米国ノーベル賞経済学者 「日本の失われた20年は在日マスコミの大嘘。バブル崩壊後も成長している」

日本の失われた20年は在日マスコミの大嘘―日本は金融資産を増やし、成長を続けている

クルーグマンが、実は日本の00年代の一人当たりGDPの成長率はEU諸国、そしてアメリカよりも高かった事実を発表した。
バブルによる日本の不景気はあくまでも10年間で、それ以降は実はしっかり成長軌道に乗っていることを示して
失われた20年などというのは間違いで、無知な悲観論者の戯言だったとのこと。

※クルーグマンはノーベル賞やその他の経済学賞を受賞しているアメリカで最も著名な経済学者

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/80/0000186380/72/img66421dc8zik4zj.jpeg

http://noahpinionblog.blogspot.com/2012/01/japan-had-one-lost-decade-but-not-two.html
http://www.nytimes.com/2012/01/08/opinion/sunday/the-true-story-of-japans-economic-success.html?_r=1

ほるほる

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知ってた

>>1
おいおい黙ってろ

失われた20年ってクルーグマンが宣伝した言葉じゃなかった?
ほかの人だっけ。

ネトウヨホルホルネトウヨホルホルネトウヨホルホルネトウヨホルホル
ネトウヨホルホルネトウヨホルホルネトウヨホルホルネトウヨホルホル
ネトウヨホルホルネトウヨホルホルネトウヨホルホルネトウヨホルホル
ネトウヨホルホルネトウヨホルホルネトウヨホルホルネトウヨホルホル
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ネトウヨホルホルネトウヨホルホルネトウヨホルホルネトウヨホルホル
ネトウヨホルホルネトウヨホルホルネトウヨホルホルネトウヨホルホル
ネトウヨはバカ

> 一人当たりGDPの成長率

ドル建てだろ馬鹿なの

どうせドル換算したらでしょ

日本は成長してるだろGDPみてみろ

平均は上がっても平均的な人は下がってただけ

一人当たりって言っても本当に行き渡ってるのか？

志村〜円高円高〜！

要はデフレって話だろ
金融資産、ストックは伸びているが、フローであるGDPは伸びてない

デフレによって貨幣愛蔓延してみんな貯金ばかりするからだ

もう景気が回復しても雇用が改善することはあり得ないんだよ
非正規が増えたり減ったりするだけ

>>10
はい　見てみました
http://0dt.org/img/gdp.jpg

本文読んだらマスコミが能ある鷹は爪を隠す的な発想で成長を隠してるように読めるんだけど

円の価値が上がっただけじゃね

ドルで生活してないし

1月18日の記事

2ch常駐の在日が暴れ出すスレ

>>16
自国通貨の実質か
ドルベースの名目にしろよ

成長してんのはいいね
在日云々なんて出てきてないように見えるけど

>>7
子どもっぽい

>>22
なんで？

クルーグマンってお前ら一時期持ち上げてたよな
まあ１０年前くらいの話だけど

円高w
じゃあ成長してるように見えるから円高放置しとけば良いのかよw

>>25
そういうもんだから

後付で理由をこじつけるだけの簡単なお仕事です

>>16
あばばばば

>>1
US＄で表示してるからインチキ
日本円表示なら横ばい

>>18
というよりは他が相対的に下がった

米国から見たアジアまともな国ランキング：参考）

★日本　１5人
湯川秀樹　　　　　（物理学）　　　１９４９年　　朝永振一郎　　　　（物理学）　　　１９６５年
江崎玲於奈　　　　（物理学）　　　１９７３年　　福井謙一　　　　　（化学）　　　　１９８１年
利根川進　　　　　（医学生理学）　１９８７年　　白川英樹　　　　　（化学）　　　　２０００年
野依良治　　　　　（化学）　　　　２００１年　　小柴昌俊　　　　　（物理学）　　　２００２年
田中耕一　　　　　（化学）　　　　２００２年　　小林誠　　　　　　（物理学）　　　２００８年
益川敏英　　　　　（物理学）　　　２００８年　　下村脩　　　　　　（化学）　　　　２００８年
鈴木章　　　　　　（化学）　　　　２０１０年　　根岸栄一　　　　　（化学）　　　　２０１０年
南部陽一郎　　　　（物理学）　　　２００８年

パキスタン　１人
Abdus Salam　　　（物理学）　　　１９７９年

★台湾　１人
李遠哲　　　　　　（化学）　　　　１９８６年

★韓国　0人

資本主義の論理なら通貨安競争してる現状がおかしいんだよ

デパート売り上げ金額11年連続ダウン
コンビニ売り上げ金額9年連続ダウン
新車売り上げ台数1970年代初頭レベルまで退行
住宅新築数1960年代末期レベルまで退行

政府・日銀が戦後最長の経済成長と喧伝していた、2000年代前半の現実。

遅くなって申し訳ありません。参ります・・・

ホルホルッホルホルッホルホルッホルホルッホルホルッホルホルッ
ホルホルッホルホルッホルホルッホルホルッホルホルッホルホルッ
ホルホルッホルホルッホルホルッホルホルッホルホルッホルホルッ
ホルホルッホルホルッホルホルッホルホルッホルホルッホルホルッ

もう一度繰り返します・・・・・

ホルホルッホルホルッホルホルッホルホルッホルホルッホルホルッ
ホルホルッホルホルッホルホルッホルホルッホルホルッホルホルッ
ホルホルッホルホルッホルホルッホルホルッホルホルッホルホルッ
ホルホルッホルホルッホルホルッホルホルッホルホルッホルホルッ






