周知されなかった」…高橋洋一★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336791919/

http://www.youtube.com/watch?v=3OKlJeer0PQ…5月8日登庁時橋下市長囲み取材

>>450
そんなキチガイな常識持ってる君と話しても何も生まれないし君の中じゃその論理で良いんじゃないかな
まあ一般的には委員会の決定に基づいて教育長"が"命令してるんだろうけどね。

国務大臣首相から任命されるわけだけど任命の主体は首相じゃない、党のみんなで考えたから党のみんなだ、ひいては国民のみんなだ！みたいな論理も悪くは無いと思うよ

>>445
いやダメでしょう。
公正・中庸・冷静・客観、報道論の大原則ですから。
事実を聞く。考えを問う。それをそのまま伝える。判断するのは読者。
そこに意志を挟みたいなら、作家か評論家か政治家になるべき。

落としどころは間違ってたかも。
辞書によっては軟着陸なんて意味もあるけどやっぱ誤用っぽい。ありがとう！

>>451
>公務員は国の従業員だし
地方公務員はその自治体の従業員であって国の従業員ではない

>公務員って国歌を歌う事を誓ってる
いつ？どこで？そんな誓約なぞありませんが

もうスペインみたいに国歌の歌詞を無しにしろよ

それなら立ってるだけでいいだろ

>>448
Voiceの番組自体が完全におかしいから在日で構成されてそう

>>456
きみの常識がおかしいんだと思うよｗ
実際に反橋下の学者もマスコミも総スルーじゃん
もしどこかにこの件に関して橋下の間違いを指摘してる学者なりいるならソース出してくれよ

ソースがないことがソースみたいなやつがソースを要求している件についてｗ

執行権と命令権はまた別

在日特権って在日もすすんで使ってるよね
特権って優遇されていることだから
平等じゃないね
特権許した奴と一緒に追い出しちゃえ

MBSは自分に都合のいいように編集したのか
まあテレビ局のモラルなんてその程度だよな
その程度のテレビ局に有名にしてもらった橋下ざまあだなwww

>>456
>国務大臣首相から任命されるわけだけど任命の主体は首相じゃない
ちなみにこれ今回の件と全然関係ないだろ
首相は国務大臣の任命権をもってて罷免件も持ってる、よって任命の主体
教育長は教員に対して命令権もなければ教育委員会の決定に対する拒否権もない、よって命令の主体じゃない
もうちょっと考えてたとえ話作ろうよ

MBS女記者、編集後のシナリオ用意/想定してて「一律強制です」を橋下の口から言わせたかったのが、見え見えだよね。

斉加尚代

平松邦夫支援団体幹部の極左翼活動家。
こんな反日活動家が労組幹部でMBS記者、
公共性ある公平な報道など絶対にありえない
行動、言動、信条全てに問題ある
偏向極左翼活動家・斉加尚代に
報道記者起用のMBSも更にありえない。
ﾒﾁｬﾒﾁｬだな大阪。

>>457
考えの問い方は自由でしょ。
例えば極端な軍備縮小を主張してる奴が居たとしたらそいつへの質問の仕方は批判的な方向から質問を投げかけることに何も問題は無い。
右よりの政治家が居たら左派の意見を出してそれにコメント貰うのも何も問題は無い

>>466
オリジナルワード”主体”の使い方なんてお前しか知らねえからしょうがねえだろｗ

>>62
ゴミ売りは橋下叩き好きだろｗ

でもこれ橋下の方が事実誤認してたとか聞いたが

>>466
じゃあ首相の任命で良いんじゃねえの。
天皇は国会の指名に基づいて任命する訳だけど任命の主体は誰？

でも、そういう橋下さんもマスゴミ利用してるんでしょ？

>>470
主体
１ 自覚や意志に基づいて行動したり作用を他に及ぼしたりするもの。
２ 物事を構成するうえで中心となっているもの。
どう見ても命令を通達した教育長ではなく、命令を決定した教育委員会ですな

http://www.mbs.jp/voice/

「ご感想」を待ってるらしいから陰で言うだけじゃなくて、ちゃんと送ってやれよ

>>474
まともだったからちゃんとしたやり取りしてるでしょ

>>273
俺は大人とか冷静に受け流してる、とか言っても周りからの評価は負けなわけで
そういう人は、日本が中国とか声のでかい奴に負けていくのと同じことを個人レベルでやってる馬鹿でしかないよ

呆れようが面倒くさがろうが、勝ててないのは事実だよ

あまりにも噛み付きすぎて
狂犬的なイメージついてきてるのに橋下は気づいているんだろうか
完全に型にハメられだしてんだけどｗ
負けるぞ

教育長にあるのは委員会で決定した事を実行する執行権

>>472
それ橋下のアンチが工作したデマ
てか自分で調べろよｗｗ 嘘を嘘と見抜けな…(ry

MBSはなんで国歌斉唱強制が悪いの前提みたいな言い方なんだよ

>>469
うん、そう思う。でもそこは中庸でないと。
あの記者さん、本当にバイアスが無いと思う？　色眼鏡かけてない？　予断もってない？
僕には、あの人が何かしら主張があって、そこに導くための取材をしているように感じられたけど。
で、そういうのは、報道じゃなくエッセイか文学ルポか個人メディアでやってくれ、って考えるのです。

テレビってそんなもんだろ
タレント含め嘘しか言わない

>>430
二度も一律強制繰り返したあたり典型的なコミュ障だろ。
人の話をきかない、オウムのように繰り返せば話が通じると思ってる。
会話ってのは発言のすり合わせなんだよ。
橋下はキレてたけど、とりあえず一律強制の認識の差はさておき話進めてるからな。
こいつのアンケートはあの取材姿勢からも大方の想像がつくよ。
思想良心の自由に反すると言うまで
質問を形変えながら何度も繰り返したんだろ。
で、怒った校長が取材を拒否したと。

>>475
職務命令を出すのは校長じゃないかな

------------------------------
教委高第３８６９号　平成２４年１月１７日
府立学校校長、府立学校准校長　宛
教育長

　　入学式及び卒業式等における国旗掲揚及び国歌斉唱について（通達）

　国旗掲揚及び国歌斉唱は、児童・生徒に国際社会に生きる日本人としての自覚を養い、国を愛する心を育てるとともに、国旗及び国歌を尊重する態度を育てる観点から学習指導要領に規定されているものである。
　また、平成２３年６月１３日、大阪府の施設における国旗の掲揚及び教職員による国歌の斉唱に関する条例が公布・施行された。本条例では、府立学校の行事において行われる国歌の斉唱の際に、教職員は起立により斉唱を行うことが定められている。
　ついては、入学式及び卒業式等において国歌斉唱を行う際は起立により斉唱するよう教職員に対し通達を行ったが、校長又は准校長からこの趣旨を徹底するよう職務命令を行うこと。

http://kohoken.s5.pf-x.net/cgi-bin/folio.cgi?index=new&query=/lib2/20120117.txt

>>475
そうかわかった。
橋下さんにとっては委員会と委員長の違いが重要だったのか。
質問とどう関係あるんだ。

あの記者は完全に頭いってたなww
そこら辺にいる話しが通じない一般人と同じ感じしたわ

>>483 ですよね、報道機関に変な思想や解説なんていらない。
事実をそのまま伝えるだけでいい。
意見が言いたいなら、監査・監視機関を別途授けるべき
子供への影響や、外国人が日本の報道を見て変な眼で見られるのは真っ平ごめんだ。

>>487
教育委員会がやるのは通達で、職務命令出すのは校長じゃないかな。通達も命令の一種ですと言えばまあそうだろうけど

>>487
細かいところでゴネて本題をスルーする
よくある方法ですがな

よく橋下が質問に答えてないと言う人がいるけど、なんだかんだ言って全て答えてるよね

>>487
ものすごく関係あるぞ
教育長に今回の命令について訪ねても教育委員会の決定だから通達したとしか答えられんだろ
だからこそ橋下は命令を決定した教育委員会に質問しろって言ってただろ

>>483
いやバイアスは有るしそれが悪い事とも思ってないが。多方面からの批判に晒されない政治って何。
中立ってのはヒーローインタビューよろしく「今日の市政はどうでしたか？」とか聞けばいいのか？

お前の言ってるのは公共の電波による報道の中立性って話だろ。
取材の段階である方向からの批判的な質問を浴びせられたら偏向だとか言うのは違うだろ。

>>493
でも教委命令の根拠は橋下条例だから橋下に聞いていいわけだよね。いつもの責任転嫁じゃないかな橋下さん得意の

ばかばっかり

>>493
はいきたこれｗ　教育委員会ガーｗ
誰が誰に命令を出したのかと記者が質問したのならそれでいいだろうな。
橋下は国歌斉唱とどう関係しているんだ？　そもそも教育委員会の話をしだしたのは橋下だな。
どうして自分と関係のないほうに言葉を解釈したんだｗｗｗぷげら

>>495
あの馬鹿記者が質問してたのは口元チェックのアンケートについて
チェック方法は教育委員会が校長の裁量の範囲内と認めたものだからな
市長は現場の対応にまで口を挟めないから自分が答えるべき質問じゃないと言ったわけ
こんなもん一度動画が見りゃわかるだろ

このサイトがきれいにまとめてる。

【堺からのアピール】教育基本条例を撤回せよ : 詭弁術講座
http://blog.livedoor.jp/woodgate1313-sakaiappeal/archives/6815957.html

>>494
だーかーらー、そういう“意志”をアウトプットをするのは、
報道じゃなくて、評論家やら政治家やら識者やらのお仕事でしょ？
で、そういう多種多様な意見を、私的感情をおさえて
偏見無く幅広く周知させるのが、報道のお仕事だって言ってるの。

今回の一件においてキチガイ論理で橋下のこと執拗にdisってる人達をみると､
悔しくて悔しくてしょうがないMBSの人達か在日か部落かヤクザなんじゃないかと
いえることは､これら総じて ク ズ

>>486
これ

｢起立により斉唱するよう教職員に対し通達を行ったが、校長又は准校長からこの趣旨を徹底するよう職務命令を行うこと｣

起立斉唱自体の通達は別にあるよね？なんで違う通達出してるの？

>>498
で、その教委が判断した根拠は橋下条例名わけで、起立チェックだろうが口元チェックだろうが、橋下は関係者当事者だよね。
だから起立チェックだろうが口元チェックだろうが質問していいよね。

>>498
現場の対応に口を挟めなんていってねえよ。誰が言ったんだそれは。橋下だよねーｗ

>>502
校長に対する文書と教職員一人ひとりに対する文書を出してるのかな？

>>502
リンクくらい踏めよ

Twitterやめてブログで書いてくれよ
見づらくてかなわん

>>504
橋本だよ？間違ってんのか？
間違ってんならソース出せよ

あるあるｗ

>>508
は？　なにが？　何言ってんのお前。橋下さんにあこがれてるばっかりに発狂したの？

橋下の論が主旨一貫してるわ。ＭＢＳはさすがにムリ筋だよ。ちゃんと
「市議会で条例が可決されたが我々はこの条例は間違いだと考える」と
報道すりゃいいんだよ。

>>510
なにが？じゃねえよｗ

>>512
何が間違ってんならって思ってんの？

>>513
日本語通じないのかね？まあいいもう一度書く
橋下は教育委員会の決定に口を挟めないと言ってるがそれは間違ってるのか？
もし間違ってると言うならソースを出してくれ。

橋下の応答は詭弁
馬鹿相手に有効

橋下ネガキャン勢が必死すぎる。
これでは誰でも橋下が正義だとわかってしまうだろう。

唇チェックとか、ださい

>>514
間違ってないよ。>>504に書いてんじゃん。橋下だよねーｗって。
どうして間違ってるって言ってるって思ったの？

橋本市長は将来憲法改正して中国と戦争する気マンマンですが
ネトウヨさんは、もちろん最前線で中国と戦ってくれるよね（ﾆｯｺﾘ

唇チェックは幼稚

アスペやべえｗ

>>519
1/3【討論！】どうする日本国憲法！？連続大討論Part１[桜H24/4/21]
http://www.nicovideo.jp/watch/1334916124

