新東名高速にある「猪瀬ポール」に異論相次ぐ　「6車線分の設備があるのに4車線しか使わないのは無駄」

連休明けなので、それらしい話題をお伝えする。開通したばかりの「新東名高速道路」が
大活躍したようだ。お決まりの「日本坂トンネルを頭に…kmの渋滞」という放送が早くも懐かしい。

　ただし、4車線で開通させたことに対しては異論も多い。5月23日発行予定の
「日経Automotive Technology」2012年7月号では、“異論”を代表する名古屋大学の
中村英樹教授のインタビューを掲載することになっている。
「既に6車線分の設備があるのだから、使わないのは逆に無駄だ。
6車線は安全面でも4車線と大きな違いがあるから、交通量に余裕があったとしても
6車線にする価値はある」という主張だ。

http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20120508/307994/


本来は片側3車線で供用する予定で工事も完了していた
http://img.wazamono.jp/touring6/src/1287211137533.jpg

が、金の無駄ということで片側2車線に縮小、猪瀬ポールが立てられた
（ついでに車線幅も3.75m→3.5mに縮小された　東名高速は3.6mなので新東名のほうが狭い）
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5e/12/c5b695ccee5b69280a750a53522fd7dc.jpg
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/514/846/n27.jpg
https://lh4.googleusercontent.com/-vZxVc-azBi4/Tz4nw3MeC3I/AAAAAAAABxg/OPCcuRqQwto/s600/dainitoumei.jpg
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/514/846/n18.jpg

アナルビーズ

途中で4車線になるんだろ
6車線から4車線になるところで渋滞と事故が起きるから
ポールは立てておいたほうがいいだろ

猪瀬ってアホ？

まあはっきり言って無駄だよね
GWも新東名本線上で多少なりとも渋滞してたわけだし（SAPA待ち渋滞ではなく）

しんとうめい空いてるからオススメ

緊急車両はポールの外側通れるの？

合流だの車線減少だのがうざいからずっと真ん中走ってるわ

せめて御殿場→新清水までは完全6車線にして欲しい
というか、ここで並走する旧東名は廃止にしてもいいんじゃねーのと思う

誰かツイッターで突撃してこい

猪瀬ポールをつくるお金のほうが無駄だったというオチ

なんだその卑猥なポールは

日本人が無駄っていうと危ないイメージ
なので今のままが正解ｗ

頻繁に３〜２車線と変わるのもアレだから多少は擁護できないこともないんだが、
すでに３車線に白線引いたのを引き直してまで猪瀬ポール区間伸ばしたのはやりすぎ

しかもこれを撤去するのにもお金がかかる

>>14
猪瀬ポールを設置した結果、現在が頻繁に3〜2車線へと変わってるけどな
本来なら御殿場から引佐までずっと片側3車線になる予定で
すべての構造物が片側3車線通行できるように工事完了してるわけだ

撤去しろや

猪瀬に請求すればいいんじゃないの

>>16
ええそうなの？開通済み部分でも途中のトンネルか橋には2車線分しか取れないとこがあるんじゃないの？

撤去は猪瀬のポケットマネーでやってもらおうか

道路って傷んだら張り替えなきゃいけないからな

>>16
線引き直したのは一部区間だけだよ
それでも無駄工事なのは分かり切ってるけど

みんな真顔で猪瀬ポールについて議論してんのか？
オレだけがイヤラシイこと考えてにたにたしてんの？

病院でも行こっかな

猪瀬にポールの設置費用と撤去費用を賠償させろ

>>19
建築物は全部3車線対応してる
トンネルも橋も全部

明石海峡大橋の線路が削られたことに比べたら些細な問題

>>16
そーなんだ。走行動画見る感じじゃ、ところどころ２車線分の幅員しかない部分もあったように見えたんだ。
新名神と比べると圧倒的に３車線分の幅員がある区間の割合が高いと見えたけど

それでも猪瀬を批判できない馬鹿マスコミｗ
引きこもりのルサンチマンを掻き立てても金にならないのにねｗ

>>19
少なくとも御殿場〜引佐にはない
あるのは引佐連絡路という新東名高速とは違う区間
部分開通なので実質本線になっているだけ、
そこも引佐〜豊田JCTが開通する3年後にはガラガラになる

