国の借金が959兆9503億円に、過去最大を更新！

国の借金、959兆円＝過去最大を更新―11年度末
時事通信 5月10日(木)14時12分配信

財務省は10日、国債や借入金残高を合計した「国の借金」が2011度末で959兆9503億円となり、過去最大を更新したと発表した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120510-00000073-jij-pol

あのさぁ・・・

よし、尖閣ほじくってリセットしようぜ！

でも公務員の給料は民間の2.3倍なんだろ？
まったく問題無いじゃん

そろそろWW3でどこと同盟組むか考えた方がいいな

俺が全部背負って自己破産すればいいだけ

税収が40兆くらいだっけ？
その25倍の借金って年収400万の俺が1億借りてるようなもんやん
普通に無理やろどうやって返すん

>>3
輸出に回って日本のドル資産になるだけです。

そんで、またＩＭＦや外国にドル建て融資です。

円には一切寄与しません。

日本銀行にお札刷って貰えばいいじゃん

経常赤字＞高金利インフレ財政破綻で第２のギリシャ確定やで〜

チョンに金やってりゃこうなる

徳政令カード使うか

ありがとう民主党

>>7
まあ一億以上の現金や債権や不動産持ってるんだけどな。

>>7
債権で500兆　負債で1000兆だろ？
自己資本30%くらいはまだあるし
別に全額返す必要は無いんだから圧縮すればいいだけなんじゃ？

>>11 オマエハ監視サレテイルゾ.

そのぶん財があるから大丈夫かもね

憂国募金でも募るんだな

>>14
は？

うわぁ…韓国でもここまでひどくねーわ

デフレ放置してたらこうなるわな

>>7
�@歳出削減、税収増加をして、今のまま維持をなんとかして、それを永遠にし続ける
�Aインフレ
�Bデノミ
�C国債売れずに破綻。ＩＭＦ管理に以降
�Dドルに通貨切り替え


このどれか。
�@と�Aの融合論者が多い。
�Bは小泉以前の昔の自民の税調が良く言ってた
�Cが多分、現実

経常収支赤字になって国債利回り跳ね上がったらどうするんだろ

長期金利(%) 0.860 +0.010 10日 13:57

日本終わっつしまったかｗ

ありがとう民主党

そりゃ世界一の債務国なんだから
これくらいあって当然だろ

そろそろ返せよ

つーか、公務員の年収が民間平均の2.3倍だし
公務員の優遇制度も先送り出来るんだから
財政に余裕ありまくりだろ

>>15
自由に取り戻せない債権って、ただの損じゃね

馬鹿息子に投資するようなものでしょ？

ヒャッハー増税だァー！

時論公論　「日本　貿易赤字国に転落」2012年01月25日 (水)
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/100/107600.html

借金まみれでワロタw

もう徳政令使おうよ

>>15
じゃあ債権が500兆あるのなら日本の借金の債権者に
日本が保有してる債権を渡して帳消しにしてもらったらいいんじゃね
これで借金半分になるで

ノーカン、ノーカウントだ！

みんなが銀行から預金引き上げないかぎり、まだ問題ないだろうなぁ

早く国民に金返せよ

その借金を早く国民に還せよ。何時まで借金増やす気なんだ。

>>31
まぁ貿易赤字は震災もあったからしゃーない
けど、

こういうのが「もう立ち直れない契機」になったりすんだよね。
あれ？震災終わったのに、回復しねーぞ？てね。

借金は返す必要がない
なんで返さないといけない？

>>25
ここまで借金でかくしたのは民主党じゃないから

どこから借金してるの？

>>33
それを合法的に安全にやるのが
税率ＵＰなんだけど、なぜか、逆進性のある消費税になってるなｗ

震災で破綻が数年短くなっただけだよ。安心安心。

>>40
新規国債発行額

>>41
大手金融機関

そろそろ徳政令カード

ここまでの契機を誰か分かりやすい解説お願い

来年はとうとう１０００兆円の大台か。さすがに国債大暴落の日もちかいな。
安いうちにドルに変えとくか。

>>41
国民

>>42あ、これ間違い

債権放棄のうながしと勝手に読み間違えた

5000兆とか言われるアメリカの借金と比べればこんなもんなんて事無い。

天国の小渕さんも喜んではるわ

つ[預金封鎖＆没収

タンス預金が83兆円だっけ

あと確か、日本の国内保有残高が5600兆円だったような気がしたw

そりゃ破綻しないわなw

はぁ？この前１０００兆円越えたとか言っただろ
いつも減ったり増えたりしてんな

それでも外国には大金をばらまく

アメリカは3000兆だっけ

「タイムマシンはドラム式」で安部ちゃんが、
俺らがいくら無能でも借金そんなになるわけねーだろwって言ってたな

>>36
返してるでしょ

>>54
アメリカがデフォルトすれば確実に連鎖だけどなｗ

アメリカ借金時計
http://sunsetmoon2020.blog61.fc2.com/blog-entry-633.html

桁が違う

長期金利が跳ね上がってないから別に大丈夫だろ
そもそも財政を個人の家計簿と一緒にするのはバカだけどｗ

経済詳しくないから教えて欲しい

この1000兆円ってのは、国が国債所有者に対して支払うべき借金だよな？

んで確か多くは日本人に対して借金があるんだよな？

なんとでもなりそうな借金じゃね？

どっちみちインフレにする必要あるんだし、遅かれ早かれインフレにさせれば解消できるんじゃないの？

>>60
連鎖とか以前に世界経済が終わるわ

んでいくら貸してるの？

>>64
だなｗ　今の時代他の国の不幸を願ってたりしてたら
自分にツケが返ってくる

資金循環統計（2011年第4四半期速報）：参考図表
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf

期

>>54
アホじゃねーの

朝ニュースでおっさんどもが泣きながら土下座して皆さんの預金は下ろせませんって言うだけだろ

アクメツまだ？

爆発的に伸びてね？
なんでそれでも円高なのか
世界がクソすぎるだろ　早く滅びろよ

てゆうかアメリカか中国が終わっても日本が終わるってのが納得いかない

>>72
円の量が少ないから円高になっただけ

まだまだ余裕

>>64
しかし>>61の笑えない借金時計
まさか京の位逝ってるとは…
しかも、デフォルトしても無視できる軍事力有るから、やっちゃいそうなアメリカ。

貨幣の価値なんて勝手に決められる
否定するなら物々交換時代まで戻ることだな

>>40
民主党政権になる前ってこの半分ぐらいだったよね
たった数年でここまで膨らませるって凄いよね

>>72
そりゃ周りが、借金が京の位逝ってるアメリカドルやギリシャ抱えるEUユーロじゃ…

２ｃｈが始まった頃に返済していれば500兆円で済んだのに
悔やまれる。

クルーグマンの出演番組に借金時計置かれててﾜﾛﾀ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17706300

>>72
日銀が円高方面にしか誘導しないからだよ
円安になると資産家が損するからな。

借金100兆と1000兆でどう違うん

貸してる金は幾らなんだっけ？

インフレにすれば借金減るのにね

これは国債買い叩かれるね

>>76
軍事力は必要ない
インフレさせてけば借金なんか自然に減っていくだけなんだから楽
日本がもってる長期米国債は償還時には紙くずレベルになってる

>>63
金を返すために、税収を上げなくちゃいけない。
で、ここで起こることは、国債保有者に国が金を返すために、国債保有者から金を巻き上げるってことだ。

だけど、現実は、高額の納税者や資産家だけの税率を上げるんじゃなくて、
消費税を上げてるだろ？
そういう風に負担は広範になったり、ゼロサムにするための、吸い上げの金の巻上げ運動自体が、
国民のサイフの負担になって、消費が落ち込むんだよ。
国債保有者にしてみれば、税収があがることなく、普通に国債の運用で金を儲けるはずだったんだしな。

で、実際は、国債保有をやってるは、日本国民一般の預金で国債を買った、大手金融機関なんだよ。
痛みがどこに行って、旨みがどこに行くかわかるだろ？このゼロサム化の運動によって。


だから、徳政令もどきのインフレをやらないといけないんだけど、それは今や老人大国の日本じゃ難しいな。

>>33
金利差で儲かってるのに？

>>87
まぁ実際は、ドル価値や米国債価値は
アメリカの軍事力に担保された世界ドル建て経済に依存してますけどね

だから、アメリカの借金てのは、別の次元のもので
経済学が無意味になる領域なんだよ

どこも借金はあるけど返さないよ

いつから日銀は資産家の犬になったんだ

そりゃそうだよね。
返す努力してないもん。

結局、顔が変わっただけの政権交代(笑)だったな。

パルスしよう

>>85
インフレになると金利も上がるから、
ダルマ式に借金が増えるだけだぞ
借金が多過ぎるから、むしろ最悪になる

国の資産はどれくらいあるのよ？

>>6
よし！まかせたぞゆうすけ！

>>72
国単位でみれば日本は外貨稼ぎまくって黒字だから
金貯め込んで使わない日本人も悪い

インフレで借金ゴミになるのか
ちょっと借りてくる

国民から金借りてその国民から税金で払わせてるって終わってるw
働いたら負けだよな

勝手に滅べば？って思って自殺も増えるわな
永久に上にも行けない未来しかないしその上放射能まみれと来たもんだ

取り合えずもう１５００兆円追加して
国民に1千万ずつ配ってみろ
消費税３０％位にして

とにかく金を動かせ
無理やりにでも

無駄を排除してたらますます経済は凍りつくぜ

消費税だの増税しても借金の額は増えるんだろうな

>>95
実質金利下がるから平気だろ

よく仕組みがわかんねえんだよな
ほんとにやばくなったら他国の債権も全て返させて世界大恐慌？

アホか

借りたお金はどこへやったの？

>>101
金動かせといいながら消費税爆上げとか意味解らん

>>7
このままだと次々に借り難くなるのは一緒だわな
最終的に返せなくなるか、借りられなくなったら終わる

>>90
無意味じゃないからFRBの金融緩和でドル安になるんだよ

>>102
実際、やっても無駄。
やるなら３０％まであげないと無理

だから、諦めて、インフレか、とことん歳出削減しよう。
て人もいるね
当たり前だけど、その場合は、ネトウヨが大好きなスパコンは１０位でいいし、
はやぶさは飛ばさなくていい。子供手当てはやらないと日本が詰むけどなｗ