2/3【討論！】どうする日本国憲法！？連続大討論Part１[桜H24/4/21]
http://www.nicovideo.jp/watch/1334915692

3/3【討論！】どうする日本国憲法！？連続大討論Part１[桜H24/4/21]
http://www.nicovideo.jp/watch/1334915272

>>514
口を挟めないといいながら今まで散々批判したり
条例作ったのに命令しなかったらとかツイッターで恫喝したりしてるんですな〜

>>514
口を挟むじゃなくて橋下は教委に縛りをかけんだよ条例で
つまり途中で口を出したんじゃなく最初から口を出してたってこと。
だから橋下は「ボクは途中で口を出してない。最初に口を出しただけだ」て言ってるだけ。
いつだろうが口を出したことに変わりは無いから当事者だ

・校長にアンケートを取ったところこういう結果になりました
→それは教育委員会に聞いてください

・市長の感想が聞きたいんです。
→感想はありません

・この条例は市長がおきめになられたのでしょう
→市議会がきめたことです

・あなたが主導された条例です
→きめたのは市議会です

・あなたは校長に職務命令を出された
→職務命令をだすのは教育委員会です。あなたいいかげん不勉強すぎるでしょう。

・口元チェックはやりすぎだとのアンケート結果です
→どのように職務命令を管理するかは校長の職務権限です。

・その方法に批判が出ているわけです。
→命令を出しているのにチェックしないで命令だしっぱなしを管理してると言えるのですか。

・良心の自由の侵害とはかんがえませんか
→公職の教員に対する最低限の職務命令。国民である子供たちやその親は
歌いたくなければ歌わなくて良い。公務員は法令順守義務があるでしょう。

この条例では「公立学校における服務規律の厳格化を図ること」
「市町村教育委員会の服務の監督権限を侵すものではない」と規定されている。

唇チェックは無意味

>>514
今までも散々挟んできた橋下さんが今更何言ってんですか

>>518
え？間違ってない？どういうこと？
ざっと流れを読み返したけど、ごめん、本気で何言ってるかわかんないわ？
相手してほしかったらもう一度整理して何を言いたいのか教えてくれ

そもそも君が代歌いたくないとかいうやつは日本人じゃないだろ
さっさとクビにしろ

橋下と校長はお友達で
橋下の口利きで校長になったことをふれるべき

唇チェックは恥ずかしい

ここまで完膚なきまでに論破したら記者自殺もんだろｗ
恥ずかしくて生きていけません

>>524
動画見た？
今回も口挟めないと言いつつ
最終的に問題ないだろってちゃんと答えてただろ？

>>533
一生唇チェックされてろ

＞・あなたが主導された条例です
→きめたのは市議会です

市議会の過半数を握っている政党はどこですか？と聞くべきだった
党首の立場も橋下は持ってるのだから

>>529
何様だよｗ
教えてほしい？　うん？　どうしても教えてほしい？　じゃあしょうがない。
>>504をよく読んでみなさい。誰が言ったのか。それは橋下だ。と書かれているだろ。
どういう意味かな。あとは自分で考えろ。

>>534
>>499見た？

>>537
いや〜残念ながら他の人の書いてる事は読み取れるんだけど
君のだけはなぜか理解不能だよ、もうスルーしとくね

市議会を選出したのは市民です、で終了だろ。橋下の論理は主旨一貫してるよ。
みじんのスキもないよ。サヨクは詭弁とプロパガンダで大衆をあおるしか橋下を
攻撃する手段などないよ。

>>539
プゲラｗ　橋下信者は他人がいっていることを理解する能力に欠けているようですｗ

>>514
でも、教育委員会が橋下の目標や条例に従わなかったら、その委員をクビにしてボクのイエスマンだけにするからね
■橋下の教育改革の理念は？
　▽当初（教育委員会法）の教育委員会…「民意を代表する」「地域住民」が監督
　＝教育委員公選制　＝《住民統制》という自治
　▽橋下の教育委員会改革…「民意を代表する」「知事が任命した委員」が監督＋目標は知事が設定
　＝教育委員任命制＋上意下達　＝《中央統制・管理統制》の担い手「縦の序列」《神のみぞ操れる運命の糸》の再編成
　「民意の代表」という部分だけで見れば同じように見えるが、「監督する教育委員の選出方法」を見れば、根本的な理念の違いに気付く。
　お上が内容を監視するなど、《住民統制・自治》とは相反する《中央統制・管理統制》（お上による管理）の発想の典型例。
　本当に必要なのは、「保護者や地域が学校により参加して、教育内容などにも反映させていく」ことのはず。
　「知事の命令で動く仕組み」に変えるのだから、広域自治体の首長の権限強化。『基礎自治体から見れば中央集権であり、自治からより遠のいたとも言える』。
　『ここに、橋下全体主義ハシズムの本質が見て取れる。そこからは、「首長による教育への介入」の筋道しか見えて来ない』。
　『政治介入を戒めている日本国憲法・教育基本法を、地方条例で全面的に覆すという、いわば「日本国に対するクーデター」』。
　『橋下は「教育を教職員組合から解放する」かのような言い方をするが…、
決してその解放が、《住民統制・自治》に向かうことはなく、向かう先は《中央統制・管理統制》なのだ』。
◆橋下市長が代表を務める大阪維新の会が提案した、当初（＝本音）の「教育基本条例案」
　▽『知事は学校が実現すべき目標を設定し』、実現する責務を果たさない教育委員を罷免できる
　▽校長・副校長は任期付きで公募
　▽『教員の5％に最低評価を付けて、2年連続最低なら、免職を含む分限処分の対象』
■区長公選→公募に変更したのと同じ
　『2011大阪市長選で橋下は「区長公選」を掲げていたが、市長就任初日に打ち出したのは「区長公募（任命は橋下市長自身か知事）」だった』。

>>540
スキがあるとか無いとか以前に唇チェックは気持ち悪い

>>540
民主党を選んだのは国民だから民主党の出す法案を批判するな
これを橋下が維新の会の立場でいうとすげ〜ってなる
お前の頭大丈夫？

>>542
■橋下は「第三者機関」などと言えば、一見、民主的に見えるとでも思っているみたいだが、本来、「（首長からの）監視」という橋下の言い方はおかしい。
　『ここに、橋下全体主義ハシズムの本質が見て取れる。そこからは、「首長による教育への介入」の筋道しか見えて来ない』。
　『本当に必要なのは、「父母や地域が学校により参加して、教育内容などにもその意見を反映させていく」ことのはず』。
　北朝鮮のように、お上が内容を監視するなど、《住民統制・自治》とは相反する、《中央統制・管理統制》の発想の典型例。
　『橋下は、「教育を教職員組合から解放する」かのような言い方をするが…、
決してその解放が、《住民統制・自治》に向かうことはなく、橋下の向かう先は《中央統制・管理統制》なのだ』。
　そもそも、この第三者機関がどういう方法で選ばれ、どんな権限を与えるのかはわからないが、
『「地方教育行政法」で書かれているような、教育委員会という専門的な機関の指導助言などの権限を無視して、何かしらの権限をここにあたえようというのだろうか』。

◆橋下大阪市長：道徳教育「監視機関を」…設置方針[毎日新聞 2012/01/12]
　大阪市の橋下徹市長は11日の市議会一般質問で、市立小中学校の道徳教育が学習指導要領に沿っているかを監視する第三者機関を設置する方針を明らかにした。
橋下市長は、記者団に「教職員組合の価値観で道徳教育をされるのは危険だ」と述べ、監視機関の必要性を強調した。
　橋下市長は「道徳は一番危ない。心理的なマインドコントロールになりかねず、政治から距離を置くべきだ」と主張。
教職員組合について「政治的主張、政治的活動をやっている。君が代を立って歌うことについてぐちゃぐちゃ言うような道徳をやられたら、たまったもんじゃない」と述べた。
　第三者機関は、教育の専門家や法律家を想定。2月市議会に提案予定の教育基本条例案に盛り込むことも検討する。

サヨクに残された手段は「国歌斉唱強制裁判」でもおこすことだよ。

・国歌斉唱条例の施行により、従来確保されていた内心の自由を侵害された
・この条例の施行により公務員の地位についていられなくなった
・よって損害賠償を請求する

>>545
★「教育委員会」制度発足時は、「教育に民意が反映」される仕組みだった
■教育委員会とは
　▽全国の都道府県、市町村に設置　▽教育委員…原則5人（町村では3人も可。大阪府は6人）。首長が議会の同意を得て任命。任期は4年
　5人の中から互選（構成員の中から互いに選挙して選出）でひとりが「教育委員長」に選出され、会議を主宰。
　また、委員のひとりが「教育長」として事務局を統括、いわば事務局長。
　教育の中立性を確保するため、首長から独立して、地域の教育行政を管轄する仕組み。
■「当初の教育委員会」の姿
　▽導入経緯…戦後、GHQがアメリカで実施されていた制度を導入
　▽アメリカの制度の理念…「我らが町の学校が、我らの子供に教える内容は、我らの代表が監督する」という《地方自治》そのものの発想
◆1948年、「教育委員会法」成立
　▽理念…「素人が支配し、専門家が補佐する」という《住民統制》（レイマン・コントロール：ただの人のコントロール）の発想
　▽会議の内容…原則公開の条文を法律に明記
　▽教育委員の選出…地元の住民が選挙で選ぶ「教育委員公選」
　選ばれた住民代表は、『素人の健全な常識で』学校の教育を監督し、専門知識は、専門家集団の事務局が支える仕組み。
　教育に関しては素人だが、教育に関心がある地域住民を選ぶ事にこそ意味があった。教育を監視する常識人としての才覚を期待。
　▽組織の性格…『教育予算編成権という強い権限を保有』し、独立した組織。教育予算案は、知事や市町村長ではなく、教育委員会が作る
　→役所から独立した強い力を持つ理由は、住民から直接選挙で選出されているから

>>499
なんか口調キモいけど尤もだなこれｗ

コピペ厨はジャマだからＵＲＬだけ貼ってくれ

>>546
東京都の裁判で起立斉唱させるよう命令するのはいい
だがやらなかったと言ってやりすぎの処罰はだめよともうででるのだよ

>>547
■不満を持った人達
　しかし、この仕組みを右派・保守政権（のちの自民党、自民党は1955年結党）は「教育委員公選は、教育の政治的中立にふさわしくない」と嫌った。
　左派・反保守（反自民党）の人が選出される。また、そういう教育環境だと、成年になった時に左派・反保守（反自民党）になってしまう不安感
■1960〜70年代の選挙権の年齢引き下げ反対と同じ
　1960〜70年代、欧米で選挙権の年齢を引き下げる動き（主に21歳→18歳）があった。
　▽1969年…イギリス　▽1970年…カナダ、ドイツ　▽1971年…アメリカ　▽1974年…フランス、イタリア
　日本も学生運動が盛んだった。それなのに、日本は追従しなかった。
　理由は、学生運動には打倒自民党が目的の者もいたため、選挙権を引き下げると、若年齢の支持率が低い自民党が危ないという不安感から。
■あれから40年、なぜ今、引き下げか？
　18・19歳は有権者のうち、▽1970年代…14％　▽2008年… 3％
　→『占める割合が減り、仮に票が野党に行っても危険は少ない。しかも自民党は「若年層に人気がある」と考えている』。