・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


・・・・・・・・ホルッ！

日本経済を率先して叩いてたのは英語圏。
なんか最近こういう事言うやつらがチラホラ出てきてるけど。

>>34
貨幣安全開の韓国ドイツ大勝利だもんな
結局、伝統的な近隣窮乏化政策大勝利だという

毛唐「だから金を出せ」

まーたゴミみたいなスレ立てやがって

あーまたつまらないコピペや煽りネタで終わりか
つまらん

この閉塞感はなんなんですかね・・・

これってノーベル賞とか関係なくそこらのBBSでも普通に言われてたことだよねｗ
肩書きある人が口にしないと何も判断できないのか

ホルホル…

確かにこの２０年で貯金が２０００万増えたしな

>>16
ネトウヨ完全脂肪

>>35
1998年のデフレ発生からまともに対策しなかったからな
一方、リーマンショック後のアメリカはデフレ対策は徹底的にやった

この前のエコノミストで、この20年で
日本の購買力平価の一人あたりGDPが
香港、シンガポールに抜かされ、台湾に抜かされ
次は韓国にも抜かされますって読んだばかりなんで^^;

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　 /　|　＼　　　 /　|　 ﾉ　　/　|　＼　　　 /　|　 ﾉ　　 |￣|￣　月 ヒ　|　|
　/　 |　　 ＼ _ノ　　レ'　　/　　|　　 ＼ _ノ　　レ'　　/ | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

ホルホルってキーワードを使えば馬鹿でも書ける。定型レスは馬鹿のパスポート。

http://viploader.net/ippan/src/vlippan274375.jpg
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan274374.jpg
ttp://folderman.in/s/foi-8706.jpg
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews054648.jpg

クルッグマンを嫌いな日本人は多いだろう

>>35
利益は出せてるけど、全体が年々縮小してるもんな
コンビニですら海外の収入が増えてきたもん

失われなんじゃなくてもう得るものが無くったんじゃないんですかね・・・

この程度じゃ日本は米国に追いつけない

※某国のデータもはいってますが消すのがめんどいのでご了承ください

ノーベル賞（自然科学分野） 　　　　　　 日本人15人　　　 韓国人 0 人
ノーベル賞（人文学分野） 　　　　　　　　日本人2人 　　　　韓国人 0 人
フランクリン・メダル（科学等） 　　　　　　日本人7人　　 　 韓国人 0 人
ボルツマン・メダル（物理学） 　　　　　 　日本人2人 　　　 韓国人 0 人
J・J・サクライ賞（物理学）　　　　　　 　　日本人6人 　　　 韓国人 0 人
バルザン賞（自然・人文科学）　　　　 　日本人3人 　　 　韓国人 0 人
クラフォード賞（天文学等）　　　　　　 　日本人2人 　　　 韓国人 0 人
IEEEマイルストーン（電子技術） 　　　　日本人10件 　　　韓国人 0 件
ウィリアム・ボウイ・メダル（地質学）　　 日本人2人　　　　 韓国人 0 人
ホロウィッツ賞（生物学） 　　　　　　　　　日本人1人 　　　　韓国人 0 人
コッホ賞（医学） 　　　　　　　　　　　　　　日本人4人 　　　　韓国人 0 人
ラスカー賞（医学） 　　　　　　　　　　　　 日本人6人 　　　　韓国人 0 人
ガードナー国際賞（医学） 　　　　　　　　日本人9人 　　　　韓国人 0 人
ウルフ賞（科学、芸術）　　　　　　　　　 日本人9人　　　　 韓国人 0 人
プリツカー賞（建築） 　　　　　　　　　　　 日本人5人 　　　　韓国人 0 人
フィールズ賞（数学）　　　　　　　　　　　 日本人3人 　　　　韓国人 0 人

劣等民族ジャップ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY0ImjBgw.jpg

>16
これはこれですごいんじゃね

おうおう経済成長してんだから増税しろって圧力

悪質なデマ
経済学者というのはこういう事書いて金儲けるペテン師

>>35
立派に成長したもんだ

知ってたよ
マスコミって本当にろくなことしないよね

クルーグマン「危機の経済学」（講演，2012年3月5日）
http://econdays.net/?p=6265

この講演がわりとまとまってて面白い

>>14
イケイケドンドンで浪費ばっかしてサブプライムに俺もいくぜー？つって乗っかってた連中と較べたら
勝手に意気消沈してコツコツ倹約してた日本の状況は今となっては割と浮いてはいるけどな

こんな現実と乖離した結果しか出ない学問とか役立つのか？

ここから本番って事ですね

>>59
ストックである「金融資産」が増えたのは間違いじゃない
問題はみんな貯金して貧乏になってるだけ

>>16
線ごとに違う通貨で評価して意味あんの？

昔は日雇いは多かったけどそれ以外の定職についた人間が少なかった。

金はないし暮らしも質素だったけど、使うときはドンとつぎ込んでた。

いまの人間は毎日毎週金使うからなぁ。就職も大企業か公務員じゃないと
幸せじゃないって時代だし。

便利になったし金も増えたし、就職先も増えたけど、みんな納得してない時代って感じ。

そういえば大小の規模問わず、自分で事業やってる人はかなり減ったと思う

マスコミじゃ目立った人だけ取り上げるけど

クルーグマン調子いいなあ
掌返しの達人かよ

スウェーデン国立銀行賞だろ

ありがとうございます！！

>>25
そりゃ他国と較べるなら同じ物差しに揃えないとイカンだろ…

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　 丶|　　　 つ |
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　　|　　　 　山　　
　　|　　　 ／　　　　　　　　
　　ジャップ

>>63
南欧みたいに実力が無いのにやったら駄目だけど逆もいかんよ
デフレってのは「逆バブル」でこれもまた経済の病気だから

必死に隠してきたのにとうとうばれちゃったな
日本経済の真実…
クルーグマンも公の場で本当のこと言っちゃダメだよ

>>52
ちょっと前までは２ちゃんではクルーグマンが持てはやされてたんだがな
まあ山形の影響だけど

経済学について語りたいんだが煽りたい奴はおとなしく指加えてROMってろよ。

>>66
みんなっていうか老人な

日本の個人金融資産　年代別
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/07/6c/hyper_kurakura/folder/452295/img_452295_13102329_3?1329513752