>>106
国民から借りて、国民にまいた
誰も損して無い

なんた。まだ１０００兆円の大台じゃなかったのかよ

日銀が札刷って国債買えばデフレも円高も財政も万事解決なんだよな

>>107
別に消費税じゃなくてもいいけど
国もそれなりに回収しないとな

ドル売れ

>>111
そうそう損してない

国債で建てたインフラ・博物館・観光施設、文化施設、数々の建造物は
全て日本経済に寄与し、活用され、大いに日本経済の発展を促し、日本人の財産になってて
もし、今売ろうとしても、その日本人の資産は
建てたのと同じ値段で売れるからね


・・・あれ？

>>113
石油掘り当てれば全部チャラ
スーパー円高になるかもしれんが
尖閣掘ろう

>>111
国民にまいたんならいいけど
なんか物凄い派手に国外に撒いてたような・・・

貯金しないと国債かえなくなってアウト
貯金したら消費がとどこおってアウト
あるいみ詰んでるな

これが現代日本だ

2007/07/12　日本の労働生産性、OECD30カ国中19位、先進7カ国中最下位
2007/09/28　年収200万円以下の給与所得者1000万人超す、2006年統計
2008/01/19　人材派遣会社の中間搾取３０％超、厚労省調査
2008/02/27　貯蓄なし世帯、全世帯の20％
2008/06/16　日本の職場ストレスは世界一、米社調査
2008/07/22　労働白書、派遣増加と成果主義で労働意欲低下
2008/09/02　有給休暇、日本の取得数は先進９カ国中で最低
2008/09/03　若者半数が違法労働経験、ほとんど泣き寝入り
2008/09/20　年収２００万円以下の給与所得者１０００万人超、２年連続
2008/11/07　全労働者の４割弱が非正規雇用、派遣は倍増
2008/11/21　若者の非正規雇用が急増、十代後半では７割が
2009/04/02　自殺者数が今年も３万人超え、１１年連続
2009/05/01　厚労省試算、成長率マイナス１％なら年金制度31年度に破綻
2009/05/20　GDP成長率、戦後最悪の年率換算ー15.2％
2009/06/22　地方では未婚男性の半分が年収200万円以下も
2009/07/04　日本の失業率、実質は８．８％
2009/07/24　企業内失業者が６０７万人に、経済財政白書
2009/07/25　正規と非正規で2.5倍の所得差、経済財政白書

2009/10/11　生活保護、７月は過去最多の１２４万世帯
2009/10/20　日本の貧困率は１５．７％、先進国ワースト２位
2009/12/22　日本の労働生産性、OECD30カ国中20位、先進7カ国中最下位
2010/01/26　自殺者１２年連続で３万人超す　０９年
2010/02/11　国の借金、８７２兆円と過去最大に
2010/03/04　生活保護世帯、１３０万世帯を突破
2010/04/10　昨年度の全勤労者平均給与年収は300万未満、厚労省発表
2010/04/22　「成果主義」で信頼感や意欲低下、企業活力研究所
2010/05/13　自殺者数12年連続で3万超、若年層自殺率が過去最悪
2010/05/17　正社員雇用でもワープア拡がる
2010/05/24　退職強要「新卒切り」横行、無計画のツケを新人に
2010/06/12　生活保護１３４万世帯で過去最多、３月時点
2010/06/29　労働者の23％がワープアに、なお欧州は8％
2010/06/30　日本の人口当たりの自殺者数、OECD加盟国で二位
2010/07/06　企業の異常な「新卒指向」のために就職留年７万９０００人
2010/07/24　ひきこもり７０万人、予備軍１５５万人　内閣府推計
2010/08/06　税金や年金、20歳未満世代は8千万円払い損、60歳以上は4千万得
2010/08/10　国の借金が過去最大、遂に900兆円超す
2010/08/12　生活保護世帯が１３５万世帯で過去最多、４月時点
2010/08/12　国の借金９０４兆７７２億円と、ついに９００兆突破
2010/08/21　完全失業者349万人、長期化の傾向で一年超失業は118万人

2010/09/05　日本の一人当たりＧＤＰ、台湾に抜かれる
2010/09/23　生活保護が１９０万人突破、１９５５年度以来初めて
2010/09/29　民間企業従業員の平均年収４０６万円、減少率が過去最大
2010/10/29　交付金特別会計に34兆円の隠れ借金、臨財債含めると68兆円
2010/11/04　豊かさの国際比較で日本は１１位　国連報告
2010/11/05　会計検査院、公金１兆８千億円が不適切使用との報告書
2010/11/16　一年以上の失業者、１２８万人で過去最多
2010/11/28　生活保護世帯が過去最多139万9237世帯、前月より9488世帯増
2010/12/20　生活保護世帯が１４１万世帯、過去最多更新
2010/12/29　日本の労働生産性、OECD33か国中で22位、年々悪化
2011/01/05　日本の自殺率は世界で第６位
2011/01/08　自殺者数が昨年も３万人超、１３年連続
2011/01/22　生活保護費の総額、2009年度は初の３兆円超
2011/02/14　日本のＧＤＰ、中国に抜かれ世界３位に
2011/02/22　独身男性の３８．６％が年収２００万円未満
2011/03/11　東日本大震災、マグニチュード9.0＆津波で壊滅的被害
2011/04/06　生活保護受給者、前年より17万人増の199万8975人
2011/04/14　日本の労働時間の長さは世界第２位、OECD調べ

インフレさせりゃいいのになんでしないの？(´・ω・｀)

2011/05/03　子供の数が30年連続で減少、総人口比で世界最低レベル
2011/05/10　国の借金が過去最高の９２４兆円、１年で４１兆増
2011/05/24　OECD調査「国民の幸福度」で日本は加盟３４か国中１９位
2011/06/14　鬱病など心の病の労災申請２年連続で過去最多
2011/06/14　生活保護受給者、200万人を突破し戦後の混乱期並みに
2011/07/02　大卒就職率が過去最低91.0％、氷河期の99年度を下回る
2011/07/12　日本の貧困率１６．０％で過去最悪、OECD中ワースト４位
2011/07/12　高齢者が１０００万世帯を突破
2011/07/13　最低賃金が生活保護下回る逆転現象、９都道府県に拡大
2011/08/04　原発作業員、中間搾取で日当10万円が末端手取り8千円に
2011/08/29　非正社員割合が38.7%となり過去最高
2011/09/07　生活保護受給１４７万世帯で過去最多更新、受給者数は203万人
2011/09/08　国際競争力、日本６位から９位に後退
2011/09/14　非正規労働者の７４％が年収２００万円以下
2011/10/09　年金支給開始年齢、ついに７０歳への引き上げ検討へ、厚労省
2011/10/29　国の借金、３月末に１０００兆円超えか
2011/11/06　生活保護、戦後最多の205万人前後に
2011/11/06　増加する大企業の内部留保、257兆円
2011/12/16　有給休暇の消化率、日本は最下位
2012/01/10　自殺者が１４年連続３万人超
2012/01/30　５０年後の人口は８６００万人
2012/02/22　貯蓄なし世帯、２人以上世帯の28.6％で過去最高
2012/05/02　国民23％が「自殺したい」、若者ほど高い傾向
2012/05/04　子どもの人口、過去最少の１６６５万人、３１年連続減
2012/05/08　就活失敗し自殺する若者急増、４年で2.5倍
2012/05/10　国の借金、2011年度末で過去最高の959兆円

１０００兆円刷ったらええねん

>>118
国外にお前が撒いてると思ってるは日本のドル資産で
しかも貸付だ

でも、実際、自民式の大型公共事業は実は、海外に金を撒いてるんだよね。
大型建造事業の、資材、エネルギー、これ全部海外への発注だからね。
日本国民労働者への人件費なんて本当にわずかな部分だけ。

対内債務厨息してるの？

国内の資産があるっても個人のだろ？外人が持ってる資産もあるだろうしその資産今から国有化しますともいかんだろうにマジでどうやって返すのこんな借金

3年前くらいに借金が800兆超えたとかNHKスペシャルで深刻そうにやってたのに
その後160兆も民主党は借金増やしたのか
一気に借金増やして増税しないとやっていけないという世論を形成させるためだな

>>128
円を刷って返せばいいだろ

諦めろ

増税しようとどうだろうと今年度中に1000兆を超えるのは確実だし
増税による景気減退が（ただでさえ悪化中なのに）決定的になればもう死刑台に乗ったも同然。

円高でしばらく執行待ちになるとしても
欧米の景気がいくらかでも回復すれば一気に禿鷹ファンドの攻撃に曝されて破綻
IMF管理のもとでの占領統治になるかもな。

インタゲまだ？

三橋信者ホイホイ

>>130
でも日銀は刷らない

ところで資産はどの位なんだ？

>>135
硬貨は政府が作れる

これもうなんかさぁ、世界基準で見てもわりと豊かに暮らしていけてるんだからどーでもよくね？

>>132
破綻するなら早いほうがいいんだよ

日本にドル資産しこたまあって
東京電力や、ガス会社をソフトバンクが買えるような、そんな段階の時に。

なんでこいつら借金ばっか作ってるのに
給料カットしないの？

毎秒過去最高を更新してるんだろ

>>130
あぁそうか、ハイパーインフレ起こして実質の借金を減らすのか。
こえーから資産は日本円以外の形にしといた方がいいな。

国の借金じゃなくて政府の借金がだろ
勝手に国民に借金があるような言い方すんなか

>>142
ナイス円安誘導

日本がとんだら確実に世界恐慌になるな

>>138
アフリカまで入れた世界基準では豊かかもしれないけど、先進国基準では落ちてるらしいよ

いきなり徳政令とかすると発狂するやついるから
こっそり紙幣を刷って気づかないぐらいのインフレにすればよろしい

インフレって額面上は返した事になるんだろうけど
金に価値が無くなる訳だから踏み倒してるのと変わらないよね

なんでたった２年ちょいで、ほぼ倍に増えてんだよ

三橋貴明出鱈目理論１･･･国債をいくら刷っても大丈夫
http://blog.livedoor.jp/nnnhhhkkk/archives/65647584.html

三橋貴明出鱈目理論４･･･インフレかデフレかですべてを決める三橋理論
http://blog.livedoor.jp/nnnhhhkkk/archives/65648736.html

三橋貴明出鱈目理論１３･･･公共投資を５０兆円にすると８０年代のような成長ができるらしい
http://blog.livedoor.jp/nnnhhhkkk/archives/65650803.html