>>550　職務命令違反でクビにしたらやりすぎ、って判決でしょ。
職務命令の一貫として口元チェックはやりすぎなので違法という判例を取ってきてから言ってください

>>542
そりゃ教育委員会も議会で決定した条例に従わなきゃだめだろ
ただし今回馬鹿記者が聞いたのは口元チェックのアンケートについてで
現場ので行われるチェック方法は条例での決められたものではなく
教育委員会が校長の裁量に任せたものだろ
まず教育委員会に聞いてこいってのは当たり前のことじゃないか

>>552
減給もダメっていう判決だよ

政治家が報道に対してここまで言うのはちょっと

詭弁のガイドライン最新版？1/3

例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合、あなたが
「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…

１：事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」

２：ごくまれな反例をとりあげる
「だが、時として尻尾が２本ある犬が生まれることもある」

３：自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」

４：主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」

５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」

６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか？」

７：陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」

８：知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

>>550　減給や配置転換など実害を及ぼす処分は、全て不可という判決
>>551
■覆された理念
◆1956年、「教育委員会法」廃止、「地方教育行政法」成立
　▽教育委員…公選　→任命制。都道府県知事や市町村長が、議会の同意を得て任命
　▽会議…原則公開　→条文削除
　▽教育予算編成権…有り　→無し
　さらに、▽市区町村・教育委員会の教育長（≠教育委員長）の任命…都道府県・教育委員会という上の承認が必要に
　▽都道府県・教育委員会の教育長（≠教育委員長）の任命…文部大臣という上の承認が必要に
※教育長（≠教育委員長）…専門家集団である事務局を統括、いわば事務局長
　「教育委員任命制」「教育長は上が承認」「予算編成権なし」により、
　▽組織の性格…《独立》　→《縦の序列》「文部省―都道府県・教育委員会―市区町村・教育委員会」に再編成
　『つまり、《住民統制》　→文部省を頂点とする《中央統制・管理統制》に変わった』。
■そして、どうなったか？
　▽予算編成権剥奪　→主体性失う
　▽教育委員任命制　→地域住民の関心、急速に薄れる
　▽会議の原則公開条文削除　→傍聴できなくなり、無関心に拍車
　教育委員は、首長が議会の同意を得て任命する選出方法の性格上、いわゆる「地元の名士」が任命されるように。
　こういう人なら、子供が学校に在籍していない年齢や、教育にあまり関心がない人が選ばれることも。つまり「単なる名誉職」に
　→無難な人選なのは確かだが、逆に「教育委員の監督機能を損なう」結果に
　教育委員会の「専門家集団」事務局メンバーの多くは、教員出身。学校現場に詳しい反面、現場が反発する改革は難しい。
　事務局を監督する教育委員は、「穏やかな名士達」だから、事務局が用意した方針を追認することに。
　その方針は、文部科学省が定めたもの。
　つまり、官僚主導の上意下達に。
■当然、教育委員会の機能不全が問題になり、法律改正
◆2007年、「地方教育行政法」改正
　▽教育長を大臣や上の教育委員会が承認する仕組み　→廃止
　▽教育委員に保護者を加えることを義務化　▽会議　→原則公開

9：自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」

10：ありえない解決策を図る
「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」

11：レッテル貼りをする
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」

12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」

13：勝利宣言をする
「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」

14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」

15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」

口元チェックは減給ですか？

>>552
まさか唇チェックされたい人なのか？

コピペはいらないっつってんだろが。投稿してるお前以外だれも読んでねえよタコが

MBSはバカだね

たとえ橋下が間違っていることがあったとしても
庶民は平松がMBSだって知ってるからMBSが橋下を叩けば叩くほど
逆恨みで橋下を叩いてるようにしか見えない

>>553
そこで出てくる切り札
校長と橋下がお友達ですね？
なんでこれを記者がいわなかったのかほんと・・・

16：さも当然のように未決着事項を前提にする。
「犬の鼻はぬれているのに哺乳類と言えるのか？」

17：論点をすりかえる。
「犬が哺乳類だなんて倫理的に許されるのか？」

18：事実の一部のみを抜き出してミスリードする。
「哺乳類ではない生物として、例えば爬虫類の蜥蜴がいるが、
蜥蜴も犬も同じ“4本足の生物”である」

19：相手に譲歩したと見せかけながら、自分の意見を押しつける。
「確かに犬は哺乳類だが、明らかに哺乳類ではない犬も存在する事に間違いはない。」

20：条件の包含関係を間違える
「犬がおまえと同じ哺乳類というのなら、おまえは４本足で歩き、
道端で交尾していて水をかけられたりするのだなｗ。」

21：全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
「全ての犬が哺乳類としての条件を満たしているか検証するのは不可能だ
（だから、哺乳類としての条件を満たしているとはいえない）」

>>561
だったら、あなただけ読まなければ良い

コピペはぜんぶあぼんしとくか。ほんとめんどくせえな。
ただの荒らしじゃねえか。

>>566
三度も書くくらいならＮＧにしろよ

校長と橋下が友人関係にあることと、条例施行や職務命令に関係あるのか？

>>568
さあ教育委員会ガーって橋下さんそれしかいってなかったからｗ

>>552
本質はそこではない。
【国歌斉唱】 “口元チェック”の中原校長 「報道ステーションの女子アナのコメントを聞いたときには怒りを覚えました」　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332890003/
≫「口元より生徒を見て」という女子アナのコメントを聞いたときには怒りを覚えました。校長は最前列で歌っているので、生徒の顔は見られません。
■「実際に見ろ」という意味ではなく、「関心が生徒からズレているんじゃないの？」ということ。
　つまり、『校長の関心の度合いが、「生徒へ」よりも「教師への監視と処罰」が大きくなってしまっている現状は、もう教育の場ではないでしょ。おわかり？』という話なのに。
　この橋下のお友達の校長と、橋下信者には、そんなことすらわからなくなっているのだろうか。
■これがすぐに理解できないようでは、教育に携わる者として失格であり、ましてや校長としていること自体、根本的におかしい。子供達が可哀想。
　今回の発言で、この校長にとって、学校という場は、
「教師への監視と処罰」（コネ採用してくれた？お友達・橋下へのアピールの場）という認識が第一にあり、
「子供の居場所・教育の場」という認識が、それより劣っているか欠けている証拠。

>>563
口元チェックまで許したのは教育委員会だろ
橋下が校長と友達だろうが何だろうが教育委員会がそこまでするなって言えば
校長は動けなかったんだよ

唇チェック(笑)擁護してる恥知らずにマジビックリw

バラエティーのあさパラのほうがまだ良い編集してたな
報道のvoiceは記者の質問をカットして橋下がなぜか怒ってる感じだった
http://www.dailymotion.com/video/xqrsxn_2012-5-12-yyyyyy-mbsyyyyyyyyyyyyyyyyyy_news

プロ市民さんが活躍なさっておいでのようだ

>>568
お口チェックさん橋下が呼んできたんだから猶更俺かんけいねーからじゃ住まないだろ

>>574
唇チェック好きなの？

>>571
許可したのは教育委員会の事務な

職務命令は教育委員会から出されているものであって、橋下からこの校長に
直接だされたものではない、で終了じゃん。この校長と友人だとして、だから何？でおしまい。

>>576
はい

>>575
だから結局橋下は質問には答えてやってんじゃん
問題ないだろって
それ以どうしろと言うんだ？

>>578
政策についても個人的にお話してる
お友達なのにだから何？じゃすまない

>>570
面白いなあ。
君が代斉唱拒否・不起立なんて手段で、子供を祝福するべき祝典の場を自らのイデオロギーの表明に使うことへの批判が発端なのに、
そんな問題教師の牽制が「子供が無視されている」なんて批判するのはブーメランにも程があるな。
まずはイデオロギーに染まりきった教師にその文句は言うべきだ。

>>571　命令を出したのは教育委員会だが、その命令の実施・管理権限は校長にある。

つうか、橋下の記者会見ビデオでぜんぶ出てることを、なんでわざわざ
ここにあらためて投稿して他人に意見を聞こうとするんだ？みんな橋下が
ビデオのなかで言ってるじゃないか。

>>577
事務員ガー、いいそうでこわいわｗ

毎日新聞死亡ｗｗ

コピペもってくるやつはアボンしてるからレスくれても回答しないよ。

>>583
全部詭弁だけどねｗ　>>499読んだ？

>>579
唇チェックって楽しいの？

>>582
式は邪魔してないから、実害及ぶ処分は禁止と最高裁判例も出たｗ

>>586
さすがにちょっと見苦しいですそれ・・・

口元チェックのやりかたが不法行為だとかんがえるなら、それは教育委員会に
直接いいなさい、とまで橋下はビデオのなかで言ってるはずだぞ。

>>582
式は邪魔してないよ

>>583
校長に責任あるなら
その校長を呼んだ橋下にも責任がといくんだけど・・・

★2012/01/16の「君が代」不起立処分訴訟への最高裁判決の意味
■《全体主義に侵犯された、国民への救済判決。そして警告判決》
　『「歴史観」「世界観」「教育上の信念」など憲法が保障する「思想・良心の自由」に関して、
「《公権力が否定的評価をすること》（直接の不利益が及ぶ減給や停職など、戒告以外の減給以上の処分）は、行き過ぎで違法、職権濫用」という判決』。
■その理由として
　（1）「日の丸・君が代」問題は、個人の世界観・歴史観・教育上の信念に関わる問題であり、セクハラや体罰とは違う
　（2）学校の式典は年2回であり、2年で教壇に立てなくなるのは重過ぎる――とした。
■今回の判決は、多分に大阪の動向、つまり橋下全体主義ハシズム（橋下＋ファシズム）を意識したものと読み取れる。
　『ここの所、明らかに、「蔓延しつつある全体主義に対する警告」「ファシズム・全体主義に侵犯された事への救済」を意識した判決が続いている事に注目』。
　『そして判決の報道を通して、全体主義の当時者やそれに酔いしれている民衆からの反発を恐れずに、その危険性をきちんと報道するようメディアに促している』。

■ますます狂気の沙汰じみてきた。
　『橋下は「国歌斉唱・起立・国旗掲揚は、海外では当たり前」と言うが、それを言うならば、そもそも「国歌斉唱しない教師を否定的評価・クビにする」先進国なんてあるのか？答えは無い』。

■天皇陛下のお気持ちは無視か
◆http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/news/2004.cfm?i=2004103003168so
■米長邦雄は、自民党がゴリ押ししようとしている教育基本法改正にも熱心で、
生徒に「日の丸・君が代」を強制しない教師を大量処分した、都教委の中心的存在だった。
　2004年10月には宮中行事の園遊会で天皇に対し、「日本中の学校で国旗を掲げ、国歌を斉唱させることが私の仕事でございます」と発言。
　天皇から「強制でないことが望ましい」とたしなめられたことまである。
【社会】国歌・国旗「強制でないことが望ましい」と天皇からたしなめられた米長邦雄に都教育委員の資格を問う声　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149202937/