猪瀬を持ち上げようとするマスコミってなんなんなんだろ

奥田さんが高速道路を走る時、行く手を阻むのは空気の壁だけだ。
ノロノロ走る車が前にいると、車間距離をぐっと詰め、パッシングの
連続で押しのける。走るのは当然、右端の追い越し車線。アクセル
は全開が基本だ。

新東名があったところで結局町田〜海老名が混む

>>27
トンネル・高架などの構造物が対応してるだけで土工区間は多少時間かかる場所もあるかもしれない
ちなみに現在開通済の新名神も同様

金の無駄で縮小て
ここまでやって縮小のが無駄になってしまうのでわ

完成してたとこにわざわざにんじん植えさせたからな
流石老害

当時、マスメディアを中心に拍手喝采大歓声でなかったの？

東京大阪間なんだから3車線で作るのは需要から見て無駄じゃないだろ
東名はどうせ建て替えなんだし
明治に狭軌で鉄道整備した頃から何も学んでない

猪瀬バカじゃね？


マジで



　

>>35
しかもあのにんじん1本2万という

アホなの猪瀬って人は？

つーか登り４車線（新東名全車線）下り４車線（旧東名全車線）にすればいいのに何やってんだ？

ちなみに新東名高速道路にかかった費用は通常の数倍です。
いやぁ利権って怖いなぁw
地上げした土地の登記調べたら
自民党関係者がズラリなんて事になってんじゃないかなwww
尖閣も自民党議員が石原に口聞いて通常の300倍の価格で
税金買取するしねぇwwwwwwww
ウマウマっすねwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>41
現東名は大波〜津波に弱い。新東名はそれ対策もある。
あと新東名が全通したら現東名はそのうち長期通行止めにして大規模改修する必要がある

すでに3車線内に標識まで設置しちゃってんだろ
これを撤去して舗装して、外側に再度標識設置って馬鹿みたいな話だな
無駄削減が一番無駄だったという典型だし、わざわざ車線を減らす意味が分からない

>>44
安全のためかと思ったぜ
路肩に止めてる故障車に突っ込む事故ってわりとあるし

さっさとあのふざけたポール撤去しろ

ドリーム50で暴走して柵から落ちないために作られたポールですか？

やっぱり今の日本には今のままでいいｗ

今作ってる引佐と豊田東の間は
橋梁とか切通しとか構造物も4車線分しかないんじゃね？
さすがにトンネルは片側3車線分で掘ってると思うけど

安心してパンク修理できるな

結局、引佐とウリ隧道が混む。

車線減らすのは仕方ないにしても車線幅が東名よりも狭いってマジかよ？
せめて東名と同じかそれ以上にしろよ

阿呆かもしくは卑怯者じゃないと今の日本じゃ政治家になれない

新バイパスなどの国道の用地買収をやってたことがあるけど、前倒しで途中まで道路を作ると地域住民から使わせて欲しいという陳情がかなり来る。
しかし、途中まで片側３車線でその後は旧道のままの１車線２車線のような状態で解放すると旧道との分岐だけではなく片側３車線の場所でも事故が多発する。
そのため走行しても意味がないような短い間隔で工事を前倒しし陳情が来ないように作るのが慣例となっていた。

>>27
実はすべて三車線規格で建設されてる
おそらくそこは二車線にするためにわざわざ土を盛ったところ

>>45
これ見ればわかるが
設計速度140だから大型車1台が路肩に止まっても他の車線に影響しないぐらいの幅は当然に取ってある
http://img.wazamono.jp/touring6/src/1287211137533.jpg

【猪瀬副知事の実績】
つい最近、新東名高速が開通したのは記憶に新しいが、新東名を走ってるとやけに目立つ、広い路肩と延々と立ち並ぶポール、あれらは猪瀬の功績なのだ

新東名はその昔、道路公団民営化のゴタゴタのせいで完成間近なのに長年放置されてたのだが、その間、当時民営化委員会の委員だった猪瀬が何を血迷ったか、新東名は無駄だから片側2車線にしやがれと駄々をこね、結局それが通ってしまった
でも彼は新東名のトンネルや高架が既に片側3車線で完成していた事すら知らなかったので、撤回するのもプライドが許さず、苦肉の策で1車線をポールで塞ぐことにしましたとさ（笑）

http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/514/846/n27.jpg
http://onsen-man.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/04/27/2012_04220093.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5e/12/c5b695ccee5b69280a750a53522fd7dc.jpg

