【続報】GREEやMobageのコンプガチャは違法と消費者庁　FNNﾆｭｰｽでも報道　ガチャの確率操作も規制へ★6

消費者庁は、携帯電話のソーシャルゲームの中で、「コンプリートガチャ」と呼ばれる商法が、
景品表示法違反にあたると判断し、近く注意喚起する方針を固めた。
ソーシャルゲームの「ガチャ」は、カプセル入りのおもちゃが出てくる自動販売機をイメージした商法だが、
コンプリートガチャは、ガチャで購入したアイテムのうち、一定の組み合わせをそろえると、
より希少なアイテムを獲得できるもので、「射幸心をあおる」などの批判を受けていた。
消費者庁は、コンプリートガチャが景品表示法で禁じる懸賞にあたると判断して、
週明けにも注意喚起する方針を固め、ゲーム会社が中止しない場合は、景品表示法違反で措置命令を出す方針。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00222656.html



5日付の読売新聞朝刊によれば、消費者庁はソーシャルゲームの
「コンプガチャ」(コンプリ ートガチャ)について景品表示法の懸賞に当たると判断、近く見解を発表するとのこと。

シートの全てを埋めるために多額の課金が求められるケースも多く、数十万円が必要というケースも多くあるようです。
(これを分かりやすくしたカードコンプシミュレーターもあります)

グリーやディー・エヌ・エー などソーシャルネットワーク6社は
「ソーシャルプラットフォーム連絡協議会」を立ち上げ、健全化に向けて協議を行なっていて、行政側も対応を検討しています。
既に各社は18歳未満の利用を制限したり、RMTへの対策を行うと発表していますが、
コンプガチャという収益の本丸にも規制がかかることになります。

ガチャは諸外国では禁止とされているケースが大半であり、今後は一層の規制強化があるかどうかという点に注目がされます。
また、コンプガチャではないガチャ自体への判断はなされていませんが、
レアカードの排出確率の明示やユーザー毎の確率変更が行われていないことなどの確立が求められる可能性がありそうです。
山本一郎氏によれば第三者機関による認証サーバーを通す案は企業側が拒否したとのこと。
http://www.inside-games.jp/article/2012/05/05/56364.html

カードコンプシミュレーター
http://49.212.5.128/compsim/

>>1

http://i.imgur.com/HSgJU.jpg
http://i.imgur.com/By9NY.jpg
http://i.imgur.com/0ubpz.jpg

コンプガチャ違法キタ━━━━━(°∀°)━━━━━!!※
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336154355/

【速報】コンプガチャ商法は違法と消費者庁が判断 課金しちゃったバカは返金要求可能か？★2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336161010/

【速報】GREEやMobageのコンプガチャ商法は違法と消費者庁が判断 返金要求可能か？★3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336176063/

【続報】GREEやMobageのコンプガチャ商法は違法と消費者庁　運営によるガチャの確率操作も規制へ　★4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336185850/

【続報】GREEやMobageのコンプガチャ商法は違法と消費者庁　運営によるガチャの確率操作も規制へ　★5
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336193274/

セガスクエニ死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺ガチャ課金嫌い。ただの無駄遣い。
だから廃止すべきだ。

元々こういうのは消費者庁がどうこう言う前にマスコミが特集組んで議論するのが当然なのに
日本のマスコミのポチっぷりは半端ないわ

テレビ報道きたか
月曜日の株価が楽しみです

スクエニの戦国IXA課金ガチャの表記

※戦国くじで得られるカードのレアリティ及び、くじの仕様について

極や天などレアリティが高いカードほど入手できる確率は低くなっています。
くじの仕様については、ゲームシステムの変更、ゲームバランス、ユーザー数の増減、新たな武将の追加のアップ
デート内容等を考慮して、ユーザーに告知することなく変更される可能性があるので、予めご了承ください。

確率を操作してると法律違反を明言

ざまあみろ クソゲーメーカーども
まともなゲームを作れw

テレビ報道きたね
ちらっとだけど

>>8
に聞きたいんだけどまともなゲームって何よ?