>>591
だからそれが責任逃れじゃん？

>>590
コピペってもうブサヨのお家芸なんだな

>>588
ムラムラする

>>594
■最高裁判決は、起立職務命令ではなく、処分内容を規制することで、全体主義者の職務命令を形骸化させ、救済する判決。
　これにより、憲法の思想信条に関わる、起立する・しないなどの自由を与えている。
　命令を出したい？勝手に出せば。但しね、その命令に従わなくても、戒告より上の否定的評価はダメだよ。それじゃあ、命令の意味が無い？うん、そうするための判決だもん。
【君が代強制】 「君が代」不起立処分に最高裁判決――減給・停職は「裁量権の範囲」逸脱　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328029941/
　http://www.kinyobi.co.jp/kinyobinews/?p=1573
　都教委は一〇・二三通達発出（二〇〇三年）後の卒業式等で、校長に起立等の職務命令を出させ、
不起立やピアノ不伴奏の教職員を「地方公務員法違反」で、「一回目は戒告、二・三回目は減給、四回目以降は停職」と、累積加重処分。
　判決はまず、〇四年春までの都立学校の被処分者中、一六七人が処分取消しを求めた訴訟で、
特別支援学校教諭だった渡辺厚子さんについて、通達前の入学式での服装問題等による戒告に、通達後の不起立を加重した減給処分を、
「重きに失し社会通念上著しく妥当を欠き、裁量権の範囲を超え違法」と判じ、取消しを命じた。
しかし、戒告については「学校の規律や秩序保持等の見地からその相当性が基礎付けられる」との理由で、取消しを認めなかった。
　『だが、弁護士出身の宮川光治裁判官は「職務命令は憲法第一九条違反の可能性がある。
不起立行為等は教育上の信念に起因するもので、その動機は真摯であり、いわゆる非違行為とは次元を異にする」などの理由で
「戒告も是認できない」という反対意見を付した』。
　『また、行政官出身の櫻井龍子裁判官は「給与本体の減額に留まらず退職金・年金等にも影響する減給」や「教壇に立てず生徒への影響大の停職」を
「機械的に加重するのは、法の許容する懲戒権を逸脱する」との補足意見を付した』。

>>499　のＵＲＬそのものが話しにならない。弁舌論としての「詭弁論法」を
もちいていれば、そこに展開されている論理がすべて「偽」である、という
前提に立っている。詭弁論法とは修辞法であり、その修辞法を除いた純粋
論理の「真」「偽」を論ずるものではない。

詭弁がもちいられていたとしても、正しい推論もあれば誤った推論もある。

>>597
なんかキモいんだけど

>>593　校長に責任があるかどうかは教育委員会に聞きなさいってことだろ。
なんで問題がないのに、えて勝手に責任があると糾弾してんだよｗ

>>599
はぐらかしの手法を紹介してるだけだから。
詭弁と嘘とじゃ全く違った話だぞ。レスしたからには中身に反論しろよ

条例に目を通すだけでも
この条例では「公立学校における服務規律の厳格化を図ること」
「市町村教育委員会の服務の監督権限を侵すものではない」と規定されている。
この文が直ぐに目に入るのに

>>589
式は邪魔してないので処分は違憲、思想良心の自由の侵害には当たらないので職務順守命令は合憲。
その中で適切にマネジメントしていけばいいわけでしょ。
教師への監視はやり過ぎではない。処罰はそもそも実行しようとしていない。

>>595　市長に責任をもたせないという制度が教育委員会制度だ、と橋下はビデオの中で言っている。

>>599
？
論理展開が間違ってんじゃん。

>>600
残念です

校長は教育委員会から口元チェックの許可を得てるって言ってただろ
教育委員会・市長・校長　誰一人問題ないって言ってんのに
何をギャーギャー大問題が起きたかのごとく騒いでるのかわからん

>>605
きゃーかっけえええ橋下すげえええ、ないわけあるかｗ

じぶんがなっとくできない、なっとくしたくないから「まちがってる」「まちがってる」「詭弁だ」
と連呼してるだけだろ。橋下の論法は一貫して整合してる。

>>608
橋下に対する質問を教育委員会になげるというミラクルをやってのけた市長さんがおられるからです

>>608
いつだって自分の考えを受け入れない他者や社会を憎む奴はいる

>>605
どう少なく見積もっても任命責任は確実にある人間が
「僕責任はありませーん」とか言ってるんだけど問題外だろそれって

糞×糞

>>610
記者の質問はなんだよ。橋下が自分で言った質問に自分が答えているだけですね。自作自演ですね。IDが変わっているか確認しましょう。

>>611
最終的にその質問を拾って懇切丁寧に長時間使って答えてたろ
あれ以上何をお望みかぜひ聞かせてほしいね

＞校長は教育委員会から口元チェックの許可を得てるって言ってただろ
教育委員会・市長・校長　誰一人問題ないって言ってんのに
何をギャーギャー大問題が起きたかのごとく騒いでるのかわからん

警察・裁判所・国会などでも問題があるとは言われてないパチンコを
問題だと言うのはおかしいのかｗ
なるほどね〜

橋下の論法は法的にはなんら問題ない。どうしても不満なら法廷に持ち出せばいい。
この議論は法令から攻めるんじゃなくて政治過程（議会での議席獲得）から攻めるしか
ないんだよ。

結果としてじぶんが少数派に属したとしても、それでも橋下は「どうしても良心の自由から
国歌斉唱したくない、という市職員教員がいるなら、式に出席しなくても良い」とまで言ってる。

>>607
唇チェック同好会でも作ってそこでやっててね！

ハシシタは詐欺師と結論出ただろとっくに
これ以上何を議論する事があるんだよ
思考停止してるわお前ら

>>587
このページおもしろいね。
これ自体が詭弁を弄しているというパラドックス。
ウロボロスかｗ

>>617
パチンコが問題ないって言ったの？
それは初耳だわ

>>617
つまらんたとえ話はいいから
問題があるというなら何が問題なのかを示せよ

>>617
つーか命令された側の教員は問題視してるに決まってるのに誰も居ないとか思い上がりもいいとこだろ

>>619
入会してくれますか？

問題だとおもっても職務命令だから従いなさい、これで終了です。

>>624
歌わねえ教員が問題でこんなことになってんだけどｗ

>>616
記者は最終的になんと言った？　噛みあわないからやめるといったんだよ。
橋下さんが答えていない証拠だよ。どんなに橋下が答えたつもりになっても質問者がそう認識していない。
橋下が逃げるようなまねをしたばかりにこんなことになってしまった。橋下は議論になれていないのかな。

いつもなから平松の私怨工作員半端ないなw
すぐ食いついてめくらのように橋下攻撃しててウケル

>>506
いや

教育長から校長へ

という記者の答えが正しいと主張している勘違い工作員がこちらのコピペを根拠にゴリ押ししているようでキモいからさ

じぶんの欲しい言質がいっこうに出てこないから「かみ合わない」って泣き言いっただけでしょ

橋下は相手がどうであれ指差しちゃあかんわ

>>628
それただの勝利宣言だろ
記者がとりあえずの体裁を整えただけ

>>620
いやいや、あなたが少数派のキチガイで寂しいからって､賛同求めないでくれる？ ｢おまえら｣とかｗｗ

>>628
君には記者のどの質問に答えてないように聞こえたんだ？
ぜひ具体的に教えてくれ

スルーしてましたが。これだからマスコミは嫌いなんだよ。筋書き描いてその通りに編集するから。恣意的に。

>>627
お口チェックの是非を最初から聞いてたのに。
命令系統の不備は有りませんを繰り返して頑として価値評価を下さなかったの橋下じゃん。

最終的には答えたって何十分はぐらかした末の答えだよ。

>>625
そんな幼稚な集まりはご遠慮します

>>631
違うねー。それこそ橋下に都合がいいだけの解釈。なぜ記者がそんなことはわかっていますと怒ったのか。
橋下だけじゃなくて、記者の発言も真として整合性が取れるように考えないと、自己正当化でしかないですわね。

>>628
質問者が無知だから仕方ない
勉強してきていたなら、分からないまま終わることはなかったのにねｗ

>>622
問題だと言ってる警察やら裁判所やら国会議員をおしえてくれ問題視されてないのに
それを問題だというのはおかしいと言ってるのは橋下擁護してる側なんだが・・・

野田が叩かれないのはマスゴミが守ってるからです

テレビのニュースは見ても無駄なので節電のためにテレビを切りましょう

野田が叩かれないのはマスゴミが守ってるからです

テレビのニュースは見ても無駄なので節電のためにテレビを切りましょう




　

>>638
残念です

>>630
両方とも出てる訳で橋下が罵倒するような事じゃないだろ
そもそも報道だとこの校長に対して出してる方がメイン扱いだったし

>>634
詐欺師ハシシタを叩いてる奴も他にやる事無いのかよって感じだし
擁護してるのはまだ詐欺師と気付いてないしょうもないのだし
両陣営ともお前ら呼ばわりが妥当でしょ

橋下がおかしいのは今にはじまったことじゃないだろ。
親が子供を殺せるようにしよう！そして警察に家庭を監視させよう！
とかいってる怒りに狂った人間なんだから

ゴミ同士仲良くしろやｗ

橋下大停電

ノーカットの動画みて、MBSの糞女擁護してるやつがいるとしたら、相当に頭が悪いか単なるキチガイだろｗｗ
まさかそんなやついないよな。まさかな。

>>635
起立・斉唱はいったいととらえていた人がいたようですが。
一律強制についての感想。
君が代をうたうことを子どもたちにどう説明しますか。

>>650
橋下の擁護もできないけどな
記者はゴミでも問題ないが知事がそれにつきあうカスだと困る

>>650
橋下憎しで、そうなる奴は居るんじゃねーのかな。

>>641
なに言ってんだか分からないわゴメン

問題がないって言う
問題があるって言わない

このふたつはまるで違う意味ってことが言いたかっただけなんです

橋下に賛否両論あるのは理解できるが、あの記者擁護できるのは全く理解できんｗ

この記者が根掘り葉掘り質問してくれたんで、良いインタビューではあったけどね。
あるいみ。この条例の性格がひじょうに明晰になった、良いインタビューだったとは言える。

>>650
橋下が正しいわけじゃなく、記者がバカなだけだからなぁ…

>>651
起立・斉唱はいったいととらえていた人がいたようですが。
起立して斉唱することが起立斉唱です

一律強制についての感想
子供や保護者は対象ではありません　全教員への命令です

君が代をうたうことを子どもたちにどう説明しますか。
国歌だからです、式典だからです

こんな感じで全部答えてたろ

>>655
唇チェック擁護してる人の方が理解できないんだけど

>>654
とりあえず警察の問題ないという発言
「パチンコには換金もなければ、景品交換所もない。
パチンコはあくまでも『大衆娯楽』である。
遊技玉等の数量に対応する値段と同等等価の物品を
交換させることがパチンコである」

>>659
ださい、と切り捨てる人には言われたくないだろうけどね

両方頭オカシイ
おおさかだもの
で、終わり

>>659
口元見なきゃ歌ってるかどうかわからねえだろ
橋下も言ってたけど音楽教師も口元みるぞ

>>659
たった3秒の目視、本人の申告を全面的に優先、処罰は無し
これらの前提の元でのチェックだからな。この程度なら問題無いと判断する人も当然いるだろうね。

都合の悪い質問には答えず反問して嘘ついて逆切れして逃げる最低野郎

エッタ下徹のいつもテレビで見慣れたパターンだぞこの野郎

>>661
キモいひとに言われたくないんですけど

>>645
記者が根本的なこと分かってないか、橋下の話をちゃんと聞いてないか
どちらにせよ社会常識では失礼にあたる
分からないことは調べもせず妄想でおぎなって報道してるようなグループの社員じゃ罵倒されても仕方ないんじゃね？

もう橋下はダメだね
賞味期限切れ

>>666
残念ながら、言われてしまったのです
気分を害したのなら、スレを閉じましょう

つか府知事時代はここまでキチガイじゃなかっただろ
どうしてこうなった

>>658
ほらねｗ君の答えでは橋下の発言しか説明できない。

記者が言葉の定義を聞いていると思って答えたのか。アンケート結果に定義を答えてどうすんだよ。
もとめられているのは市長としての感想だよ感想。そういう人がいたことについてどう思うかってことだよ。

一律強制することについての感想だよ感想。
誰が対象かなんて記者は聞いてねえだろ。だから橋下が誰が誰に〜（略、ぐだぐだクイズ大会
やって、違います〜♪みたいな醜態さらした後に、だから一律強制ですよねと記者に言われたんだよ。

