NHKが討論番組でモバゲーグリーを壮絶にディスる 任天堂から金でももらったのか?
252 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/13(日) 09:31:27.04 ID:BBibU0WP0
>>228 そのへんは、日本の法律では資金決済法あたり。
結局は取引を頻繁に繰り返して事業としてやっているなら課税問題とか、
もしもそのネトゲが潰れてその公式RMTも潰れたら補償問題とか。
253 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/13(日) 09:31:33.23 ID:0/amaHEk0
パチンコ放置してるくせにな カスども
18才以下課金を規制すればいいだけ
254 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/13(日) 09:34:41.23 ID:WYEfEU6Y0
モバゲー潰したいのはパチンコ業界だろ
255 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/13(日) 09:36:46.71 ID:BBibU0WP0
>>236 サラ金の場合は、
金貸し業にも銀行とかサラ金とか質屋とかいろいろあって
客から取っていい金利の上限にも罰則付き上限とか罰則無し上限とか
金利数字も法律によってバラバラで
だったらサラ金にはどの法律のどの金利上限を適用するんですか?
というのにはそれはもう長い年月の論争と裁判例の積み重ねがあってから
結果的にはああいうことになったわけで。
貸金業が何なのかを規定して貸金業を規制する各種法律は昔からあったけど、
ソーシャルゲームが何なのかを規定してソーシャルゲームを規制する法律
なんてものはまだ存在しない。
ソーシャルゲームと武富士を比較すること自体が間違っている。
>>251 あ〜なるほど〜法律詳しいのね
そういやさ電子マネーやらポイントって企業が作った分の金の半分
リアルマネーおいとかなきゃいけないんだよねえ?
こういうのってこれに適用されんの?
257 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/13(日) 09:39:47.55 ID:BBibU0WP0
>>241 ぶっちゃけて言えば
もしも金を取り戻すことができたとして
取り戻した金よりも裁判費用と弁護士報酬のほうが上回ったら
金銭的には被害者側の持ち出し
あとは裁判に勝ったという名誉というか自尊心自己満足の問題でしかなくなる
ベイスターズも含めていろいろ終わってんな
Akbとかパチンコ巻き添えに憤死してくれよ
>>28 統一教会関係のスレの伸びが悪いこと考えろ
いるんだよ、ここにも
260 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/13(日) 09:46:32.97 ID:BBibU0WP0
>>256 そこで、ゲーム会社は
アイテムというデジタルデータはゲーム会社がユーザーに貸しているだけですから
ユーザーの所有物ではありませんよ、と主張して、ユーザーを従わせている。
貸しているだけなんだから、ユーザーがゲーム利用規約に違反する行為をやらかしたら
アイテムをユーザーから取り上げてゲーム会社に返却してもらうだけのこと。
別にゲーム会社として、リアルマネーをどうこうする必要なんて全然ない。
しかしそういうのが本当に法的に正しいのかどうかは、結局のところ
裁判所に聞いてみないと分からない。
261 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/13(日) 09:51:56.88 ID:BBibU0WP0
まあ、嫌パチンコ厨がどんなに喚いてみたところで
世の中からソーシャルゲームが消えることがあっても
パチンコは残りますよ。
ソーシャルゲームで勝っていくらアバターやアイテムを獲得しても
そのゲームがサービス終了すればアバターやアイテムはおしまい。
そのゲームから人がいなくなればおしまい。
でもパチンコで勝てば、タバコや食品などの景品がもらえて
それを自分の家で消費して楽しめるわけで。
ガチャ自体違法だろ!ガチャを禁止にしろ!!
確率なんて、いつでも自由に変えられるし、300円!って提示しといて
確率が1%だったら3万かかるわけだし、確率が0.01%とかだったら30万なわけだろ?
しかも実際の確率もそれくらいだって聞いた。
明らかにおかしい。
欲しいものが手に入らないまま、永遠に課金させるGREEとかの手法は明らかに違法。
300円払って手に入れたハズレは捨てるしか無いゴミ。
しかも1回300円とか、未成年が買えないタバコより高い。
親が子供にもっとも遊ばせたくないサイトGREE。
嫁が旦那にもっとも遊ばせたくないサイトGREE。
彼女が彼氏にもっとも遊ばせたくないサイトGREE。
彼氏が彼女にもっとも遊ばせたくないサイトGREE。
先生が生徒にもっとも遊ばせたくないサイトGREE。
みんなの嫌われ物GREE。健全な部分は何もない。
もはやGREEは無料ゲームではない。世界に類を見ない超高額のギャンブルゲーム。
http://sipo.jp/blog/2012/05/post-4.html
>>261 ネクソンとかはポイントを別のゲームで使えるようにしてたりするね〜
>>262 ガチャ禁止されてる国だとガチャを開けるためのアイテムを売ってたりするね〜
こういうのも規制できるんかな?
265 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/13(日) 10:01:23.24 ID:ebiAbSNE0
なんでもいいけどとにかく早く潰れてたくさんの人々が死んでくれたら幸せです
全て正しいこと言ってるじゃん
反論は?
個人的には規制でいい気がする
どうでもいいし、安くネトゲもできた方がいい
268 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/13(日) 10:04:16.70 ID:UNjKGwIaO
>>257 ネタだよな?それとも裁判費用とか全然わからないアホなのか?