三橋貴明出鱈目理論３１･･･三橋貴明出鱈目公共投資理論
http://blog.livedoor.jp/nnnhhhkkk/archives/65663309.html

>>143
革命でも起こして
「俺たちは日本人ではない、新生大和帝国人だ！日本政府の借金など我々、大和帝国人と帝国政府には無関係だ」
てやれるといいな。

中共はそれやったけどｗ

そりゃ公務員の満面の笑顔と票田の老人の不満封じの為の財政だもん、当然だろ。

円終了したら外貨もやばいとかないのか
レアメタル買っておくのが最強な気がするが

>>149
理由は、お前が新聞読まないで２年前の借金の額を知らないからじゃないかな？

一瞬国の借金なんて増えるのが当たり前だろと思った自分が怖い
それくらい手の付けられようがない

国が国民に借金してるだけじゃん
別に問題ないね

IMF管理になったら個人資産も接収されるぞ。

年金カットや大増税はもちろんだが、固定資産税も激増して
低所得者層は持ち家を売却しなければならなくなるし
それでも不動産市場崩壊で買い手はつかないので物納ということになる。
富裕層は預金ペイオフと増税を見越して海外脱出するし
残った人々は憂さ晴らしのネットも娯楽も奪われて
日本人はぜったいやらないと言われている暴動焼き討ちが現実のものにもなる。

国民から借りてるし大丈夫です的なことを池上彰が言ってたぞ

目指せ1京円

油田が眠ってっからｗｗｗそれで返すわｗｗｗｗ

>>142
ハイパーインフレを起こすには1000兆円でも足りない
>>150
そのブログがアホすぎてすごいな
デフレが悪くないというやつの頭の中はこうなってんだな

目指せ1000ですねえ

>>158
その国民から借りてるのが中国に移ったら？

>>149
借金が増えるほど利子が増えやすくなるから借金の増加速度が放物線的に速くなっていく

>>123
インフレさせたら民間の給料が上がっちゃうし、お金持ちの資産が相対的に減っちゃうよぉ・・・

>>150
最近長文とコピペの連投かましてるのってこの手の連中か？
文章の最初が必ず罵声から入るから目につく

明治政府の借金は○億円って聞いて
うわ少ない…と思うか？
名目GDPとの比較だろ
デフレを解消して名目成長率4〜5パーくらいに持っていけば安全圏
やるべきことをやればそんなに難しくない

俺の若い頃の２倍か

貸してんのは俺らだから問題ないだろｗ

>>156
所得税、固定資産税、消費税等々で全国民から徴収している公金が
利子までつけて大量に「国債購入者」に注ぎ込まれてるんだぞ。

一部国民＆法人からの借金を全国民で返すわけ。

>>157
もう本当に最後の最後にＩＭＦ管理になったらそうだろうね
国の特別会計も無くしたのに、借金返せない
消費税率３０％やってるのに借金返せない
保険料から税金補填を全部引き上げても返せない

そういう段階でＩＭＦ来たらそうなる。
でも、それはちとフィクションの仮定すぎる。

>>167
>デフレを解消して

消費税２倍にしようとしてるのに？

なんで借金あるのに借款とかバラマキとかやってんの

これが問題ないといえるぐらいの知恵遅れになって笑って過ごしたい

>>172
もちろん間違った政策

>>159
もうアメリカがすでに目指してる

>>164
日本やアメリカの長期金利は下がっている
単純な借金の額が問題じゃない
不況時に緊縮（政策金利上昇）なんてしたらその方が余計に金利が上がる
リスクをどうみるかが問題なだけ

>>129
いや利子を考えｒ（ｒｙ

これはデフレ脱却のためにも1000兆円刷ろう
それでハイパーインフレだ

>>173
円財政に還元できない日本のドル資産だから。

なんで還元できないかは、
日銀総裁か、アメリカ大統領にでも聞いてくれ。
橋本龍太郎の幽霊とかも詳しいかもな

三橋貴明まとめblog 〜 それ、間違ってるよ、中村くん 〜
http://ameblo.jp/nono0220/

不況下で増税はダメってことね
景気回復後は支出の削減やら政府資産の売却やら
いろいろやってそれでも足りなければ増税は要る
上げるなら所得税の累進を上げればいい
消費税は地方税にすればいいよ

財政破綻ってなんだろう
ブランシャールの定義　ドーマーの条件　ボーンの条件
http://d.hatena.ne.jp/JD-1976/20100121/p1

>>171
「国の特別会計も無くしたのに」とか「消費税率３０％やってるのに」とか
「保険料から税金補填を全部引き上げても」とか言ってるが
日本政府がやる、できると思うか？

官僚利権に逆らえば政策遂行できず
国民無視すれば（当然だが）政権失い
国民を説得しようにも党内の派閥説得で力を使い果たし
マスコミのご機嫌伺いながら何一つ解決しないでいるほうが安全という日本の政治が。

「薬を打っても治らないなら外科手術」も
「薬を打たない主義なので外科手術」も同じだよ。

みんな格安好きだから
アジアの賃金が高くなるまで
デフレ止まらない。

元凶のひとつは規制緩和だと思う。

>>165
給料が上がるのはいいことだろｗ
インフレで貯金が減りそうと予想したら金持ちは株や土地に換える
それが景気回復の経路の一つ

米国も欧州も日本も中国も
実は終わっている
貨幣経済自体がインチキだった
世界で預金引き卸騒動になれば
一日で貨幣システムは終わる

デフレのときにハイパーインフレの心配をして円高のときに円安の心配をして外貨がしこたまあるときにIMFのお世話になるとか心配してんだから
まずは真ん中に迎えよ
それでインフレになったら構造改革なり規制緩和なり消費税増税なりをすればいい
日銀の白川筆頭に既得権益たちは順番くらい考えろ

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ お　金　返　し　て　っ　！　　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

ドルも刷り過ぎて便所紙どろこじゃない
サブプラと同様の詐欺、当然負い目は日本の役

民主政権になってから250兆増えてワロタｗ

>>185
不景気に強い公務員の地位が相対的に下がっちゃうよぉ・・・

やったねノダちゃん、自殺がふえるよ！

いつから国民全員が豊かな生活できると錯覚してた？

ここまで状況が閉塞すると、いっそ「悪い独裁者」が現れて
「富裕層を片っ端から冤罪で検挙、財産没収」して
「なんの落ち度もないのに公務員給与を大幅カット」して
「汚職政治家っぽい人物を証拠もなく死刑」にして
「純粋に売名行為のために貧困層への福祉を拡充」して
国民から「悪い独裁者反対」と言われて仕方なく引退でもしてくれたほうがいい

というふうに考えると、歴史上のあれとかこれと同じ事になるわけ

>>191
お前分かってて言ってるだろｗ

国の借金と比べれば俺の借金8400万なんて屁みたいなもんだな

これって単純に誰かが借金引き継いで破産すればいいんじゃないの？

給料上がるのがいいのならテレビ局各社のような体質になればいいってことだね

単純にお札いっぱい刷ったらと思うんだけど、何であかんのや？

>>183
できないよ。
だからそれをやる前に（つまり、それをやればまだ大丈夫。、まだ隠れ余力が日本にある内に）

ＩＭＦが入ってきてくれるってのが俺の予測。

>>194
あれが国政やるんならもう1回占領されたらいいわ
そんときゃ亡国だろうがどの道、人口減で先細りよ

お前らアホ杉。日本はこのまま不況続きでいいんだよ。景気がよくなってみろ。
上島首相が提唱する増税しなくてもよくなっちゃうじゃないか。上島首相は政治
生命をかけてるんだぞ！！（官僚の言いなりだけど）

>>194
その足音が聞こえてるような気もする。
俺もカタストロフィー嫌いだから、
今ちゃんとやれる立場の人はちゃんとやって欲しい。

>>157
ならねーよｗ
返せないくらいの外貨建ての借金でもあれば別だけどｗｗｗ

>>200
IMFがそこまで善意ならいいけどな。

日本の借金の歴史はいつからはじまったの？日露戦争あたり？

1000兆行ったって聞いたけどまだなんだな

国の借金は返さなくていい借金
また借りればいいだけじゃん

誰かが一手に借金を請け負って自己破産すればおｋ

>>194
そんで後世に私たちは騙された
独裁者が全部やったことで私たちは悪くないって言うのかね？
そうなりそうで怖いけど

>>202
景気回復で自然増収すると
増税の名目がなくなってしまうからなｗ

>>205
だからドル資産の拠出でＩＭＦに日本が影響力持ってる間に
来てもらう

みんなヤバイといいつつも、このままで行くんだろうな。
そしてある日突然、破綻宣言。

でも、いまの老害が逃げ切るまではそれは起こらない。

近い将来、いまの若い世代は本当の貧乏を思い知るよ。

>>199
こういう世の中になっちまうから。ゆとりはレスすんな


http://www.garbagenews.com/img/gn-20080308-07.jpg
今から少年ジャンプ（７千万円）買ってくるはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

インフレにしろインフレにしろっていうけど
インフレーションって現金以外の資産に逃げられる金持ちは以外は損するよ
金持ちはもっと富み、貧乏人は死ぬしかない
それがインフレーション

お前らがそれだけの資産家揃いとは思えないんだが

なんでそんなにインフレを望むんだろう

ちょっと桃鉄で稼いで国を救ってくるは

あれ
まだ1000兆突破してなかったか

国債が売れ続ける以上まだまだ全然安泰だなｗ

>>214
供給が足りてるのになるわけないだろ

デフレ脱却＝インフレという理屈が分からんわ。

>>206
日露の戦費を調達するのに、イギリスとから外貨建てで何とか借りた。
その外貨で、燃料やら戦艦やら調達してた。
戦後は、ギリシャみたいに外貨の謝金が膨大でマジヤバイ状態になった

>>214
ジンバブエは元々、農業輸出でドル獲得して
そんで自国通貨を支えてたから

輸出と、農業それ自体を破壊して
更に金を刷ったからこうなった。
小さい経済の小さい国だったしね。

日本と同じには語れない。金は刷るべき。

ロン・ポール「中央銀行というものは、ある特定の商品(つまり金)の供給を決定するだけでなく、金利のサジ加減によって、
　　　　　　　商品のコストをも決めなければならないものだ、という考えを額面どおりに受け取ってしまうのです。
　　　　　　　紙幣を無制限に刷ったところで、それが無制限の繁栄に結びつくということではないのです。
　　　　　　　これは、過去20年間にわたって行われてきた連邦準備局の金融政策を見れば一目瞭然です。
　　　　　　　中央銀行は、膨大な量のドルを経済に注入してきました。
　　　　　　　新しく刷った紙幣が(銀行の)貸し出しに拍車をかけ、順繰りに消費を刺激することを期待して、銀行に金を供給し続けてきたのです。
　　　　　　　これらの介入には、株価を吊り上げ、企業や個人の借り入れコストをより低く抑え、住宅価格を高いまま維持しようという意図が働いています。
　　　　　　　しかし、今日の連邦準備局は、1930年代に前任者たちが行なったように、あたかも最も高い信用バブルこそが、私たちアメリカ人が立ち戻るべき姿であるかのように振舞っています。