ドルベースで言われてもなあと、思っちゃうけどな

>>25
お前頭悪すぎだろｗ
国際商品取引はすべてドル。円やウォンじゃ国際商品取引はできない。
ドルの評価がすべて。

いいねいいね

>>77
誰がそう言ってたの？ノビー？

>>79
日本の場合、デフレ＋再配分制度によって高齢者に富が集中しやすいからな
デフレのお蔭で色んな所がおかしくなってる

どうせクルーグマンだろと思ったらクルーグマンだったから読む気失せた

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ありがとう民主党

みんな〜

この国は一度ぶっ潰したほうがいいと思うの

IMFも嘘付いてるの？日本政府に増税しないと手遅れになるぞって散々言ってるけど

な？クルーグマンだろ？

>>75
病理っちゃ病理なんだけどタイミングは割といいほうに転んでるんだよなー
まあ、そのせいで世界中からたかられてるわけだが…

>>90
正確には「IMFに出向している財務省の職員が」だろ

この人震災後も日本国債の利回り上がったりしねえって言ってた気がする

成長の裏には年間3万人の自殺者が

今から1ドル160円とかになったら、資産価値が半分になるという事実

お前らクルーグマンがどう言ったとかいうレベルじゃないだろｗ
まず大学のミクロマクロの教科書ちゃんと読めよ

国家が云々なんて語る経済学者は相応にでっかく間違える
後だしジャンケンで知ってた(ﾄﾞﾔｧ なんて抜かしやがる。ＥＵと米の凋落が誰にでも分かるようになってから言うんじゃねーよ

日本は医療立国として食っていけるよ
東芝を見て皆ウヨども

そうか日本中のシャッター通りは全部在日のマヌーサだったのか…

バカジャネーノｗ

100ならおまえらみんなはげ

>>92
デフレは基本的に良い事は無いよ、アメリカみたいに全力で回避行動を実施すべき
欧州は日本と同じ過ちを既に繰り返している

>>100
ぐぬぬ・・・

この20年間で経済的理由による自殺者数がだいぶ増えたけど統計まで捏造してたって云うのかこのおっさんは

GDP上がっても給料上がんなきゃ意味なしｗｗｗｗｗ

底辺を大量生産してこの程度の成長ですがね

無知な悲観論者→×
新自由主義者→○

クルーグマンのレベルであてにならないっていうなら
誰をあてにするんだ？

最近、マスコミは意図的に失われた十年から失われた二十年にしようとしているよね

便所の落書きが正しいなんて思ってる奴いねえよ

>>95
自殺者が急激に増えたのは1998年の橋本デフレの開始後だからな
自殺者数と名目成長率は明らかに相関のあるパラメーターだわな

20年も止まってる国を抜けないてどうなの？

>>96
160円になったら結構ヤバそうだよな
今原油とかの輸入も多いから貿易赤字だし、輸出も増えるとは言っても今の世界のグダグダ感だと需要も多くないだろ

>>109
マスコミ業界人は「脱成長市民派」と「新自由主義者」のどちらかだからな
どっちにせよ今の日本には有害だから

お前らが日本経済に貢献してること書いてみろよ
ネットでお買い物ぐらいだろｐｐｐｐ

つうかこのネタこないだもさんざんやっただろ…

トヨタ内部留保の推移

2004年　6兆5000億円

2005年　7兆円

2009年　12兆6000億円

2011年　13兆8600億円

>>117
相変わらず化物だな

日銀がデフレ対策しなかったから
景気回復が実感出来なかっただけで、経済成長は毎年してる

じったいをともなわないすうじのまじっく

トヨタ・三菱商事・コマツ

ネットウヨ日本三大企業

>>102
誰にとって良いことは無いのかにもよるけどな
EUの場合は日本とは病根が根本的に異なる、同じ経済圏でべらぼうな格差が生じながら再分配できないのが問題

ま　た　ク　ル　ー　グ　マ　ン　か

いい加減円高は限界に来ているんだから、さっさと日本経済崩壊論を
世界中に広めろバカども

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　　　 　 ；／＿愛●国＿.＼；
　　　 ；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；
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　　　..；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；
　　　　.；ノ　　　⌒⌒　　　　.＼；
　　　　　　　　ネトウヨ

日本はアメリカに追いつけないorz

国別ノーベル賞有力候補者数
（2011年現在、自然科学分野）

アメリカ　　　　　42
日本　　　　　　　26
イギリス　　　　　17
フランス　　　　　3
カナダ　　　　　　3
オーストリア　　　3
イタリア　　　　　 2
スイス　　　 　　　2
中国　　 　　　　　2
ドイツ　　　　　　　1
オーストラリア　　1
ギリシャ　　 　　　1
ノルウェー　　　　1
イスラエル　　　　1
デンマーク　　　　1
ベルギー　　　　　1

