欧州　「ギリシャへ。あんま調子乗ってると死ぬぞ。」

ギリシャのユーロ圏離脱、同国に破壊的な影響＝ＥＦＳＦ責任者

欧州金融安定ファシリティー（ＥＦＳＦ）の統括責任者を務めるクラウス・レグリング氏は、
ギリシャのユーロ圏離脱は、同国に破壊的な影響をもたらすとの認識を示した。

同氏は、ギリシャがユーロを離脱するような事態になれば「言うまでもなく（支援）プログラムを
受けている他の国や銀行だけでなく、ギリシャ自身に大きな影響が及ぶだろう」と指摘。
ギリシャの公的債権者も損失を被るとの見方を示し、ギリシャにとって大惨事になると警告した。

同氏はまた、一部政策担当者がスペインの銀行への支援策として提案している、
欧州安定メカニズム（ＥＳＭ）による直接的な銀行資本増強は、全く問題外と言明した。

.http://news.infoseek.co.jp/article/07reutersJAPAN_TJE84600I

せやろか

せやな

ほんとにせやろか

はやく欧州はギリシャを切り捨てろ

ほんまはどうなんや？

ユーロ「1人で死ぬかみんなで死ぬか選べ、ただし1人で死んだら生き残った俺達が助ける可能性もある」

ギリシャ「お前等俺達嫌ってるやん、みんなで死のうや」

スペイン「あかんか・・・みんな一緒やで」

恫喝キター

お前はもう、死んでいる

せやろ

言うのが遅すぎる…

フランスもユーロ圏離脱しそうでコワイｗｗｗ

＞ギリシャにとって大惨事になると警告した
もうすでに大惨事だしそんな警告が果たして通用するかな？

観光が主産業なのに公務員ばかりなのな

ギリシャもうめちゃくちゃすぎだろ

メルケル「次回は戦車で訪問するから」

欧州　「ギリシャへ。あんま調子乗ってると死ぬぞ。俺らが。」
↑これが正しい

ギリシャ人が勝った勝ったと騒いでいてワロタ

もうコイツらアカンやろ

>>17
欧州　「ギリシャへ。あんま調子乗ってると死ぬぞ。俺らも。」
↑これが正しい

必死すぎｗ
さっさとギリシャは自国通貨発行してデフレ対策をするべき

領土で払えよ　このカス

こんなとき聖闘士がいれば…

>>22
別にいらんだろｗ

>>22
ギリシャ「じゃあクレタをロシアに売るわ」

遺跡売れよ

ギリシャはもうどう転ぼうがかまわない立場だろ。
EUさんの方が態度改めるのが筋だと思いますけどねぇ。

たかる気まんまんでユーロに居座られてもいいんだ？

十分調子乗ってんだろ、この間嫌儲に遊びにきたドイツ人がキレてたぞ

どっちみち緊縮しないとどうしようもないのに、バルカンの田吾作共は何をゴネているんだよ
ゆすりたかりの名人にでもなるつもりか

赤字ごとドイツに併合したらいいと思う

駄々っ子ってレベルじゃない…酷すぎる

>>22
トルコがアップを始めました

ギリシャはもうどうにもならないから余生を面白おかしく生きたいって感じだろ

糞ギリシャ人はまず昼寝をやめて働きまくれ

ギリシャ「借金払えないお！」

ドイツ「ふざけんなよ、なぁみんな？」

欧州「ドイツ払ってやれよ」

ドイツ「え？」

>>33
ヒャッハー、オスマン帝国の再興だぜぇー！

もうEUで共同統治しても良いと思うよギリシャ

>>23
　　　,r^ヽ
　　./.r ノ
　 ./　`'､
　.i　　　＼　　　　　＿
　.|　　　　＼,,-=二－､`''-.､　　　　　　　　　､
　.|.　　　　　ﾞﾋﾆ",,,､､-`─=`─------､､,,　　)､
　 'i　　 ,,､､　　j`･-─""￣／　　　　　　`''⌒У '）
　　!. ／　）　 ,!　　〃／　　　　　　　　　　ノ::::::j､　　ﾄ,
　 Λ"　ノ　 .ﾉ　 ,,､〃-､　　　　　,,､-─-::''"::::::::ﾉヽ, .ﾉ::l
_ .i. ヽ　　　 ,､',､･' ∠:::::,二>､,,､･":::::::::::::::::::::::::∠ﾞ__,,､':::::j
､＼　ヽ､_,,,ノ''" ／三'（ヽi"::::::;/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ
::＼＼'''"　　　./'"　r⌒`､::::::/（:::::::::l:::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ
⌒ヾ,　'､,　　　＼.､ヽ,`"ﾉ､:::i:､ヾ;::::::l:::::::､::::::::::::::::-=ﾆ､,,,,
　　 ..ﾞ､ヽ､　　　＼　＼／＼|ｼ" ＼:::l:::::::'i:::::::::::::::::::::::::::::::`､　　
　　　 'i　.l'l　　　　　>　　　　_,,,r''^`）:j:::::::::j::::::::::::::_;r-''"⌒ヾ
　　　　l　l ト､＿,,／,､　　_､､,!Pλフﾉ:::::::::/::::::::─二ﾆ-､　　`　　城戸財閥からこっそり金引っ張ってくるわ
　　　　 l .l |.　　　ﾄ､. ＼　ﾞ,,／.>'";'"::::､::'"::::::::::::::;;r"⌒ﾞﾞ`
　　　　 ∥/､　　 "､ゝ､, >　〃.:::::ヾ:::::::::＼;;;;r'''''"
　　　i :::l l"　'､　、`-''" ,r'ﾂ､;;;;;;､::ヽ､:::::;;;;;二─
　　　.|::::l |l　／＼_,､､-'''"　　　　``'''''￣
　　　 l::::U.V:::::::::::::::＼＿ノ

またドイツにたかったらええねん

>>36
日本「しょうがないにゃあ」

島をかったっぱしから債権として割譲させればええねん

ギリシャ「一生たかり続ける所存なので今後ともよろしく」

>>14

昔からそういう腐った国だよ。
俺がギリシャ行ったときも、アクロポリスがスト中だった。

どうしてこんなことになったの(´・ω・｀)

>>41
あるであるで

もう金のことなんか忘れて、哲学的思索に深ければいいんやで

ドイツが弱小国囲い込んで植民地化するための制度なんて全部潰せばええんよ
利益はドイツへ、リスクは世界へ分散なんて通るかっつうの

フランス　「緊縮財政なんてやってられないよｗ」

何だかんだいって結局大丈夫なんだろ

（´・ω・｀）脅しきたで。

ギリシャってなんでこんな落ちぶれたことになったの(´・ω・｀)？

日本人がまだ木の実とか貝を採って暮らしてた何千年も前は
既に聖闘士星矢みたいな世界だったでしょ(´・ω・｀)

ユーロから自国通貨にしたらどうインフレするか楽しみだなぁ

フランスもギリシャも反緊縮財政派か勝ったしもうEUは終わりだろ

ギリシャ「死んだときの保険金もガッポリ貰うよｗ」

またキナ臭い時代になっていくのかなぁ

1ユーロ1000000000000000000000ドラクマで計算して下さい

チャンネル桜だがもうドイツに攻め込むしかないな(´・ω・｀)
http://www.youtube.com/watch?v=7Wf_3AgOirc

ローマ帝国の時代から、
『大昔のギリシャ人はあんなにすごかったのに、どうしてこうなった…慢心、環境の差…』
って言われてたらしいな。

しばしばギリシャの国民性が批判されるけど
あれほど生産性も産業基盤もない土地で汗かいて働けって言われても
正直どうしようもない部分があるよな

ギリシャさんの開き直り方は日本も見習いたいくらいだな。

（´・ω・｀）これ、ガチで戦争になるかもな。内戦起きそう。

>>22
ドイツの野党はまじでそういう事言ってた
ギリシャも反発しつつも金がないからいくつかの国有島セリにかけてたはず
警察をボディーガードに貸し出すことまでやってる

3500年前　ミノア文明とミケーネ文明を滅ぼしました
3000年前　都市国家はじめました　ペルシアをぶちのめす
2350年前　マケドニアの野望はじめました　だいたい世界征服
2320年前　マケドニアの野望おわりました　大王のギャグ遺言でケンカ始まる
2150年前　ローマと手を組んだり戦ったりしたけど結局ローマの一部になる

1600年前　ローマが倒産したら東ローマの社長になっていた　ギリシャ奇跡の復活
1400年前　ギリシャ無双　ゲルマン人もペルシア人も敵ではなかった　西ローマ瀕死
1200年前　西ローマ終了　西欧 vs ギリシャ vs イスラム　地中海三国時代はじまる
1000年前　絶頂期　1000年前以上に輝くギリシャ　ギリシア文化とローマ帝国の再興を誓う
_900年前　ダメ皇帝とトルコ人のせいでクソゲー臭くなってくる　苦し紛れにイタリア遠征したけど駄目だった
_800年前　遠征でキレた西ヨーロッパ人が十字軍発射　同じキリスト教徒に首都を破壊される
_700年前　なんとか首都を取り返す　ギリシア文化とローマ帝国の再興を誓う
_600年前　無理だった　銃の普及　大航海時代前夜　ギリシアとかローマとかオワコンすぎた
_500年前　トルコ人に滅ぼされる　交易路めあてのイタリアの商売人以外は誰も助けてくれなかった

_180年前　トルコ人をブッ殺した　ギリシャ奇跡の復活
_100年前　トルコ人をブッ殺した　島を取りかえす　トルコ人ざまあ
__.70年前　ナチスとイタリアとブルガリアに滅ぼされる
__.60年前　侵略者が死んだので帰還したらアメリカとソビエトに内戦をやらされて滅ぶ
__.40年前　クーデターで滅びかけたりしたけど元気です
__.10年前　ユーロはじめました

ギリシャ人も乳母車に札束積んで買い物行くようになんにかな

>>64
もう1000年くらいしたらまた復活してるかもなこいつら

そりゃ立場的にはそういうだろうけどギリシアにとって最適な回答がユーロからの離脱だろ

>>48
経済連合としてのEUは完全にドイツ帝国となりつつあるからな
それに物申すオランド政権の登場はある意味歴史の必然とも言える

ドイツがマルクのリスクを背負ってでもEURO脱退しそうだし
本当に死ぬな

>>48
本当にドイツは汚いわ

>>60
自業自得というやつじゃね？

ギリシャがユーロから離脱したら
世界の通貨が連鎖デフォルトして
すべて紙くずになるなｗ

>>69
マルクになったら失業率が恐ろしい数字になるからムリや。
日本と同じ状況になるで

どこかの国が枢軸国になるフラグじゃありませんように

>>60
独自通貨持って通貨安で観光客を呼び込むのが一番だよな

ギリシャは庶民が幸せに生きる為の国
日本は企業が幸せに生きる為の国
そもそもの価値観が違う
さすが民主主義発祥の地

欧米「日本が助けてくれるってさ」

またぐだぐだやって最後にドイツがキレるんだろ。
世界大戦へのいつものパターンだよ。

ギリシャじゃなくてトルコをEUに入れてれば良かったんちゃいます？

ギリシャ「資本主義ウゼェ、共産主義革命起こそうかなー、そして借金チャラにするんだ」
そして第三次世界大戦へ。

うそやで
全然余裕やわ
金は借りてるほうが偉いんやで

さっさととどめさせよ

お前ら馬鹿だからドイツドイツ言ってるけど
ドイツなんて一番ユーロの恩恵を受けた国だろう
支援して当たり前、潰れるときは壊滅的被害を受けて当たり前の国なのに

トルコにギリシャを売って金にしろよ

そもそもこんなセルビア以下の落第国家が前身のECに加盟できたこと自体が不思議だな

>>64
これは面白い。

文明には旬ってえものが
あるかもな。

（´・ω・｀）ドイツっていつも自己中だよね。だからいつも全方位的になってぼこられるんよ

いくときはEUといっしょやで

ギリシャ「お前ら死ぬのはいっしょやでｗｗｗｗｗｗｗ」
ドイツ「あーあなんでこいつと一緒なんだろう」
日本「ﾄﾞﾝﾏｲｗｗｗｗｗ」

アメリカ「おい」
中国「よう」
韓国「よう」

日本「」

>>71
ハッキリ言って先進国としては条件が悪すぎる
水もろくに出ないところで成熟した産業は育たないよ

努力すれば報われるって考え方自体
土地への働きかけに自然が応えてくれる温暖な地域で涵養されてきたものだしな

しばらくオリンピックをギリシャでやり続ければいいんじゃね？

次こそ戦勝国になるぞ
勝ちさえすれば次の戦争まで何やってもいいってアメリカ様が教えてくれたからな

しかしドイツも昔、「やっぱ払えない！無理無理！」とか叫んだ挙げ句
ヤング案とかドーズ案とか作ってもらって負債削減した過去があるんだけどな

>>86,64
アメリカ国もいつか滅亡するの？

何度もデフォルトしてるから慣れっこになってて
俺たちは別にデフォルトしてもいいのに
なんで欧州の銀行のために俺たちが貧しい暮らしをしなくちゃいけないんだ？
って真顔で言ってる