　　　　　　　これは、富と金の意味を混同し、高い資産価値と、膨大な量の金と信用から繁栄が生まれるのだ、という考え方を映し出しています。
　　　　　　　低金利の金を市場に流すことは、何も新しいやり方ではない
　　　　　　　19世紀の間中、アメリカは周期的に何度かの金融危機に襲われてきましたが、現在では、中央銀行の業務によって、こうした金融危機は終わりを告げたことになっています。
　　　　　　　しかし、アメリカの金融パニックは、1913年に連邦準備局が設立され、金融政策の一元集中化が進められてから、なお一層悪化しただけでした。

・1930年代の景気後退
・1960年代の間の金準備高の放出
・1970年代のスタグフレーション
・2000年の初めのドットコムバブル
そして、現在の景気後退…これらすべてが、連邦準備局のルーズな金融政策に根ざしているのです。
こうした金融危機それぞれが、インフレによってバブルに誘導しようとした金融政策から始まっているのです。
そして、必然的に、この致命的な失敗を解決する方法として取られているのが、いつものことながら、バブルを再び膨張させることなのです。
これは、単に次の金融危機の種蒔きをしているに過ぎないのです。
ドットコムバブルの後に来る景気後退を未然に防ごうとして金利を低く抑え、広範囲の信用創造を生み出したのはいいが、これがやがて住宅バブルに誘導されていったのです。
私たちは、まだ住宅バブルの崩壊から回復していません。
ドットコムバブルと住宅バブルの両方がはじけ飛んでしまったというのに、連邦準備局は、そこから何も学ぼうともせず、
経済に膨大な量のドルを注入し、少なくとも2014年まではゼロ金利を維持すると約束してしまったのです。

このため、次の危機が起こるときには、現在の危機よりも、さらに破壊的なものになることは確実です。
連邦準備局は、アメリカ経済を支える計画に失敗しただけでは満足できないのか、今度は、ヨーロッパを“救済”することに、その目標を定めたのです。

そして、現在の景気後退…これらすべてが、連邦準備局のルーズな金融政策に根ざしているのです。

事実、それは、金と信用の不適切な価格付けによって貧弱な投資割り当てが行われたことが問題なのです。
価格付けは、連邦準備局のインフレ・アクションによって歪められてしまったのです。
連邦準備局は、銀行と企業が低金利の資金に依存するようにさせました。
消費者のニーズを満たす実質的な製品に投資する機会を探す代わりに、ウォールストリートは、間もなくQE3 （量的金融緩和第3弾）、
さらに QE4(第4弾)が実施されるのではないかと期待して、各々の連邦公開市場委員会(FOMC)が息を殺すようにして行う会合の議事録を待っているのです。

これでは、長期投資と経営計画が停滞するのは当然のことです。
私たちは、実質資産と経済成長の源になっている貯蓄と投資の概念を放棄したかのような世界に住んでいるのです。
金融市場は、中央銀行側のより多くの低金利資金を執拗に要求しています。
連邦準備局、イングランド銀行あるいは日本銀行が、一層の量的金融緩和に踏み出すという思惑(あるいは、欧州中央銀行から、
さらに長期的な財政健全化政策が打ち出される可能性が出てくれば)が市場に流れれば、市場は、なんとか保つでしょうけれど、
介入しないという決定がなされた場合は、株価が重くなる可能性があります。
政策を決定する人々は、生産に力を入れることには見向きもせずに、しゃにむに消費を進めることに腐心しています。

いわゆる資本家たちは、政府の発行する法貨(ドルを印刷する)では資本を生み出すことなどできない、ということを忘れてしまったのです。
世界の経済のコントロールは、銀行カルテルの手に委ねられてしまっています。
それは、私たちすべてにとって、大きな危険をはらんでいます。
真実の繁栄とは、健全な通貨を必要とし、生産性を増加させ、貯蓄と投資を増加させてきたのです。
世界は、米ドルで溢れかえっており、世界の準備通貨に関する通貨危機は、先例がないほどの大災害になるでしょう。

仕分け（笑）

所得倍増計画がいいとおもう

購買あおることばかりしてるけど、可処分所得が少なすぎるんだよ

どうせ破綻なんだから、最後にパーッと買いまくろうぜ

インフレ→スーパーインフレ→金融引き締め→銀行アボン→ｵﾜﾀ

>>215
俺たちだって日本円以外の資産に逃げられるよ
それこそ１０万円のレベルから

まぁ結局、金持ちも生活圏を日本円経済から逃げられないってとこがポイントなんだよ

この動画は、ロン・ポールが10年前に、アメリカの金利が、将来、どのようになるかを予測したものです
http://www.youtube.com/watch?v=zGDisyWkIBM&feature=player_embedded

果たして、彼の予測どおり、アメリカは2014年までゼロ金利となり、ドル崩壊に向けて自滅しようとしています。

ひたすら借金を増やすための金融政策を取り続けてきたアメリカ。

アメリカの目的は、巨大な金融恐慌を起こすことであることが、今になって、誰の目にも明らかとなってきました。

日銀は、アメリカの連邦準備制度が、ひたすら破滅に向かって突き進んでいるのを手助けして、さらに拍車をかけるように追加の金融緩和を発表しました。

これはタイトルにあるように、白川総裁が馬鹿なのではなく、アメリカの国際金融マフィアに都合のいい人間しか日銀総裁になれないからなのです。

当然、日銀はアメリカが臨むような金融政策を実行します。
今は、アメリカを破綻させる方向に向かっています。

日本も、無事では済まないでしょう。
ここにEU崩壊が加われば、世界規模の崩壊がやってきます。

これこそ、グローバリストが、長い間、待ち望んできたことです。
世界を、この地球を自分たちの気の済むように作り変えるために。

もう大台乗ったかと思ってたわ

ようするにインフレさせない今の現状が金持ちにとっては凄く有りがたい社会なんでしょ？
なんだかんだで日本も資本主義経済の原理が浸透してるじゃねえか。

国債なんて年寄りからの借金だろ
踏み倒してＯＫだは

マジレスするとまだ余裕
理由は
待ってくれ東京mxでプリキュア始まった

国債は子供からの借金なんだけどな

お札刷ればいいじゃんね

金持ちはインフレでも大丈夫
貧乏人が死ぬだけ
そしてそれを望む貧乏人
頭がイカれてる

政府はインフレによって、隠密裏に市民の富の大部分を没収することができる。
これにより政府はただ単に没収するのではなく意のままに没収するのであり、
この過程は多くの人々を窮乏化させる一方、一部の人々を裕福にする。
このような恣意的な再配分は富の分配の信頼性に打撃を与える
ジョン・メイナード・ケインズ

バランス考えろ。

どんどん増えるよどこまでも

>>235
その手段は老害が逃げ切る為に使われる
本当にヤバイのは老害が死んでから

>>88
それならさ

日銀が市中銀行に多量の資金を回せばいいんじゃないの？

そしてそれを企業に融資したり、投資したりさせれば、間接的に国民の給与水準も上がるし、銀行も借金返せるんじゃね？

自民党が悪い
民主党は悪くない

>>215
単純に言えばデフレは不景気、失業の増加、
もちろん財政も緩やかに破綻コース、
逆にマイルドなインフレは景気回復だからだよ

デフレと超円高　岩田規久男 の3章
http://www.amazon.co.jp/dp/4062880911
不況は人災です！　松尾匡　の1章
http://www.amazon.co.jp/dp/4480864032/

を読んで。

まぁ経済はいつかアボンするだろｗ

>>240
それやると、アメリカみたく、投機に回ってしまって原油高や穀物高をまねく
企業はデフレなので金を借りない。借りると損するから。政府が変わりに投資に使うしか無い

胡散臭い経済学者の「金融万能主義」みないなもんを信用しない方がいいよ
財政健全化の為には結局、国庫の収支バランス取ってくしか無い訳でね

物価が下がる以上に給料も減って実質的に貧しくなるのがデフレ
物価が上昇するがそれ以上に給料も上がるのが普通の状態

円を刷っても借りたいやつ少ないから意味ないだろ

給与上げても金を貯めこむのがジャップ
企業はどんどん支出だけ増えて苦しくなるジレンマ

>>78
http://stat.ameba.jp/user_images/20110214/23/hirohitorigoto/2b/96/p/o0447033411049990328.png

ネトウヨは割り算もできないのか？

日本の借金は基本内需だから気にするな

>>240
ん？なんで「それなら」になるかはわからんが。

お前のそのレスは一般的な景気浮上策だな。
もう散々やったよ。
でも駄目だった。なぜなら銀行が「安全な融資先がない」てことを言って、本当に資金が必要な企業に金を回さなかったから。
で、銀行は、安全な投資先である、国債をたくさん買ったわけ。
で、国債を買い支える金融機関もあるから、安心して、自民も国債を発行し、産業構造の変化を無視して無駄な公共投資を行い
民主も社会保障名目で国債を発行してるわけ。

で、こうなってるわけ。

で、これ以上金を増やしても、マネー余りが起きて、資源や穀物みたいな変なものが値上がりして、余計に世界経済が混乱したり、
もうこれ以上は、金融緩和はしようがないってのが、日銀の主張だな。

>>245
万能って言ってるんではなく
マイルドなインフレは財政再建の最低限の条件
金融政策(や財政政策)は総需要のコントロールに使うだけであって
規制緩和や再分配などまた別の政策は必要

日本国家整理して新日本国家が引き継いでいけばいい

>>244
条件付きで日銀が市中に回せばいいんじゃないの？

っていうかアメリカや中国なんかの圧力が強いから出来ないんだろ？

もっとセルフィッシュにやれば円強いんだし色々出来るんじゃないかと経済知らない人間からしたら思うんだが

よく分からんけど、基本的には国ってのは未来永劫続くものなんだから、借金し続ければいいんじゃないの？
し続けるって言い方はアレだけど、何も完済出来なくても金が回ればいいのでは