新東名完成間近
http://img.wazamono.jp/touring6/src/1287211137533.jpg
↓
↓
猪瀬「新東名は無駄なので片側二車線にします」
https://lh4.googleusercontent.com/-vZxVc-azBi4/Tz4nw3MeC3I/AAAAAAAABxg/OPCcuRqQwto/s512/dainitoumei.jpg

>>58
大型の電光標識わざわざ撤去したの？

>>59
そーいうこと
よく見ると台座が残ってるだろ？

>>60
まだ工事中のところがあれば人件費、重機代は浮くだろうけど馬鹿げた工事だな

そーいや加減速車線も異様に長いんだよな。これが140設計ってやつなのかな

3車線のところって、真ん中の車線が混んでて
左車線を普通のペースで走ってると真ん中の車線の車抜いちゃうんだけど
これってなんかの違反になるのかな

だって道交法遵守する必要はないって言っちゃうような人ですもの

東京都副知事「信号が赤でも、まったくクルマの気配がなければ歩行者は横切ってもいい」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336353341/

日本坂トンネルを先頭にという渋滞は、下りの専用トンネルが出来て以降ほとんど聞かなくなった。

猪瀬って石原以上に無能だよなｗｗｗ

猪瀬はチビでブサイクできもいからああいうひねくれたことしかできない
一部の数字だけ見て不便なことしてできないのはあいつの人生やメンタルを表してる

東京-大阪の一番交通量多いところを2車線にさせるって基地外以外の何物でもないよな
おい、猪瀬お前の事だよ

>>11
猪瀬ポールのメーカーから猪瀬に金が入る仕組みがあったりしてなｗ

副知事のくせになんで関係ない所の道路事情に首突っ込むのか

なんだこれ、どこの馬鹿がこんな無駄なことさせたんだ

>>24
猪瀬を任命したのは石原じゃないの
だとしたら石原に責任があるし、石原に都知事をやらせてるのは東京都民
東京都民の税金でどうにかすべきだな

猪瀬のポールダンスが見れると聞いて

ニンジンだけじゃなくて縁石みたいなのあるだろ
夜中に故障して路肩に停めようとしたときあれに乗り上げて死ぬんじゃないか？

>>73
誰得？ｗ

広けりゃ広いでぶっ飛ばすアホが湧いてきて事故が増えそうな予感

車線削ってさらに一車線の幅も削るって制限140km/hを認可させたくないのかよ

あれ、ポール置くだけじゃなくてわざわざ盛土してるんだよな
どんだけコストかけてんだよって話

車が来なかったら赤信号でも自己判断で渡ってもいいなんて意味の分からんツイートしてたのにね
もう少し判断力を身につけましょう副知事

猪瀬ポールってネーミングがいいね

あのポール一本一万か二万って聞いたわどんだけアホかと
どうせ三車線にするのに無駄もいいとこ

やっすいやっすい豚瀬のプライドの結果がこちら(笑)

によきーん(笑)

安く出来ると考えたのは勘違いだったの？
かえって経費増えてない？

先週乗ったけどものすごい走りやすかったな
安定が段違い

>>39
えっこいつこんなに高いのか・・・
余計なことするなあ

猪瀬は高速道路で小石を鼻に詰まらせて以来高速道路が憎いんだよ
憎くて憎くてたまらない

>>84
にんじんのカタログ
http://www.sjc.gr.jp/catalog/top.php?co=anzen&page=79

現在よりも総体の交通量が増えることはあり得ないし、
車両が大きくなることも無い。もしかしたら軽だらけになるかも知らん

>>63
違反になるから混む

猪瀬の野郎、こんな税金を丸ごとドブに捨てるような国賊級の悪行をしたにも関わらず
つい最近、読売テレビのたかじん委員会に出演した時のセリフが

「新東名は2車線にしたからこんなにも早く開通したし、コスト削減できた」

あぁ…返す言葉も無い

高速道路の維持費って、総延長が7千キロ程度だけど年間3,000億円以上もするんだろ
車線を減らすことによって削減できる維持費と最混雑時３車線で得られる便益
天秤にかけたら削減できるコストがでかいんじゃない？