>>94
すでに衰退期に入ってるやん（´・ω・｀）

>>89
実際、アジア共同体なんか出来たら、日本＝ドイツ　韓国＝ギリシャ　になるんだろうな。
とんでもない話だわ。なんで欧州はさっさとギリシャ切って滅ぼさないんだろ

粉飾決算を続けてきたギリシャ。
見抜けなかったEU。
もう手遅れｗ

古代ギリシャのアテネも、民主主義によって衰退していったからな
歴史は繰り返す、だな

もう領土と国民を競売にかけるしかないよね
俺はギリシャの美人買いまくるよ

日本の底辺とギリシャの一般人くらいで大体同等の労働エナジーを持っている
ギリシャは日本のニート引き取れ、働かない蟻の中に本来は働く蟻放り込めば馬車馬のように働くぞ

>>90
ITなら行ける

イタリアのフランチェスコ・コシガ元大統領がこのほど国内で発売された新聞で、
「9・11」事件は「米国政府の内部犯行だ」と発言し、注目を集めている。

元大統領は『コリエル・デラ・セラ』紙上で「欧米のすべての諜報機関はこの大規模な攻撃が、アラブ諸国に非難を差し向け、西側がアフガニスタンとイラクの戦争に参加するため、

ユダヤ至上主義者の世界的グループの協力で、米ＣＩＡとイスラエル諜報機関・モサドによって計画され、実行されたということを熟知している」と指摘。
それ以前にも元大統領は、「9・11」について「レーダーやスクランブルの担当者に（事件の）工作員が侵入していた」として、「高度に専門化された人員」が動員されたとも述べている。

フランチェスコ・コシガ氏死去　イタリア元首相
０７年には米中枢同時テロを「米国の自作自演」と発言、物議を醸した。（ローマ共同）
http://www.47news.jp/CN/201008/CN2010081701001069.html

「ロックフェラーは、9.11を１１ヶ月前に予告した」アーロン・ルッソ監督
http://www.youtube.com/watch?v=EeWqlJHzcSo

彼は米兵がアフガニスタンやパキスタンの洞窟を探し回ることや、【対テロ戦争】が始まるけれども本当は敵なんかいないし、
それら全部が巨大なでっち上げだと話していました。

>>93
最終的に極右のナチスになって、全部おじゃんにしたな。

（´・ω・｀；）あれ……デジャブ？

>>92
イラク戦争に参加したんだから日本はもう戦勝国だと思うんだけど

>>64
ラスト一行

イイネ！

国レベルで多重債務者＆債務は免除されるという麻薬に漬かった
世界が自分にお金くれると思いこんでる

また円高やで

欧州の北朝鮮やな(´・ω・｀)

>>108
円高つーか
火薬庫全部に火がついたらユーロが紙クズになる

>>64
そろそろ、ギリシア文化とローマ帝国の再興を誓ってもいい頃だな

ヨーロッパで戦争が起きた時、どう儲けるか考えとかないとな

ニートの国

昨今の状況や恐慌時を支えた政権がバタバタ倒れてるのを見てるとどこかの段階でうわっと噴き出しそうな感じがする

お前もう死んでるから！

>>94
トップクラスでデフォルト寸前ですよ。
借金の上限を増やす増やさないで共和党と民主党が対立して、ギリギリだったの覚えてないか。
別に借金減ってる訳じゃなく現在進行形で増えてるからな。
5000兆円だっけ。

>>102
情報通信産業の発展には高度な高等教育機関は必要
慢性的に国外への頭脳流出が進むギリシャじゃ厳しい

ドラクマに戻せば通過安の恩恵に預かれるが欧州市場からは締め出されるしな

>>114
今の段階で、「国民の生活が第一」って連呼すりゃ政権取れるもんな

民主主義なんてチョロいもんよ

アジアの時代来たる

まるで無職ダメ板みたいな国

ドイツ「ギリシャお前は茹でガエル生殺しでユーロのための人柱になれや借金減らしてやったろうが」

ギリシャ「いやや！リセットボタンそこにあるやないか！」

スペイン「あかんか・・・みんな一緒やで」

なんでEUは日本に助けを求めるの？
アメリカと中国は何してんの？

ギリシャ式ユーロドミノ倒し

スペインそればっかじゃねーかwwwwwwww

>>14
> 観光が主産業なのに公務員ばかりなのな

国民を抱き込む為に公務員化していった結果だそうな
でもなきゃあんなに公務員だらけにはならんだろうな…

主要産業が観光と海運しかないとジェトロの人が言っていて
そのどちらも経済を支えるには心許ない規模らしいけど今後どうやって食べていくのかね、ギリシャ

>>118
そうやって政権取るのは簡単だが、取ってからがしんどいだろうな
ギリシャとか特に、国債刷ろうにも刷れないくらいまで財政が悪化してて緊縮やめます。ってもカネを生み出す方法が無い

スペインはもう完全に死に絶えだからな。
極右政党すら台頭しないという末期的状況。

>>122
見返りを要求しないお人好しのとこにまず行くだろ・・・

>>125
国民減らせばいけるな

>>127
スペインってそこまで悪いのか。
イタリアとポルトガルは大丈夫なの？

アメリカが終わるなんて
脳味噌膿んでんの？

ちょっと金貸してくれへん？　後で絶対返すから

スペインはたぶんバルサとレアルの戦いを見られたら満足なんじゃないかな？ｗ

ギリシャはドラクマに戻したあとのこと
簡単に考え過ぎじゃねw

>>127
スペインは国家への帰属意識が低いから極右が台頭する土壌に乏しいのだろう
代わりに地域主義政党が気勢を上げるだろうな、バスクとかカタルーニャとか

ギリシャ式モラトリアム

死ぬ死ぬ詐欺で為替操作ｗｗｗｗｗｗ

>>130
失業率２３％
若年失業率５０％以上
出生率１．２　それが３０年
若者が老人の半分しかいない。

（´・ω・｀）日本を超えた超少子高齢化に何にも産業基盤がない。
若者が少ないから極右も台頭しない。後はガンガン経済後退して消えてくだけのくに。

イタリアが揃えばラテン通貨同盟の二の舞か

>>125
昔だったら血を売るか娘を売るかだな

神々の黄昏

>>131
まあデフォルトしても居直るだろうな。
ソレが出来る軍事力も有るし、ジャイアン。
終わるのは資本主義経済。

>>117
つんでるなあギリシャ

通過安の恩恵って自国に産業がある国が言うことだよ

アメリカも崩壊するだろ

アメリカが崩壊する時はその前に日本・韓国辺りは焦土化してる

ただ、焦土化したところで焼け石に水で破綻

ただ、アメリカが破綻すると全世界デフォルト自分の食う物は自分で作れの

強制鎖国化が行われるから物自体を持ってる国が勝つだろう

水・資源・食糧・技術・軍事・情報ここら辺を持ってる国があれ？一揃い持ってるのアメリカじゃね？

そして戦争が起き終わり新しい通貨が産まれリセット終わり

滅びに逆らうのって自然の摂理に反してるんじゃないかと考えてしまう

ポルトガル　イタリア　待ってるでー

スペイン人は南米に出稼ぎに行ってるのかな

>>138
農業もダメなのか

>>122
アメリカも中国も支援してる。なので日本にも当然支援願いは来る。
EU最大の問題は、通貨は統一したが国債は統一出来なかった（ユーロ債を作れなかった）事に尽きる
なのでEUの中央銀行であるECBは日本やアメのように国債買い入れ（量的緩和）に対し柔軟性が無く
すぐに手詰まり状態に陥ってしまう

>>148
BBCだったか海外ニュースボーっと見てて出てきたスペイン兄ちゃんは
ペルーに行くと言っていたなあ

通貨安をテコに頑張るしか無いだろ

ユーロにいても生き地獄なんだから

>>118
日本だと次は原発削減の実現不可能な理想的数字をあげるだけで政権取れるんじゃないかと思う
もしこれで政権取れたのなら以前の総選挙で民主党に政権が移った時から国民は1ミリも進歩してないことになる

ドイツ「抜けたい…」

どっちかというとEUに破壊的な影響があると思うの

>>70
ドイツ人が勤勉だから勝手に中心になったんだろ
金融だけで逃げ切ろうとしたイギリス（ソロスに負けたのにな）
個人主義ばっかで戦争と農業の押し付けだけで何とかしてるフランス

そんな輩がドイツに勝てるかよ。ドイツが悪いんじゃなくて
周りが碌々働いてないんだよ

>>148
そう言うニュース見たな

何だかんだ言って統一通貨のユーロは消滅しないと思う
もはや欧州統合は国民意識レベルでも政治家のメンツとしても
引き下がれる状況でないのは明らかだからな
仮に退却できたとしても、その先にあるのは分裂した数十年前欧州に逆戻りなだけだし

これから十数年、累積債務と景気低迷にもがき苦しみながら
各国の財政部門の統一が本格的に進んでいって
良くも悪くもフラットな経済共同体になると思う
ただしそれが活力ある姿かどうかは何とも言い難いが