実体経済の軽視につきるな。
ファンド投資のために給与カットや設備投資抑制して
で、サブプライム等々で消失するんだから。

実態経済のほうも製造業が衰退する一方で派遣などの非生産的業種がのびる。
ITでも業務本体を担うSEは冷遇され、不可的業務に過ぎない営業が優先される。

銀行が実業より倒産ビジネスにやっきになる状態じゃあね。

>>218
>>221
円安になることは認めるけど
日銀がそんなことすると円の信用が一気に失われるから売りが加速するよ
ただでさえバブルみたいな状態なのに・・・・
あと日本輸入に頼ってばっかだから日用品軒並み値上がりな
これでもいいっていうなら刷ろうか

資金の需要が出てくるのはあとなんだよ
まず予想インフレ率の上昇が重要

岩田規久男先生がまとめてくれたデフレ脱却プロセス
http://www.facebook.com/note.php?note_id=171791062866254

下のp189からのデフレ脱却過程も詳しい

円高の正体　安達誠司
http://www.amazon.co.jp/dp/4334036627/

刷られたとしても、庶民が得る方法が労働所得しかないから、手に入らないし使えない。

>>255
最早国債の金利をあげないと買い手がつかないけど、あげたら借金余計返せなくなるor
国債の買い手がつかなくなる

のドゥームズデイが来るよ

>>220
そこから今までずっと借金状態って認識でいいの？

>>255
その意味では国債でも通貨でも同じなんだよ。
ただし債券には債権者への利益供与があるから
国債発行しまくる＝富裕層による搾取システムってわけ。

>>257
円安になるなら、日本の国内で生産するものに競争力がつく＝雇用が増える

>>151
帝政ロシアもなw

>>263
それどこの韓国

民主党が政権を取ったら国の借金が減って、みんなの生活も向上するはずだったよね(´・ω・｀)

年寄り生きてるうちに踏み倒さんと
若い世代じゃ支えきれんな

国が借金してるのは国民のためだからな
信用度の低い国民に代わって国が借金肩代わりしてくれてるんだぞ
国が支出減らしたら雇用は確実に減るからな

国民が儲ける→貯金する→金融機関が国債買う→日本の借金が増える
こういうこと？

貯金せずに消費しまくれば日本の借金は少なくなるの？

>>260
>>262
なるほどね
経済に疎いもんで、もうちょい勉強するわ、ありがとう

oda1国あたり10兆ぐらい払ってるだろ？類型
今まで貸してやったやつらから全部かえしてもらえば借金帳消しになるはずだはやくやれ

>>270
260と262はすべて間違い
金利が上がると嘘をつくが実態は国債を発行するほど金利は下がっている

>>265
国内で生産され国内で販売する物が、輸入品と競争してるのを忘れてんじゃないか？

>>263
※マーシャル＝ラーナー条件を満たす場合に限る

>>263
どうせ税金を使うなら、加工貿易の原点にかえって
農工業、輸送あとコンテンツ産業に投資すればいいのに
堤防だの無駄に豪華な高速道路作ったり（しかも有料w）してるからな。
500年に一度の洪水防止する大堤防より、資金そのまま勧業投資すればいいんだよ。

外国人は「立派な堤防のある日本のテレビを、高いけど買おう」とか思わんわけ。

>>272
>国債を発行するほど金利は下がっている

それが時限爆弾だって言ってるだろ

カオスだなこりゃｗ
世間がいろんな意見があるから
経済良く分からないっていうのも無理ない

国債の金利上昇も弊害があるけどな

国債って国が発行して銀行が買って金利つけて資産持ちにばらまく、
政府は無限借金、銀行、資産家は無限金利という、夢のようなシステム。

国が民間に事業やら委託した分は落ちてくるんだろうけど、
企業、経営者、株主がうまいとこ全部食べて、さらに政府が法人税で回収。
庶民は残飯のかけらも政府から所得税で回収される、使えば消費税で回収と。

国の借金はウソとかよく聞くけど結局どうなんだよ

>>272
言い方が悪かったな家庭の負担のことを言いたかったんだ
今の日本に農業漁業人口の高齢化や外国産に対抗するために量より質で勝負を仕掛けてること日本が狭いのに人口が多いことを考えると円安になったらやばくないかってことを言いたかったんだ
そんなに急にシフトできないだろうし
まあここら辺は韓国とは違うかもしれんが
そういえばここら辺は自民のやつらの政策であったっけ？

>>165
僕お金持ちじゃないからそれでいいや(´・ω・｀)

・朝鮮人の強制送還(対朝鎖国)
・先天性障害者の間引(7歳までに知的障害が出た場合も同様)
・スパゲッティー症候群の規制(安楽死)
・ＯＤＡの削減(破産をチラつかせて脅せば現実的)
・他国の国債を売却(破産をチラつかせて脅せば現実的)
で全て解決できる。
ぶっちゃけ老害に60歳から年金くれてやっても余裕がある。

>>274
まあ建築業とかの雇用を生み出すとか考えてんだろうな
もうその考え古いのに
日本人はリスクと金の天秤ができんだろう
感情的やし
まあここら辺は人間の性か

>>273
やっぱり貿易と勘違いしてる

>>274
公共事業はするだけで意味がある
それは政府が金を使うことに意味があるからだがそれとは別に、堤防が無駄とか高速道路が無駄とかダムが無駄とか
まさに「コンクリートから人へ」もろだし

外国人は「立派な堤防を作るために円を刷ったために通貨が安くなった日本のテレビを買うんだよ」
だいたい、通貨が安くなるといってるの高いテレビってなんだろう

>>280
その家庭は労働者なわけだ
失業者が安い何を買うんだよ
生活保護よりも職が大事

まあ公務員天国だな
だからリセットは必ずくる

>>272
それは日銀がゼロ金利政策をしてて銀行が日銀から安い金利で金を借りれるから
基本的には国債を発行すればクラウディングアウト効果で金利は上がる

現役世代の未来を抵当にいれて、もう次世代産まれないほど口減らしされて、
現代の飢饉状態なんだから、食うや食わずが当たり前になって命を抵当にいれられるのも間近じゃないかね。

20年後は、中国の若い人が労働人口の過半数になってたりしてね。

>>284
俺がいつ生活保護の話したっていうんだ・・・・
失業って何よ

>>286
利子率が上昇してないんだから意味がないことを言うなよ
民間投資が減ったのは利子のせいじゃない

政府の借金なのに国民の借金みたいに語る奴はなんなん？

>>7
日本が国民に借金してるんだから。

俺(政府)が家族(国民)に借金してるようなもの。
一家(日本全体)でみれば、圧倒的に数百兆円のプラスになる。

まぁ、つまり、家族(国民)が我慢すれば、チャラってことだよ。
俺(政府)が破産して、一番困るのは、家族(政府)だからね。

>>283
公共事業にとって雇用創出はセカンドターゲットにすぎないんだけどな、本来は。
雇用を生めばいいやって発想だから無駄なものを非効率的に作るほど「効果的」と錯覚する。
例えば急げば１年でできる工事を３年もかけて、しかも複数業者に分割発注したりする。

雇用生みさえすれば経済発展できるってのなら、
手抜き工事しまくれば改修工事で雇用が生まれるし、死傷者が出れば医療分野で雇用が・・・となるわなw

日本国民の総資産でいったら2000兆円超えるレベルなんだし
日本の借金は国民が貸してる金だし一体なんの問題があるんだろうね

>>288
257にあるだろう、円高で輸入品の日用品が上がると
円高は失業増大、円安は雇用が増えるという相関があるときに、
「円高で輸入品が安いので庶民は助かる」と言ったところで、失業した庶民は安いその製品を買うことはできない

>>284
>外国人は「立派な堤防を作るために円を刷ったために通貨が安くなった日本のテレビを買うんだよ」

そんな事ですむならでかい穴掘って埋めて掘って埋めて掘って埋めれば繁栄できるなw

俺が許可する
その借金すべてチャラにしていいぞ

>>294間違いだな
円安で輸入品の日用品が上がると
>>292
それでもいいんだよ
金を流すことだけが目的なんだから
もちろん有効な利用という面があってもいいがそれがなくても使うだけで意味がある
第一、高速道路批判だろ・・・第二東名の車線減、圏央道が作られない現状をみてんのかと

>>293
>日本の借金は国民が貸してる金だし

じゃあお前は国債どんだけ持ってるの？
そんなに言うからには相当な額面を買ってるんだろうね？

>>295
デフレ脱却においてはそれでいいんだが？
ドイツの高速道路はあれ人力だぞ

財政が厳しいので税率は上げます、将来厳しくなっても国は助けません、でもどんどんお金を使ってください
なんて誰も聞き入れないだろ

そりゃ中流〜下流は、より安いものを求め将来の不安要素のために可能な限り金を貯める方向に行っちゃうわ

不景気の大元はマスゴミが煽るだけ煽って
消費を低迷させてるからじゃん
それが今頃自分達に降りかかってるけども

>>297
>第二東名の車線減、圏央道が作られない現状をみてんのかと

地方ではほとんど利用者のない路線が建設されまくってる現状をみてんのかと。

「有用性なんかどうでもいい、金が回ればいい」という発想だから
そういう歪な計画が生まれるんだよ。

>>299
ほう、ドイツの高速道路はまったく役立たずの大穴と同じだったのか

>>298
なんで俺が国債持ってないといけない論理になるんだ？
国債を所有してる割合で言えばほとんど国内だから問題ない
それだけの話だろ

>>262
日銀引受の国債と市中引き受けの国債は違うよ
前者はマネーサプライを増やすが後者は増やさない
前者はＬＭ曲線を右にシフトさせる

>>302
その高速道路どこ？
地方は車社会、さらに言えば、東北震災があったとき、無駄と批判された道路がなければ被害は拡大して、被害額は増大していた
効率的に一本だけなんて道にしたら、それがつぶれたときどうやっても移動できなくなる
冷静になって総合的に考えれば高速道路なんてものはかえって安くつくんだよ
>>303
すでに機械があったのにわざわざ人力で人数かけてヒトラーが作ったんだが

>>304
国債が無利子債務なら「いくら借りてもいい」と言う気持ちもわからんでもないが
現実には金利があるわけで、その金利分は国債保有していない層にも負担させられるわけ。