ずさんな利用者数計算で6車線引こうとしていたんだから
土地買収段階からの誤りとしか言いようがないと思うんだが

自転車道にしてくれよ

ポール・切るパートが必要だな

>>70
副知事になる前の話しだろ

ソースに猪瀬って単語一つも出てこない県

あんなのに自分の名前つけられたら恥ずかしさのあまり舌噛み切って自殺するだろ
余程のアホでも無い限り

>>89
事実として、高速道路建設にかかる予測利用者推算がずさんであり、
建設総延長の御旗に沿うように計算をごまかして造っていた

人口減少を迎えた日本、インフラは数十年先を見据えて造られるものであり、
新東名の片側3車線は数千万人単位の大規模な移民でもしない限りはいらない

>>92
makitaに発注するんだろ

結局はあれだろ
青島が万博中止にしたのをやりたかったんだろ

猪瀬側の反論聞かないと何ともなあ

猪瀬直樹が車線の変更を訴えたのは確かだけど、ポールを置いたのはNEXCOだろ

NEXCOが造ったものに対してこんな名前がつくこと自体がおかしいし、
道路をどうしても造りたかった人たちの猪瀬に対する嫌がらせでしかないような気がする

>>90
は？
猪瀬が2車線化を決めた民営化委員会のためだけに新東名は完成間近なのに5年間も工事が凍結されてたわけだけど、一体どれだけの逸失利益があったのやら

�@新東名(静岡県内)の耐用年数(50年)の10分の1を失った事による損失
�A140kmで移動できる構造を100kmに格下げし、時間短縮便益の損失
�B工事の長期化、貸付金利の増加による損失
�C3→2車線化工事による、余計なポール代やガードレールの設置による損失
�Dなにより、新東名開通延期による5年もの経済効果と利用料収入の損失

一体どこがコスト削減なのかな

新東名は無体ないことをしたね。

この人副知事のくせに何出しゃばってんの？

ほんとあのポール意味不明の無駄棒だよな
ふさいだところでメンテは全車線やらなくちゃいけないのに
ほんと馬鹿みたい

2車線と3車線じゃ維持費が全然ちがうからな
ただ事故とかで片側規制するとき解放できるようなものにしてほしかった

猪瀬ポールのおかげでトンネル内で覆面が捕まえて止めてるね
それくらい無駄に路側帯が広くなってる

車が来ないのに赤信号で渡らないのは無駄！！！

猪瀬は伊勢湾岸道には文句言わないのか

途中で車線数が変わる方がよほど邪魔臭いだろ。
6<4になる所でアホが事故ったり渋滞起こしたりするのが目に見えてる。
ずっと6車線なら良いけどそうじゃないんだから統一して4車線で良い。

>>101
建設することによって生じる損失が考慮されていない
インフラには維持費更新費がかかる

�@そもそも用地取得に困難があり、東京〜横浜間の建設は計画通りに進んでいなかった
�A100km超で運用できないのに、140km規格で造るのは無駄で割高
�B計画通りの建設なら工事の長期化は深刻化し、建設費の増大は貸付金利の増大をはるかに上回ると考えられる
�C平日の東名の利用者数、今後の利用者推移を考えると3車線は過大であり、
全区間が3車線ならば維持更新費は設置したガードレールを３倍に増やしてもまだまだ足が出る
�D利用者数推移を考えると建設が危ぶまれた路線であり、そもそもが大赤字の路線である

新東名上下走った感想としては4kmだけ3車線とかICの合流車線としてもあっても余り意味ないと思った。
最初から2車線だったらいいけど、頻繁に3車線から2車線に減少してあって渋滞の要因になると思った。