アメリカは王様だし何とでも出来るがギリシャは雑魚だしな

日本は「消費税増税反対」で、小沢グループが民主党ぶち壊して橋下政党と組んで
政権取るだろ

抜けたら食料買えなくなるだろ

>>149
農業も軽工業も大資本がどっかの国をまるごと支配して生産・輸出しているね。
スペインが農業しても競争に負ける。

>>156
お前みたいな馬鹿な奴は、決まって
ユーロの問題をアリとキリギリスで片付けちゃうな

>>158
個人的にはそれ無理だと思う

メンツだけでつなげる事が出来るレベルを超えている

おフランスがファンタジー路線になったからあかんねん

スレタイが秀逸

>>152
外国に売るモノが無いんですぜ

>>158
EUは通貨統一「だけ」したのが間違い。
連邦制のヨーロッパ共和国にすべきだった。
出来るかしらんけど。

こいつらの爆弾がいつ爆発するか怖くて気になって株が買えん。
とりあえず今はノーポジにしてるけど。

アイスランド　「大丈夫俺だってまだ生きてるからなんとかなるよ」

>>167
観光資源があるでごわす
通貨安にならんとそれすら上手く利用出来ないのでごわす

死ぬ思いで観光関連を整備し直したら外貨は稼げる様になるよ
ボチボチと
でも、ユーロのままじゃ通貨安という味方もないから打つ手無しに近い
即死しなくても結局死ぬ

>>165
原発廃止(ｷﾘｯとかやってる場合じゃないよなw

そして戦争へ

>>170
まあそこは日本の中核市くらいの人口規模しかないからな

奴らは死なば諸共とかなんだろ

>>172
おフランスは右から左まで原発狂国家だが。

>>167
安けりゃなんなと売れるよ
先進国と違って、第一線で戦わなくて良いわけで

逆に身分不相応な輸入ができなくなって、自国生産する必要があったりと
まあ、産業構造変えるに当たって通貨安ほど好都合な物は無い

多様性がうんたらとかめんどうなこといってないで国家も統一しちゃえばいいのに

>>165
サルコジ側にお灸を据える感覚で相手側を勝たせちゃったみたい
フランスがEUを引っかき回してくれそうだな

一気に復興する必殺のアイディアがあるわ

ヒントは風船とパン屋

>>163
そうそう、欧州債務問題に対して正義と悪の二元論で語る奴が多すぎるんだよな
そんなレベルの連中は経済を語る資格ないのに

>>164
だがもう後戻りもできないよ
シェンゲン協定で得た諸々の利益と利便性を今更捨てられるわけがない
テクニカル的には可能としても、社会の大混乱は必至だし

>>176
今原発アレルギーなんやで
サルコジもそこつかれて結局落選したし

>>178
そんなことになったら人口の多い東欧にドイツフランスが占領されるでｗ

>>179
お灸とか数年前の日本を髣髴とさせるな。

>>116
ただ、あそこの国の面白い所は
とにかく死んでる状況でも
周りに無茶なルールを課せるだけの
強力な推進力を持ってる事やね

破産したとしても暴動が起きたとしても
それを飲み込めるぐらい多重的に
＃FEMAとかアメロとか
色々用意が出来てるのは凄い

ギリシャの首は柱に吊るされるのがお似合いだ！（宣戦布告）

ぶっちゃけ緊縮路線にした所でジリ貧なだけだろ
破掟は確定してんだから誰がババを押し付けられなきゃならない

こんな状況でユーロ圏離脱したらエクストリーム・インフレの2012年版になっちまうぞ。

>>178
ドイツ「だが断る。俺たちの稼ぎは俺たちが苦労して稼いだ金だ」
フランス「はぁ？それなんか俺たちにメリットあるの？」

スペイン「（した方が楽な気もするけど…）遠慮しておきます」
イタリア「だるい。俺たちはなんとかするよ」

財政政策も一致＝国家統合なんて無理ｗ

ネオナチがドイツフルボッコにしようとするんでしょ？
正義の連合国ドイツ様が欧州平定するとこまでいけよ

しかし、不景気には
儲からない事業（赤字企業・公務員・第三セクターなど）を切り捨てるか規模を小さくする、
儲かる事業に資源を投入する

というおきまりの手段を選べないシステムは欠陥だと思う。

今回の選挙とECBの手詰まり見るとね。

>>181
後戻りしなければ、債権国と債務国の格差が更に広がって、結局は通貨不安を招くだけ
そしてそれがどういう事かというと、債権国側は自分達の稼ぎをつぎ込んでも立ち直らない債務国を馬鹿にし
債務国は債務国で、バカでなければ国民のいくらかは自分達が貧乏から脱却出来ないのはユーロというシステムと不可分だと気がつく

持たないよ
それならさっさとぶっ壊れる方がいい
ドイツはいよいよ壊れそうになったら国民もこぞってユーロ維持に動くだろうが、その頃はもう他の国は聞く耳持つまい

>>191
資源がないから観光を使うしかないけど今のままじゃ駄目だしな

働かなくても幸せになる方法を考えてくれ
ギリシャなら出来るだろ

>>170
アイスランドは独自通貨を持ってる

>>150
今回アメリカは支援して無いよ
一番歳出部分でぶっとばしてる国が、
他国を救う所に金を使えなくて、
一番歳出部分で緊縮してる国が
世界の為に金を使ってる
＃しかも目的はIMFへの天下りで
＃この馬鹿な構図の口止めの為にだと

これほど馬鹿げた支援見た事ないわ

お前ら騒ぎすぎｗ
日本に影響ないならいいよ
俺たちは通常通りなんでも物を買える
EUとかどーでもいい　煮るなり焼くなりすればいい
いくら人間が死んでもどーでもいい

この状況、逆に考えてみれば詰んでるのはギリシャじゃなくてドイツだな。
支援する以外に選択肢がない。
そしてどうあがいてもユーロ崩壊、マルク復活、失業率爆上がりは避けられない。

（´・ω・｀）ドイツ一緒やで

>>198
それは間違いだな。ギリシャは既に死んでいる

国破れて山河ありだからギリシャもドイツも死んではいないｗ
ただ、国家として死にかけてるのがギリシャ、カウントダウンに入ってるのがドイツを代表とする他のEU諸国
というだけ

>>181
エストニアの経済学者が電子マネーを推進してキャッシュレス化を提言してる
電子マネーなら利便性と独自通貨を両立できるはず

>>199
いや、死んでたら連鎖でばよえーんになるからまだ生きてるだろ。
秘孔を突かれた状態だけど。

ギリシャも極右がすごい勢力になってる
落ち目な国は、極右に走る

ドイツに飛ばれると技術拡散で益々困る

ドイツはユーロ加入からこっち長期の経常黒字にも関わらず、
延々と通貨安のメリットを享受できたわけだけど、今になって
そのツケを今払ってるという見方もできるわけで

その成功は単純に、「勤勉」とか「苦労」みたいな浅い理解で済ませられるもんじゃ無い
ユーロって構想自体がゆがんでる。その歪んだ構図の上に胡坐かいてたのがドイツ

腐ったみかんに何かしても腐ったものは元に戻らない

殺しあえ屑ども

マルク復活すりゃ逃避先の通貨になってちっとは円安になるんかね

>>195
ユーロには参加して無いの？
参加してる上で自前の通貨持ってるの？

>>192
財政統一という最後の切り札が残っている
ある意味究極の格差是正策だよ、ドイツ国民はブチ切れるだろうけど

でも、欧州連合の維持の為ならドイツ国民8000万人の生活水準を劇的に低下させてでも行う危険性はあると思う
というか、最終的にはドイツ以外の加盟国が寄ってたかってそういう形にするかもな
そうなればドイツとしては逃れる手立てはない（マルクに戻せば暴騰は必至）

大量の難民が欧州を襲うのか…
平和的な分、テロよりタチが悪いなw

>>205
支配できない地域と一緒にやるメリット無いからなぁドイツにしてみたら
一回脱退して個別に提携すればいいだけの話だし

>>205
だがそういう構造になってる事をドイツ国民にドイツ政府は説明出来ない
勤勉に経済システムを整えたり、身を切る様な人員削減とかをした結果が今の好景気だが
その好景気故に将来的には破滅が待ってる可能性が近いとか

言える訳無いなｗ

努力なんてしない方が良かった、なんてな

スイスはユーロ圏ど真ん中で入ってないからなｗ

汚いさすがスイス汚いｗ

ちなみにEU諸国はEU抜けた後の独自通貨の発行権はあるのか？

陸続きにチョン国があるみたいなもんだ。

てかやっぱりツギハギでくっつけただけじゃ駄目だな
まあ各国まとまりないし

>>216
韓国もギリシャと比べられるのはかわいそうだろ　

>>201
なんで、電子マネーだと独自通貨が使えるの？

>>210
それをドイツ国民がぶち切れながらも了承する頃には、他の国の国民はEUというシステム自体に不信感を持っているだろう
だから無理だと言ってる
何故問題があるシステムなのだと、政府自体がちゃんと説明しなかったのかという騒動になるだけ
金出せばOKとかそういう話じゃない
これは信頼や信用の問題でもある
要するに政府や金融界が、率直にならないが故にここまで問題はこじれてるのだ

>>215
あるけど発行しても紙くず

EUっていう枠組みはもう持たないな。

つか韓国は日本と比べるからおかしいだけで
他の有色人種の国と比べたら飛び抜けて優秀だろ
日本がエイリアンなだけ

やっぱ戦争がないとだめだな
もう資本主義自体が限界まで来てる

>>221
そうなんだ
日本は財政破綻してもギリシャみたいにならないからいいよな
安定してるわ日本

>>214
おそらくだけどね
永世中立というだけではなく、シミュレートもしたのでしょ
どうなるかというのを
だから、スイスは通貨の動きにもさっさと制限つけたじゃない
わかってたんだよ、遅かれ早かれこうなる可能性が高いのは
大丈夫というか、財政政策も統一できるような状況が出来たら、その頃になった加入してもいいわけで
で、どうも無理っぽいのでスイス自体はEUを事実上切り離しにかかってるというか、壁作ってるｗ

>>213
実際は、たいして痛みを伴わない
「ユルい改革」を見事成し果せたわけだが
それもユーロに胡坐かいてたからで・・・

・・確かに納得しないわな。

>>218
ある意味韓国以下だわ。韓国はまだせっせと外貨稼ぐし。ギリシャはマジでニート飼ってるようなもの
EUは小さいのはアイスランドからデカいのはイタリアまで爆弾取り揃えてます状態だもんな

イギリスも金は独自だし言い出しっぺのくせに

>>225
日本も財政破綻したら円が紙くずになるよ

一部の企業と個人が儲けてどこの国も瀕死じゃねぇか
今の資本主義を続けたいなら国という概念を捨てないとだめだな

>>223
性格抜けば学習レベルも悪くないが
あの性格で全部駄目だろ

後変な洗脳の為に自我が崩壊しかけてるから
常に相手を叩いてないと自我が保てないし

>>230
その後次の通貨を発行すればいいだけだろ

もしかしてこれもう世界恐慌避けられない？
もしかして終わりの始まり？

>>154
抜けたらユーロ安だけで好調になってる輸出産業が死滅するやん・・・

>>228
韓国がせっせと外貨を稼げるのは、それこそお家芸とも言えるウォン安政策の賜物だけど
ギリシャはユーロ圏にいる限り、その手段は使えない

ギリシャはギリシャでなるべくして今の経済体制になってるんだよ。
ちなみにOECDの労働時間で見ると、印象に反して、ギリシャ国民の労働時間はすごく長い
結構働き者だよ

>>234
誰かが損するってことは誰かが儲けるってことよ

>>234
つうか今って第二次世界恐慌なんじゃないの？ｗ

>>229
シティかかえてるしーｗ
スイスもスイス銀行（集団）あるしーｗ

つまり、金融界の上層部はこのユーロというシステム、EUというシステムの欠陥は恐らく最初からわかっていたのだよ
途中で調子がいい状況で是正出来れば良し、それなら自分達の根拠地も参加させるが、ダメなら切り捨ててその騒動で儲ける
二段構えの作戦だろう

そういう意味では日本もTPPなんぞは無視するべき
どうせあれこれ問題起きるし、何かの間違いでうまくいく様なら、それが明確になった段階で後になって乗っかってもいい
腐っても経済大国だから、そういう意味では有利なのよ

>>234
まぁ日本にも多少なり円高という弊害が出るかもしれんが大丈夫
EUはどうなるかまだ不透明だが

>>220
なるほどね
確かに統一通貨の弊害やデメリットについて考えもせず
国民にまともな説明をしてこなかったのはどうしようもない

しかしあれほど破滅的な社会状況にあるギリシャですら
連立与党の支持率は一応3割はあるということは
捨て鉢にならず「ユーロ以外に選択肢はない」と
冷静に判断している国民が意外と多いことも示していると思う

経済状況による「遠心力」と
冷静ながらも消極的選択肢である「求心力」の
どちらが勝るかは今後の動向次第だな

ドイツさんがぶちぎれ

>>232
後半部分はねらーみたいだな

こういうの何十年か後でなんでもっと簡単に解決しなかったんだろうって考えても
民衆の感情が足引っ張ってどうしようもねえっての実感しなきゃ理解できないんだな

世界中の国で借金増えてるってどういう事だよ
+100兆のとこがあればｰ100兆のとこがあるんじゃねぇのか？
アホにも解るよう教えろ

暴動のお陰で、観光客も激減してるんだっけ。

こいつら、この先どうやって食っていくつもりなんだ？

EUこけると、まず英がこけるし、多分、中国も甚大な被害を食らう
日本は中国の余波を受けて、やっぱそれなりの被害を食らう

世界恐慌も暗黒の木曜日からいきなり経済が悪化したんじゃなくて、
何年か経った後に表面かしたんだぜ。

（´・ω・｀）だから今、世界恐慌なんだよ。

>>36
>>41
ﾜﾛﾀw

>>247
中国から経由されてくるからまだある程度は弱まってる
危ないのは中国だな
日本は正直楽天的でいいと思うよ

>>125
俺に投票してくれ～で当選したら手伝ってくれた人を公務員に登用みたいなのが普通にまかりとおってたらしいね

もう第四帝国でいいよ

>>241
どっちかっつうと、ユーロしかないと思ってる人こそが
「救いようの無いロマンチスト」なんだけどね

強い国同士が協力する
↓
平和な地域が出来て弱い国も参加してくる
↓
新参の弱い国が居場所を守るために主張し始める
↓
古参の強い国が見切りをつけて居なくなる
↓
残った弱い国が潰し合いを始める
↓
集まってる意味がないので皆居なくなる