「これからの時代はSNS」「SNS儲かりすぎワロタｗ」と言ってたソフトメーカーは今いかがお過ごしでしょうか？
そのうち「政治が業界を殺す」とか逆切れが始まるんですよね

こんなのに金使う奴は馬鹿なんだから規制しなくていいよ

>>12
世の中の人間がみんな本当に賢いなら法律などいらん

>>10
少なくとも、金を積めば積むほど強くなるようなゲームは
まともじゃない

確立管理か。
天下り先の確保だな、こりゃ。（笑）

ガチャは諸外国では禁止とされているケースが大半であり、今後は一層の規制強化があるかどうかという点に注目がされます。
また、コンプガチャではないガチャ自体への判断はなされていませんが、

レアカードの排出確率の明示やユーザー毎の確率変更が行われていないことなどの確立が求められる可能性がありそうです。
山本一郎氏によれば第三者機関による認証サーバーを通す案は企業側が拒否したとのこと。
http://www.inside-games.jp/article/2012/05/05/56364.html

で、パチンコで破産者や自殺者が多数でてるのに消費者庁は動かんの？w
さっさとパチンコで損した連中は消費者庁に取り締まるようにクレームいれまくれよww
消費者庁が動けば全額返金してもらえるぞw

コンプガチャで特に儲けてる家庭用ゲームメーカーはコナミ、バンナムあたりか

パチンコ、パチスロもアウトだな
さっさと全部つぶせよ

天下り受け入れのお強請りが露骨になってきたな

ジャップはすぐに妬みから儲けてる奴を叩くから困る

月額固定課金でもBOTの駆逐や
チート、ツールの使用者・暴言、粘着などの規制をしっかりとしてたら
毎月課金でも俺なら長くやるけどな
今の現状どいつもこいつも基本無料という餌をちらつかせて対応は放置で
いかに課金で奪取するかしか考えてない運営ばっかりだからな

>>14
どんなオンゲでもRMTすればほとんど最強なれなちゃうだな
金こそ強者

>>22
さらにいえばそういう所の資本力がほかのネトゲ運営の資本力と段ちがいでこまるんだよなあ

ん？確率操作に関しても動きあったの？

課金ガチャとRMT放置の組み合わせで事実上賭博が成り立ってる現状が無料ブラゲの現状

　　　　　　　　　　　　　　 ,-┴ ./|
　　　　　　　　　　　　　×　＿_|:::`:.､,,.. -─ｧ'"´ヽ__ノ）
　　　　　　　　　　　　　/ ⌒ヽ':::ァ'´::::::::::::::::::::::::::::';::｀ヽ. 　　 X
　　　　　　　　,-'"ヽ　┼　　）'::::::／:::::::;::::::::::::::::::::::|::::::::ﾊ　　　|
　　　　　　/　　　i､　 　 　.,':::::::/::::::::::/!::::|:::::::::::::::/::::::::;::;ゝ　 ﾒ 　＿/＼／＼/＼／|＿ 　
　　　　　　{ ﾉ　　　"' ゝ 　|:::＜;::::::／‐|-;ﾊ:::::::／!::::::::/:::ﾄ､　　　＼　　　　　　　　　　／
　　　　　 ／　　 　 　　"' |::∠:::イ ,ｒ=＝､ |／　_|‐:::/::::/::;:＞　 ＜　ニャーン！！　＞
　　　 　 /　　　　　　　　　|::::::::rヾxx 　　　　　 =＝､／:::/l　 　　／　 　　　　　　　　＼ 　　　　　　
　　　 　i 　　　　　　ﾄ､__ノ:::::_人_ 　　　＿__ '　　xx/::ﾚ'）　　　　　￣|／＼/＼/＼/￣　　　　　　　
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　　　 い _／　 `-､.,,　　　　　､_　　　　　　　i　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　!､_n_,〉>

社会を構成する仲間を仲間とも思わないクソ企業ざまぁ

>>22
月額固定課金でもBOTの駆逐や
チート、ツールの使用者・暴言、粘着などの規制をしっかりとしてたら
毎月●課金でも、俺なら2ch長くやるけどな

今の現状どいつもこいつも基本無料という餌をちらつかせて対応は放置で
いかに課金で奪取するかしか考えてない2ch運営ばっかりだからな

メシがウマい！！！！！！！！wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

ついでにパチンコも規制しろ

ネットウヨクよ(´Д`)y-~~


これが美しい国なのか(´Д`)y-~~


これがお前の守りたい国なのか(´Д`)y-~~

アイマスがこんな事で話題にされるとはな・・・

確率を確立って書くアホがこのニュースのせいで目に余る

パチンコもさっさと規制しろよks

⊂（　´∀｀）⊃　全く無関係なパチンコ・パチスロの話題出して
怒ってる人たちは何なの？

すごく笑えるんだが

>>5
モバゲーグリーのCMを見ない時間帯がないからな
さぞかし金を貰っているんだろう

ヤフーのトップにも来ててわろたｗ

違法ってことは返金あるのかな

マスゴミなんて昔から変わってねえよ

関係者の悲鳴が気持ちいいなｗ

"今日は、新卒の入社式で、１００名を超える方々が入社しました。また、新卒の皆さんの一人一人の決意表明を聞いて、感動しました。

今月は中途社員も含めると、全世界ベース合計では３００人ぐらい入社していると思います。

社長としても、より、頑張っていきたいと思います！"