韓国　　　　　　　　0　

>>125
詳しい解説トンクス。これなら劣等民族ジャップが怒るのも当然の気がする

アメリカ人 日本人
　43人　　　0人　　ノーベル賞(経済学) Nobel Memorial Prize in Economic Sciences
　38人　　　0人　　チューリング賞(計算機科学) Turing Award
　*3人　　　0人　　レーウェンフック・メダル(生物学) Leeuwenhoek Medal
　*4人　　　0人　　アーベル賞(数学) Abel Prize
　53人　　　0人　　ペンローズ・メダル(地質学) Penrose Medal
　*7人　　　0人　　ショック賞(論理学、哲学) Rolf Schock Prizes(Logic and Philosophy)
　25人　　　0人　　ルイザ・グロス・ホロウィッツ賞(生物学、生化学) Louisa Gross Horwitz Prize
　*5人　　　0人　　ネヴァンリンナ賞(数学) Rolf Nevanlinna Prize
　27人　　　0人　　ヘンリー・ドレイパー・メダル(天文学) Henry Draper Medal
　12人　　　0人　　フォン・ノイマンメダル(計算機科学) IEEE John von Neumann Medal
　26人　　　0人　　ウルフ賞(農学) Wolf Prize in Agriculture
　30人　　　0人　　アニー・J・キャノン賞(天文学) Annie J. Cannon Award in Astronomy
　26人　　　0人　　マテウチ・メダル(基礎物理学) Matteucci Medal
　52人　　　0人　　ランフォード賞(芸術) Rumford Prize
　83人　　　0人　　コプリ・メダル(物理学、生物学) Copley Medal
　39人　　　0人　　ディラック賞(数学、計算科学、理論物理学) Dirac Prize
　10人　　　0人　　ベアトリス・ティンズリー賞 (物理学)Beatrice M. Tinsley Prize
　46人　　　0人　　ヒューズ・メダル(電磁気学) Hughes Medal
　21人　　　0人　　ジョン・ベイツ・クラーク賞(経済学) John Bates Clark Medal
　29人　　　0人　　マックス・プランク・メダル(理論物理学) Max Planck Medal

知ってた

アメリカさん自国の通貨刷りすぎ

>>122
デフレだとゼロサム以下で
デフレ脱却はプラスサムと思っていいよ
つまり損する人から得する人に適当に補償すれば
全員の状況を良くして余りある

> 　43人　　　0人　　ノーベル賞(経済学) Nobel Memorial Prize in Economic Sciences
詐欺師のすくつ

日本はこれから家電より医療機器で外貨稼げるだろ

マクロ的にそうであってもミクロ的に実感できねーっつってんだろクソが

30代サラリーマンの平均年収が、10年間で100万円下がる「経済成長」って何よ？
20代勤労者の4割近くが、所帯どころか独り暮らしの生計も危うい非正規雇用に落ちる「経済成長」って何よ？
スキーやスノボ、アウトドアといったレジャー用品の売り上げが、10年間で半分に縮小する「経済成長」って何よ？

そう（無関心）

在日何連敗中だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>122
ドイツだけが儲かり続ける現状は続かないだろうな
流石に一方的過ぎるよな

>>133
格差拡大です

人民元切り上げ
マルク復活
多分有り得ないだろうけどこの二つが起きた時は日本の資産なんて今の半分を割るだろ

クルーグマン「日本再考」
http://econdays.net/?p=5678
NOAH SMITH: 日本のは失われた十年だ、二十年じゃないよ。
http://econdays.net/?p=5699

まぁ大半はバカなんだから景気良いって言えばそう感じるよ
心霊現象信じてるやつと一緒

>>133
それが「デフレ」ですから
日本の場合、金融資産の増大とデフレは裏腹だから

みんな貯金に励んだらそりゃ社会は貧しくなるでしょ

ここでノーベル賞に絡めた嫌韓レスしてるやつはほんとしょうもない
もっと他に書くことねーのか

もう世界中の人間が知ってるぞ、クルーグマンは単に親日家だから日本を褒めてるだけだ
加えて自分が若造だった頃に日本経済を褒めちぎった過去を肯定したくて今も日本を褒めてるだけだ

ドルベースだから伸びたように見えるってだけだろが

な？ノーベル経済学賞だろ？

これは罠だ
日本まだまだやれるみたいなこといっといて
円高のまま自由貿易協定結んで死ねばいいっていう

ドル換算じゃねーか

ノーベル賞ってたいしたことないんだな
逆貼りして目立ちたいだけじゃん

>>1
いらん事いうんじゃね
失われたことにしておけ

ノア・スミスも量的緩和してた時期は良かったと言ってるわけだから
てことは白川になってからは…

>>133
労働者の所得は減ったけど大企業や実業家、投資家の資産は増えたよ
お金が欲しいなら後者側になればいいよ

なんで、うんこりあと比較したグラフなの？

またユダヤだぞ
騙されるな
アイツらは日本の景気をよくして投資で儲けたいだけ
中韓への愛とか全く無いと思った方がイイ

何を経済成長の指標と捉えるかで全て変わってくる

>>1
日本に住んでから言え頭でっかち。
実生活で成長や豊かさを体感できない限り、いくら数字で成長とか言っても意味ないことすら解らないのかよ。
だから経済学者なんてバカにされんだ。

　　　　　　　　　　　。　　。。　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　。ρ。　　　　　　　 |　日本の功績が〜世界での日本の評価が〜　ﾊｧﾊｧ
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 mﾄﾞﾋﾟｭｯ　 　　　　　　　￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣ﾈﾄｳﾖ￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

だからこっち見んなよってある意味偽装してたのに

お前らを騙すのは赤子の手をひねるようなもんだな

ロスチャイルドにかかれば好況不況なんか人為的に操作できる
おっと誰か北

>>151
ほかの国も、近年の好況期ではその傾向があるね。
労働のインセンティブがなくなりそうだけど、
それでもかまわないということか。

まぁ金持ちの間でカネがぐるぐる廻るだけになっちゃったんすけどね

　　　　　　　　　　　知　っ　て　た　

204 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/04/16(月) 23:55:56.94 ID:co//jjsB0 [1/2]
>>1
クルーグマンは翌日のブログで補足してるんだけど何で無視するの？
http://krugman.blogs.nytimes.com/2012/01/10/more-on-japan-wonkish/

> Just to be clear, this is not a picture of policy success;
> it is, in fact, a picture of enormous waste.

成長というのは単にどん底が深かっただけって話。
どん底から這い上がる期間の損失はとてつもなかったよ、ということ。

ついでに>>173

> the Bank of Japan fell down on the job by not taking advantage of
> the relatively good years from 2002-2007 to break out of deflation.