>>247
イギリスはEUとは距離あるし他の国は尚更
一番最初にヤバいのはドイツだわ

>>254
2chの面白スレが寂れる原理？

ギリシャ「えい」ベルギー「ファイヤー」イタリア「アイスストーム」スペイン「ダイアキュート」ポルトガル「ブレインダムド」フランス「ジュゲム」ドイツ「ばよえ～ん」アメリカ「ばよえ～ん」日本「ばよえ～ん」中国「ばよえ～ん」ばたんきゅー

こうなるんじゃないの？

1989年社会主義が壊滅して

2012年資本主義壊滅が秒読み状態
生きてる内にこれが見れるとは胸が熱くなるわ

殺せ

>>258
次は何主義が来るの

金か物物交換の時代くるな。
畑で野菜でも作るか

>>253
ユーロが無くなれば統一された市場も無くなるんだぜ
シェンゲン協定以前の世界に戻せって方が無茶苦茶な気もするけど
一度開かれてしまった国境をどうやって閉じればいいのやら

資本主義の意味わかってないやつが資本主義崩壊を唱える

まるで創価学会

まぁ中国は今回危ないなぁ
香港の地価もドン下がりだし
中華バブルはじけたら日本も相当危ない
今のうちに中国から撤退しなとなぁ
でも難しいな中国には日本の資本が面のように広がってるから

>>262
（´・ω・｀）保護主義やで……

スイスは独立性を重んじるから
拒否ったんじゃないのかな～？
もちろん独立性を重んじる理由がこんな負の連鎖を抱え込まないことなんだろうけど
だからTPPとかも嫌いだよねスイスは

>>241
ユーロ以外に選択肢がないというか、ユーロ立てで持ってる財産なり手持ち資金なり持ってる人や
多少なりとも自信があって、ギリシャさえ出てしまえばEU圏内でなら金稼ぐ事くらいは出来ると思ってる人
あるいは何が起きるかわからない変化が怖い人
これらだろう

ギリシャ全体の事を考えるなら、まともに政治を運営するつもりがあるならば
さっさとユーロ圏は出た方がよい
相対的貧乏のループからはユーロが破綻するまでは決して出る事は出来ないし
いち早く出ておけば結局はどうしようもなくなる可能性が高いユーロが破綻した時に対応もしやすい
その時がチャンスになる
また何かの間違いでユーロが立ち直ったとしたら、ドラクマなりの新通貨は相対的に弱い通貨になる
通貨安なら観光立国はただそれだけで有利になる

ギリシャがユーロ圏に居残るメリットは長期的には殆ど無い
だが、EU全体にとってはドミノ倒しになる可能性が高いので、>>1みたいに脅して見せているｗ

ベルギー「うはｗｗｗドイツ超稼いでくるｗｗｗ」
オランダ「俺らめっちゃ景気いいｗｗｗ」
ドイツ　「誰のお陰だと思ってるんだよクソが」
イタリア「敗戦国乙ｗｗｗｗｗ」
フランス「国力ありそうな国どんどん入れてアメリカ抜かそうずｗｗｗｗ」
イギリス「俺も入れてくれよｗｗｗ」
スペイン「しゃーすｗ」
ギリシャ「俺も入るぜｗ」
フランス「あれギリシャ経済やばいとか言ってなかった？」
ギリシャ「全然大丈夫ｗ赤字っつってもほんのちょっとｗ」
イギリス「皆で金貸して成長促そうぜｗｗｗ成長した後で戻ってきて丸儲けｗｗｗ」
フランス「うはｗｗｗ名案ｗｗｗｗ」
ドイツ　「結局俺が出すのかよクソが」
ギリシャ「やべえ皆が貢いでくれるｗ俺超金持ちｗｗｗオリンピックやるｗｗｗ」
スペイン「おいリーマンショックやべえよ、俺らの方にも来てる」
イギリス「マジ？！さっさと借金回収しちまおうぜｗ」
ギリシャ「無理ｗｗｗ」
フランス「は？ｗｗ金あるだろｗｗｗあんだけ貸したんだからｗｗｗ」
ギリシャ「全部使い切ったｗあと実は経済成長マイナスｗｗｗ」
スペイン「えっ」
フランス「なにそれこわい」
イタリア「返ってくると思って手元の金全部使っちまったんだが……」
イギリス「お、おいドイツなんとかしろよ、このままじゃ俺ら一文無しだよ」
ドイツ　「金なら全部お前らに貸したよクソが」
スペイン「えっ」
フランス「えっ」
イギリス「なにそれもこわい」
イタリア「えっ」

>>245
ありもしないところからお金借りてた

>>247
中国は間違いなく甚大な被害を被る
輸出入だけではなく、資本も欧州に依存しまくってるから
これが一気に引き上げられると相当ヤバいことになる

欧州旅行するなら今の内

>>255
ドイツやばいのはもちろんだけど
イギリスはユーロ圏にこそいないものの対岸の火事と笑って入られない状況。

というのも、英は金融緩和は果敢に行っているが、緊縮財政で内需の浮き出る目が無い状況で
通貨安に伴う輸出だけが有力なアクセスになってるんだけど、その輸出のほとんどはユーロ圏だから

んで、先の四半期ではこの輸出が市場の予測より、ずいぶん下回ってしまい
これ以上上がる芽が無いという状況。

>>268
>>41

>>262
外国人を自国内で住みにくくすればいい
不動産取引や賃貸に国籍証明の提出を義務付けるとか
警察に簡単に外国人を拘束できる権限を与えるとか

>>266
単純に対応しづらくなるからじゃないの？今回みたいに
もちろん国民性もあるだろうが

傀儡政権を樹立して国民を奴隷化、他国に売りさばいて借金返すとか出来ないの？

ユーロの崩壊早かったな

>>269
なにそれ怖い

>>277
今年中に崩壊ってのは、割と予測されてたような気がする。
（´・ω・｀）ついでに中国バブル崩壊も今年だったな

>>245
地球みたいな星を地球の真横にもう一つ作れば
等価交換できる

現在数字で世界中を回ってる金を物と等価交換しようとしたら
地球クラスの惑星もう一ついる

まぁ、人は死ぬしそもそも金なんて概念だから
どうとでもなるんですけどね＾＾

>>244
ナチスだって、台頭する前に危ないことに気づいてた人は大勢いたしね。
結局、熱狂されると世の中は狂う一方なんだよ。
しっかし、ギリシャでネオナチが21議席獲得とか、ナチスまんまで笑った。

>>245
利子さえ払えて回収できりゃ無限に金借りていいんだぜ
これが資本主義の最高に便利な原理

>>274
移民なんてハッキリ言ってどうでもいい
国境跨いで生活圏築いている人や地域はどうなるのって話
サービス業はその関係で食ってる人も多いのに

2012年は大国や話題の国で政治的に動く行事が目白押しだな

へぇ、三橋貴明の本に書いてある通りになりそうだな
彼は経済の専門家ではないのに、なぜか世の中を見る目があるのな

主産業を海賊にすればいいんや

>>272
それってイギリスの場合ユーロいいじゃなくてどっちみち駄目なだけじゃない？

>>283
そういう連中こそ大した数じゃないからどうでもいい

国の借金をチャラにする方法が一つだけある。インフレを起こす事だ。
貨幣価値が1/10になれば（物価が10倍になれば）それまでの借金は1/10になる

日本もアメリカも異常とも言える量的緩和を行なっている。日本もあのITバブル崩壊時の数倍の量的緩和を行なっている
近々、相当なインフレがやってくる。国の借金を減らすのに緊縮財政なんか必要ない。インフレさせればいいだけ

三橋貴明の視点って、あくまでも家計なんだよな
家計を見る目はプロで、
その方向で世界経済を見てる。そして正解を出してしまうから不思議

>>285
そもそも経済の専門家の話が当たったためしがないｗ
（´・ω・｀）歴史学者にでも将来予測は聞いたほうがいいよ。

ちなみにギリシャがいなくなってもですね
第二第三のギリシャになる国が現れるだけ
ドイツが勝ち続けるのはユーロが続く限りは動かない、ドイツの生産性自体を著しく落とさないと無理
ピンがいればキリも生まれるという事で、今財政不安をささやかれている国のどれかが第二のギリシャになるだけだ
しかし、ギリシャが一番酷いという状況にある限りは、その候補国とかは「相対的にはまだマシ」という評価をもらえるわけ
だが、ギリシャが一抜けすると、その候補国の内情が精査されちゃう訳よｗ
経済規模がギリシャよりも大きかった場合はより破壊的になるわけだｗ

>>248
そのとーり。で、高橋是清をやろうとした麻生を皆で叩き落とした訳だ
馬鹿しかいねーな。特によみうり。何やってんだ？あの会社は

EU崩壊はないかな
世界各国がIMF経由で拠出してるし
多分、保護主義的な流れの国が増えるだけだわ

>>266
ユーロに参加するということは、金融政策という一国にとって非常に重要な舵を奪われるという事でもあるから・・

これはユーロ発足前にも散々言われてた事で（特にアメリカの経済学者）
ほれ見た事かと、今フルボッコ状態

スイスにせよ、英国にせよ、おそらくこれがわかってたんだと思う。
ただ、迷惑な事に、ユーロがこけると、この両国は他国の事と笑っていられないんだな
両国とも、目下、輸出が頼りで、通貨安に見事成功してるんだけど、肝心の得意先であるユーロ圏がこのザマで
いまいち期待通りの輸出が見込めないのだ

まぁ、でもギリシャの今の対応としては紆余曲折あるだろうが
この状態になったのは自業自得としか言えないけどなｗ

ユーロは政府がカネ勝手に刷れないからいい仕組みなんだろ

>>254
「新参の弱い国が居場所を守るために」
この辺が自分の領域超えるんだよな
常に反対だけ唱えてればなんとかなる左翼って感じで

>>288
ストラスブールとかジュネーブとか思いつくだけでも数十万人単位の都市圏がゴロゴロあるけど

>>287
せめて緊縮財政でなければ、もうちょっと状況は良かったんじゃないかと思われるんだけど
イギリスも、結構ノーフューチャーな状況に自ら陥ってる。

確かに仰るとおりかもしれん

>>293
読売新聞は徹頭徹尾、アメリカCIAの工作機関だわ
日本を弱体化させて乗っ取ろうっていう計画を読売新聞が実行しただけだろうな

金買えばいいんだな？

>>260
全体主義ですよ
去年からあらゆる所で国民の情報を管理しようってなってるっしょ
総動員体制の時に国民を電子管理できるように、って事でもある

ギリシャの貧乏人が目先の金に飛びついたが、それによって世界が困る
それがぐるっと回ってギリシャに戻ってくると

>>297
金融政策に手を出せないから欠陥あるよ

>>260
致死インフルエンザとかどーとか

イルミニティさんかイナミルティさんが言うには

人類としてのデフォルト？ｗ

60億は多過ぎるらしいっすよｗ

ギリシャはクソ
マジクソ
ギリシャ人は全員処刑の勢いでいい
日本含め世界各国が血税を捻出して出してやった金で
「これでなんとかしてくれ節約も頼む」つったのに
「節約～？クソ食らえ」だからな
ほんとクソ

ギリシャ人はどのアホ面さげて緊縮反対とかほざいてんの？
自分の立場わかってんの？
も一回トルコに侵略されりゃいいのに

経済の専門家はね
経済だけで見ようとするし、その多くがまるでPCの中にあるかのような架空の「市場」を元にしてる
そんな無菌室など存在しないにも関わらず
経済は人間が関わるもので、そこには様々な思惑なりが渦巻く
原理的にいうならばTPPも悪くはないはずなのだ
だが、それはアメリカが圧力をかけない、他の国も道理に従う、って事が徹底された時だけ
で、それが期待出来るかというと、無理だｗ
歪んだものを、原理的な無菌室だけで通用する理論で無理矢理押し通そうとすると、普通に失敗する
TPPはいってみればそういうようなもの

経済学で言われる様な完全に自由な市場などはそもそも存在しない
この先も、どこまで未来になっても有り得ない

これがおそらくは普遍の事実

この現状にドイツはなにを思っているんだろ

メルケルについては、可能な限りEUの存続、ユーロの維持に向かって動いてるね
それは確かだと思うんだ

>>303
Googleのこと？他にあるっけ？

>>309
（´・ω・｀）うむ。
歴史的、心理学的要素を入れたケインズが勝利し、
その要素を排除したこの５０年間の経済学の試みはすべて失敗であった
という話がニューケインジアンの有名な経済学者から出た。
これが真理だな。