だから「国民が貸してる金」ではなく「一部国民や法人が貸してる金」で
債務は全国民にかかるんだよ。

昔と違ってかなり国債が海外に流れてるから、欧州ショックが終わったあたりでひと悶着ありえる

>>305
通貨の総量の話をしてるわけではない

>>289
流動性のわなの時はクラウディングアウトは発生しない

流動性のわなが悪い。技術革新を待ちましょう

>>304
・まともに返せる当てが無い
・日本の金融資産高齢者に偏ってる、このままで世代が変わる将来大丈夫なのか

国債管理が出来ていれば額の大きさは関係ない

国債管理が出来ていれば額の大きさは関係ない

国債管理が出来ていれば額の大きさは関係ない

>>304
もって無きゃ
一方的にお前自身は国債返済のための資金を税金で取られるだけだろｗ

で、お前は自身は、「俺は金が減ったけど、日本国内では金は減ってないぞ！さぁ今日も金を使うぞ！」
てなったり「俺は貧乏になったけど、日本国内では金が回っただけだ。俺は幸せだなぁ」
てなるか？

>>307
ん？だからそれの何が問題なんだ？
そんなの当たり前だろ
富裕層だろうが貧困層だろうが似たような仕組みは昔からある
そんでこれがなんで危機的問題になんの？

>>306
>無駄と批判された道路がなければ被害は拡大して、被害額は増大していた

じゃあ「天災に備えて別の地域にもう一軒家を建てなさい。なにかあった時安くつく」とでも？
それにかつてのドイツのアウトバーン建設時の状況と
日本の、土建業優遇により零細業者が乱立するほどの長期にわたる公共工事発注の状況が同じとでも？

>>309
ＩＳ−ＬＭの話じゃないの？
国債発行が借金に等しいっていうリカード＝バローの中立命題なら知ってるけど
国債発行が通貨発行と等しいってのは誰の理論？

ありがとう民主党

>>314
そんなに自分の金に執着のないお方なら、どうだろう
俺に1000万円ほどくれないか？
無いなら銀行から借りてさ。

日本国内でお金が回ってるんだからいいだろ？

個人と国は分けて考えろ、な？

>>317
まぁ経済波及効果も無かったり、トリクルダウンも発生しない
公共投資やられるよりは、直接保障や社会福祉に回してくれたほうがいいからな。

その面ではありがとう民主党だな。
でも借金は借金だけど。
汚い借金も綺麗な借金も、ただの借金だ

>>318
いやだから金に執着とかじゃなくて借金が大変だーって
ニュースなんでしょこれ？
だから何が大変なんだって話なわけで国内で回ってる金なら
特別に危機的とか騒ぐ必要性がない
そして騒げば騒ぐほどまた消費が減る、悪循環してるだけじゃん

永遠に借金し続ければ別に問題ないんだろ

>>316
>国債発行が通貨発行と等しい

だれがそんな事言ったんだよw
「回ってりゃいい」に対して「回ってりゃいいだけならいいけど実際はそうじゃない」
と言ったに過ぎないんだが。
キャッシュフロー論議じゃないんだから。

革命起こして新国家とかやってもどうなんだろう？
統治権を外国に売れよ
余程外国人の方が誠実な国家運営してくれる
日本人は自身を騙すことしか考えないからダメ

>>310
技術革新や人口減、もうそういう幻のせいにするのはやめよう

>>315
＞じゃあ「天災に備えて別の地域にもう一軒家を建てなさい。なにかあった時安くつく」とでも？
国がやるなら意味はあるね
天災に備えるというのは、無駄に高架の柱を太くしたり、別のルートでそこにいけたりしたり
平時には無駄な堤防をつくったりすることなんだから
危機がおこったときには柱を太くした倒壊しない高速がかえって安くつくのはあたりまえだな
＞それにかつてのドイツのアウトバーン建設時の状況と
＞日本の、土建業優遇により零細業者が乱立するほどの長期にわたる公共工事発注の状況が同じとでも？
土建は今潰れている、構造改革で赤字で受注がデフォ
さらに零細が乱立しているのは何が悪いんだろう・・・大田区や大阪の零細町工場に喧嘩うってんのかと
東北が壊れてる、都市部を迂回する道路が足りない、都市部に供給するためのダムが足りない、など
昔ながらの土建屋さんの公共事業が必要なときまで、やらなくていいとはそりゃおかしい

>>320
トリクルダウンとかまだ信じちゃってんのかよ
竹中でももう言わないだろw

>>319
個人の消費の累積が国の経済なんだよ。

まぁほんと困ったもんだけど。

ギリシャなんぞ目じゃないぜ！！！

>>321
対外債務との違いぐらい誰でも認識してるだろ。
それを考えてもなお異常な数字だった話。

日本は正常です

破綻したら破綻したで世界に影響与えそうだし
道連れにしようぜ

資産が1000兆あって500兆の借金
資産が2000兆あって1000兆の借金

さてどっちが国民にとって幸せでしょうか？

>>332
資産が2000兆あって1000兆の借金

>>310
技術革新とかイノベーションで景気回復とかたまに聞くけど、青色発光ダイオード並みの技術革新を
短期でどれぐらい発明すればいいの？1000？

>>329
だから異常な数字だとしてそれを大変だーって
言って何かプラスなことあるの？
消費低迷が一層すすむだけじゃん
とりあえずマイナス要因ならなんでも晒せばいいと思ってる
マスゴミ脳は死んだ方がいい

>>61
なんか昔1京円あったら何に使う？みたいなスレがあったの思い出した
これに使えば一発だな

>>334
ゆうしゅうなにっぽんじんだけがすごいぎじゅつをかいはつしまくって
ほかのれっとうみんぞくたちはなんのあたらしいぎじゅつもつくりだせないなら
あっというまににっぽんがせかいのりーだーになってけいきかいふくできるよ

>>334
暗い顔してると幸せが逃げるって？

それ火事場で言ってみろよ
「まあまあ落ち着いて、どうだ一服」て

>>335だった

また財務省のステマか

日本政府の国債の額だけ煽って日本全体の資産を公表しないのはおかしいよね

>>295
ぶっちゃけピラミッドでいいだろもうｗ

除雪をする土建屋が減少して除雪ができない地方が大騒ぎのニュースをみても零細土建屋憎しでこりかたまってるんだから重症だな
>>320をみる限りでは公共事業の乗数効果と、直接給付の乗数効果もわかってないようだ

>>338
火事ではないから長期金利が低い

>>343
小泉竹中が、マスゴミとB層を洗脳しちまったからもう無理だろうな
あと30年はデフレ経済は続くだろうな

本当にやばいなら長期金利がギリシャやポルトガルのように急上昇するよね

野田が手当たり次第外国にばら撒いて
増税のいいわけにしたいだけだからな

10年ぐらい前も財務省が新党さきがけの武村を洗脳して
国家財政破綻宣言出して消費税をあげようとしたけど
それから倍以上借金増やしてもなかなか破綻しねえなｗ
狼少年がんばれよ。次は武村と違って消費税増税できそうだな

>>343
除雪は予算問題だよ
除雪の業者不足以上に地方財政悪化による予算捻出が最大の課題
例えばシーズン開始時だと契約業者が少ないから、いきなり大雪になると業者が足りなくなるわけ

断片的なニュース見て実態捉え損ねてない？

２年で３００兆も借金増やしたのか
これはもう借金の天才としかいえないね

消費税増税でまだまだ増やそうとしているからな財務省は

騒いでる人は長期金利10年物が0.870とめちゃくちゃ低いわけを説明してくれ
10年後は安泰だけど15年後はやばいとかいわないでくれよ
そらならこれより高い他の国は軒並み破綻してるし

>>349
２年で８０兆だろ

>>351
答えは簡単、日本経済がそれ以上に落ち込んでいるから

>>344
マスコミがまずわかってないのでしょうがない
政府支出を抑えれば景気が悪化する
直接給付を増やせば、使われないかねがふえるなどのべつに誰も反対しないことがわかってない
小泉竹中に限らず構造改革に賛成するのもこの手の連中
>>348
地方は国の金でほとんどやってる
事業仕分けでカットされたせい
じゃなんでカットされたのか「平時に無駄だとおもった」という庶民感覚

景気悪い時に借金の話なんてすんじゃねーよ
むしろもっと借りてぱーっとやろうぜ！
どうせ金返すの俺じゃないし日本以外の国に迷惑かけねーし
返すころには別の国にいくばいいじゃん

>>343
公共投資の乗数効果は
実態が無いんだよ。こうなるはずってだけで。
資材やらエネルギーの国外発注で実際の中身は、国内限定ではスカスカで、
大型に事業が成れば成るほど、東京本社企業の内部留保化→金融経済に金が流れる　って形になるだけで。

公共投資の乗数効果は「この日本政府の事業で、全地球に合計でどう効果が出るか」てことなわけ。簡単に言えば。

で、直接給付の乗数効果なんて、民主はなんとか数字出してみたけど、実態は計上不可能だ。
子供手当てなんて、計上できるわけない。
出産のインセンティヴに幾ら寄与したかなんた計りようがない。


現実は、自民信者が、
国内に実体の伴わない、経済学に存在する数式で出された架空の数字で、経済学で図れない民主の政策の数字を攻撃してるって図式なわけ。
ただ、俺は、そのまま金が帰ってくるだけ、民主のほうがマシって言ってるわけ。

>>325
20世紀最大の経済学者ケインズが流動性の罠におちいった時は財政支出を増やすべきと言っている
それでも解決しないんだから技術革新を待つしかない

こっそり俺に一兆円くらい恵んでくれ

まずインフレにしないと国債額圧縮なんて語れない

>>356
＞出産のインセンティヴに幾ら寄与したかなんた計りようがない。

データあるだろ
結果は、数兆円かけてもかわらない
むしろ安倍政権で上がりはじめた

>>291
国民に借りてるからどうのこうのって意見意味わからんわ
要は突然資産の一部なくなっても我慢してねってことだろ
海外に借りてて現行政府潰してもらったほうがいいんとちゃうん？

ぶっちゃけたとえ対外債務があっても
戦争さえなければ国体の維持には問題はないよね

>>357
財政支出をした小渕政権、金融緩和とセットのときは株価も上がりデフレ脱却基調であった
日銀が引き締めをしたらそれで終わり
流動性の罠から抜け出せないなんてのは確認されていない