新入社員カワイソスw

まだ潰れてないのか

【山本一郎】ソーシャルゲーム業界の「ガチャ」商法，規制強化情報乱舞の怪。いま，おまえのソーシャルの危険が危ない
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20120408001/
そも，なぜガチャが賭博か？
　　　　　〜良く分かる！　摘発規制最前線！！
「ガチャは昔からあるだろ！」「じゃあ，おもちゃ屋のあの筐体は何だ！」
「TCGでは昔からああだったろ」と業界からの反発も多いですが，
いままでがグレーであっただけで，公的には供出物が高額の換金性を備える場合は
賭博の範疇に入ります。
そもそも，デジタルカードを「販売」するために，数百円を払わせ，その結果として
数万円以上のカードが出る可能性がある，という時点ですでに賭博ですが，ここからさらに
幾つかの論点に分かれます。

・有価証券か？
いままでオンラインゲーム協会はデジタルデータは有価証券ではない，という
立場でガチャを実施してきました。その根拠は，あくまでデジタルデータは貸与であり，
所有権をユーザーに譲ったわけではない，という考えからです。
途中までこの抗弁は機能しましたが，この前，金融商品取引法が改正されたため，
「貸与したデジタルデータの総額が大きいようであれば，消費者保護のために
オンゲ会社は引当金を積んでね」「ほげえええ」という状況に陥りました。

だから出るとこ出ようって話だろ。
なんで今まで放置されてたかって、法律家のほとんどが違法ではないとしていたからだ。
消費者庁が違法っていうんなら裁判だ。そこで白黒つければいい

・換金性は？
　所有権だろうが貸与権だろうが，ゲーム内で使えることには変わりありませんので，
換金が可能かどうかがポイントになります。Yahoo!オークションなどで出品されるということは，
「くじを行った結果として，高額の収入が得られる可能性がある」とされます。
　したがって，RMT（リアルマネートレード）やYahoo!オークションで
デジタルデータ自体が出品されること自体，すでにアウトと言えます。
仮にゲーム開発業者やプラットフォーム業者が買い上げるものでなかったとしても，
賭博とみなされる可能性があるわけです。

・賭博法で摘発を考えているの？
はっきりいって，賭博法違反での摘発は重大事案です。罰金とかは50万円以下で，
彼らの収益からするとゴミみたいな金額なのですが，賭博法は社会的法益に対する罪であり，
いわゆる反社会的勢力に類する事案に相当されてしまうため，認定方法を間違えると，
上場廃止だの営業停止だのとすんごいことになり，当社比で堀江貴文300人分ぐらいの重量になってしまいます。
したがって，本来であれば，公正取引委員会がガチャの確率を明示するように勧告を出すこと
（ビックリマンシールのパターン）や，消費者庁が景品表示法違反で行政指導する（非常にマイルド）
といった方法が考えられたのですが，どっちのお役所も何かピクリとも反応がなかったため，
警察が動き始めちゃった，と言われています。
また，ガチャの確率を当たり目や客の動きを見ながら変動させる行為は，出玉の操作そのものであり，
しかも「ソーシャルゲームの成功法は，KPIツールを見て客に合わせてイベントや仕様
（レアカードなど貴重なカードが出る確率）を変えます」などと堂々とテレビで喋っていたため，
特定方面で大騒ぎになったという背景があります。それはパチンコホールがやったら即営業停止に
なる手法なんだよ。これは摘発すべし，と温度が上がってしまうのも，まぁやむ無しといったところでしょうか。

そういやGREEのTV広告出稿量はもうトヨタより多いんだってね。
時間帯が変な時も流してるから広告費はトヨタのほうがまだ多いみたいだけど。

>>37
一昔前は「ｼﾞｮﾝ！」て音のCMを見ない日は無かったってのに・・・

昔ネトゲでガチャで新しいアバターが出るたびに
「ちょっと１万ほど課金してくるｗ」→「こんだけつぎ込んででねー！クソが！」
って言ってる奴を思い出した
ガチャとか新作が出ても昔の古いガチャアイテムも出るから
長くやればやるほどガチャの中の種類が増えて狙いのアイテムが出にくくなったりするから
こいつとこのガチャのシステム見てたら怖かったわ