>>310
「自分たちがカネを出さなくてもいい方法」だろう
もはや最も非現実的になってしまったが

>>307
実際、節約くそ食らえって状況なんだよ

ギリシャは節約すれば好転するという状況には無い。
一時ムーブメントになった、サッチャーやレーガンが台頭したインフレで苦しんでる状況じゃなくて
これはさらに一昔前の、世界恐慌期に似ている。

問題はとにもかくにも需要なんだよ

>>314
ドイツはユーロを抜けたいだろうな

>>315
ろくに国内産業を発展させず
一日中ニートみたいなことしてたギリシャの自己責任だろ

>>316
通貨高で苦しむよｗ
ドイツはユーロの最大の受益国だよ

>>310
ユーロ安で輸出産業絶好調美味しいれす(^p^)

>>316
そんなことしたらマルクが超絶暴騰して
ドイツの国内経済は死んでしまうよ
だから抜けられずこうしてジレンマに陥ってる

>>316
このユーロ安で輸出産業が青天井の勢いのドイツがなんで
EU抜けたいの？
輸出立国であり工業大国のドイツにとっては今は好機そのもの

>>306
アメリカさんが人が多すぎると決意したらやるかもね
国内はFEMAが全国民を収容できるほどの収容所を用意してるらしいから、
バイオハザード起こして一気に減らすってのもあるかも知れんけど、
それじゃ単に人を減らすだけで、経済的に壊滅するだけだと思うけどね

やるなら今進めてる対中国包囲網で囲い込んで
戦争特需を起こしながら人口を減らす方が経済的には正しい

ギリシャが何もしないニートを通り越して
金を受け取る生活保護受給者みたいにみえてきた

あかんわこれ
ドイツちゃん負けパターン入ってるわ

しかもドイツの一般国民は別に賃金が上がってるわけでもないんだろ？

なんつーか、ドイツの輸出産業に投資しているﾔﾂﾗだけが一方的にﾁｭｰﾁｭｰやってる構図だぞこれは

>>322
なぁそういう陰謀論恥ずかしいからやめてくれない？

破綻で死んだ国はない
金転がしのハッタリはもう通用しない時代は21えもんなんだよ！

>>323
若者と違って未来がないってところではギリシャと同じかもな

>>311
これはこれで、当然の話なんだよ

ドイツというのはユーロに加入する前は、結構日本とよく似た経済構造で
製品の競争力はあるんだけど、すぐにマルク高になってしまって経済が頭打ちになってしまう状況だった。

過去のトラウマか知らないが、インフレに過剰な警戒感を持っていて、器用なんだか不器用なんだかの国だったんだが
とまれ、ユーロに所属して最大の恩恵を得ていたのがほかならぬドイツ。ユーロに一番固執するのもドイツ

皮肉な事に、現在欧州の第二線の国々が不安に陥るたびに、ドイツの製品は良く売れるんだ
ドイツにとって、分相応なまでに安い通貨を象っているのは、まあ、極端な話ギリシャみたいな国なんだよ

>>312
マイナンバーっしょ、Twitter検閲っしょ、
Suicaの個人情報の売買っしょ、
ビッグデータってバズワードでそこら中でやってるよ

331 ：番組の途中ですが広告クリックお願いします：2012/05/08(火) 01:59:15.06 ID:ecL+QL8PP

ギリシアってユーロ導入前と後で産業構造が変化したの？
観光と農漁業しかない国と思ってたんだけど

ちょっと前にIMFさんが「日本の出費に期待している」とか言ってたよね・・・

しかしもっと早く崩壊すると思ってたが以外に粘るなユーロ
日本からの支援も大きいのか
まぁ持たないだろうけど

>>313
人間が関わる事は、良くも悪くも人間が関わる事で変化する変質する
それを無理に排除してあれこれいう人はまず信用しちゃいけないと思うんだな
本気で言ってるならあてにならない
そうじゃないなら悪意がある
おそらくはEUももっといい形が有り得た
関係者間の慎重な開かれた討論と、それぞれの国の人間がこのことについてよくよく市民レベルで話し合った上で
経済的にも社会的にも一つの欧州だという意識を持った上でなら巨大経済圏は破綻無く成立した可能性が高い
でも、それを安易にショートカットして、その時の都合で無理矢理やってしまったからこのザマｗ
お金にならないレベルでの交流からスタートしないとこういう事はうまくいかない
企業の合併などでも対等合併の時に一番トラブルになるのは実は社風の違いだったりするからな
そこで衝突すると理論的にはより利益が出るかも知れなくても、運営自体に問題が出る可能性が高いので普通に物別れになる
そしてそれで正解なんだよな

いやぁEUは今年は絶対持つ
多分２０１５年くらいが怪しいな

>>329
日本もEUとユーロに入ったら捗るの？

>>326
あり得ん陰謀論に乗っただけ
用意はしてるけどやらねーよ、って話

第三次大戦の準備は進んでるけどね

>>336
まぁ入れない
EUは大きなヨーロッパ的狭義を共有してた国に限られるんだよね
正式的にそういう取り決めはないんだけど
だからトルコは入れなかった

よほど都合が悪いようだな

340 ：番組の途中ですが広告クリックお願いします：2012/05/08(火) 02:04:28.34 ID:ecL+QL8PP

>>336
ハイパー兵器の自国通貨発行という特権が失うじゃん

まあ普通にインフレで死ぬだろうな

>>336
今は知らないが昔は日本にも入ってくれと言っていた
ただ入っても日本にメリットはほとんどないかと

この期に及んで給料下げるなってデモってる
ギリシャ公務員に言ってやれよ

>>341
ギリシャとか兵士も弱そうだから他国攻めても瞬殺されそうだな

>>338
せめてイスラムからの移民をもっと慎重に進めたら
そこら中で移民問題が起きるような状況は無かったろうに

そもそもその為にトルコの加入を控えたってのに…
一時期EU中で左翼がはしゃぎ過ぎたな

>>336
面白いこといいやがるｗ

捗るかもしれんね、一時的には
っていっても、いつかは今のドイツのようにツケを払う事になるだろうけど・・

問題は糞も味噌も「一緒の通貨を使おうね♪」というユーロの構造そのもので
糞には糞の、味噌には味噌の通貨の価値というのがあって、それが国家間の収支のバランスをとってくれて
味噌にも糞にも恩恵をもたらすんだけど、今はもう本当に糞も味噌も一緒になって、ぐっちゃぐっちゃらのブチョブりぶりリ

>>342
やっすい通貨で輸出ウハウハにはならないの？

中国抜きでアジア連合やりませう

>>348
いらねーよ
ＥＵのドイツ以上に足手まといしかいねーだろ

>>337
第三次世界大戦か
笑えばいいのか真剣に受け止めればいいのか
ギャグではないならその進捗はどうなってんだｗ？

日本が共同連合作って上手くやりそうな国は近隣では台湾くらいしかないｗ
でも無い話だ
中国の政治的な干渉というのが無くても、いささか強力すぎる連合体になるので他の国が認めないよｗ

>>348
それこそドイツになるだけだと思うが
しかもEUと違って経済規模で日本に匹敵する国が中国以外に存在しないし
東南アジアの土人共のために今の生活レベルを下げるのは願い下げだ

ギリシャの極右をニュースで見たがスキンヘッドの集団で結構強そうだったぞ

>>348
アジアは無駄にデカイ国と、少数の有能な国と、ギリシャ以下の国しか無いからな…

ああ、あの栄光のギリシャ帝国が・・・

>>352
それもバブル状態だしな
中国

>>332
すでにG20で小物界の大物が600億ドル（4.8兆円）の出資を表明済みだｗ

>>348
東南アジア諸国は総じて貯蓄過剰で、日本も一時、グリーンスパンやらバーナンキやら
時の中銀に文句を言われてたのと同様、彼らも文句言われてた。

EUとはまた性格の違った経済圏になるだろうけど、なんにせよメリットはないなぁ

これは巧妙な琴欧洲スレ

あ？勝手に一人で突っ張ってろ

抜けるなら金はやらんでい
って言えばいいじゃん

それよりもΩの主人公の声どうにかしろよ

>>351
中国の沿岸部が台湾に近い南部と半島に近い北部とに別れてくれたらなんかうまいこといきそうな気がしなくもない

>>361
そうだなｗ

東南アジアにのびしろはあるが、中国レベルに達するまでは３０年程度は必要そうだ。

もうすぐ欧州のジンバブエが見られるか？
今ジンバブエは自国通貨ドルになってるからなｗ
そうなったら年金も保障も無しだ

トルコ「ギリシャさん、、、」

>>353
極右はハゲじゃないとな(適当)

アジア共同体とか
有能な国が日本韓国中国しかねぇな
しかも中国は元から変える気持ちは毛頭ないだろう

台湾だろうが、タイだろうが上手くいかんよ

ってか、ユーロ圏みてたらわかるだろうが

日本が組むとしたら韓国しかいない
韓国でもマイナスだけど
他は論外

>>344
ヒント: 聖闘士

>>346
通貨の価値ってのは信頼なんだよな
それをそこら中で一緒の通貨を使う事で
信頼の毀損を行ったんだよな

デリバティブと証券化で転けたのと同じ構図だ
色々混ぜ合わせて、表だけ綺麗に。価値が毀損して
無いように見せてそこに糞を混ぜ合わせる

いったん混じったら、もう価値は糞と同じ

ドイツ「お先に失礼しまーす」

EUじゃなくてイギリスかIMFだかが言ってた東アジア共同通貨を制定すれば捗るって話だろ
まあ中国がネックになるわけだが

>>369
通貨統合とかしちゃ上手くいかんよ
だが、通商問題を詰めやすそうな、またどっちがどっちを押し込みすぎる関係にならない国ならもうちょっと踏み込んでも大丈夫だろう

韓国見てると危ういなーと思うね、余談だけど
簡単に通商条約をまとめすぎる
兵は拙速を尊ぶというが、それにしても急ぎすぎ、焦りすぎ

なんで連合するんだろ？

連合してwinwinの関係なる「経済理論」自体存在しないだろ。
経済理論自体胡散臭いものだが
その胡散臭いものにすら存在して無いじゃないか。

ドイツもそうだが
強国の保証のもとに弱国の経済発展を見込めると言うだけで
強国は連帯保証人。
強国にwinはない。

>>351
台湾と結びつきを強くしても、技術流出が加速するだけだよ。

>>374
捗るわけねーだろ
国力が違いすぎる

つうか心情的にもアジア共同体は幻想だろうよ
腹の中は知らんが大戦争やっても終わればコロッと協力関係になったり王族が親戚同士だった欧州と違って未だに第二次世界大戦のことでグダグダやってんだし
外交的にも未熟過ぎる、アジアは

>>365
国家丸ごと集団自殺が見れるとは・・・長生きはするもんじゃのうｗ

ドイツより、今は大統領じゃないけどサルコジの方がデカイ顔してたよな。
俺がヨーロッパだ！イギリス死ね！って感じで。

なんでグローバルが素晴らしいかつったら、
ローカルがあるからなんだけどな

>>376
お前はその経済理論すら勉強してないだろうけどな

>>371
なぜか日本人じゃないですかーーーッ！！

>>376
頭悪いからだろ
孔明は天下３分の計で無駄にでかいより３つに分けた方が強いと考えていた
流石孔明。
後はバカばかりだからとりあえずでかけりゃ強くなると思ってる救いようのないアホ

小宇宙を爆発させるしかないな

>>350
だから対中包囲網だって
ラッド首相を切って、中豪関係はお終い
中国が北朝鮮の手伝いをしたってんで、東南アジア監視強化
この前ミャンマーで選挙やったろ。あれでミャンマーも終わり
パキスタンでさえ中国べったりだったのが、割り込まれつつある
イラン、シリアだって中国を中東から切る戦略

そこら中で負けてるのよ、今の中国は（ついでにロシアもね）

国どころか地域ごとで通過を持ったほうがいいかもしれない

>>377
台湾でも流出するだろうが、あそこは勝手にぱくったり、それをうちらが開発したとかいって頑張らない
ちゃんとパテント取ったり、権利を買って自分達なりに改良して製品にしてくる
だから、流出はしてもしょうがない流出だし、言ってみれば競争になるだけだ
そういう姿勢の国相手ならたいした問題じゃない