税収42兆のうち32兆が公務員の給料
公務員様に高給あげるには借金しかたないのです

ついこの前まで650兆円だったっての聞いたけどｗ

東電に１兆円の資本投入とかしてるからだろ、潰せよ

>>7
なんか聞いたことあるフレーズだと思ったら
今までで一番やさしい経済の教科書って本に全く同じこと書いてあるじゃねーか

>>359
インフレにすると経済回復前に長期金利が上がる

財政破綻の引き金を引く

膨大な国債が金融市場の信用創造プロセスを麻痺させていることにより経済が停滞する

一方で投資先を失った資本が国債を買い支えているために破綻が避けられている

この構図があるから財務省は「景気を回復させずに（国債に資本が集中した構図を維持したまま）財政を健全化しないといけない」という状況に陥っている

野田内閣の不可解な政策の裏にはこういう思惑がある

>>361
突然資産がなくなるなんてありえないから無用な心配

>>325
零細町工場は実態があるが、零細土建は公共工事回してもらって保ってる業者が山ほどあるわけで
しかも直接受注できないから中間かませて、そこもまた斡旋料とってたりするんだよ。

零細町工場が県から何か受注するか？

そろそろリセットしなきゃいけないね

>>368
何の根拠もないんだろ

>>365
2002年が600兆

贅沢してんな糞ジャップ

>>371
しないよ＾＾

>>370
工場っていうと俺の知ってる分野じゃないけど、例えば、
小さな工務店に役所から仕事が降りる→役所は業者選定
が一番大変だし、コミュニケーションも新規とじゃとりにくい
から他を使いたがらない→結局発注が集中する→小さな
工務店は大きくなって手に余る仕事をほかにまわしていく
→中抜き屋になる、もしくは発注側にも受注側にも慕われる
いい工務店になっていく

ってのはよくある話。まぁいまは利権固定されててなかなか
そういうチャンスないけどな

いつまでに返済しなきゃならないの？

>>369
国民に借りてるから〜ってつまりそういうことじゃないのか？

昔の日本は民間が借金して政府は黒字
今の日本は民間が貯蓄して政府は借金

どっちがいい時代なのだろうか

>>376
入札価格漏れて入札やり直したのにまた漏れて、とかジョークみたいなことやってるけどな

藤井聡教授 参議院予算委員会公聴会 公述資料スライド付 平成24年3月22日
http://www.youtube.com/watch?v=2U5vCjS0O3U

とりあえずこれ見ておけよ

減らないってことは貸し手も借り手もどうでもいいんだろｗ

>>370
土建屋憎しでこりかたまると除雪費用もだせないような危機に弱い日本にしたがるんだな

＞零細町工場が県から何か受注するか？
建設機械の部品作ってるようなところは多い

>>249
小泉政権の頃に借金が倍近く増えてるな
ありがとう小泉

999兆に見えて、ついにかとかおもったのに

>>381
さすが俺たちの藤井聡閣下だな
マスゴミの嘘の戯言に騙されるところだった

もう終わりだな。
国民返す気ないし。

何で国民から借金してんのに国民が返してんの？プラマイ０で借金０でよくね？

海外からの借金はちゃんと返せよ。

>>388
それ本気で聞いてるの？

海外に借金なんてしてません
むしろ日本は世界最大の金持ち国

>>388
極端なこと言えば1000兆円分の紙幣印刷して返済すれば全く問題ない
ただ1000兆円用意するのが面倒くさいからやらないだけ

公務員が今の給料貰っているってことは大丈夫なんだろうなw

借金あるのに海外にばらまいてるのは何でだよ

>>392
返済する必要がない
だって民間に1000兆円返されても使い道ないから

日本が外国に貸してる金っていくらくらいなんだろうな

イタリアのフランチェスコ・コシガ元大統領がこのほど国内で発売された新聞で、
「9・11」事件は「米国政府の内部犯行だ」と発言し、注目を集めている。

元大統領は『コリエル・デラ・セラ』紙上で「欧米のすべての諜報機関はこの大規模な攻撃が、アラブ諸国に非難を差し向け、西側がアフガニスタンとイラクの戦争に参加するため、

シオニスト(ユダヤ至上主義者)の世界的グループの協力で、米ＣＩＡとイスラエル諜報機関・モサドによって計画され、実行されたということを熟知している」と指摘。
それ以前にも元大統領は、「9・11」について「レーダーやスクランブルの担当者に（事件の）工作員が侵入していた」として、「高度に専門化された人員」が動員されたとも述べている。

フランチェスコ・コシガ氏死去　イタリア元首相
０７年には米中枢同時テロを「米国の自作自演」と発言、物議を醸した。（ローマ共同）
http://www.47news.jp/CN/201008/CN2010081701001069.html

■関連
zeitgeist(時代精神) 日本語字幕　6/15
http://www.youtube.com/watch?v=ri9nntWsWBI&feature=relmfu
苫米地英人博士「洗脳支配・陰謀の真実」
http://www.youtube.com/watch?v=L_R1tADMdeg
[人工ウイルス]エイドリアン・ギブズ博士インタビュー
http://www.youtube.com/watch?v=r7YVGZj1Jfk
「ロックフェラーは、9.11を１１ヶ月前に予告した」 アーロン・ルッソ監督
http://www.youtube.com/watch?v=EeWqlJHzcSo
子宮頸がんワクチンの危険性
http://www.youtube.com/watch?v=z5FKern6i9g
アレックス・ジョーンズ・ショー優生学者による人口削減計画
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=JhbhqEJ901Y#!

>>1
×国の借金

○政府の借金


　はい　終了

大台目指そう

破綻するか
政治が決断するか
どちらかだな
増税程度じゃどうにもならん

止まることのない暴走車のようなもんだからな

スペインなんかたかが60兆円ぐらいでひぃひぃ言ってる
それは資本が流出する経常赤字国だからだ

「1000兆円の政府紙幣を発行しました」って書いた紙切れ一枚を
日銀へ納めりゃ全て解決

タンス預金のおれ最強
誰が間接投資するかよ
ぼけかすなす！！

日本人の個人金融資産1400兆、
日本企業の保有資産6000兆、
日本の対外債権600兆、合計8000兆円も資産があるから、
1000兆円の借金なんて余裕余裕ｗって、
みんなの党の江田憲次が笑ってた。

>>238
財務省のトリックにはまってるじゃーん
インフレになったらどうして金利があがるんだろう？
メカニズムすっ飛ばしてるけど、君の話詳しく聞きたいなー

国民貯蓄の１４００兆をフルに信用創造すれば１京４０００兆借りられるから、まだまだ大丈夫だな

1000兆までいけさえすれば
たぶん2000兆までは大丈夫だという雰囲気が造成される

１京超えくるのか！？

昔は100兆を越えたら破綻するなんていわれたのにね
1000兆でも全然安全とばれてしまった

国が国民から借金した金を国民が払うとか意味不明すぎワロタｗ

>>22
IMF管理言うても助ける金拠出できんでしょ
ソブリン型高度のインフレ実質破綻と同じよ
その後IMFに管理してもらっていいことあるんか？

別に大丈夫な気がして来た
ただ言ってるだけだし、日本が潰れれば連鎖的に世界が死ぬから中国が日本の代わりになるまでは生かすだろうし、中国はそこまで行かずに潰れるから大丈夫だろ

こんな財政状況で韓国の国債だか何だかを買い取るとかほざいてるんだろ
マジで死ねクズ

まだ国の借金云々言ってるのかよ
どんだけ情弱なんだか

１京にするとあら不思議
たいした額にみえなくなっちゃう

日本はギリシャのようにならないだなんてでたらめって役所の友人が嘆いてた

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331285594/21

>>412
日本をＩＭＦ管理にする話の本質は

日本がＩＭＦに出してるドル含め、日本のドル資産を円経済に反映させる構造を作ることと
日本の歳出削減を、まともな優先順位に基づいて本格化させること

まぁインフラ改革とか、郵政改革とか、年金の負債問題とか、
そこまでやるには、何かを意図して動く、日本のプレイヤーが、「進駐軍」の力を背景にしないといけないけどね
それはチト無理かも知れないけど。

「政府の負債であると同時に国民の資産(ｷﾘｯ」
俺「貸し倒れられたらどうなるの」
「」

300兆超えた時点で終わりだったらしいね。
歴史上、借金返せたのは国家予算の10倍までだったとか。
それ以外は政府が転覆して新しい政府に変わっちゃってるとか。

1000年ローンで利子だけ払えばいいだろどうせ1000年後には国なんて残ってないし

金はどこに消えたんだろうね

この状態で外国の恵まれない子供達にryとかあってマジキチ
日本に募金しやがれ

>>1

破産したら楽になれるよｗ

日本の国債はたとえるとおじいさんからお金借りてるようなもの
まだ借金できる。
とか麻生が言ってるくらいだからマジでこの国やばい
毎年20兆利子払ってるのに永遠に続くと思ってる

その利子20兆円はどこにいったんでしょうか？

日本に存在する資産が1500兆で国債が1000兆
売れば1500万になる家に住んでて1000万の借金ぐらいどうって事無いだろ

資産と借金が逆転しちゃったらどうなるんだろうね
今のペースだとあと３年かからないっての知らない人意外と多い

つ徳政令カード

海外に国債を依存するのでなければ資産が借金を下回るのは永遠にありえない

どこまでいけるか大実験中だな

借金がゼロになるまで、
・医療費１０割負担
・生活保護廃止
で５年で借金がなくなると思う

だーかーら借金っていうのやめろよ国債だろ？


こっそり刷っておいた700兆円分の日銀券ばら撒きまくれば日本円急落＆日本国債クズ化＆世界経済崩壊で一泡吹かせられるぜwww

大体どこに返してるんだ？民間？

インフレやデノミで実質国債額減らすと銀行潰れるぞ
多くの企業が潰れて失業者で溢れる

日本人が日本に貸して居るから平気とかいうのはアホ

>>435
日本国債を買ってるのはほとんど日本の銀行

てかこれ減ったことあんの？
常に最大を更新し続けてきたんじゃないの？

>>436
何で銀行がつぶれるんだよ意味不明

>>436
なんで？
別に日本人以外は平気だよ？
日本が日本に貸してるから大丈夫なんて言ってるのチョンくらいでしょ

>>436
日銀がインフレ誘導する際に市場から国債買い取ってくるだろうから
銀行は損しないんじゃないかな

>>1-441

はい、論破

アメリカ連邦政府の債務総額は61.6兆ドル=５０００兆円
http://www.usatoday.com/news/washington/2011-06-06-us-owes-62-trillion-in-debt_n.htm