日銀はデフレ脱出に失敗したともちゃんと非難してるよ。

池田のデマで確定済み

ホルホルとか言ってる奴ら面白いとでも思ってんの？

GDPは今でも世界3位だよ

まあ20年経済成長してないなんて大嘘なんだけどな

良く分かっていねえんだからいつもの経済学（笑）の流れでいいだろ

経済成長はないけどネットなど技術革新と規制緩和があっただけだろ。
本当にアホだな経済学者ってのは。

円高だから、ユーロとかから見りゃそりゃあな。

>>160
外国に目を向ければ、いくらでも安く手に入るからなあ•••ってやつじゃね？

>>155
この人2004〜2005年まで日本に住んでたよ
>>1の記事にも書いてあるだろ
つか1の書き方がおかしい
クルーグマンは別に成長してるなんて言ってない
「日本の一人あたり実質GDP成長は2000年から2007年を見るとアメリカのそれよりちょっといいぐらいだ(ヨーロッパとは同じぐらい)」
といってるだけ

知ってた

>>1の要約は完全に間違ってる

>>163
>バブルによる日本の不景気はあくまでも10年間で、それ以降は実はしっかり成長軌道に乗っていることを示して

ここが池田信夫のデマというか捏造の部分な

クルーグマンかと思ってスレを開いたらやっぱりクルーグマンでした

>>129
日本がゼロサム以下をやってる間に欧米がホルホルしながらもっと下行ってるアホなことばっかやらかしてたって感じ
結果的にはアホやってたはずの日本が何故かやや浮いちゃってた

>>136
でもドイツってああ見えて金融ズタボロなんだぜ…
あいつらは日本人以上に物作り以外に手を出したらいかんわと思った

>>1
ソース前のと同じだし池田信夫ってソース示せよ

米国ノーベル経済学者 「日本の失われた20年説は在日マスコミの捏造。実際には成長している」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1334585485/

名目経済成長率は下がっているけどな

ま〜た在日は親米だよか

ホルホルとか書き込んでホルホルしてるやつって馬鹿なの？
「名目」GDP成長率見て喜んでるとか普通に痛いんだけど

赤字国債でドーピングしてるだけだけどな

何故か不機嫌になってそんなわけ無いだろふざけんな！！
みたいな人が沢山湧くスレ

ドルベースだと円高効果でつね

>>141
国の中で所得移転しただけじゃんって話ではあるわな
結果うちらに回ってこないからコンチクショーめとなってるだけで

確かに日本はバブル期にも増して希望と活気に満ちてるよな(棒読み)

何回同じようなスレ立てるんだ

つか、欧米人がよく冗談で「日本人はもうGDPの数字を延ばすゲームに飽きて、経済を伸ばさずに経済を維持する不思議なゲームを始めたらしい」とか皮肉たっぷりに揶揄していた謎を
ようやくクルーグマンが解いたというだけの話だろう。

日本に居れば、その実態がどういうものか簡単に判るはずなのにね

経済成長しても搾取の度合いは増し
貧乏人は量産される一方だった。

〜完〜

日本人の翻訳はウソばかり

なんでわざわざ韓国との比較があるの？
しかも個人ブログだろ

取り合えずマスコミを軽視することから始めるか(´・ω・｀)

もうしてたわ

だからさぁ
これ日銀の問題じゃん

つか信頼できないからノビーソースのスレは立てんな、と

というわけでこれかも円高でいてくださいね、ってか

またニートが不景気を言い訳に出来なくなるわけか

結局嫌儲の馬鹿どもは経済成長とバブルの見分けがつけられないんだよな
だから自分の所得が増えたり、目に見えて景気が良くならないと経済成長を認識できない
だから「日本はマイナス成長の一方で他国は軒並み経済成長、日本だけ遅れてる！日本は後進国！」みたいな馬鹿げた考え方が板を支配してる
いつか韓国に経済規模で抜かされるなどといった噴飯物の意見がまかり通る
結局馬鹿の集まりなんだよね

>>1
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51767854.html
何ソース省いてんだよハゲ

成長してるのに給与は上がらず生活は来苦しくなる一方

>>177
ズタボロってのは何を見りゃいいんだ？
日本のGDPにおける金融業の割合は8％くらいなんだが、ドイツのは低いとか？
ギリシャだのの国債たくさん持ってるらしいからこその姿勢が見え隠れするから、ドイツの金融業は弱いイメージは俺にもあるけどさ

>>163
政治的な貢献によらない経済をほめてる様にもとれるな
小泉以降の日銀の政策はデフレの脱却失敗の原因となったけど
ドカタやチョンに逆らえない政権が続いたししょうがないだろ

>>184
バカに高い日本の物価がやや平均に近付いてバカに高い日本の人件費がやや平均に近付いただけとも言える
公務員がどうの言われてるのは人件費がバカ高かった頃そのまんまを維持しようとしてるからってだけの話

>>1
gnpで語りやがれ詐欺師め

イタリアのフランチェスコ・コシガ元大統領がこのほど国内で発売された新聞で、
「9・11」事件は「米国政府の内部犯行だ」と発言し、注目を集めている。

元大統領は『コリエル・デラ・セラ』紙上で「欧米のすべての諜報機関はこの大規模な攻撃が、アラブ諸国に非難を差し向け、西側がアフガニスタンとイラクの戦争に参加するため、

ユダヤ至上主義者の世界的グループの協力で、米ＣＩＡとイスラエル諜報機関・モサドによって計画され、実行されたということを熟知している」と指摘。
それ以前にも元大統領は、「9・11」について「レーダーやスクランブルの担当者に（事件の）工作員が侵入していた」として、「高度に専門化された人員」が動員されたとも述べている。

フランチェスコ・コシガ氏死去　イタリア元首相
０７年には米中枢同時テロを「米国の自作自演」と発言、物議を醸した。（ローマ共同）
http://www.47news.jp/CN/201008/CN2010081701001069.html