ギリシャは抜ける気ないだろ
むしろ、どんなことがあってもEUにしがみついていたほうがウマーできるしな

ギリシャ人はEUに加盟するまでは幸せだったろうな

>>376
EUって３０年戦争からの流れが起因して作られたんだよ
その後も大戦が起きてヨーロッパのお家芸植民地主義も日本のせいで
終わり、その後、アメリカの台頭
発言力のなくなったヨーロッパは団結するしかない
それに加えて先に述べた悲惨な戦争をヨーロッパでは起こさないという
トラウマ的な強迫観念も手伝った上でのEU

>>390
トップはそうだろうな
でも、国民はどうかな
だからわかんないよ

>>376
一番恩恵を得ていたのはドイツな

円高で日本が泣いてるみたいに、ユーロの前はドイツはマルク高に泣いてた

>>387
つーか中国とか新幹線事故みりゃ分かる通り成長性０じゃん
ただバブル起こしてるだけ
そりゃ世界中から手を引かれるわ
ただの民度の低い貧民ばらまいてるだけの迷惑国家だもの

>>379
これは言えてるわ
前時代の負の遺産を後生大事にしすぎ
ホントに未熟

>>387
まぁ戯言だと思って聞いとくよ

ドイツが一人勝ち状態なのはギリシャのお陰ってのを理解してない人もいそうだな

日本やドイツに利益になる連合相手ってどこだよ。

利益って
①低賃金の発展途上国で安価な製品を製造・輸入
②アメリカなどの市場で貿易黒字を稼ぐ

の２点しか存在していない。
そして
①低賃金でなくなれば別の国に移るので永遠に低賃金が望ましい
②相手国は赤字に苦しむ

でwinwinじゃないじゃん。

連合しようと考える意味・意義があるのか？

緊縮財政やめるインフレする
↓
ユーロじゃインフレできない(´・ω・｀)
↓
ユーロ抜けるお！( ｰ`дｰ´)
↓
欧州「おいやめろ」

>>390
そうでもない。

ユーロ圏離脱・緊縮反対という層が
第二党にまで迫ってきた。

今の緊縮体制だと出口が無いからな
我慢して節約したら好転するという状況ではないから

>>399
日本とドイツが組んで世界征服して大三帝国造ればいいだけだろ

>>374
鳩山「ASEANと日中韓で通貨統合しましょう！」

対中連合体のASEAN会議でこれを言い放つんだから
鳩山の宇宙度は地球を飛び越えるわ

今ギリシア観光行ったらどんな感じなんだ？

>>391
EU加入するまでも
どうしようもない貧困国で
アメリカに軍事化依頼政権作られて民衆が弾圧されてたり
あんまいいことないよ。

>>399
だから為替レートというのがあるわけで、非常に上手くできてんだわ

>>395
まあな。しょせん、中国はロシアと同じ共産国にすぎない。
中国の成長も沿岸部の日本の影響力がある地域に限定されてる。
結局中国は日本の力が無きゃ低開発地域に甘んじるしかないんだよ。

>>379
まあ確かにな
民衆レベルならそういうのも仕方無いと思うけど国家がやってたら話しにならんな
って言ったら中韓北は「WW2で酷い事をした日本が言う資格はない。謝罪とｒｙ」
なんだろうけど

>>403
鳩山とかそんな昔の話じゃなくてTPP関連のときの話だから結構最近の話だぞ
TPPよりアジア通貨オススメって
そのときのスレもおまえらがそれを言うかみたいな流れだったが

>>318
>>319
>>320
ユーロ安なら抜けずに儲けられるな
その分ギリシャの負担がドイツにきそうだけど

>>407
ロシアと違って無駄に人数多い上に
民度の低い貧民を世界中に絶えず輸出して、
おまけにその貧民は無駄に態度でかくて地域に溶け込まないんだから嫌われない方がおかしいわ

>>399
ドイツについては強いて言えばフランス
日本についてはわからない
アメリカはいささか強すぎるからなｗ
もしかしたらロシアは割と可能性あるかも知れないが、現状じゃつらいｗ

汗水流して、欧米よりずっと長い労働時間の日本の金が
軟調もポンポン投入されるの見るとガチで泣けてくるわ

>>399
別に製造業が強い国同士で組む必要もないんじゃなかろうか
確かに日米の貿易関係は日本が強いが、それはあくまで物的な輸出というものに限られるしな
アメリカの情報産業、娯楽産業なんて世界最強なんだし
まあアメリカはどの産業もそつなく一流、或いは超一流だから柔軟性がある

>>391
何も知らないんだな
ギリシャはEUに加盟する前から財政赤字が糞やばかった
そこでEUに加盟してリスクを分散すれば助かるかも、と
EU加盟の財政基準を通るために嘘の報告をして騙してEUに加入した
政権交代があって前ギリシャ政権の隠蔽工作が発覚して話題になってたじゃん

>>379
いや、欧州はキリスト教圏というおおきな枠で守られてるのよ
天皇の元に日本人が精神的に集まってるように

アジアにはそういうのは無いっしょ
あえて言うなら、日本が植民地を解放したという価値観ぐらいで、
そこの支援から、経済的に繋がるぐらいしかできないでしょ

旗を振るなら日本しかないけど、
そういう事が出来る能力はGHQが完全に破壊したから

ギリシャが大阪で他の都道府県全部がEU

>>415
軍事費の増大に苦しんでたというのもあるらしいな
トルコと仲が悪すぎて
そういう意味での庇護を求めた側面もあったみたいね、EU加盟は

>>410
滑稽な事に、ドイツは他の加盟国に「わが国のようにあれ」という

でも、赤字ってのはどこかで黒字があるから赤字になってて
黒字ってのは、誰かがで赤字になってるから黒字なんだけど
ドイツは空恐ろしいぐらい、この経常収支の問題に目を背け続けている

>>417
むしろ大阪は近隣県の浮浪者やナマポ引き受けてるじゃん

>>416
その理屈でいえばイスラーム世界はまとまっていなければ可笑しいが、実際にまとまっていないのは歴史が証明しているだろ
あと実質的にアジアを植民地から独立国に促したのはアメリカじゃねえかな
日本は東南アジアの幾つかの資源地帯を自国領に組み込む算段だったし

>>421
君のレスは全てが見当違い
もう少し勉強しよう

>>41
EU「おせーよ！！！カス！！！」

>>414
アメリカはインターネット関連で本当に存在感増したよな
それゆえに失業率が高くなってきたりしてるんだが

>>408
麻生の「自由と繁栄の弧」ってのがそれの回答
民主主義、資本主義を受け入れる国となら日本は仲良くやっていきますよ
ってのを、アジア、中東まで含めて緩やかな連携で提案したのよ

そこには共産主義の中国、北朝鮮、ロシアは入って無い

>>422
どこが間違っているのか指摘してくれ
同じ宗教圏だから価値観の共有を図れるというのは幻想に過ぎないという歴史において普遍的な事を言ったまでだが

EU加盟前に揉めた時にやらかすような感じはあった

しかしドイツも酷いよな
ギリシャショックで騒然のユーロ安を利用してアジアや新興国に
お得意の車など貿易品を売りまくって今のユーロトップの成長国ですよ
ギリシャが危ないってのを知ってながら自分はそれを利用して大もうけ
為替って怖いねぇ
ドイツにとっちゃギリシャがオワコン化すればするほど爆益というこの構図
ただのひも

>>426
キリスト教世界の理解がない

>>424
ITは雇用を産まねぇからなぁｗ

>>429
具体的にどのような理解がないと？
30年戦争なんて名目はカトリックとプロテスタントの戦いだが

>>426
レス抽出すればわかるけど、
その人の意見自体が見当違いなところが多いから、
バカが尻尾出した程度に思って、
特に気にする必要はないと思うよ。

>>429
ヨーロッパの連中は無駄に仲が悪いぞ
いや、割とマジで

う～ん
所詮２ちゃんか
勉強してないな
寝るわ　時間無駄にした

>>376
連合したって短期的には強国の輸出が捗るけど
弱国の産業を壊滅させて最終的にギリシャみたいな破綻国を出すだけだよね
その債権処理は結局強国の銀行がすることに

組閣できない宣言ワロタ

>>435
日本と連合とかただのダイナミック自殺だしな

( ；∀；)カネがないと死ぬのかな。

>>434
馬鹿は旧速にいきな
あそこなら相手にしてくれるよ＾＾；

アメリカは動かないの？

>>426
イスラム圏は過去に何度か大帝国が出来てるだろ？
今負けてるのは科学が生まれた後、欧米にずっと圧されてるからかと
今の分裂は欧州の代理戦争としてやってる所が大きいだろ

イギリスが３枚舌とか使わなきゃ中東の騒動は今の半分以下だろ

あとASEANって連合は日本が作ってなかったか？
９０年頃には、円構想ってんで、ASEANでの決算を円でやろうって話もあったんだ
アメリカが石油決済をドルで済ませたいからって潰されたけどな

ま、ギリシャなんて雑魚だからどうなろうがドイツ・フランスは何とも思ってないよ
スペインが逝ったらそれこそ戦時中みたいな混乱が起きるからマジヤバ

ギリシャはいいなぁユーロという守ってくれる衣があって
日本は丸裸やで

>>442
そうもいかないよ
スペインがギリシャ国債を購入してたらどうなるｗ？

コロッセオで決着つけようか

世界がきな臭くなってきたな
ロシアもプーチンが大統領になったし、独裁国家となれば周辺国とも揉めるだろう
イスラム圏も盛り返してきてる。
数年以内に、あの辺りでおおきな戦争が起きると見るけど、どうかな？

>>442
そう、ギリシャはまだシャレで済む

問題はスペインやあと、多分イタリアもぼちぼち苦しくなる
これらの国はリーマン前は、財政もいい感じに推移していただけに
単純な「アリとキリギリス」の話にでは済ませられない

まだ、序盤なのかもしれないな、この問題って

>>443
日本倒れたら世界経済も強制一家心中やろ

>>446
プーチンが戦争やるとは思えないけど
南オセチアだってサーカシビリの方から喧嘩売ったんだし

むしろまだ生きてるのかと

>>447
というかスペインは既に色々とヤバい気がするんだがｗ
失業率の高さといい
既にダラダラと釜茹でにされてるような感じに見える

>>449
経済成長も今までのようには上手くいかないだろう
国内の不満を外に向けるんじゃないかな

>>446
イスラム圏は相当ヤバイ。
そこら中で過激派の新政権が誕生する可能性がある。
ナポレオンやヒトラーのことを思い出せば、原初の選挙によって選ばれる者達というのは
すべからく過激派なのだから。
（´・ω・｀）イスラム同士、またはイスラエルとぶち殺し合う可能性はかなり高い。というかほぼ起きるな。

>>444
まあ、それでも被害は限定的かも
cdsとかはずいぶん整理されてるし、先に用意した資金は10兆を超えるわけで

だけど、スペインだとそうはいかんよねっていう
単純に国の規模の話だ

世界経済はよく分かんないんだけど
日銀が円を擦らずに円高を助長させてるのはこの辺に理由があるの？

>>441
過去にイスラーム帝国が何度成立したかはイスラーム世界における価値観の共有という話には繋がらないんだ
結局アッバース朝が滅びてからは欧州と同じような分裂状態でかつ、キリスト教でいえば法皇を主張する勢力に幾つも別れてしまったのだから
イギリスの三枚舌にしてもイスラエルの存在にしても、イスラーム世界にとっては所詮は最近の火種の一つに過ぎないんだ

>>41
およびじゃねーんだよ！
…ですよね？

民主主義の産声は銃声と共にか

どうでも良いが、すべからくの使い方が(ry

EUはオワコン

>>389
液晶もDRAMも、韓国とグルになって安売りしてる国に何期待してんの。
あと、競争になるからいいなんて言ってるけど、競争に負けてシェアを献上してばかりじゃないか。
技術流出していい相手国なんて無いし、あると思うならそれは日本の驕りだわ。

>>450
借金する時は返さんかったら貸した方も巻き添え食う額借りるのがコツと
米相場で身代潰した爺様が言うとった

まあ、カエサルだって借金でこさえた縁が
あーなってこうなって皇帝に上り詰めたんだから
借金で結束が高まる事だってあるかもしれんよ？てか、世の中って往々にしてそういうもんではないか？