国土の大動脈が4車線の国なんて日本ぐらいじゃね

ちなみに新東名の建設費は2兆6,000億円に収まった

計画では名神と合わせておよそ9兆5千億円の建設費が予定されていた
ID:osmgUGK50君はそれを知っているのだろうか

話が分からん。何の理由があるんだ？一度作ったものを車線幅変更の再ペイント工事で？国のお金か？で、不便化するのか？

お前らもっと言ってやれよ
完成間近でこんな事言ってマスコミがやんやって盛りたてた結果がコレだよ
マジで頭おかしいとしか思えんわ
せっかくのいい道路もアホが追い越し車線キープしてるわなんやで台無し
猪瀬が目の前にいたら問い詰めて罵倒してやりたい

峠とかでよくある走り屋対策じゃね？

>>111
そういう話か。ずっと3車線じゃないのか。ミスリードの記事か。

すでに作ってあるのを使わない方が無駄じゃねーか

まあ猪瀬は民主と官僚を始めいろんなもん叩いてるからな
ネガキャンの類はあって不思議はないわな

>>110
横浜東京間はもとから建設されない(圏央道と横浜環状南線を通って都心に行けるので渋滞は緩和される)
100km超での運用は可能(警察庁と審議中)
それから猪瀬がコスト削減を提案する前に新東名静岡区間はほぼ3車線で完成間近だったんだけど

>>113
知ってるよ
静岡以西と以東は最初から2車線にコスト削減されて建設されてるのは、評価できるけど
でも新東名の静岡区間は

ほ　ぼ　全　く　コスト削減されてません

pdf探してくりゃわかるけど、上で書いた逸失利益のほうがはるかに深刻
3車線で完成していた静岡区間をわざわざ5年も放置して2車線にしたのを一体どう評価すればいいのか

高速道路に沿って自転車道作ってくれや。
法律も改正して。

路肩じゃないんだったらバイク専用にすればいい

だいたい、登坂車線扱いで使えるようにしておけばいいのに？低速車専用レーンがあるじゃない？

交通量多い部分は傷むから切削して舗装し直しを定期的にやらなきゃいかん
今交通量がオーバーフローしてないならレーン削っといた方がいいだろ

>>110追記
俺がいってるのは静岡区間の凍結による計り知れない損失に対する話だから
愛知や神奈川区間のコスト削減ならまだしも、
猪瀬の自己満委員会のためになんで3車線で完成間近の新東名静岡区間までも5年も放置した後、2車線にする必要があったのかな？

そもそも新東名の静岡区間は費用便益比がどこも2以上の区間だから、建設するなと言うのはかなりお門違いだぞ

新東名ってまったく盛り上がってる感がないけど絶対赤字運営になるだろ

猪瀬は3車線を2車線にしたから、工期短縮も予算削減も出来たと自慢してるけど
3車線で作った道路に2車線分の白線引いただけで、予算削減もへったくれも無いけどね

>>100
んなわけねー

>>113おまえ、静岡県内の第二東名の当初の建設費と「改革加速後」の建設費いくらかソース出せやｗ

9ページの表6を参照
http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/kansen/20031225/4.pdf

　第二東海自動車道(28)御殿場JCT？(30）引佐JCTまで平成15年時点の残事業費が1兆6千億円
なのに対しコスト削減額は「1241億円」となっている。

　(32)愛知県区間　　　9000億円(6車線）が6000億円（4車線施工）に削減されている。

　簡単に言うと、静岡県区間の2兆6千億円だかの総工費のうち、9千億円近くをドブに捨てたってことだ。


この御殿場？引佐間の1241億円コスト削減には、6→4車線以外の
コスト削減策も含めての数字なので、ガードレール外側の簡易舗装と
本線の鉄筋舗装の差額、跨線標識の長さを3→2にしただけになると、下手すりゃ数十億円程度しか削減されて
ないのかもしれん。

どうやったら、9兆が2兆5700億になるのか説明してや。

>>120
横浜〜東京間は予定路線として組み込まれており、基本計画区間への組み入れ要請が何度もあった
（特に静岡県、愛知県、神奈川県から）
これを知らないとは言わせない
また、現実的に運用されていない140km規格を法改正の目処も立てずに通してしまった不合理

維持・更新費を考えれば2車線、100km規格にしたことで免れる費用は大きく、
そもそも3車線ではこの期間で開通できなかった可能性さえあるので、
逸失利益をことさら過大に評価するのは道路をどうしても造りたかった人たちの机上の空論