子どもについては親に聞けでおわったぞｗ

こんなふうに橋下が記者の質問の主旨を理解せずに答えたから話があわず、
記者がトンチンカンなんだーという中傷に走らなければならなくなったんだよ。おかしいね橋下。これが結論。

ちょっと最近疲れてる感じありますね。市議会は過半数取ってないこととか
維新八策だとか、国政のことだとかで多忙すぎる印象があります。

西って橋下に何か恨みでもあるのか？
見てて痛々しい

>>671
・このアンケートをどのように感じますか？
→とくになにも感じません

>>674
そう。まあ極端な話それでもよかったな。自分本位のクイズ大会を開催するより。

自分本位のクイズ大会ﾜﾛﾀｗ

「さ〜わたしは今、なんて答えてほしいと思ってるでしょうか？ハイ！橋下とおるクン！」

>>675
記者叩きは酷い有り様だったのは確かだよね
記者の教育係なら分からんこともないけど

>>499
韓国の国旗が揚がる「堺市役所」
ttp://www.woodlife-core.co.jp/blog/WindowsLiveWriter/34a55d8db5f7_FD20/IMG_1543.jpg

アンケート解答率が問題って言ってるけど市長選の投票率はいいのか？
線引きは何％？

橋下はどうしようもないバカだけど日教組とアホ左翼に対する政策は評価すべきだろ
イデオロギー的自己解釈批判しようとする気持ちありきのバカ記者の擁護点なんて皆無
正直言って感情論だけのバカ左翼をもっとふるぼっこにしてほしかった

>>21
お前らが逆動画を作れよ。
ハシゲのテンションアゲアゲ部分を全部カットして、記者があと一つだけ、これが最後です、と言いながら何回も食い下がって捨て台詞を言うバージョンをさ。

>>679
アンケートに回答することと、投票することは、全然違うことだから比較しても仕方ないよ

>>677
さんざん話した後に、質問が何かわからないといっちゃうんだもんなー。
自分で話しているときに、何に答えているのかわからなかったのだろうなｗ
自分が言っていることに自信がなくなっちゃったんだろう。だから記者を叩いた。

質問の意図が伝わっていないなら、正確に伝えればいいだけ
橋下の落ち度では無い

屁理屈ではぐらかしている印象しか受けない。

>>680
お前が感情論じゃん

危険運転致死傷罪を無免許運転繰り返してた場合
いままで運転してたのだからと適用されないことをどう思いますか？
ときいたら法的に問題ありません
と答える国会議員いたらどう思う？
橋下の受け答えはそういうものなんだけど

橋下が頭おかしいのは事実だけど、だからこそ慎重な取材が必要だね

橋下はこのままでいい
大阪よくなってる

本来の記者会見の質問と応答はここで終わりなんだよ。あとは記者のインタビュー。

・校長にアンケートを取ったところこういう結果になりました
→それは教育委員会に聞いてください
・市長の感想が聞きたいんです。
→感想はありません

>>687　自動車免許を受けたものは交通法令の遵守義務がある。
それこそ橋下にそんな質問したら記者失格の烙印おされるよ。

少しでも想像力のある人間なら、そして実際に橋下自身も、
あの場面での記者の質問の意図は間違いなく理解している。

その上で、橋下は正面から答えるとヤバい、答えるわけにはいかなかったから
はぐらかしたに過ぎない。ペテン師の本能。

>>686
左翼乙

聖戦士様が顔真っ赤にしてレスしてるようですが、ここで熱く語っても何も変わりませんよ＾＾；

>>684
そう、ふつうはそうする。記者もそうしようとした。それが最初のほうの
やりとりだよ。橋下がいいや僕の質問に答えなければ答えませんといって
強引に進行しちゃったから、記者が質問の意図を伝える機会が失われた。
橋下の落ち度だ。

>>683
橋下を擁護するつもりもないし、橋下の「問題の焦点を無能な記者に当てた」ことは、酷い話だと思うけど
それ以上に記者が酷かっただけのことなんだよね、これって

>>692　きみのいう「質問の意図」って何？じゅうぶんに述べてみて。

>>691
実際テレビで国会議員になぜ適用されないのか？
なぜこんな法律になったのか？と聞いてるし
それに対して早急につくったからで改正するとか受け答えしてる
ついでに、交通法令の遵守義務の話じゃないから・・・

ブサヨマスゴミの情報操作だな
バカが騙されちゃうんだけど

MBSは校長アンケートの結果で「やり過ぎだと思う」がある程度得られたことを軸に、
後は橋下が「口元チェックは問題ない」と画さえ撮れれば両者を合わせて強権的独裁者の印象を作ろうとしたんだろう。
そういうシナリオ作りを察知した橋下が牽制のために、あくまで命令系統は教育委員会から全教員という前提をしつこく確認したに過ぎない。
まともな記者相手なら「教委の管轄だから俺は知らない」と受け取られかねないようなリスクは犯さないでしょ。

>>698　ああゴメン。ぼくのほうが君の投稿を読み誤っていたようだ。
無免許運転者には「危険運転致死傷罪」は適用されない、ってことですね。
なるほど。そういう立法上の穴はあるんですなあ。

>>697
教育委員会の決定の根拠となる、維新の会が制定した条例のそもそもの意図さ。
橋下はそれを決定したのは教育委員会だと、すり替えた。

橋下が石原だったらどうなってのかなｗ

何が何でも任期中は
橋下さんを支持し続けます
お金も仕事もないので何もできませんが
庶民にも変わったといえる実現をお願いします

グラフにすると大多数がやりすぎだと思ってるってことがよく分かるよね
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews054781.jpg

>>702　それはハッキリしてんじゃないの？入学卒業式のときに公務員たる教員が
起立しなかったり国歌斉唱に反対したりするような異常事態を市民の代表たる議員として
やめさせたい、という主旨でしょう。で、議会で可決された。そんだけのことじゃん。

>>692
さっきからその意見をみるけど、なんではぐらかさないといけないのかが分からないんだよなぁ
偏向報道のネタになることを恐れたのかもしれないけど
>>690のいうだけで終わっても何も問題なかったろうに

何故自ら醜態を晒すのかな
若者に支持されてたんじゃないの？

まぁ、ここで橋本を責めてる方が基地外にしか見えないけどｗ

>>706
そう言えばよかったのさ。
それを「決定したのは教育委員会だ」としか答えなかった。
記者の質問に対して不誠実で、はぐらかしの意図があるのは明らかだ。
感情的な態度だったのも、そのことを暗に証明している。

相変わらず凄まじいつぶやきだな
橋下ほどツイッターを使うのに向いてない人はいない

>>695
説明する機会はいくらでもあったし
そもそも質問の意図は誤解なく伝わっていたのかもしれないし

それはそう質問してないからじゃないのか。それに記者会見は議会とはちがい、市長に
答弁義務もなければ記者に質問権があるわけでもない（とビデオの中で言ってる）。

記者が正確な質問に失敗し、市長の応答を引き出せなかったのなら、それは失敗した
インタビューだったというだけの話し。市長に責任はない。なんにせよ質問に応じる義務は
そもそもないんだから。

俺のTLが橋下のツイートで埋まってウザいから「少し自重しろ」ってDMしたら「対案は？」って返ってきてキチガイだと思った

ブサヨは誰も>>336に反論できないのな

いつものこと
まさか、そういうことをしないと勘違いしてたんじゃないな？

橋下を責めてる人って怠け者公務員なの？メンヘラー教育なの？MBSのアホ社員なの？

とにかく祖国へ帰ってくれよ

>>710
記者の態度は見えないし推測しかできないけど…

あからさまに否定的態度で聞かれたのなら
「文句があるなら、市長でなく教育委員会へどうぞ」
と言うのは理解できるかな、もちろん政治的な意味で

あまり推測ばかりで語るのは無能を晒すだけだけど

橋下はシンパ校長はどうしてもかばいたんだが、
教育委員会が「決定した」とは言えない。そんなキチガイじみたことしたのは当校長だけだから。
で、教育委員会が「認めた」、否定しなかったという所を、校長の行動の正当化の落とし所としたいんだと思う。

条例制定のそもそもの根拠は、あの場面では言いたくなかったんだよ。だからはぐらかした。
口元チェックに賛同してる側にでも受け取られたら、世間の支持が落ちることを直感で感じ取ったんだろう。

橋下を叩く気まんまんで質問してたからなw
あの糞記者が社風をそのまんま表してるんだろうけど
心底気持ち悪いからしんでほしいMBS

橋下をたたくやつ
河本準一を擁護するやつ

既得権益者ってたくさんいるんだな

橋下はあまり好きじゃないけどこれはMBSが悪い

>>721
橋下も十分既得権益者
自分の支援団体ＴＯＰの息子を秘書にして
その私設秘書を新しく役職つくって市の公務員にして市から金出させてたり
橋下のパー券かった親戚が公共事業を落札できないはずが落札したり（最低落札価格以下だった）
市場価値の数分の1で朝鮮系団体に土地売ったり

橋下を全面的に擁護したくはないけど洗脳マスゴミの肩も持ちたくないな
素材を都合よく切り貼りして洗脳する行為に罰則でも付けろよ
今の視聴者ってバカなんだからすぐ影響受ける

>>721
小泉フィーバーの反省と、橋下フィーバー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16505524
http://www.youtube.com/watch?v=7T943f7UZ20&list=PL9B8D86B629B48E9D

>>678
ｍｊｄ？マジで堺市役所なの？

>>714
はしげ必死すぎるなｗ

>>726
朝鮮からの来客がきてた時とかそんなのがありそう・・・

>>726
韓国から客迎えることなんかしょっちゅうあるだろ

>>714
フォロー外せば？
アホなの？

やっぱ嫌儲観てると橋下のアンチは頭おかしいのが多いってのがわかるな
橋下派の旧速とか＋は理にかなってる論を展開してるし

記者の名前と御尊顔を教えて

>>714
まぁこんなキチガイとアホがミックスされた人間を相手してるんだから大変だな

>>725
危うく橋本のパフォーマンスに騙されるところだっだわよ

>>726
中国国旗と韓国国旗は、ストリートビューに映るほど長期間掲揚されていた
平日朝から夕方まで、少なくとも2010までは日常的に揚がっていた
不動産屋のホームページの、周辺環境の写真で発見した
ストリートビューは更新されて今はない

「橋下完全論破」は今はもう遠い昔の思い出・・・

「橋下完全論破」は今はもう遠い昔の思い出・・・

>>33
たしかに既存マスメディアは強大だが、いくら何でも数百万人も見てないだろ。

国歌君が代独唱 2012センバツ高校野球開会式
http://www.youtube.com/watch?v=RCMenEXA4Fw

式典で君が代を斉唱することは　
毎日（MBS）もこの大会を主催をしている事で認めている
ハズにもかかわらず今日の放送で
君が代を、軍国主義の権化のように扱うと云うなら
会社の方針に完全に矛盾している
またMBSは皇室アルバムも放送してる

橋下徹 ‏ @t_ishin

記者は忙しくて全てを勉強しているわけではないから記者が答えられなくてもしょうがないと言うどこかの市長の頓珍漢な意見もありましたが、それを言いだしたら僕なんて何も答えられなくなってしまいますよ。僕はいつも事前のペーパーなしで記者とやり合っている。


ワロタｗ

>>726
写真の感じから確かに堺市役所だな　by近隣市民

・・・だれか火薬星もってない？

民国には頭おかしいやつしかいねぇ

だからお前の言ってることなんか、ほとんどトンチンカンじゃん。

大阪（笑）は勝手にフィーバーしてｗｗ
停電してろやｗｗｗｗｗｐｇｒ

敵地深くに切りこんだ橋下隊
待ち伏せ包囲攻撃に遭い地獄の撤退戦に突入

（ ﾟдﾟ）

588 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/05/13(日) 10:43:59.58 ID:uzUKJ0ykO
>>579
唇チェックって楽しいの？