ＰＣネトゲも規制されるの？ブラゲとか結構ガキ多いぞ
そっちは朝鮮企業だから放置か

横浜身売りフラグたったな
短い春だったわ

>>42
モガベーは他に収益モデルあるからかろうじて
モバオクとかな

自社開発ゲーと開発会社が悲鳴

CMまでお盛んだからな
我が目を疑うわ

読売しか報じてないってのがわかりやすいね

読売
フジテレビ（yahooトップ入り）

週明けの株価の動向が楽しみですねｗ

>>50
盛り上げていこう

>>54
消費者庁にまともに番記者おいてるのが読売くらいだからな。
そもそも5月はこれやるって4月末の定例会見で言ってたし。

他のくじ引きやガチャガチャと何が違う

>>52
モバゲーじゃなくて、GREEの社長のつぶやきッス。

GW明け早々飛び込みが増えるのか・・・

これってハンゲームのアバターでもトラブってたろ

思い出に10連回してくる

週明けに集団訴訟や

>>51
身売りする間も無いかもなw
そうなったら預託金みたいなの？
初めて役に立つのか？

いまだに年寄りはゲームだとしか思ってないからな
ゲームが売れて金になってるで思考が停止してんだから
換金性があるんだからパチを複雑にしただけにすぎないのに
とは言え三店方式も規制出来ない状態じゃな

>>58
ドラクエ3でラーミア誕生させるためのオーブが1回300円のガチャガチャで出さないといけなくて、
しかも最後のオーブがやたら出にくくてラーミアゲットするのに数万円かかる

>>4
俺はナチが嫌いだから廃止すべき
俺は煙草が嫌いだから廃止すべき
俺は2chが嫌いだから廃止すべき

コンプガチャだけじゃなくて、ガチャ全面禁止でいいと思うんだけど。

>>1
山本一郎氏によれば第三者機関による認証サーバーを通す案は企業側が拒否したとのこと。

これって、お得意の天下り団体作るのどう？って行政側が言ってきたのを拒否したってこと？
もしそうなら行政側ｸｿ過ぎるし、それを拒否したのなら一層締め付けられてアホだし、ざまぁざまぁだな。

モバゲーGREEは規制しても構わんけどニコニコ動画だけは規制しないで
とあるゲームのガチャに数十万つぎ込んでるだけに、規制して欲しくない

まったく日経はなにやってるんだ！けしからん

モバゲー(笑)グリー(爆笑)さよなライオン

>>32
気違い障害者は黙ってろゴミカス
厚生2級受給？嘘付くなよ糞ゴミ

>>58
あくまでも電子データだからな
運営から貸与してもらってゲーム内でそれを使って遊んでるだけだから
最終的には何も残らないのは結構大きいかと

妊娠が誇らしげに微笑んでる

【3632】グリー/ＧＲＥＥ【ｶﾞﾁｬｪ…】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1336193920/

【2432】DeNA34【コンプガチャ中止要請】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1336208586/

>>65
手に入れたものを売るのは換金とは言わんでしょ

>>65
パチもギャンブルも一応遊技(ゲーム)ではある
非ガチャだけがゲームじゃないよ

>>66
そんなドラクエ３ないし
つか嫌ならやらなきゃいいじゃん
やめる権利はあるんだし

運営が規制しても法律はそう解釈されないだろうしな
トコトン白黒つくまで潰しあってもらおうじゃないか

>>70
ネトゲなんてサービス終了と同時にキレイさっぱり跡形もなくなるのに、よくやるね

82

ID:PgdFCYq70
前スレからいる工作員

>>74
残る残らないに違いを感じかどうかは人それぞれの価値観に拠ると思います

>>81
サーバークラッシュしてバックアップ取ってなかったから終了しますってネトゲあったからな・・・

>>79
グリーやモバゲーも商売をやめる権利あるよ

>>70
モガバーが規制受け入れたら
他も同レベルまで自主という名目で規制入れるよ

まじくだらねー
客も好きで金払ってんだろ
後からごねてんじゃねーよチンカス

株価の変動が楽しみだな！
これ自体はやめりゃいいだけだし、どこも反発なんぞしないだろうけど、
「俺はお前らに目をつけてるからね」ってことが明白になったからな。

確率操作とかやっちゃってるんでしょ？

第２のパチンコだからなあ

データを売った訳じゃないって名目がある
ってか後付けで貸し与えてる事にしてるって無理があるだろ
じゃあユーザはカードじゃなくて利用する権利を買ったのか
なかなか面白いからもっと掘り下げてくれ