>>462
つ金の切れ目が縁の切れ目

カエサルの借金があんまりにも大きくなりすぎてクラッススも支援せざる得なかったみたいな話か

ギリシャがEUの皇帝になるんか
夢のある話だｗ

経済的な差が大きすぎる国を入れる事への慎重論は昔から言われてたよな。

世界遺産とか結構ありそうだしそれ売ればいいじゃん
成金が買ってくれるんじゃねえの

ガンダムファイトでもやってEUの宗主国を決めればいい
ギリシャはゼウスガンダムだから確立高いぞ！

>>467
ギリシャ人がもれなく付いてくるけど

>>389
技術関係は単に親日とかそういうので考えたらダメだよ
国家戦略において真の友人は存在しない

>>469
それはタダでも要らないな

日独露三国経済同盟はよ

>>467
パルテノン神殿が中国人のものになるのか
胸が痛くなるな

>>467
今のユーロの価値だと、買うほうにとっては割高だし
ギリシャにとっても、身を切る割には益は少ない

実際、売り出し中みたいだけど、はっきりいって何の意味も無い無駄な努力

>>14
よく知らないけど、フランスやイタリアもそうなんじゃないのけ
現地ガイドを雇わずにガイディングすることは違法とかいう、観光大国ならではのぼったくりをしてる

欧州の北チョンコになるのか・・・胸熱だな

もう思い切って全世界で徳政令やったらどう？

>>456
まぁ、キリスト教圏の方が特殊、とは思うよ
教会の力が強力で、国王を破門できたりするんだからね
だからこそ、様々な力関係を外交でコントロールする術を
鍛えたんだろうし

イスラムはそういう宗教における統一者が居ないのはあるね
ただ、どちらにせよ、統一にしても分裂にしても
状態の一部でしかなくて、その状態で定まる訳じゃない

キリスト教にしたって言ってる通り分裂してるんだから、
EUにしたって、ある部分で統一されてるだけで、
分裂してる所は分裂してる

イスラムが統一できないほど弱くなったのは、近代になってからだから
そこだけで評価するのは悪いだろう

イスラム教は豚は穢れた生き物だから食べないらしいが
豚から見れば
イノシシを品種改良して食べれるように豚を造ったのは人間なわけだから
複雑だろうな

>>467
それとっくにやっとる
島を丸ごとビートルズに売って金ふんだくってバックれた前科持ち

ギリシャ連立政権を樹立できず＝サマラスＮＤ党首
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTJE84601820120507

［アテネ　７日　ロイター］　ギリシャ総選挙で第１党に立った新民主主義党（ＮＤ）のサマラス党首は７日、
大統領の要請を受けて取り組んでいた連立政権の樹立に失敗したとして、委任を大統領に返上したことを明らかにした。

サマラス党首は「できることはすべてやった」とし、「（連立政権の樹立は）できなかった。委任を大統領に返上する」と述べた。

これを受け、第２党に食い込んだ急伸左派連合が連立協議を行う見通し。

急伸左派連合のツィプラス党首の事務所は、同氏が８日１１００ＧＭＴ（日本時間午後８時）にパプリアス大統領と会談するとしている。

上でも誰かが書いてる通り、イスラム圏はアッバース朝の時代が最盛期で
そこからは宗派をめぐる争いが続いてるんだよな

>>477
それやったら日本が一番損じゃね？
日本は海外にお金貸してるけど借金は国内だし

サイクロン・メイル・シュトローム

遺跡とか城とか買うより
遺跡巡りしたり、古城ホテルに泊まりに行く方がいいだろ。
買うとメンテが大変。

ドイツ古城ホテルスイートルーム一泊4万円だ。

> ギリシャにとって大惨事になると警告した

すでに大惨事じゃね？

>>481
明日緊縮反対の第2党が連立組めるか決まるのかね
胸熱だな～

>>475
フランスはギリシャのこといえないくらい公務員率がクソ高いんだよな。

>>478
当時恐らく世界最強の軍事力を誇ったオスマン・トルコ帝国でさえもアッバース朝の版図を越えられなかった事を考えると、ね
結局軍事力のみによる統一には限界があるんだよ

昔ギリシャのイカロスは

フランスとかギリシャのやつらはストかデモ、あるいはその両方が趣味だからな
一方イタリアは趣味のためにストする

IBMなんてパテントで食ってんのに、技術流出しちゃいけませんってなんだよｗ
今時ハードなんて作ったって先進国じゃ赤字にしかならんって、いい加減気づけよ

オジスワポがへってしにそうです

宣戦布告きたか

ギリシャに地球連邦軍が攻めていくのか

>>489
オスマントルコは１７世紀まではヨーロッパを軍事力で圧倒してたが、
その時点から西欧技術に取り残されはじめている。
第二次ウィーン包囲が失敗したのは大砲の技術が西側に劣っていて、予想手段をもたなかったからだからな。
だから１７世紀から逆転され、押し返されていった。

予想手段→輸送手段

ガナードの神ガナドスと呼んで差し上げようか

で、なんで取り残されたかっていうと、識字率の上昇がヨーロッパに比べてイスラム圏では非常に遅く
技術開発が遅れたから。元々の家族性から考えて、イスラムは識字率が上昇しにくいんだよな。

いやいやwもう死んでるだろw
むしろ死体引きずってるのはユーロじゃねえのか？

<丶｀∀´> 今こそ東アジア共通通貨を（｀ハ´ ）

　ギリシャ的には居直った方がマシな結果になりそうな気はするな。

もう瀕死状態

そりゃ今の緊縮策なんてギリシャを延命させるためだけのものだしな
政府も支援をしているEUも緊縮策が成功するとは思っていないし
ギリシャ国民が反緊縮の道を選ぶのは当然だろ

>>52
ギリシャは腐女子の犠牲になったのだ・・・

世界中に多大な迷惑をかけても食っていける確信があるんだろうな。
ばかはニュース気にしないで旅行するから。

ttp://s2.12x24.net/i/s2.12x24.net0005603.jpg
ttp://www.bloomberg.com/quote/GGGB1YR:IND
ギリシャは5月に入って1年債の利回り1000％超えてるんだよな
去年の今頃は30％も行ってなかったのに
もう止まれない暴走列車って感じ

島だらけなんだからクロマグロ、アワビ、チョウザメの養殖やりまくればいいのに

ギリシャが離脱するとして
EUはドラクマとユーロの交換に応じなければならないところがつらい
結局なにも変わってないと

ギリシャは真の自由人

つか、ギリシャ抜けてドラクマ復活させるしかないだろ。
落ち着くまで、EUが配給でもすると言う条件でいいんじゃね。

>>509 >>511
その場合、ユーロが値上がりするからドイツ死亡欧州死亡コースだろなｗ

>>22
すでにやってなかったっけ

ギリシャてマフィアの国だからなぁ

ギリシャは政府用の4畳半の土地を残して他は全て他国に売却しろ

働かないで勝手に破綻したんだから国民は全員奴隷にして国は各国で分け合えば良いだろ？
救済なんて必要ない

ギリシャは昔から何度もデフォルトしていて
そのたびに通貨安になるから
旅行に行きやすい良い国だったんだよって西洋古代史の教授が言ってた
ユーロに入らないほうがよかったんじゃね

>>117
レベルが高いものじゃなくてもITドカタみたいな誰でもできるものを国家レベルで推し進めたらどうかな
ドイツも金をたかられるより仕事振って自分で稼いでくれた方がいいので他国に根回ししてくれるだろ

国土切り売りしろよ
きっと中国が買いに行くから

ユーロ「死にたくなかったら俺に殺させろ」
ギリシャ「…」

年金支給2年遅らせて67歳からの支給を国会で決めたドイツが、多くは55歳から年金を貰うギリシャを救済
　　　↓
“ユーロ圏のいかさま師”？ギリシャ　ナチスの損害賠償要求
http://blog.goo.ne.jp/think_pod/e/4499df0439a19df1bd6c26a37ca7b310
財政危機に陥ったギリシャのパンガロス副首相が２７日までに、
第２次大戦中のナチスよる損害賠償をドイツに求めると発言し、「賠償問題は決着済み」とするドイツの反発を呼んでいる。
ギリシャは大戦中、ナチスとイタリアなどに占領されたが、副首相は英BBCに対し、
占領中に中央銀行から大量の金がナチスに持ち去られたと主張し、ドイツに賠償を要求。
一方、ドイツ外務省報道官は賠償金は1960年に支払済として、これを拒否した。
http://livedoor.blogimg.jp/vipvip55/imgs/4/2/4273ae07.jpg
ドイツ誌フォークスが「ユーロ圏のいかさま師」との見出しで、
ギリシャを象徴するミロのビーナス像が中指を立てる挑発的姿勢を取る姿を表紙に掲載するなど、
ドイツではギリシャが納税者の税金を奪おうとしているとの論調も出ている

消極的態度にキレた　ギリシャ副首相「子供の頭脳を持った巨人だ」
http://web.archive.org/web/20100326144501/http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100323053.html
財政危機に陥ったギリシャのパンガロス副首相は２２日、
ギリシャへの金融支援に消極的なＥＵ最大の経済国ドイツを「子供の頭脳を持った巨人だ」と述べ、支援の重要性が分かっていないと批判した。
ギリシャ国内ではドイツ製品の不買運動が始まるなど、反発が強まっている。
　　　　↓
　この上、国だけでなくドイツの民間銀行が持ってる債務まで半額に減免。
　ドイツの銀行はダメージを受け、民間企業・市民も貸出拒否など割を喰う。
　　　　↓
ギリシャ「大勝利wwww第二次大戦の道徳的勝利者であるギリシャが、
　　　　　　また悪辣なドイツに道徳的に勝利したニダwwwww
ヨーロッパ各国「今まで輸出で儲けてきたんだろ？誰のお陰で儲けたと思ってるんだ。さっさと吐き出せよ。」
　　**ドイツは労働の対価を、自分達自身のためでなくギリシャのために使うのが当然なのだそうです。それが欧州のコンセンサスです。

>>521
ドイツェ…

グリース屑すぎんだろw

>>521
ドイツ・フランスが殺したようなもんなのによく言う
今まで散々儲けたんだから被害者ずらしてないで救済してやれよ
ユーロ安で今もウハウハじゃん

ギリシャって韓国だったのかｗｗ

ズルズルというかだばだばというか

ちょっとギリシャ殺してくるはｗｗｗｗｗｗ

>>517
ふ～ん

EUの朝鮮だな
ナチス復活はよｗ

>>517
ギリシャは直近200年のうち、100年は破綻していたって本が出て話題になってた。
本のタイトルは確か「今度は違う」。
邦訳はされてないかもだから、この本のタイトルもニュースの翻訳者が勝手に付けたものだったかも。

ギリシャのせいで日経平均下げすぎだろ
アホ

ギリシャ女は高く売れるからはよ

実際どうなるのかな

ドラクマに戻して通過大暴落、ジンバブエのようなインフレ
輸入はできず国内資産を買い叩かれて国民は物々交換に戻る
歴史遺産の略奪、密輸

…という感じ？

>>533
今日次第
今日反緊縮財政連立が出来なかったら
再度総選挙だからそれ次第まで持ち越すな

洋画字幕風に言うと
お前は暴れて寿命を縮める馬鹿だったか、違うよな？だな

欧州はユーロ圏にギリシャ残って欲しいのか欲しくないのかどっちなんだ？

あれだけカットしてやってもダメなのか

>>100
お前のちんこじゃ役不足だよ

もう、いろんな金融債に組み込んじゃいますた、外せません＼(^q^)／

そもそもなんでユーロに加入したんだろうな。受け入れたほうにも問題あるし。

>>538
どうでもいいがお前は多分役不足を誤用してる

一国がボロボロだっていう程度でみんな死にかけるっていうのはやっぱ制度としてロクでもなかったってことなんだろうなあ

>>521
民度って数千年かわらないものなんだな・・

>>540
ユーロになったら
集団としての信用になるからサラ金ですげー金借りやすいぜ
ギリシャ「マジで！？」

しっかし日本の官僚共は何考えてユーロ支援してんだろうな
遠からず破綻するのは目に見えてるのに
それとも破綻前提で破綻後のEUに貸しを作るための支援なのだろうか
それとも絶対破綻はさせないという脳内お花畑な感情での支援なのだろうか

>>542
制度は包丁と似てる。
悪いのは包丁ではなくて使う側の民度なんだろう。。

もうギリシャは体で払えよ

みてみたーい

（´・ω・｀）（´・ω・｀）

http://www.uproda.net/down/uproda480540.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda480520.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda480516.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda480517.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda480529.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda480530.jpg