597 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/05/13(日) 10:46:45.54 ID:jAZeu1ziO
>>588
ムラムラする

600 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/05/13(日) 10:48:11.78 ID:uzUKJ0ykO
>>597
なんかキモいんだけど

>>714
対案を出してあげろよ、それこそが人の道ってもんだろｗ

　　　　 　ﾄ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　______）　　　　　　>>1
　　　　 「::::＼┐　 _,,.　--──- ､..,,_　　　　｀ヽ.　　い　 逃　 も
　　 r-‐'へ::::::::!_'´　__,,,,......,,,,,__　　　 ｀ヽ､.　　　　',　る　 げ　 う
　　 ＞ :､:;::::::＞''"´　　　　　　　｀"'' ､　　　':,　　　i. ん　.出 　や
　　└─ｧ''"　 /　　　　　　　　　 　　｀':.,　　',.　　 !. で　 し　 .め
　 　　 ,:' / 　 / ,' /　 ,' i.　 ',　':,　　i 　　 ',! 　i.　　|. す　 た 　て
　　　/　,' 　.,'`メ､!,_,/ ./!　､i__,,!イ .|.　 i　,ゝ　|　　|. よ　 女　 下
　　 ,'　 i 　 ,!/,.-ｧｰ;' /　!/ｧ;ｰ'-r'､ !　/__」　　| 　 |. ！ 　記　 さ
　　 i 　 !　ﾊ!ｲ　i `ﾊ　 　　 i　`'ﾊ　Y/ i/ 　;　|　　|.　　　 者 　い
　　└'^iー! ,iﾍ　':,_ﾝ　　　　':,__ン ノ!' 　|　 i.　i　 ,'　　　　も　　! !
　　　 ,:' 　.!.7,.,., 　　 　'　　　　 .,.,., ,'! 　.!　 |　|∠,_　　　　________
　o ゜/ 　,:'. ﾄ､　　 r‐,-‐ ''"´｀ヽ.　/ ; 　 |　 !　!　　｀Y´￣
　　 ,' .／/　i. ｀i:.､.,!/　　 　 　,.ｲ,:'　,' 　 |　,'i .|
　　 ﾚﾍ_/ヽ. !ｧ''"´ ｀ヾi､ｰ=''"/ﾖ___,/､___!へr三/)彡/:::::::::::::::::::iヾ(ヽ三/)　））
　　　　　　 / 　　　　　ヾ!二へ/:::::ﾄ,.-'‐'^ヽ(((i )::::::::人:::人人:::::::::ヽ( i)))
　　　 　　 ,'　　　　　　 　',l＞く}:::７　　　 rﾉ／（::::::／ 　　　　＼::::::ヽ ＼
　　　　　K_ 　　　_,r-イYﾝ/ﾑi:::::/　　 ,ノ´く（:::::／　(●)　(●)　＼::::::）>　）
　　 　 　 /Y＞ﾍﾞ´　 　'';:::::io:／　　 ,ｲ＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　/
　　 　 ,.:':::::ヽ､ン':,　　　 ヽ／　　　,ｲ /ﾞ,ｰ､ |　　　　　　￣　　　　　　|/
　　 ／:::/:::::::::::::::::ヽ.　 　'　　 　,.;'ヾ/､/_/ﾉ ＼ 　　　　　　　　　　 .／
　,く:::::::/::::::::::::::::::::::::`ヽ､___,.,.イi `'ｰ'^''‐'/ 　　 ＼ 　　　　　　　:::::/

http://www.youtube.com/watch?v=p91lLIwEKRc&t=2

またMBSに粘着してふぁびょてくれるんですか？？？
大歓迎ですうううううう！
橋本さん素敵ーーーぬれるーーー

>>714
久々に引いた・・・

>>748
さすが俺たちの橋本
マスゴミ対策しっかりしてるな
大阪は安泰や

>>714
対案だしてあげてこそ、キャラがたつよ！
でも正味困ったときにどう対処していいか分かんないときあるよな。

>>748
もう、席無しでいいじゃん。

橋下を批判できる話題なんていくらでもあるのに
わざわざ、まともな言動を偏向してまで報道するのは異常だよ
ブサヨ思想丸出し

ID:qS5ORlsk0さんは、誰と戦ってるのやら・・・

MBSのクッサレVoiceだろ。
以前パチンコ店でのゴト被害特集組んでた時、ホール関係者が捏造したゴト録画映像をそのまま鵜呑みにして流してたからなｗｗ
とんだ太鼓持ち『偽』報道番組だよ。
ゴトの瞬間と言うその録画映像ｗワザワザ角台でやっていてしかもその席の手前の席は誰も座っておらずｗ
そんな見晴らしの良い状態で、あからさまなゴト行為をしている映像ｗ
ゴト師はそんな状態でゴトなんかしないからｗ
思いっきりパチンコ業界の捏造映像。恐らくは影響力のあるスポンサーであるパチンコ業界からの依頼であんな茶番太鼓持ち報道特集を作って垂れ流したんだろう。
そんなクッサレ番組Voiceだから相手しなくて良い。
しかもその録画映像。カメラからバッチリの角度で、カメラに丸見えになる程カメラ目線でゴト作業をしていたから鼻で笑ってしまったわ！ｗ
ホール関係者が集まる、ゴト被害対策研究会みたいなのも映してたが胡散臭過ぎて笑ったわ

捏造映像垂れ流しするし、太鼓持ち報道特集するしｗMBSは取り敢えずドヤ顔で『報道』するのは止めて欲しいわ。
看板降ろせよ。糞メディア

>>15
＞また、3月14日付で、教育長から各校園長あて「卒業式及び入学式等における
＞国歌斉唱にあたっては、式場内のすべての教職員は起立して斉唱すること」に
＞ついて職務命令を行うよう指示していました。
http://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/kyoiku/0000161763.html

んなわけねえだろ、と思って教育委員会のサイト見てみたらホントだった。
まじビビった。さすが橋下はその場限りの切り抜け術が巧みだなｗ
でも、こんなの同じ場にいた記者連中も知っていただろうに、なんで反論
しなかったんだ？

>>756->>757
>>632
パチンコ台のROM(チップ)が不正なモノに替えられてないかをチェックする『業者』なるモノが出てきて基盤チェックしてる映像も出ててワロタｗ
パチンコ台を売る業者に勤めてた知人にこの番組の話したら『そんな業者聞いた事ないｗ』って笑ってたわ！

あからさまな編集で捏造報道を繰り返すマスゴミさまｗ
見てますか？

>>755
ここの板って必死チェッカーで表示されないんだね。
１番なれるかと思ったんだけど。

>>748
こんな糞記者に妖夢ちゃんのAA使うなよ

>>762
ワロタ

ぽいすー

MBSでイラっとして
トンチンカンな返答でイラ
知ってましたよでイラ
とどめは今日はこの辺でwww

>>328
ワロタ

この女記者がやろうとしたことは尋問

質問や取材じゃない

取材への態度が石原以下になってしまった件について

http://www.searnet.org/wp-content/uploads/2012/05/MBS_E69689E58AA0E5B09AE4BBA3-thumbnail2.jpg
5月11日にMBSが放送した国歌起立斉唱に関するアンケート結果
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2969789.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2969792.jpg
回答率26％から補正した実態グラフ（大阪府内の公立学校全校長164名が母集団）
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan274809.png

●5月8日登庁時の橋下市長に対する囲み取材（ノーカット版）　現アクセス数　1,538,318
26分過ぎにMBS報道局女性ディレクター斉加尚代の「アハハ　今日はこれくらいにしておきます」発言
http://www.youtube.com/watch?v=3OKlJeer0PQ&feature=plcp

●5.11VOICE-1「学童保育・国家斉唱条例」
http://www.youtube.com/watch?v=FDd_cdfwOfc&feature=plcp#t=3m49s
http://www.youtube.com/watch?v=538K8xjO6nk
放送日：　2012-5-11（10日放送と前日に予告を出しながら、なぜか11日に変更）
番組名：　MBS毎日放送　VOICE（質問した毎日放送労組書記局次長47歳斉加尚代が、編集責任者のニュース番組）
ｺｰﾅｰ名：　学校長へアンケート　特集　国歌起立斉唱　揺れ動く「声」

ミヤネ屋（今回の囲み取材に対するコメント）「橋下大阪市長・・27分間！「橋下ふざけた取材すんな！」
http://www.youtube.com/watch?v=ijaM_QfngA0
かんさい情報ネットten（関西ローカル・読売TV　「2012-5-11 コトの真相 」）
http://www.youtube.com/watch?v=8yEQMYErJvs
あさパラ（関西ローカル・読売TV　「橋下市長 ブチ切れ！記者に公開説教」）
http://www.youtube.com/watch?v=bNSml_mArUc&t=1m33s

問題となった5月8日囲み取材の前日の5月7日の囲み取材（斉加尚代は20分過ぎから4分間の質問）　←New
http://www.youtube.com/watch?v=538K8xjO6nk&t=1m43s
VOICE(MBS毎日放送)5月11日偏向報道【橋下市長】2／2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17800931
この動画は在京テレビ局6社の申立により、放送事業者の権利侵害として削除されました。　←New

マスコミ対策は必要

記者のVOICEが消えてる

5月8日の退庁時の市長囲み取材って無いの？

MBSの市政担当記者とのやり取りがあったってTVで言ってたんだけど。

>>771
ワロタ

>>772
>>769のノーカット版

こんな遣り口じゃ動機はどうあれ結果として橋下への形を変えた援護射撃にしかならないんだが
田中康夫や浅田彰をぶつけた方がよっぽどスリリングだろう

平松勢力の復讐じゃね？

国家斉唱の意味がわからないで記者やってるバカ
恥ずかしいから死ねよ

マスゴミの在チョンも生きづらい世の中になってきたなあ・・・



ざまあwwwwwwwwwwwwwwww

>>774
それは登庁時。俺が言ってるのは退庁時。

まず起立斉唱を一つとして捉えてる時点で日本語わかってねーだろww

MBS記者が橋下市長会見場から逃亡 平成24年5月11日
ttp://www.youtube.com/watch?v=p91lLIwEKRc&feature=relmfu&hd=1

糞ﾜﾛﾀｗｗ

>>779
大阪市のHPで公開しているだと8日の退庁時の取材はない

この記者おかしいから

橋下市長に、ニコニコ動画記者がMBS記者事件について質問
ttp://www.youtube.com/watch?v=llqCBdb8UwE&hd=1

>>782
そうなんだよね。TVではその日の退庁時にMBSの市政担当者と
すり合わせがあって、一応納得したみたいな報道があったんだよね。
だから、見てみたいと思ったんだけど、無いみたいだね。

>>3　テレビあっての今というのは間違いない

組織の仕事をあたりまえにこなさず
すぐに特進を狙って仁義をはずして仕事に失敗する
万年チンピラのような記者だなw

ぅう

テレビ放送を真に受けるほど俺達はガキじゃない

>>785
なんかその　すり合わせ　って言葉も曲者だわ。
特にどちらかが謝罪したとか、内容について話し合いがあったとか言う話じゃないからな。

単に、いつものMBS担当記者を気遣ってねぎらっただけ。
女記者も勉強してまた来ていいよと。女記者は更なる叩き記事で応えるんだろうけどな。

>>789
橋下の詭弁に騙されるくらいのガキだ！　ってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この女記者も国歌斉唱のことを聞かないで
大阪都構想の進歩状況とか
大阪市瓦礫受け入れの進歩状況とか
住民に影響あることを聞けば良かったのに。