「ロックフェラーは、9.11を１１ヶ月前に予告した」 アーロン・ルッソ監督
http://www.youtube.com/watch?v=EeWqlJHzcSo
苫米地英人博士「洗脳支配・陰謀の真実」
http://www.youtube.com/watch?v=L_R1tADMdeg

クルーグマンが日銀の総裁になれば万事解決！

日本がまた半導体立国としてくっていくにはどうすればいいの？教えて嫌儲経済学者さん

>>193
財政の問題だよ。
社会保障の負担が増えているのに、増税を避け続けているから、
投資（公共事業）がへるのは当然。

>>206
台湾の企業を買収する。

>>206
韓国財閥に支配される

まだまだ日本から資産を引っ張り出せるぞー　て事ですね　恐ろしいな白い人達は

>>209
早く半島に帰れよ

>>133
理屈の問題じゃなくて、成長を実感できなきゃなんの意味もないよな
一番しっくりきた

このスレ何回目だよ

日本以外自国通貨安目指したのについていけなかっただけだろ

高い塔を建てるには、だ
それなりの屍が必要なのさ

どんどん死んでくれたまえ

アニメで外貨稼げるていう記事があったよ

でもさ、ほんと真面目にやらないと3流国家になっちゃうぞ。
暇な時間にケータイ釣りゲームじゃなくて、本でも読もうぜ

しかし富が著しく偏っている

>>200
まさに答えを言ってるじゃん、ラテン系の国債だのあんなサブプライム以下のモンにじゃんじゃん金注ぎ込んでた時点でアホすぎ
んでまさに表面化して見たまんま退くに退けなくなって転げ回ってるじゃんｗ
近く返ってくるはずの債権50%くらいも放棄してあげてもギリシャ人はまだまだ足りないってさ

ATM チラ見 お断り

>>207
なにがいいたいんだかさっぱりわからん

Y三I+C+G+EX-IMの話だ

×　在日マスコミの大嘘
○　アメポチマスコミの大嘘

本当のことを報道したら円高の害悪が知れ渡っちゃうもんねｗｗｗ

成長しているわりには企業の悲鳴しか聞こえないんだが

平均所得が下がってるのにネトウヨは事実を認められないから困る

>>1ノーベルつながりネタ

2005年…韓国詩人コ・ウンがノーベル文学賞の有力候補
2006年…詩人の高銀氏、今年もノーベル文学賞有力候補
2007年…コウンvs春樹、ノーベル文学賞めぐって「韓日対決」
2008年…仏小説家ルクレジオと韓国の詩人・高銀が有力
2009年…今年のノーベル文学賞は誰の手に？〜詩人の高銀氏
2010年…安城市内に受賞候補祝い垂れ幕掲げられて

・・・しかし現実は

【韓国】 コ・ウン氏は昨年のノーベル文学賞の一次候補にも選ばれていなかった [02/23]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1298422008/

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　　　／　＞ 　ヽ≦｀Vヾ　　　　　　　　　 ≦
　 　ﾊ　 　＼　　|＼ ｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　｀ミ　｡ ﾟ

そこでTPPがくるわけですね

ドル建てでって話だろｗ

90年代は確かに家計部門の貯蓄は増えたけど
2000年以降は企業部門の金融資産が増えただけ
ちなみに源泉は人件費削減ｗ

ほるぅぅ・・・

円高が進むだろやめろ！！

>>219
金融業(大手銀行)がどこに投資をしているか、で見ればいいんだな
よくわかったありがとう
製造業強い国は強いイメージつくけどなあ、周りに社交的なDQN国家あると大変だわな

>>206
もう手を打っているようだからもう少ししたら表に出てくるんじゃないかな

ほるっ…

>>205
白川とそんな変わんないだろ
政権にパイプでもあれば別だけど

>>207
投資の失敗の連続で貸し主が持った不信感をどうしてくれる

>>233みたいなホルホルﾆﾀﾞ!とか思ってる馬鹿は心でくれ

財務省も認める世界一の金持ち国家
それが日本

ん？　てことは消費税増税しなくてもいいよね？

>>28>>72>>81
自国通貨建て名目GDPであっても、90年をベースにしてるから関係ないじゃん。
日本はデフレが問題なんだから、為替レートの変動は排除した自国通貨建てでみるべき。

バブルの頃は学生だったから必死でかき集めて現金100万が関の山
今じゃ億超えたものなぁ
100倍以上だわ

>>234
馬鹿すぎ

企業の業績は上がっていたが給料が下がっていたのも事実
金融バブルと人件費カットのおかげ

>>240
どこがか言ってごらん

>>133
実態がともなってないもんな
結局、政府と日銀の富の再分配の政策がわるいというところにおちつくな

>>1
後出しジャンケンは、いくらでも説明できる

>>242
白川以外でも変わらないという根拠をインフレ率を絡めて述べよ

じゃあなんで失われた２０年とかいいだしたの？？

高度な経済成長は雇用を犠牲にする。
アメリカ企業が好決算でも失業率が低下しないのは、
企業がITによる合理化で人を削減してるため

どうすればインテルやＡＭＤと戦えるのは日本企業がでてくるの？

>>245
おれがきいてんだカス
日本語わかる？

よいしょして油断させる気だな確実だ

同じソースで何度も建てるな

>>133
一方団塊世代より上の消費市場は100兆円と言われていた

>>34
マンデルフレミングって知ってる？

つまり今が好景気ってことだな
あとは下がるだけだｗ

ノーベル賞やその他の経済学賞を受賞しているからって信用してるのか？　はっ
バカばっかり

９０年代はすごいけど
ここ５年は確実に失われたと思うぞ

個人金融資産1,500兆円の世代別分布

29歳以下　　　　　10兆円
30〜39歳　　　　　86兆円
40〜49歳　　　　 172兆円
50〜59歳　　　　 330兆円
60〜69歳　　　　 494兆円
70歳以上　　　　 452兆円