コンプもだけど○○○○円払えば1回多くガチャが引けるよ！
ってのも確か違法なんだろ

>>81
サービス終了したら他のゲームに移るだけ
複数ゲームを同時にプレイし、課金するゲームと課金しないゲームを決める
好きなゲームはどんどん課金する。それ以外は課金すると、好きなゲームの課金額が減るので課金しない。
好きなゲームのサービスが終わったら違うゲームに移る。そして課金する。
それをひたすら繰り返すだけ。課金ガチャは揃うまで回して、最強装備に仕上げるのが基本
少しでも渋ると他の人に勝てないから妥協はしない。

⊂（　´∀｀）⊃　はっきり言って、幼稚なんだよ
経営者や業界自身が

なぜオトナの日本社会の付き合い方を学ばないんだ？

官庁に顔の効く天下り官僚や大物政治家を飼っておけよ。

マスコミにも根回しが全くできてない。

すっと前からソーシャルゲームは目をつけられてたんだし、
自己ルールでやりたい放題ができるなんて勘違いもはなはだしいんだよ。

ライブドアの堀江もそうだったが、
この辺が、社会の仕組みを知らない馬鹿なんだよ。

官僚の皆さん

どうか次は、思い上がった自己ルールでやりっぱなしで
インチキ会社売却をしたひろゆきと「２ちゃんねる」を摘発して下さい。

>>86
そうだけどそれが何か？
そもそも娯楽は義務じゃないんだから好きにすりゃいいじゃんって話だよ？

>>89
落ちたらすぐ買わないとな。
コンプガチャの収益の比率は大したことがないアナウンス＆
新システム投入の好材料で週末までには上り調子間違い無いわ。

>>33
今までは悪名高いモバゲーとパチンコ両方に身売りした守銭奴って評判だったけど
ついに違法にまで手を染めたクソってことになっちゃったね

換金した仮想通貨ってので、どこまで逃げ切れるかね。

>>90
確率操作に失敗して高レア排出しまくって回収とかやっちゃってる

ガチャ課金中毒者は反発してんの？

てかこんな自分の手元に何も残らない
運営がサービス終了したら
全部おわりなゲームに何十万も金使うとか馬鹿かよとおもうんだが

なんか集団洗脳みたいになってるの？

761:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん :2012/05/01(火) 06:44:02.19 ID:ZbddyEtM
恥ずかしくて正直に被害を告白出来ない女性も多いから、
実際はほぼ１００％なんだろうな。

　↓

【韓国】 反女性暴力キャンペーン開催〜女性80％が被害、強姦被害者98％通報せず[05/14]
http://unkar.org/r/news4plus/1242517750

自分バンナムのプロ野球オーナーズリーグやってるんだけど、この件で何か影響ある？

バンナムｗｗｗｗｗｗｗｗガンダムロワイヤルｗｗｗｗｗｗ
コンプメダル無料配布ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
逃げ始めたｗｗｗｗｗｗｗｗ流石大手ｗｗｗｗｗｗｗ

業者が必死でマジ笑えるw

パチンコみたいに権力者の連中を
ちゃんと抱え込んでおかないからこーなるｗ
折角儲かってたのに馬鹿だなぁｗｗｗ

ガチャの部分をオープンソースにしたら楽しそうだなｗ

if (m < 10000) hazure(); else chusen();

とか。

16 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/05/05(土) 13:57:49.34 ID:Jz12x3Q40
>>6
ソニーみたいに、客を騙してなんぼって考えのチャラい奴しか居ないんだよ

286 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/05/05(土) 14:44:42.09 ID:OBWxc0N+0
>>6
バカを騙して金を巻き上げるのが一番楽だから。
ウォール街なんて、そんなのばっかりじゃん。

314 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/05/05(土) 14:48:32.24 ID:IuDFbRId0
>>6
世の中見渡せよ
頭いいチンピラじゃないとこの世は稼げねーよ

426 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/05/05(土) 15:05:50.78 ID:dI0Mt4Cwi
>>6
チンピラかどうかは頭の良さじゃなくて育ちの問題

509 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/05/05(土) 15:40:50.26 ID:byh64AE4P
>>6
中の人もやってる事は認識してるに決まってるだろ、儲かるんだよ

910 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/05/05(土) 17:27:47.32 ID:byZ2k64l0
>>6
馬鹿じゃこんなこと思いつけないだろ