>>790
橋下さんは謝罪しないとね

頭おかしいですが、何か？　
みんなキチ害だち思ってますが…

>>793
ごめんねぇｗｗｗｗ　無知な女の子にきつい事言っちゃってごめんねぇｗｗｗｗ

ってかｗ　素敵やんｗ　帰りの会を思い出すなあ・・・

MBSより先に　大阪市がyoutubeで
ノーカット版UPしたんだから
MBSの醜さはみんな知っている。

【通名：斉加 尚代】　（本名：崔尚代）

>>795
橋下が詭弁使って質問から逃げたことを謝罪しないとね。
今になって思う。上祐ってこんな感じだったな。

>>796
３０分の見ても、橋下が醜かったです。

こないだの記者会見関連のスレで「質問は全カットされてリアクションだけ取り上げられるんじゃね」ってレスを散々見たがおまいらすげーなｗ

頭がおかしいのは間違いないが編集はやり過ぎなんだと思う

自分のイデオロギーに合ったネガティブな言葉を
ただ橋下に言わせたいだけだろ この女記者。

こんなの取材でも何でも無いよね。

>>802
そんなこと一言もいってないね。それ思い込みだね。橋下の印象操作だね。ひどいやつだよ橋下。

頭おかしい

記者は擁護できんが
橋下さんが、熱くなり過ぎた感もあるな
完全にＭＢＳを馬鹿にした感じやったもん

あんな取材されたらばかにするのは普通の感覚

>>781
この和やかな雰囲気みてみ
今回の一件は同業他社からも笑われてるよMBS

　　 〓〓〓CAUTION！〓〓〓
　　　　　　　 　 ∧ ∧
　　　　　　 　ヽ<｀∀´>ノ
　　　 　　　(( ノ(　　)ヽ ))
　　　　　　　　　<　 >
　　　〓〓〓CAUTION！〓〓〓

　　 このスレに朝鮮人が居ます

　　　　　　　ID:qS5ORlsk0

>>807
キモチワル　将軍様の顔色うかがってってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>781
都合悪いからMBSは記者会見から逃げてんのかよｗ
さすがにこれはいくらなんでも酷すぎだろ

>>808
そうやってレッテルを貼ることによって満足してしまう橋下信者

不祥事を起こした人がマスコミに取り囲まれて暴言を吐くことがあるじゃん。
ああいうのって、カメラで小突いたり、わざと怒らすようなことを言いまくったりして
わざと暴言引き出すんだってな。
で、テレビで暴言の部分だけしつこく繰り返し放送。
ますこみはチンピラだ。

>>807
批判的な奴を弾圧して和やかな記者会見になったとか普通に怖いんだが

>>812
今回の件とは関係ないね

　　　 　　∬　　　 　∬
　　　 　　　　j──i　　∫ 。
　　　 　。 ／　　 　 ＼ 　/
　　　 　〔_￣ｷﾑﾁ鍋￣ 〕
　　　 　　＼＿＿＿ ／ 　　ぐつぐつ　　　　　　　
　　　　；；／　　 ノ（ ＼；
　 　 ；／　 _ノ 三ヽ､._ ＼；
　 ；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪.＼；
..；<　⌒Y　（__人__）　ノ（ ...　>.；
　...；＼u｜.. |++++| 　ｲ.. ／；
　　..；ノ　　　⌒⌒　　　　 ＼；

　　　　　ID:qS5ORlsk0

>>781
こんなのネットに晒されたらもうダメだろｗ

>>815
AA厨ｗ

とにかくこいつ不愉快

今回のほとんど各社＋公式の映像がそのままyoutubeでノーカットで見れるから一回は自分で見てから言えよ
こういうの黙ってへこへこしてたらどんどん付け上がるだけ、MBS編集マジ異常すぎ

>>816
橋下が質門から逃亡して、記者を中傷してみなさんこの人どう思いますか。とやって記者を会見場
から追い出したようなものだな。パワハラもいいところだ。いじめだいじめ。下衆がやることだな。

>>819
みんな見て言ってるよ。なんだよ付け上がるって。記者を中傷してたのは橋下だな。

>>813
別に批判的なのはMBSだけじゃないけどね
橋下がああいう性格だからどの記者とも議論の応酬はある
ただあそこまで質問を拗らせて、あれほど都合よく編集して、放送日は退席してトンズラなんてMBSだけだな
そこが笑いの種になってる
そして「MBSは橋下に批判的だからいじめられてるのだ」って擁護がまた笑いをさそう

>>814
同じ手口でしょ?
怒らせてそこだけ流して、相手がおかしいみたいな印象操作。

YAHOOトップにも来てるな

>>823
全然違う。橋下が勝手に怒って、勝手に記者の悪口を言って、記者が悪いって印象操作やってんだろ。
ミイラ取りがミイラだな。

全部見たけど、どう見ても橋下はキチガイだなｗ

　　／　　　　　　＼
　 / ／￣￣￣＼ 丶
　｜/ ＼　　／ 丶|
　/Y ヽ　　　 ノ　　|ﾍ
　ﾋ|　　 /　　　　　 |ﾉ
　 丶-　(_ノ　-イ ｜　　　　間違ってるのは橋下ニダ(ｷﾘｯ
　 ｜丶∈≡∋ /｜
　　＞――――＜
　／　丶＿＿ノ　＼

　　ID:qS5ORlsk0

>>827
論破されたからAA貼ることしかできませんってかｗ

ハシゲ…

最初のほうは冷静に答えてるけど、だんだんキレてきてるね。見せしめ的にやったんだろうが＞橋下
まあここまで粘着できる記者もすごいわ。頭の中はからっぽみたいだけどｗ

斉加尚代語録
ttp://www.youtube.com/watch?v=Lo9qWw1vfXk&feature=related

橋下さん頭おかしいみたいだってｗｗｗｗｗ
おかしいみたいじゃなくて実際おかしいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

公務員になって日本や大阪に奉仕したい！
でも君が代歌いたくない！

どういう人たち？さすがに朝鮮人では無いよね？

偏向報道をここまで徹底的にやれるんだからそりゃ民主党に入れる馬鹿もいっぱい出るわな

会見全部見たけど、記者を指さして茹でダコの様に怒かってる橋下
みっともないねｗ
育ちの悪さが見えすぎて・・・

在日って本当にマスゴミに入り込んでるんだな…恐ろしいわ
MBSとかTBS系列はめちゃくちゃ多そう
マスゴミを見たら在日と思え！ってぐらいいるのかな？

チェックなんて言葉使うからミスリードされがちだけど、
歌ってるかどうかチョロっと見るのも
許せないとか
これがダメならどうしろってんだよ

いや橋下お前充分頭おかしいよ
合唱団に入ったわけでもないのに
歌が人を拘束する社会なんか糞喰らえ

うんこが臭いのはなんでなんですか？
本人に聞いたらいいじゃない？
私は市長にお伺いしたいんです！！
本人は何を食べたの？
私は市長に質問しているんです。答える必要はありません。
なら僕も答えません。事実関係を確認してから質問してください。いい加減な取材には答えません。
逃げないでください。
キムチでしょ。本人がキムチを食べたからじゃないか！それ知ってたか！
知ってましたよ！
最後の質問です。ウンコが臭いことを子供たちにどう説明しますか？
そんなもの臭いから臭いに決まっている。当然ですよ。あなたうんこしないんですか？
うんこはしません。
MBSにはトイレないの？
ありません。
だからあんたみたいなトンチンカンな質問するんだ。
ふっふっふ、今日はこれぐらいにしといてやります。
あなた失礼ですよ。
私も噛み合わないと思います。

君が代強制なんてどうでもいいことにこだわってる時点で頭おかしいよ
もっと他にやることあるだろアンタ
君が代を歌おうが歌うまいがそんなことで国も大阪も変わらないよいい加減目を覚ませよ
偏執病なんじゃねーのこの人ｗ
一度気にしだしたらどんどんドツボにはまっていく病気だと思う

そうそう、国歌斉唱が嫌なら民間企業に行けば良いだけだよな

じゃあ国歌斉唱したから大阪市役所に勤めさせてくれるの

MBSは報道の看板降ろせや！！
しょーもないぷいぷいとかも大阪市民は飽きとんねん！
なんやあのしょーもない番組わ！
海外回ってナンやねん？ｗｗ
何がしたいねん？何をテレビでアピールしたいんかワケ判らん位に内容無いわ

こんなことしてMBSもう取材できないんじゃないのか

>>840
だよなー
見切り発車していっぱい損失も出してるくせに、つまらないことに拘って
大きな事が見えてない
お山の大将になりたいだけにしか見えない

公務員の仕事に歌なんか全く関係ない
でも強制できるだけして世界一憎まれる国歌にするのは悪くないアイデア

在日でも君が代さえ歌っとけば問題ないよ
くだらん思想にこだわるより金稼ぐことを考えるべきだと思うよ。

橋下も「くちパクでもいいから…」て言ってるじゃないか。
それで日本国中まるくおさまるんだよ
全国民が納得する答えは出ないのだから

確かに気が狂った市長と勘違いされても仕方が無い編集ｗ
国家斉唱くらい歌えよｗと言いたいわ。くだらねぇｗ

卜伝ちゃんに頼めよ

不毛な争いってこう言ったことをいうんだな

恣意的な編集で発言内容を意図的に歪めた放送してるんだぜ
取材姿勢からしてもどう考えても大問題だろこれ

>>845
国家も歌わない　刺青いれる　拾った金は横領する　給与はいっぱい
こんなこともできてないのってレベルからはじめるしかないだろ
大阪市制にはガッカリしてる人おおいんだから

何でもいいから政治家を叩かなきゃ、給料もらえないからな
マスゴミは

ネットDE真実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

”みたい”じゃないよね＾＾；

まぁでも2000年以降の重要な出来事、見方の象徴だな。
ネットのその効力の凄さだな。ネットが発達したおかげで
今までのやり方が最早通用しない。抜け道が昔は曖昧で確証が
とりずらいタブロイド誌クラスでしかこういう視点が生まれなかったが、
今ではこれだ。ソースも公式クラスで用意されてる。

こんなのより中野への攻撃をテレビで取り上げれば
こいつが馬鹿なのが広く伝わって、人気ガタ落ちになるだろう

ツイッター騒動で分かったとおり、実際頭おかしいんだから、間違っちゃいないだろ
おかしくないように報道する方がむしろ偏向だわ

ちちんぷいぷい　ＶＳ　ＶＯＩＣＥらしいな

>>846
法律で決まってますよ

若いですなー
橋下さん
そろそろ丸め込むこと覚えないと

最初から書く記事決まってて欲しい言葉だけもらいにきた無礼に相応に報いただけだろ。確かに橋下は頭変だけどさ

在日のソースどこだよ

つぶしあえー

ウフフフ、口チャック

っていうか元々国歌歌うの当たり前なのに
歌わない変な奴が登場して、そのしつけで議論するのは恥ずかしくないか？

国歌歌いたくないとダダこねてる教師って、注射怖がって泣きやまない子供にそっくり

ハシゲも散々メディア利用してここまでのさばって
きたんだろ。自分の都合の悪い報道には文句か。
この馬鹿、シンデイイヨ。

いや　おまえ　おかしいよ

Voiceを見てMBSは日本の為にならない報道だと確信を持てた
どうせ他も同じようにやってるんだろうけど、TVの報道を鵜呑みにするのはとにかく危険だな
特にマスゴミ共に叩かれてる奴はよく調べて評価したほうがいいかもな。あいつらに流されたら負けだ