失われた２０年・・・？

クルーグマン「しかし、日銀白川は銃殺されるべきだ」（実際に言った）

商社は絶好調だとさ。
大手6社で12年度の純利益1兆6000億円越え。
今期は過去最高を目論んでいる会社も幾つかあるようで、純利益2兆円くらい行っちゃうじゃないか？
車も盛り返してきたし、電機も整理が付いてきたから、来年の今頃は凄いことになりそうだなw

このスレ何回目かなのに
すごい勢いだな

>>249
まぁ簡単な話
FRBバーナンキｖｓクルーグマン論争が行われたわけよ
アメリカは緩やかなインフレ状態なんだけど、ちょっと前に発表された雇用者指数がここであんまり芳しくなくて
クルーグマンはさらなる金融緩和をFRBに要求した。一方バーナンキは過度なインフレを怖がってる状態

白川はデフレ状態なのに過度なインフレを気にしてるし、バーナンキは「日本人は何故白川を銃殺しないんだ」とまで言ってるｗｗ

>>261
日本人はマスコミも含めて馬鹿しかいないからだよ

商社の利益がよいみたいだけどこの利益は国内からが大半？それとも商社は海外から稼いでるの？

×　バーナンキは「日本人は何故白川を銃殺しないんだ」とまで言ってるｗｗ
○　クルーグマンは「日本人は何故白川を銃殺しないんだ」とまで言ってるｗｗ

ノーベル賞のソース出してる奴いるけど
経済規模で絶対勝てるわけないんだから当然だろ馬鹿か

>>261
おまえ答えんなよ
馬鹿を馬鹿にしてるだけだったのに

>>261-262
三橋信者臭がプンプンする
たまには反対の意見も読めよ

>>267
君のアナルを匂いたい

白川の判断は正しいね
銃殺されて居なくなればヤバイよ
対策こうじても意味ないし
ブラック会社は潰さないとねｗｗ

生きてる意味が欲しい

日本の医療機器って今後売れそうなの？熱いの？
ただ今就活中でOLYMPUSの推薦が余ってるんだが行った方がいいの？

医療機器で食べていけるよ

>>257
これ一人当たりで割るとどうなるんだろう・・・
若者に金が回ってくる社会来てくれー

ギリギリのリアルをくれ

データ調べれば分かるのに誰も調べなかったの？日本の経済学者はなにやってたんだ？

ここ２０年ずっと景気が上向きだったかどうだったかは、住んでるモンが体感することでさー

ソース嫁
90sは停滞しているが、2000sは一人当たり実質GDP成長率がアメリカとほとんど変わらないため
失われた「20年」というのは正しくないといってるだけ
>>1のグラフの画像はクルーグマンと関係ない

お前らインフレってのは缶ジュース一本が150円、200円と年々上がってく世界だからな？
わかってんの？

子供がへり、雇用がへり、ボーナスがへり、
缶ジュースが１２０円になり、たこ焼きが７００円になり、ラーメンが１０００円になった。

どうみても、この２０年でだんだん辛くなってるだろ。

>>267
三橋さんはマクロ経済学思考はいいよね
でもあの人が言ってる事は基礎中の基礎じゃん

アメリカと貿易を断絶すればいいと思うの
あと仕事ください

教科書に載ってるぐらいなんだが実際どうなの

原価は下がったのにカップヌードルの値段を元に戻さない日清の姿を見れば分かる
不況だと言う事にしとけば底辺を最低時給でこき使える
そうして大企業の内部留保は貯まって行った

>>146
アメリカが好きそうなパターンだな

>>280
でも政策提言としてはとことん弱いよね
森永卓郎レベル

スレたいだけでクルーグマン余裕

>>283
内部留保が溜まるのはデフレだからだろ
デフレってのは逆バブルだから、貯める方にインセンティブが働くからな

>>285
マクロと言う大前提で間違っていたら、他がどんなに正しくても台無しになるから、
個々の政策提言はそれをベースにして別の人の話を聞けばいいんじゃね

イタリアのフランチェスコ・コシガ元大統領がこのほど国内で発売された新聞で、
「9・11」事件は「米国政府の内部犯行だ」と発言し、注目を集めている。

元大統領は『コリエル・デラ・セラ』紙上で「欧米のすべての諜報機関はこの大規模な攻撃が、アラブ諸国に非難を差し向け、西側がアフガニスタンとイラクの戦争に参加するため、

ユダヤ至上主義者の世界的グループの協力で、米ＣＩＡとイスラエル諜報機関・モサドによって計画され、実行されたということを熟知している」と指摘。
それ以前にも元大統領は、「9・11」について「レーダーやスクランブルの担当者に（事件の）工作員が侵入していた」として、「高度に専門化された人員」が動員されたとも述べている。

フランチェスコ・コシガ氏死去　イタリア元首相
０７年には米中枢同時テロを「米国の自作自演」と発言、物議を醸した。（ローマ共同）
http://www.47news.jp/CN/201008/CN2010081701001069.html


「ロックフェラーは、9.11を１１ヶ月前に予告した」 アーロン・ルッソ監督
http://www.youtube.com/watch?v=EeWqlJHzcSo
苫米地英人博士「洗脳支配・陰謀の真実」
http://www.youtube.com/watch?v=L_R1tADMdeg

そうだな
嫌儲民のような底辺が相応の身分になっただけ
高学歴エリートはちゃんといい生活してる

>>285
あの人の役目はネットから産まれた「マスコミ批判」の切り込み役と
マクロ的な経済学思考の布教じゃないかなーと思ってる
つまり政策提言の方向性を発信してるって感じで
具体的な政策提言は財政出動派とかリフレ派学者とか周辺に任せてるんじゃね？一応近くにいるし

エコノミストは信頼できない人種の筆頭
それが資本家だったりしたらなおさら

>>291
ビッグピクチャーを掲げるってのはまず重要だからね
マスコミを支配する市民派左翼と新自由主義者の両方を敵にして立ち回ったその点では意義は大きかった

個々の案件は頭の良い人たちにやってもらえばいい

お前らに質問だけど今最も良く当たるエコノミストって誰なの？
東大とかノーベル賞とかそんなの関係なく

Hello, SHIT-EATING-KOREANS.