なにこれ？

>>97
コンプガチャが規制確定してガチャにも規制の手が及んでも
消費アイテム大量に必要なイベント多発するとか他に儲けるネタはいくらでも沸いてくるだろうしなぁ

>>104
規制が厳しくなって儲からなくなるならレアが出にくくなって
サービス終了が早まるくらいじゃないかな

>>99
返金訴訟して、じゃあ仮想通貨で返しますってなったら納得出来るはずないからそこで

今ちまたでぼったくりと話題のアイドルマスターシュミレーター

http://www.ani-ban.info/aimas/comp_sim/

こんな詐欺商法がまかり通ってた方がおかしいわ

逆にあれだけ偏ってて確率操作してなかったら面白いわー

>>79
例えをドラクエで説明してくれてるだけだろ
他のたとえをいうなら
苦労してレベル上げてキラーマシンを１万匹くらい倒してたらある日ひょっこりドロップした優秀な装備があるとする
しかしガチャの中にはその装備ではなく、その装備を作るための素材が分割で混ざってる
それを運がよければ２〜３万お金をつぎ込めば素材が全て手に入りレベル１でその装備が作れる
最初の苦労してレベルを上げて〜の工程がいらないときた
これを射幸心をあおると言わずしてなんと言うかってことだよね

客がバカだわ

どうせ抜け道から搾取し続けるでしょ
昔のlivedoorと同じく
イケイケ状態じゃないの、モバゲグリーは

コンプリートで貰えるカードの絵柄は誰でもみれると聞いたが

早い話バラ売りって形にすればガチャ回さない連中も購入するから安定した収入になるんじゃねぇの

>>66
糞ゲーすぐる

>>105
それちゃうよ
ファミ通なんちゃら受賞記念で前から配ってる

>>96
でも事業者が法律守るのは義務なんだなぁこれが

いろいろ言われてたけどこれ規制されないと思ってたわ
18歳未満だけ何とか保護するような方向に行くのかと思ってた
大人でこんなのやってんのは自業自得だし自分で稼いだ金でやるなら知った事じゃないしな

アイテム新商法は違法　コンプガチャで消費者庁

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012050501001472.html

MMOが元祖だが、ガチャ商法は絶滅させるべきだからな
少なくとも国内に運営を置いている限りは

>>122
そうなんか
つまらん

>>89

>>1のコピペに含まれてない重要ポイントがあるよ。

http://www.inside-games.jp/article/2012/05/05/56364.html
今後、業界団体等を通じて指導を行い、従わない業者には景表法に基づく措置命令を出す方針とのこと。
ソーシャルゲームの成長を支えてきた一つの方法が禁止されることになります。

>成長を支えてきた一つの方法が禁止
>成長を支えてきた一つの方法が禁止
>成長を支えてきた一つの方法が禁止

>>96
それは賭博そのものを肯定してるってことか
ここは日本だぞ

サラ金はこんなことに

楽天の今期は過払い金問題で巨額特損も、３期ぶりの赤字転落は回避か
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/85ba40f7138cd7193abb987dfeb414fc/
　そもそも楽天が０５年に福岡地盤の中堅信販会社を買収し、貸金・カード事業に進出したのは、
グレーゾーン金利による高い収益性を見込んでのこと。通販や証券取引など自社のネットビジネスと
連動させることで成長を狙っていた。ところが、グレーゾーン金利の廃止という「後出しジャンケンの
ような規制」（楽天幹部）で、巨額の過払い金返還を背負うハメになってしまった。

いまマスコミ、特にTVにとってこいつら超重要なお客様だから、
どのような流れになるのかな？楽しみだね。黙殺かな。
行政側はネガティブキャンペーン貼りたくてたまらないだろうけど、マスコミは簡単に乗ってくれないだろうね

消費者庁もマンナンライフばっかりいじめてないで、
こういう方向にもっと頑張れって話だよな

バカを敵に回したのが失敗だったな
バカ相手ならバレ無いようにリップサービスくらいしとけよ
バカでも気づくくらい露骨にやり過ぎてバレバレじゃねーかw

値段もぼったっくりすぎ
クソカードのデータ1回10円でも高いわ

>>116いや携帯ゲームのガチャはガチャのアイテム＞＞＞超えられない壁＞＞＞ガチャを回さないで手に入るアイテム
ってくらいに強さが違うからだろ

>>102
世の中、そうじゃない物品なんてあんのか？
不動産ですら「この土地が放射能に汚染されたらパー」だったわけだぞ？

>>120
バラ売りしたら一番上のレアが10万ぐらいする値付けになる
しかも寿命は次のカード追加まで

まあ客は金を使いたがってるんや
やりかたはいくらでもある
やつら金を使うこと自体が快感になってるジャンキーだからなｗ
まだまだ毟り取ってやるよｗ

パチンコ業界からのソーシャルゲーに対する反発が強かったもんなぁ
パチンコは権力者を抱えこんだ所が賢かったね
モバゲグリーも上手に立ち回ればこんなことにはならなかっただろう…