偏向と捏造の溢れたマスゴミは糞
ネットの情報を鵜呑みにしようぜ

自分達の利用できるうちは利用して他の利用口見つけて不要だと思ったら潰しにかかるtv

ＭＢＳってかなり偏っているんですね

MBSは完全に終わったと思う

「メディアとして偏向しまくってます」って自分から主張してどうするんだよ…

口元チェックはパワハラ

粘着基地外ワロタｗ
丸一日書き込んでその内容が洗脳・基地外・詭弁のみってどんだけ無駄な週末だよｗ

>>3
これだな

最近、この記者みたいに負け認めなくて空気読めない頭おかしい奴多いよなぁ、
2chにwwwwww

お前ら同族嫌悪激しいわwww
ゆとりの2ch世代って社会出たらこんな奴ばっかなんだろうなw

MBSで報道に携わりたかったけどキチガイ度が足りないからかハブられて
アニメでその鬱憤を晴らしているのが竹Pこと竹田青磁先生なんだよね

MBS関係者は全員アレなんだろうな…恐ろしいのう

これで橋下叩いてるヤツはMBSについてはどう思ってるの？

君が代問題の番組作りたいのか
君が代が問題の理由を歌詞内容が天皇→戦争
という番組を作りたいとするなら
自社の主催する式典に君が代を使ってる
（甲子園センバツ等 ）と自社の方針に矛盾する
天皇云々も毎日（MBS）は、皇室アルバムを放送してる
ワイドショー的に取り上げるのなら、そういうことを事前に言ってやるべき
報道番組で するのだったら倫理違反になると思われ

報道番組としては終わったな

MBSの社長でてこいよ　どうせトップからして朝鮮人なんだろ？

マスゴミ

橋下は捏造だと分かっていた捏造公務員の政治活動リストを公表して
公務員批判しておいて問題ないとしている。
捏造証拠で叩いてもよいと言ってる人間が偏見報道されたって騒いでて滑稽

放送法一条に抵触してるな
総務省何やってんの？

You Tubeの動画見てきたけどMBSバカ記者論破ワロタ

橋下は人気取りだけは相変わらずうまいね
Ｂ層が爆釣入れ食い状態

>>870
＋や嫌儲を見て2chは日本の為にならないサイトだと確信を持てた
どうせ他も同じようにやってるんだろうけど、ネットの情報を鵜呑みにするのはとにかく危険だな
特にねらー共に叩かれてる奴はよく調べて評価したほうがいいかもな。あいつらに流されたら負けだ

田原俊彦みたいに悪意満点の編集でもされたか

口パクだけでも歌ったフリすればいいって橋下ｗ
すぐ民間企業を例にだして比較してたから、もっとアメリカナイズされた
実力主義かと思ったら、形だけの封建主義かｗ
これじゃ昔に逆戻りだな

>>891
それは違うだろ
自分は君が代を否定しないという姿勢を問うてるんだ

>>877
なにがこれだなだ馬鹿か

本当に頭おかしいから問題ないです

>>769
コーナー名：　学校長へアンケート　特集　国歌起立斉唱　揺れ動く「声」

歴史的事実：　扇動　我々の力の結集して国歌問題を揺れ動かし続けよう

>>867
わかったからネトウヨは黙ってろよ
歌わない奴は「国歌を歌わない」んじゃなくて「君が代だから歌わない」んだよ
なんでわかんねーの？
憲法＞＞＞＞＞＞＞＞＞条例なんだよ
いくらネトウヨ論理で「君が代は問題ない歌」だとほざいてもそれは現実とは違うんだから

MBSの特定記者はバカ

取材相手をちやほやしたり怒らせたりして
言葉を引き出さないといけない

特定記者は冷静をかいている、幼稚すぎ

>>896
お前君が代を何だと思ってんの？
君が代は天皇陛下を尊ぶ曲だと思ってんの？

確かに戦争中は国民の考えを同じ方向に向かせるために利用したけど
実際は明治政府誕生の頃に国民一人ひとりが繁栄して子孫を残し、永遠に日本を続かせようっていう意味で作ったんだぞ

君が代=天皇みたいなイメージがついてきてるけど実際は君が代=国民（当時は臣民）って意味なんだ

お前それわかって言ってんの？

>>898
いやいや
元の和歌は明治以前よりあるよ

お前それわかって言ってんの？(ｷﾘﾘ

>>899
知ってましたよ？

MBSは放送免許取り上げたほうがよくね？

ここまで橋下擁護だとさすがに気持ち悪いな

橋下擁護？
崔が気違いなだけだろ

>>904

日本人に成りすましが、デマを捏造して中傷、嫌がらせで有名な創価野郎

崔のソースがあるなら出してくれチョン

>>899
歌作ったのは明治に入ってからだろ
知識披露か？

実際に頭おかしいじゃん

https://twitter.com/#!/tuigeki/status/201142176678285312

色んな奴がいるな

君が代は歌詞よりオケが暗くてダメだわ
長野五輪みたいに雅楽指定しろ

君が代って和歌かなんかってきいたよ。
歌えといわれても嫌いまくるのは理解できないけど
橋本はだいっきらいだから
どっちもつぶし合えええええええ！！
ついでに橋本信者および橋本援護団もどっかいきさらせええええ

>>898
はいはい
なんで憲法論議になってくらい勉強してからこいな
何の問題もない歌なら何の問題もなくいくんだよボケ

ちなみに橋下は関西の番組で
「君　　が代　が　国　歌　だ　か　ら　問題なんだろ？国歌を変えてから言えば？」
と言われて反論できずに
「それは俺の範疇にはない」と言い出したからな
つまり市長にはそんな権限はないんだと
じゃあその市長ごときが君が代強制なんて何でやってんの？
矛盾してるよな？
国政にでも何でも出てやることやってから市長になれば？と思うんだよね

いや、なんの矛盾もない

論拠を

>>912
矛盾って、頭大丈夫か・・
ハシゲが言ってるのは簡単に言うとこの一点
「国家公務員なんだから国の方針に従えよ、嫌なら民間行け」

強制してるのは国だよ

>>911
ブサヨが喚くからだろ？

>>915
だから君が代問題は憲法論議なの
国の最高法規

もう選挙で大敗したんだからこんなとこで必死にならずに連呼リアンは大人しく粛正されとけよ

あと
「君が代歌うのが嫌なら公務員やめろ」っていうのは暴論だから
そんなもんは世の常識でもなんでもない
公務員になる前から「公務員になるなら君が代を歌うこと」を前提に公務員試験を受けてきた奴なんていないんだから
橋下ひとりが勝手に敷いただけの話

>>918
はいはいネトウヨ乙ｗｗｗ

俺が思うに
橋下の君が代強制って見切り発車って言うか
元々信念をもってやろうとしてたわけじゃないと思うんだよ
政治家として差別化を図ろうとしただけっつーかっつーかキャラ作りだと思うんだよ
ネトウヨは橋下をダシに嫌韓主張に利用しようとしてるが橋下自体は適当だったんじゃないだろうか
ただ適当でも一回言っちゃったらトコトン気になり出すのが偏執病っぽいなと思う

頭おかしいのは事実だし

>>921
でも言ってること正しいし
お前みたいに話ブレてないからマシ

>>923
どう正しいのか
俺の話がどうブレてるのか

ネトウヨは文字通り右脳しか動いてないから論理的な主張が全く出来ないよな

>>924
じゃぁ逆に聞くけどお前は何で日本を否定しようとするの？
日本人やめちまえよ

それともそもそも日本人じゃないのか？

分かりやすい例えると、
学校が決めた校則を守らない生徒がいて
それを生徒会長が見つけて注意したようなもんだよ

生徒会長に校則変えるほどの権力はないが、
仮にも生徒代表なんだから校則守らせる義務はある。

それで反対する生徒が生徒会長をバッシングしても意味がない。
どうしても校則に従いたくないのなら、学校辞めるか校長に直談判しろ


根本はこの程度の話が色んな要素が混ざって複雑化してるだけ

>>919
法令順守をし、仕事上は上司に従うってのに合意して公務員やってると思うけど(地方公務員法32条)

撤回するんじゃないの？君が代起立斉唱条例は違法な条例だから

ネットのない時代って今よりもっと簡単に情報操作できたんだろうな
そう思うと怖いものがあるよな

マスゴミは自分達の電波利権は棚に上げる糞犯罪集団だから仕方ない
偏向報道が平常運転

君が代起立斉唱条例は生徒には強制しないが、教師は強制なんて条例があるかよバカ

きちがいは自分をきちがいとは思わない

公務員だから当たり前

>>925
とりあえずブレ箇所から答えてあげなよ
＞９２４も納得出来ないだろうし

>>928

なんで？

キチガイ市長を支持するキチガイ市民
地獄に落ちろ
ざまぁみろ

>>905
何で火病ってるんだ？

>>930
その仕方ない、を容認してはいけない
知ってしまった以上ね

アホどもの持論はどうでもいいが、君が代じゃなくて「国歌」と言え
それすらできないなら死ね

MBSの免許取り消しまだぁ？？

>>931
生徒へは強制なんてしなくても、「内申書」という脅しが教師側にはあるからな。
進学や就職に不利になるような事になっても自己責任。

編集＝捏造
電波は公の物
反橋下に見える

>>941
進学就職なんてしないアホはどうなんだよ

公務員が式典で国歌を義務付けられているのは、児童、生徒が式典で校歌を歌うことを義務付けられてんのと同じこと。
うちの町内では「町内歌」があって、集会の始まりには歌うことになってる。
しょうもないと内心では思ってるが、誰も抵抗せず歌っている。
斉加記者が子供にどう説明するんだってムキになってけど、決まりだからよ。
町内歌だってさ、歌ってない人間には「ちゃんと歌えや、規則やで。」って注意されるし。
こんな議論に３０分・・・
挙句「ふふふっ！！このへんにしときますけど。」ってwww

>>3
ですよね

教育基本条例　（エッタ下徹の友人、口利きで）中原徹校長

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=wnvZG6FD6rk

木村太郎暴露 韓国政府は広告代理店を使いK POPが人気があるように工作

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Y9mAIS8i8Ww

２３秒辺り。チョンが動画をYouTubeにあげて組織的に再生数も捏造してるんだと

エッタ下徹のバトル会見動画の再生数もチョンの組織的捏造。

再生数1,871,472　http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=3OKlJeer0PQ

ようこのアホ、説明する側なのに相手が素人だと思ってデタラメいってる動画なんて公開できたもんだぞこの野郎

奴マジキチだぞ薬物検査セー

国歌も校歌も立ってるだけで歌わなかったなぁ…
途中から口パクさえやめたわ
実際こういう奴多いはず

橋下がどうこうの評価以前にメディアがクソ過ぎるわ
政治家や政治の仕組み自体を変えていくのも大事だがそれよりも
メディアの歪み自体をなんとかしないとダメだわな

生徒には強制じゃないのならなんで卒業式に国歌起立斉唱させる条例を作ったんだろうか？

生徒のための卒業式なのになんで教師に国歌起立斉唱を強制するってなるのか？

MBSの記者はこういうのを聞きたかったんだぞ

都合の悪い質問には答えず反問して嘘ついて逆切れして逃げる最低野郎

エッタ下徹のいつもテレビで見慣れたパターンだぞこの野郎

>>951
国で働いてるんだからだろ
生徒は別に働いてないし

君が代起立斉唱条例は違法じゃ

だいたい卒業式で君が代起立斉唱するのに、生徒には強制じゃないけど教師には強制

するなんてアホな条例あるかばか野郎

>>944
そんな義務ない

>>952

お前は見事にエッタ下徹派の策にかかってるな

困ったときのマスコミガー、公務員ガー作戦

小泉の困ったときは拉致被害者問題ガーに話をすり替えるって手法だ雑魚チョン

嫌でも口パクでも歌ったら優秀な教師なのかｗ
そんな表面的な北朝鮮みたいな強制を提案しては
大将気取りで満足して、良い教師なんか育つ訳ない
お前は実力主義じゃなかったのか？
それに貧乏育ちで音楽や芸術に全く触れずに育ったから
その手の教養は必要ないと思ってる価値観の貧困さにあきれる
まるで北だな

え？ 俺公務員だけど？

>>956
どこを縦読みするの？