269 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/13(日) 10:05:22.95 ID:DtGXzFWa0
パチョンコもあかんやろ
271 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/13(日) 10:06:23.29 ID:4/Wrdl8p0
>>264 やり過ぎたら規制されるだろうね
一線を引くのは簡単だからバランス考えないでやるとえらい目に合うと思うよ
安全な仕組みでは全くない
規制に怯えながらバランス取らないといけないだろね
収集が目的なのにサービス終了したら紙クズすら残らないゲームが多すぎ
273 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/13(日) 10:07:56.14 ID:2lASZRhn0
そもそも無料とのたまうこと自体どうなのか
実質課金しなきゃお話しにならないのに
は?子供が高額つっこむとかただの親の監督不行届だろ
子育てロクにできないヤツがえらそうにすんな
モバゲーのいいとこってどこ
277 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/13(日) 10:10:34.68 ID:pKYx3DWtO
女社長だった時はモバゲーを持ち上げてた覚えがある
それでNHKに不信感を覚えた
つーか、どうせ規制してる感出して終了でしょ?
どうでもいいんだよな〜
最早話題にも出なくなったソニー
281 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/13(日) 10:46:48.92 ID:+B7SBSLE0
海外でも、SNSゲームが売れまくっているのにバカか
しかも
App Store英語圏のTOP100、基本無料ゲームのアイテム課金が65%。
北米のメーカーが、iOS用のアプリでガチャによるマネタイズで成功。
>>264 アメリカですらOKなのに
App Store英語圏のTOP100、基本無料ゲームのアイテム課金が65%。
北米のメーカーが、iOS用のアプリでガチャによるマネタイズで成功。
284 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/13(日) 11:23:40.62 ID:4/Wrdl8p0
>>283 派生はともかく単純ガチャ課金もokなの???
アメリカのオンラインカジノ規制法の範囲に流石に入っていると思うんだが
RMTで違法判決が出たってのは聞いたことないからそこを規制しないと何のためのオンラインカジノ規制法かって感じだし
ランダム要素が絡むのが不味いだけで(これが単純な賭博の仕組みを作る種)、アイテム課金自体は問題ないぞ?
ただアイテム課金が最終的にランダム要素のあるアイテム取得になると同じ仕組みの範疇になるのでやり過ぎたら同じ規制を受ける
泳がせているとは思うけどね
パチンコにも同じことが言えるね
286 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/13(日) 11:26:24.71 ID:UPZWJIhT0
スマホだけじゃなくPCもF2Pのアイテムチャージスタイルは増えてるね・・(例としてDota2,TF2)
時期に家庭用もF2Pスタイルのゲームが増えていくとは言われてる
287 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/13(日) 11:33:05.05 ID:NLOBuewN0
せっかく日本発の儲かるIT企業が出てきたのに潰そうとする
こういうことやっといて「なぜ日本からはグーグルやアップルが生まれないのか?」
って日本の産業のだらしなさを叩いてるんだぜ
288 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/13(日) 11:34:27.19 ID:4/Wrdl8p0
>>284 × ただアイテム課金が最終的にランダム要素のあるアイテム取得になると同じ仕組みの範疇になるので
○ ただアイテム課金が最終的にランダム要素のあるアイテム取得になると同じ仕組みの範疇に”なれば”
ね
ただ問題自体はこれだけでもない感じがするんだよな
換金関係が全く無くても今だと問題ありそうな感じのものを聞いたし
ネトゲにも言えるけどね
アイテム課金やるにも1円10円までだな
10円でも高いだろう・・・
290 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/13(日) 12:07:46.19 ID:+B7SBSLE0
>>287 ですよね
日本初のネット博打を潰しちゃダメですよね
291 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/13(日) 12:18:10.05 ID:H4z2pbxI0
絵を描く人随分とこき使われてるらしいな
タダ同然で働かされるんだろ
やだやだ
292 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/13(日) 13:16:07.83 ID:Kom7i2RsO
ネット博打やりたかったら海外でやって外資稼げばいいんじゃないですか〜
日本で犯罪してお金稼ぐ必要ないですよね?
違法博打企業なんて迷惑でしかないので海外へどうぞ
海外で通用するんでしょ?
293 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/13(日) 13:17:43.09 ID:CW80FdVb0
294 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/13(日) 13:21:06.46 ID:iuVdAiQq0
>>12 パチンコと張り合ってる時点で真っ黒だよね。
パチンコは警察と在日朝鮮人と政治団体とグルだからセフセフ
パチンコと争っても意味ないけれど、
パチの釘とホルコンは規制してくれるといいな。
こっちは酷い始末。全部利益。
3店方式まで他社任せ。
確率も遠隔クラス。
援交もあり、携帯後払い。
297 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/13(日) 14:44:19.16 ID:MB1sSxN80
>>268 全面勝訴で裁判費用も全部敗訴側相手方持ち、というのはなかなかないでしょう。
いくら良くても、ゲーム会社にも過失はあったけどユーザー側にも過失はあったよね、
じゃあ半分だけ認めて半分は認めないわ、という折衷案的判決になるでしょう。
やっぱり、多少は現実味を持って考えなければいけません。
絶対勝てるなどと言いつのるのは簡単ですが、しかし同時に極めて不誠実な態度です。
類例を引くなら、サラ金過払い訴訟よりもむしろ
ダイヤルQ2訴訟あたりを引くのがいいでしょう。
ダイヤルQ2情報料金はNTT加入電話(固定電話)の通話料金請求に併せて
請求、というのが当初の手法。
ソーシャルゲームのプレイ料金は、携帯電話の通話・データ通信料金請求に併せて
キャリア決済請求。
金出すとしたらパチンコ業界だろ
299 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/13(日) 15:33:47.78 ID:+B7SBSLE0
そもそもパチンコは未成年入場禁止
ガチャは未成年もやってる
援助交際の温床にもなってる
裏にいるのはパチンコ勢の息のかかった議員だろ
301 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:
パチンコもろとも徹底的に潰せ