>>124
ギャンブル性があると自業自得では済まなくなる。
俺も詳しくないけど、ギャンブル性への依存は理性だけでは抜け出せないんだとか。

「無料ゲーム」っていう売り文句
ずーーーーーーーーーーーーーーと批判されてたのに
無視してて、対応したのつい最近だもんね。

このスレで評論家気取りでドヤ顔で語ってる奴なんなの？

















寒いんだよ









あと俺にレスつけろ

今現在は違法状態が続いてるって事だよな
グレーじゃなくなってブラックになった

リアルガチャが禁止されないのは何で？

ベイスターズも再来年くらいには身売りか？
課金アイテムで有利に進めて悦に浸ってる奴らって他になにもないんだろうな
ガチャ課金が自己表現になってんだろ

これって今思うとこれに乗ってひと儲け出来るよな
後は国に任せて

ソーシャル結局、捕まる捕まらないとか出る出ないとか形変えて確率操作してるだけだけどね
課金アイテム買えば100パー成功とかね

FNNでニュース動画見れるけどこれテレビでやったやつなのかな？
こういう5分ニュースみたいなやつしかやらないのかどうなのか

>>130
「後出しジャンケンのような規制」

これ発言アホらしいな
前例があるからこそ法整備されて行くんだろ、問題があるからこそ規制されるもんだろ

短い天下だったな。
来年には跡形もなくなる方に5000ペリカかけるわ。

>>141
それそもそも問題になってたのはハンゲーム（NHN）だけどな。
話だけなら5年か6年からある話で、特に規制されないならとみんな乗っかってた
そういう意味では消費者庁仕事した。

>>144
コンプガチャじゃないから

モバゲーやグリーより開発側の収益に大きく響きそう。
コナミとか大丈夫かいな。

>>116
それをやろうがやるまいが好きにすりゃいいんじゃないの？
時間を取るか金を取るかって話でしょ

工作員アホすぎるｗ
議論の最低水準にさえ知識が届いてないｗ

確率操作してんだから賭博ですらないイカサマ賭博

マスコミも逃げ切れないだろ
スポンサーとは言え身近にありそいな話だし
黙殺できたら褒めてやるくらいの問題だよ

コンプガチャ規制したところで月100kクラスの課金厨は課金しつづけるだろwww

>>144
別物だから
あっちは中身見れるし
今回はコンプ特典が問題

>>54
FNNはフジ産経系列

やれやれー
ソーシャルゲーのコンプガチャとか死ねばええんやー

>>139
ソーシャルゲームの業界も天下り受け入れて何事もなかったようになるだろ(´Д`)y-~~

パチンコ議連のように、政治家を取り込まないから規制されるんだよ。

モバゲーもグリーも今までなにやってたんだよ。馬鹿だなあ。

>>136
例えが的外れでワロタｗ

課金が足りんから横浜負けるんだろ

>>67
馬鹿ｗ

規制されると何か困るんですか〜？w

>>123
後出しで違法判定してるから
司法に判断を委ねてみないことにはわからない

詐欺師に騙されるやつは、自業自得だが、
詐欺を働いていいという「理由」にはならない。

>>163
ネットで成り上がった連中は反権力が好きだからね

　　　　　 ,r=ヽ、　　　　　　　　　　　　r';;;:;:;;:::;;;;;;;;;;;;ヽ、
　　　　　j｡ ｡ﾞLﾞi　　　　 rﾆ二`ヽ.　　　Y",,..、ｰt;;;;;;;;;;;）
　r-=、　l≦ ﾉ6)＿　　　l_,.､ヾ;r､ﾞt　　 lｦ '・=　 ）rテ-┴- ､
　｀ﾞゝヽ、`ｰ!　ﾉ::::::｀ヽ､ L､ﾟﾞ　tﾉ`ｿﾞ`ｰ ﾞiｰ'　 ,r"彡彡三ﾐミ｀ヽ
　　にｰ `ヾヽ'":::::::::::: ｨ"^ﾞiﾌ　 _,,ﾉ　,　　ﾞtﾌ　ﾞゞ''"´　　 ﾞifrﾐソﾍ,
　,.、　｀~iヽ､. ｀~`''"´　ﾞt　（,,￣,　frﾉ　　 ゝ-‐,i ,,.,...、　 ヾミく::::::l
　ゝヽ、__l::::ヽ｀iー- '''"´ﾞi,　ヽ　ヽ,/　　　/　　lｦ ｪ｡､　　 〉:,r-､::ﾘ
　W..,,」:::::::::,->ヽi''"´::::ノ-ゝ ヽ､_ﾉｰ‐ﾃ-/　i　/ ,, 、　　 '"fっ)ﾉ::l
　　￣r＝=ミ__ｨ'{-‐ﾆ二...,-ゝ、'″ ／,/｀ヽl : :`i- ､ヽ　　,.:ﾞ''" )'^`''ｰ- :、
　　　 lﾐ､　　／ f´　 r''/'´ミ)ゝ^),ノ>''"　 ,:ｲ`i /i､ヲﾞi　.:" ,,.　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ﾞ
　　　 !　ヾ .il　　l　　l;;;ﾄ､つノ,ノ ／　　 ／:ﾄ-"ﾉﾞi　　,,.:ｨ'"　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
.　 　 l　　　ハ.　l　　l;;;;i _,,.:イ　/　　 ／ 　,ﾚ''";;;;｀ﾞﾞ" ヽ_,,ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　 人 ヾﾆﾞi　ヽ.l　 yt,;ヽ　 ﾞv'′ ,:ｨ"　　/;;;;;;;;;;;;;;r-'"´｀i,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　 r'"::::ゝ､_ﾉ　　ﾞi_,/　 l ヽ　　ﾞ':く´　_,,.〃_;;;;;;;;;;;;f´' 　 　 ll;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　 ｀￣´　　　　 ／　　l　 ヽ　　　ヾ"／　 ｀ﾞ''ーハ.　　 　 l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　　　 ／　　　 l　　ﾞt　　　 `'　　　　 ／^t;＼　　,,.ゝ;;;;;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;;