>>130はあ？　大井川〜浜松までは、片側3斜線舗装・ラインまで引いておいて、
開通間近に、掛川PA〜掛川ICの2kmくらい、森町PA〜浜松浜北の5kmくらいを
3.75×3ｍの復員から、3.5m＋3.75mの復員の2車線に引き直してんだぞ。

　一失利益？　ゴールデンウイぃーく　新清水JCTから富士川まで10km以上並んでたけど、
ここでの速度低下による一失利益は無視すんのか？富士川から52号の先まで十数キロの上り坂、全部登坂車線にポール並べて編んだぞｗ

豊田まで繋がないと６車線はムダ

リニア走らせようず

>>124
旧東名は頻繁に集中工事で片側１車線の渋滞を引き起こしてたけど
新東名では、工事中はまずポールだけ移動して一車線ずつ工事するようにすれば、利便性損なわずに更新できるかもね

そういって新清水JCT〜新清水ICの標高300m以上のところを先頭に渋滞する。
長い登坂の手前で3→2車線にして、登りきった後に3車線になるからｗ

富士宮トンネル（標高100）手前で3→2車線→新富士川橋→新清水JCT手前（標高300m）から静岡方面に13km下り、内牧高架橋までは3車線

なんか、3→2への絞り方もしっちゃかめっちゃかなんだよね。　何で清水〜富士の山岳区間で2車線に絞るのかと。

　

新東名のお陰で新幹線や東名を利用したときに感じる
静岡の鬱陶しさが無くなったのは非常に有難いと思った。
存在そのものが邪魔だった静岡が全く気にならなかった

>>127
まず間違っているのは名神と合わせてというところが抜けている

資料を見てみたら新東名の計画工費、名神と合わせておよそ11兆円だった
あと、2兆6千億円の工費は今回開通分だけで、全区間の予定総工費は4兆4千億予定だね
それでも計画からみれば2兆2千億円削減している
（162 /285km中）

ソース
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/road/kondankai/050204/siryou2.pdf
2012年4月14日付の産経新聞記事（2012年現在の総工事費）

>>127じゃなくて>>129ね

>>130
東京区間は予定路線にすら上がってないのだからここ取り上げて不必要論にこじつけるのはお門違いも甚だしい

これを見てみな
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/road/kondankai/1siryou1.pdf
新東名の費用対便益比を見てみると、神奈川区間は5、愛知区間でさえ3と、十分黒字を稼げるラインだし、極めつけに静岡区間はどこも8~12というものすごく高い数値、

簡単に言えば、建設費の八倍の便益がもたらされるって事よ

この高速を造らずして、他にどんな高速を造ると言うのかね
東海道は国土の最重要幹線だぞ
ここが渋滞だらけではどれだけの経済損失が生まれようか

>>137ああ、知ってるよ。そこだと、長泉〜御殿場は、約3％削減てのが
分かるけど、長泉から東海までまとめての削減額が入ってるから静岡県内の部分が出ないんだよね。
　静岡県内だけで見ると、確か2兆7000億円の総工費が、5年間の民営化委員会での議論による
コスト削減案で、2兆5700億円に削減されたはず。

　愛知・神奈川区間は軒並み事業費が3分の2になってるが、静岡県内の総事業費は3％程度しか削減できていない。

　自分は舗装の修繕代の維持費が年間どれくらいかかるかは知らんが、
台風・高波・事故・地震・津波等で、由比の東名・国1が通行止めになった
際、新東名の富士〜清水間が完成6車線供用されていれば、舗装修繕代くらい
すぐペイできると思うけどね。

　東北地震以後、津波警報が出やすくなってるから、年に何回かは由比が通行止めになり
そのたびに、上り下りともに2車線に絞ってる新清水〜新富士間を先頭に渋滞するだろうよ。

>>110
免許もってない俺がきにするのもあれなんだけどさ
新東名って旧東名のバックアップ的役割もかねてるんでしょ
前もあったけど災害時に旧が死んだ時のためにスペック大きい方がいいんじゃないの
ただでさえ旧東名そろそろ寿命近くてヤバいんじゃないの