>>441
日銀も銀行なんですが
むしろ円そのものなんですが

×国の借金
○政府の借金

借りるって誰に・・？国民の貯金から借りてるなら国民に返せばいい国民が返す
なら返す人と借りる人が同じだから相殺されるだろ

増税しなきゃいけない　お金が無いんだってのは官僚がただ自分たちの財布を
欲しいだけなんじゃないかって気がしている　本当はそうなんじゃないか?って気が

>>543
君の為にｻｲﾄ探したんだから感謝してくれ
http://manabow.com/hayawakari/hayawakari8_1.html
http://allabout.co.jp/gm/gc/293147/

日銀に国債買い取らせるって蛇が自分の尻尾食べるようなもんだよな。今はいいけどやり過ぎると
ある日みんなの貯金が紙くずになっちゃうよ

>>447
その説明だと国債で借りた金を入金してもらうことになってるのに
実際には政府が国債を買い取らせて金をせしめてるんだよな
だから市中銀行や必要なところに資金が供給できなくなってるとも言える

>>449
いや別に書いてる事深読みしなくていい
君が>>543みたいなこと書いてるから
市中銀行と日本銀行の区別なさそうだから教科書っぽいｻｲﾄ貼っただけなんだが

日本は財政破綻なんてしません。
公務員天国も大嘘。
http://www.youtube.com/watch?v=6KorePC3xWQ

終わらない貧困・戦争を引き起こしていた
金融マフィア大量逮捕のテレビ報道近し
http://www.youtube.com/watch?v=28-ABN3l4D0

銀行家の搾取システム
http://www.youtube.com/watch?v=yp0ZhgEYoBI#t=57m7s

>>215
緩やかなインフレだと物を買うようになるんだよ。
金で持ってても年単位で価値が目減りするんだから。

経済成長とハイパーインフレをごっちゃにしてはいけない

統治機構たる国の借金であって国民の借金ではない。

高齢者の医療制度見直せよ
老害が現役の時代は保険料も年金の掛け金も安かったんだし金余ってんだろ

漢字使わなかったらもう天文学的数字だな

破綻するとしても先にアメリカがするし、その場合は世界が終わるから大丈夫

外国から借りた金ならそら問題だけど
日本国内から借りた金なんでしょ？何が問題なの？

>>455
後期高齢ですら老害どもが騒ぐからって制度廃止とか言い出すくらいだぞ
これ以上は既存政党には無理じゃねーの

日本国の債務＝日本国民の債権

私の戦闘力は959兆9503億です

パチンコ廃止してカジノでもやれよ

日本がやばいと大騒ぎしてるやつが円以外の通貨に資産をかえない件

>>458
なんの問題もないよ。日本国民まだ2000兆円位はもってるし

どうなるニッポン！！

>>464　俺の懐にはまったく無い。
だから国が国民から借金をしているなら、いますぐにでも俺に返してほしい。　まあ貸した覚えはないけれど。返せ。
あと税金ぼったくりすぎ。

俺達こんな貸してるのかー
全額返したらどうなるのっと

日本は高齢化で詰んだ。
もう逆転は無い。
あとはいつ破綻するかだけ。
増税したら破綻が早まる。

この債権者は国民。
国民に借りてる借金だから、自転車操業で問題なく借り続けられる。
海外の国債とはそもそも体質が違うのに…

日本はデフォルト危機とか叫んでるヤツなんなの？
デフレ時に増税とか野田はバカなの？
橋本政権時にそれで失敗してるのに。

夢の４桁だな
さすが口だけミンス党
借金する以外に財源なんてどこにもなかったんだよ

破綻したら円安になって製造業復活するんじゃね
生活保護と公務員増えまくって早急に破綻しろ

国←金←国民←金←国

無限に金増やしても問題ないのなら借金の存在に意味はあるの？

>>472
昔と比べてみろ。明らかに経済全体の金回りが悪くなって生活水準が低下してるだろ

もうちょっとで大台だがんばれ日本

×　国の借金
○　９００万円分木っ端役人ド突き回していい権利
ない袖は振れないからな、無理に返せとは言わんよ

海外への支援は積極的なのな

大東亜戦争の戦費も未だに完済していないのな

国の借金て別に国民の借金じゃないしな

システムの問題だと思うよ
借金しても金利分の価値が生まれないからさらに借金が増える

>>478
国民はあくまで債権者なのにな
なのに年金減らされたり、消費税上げられたり、金回りが悪い皺寄せは国民が負担することになる
これが借金してる意味
国の財政状態が良くないとこういう目に遭う

>>1
しかしながら背景考えると癒着してた族議員、大手企業、財務省始め
官僚政治ウンコなのは理解出来た
今更後世にツケ残さないと言いつつ個人国債まで出して
足りない財源発行右肩上がり
あほらし

竹下以後の総理で一番の戦犯は橋本で異論はないな？
コイツさえいなければ90年代後半にさっさと日本は復活できた
あと都市博中止した青島も

金が回ってたから今の今まで多少のナマポの不正受給や特定公務員の法外な高給にも皆目を瞑ってたわけだよ
だが皆が苦しみ始めてる今、それらももう終わりだ
大阪の橋下は多少無茶苦茶やったり言ったりしても、その辺の筋を通した改革してる限り、これからも支持され続けると思うわ

>>483
あぁ分かる
これまでの常識が非常識だったと言うことね

会社で民主党に入れてくださいってビラ配って、メガホン持って走った俺が情けないorz
生活が安定すると思ってたんだ・・

野田総理は破綻厨
日本の（長期）金利は今１％を割れているが、３％になったら予算は組めない
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE80D01T20120114

メガバンクは長期から短期に借り替える破綻厨
三菱ＵＦＪが想定する国債急落シナリオ 2012.02.15
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20120215/ecn1202150810000-n1.htm

2chのお前ら
破綻なんかしない

>>484
んん？
生活を不安定にしたのは自公で、「国民の生活第一」と言いつつ
政権取ったら財務省のポチと化して自公に抱き付く
変態と成り下がった民主と書いてみる

ごめん訂正
>>485
んん？
生活を不安定にしたのは自公で、「国民の生活第一」と言いつつ
政権取ったら財務省のポチと化して自公に抱き付く
変態と成り下がった民主と書いてみる

日本国債バブル「18カ月以内に崩壊する」
米サブプライム危機を予見した男、「日本売り」公言　2012/1/29 12:01
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819488E0E4E2E0E68DE0E4E2E3E0E2E3E099E3E3E2E2E2
「日本の公的債務はＧＤＰの229％と世界で最悪です。2011年度の税収はざっと41兆円。これに対し国債の利払いが11兆円にも達しています」
「（私の試算では）金利が今の水準より１％上がるだけで、10兆円規模の利払い負担が増える計算になります。これが２％の上昇となれば、計算上は日本の財政が持続できなくなり、実質的に破綻することもあり得ます」

1000兆とは言わず１京円の大台突破しようぜ！

大増税時代の到来だな！

×　国の借金

○　国民の債権


こう報道したら聞こえがいいだろ。　なんでしないの？

日本国債の暴落そう遠くない？ メガバンクもしている「備え」
http://news.livedoor.com/article/detail/6252787/

日本総合研究所の試算によると、今後金利が上昇して2019年度まで年3.0％で推移すると、利払い費だけで24兆3000億円に達する見通し。財政再建などが進まないと、さらに膨らみ、日本の「国家破産」が現実味をおびてきた。

国債の保有期間が短くなっている

朝日新聞は2012年2月2日朝刊で、「三菱東京UFJ銀行が日本国債の価格急落に備えた危機管理計画を初めて作ったことがわかった」と報じた。
三菱東京UFJを含めた大手銀行は国債の保有残高を増やしてきたが、一方で長期から短期に借り換えている。平均残存年数が短くなり、日銀の調べでは99年度の5.4年が08年度に3.5年、11年度（11月末）は2.6年になるという

>>489
さて保有してる米国債も売ろうか〜

どうやって返済するの

その割に長期国債の利回りは下がってるんだよなぁ

終戦時と同じか、借金の割合。
闇市の時代がいずれ来るな・・・

結局、公務員の懐に入った赤字国債のツケを預貯金で賄おうって結末になるんだろ

日銀が国債を永遠に引き受ければいくら借金をしても大丈夫。
税金を０にして全額赤字国債だけで予算を組んでも日本は潰れません。

最後は「俺も男じゃどないなとせいや！」って怒鳴って大の字に寝ればいいんだよ
多額債務者はみんな最後そうするし

ほとんど、国民が国に貸してやってるだけの話

>>472
高インフレになるまで問題ないだろ

国が国債を発行する
　　　　　↓
銀行や郵貯がそれを買う
　　　　　↓
国はそのお金で社会保障や公務員に支払う
　　　　　↓
市場で使われないお金が銀行や郵貯に貯金される
　　　　　↓
国の予算不足を補うため国債を発行する
　　　　　↓
銀行や郵貯が（ｒｙ

ずっとこの繰り返し

>>496

国債を売って現金に替えても他に買う物がないからねぇ。
デフレで通貨高で投資需要のない今の日本じゃ
「僅かとはいえ利子が付き」
「いざという時に簡単に現金化でき」
「為替の影響を受けない」
日本国債は非常にお得な商品だという事。

>>419
もう発散状態になるんじゃないの？

生きてる間に1000兆の大台を見られそうとはなあ

金利上がったら死ぬんじゃないか
インフレとかできんの？

>>507

市場で売買される国債の金利が上昇するというのは国債そのものの価格が下がる事
でしかない。いくら利回りが高くなっても、それだけで政府が負担する利息は増えない。
もちろん新規に国債を発行するとしたら高くなった利回りを参考にしないとならんが、
「国債を買う余裕を誰も持ってないほど」他の投資先が順調なら国債なんか発行する
べきじゃない。むしろ金利の上がった=本体価格の下がった国債を日銀に買いたたかせ、
同時に市場に現金を供給するべき。

カネ刷ればいいだけ

国の借金←まちがい
政府の負債←せいかい

>>504
959兆ものお金を国内で消化出来るだけの産業（胃袋）、つまり儲かる投資先が国債以外ないっていう・・・
国内に儲かる先がないのであれば国外って手もあったんだがリーマン・ショック見てたら国債が正解だったし
まあ国債が確実な儲けつっても将来払う税金だから税収増えなきゃ儲かってないんだけどなｗ