YOUR SHIT TASTE GOOD?

>>294
デフレを華麗に回避したバーナンキじゃないのかね
それが出来ない欧州はヤバい事になってるけど

>>294
世界的大経済学者である三橋

>>16
人口減少してこれなら上々だろ

>>243
あるいは悪いのは再配分だけとも言える
まあ、おれらからすればコンチクショーなんだけどさ

欧州もデフレになってないし
金融緩和の規模は米国とそう変わらんだろ

こないだテスト名前見た気がする

>>16
俺が知ってる日本の経済成長はこっちだわ
世界で日本だけだぞGDPが横ばいなのは
何やってんの政治家と日銀

海外資産に変化してるって言うんだろ？
でも外国のマスコミも失われた〜とか言ってたじゃん

日本で最も今ノーベル賞に近い経済学者、池田信夫が何年も前から言っていたことだけどね

だよね

東京が調子悪いと、
日本全体が悪いみたいに東京のマスコミは報じて、
日銀の中の人まで、統計データでなく、
失われた・・・を信じてしまう

>>280
三橋ってアレか、超円高で日本経済は大復活！って大声あげといて
いざそうなったら「スイマセン間違ってました；；」って土下座寸前になってたアレ？
ありゃその時その時で耳通りのいいこと喚いて本を買ってくださいってだけの業界ゴロっしょ
いざ目論見通りにならなかったら素直に土下座する素直さだけは評価できるが

>>81
？
見たいのは国債商品取引じゃなくて経済成長だろ
日本の経済成長をなんで関係ないドルで見ないといかんの
そんなことしたら為替で勝手に急成長とかなるだろ

>>261
でもこれって白川がさらに超絶インテリっていう線もあるんだよな
頭良すぎてバーナンキごときじゃ理解できてないっていう可能性がある

>>308
マジで？実名出してそんなこと言ってる奴いるの？ｗｗ

>>306
三橋貴明の話はいろいろ聞いてるが
間違ったこと言ってると思ったことないんだが
どれももっともだと思うが

大学の時グルーグマンの教科書でミクロマクロ勉強したわ
彼が言うならそうなんだろう

そのぶん格差は広がったってことなんだろ
貧乏人は増えまくった

>>310
自民党の建物だかでコスプレパーティー開いて大目玉食った挙げ句に悲惨な票数で落選したらしいじゃんｗ
彼はなんで正しい行動を取れなかったんだ？

>>307
国際商品云々は確かによくわからんが他国と経済成長を比較する場合は
名目のドルベースか自国通貨ベースの実質ＧＤＰで比較するのが基本だね
>>16は名目ＧＤＰで自国通貨ベースになってるせいでインフレ起こしていたアメリカとユーロ高のドイツフランスが大きく出ちゃってる

>>3
KARAだ中ゴキブリが這いまわっているぞｗ

学者としてはともかく、コラムニストとしてのクルーグマンって単なる逆張り屋だよな

ごめん>>314はユーロ高関係なかったわ

>>307
ドルで見るのが常識って知らないと16みたいな高卒の作ったグラフになるんだよｗ
例えば原油。

原油は外国からウォンや円じゃ買えない。ドルでしか買えない。
穀物とかその他のコモディティにしてもそうだ。

だから世界では企業収益なんかもドルで計るのが普通だ。（ウォンや円じゃ評価できない）

>>238
インフレ時は実質をデフレ時は名目を重視するのはその通りなんだけど
たとえばアメリカもヨーロッパもこの二十年で150パーセントほどインフレしてるから
名目の自国通貨ベースだとダメなんよ

マイケルムーアのマネーは踊るというドキュメント作品でレーガン時代を振り返る場面があるんだが
大量に首切りされる従業員たち、内部留保がわんさかたまる企業、でも従業員の給料は上がらない、その一方で報酬が６００％増した経営者たち等々、
いちいち小泉竹中時代以降の日本にｸﾘｿﾂなんだわ
そしてレーガン時代の経済政策を指揮したのがメリル・リンチCEOだったドナルド・リーガン
これでアメリカの経済は完全にウォール街の支配化に置かれた、というまとめ方
小泉竹中がやってたのはリリーガンと同じこと
奴らがアメリカの犬といわれる理由がよくわかるよ
ちょっと見てみれ

おまえらの話しはリアルがない
梅田を見てみろ
バベルの塔みたいなビルがバンバンたってるだろ
そういう事なんだよ
日本はバブルの真っ只中
好景気だよ

世界の金融市場に流通している金の70％くらいがオフショアーからので
オリンパスの比ではない、程の不良債権を隠している欧米の銀行があるわけだが
経済が回復すればやがて不良債権ではないと思いたいらしい

>>1
こいつはただ日本を潰したいだけ

実際に住んでないと実感できねぇんじゃね
20年でどれだけ崩壊したものが多いかわからんのだろう

いや衰退しているのは認めないと

ホルホルしたい

ホルホル

>>294
その質問はどの馬券屋が当たるのかって聞くくらい意味がない行為。

クルーグマンはネトウヨ

デフレの時点で名目は成長してないんだから意味ないやん
円で生活するんだから円建ての名目で見ないと

世帯収入は20年で100万以上（１５％くらい）落ちた
でも１５％もデフレしてない。共働きで労働時間も増えた
どう考えても貧しくなってます

実はそんな気はするっちゃあする
バブルや経済成長が終わっただけのことであって、ことさら悪い状況に陥った訳じゃないんじゃないかと
少子高齢化を防げなかった時点で市場の縮小は避けられないんだし

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331285594/21

民族単位で物事考えるとか時代錯誤もいいところ