>>4
権力がふりまわせればなんでもいい
もう政治的出世の目はないから

>>141
もしポール外して３車線化しても３車線を前提とした交通量になる

開通して4日後の夜走ったけど相変わらずトラックバトルが勃発しててワロタ
せっかく走りやすいのに意味ねえ

>>140
計画通り作っていたら総工費で少なくとも2兆円以上かかっていたわけでしょ
そこは間違いないよね
ちなみに新東名、計画段階では3車線目は全自動車用道路だった
自動車は140kmで走って、3車線目は全自動車が走る
そんな途方もない計画だったんだよ
縮減されなかったらどうしていたんでしょうね

あと建設計画での収支や利用者数は達成できないような数字（現実の1.5倍程度）ばかりであり、
そもそも公開を求められた便益性の計算式がなぜか公表されなかったり、
高速道路建設をめぐる話はどこもここもうさんくさい

>>57
この話、いつもでてくるんだけど、どっかにソース無いかな？

みんなも、国土交通省やNEXCOにガンガン苦情を言ってやってくれ。
https://highwaypost.c-nexco.co.jp/form.php?type=highway
https://www.mlit.go.jp/road/soudan/form/iken.html

自分は完成後に3→2車線に引きなおしてポール並べた掛川〜浜松下り線、
由比の通行止めの迂回路で山岳登坂区間となる富士〜清水間の6車線運用など
で何度かメール＆手紙した。

必要派・不要派ともに結論ありきでデータ作るゲームをしてるだけなんだからどっちもどっち

ごめんな

この3車線目、全自動車用なんだ

どのみち亀山JCTで大渋滞や

>>150
全自動運転車両専用道路と言いたいんじゃねーのか
テキトーに略しやがって

>>146縮減されてなかったら、たぶん東名と中央道がガラガラになって、
新東名に大阪〜東京間の物流が集中してたでしょうね。

　自分は、4車線幅員での建設に反対しているわけじゃない。最初の計画段階でいえば
設計速度80kmでもいいから建設費削減のために国１バイパスの8車線化のほうがいいと思うよ。
それなら静岡県内1兆円くらいですんだろう。

　だけど、2兆5700億円も使って6車線で静岡県内建設した後になって、舗装だけ4車線、ライン引いてあるところも消して4車線って、それはないだろ！ってことだよ。

1車線余ってるなら線路でも敷くか

猪瀬となんか関係あるのか

全自動車専用車線って、名古屋にあるバス専用ゆりかもめもどきみたいなのイメージすりゃいいのかな

>>155
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/road/dai42/42inose_1.pdf
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/road/dai49/49inose2.pdf

新東名（第二東名）って計画案は官僚の俺が考えたスゲー道路なんだよね
インフラだから数十年先を見越しておくことは必要なんだけど、こいつは現実を無視している
計画案通りにつくったら当然、問題が起こったと思われる

でも、計画通り造って欲しかった人たちは建設業界周辺にいーっぱいいた
一番声が大きかったのは静岡の人たちなんだけど
ふつうに考えたら東名を拡張すればいいとかそういう方向で話は進むんだけど、
東名が稼いでいる利益が地方ばっかりにいっているので、
不満を抑えるために不幸にも必要になっちゃった高速道路、それが新東名

猪瀬ポール糞ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ

こういうのを振り返って猪瀬交えて討論する場ってないのかな。
別に晒しあげるって意味じゃなくて、検証として必要だと思うんだけど。
ないよなー。

二輪専用に開放しろ

>>158拡張は、周辺が市街化してしまってるのでほぼ無理。
後発の国1バイパスなら山岳区間＆田んぼの区間もあるので4＋4の8車線化でもOKだろうけど
清水〜富士間の作り直しはどうしても必要だろう。

不満を抑えるというより、他県ナンバーのトラックやらバスやら通過する連中ばかり多すぎ。そいつらが
消えてくれて、松山道みたいな状態にしてくれるなら第二東名なんていらないんだけど、
大量に通過したい連中が通貨するから必要だろう？

どういう理由で2車線化すると無駄削減になるの？

走ってみたけど設計速度140キロってだてじゃないな
調べてみたら設計速度って普通の技量をもつ運転手が、好条件時（空いてる、晴れてる）に快適に走れる速度の事らしい。
条件が許せば（直線とかね）それ以上の速度でも快適に走れる速度の事だそうだ。
（車がまともで、好条件の新東名を140巡航して怖いと感じるやつは、普通以下の技量ってことを理解して運転の練習に励むように！）