>>545
破たんしたら貸してる金一つも返ってこないからじゃね？
今の状態だと貸してるほうが圧倒的に弱いからなあ。

>>145
ロシア最強じゃん

553 ：!omikuji：2012/05/08(火) 07:23:50.09 ID:f9KKYNe/i

頃すぞの間違いです

ギリシャとスペインってどっちの方が民度低いの？

ギリシャには支払いの神が必要

>>554
民度は知らんが、政治的な安定度でいったらスペインのほうが安定している

なんか対岸の火事みたいな奴いるけど
これギリシャやスペインが逝ったらそれぞれフランス、ドイツに波及して
それが中国に飛び火して最終的には日本やアメリカにも来るんだぞ？
来るのが遅いってだけで欧州飛んだら世界が終わるんだけど

>>260
トロッキー

EU各国「ニートは働かせません」
ギリシャ「なるほど」

>>552
痩せた土地じゃ大して上手いもん食えないだろ
ウクライナ併合でもするんかね

そんな破滅なんてもんは、実際になってみない限り、絶対理解されないだろう。
そう、福島原発のように。

>>557
世界が終わるわけないだろ

ギリシャ人はみんなギリシャから外国に移住すれば誰も借金返さなくていいじゃん。

自分はまともに働かず、ゆすりたかりで稼ぐというのは
白人どもがみんなやってる事じゃないか
ヘッジファンドだの投資銀行だのハゲタカだの

国民の半数以上が公務員
富裕層大増税で金持ちさっさと逃げ出す。
優秀なのも国外へ。
残ったのはまともに納税できないサルだけ。

数年先の日本を見てるようだな。

とりあえず議席第一党による連立交渉は失敗だってね
この後第二、第三の党が連立交渉して、失敗したら再選挙だと（多分うまくいかない）
ギリシャ何やってんだか

ここで日本がまさかのユーロ導入

>>551
国家間の借金踏み倒しってアメや中国ロシアなら武力にもの言わせて踏み倒しも可能だけど
弱小国家の寄せ集めのEUがどうやってそれをするの？
もし全力で踏み倒したらその後金借りれなくってどっちにしろ積むじゃん

発電所でも作ってEU各国に売電すれば？

ギリシャって年間セックス回数世界一なんだろ
その性欲を他に活かせないのか

土地とか島とかも、賃貸にすればいいだろうに？

日本と古代ギリシア、どうして差がついたのか……慢心、環境の違い

ギリシャ人つて本当にカスみたいな国民性だな

そもそもなんであんな辺境の地で偉大なギリシャ文明が栄えたのか

割譲して国を消せばいいじゃない。もともとそれが望みだったんだろ

>>575
ほかの古代文明は食料資源豊富なところが多いのに、オリーブしか育たないような荒涼とした土地だもんな

しかし、他の追随を許さないレベルのクズ度合い

憧れるわ、ここまで来ると

ギリシャ「ジス！イズ！スパァルタァ！！！！！」

しかしEUの指示通りに緊縮を進めても破綻するのが目に見えているわけで
これはもうギリシャ国民に決めさせるべきだろ

ドイツがアリかどうかはわからんが
ギリシャがキリギリスなのは疑いようもない

国に対する考えが日本と違うんじゃね？

日本人は国が滅びたらこの世の終わりだと思ってるけどギリシャ人は難解も破綻してるからさっさと破綻させろとか。

>>557
世界の終わりっていう考えがおかしいんなjね？
別に経済が壊滅したって生きていかなきゃならんわけだし。
全部すっきりさせて再出発すればいい。

これはギリシャが再び教科書に載るレベル

>>582
日本だって過去に財政破たんしたことあるし
別に財政破たんなんて珍しいことでもない
無理やり延命させるぐらいなら破たんして通貨安ブースト受けた方がマシ

欧州の火薬庫はいつでも火薬庫だったな

効いてる効いてるｗｗｗｗｗ

ギリシャ独立戦争の過程からしてヨーロッパ諸国の大規模な支援で成し遂げられたものだからな
それから200年、ヨーロッパ諸国の支援を前提として拡張し、生き延びてきた国だからね
権力闘争や内紛が絶えず、何度見放されかけたことか

そんな国を今まで放置してきたEUの責任も重い
現代ギリシャ人がだらしないなんて、この200年周知のことだったんだから

でも、ギリシャの場所は残るわけだし全員殺したら人権問題だし

放蕩の限りを尽くして毒杯を呷る覚悟と観た

いやマジでｗ俺デフォルトするしｗ俺にはあってなかったｗみたいなｗ
他の国のことも考えろ？ｗいやまず自分っしょｗ自分に余裕できてから人のことｗみたいなｗ
え？ｗなんなんすかｗその手は？ｗなぐんの？ｗえ？ｗもしかしてなぐっちゃうの？ｗ
マジで？ｗせんしんこくｗともあろう方々がなぐっちゃうの？ｗじんけんｗはなによりも尊いんすよね？ｗ
いやべつに俺はいいんすよ？ｗわるいことしたなーｗってマジ心の底から思ってるしｗ
てっけんせいさいｗつうの？ｗあまんじてうけいれるｗみたいなｗ俺マジこころひれーわーｗ
ほらほらｗここｗこーこ！ｗごじまんのこぶしで殴れば俺なんかワンパンっすよｗ
どうすんすか？ｗやるんすか？ｗやらないんすか？ｗマジ優柔不断と付き合うのはつれーわーｗｗ

>>587
笑wえwねwーwよw

>>580
ギリシャ国民には決定権無くね？
日本と違って、国債発行って選択肢が存在しないじゃん。
貸す奴が居ないんだから。
金刷る事も出来ないし。
緊縮路線を選ぶんじゃなくて、先立つものがなくて自然に
緊縮路線に向かう状態でしょ。
ギリシャ国民に可能な選択肢は「ユーロ圏を抜ける(=即デフォルト)かどうか」
の一点だけじゃね？

ヴェネツィア共和国も公務員だらけだったんだけど、
不正をしたら死刑ぐらいの厳罰でうまく動いていたんだ。

でも後半になると総督の質が腐ってきて、
そうするとそのしたの一般公務員も硬直して腐ってきた。

最後はナポレオンに対して官僚的な対応しかできず滅亡。

ギリシアも一度滅亡するしかないよ。

>>591
黒服さん「とりあえずお前の人生差し押さえな。」

596 ： ◆feKhsqBk8mzA ：2012/05/08(火) 10:19:16.32 ID:Rdpj5ZAgi

尖閣の次はクレタ島を買う募金を集めよう(提案

日本に嫁いで生活保護受けようず

>>64
おもろいｗｗ

行ってみたら本当はこんなとこだったって番組で、昼間なのに店が閉まってたり観光名所にストライキで入れなかったの見たら
全く行きたくなくなった
元々興味ないが

またトルコの植民地にしてもらえ

こいつら世界で1番セックスの事しか考えてないからな
ギリシャビッチのみ輸入して欲しい

ユロドル良い感じに下がってるな。

ギリシャってEU離脱してドラクマ刷りなおしたとしてもジンバブルよね？

>>60
日本「せやな」

>>593
国際にSamuraiって名前つけると引き取ってくれそうな国があるじゃん。

>>603
昔のオナシスみたいなギリシアの海運王が持ち船全部をエスポワール号にして貧乏人全員を乗せるしか無いな

離脱したら経済制裁すりゃいい
フランスとかイギリスは得意だろ？

破壊されるのはギリシャに金貸してるドイツとかフランスの銀行じゃないの？

>>103
問題は世界中どこでも陰謀論者はいることだわ・・・

ギリシャよ、さんざん助けてもらって、ユーロ脱退とか今更ないだろ
潰れるぞ

何でこんな奴らに円高にされなきゃならないんだよ
アメリカとインド・中国の周りだけで仲良くやっていこうぜ

612 ：オープン２シーターの風 ◆2FpAGR7xj2 ：2012/05/08(火) 18:12:12.24 ID:rFKsGjOoP

ギリシアは切り捨てて、債権の保証をEUがすべき
その資金の裏付けを確保。。。

尚、ユーロ通貨制度の終了を宣言
長期計画でレジュームを公開

債務過多な国は、IMF主導で再建を目指す
尚、ギリシアのような土人国は闇へｗ

そうして脅かすってことは
抜けられるとよほど困るわけだw

614 ：オープン２シーターの風 ◆2FpAGR7xj2 ：2012/05/08(火) 18:18:48.16 ID:rFKsGjOoP

米国は全く信頼出来ない
江戸時代から、米国は日本にとってロクでもない国だった。
今もそれは変わらない。
つか、TPPでかつて以上の不平等条約を結ぼうとしている。。。

日本は、米国に油断せず、現状維持とブラジル、インド、ミャンマー、そして欧州ではドイツとより緊密になるべき。

チャイナリスクと、タカりの乞食韓国には引導渡すべき

>>23
星矢たち筆頭に聖闘士ってみんなアホだしトップの沙織さんはアホな上にマジキチだからどうしようもない

>>610
「潰れたらまたEUに入れてもらうわ　ええやろ？」

日本の住友はパルテノン神殿買ってやれよ

>>617
このアホ国民どもは唯一の資源である観光の目玉のパルテノンすらまともに管理せず
むしろ自分たちで落書きしたりぶっこわしたりしてるぞ

>>600
キプロス問題も解決するな

レズの聖地、レスボス島

>>52
胴長短足の中川なんかに歌わせるからや
宇多田のババァなら文句無かった

聖闘士って武器は使わないっていうけど実質的にあれメリケンサック付けて戦ってるようなもんだよな

>>622
キチガイ集団だけど、あれだけの軍事力を持ってたら世界征服できるんじゃないかね
だって光速とか言ってるじゃん光速って

聖闘士の攻撃の根本って「原子を砕く」だったよね。放射能汚染じゃん

>>623
世界各地に光速より速い連中がざらに居るから聖闘士ごときじゃどうにもならない
長野の山奥にも山一つ焼き払うくらいのレーザー撃ってそれより速く動いて2発目撃つような化け物いるし

>>625
長野の山奥って何だっけ
早乙女研究所だっけ

さっさと切り捨てろよ
甘いんだよ

国境封鎖の経済制裁でいいだろ
ギリシャ人を餓死させろ

聖闘士星矢よかリンかけのジュニア軍団マジキチ
ギリシャの神コスプレとかナチス幹部とかもう

>>591
うわムカつく～
マジでグーパン入れてぇ

>>618
マジか。流石に酷過ぎるだろｗ

イタリアのフランチェスコ・コシガ元大統領がこのほど国内で発売された新聞で、
「9・11」事件は「米国政府の内部犯行だ」と発言し、注目を集めている。

元大統領は『コリエル・デラ・セラ』紙上で「欧米のすべての諜報機関はこの大規模な攻撃が、アラブ諸国に非難を差し向け、西側がアフガニスタンとイラクの戦争に参加するため、

ユダヤ至上主義者の世界的グループの協力で、米ＣＩＡとイスラエル諜報機関・モサドによって計画され、実行されたということを熟知している」と指摘。
それ以前にも元大統領は、「9・11」について「レーダーやスクランブルの担当者に（事件の）工作員が侵入していた」として、「高度に専門化された人員」が動員されたとも述べている。

フランチェスコ・コシガ氏死去　イタリア元首相
０７年には米中枢同時テロを「米国の自作自演」と発言、物議を醸した。（ローマ共同）
http://www.47news.jp/CN/201008/CN2010081701001069.html

「ロックフェラーは、9.11を１１ヶ月前に予告した」アーロン・ルッソ監督
http://www.youtube.com/watch?v=EeWqlJHzcSo
苫米地英人博士「洗脳支配・陰謀の真実」
http://www.youtube.com/watch?v=L_R1tADMdeg

スレタイのセンスがひどいな、最近。

せーんつせーえやーせーえやー
めーざすーきーぼおのいーろはーはっはー

ドイツは通貨安でおいしい思いしてただけだろ
金を出すのは当然だよね

友愛

>>591
センスあるなw
ちなみに実際こういう屑にあった場合ってどう対処したらいいんだ？

>>637
普通に支援すればいい、支援した方が特なんだろ
もしくは離脱以外の選択肢を採るなら財政破綻国には内政干渉可能な制度を設ける
もしくはEU内選挙で問題ある国家は強制排除可能にできる制度を設ける