それなのに140キロでも捕まえるってどうなのかなって思う。
危険だから捕まえるのなら分かるけど、危険でもないのになぁ

>>161
それいいよな
二輪だけなら路面も殆ど傷まないだろうし

まあ140キロへの引き上げ以上に法改正が無理ゲーっぽいが

ポールを作る会社と設置する会社に金もらったんだろ？
素直に言えよ

このようなコストをかけてつくるはずだった最新型高速道路すら
片側2車線の制限100キロにしてしまうのは酷いなぁ
簡単に片側3車線にできそうな路肩が走ってて見える以上やるせなさだけが残る
いくらいいハードを作っても運用面がひどすぎて台なし、っていつもの日本のパターンだけど

>>167
ほんと、全線３車線だったら世界に誇れるレベルだと思うわ
まぁ世界の事はよく知らんけどな

保土ヶ谷バイパスでも3車線だぜ。
日本の新しい大動脈なのになんだよ2車線って保土ヶ谷バイパス以下か。

高速道路なんて日本なんて世界的にしょぼい方じゃねえの？
世界には新東名がザコ扱いされるような高規格道路で溢れてるような。
ただトンネル技術に関しては多分他の追随を許さんだろうけど

>>170
オーストラリアの方が強いんじゃないかな
詳しくないけど

世界的に見ると隅々まで片側2〜3車線の高速が無料or格安で開通してるのが普通だからな
日本は世界一高額な高速道路を片側1〜2車線の制限70〜100で通行してるわけだから
こんなもん世界に誇れるわけがない
仮にここ通って外人がびっくりしてもインター降りたときに請求される料金にびっくりするはずだよ

猪瀬の名は未来永劫語り継がれるのか…胸熱

老害が未来を潰し続ける老害国家

猪瀬のボケにポール引き抜かせろ

猪瀬はＦランコスカ馬鹿

小物界の中物

ムダってのはどう言うことだぜ？
高速のアスファルトは空港並みの分厚い代物なのにそれを使わないのは施設費用のムダだ

猪瀬バカ子ね！

新東名（第二東名）は偽の需要予測作ってまでどうしても造りたかった夢の道路なんだよ
全自動車もなければ、140kmで自動車が走れる見込みもないけど、規格だけはすごい
利用料金が高いというけど現在利用者数の1.5倍くらいの利用者がいないとペイできない、
とにかく造りたかったから造った高速道路

それから、新東名を大動脈っていう人が言うけど、
すでに東名がある（新東名は補完的な役割を担う）のに、おかしいよね

普通の感覚なら新東名が大動脈で東名が補完的な役割を担うと考えるよな

>>179
東名ちゃんは結構限界近いよ

それと新名阪とか湾岸が不要だと思ってるタイプ？

ちょっとミスリードがある気がするけど、決して猪瀬が「ポール立てろ」って言ったわけではないだろ。
２車線で運用しろって言われたからわざわざポール立てましたって、批判してもらうためにわざとやってんじゃね？

つまりポールシフトが起きるってことか・・・

>>182
二車線で運用しろと言った時点で終わりだと思うが。

「三車線ありますが、左車線は使用しないで下さい」という
広報すれば終わりか？
無理だろ。二車線しか使うなと言われたら、電光看板の位置も
動かさなきゃならんし、ポールも立てなきゃならん。

ただ、3車線で押し通すべきだったとも思うな
物流が慣れなきゃ意味ないだろうに

いつの間にか公共事業＝悪って本当に必要な物にまで刷り込まれてるから仕方ない
橋下知事も新名神の最重要区間を凍結するしこうすると人気がでるんだろ
さすがに豊田Jctまで開通したら伊勢湾岸の接続もあるし３車線化すると思うが

>>184
２車線にした方が運用上安上がりで、
かつ２車線に変更するための費用も回収できるって資料が出されたから
じゃあ２車線で運用しろよって判断されたんだろ？
経済比較ってのはそういんもんだよ。

初めから2車線として作った場合の建設費都の差額を猪瀬に払ってもらえ
大事な税金だ、無駄にした分の補填だからきっちり取り立てろ