横ハメwwwww

ガチャ自体規制しろ
裏でユーザごとに確率操作してるとかインチキすぎんだろ

>>158
好きでやってる奴は勝手に課金し続ければいいと思うよｗ

払いたくないのに払わされているギャンブル依存症患者の存在が大問題
見た目がギャンブルに見えない分、パチより悪質だと思う
パチも論外だが、それを上回る外道っぷり

>>153
だからコンマイは札束するリアル事業があるからまだ強い
コエテクとかバンナム、その他弱小がヤバイ

伸 ば す な ！ ！ ！

収集願望を煽る＆射幸心を煽るでＷ悪質

>>163
DeNA、グリー、サイバーエージェント、mixiは官庁べったりの官僚派。
政治の動きなんて大したことがない、と思ってたら消費者庁というマモノが出てきた

ビックリマンチョコと同じように廃れるんだろうな
ざまあｗｗｗｗ

任天以外死ぬｗ死ぬｗ
ゲーム業界解体あるで

>>124
規制できそうにないからリークしてるんじゃないの？
消費者庁の必死のブラフ

>>129
これは賭博ではないね
賭博性はあるけど
賭博要素を持つものまで駄目って拡大はおかしい

AKBも似たようなことやってなかった？
セブン＆アイのクリスマスケーキの景品とか

もう各SNS会社とかに過去発売したガチャの中身の排出確率の提出と
それをユーザーに見えるようにページに記載していたかどうかを報告させればいいよ

GWで疲れもとれてるだろうしこれくらいの仕事はできるだろう
提出したものに虚偽の記載があれば営業停止にしてもいいくらい

>>182
賭博要素があったら基本なんでもダメでしょ

俺の脳みそが計算した結果として登録者の1割が課金すれば運営できる
その1割を絞るから運営は残りの割合に課金を促すだけで逃たいとこだろ
会社独自の規制でどこまで逃げられるかこれは久々の見ものだな

ま、産経や日経なんかは
「なぜ任天堂はソーシャルゲームを見習わないのか」という論調で散々煽ってきたからねｗｗｗ

>>175
音ゲー好きだからコナミには健全な商いで頑張って欲しい。
収益減ったら真っ先にメスが入りそうな分野だけど…

DS3買うかな。FE友達やっててやって見たかったし

と思ったけど、ゲーム機持ち歩きたくないから嫌なんだよな
携帯で任天のゲームしたい

>>139
＞＞パチンコ業界からのソーシャルゲーに対する反発が強かったもんなぁ

⊂（　´∀｀）⊃　よくもまあ、知りもしないで、嘘つけますねえｗ　訂正しとけ、恥ずかしいから
君は、パチもスロもやらないんでしょ？どうせ。

パチもスロもソーシャル課金やってるつーのｗ
PCゲームや携帯ゲームで昔から大々的にやってるし
サミータウンなんて超デカイサイトでやりまくってるから
常識だよ

普通にパチ会社もスロ会社もこの規制のあおりを受けるから

それから実機と携帯の連動とかでアイテムゲットとかもやってたから
マイスロとかね
んで、この実機携帯連動サービスはすでに警察に規制されちゃって潰されて
パチスロメーカーもみんな大損してますよ

>>178
べったりならなんで第三者機関による認証サーバーを通す案に中指つきたてたの？

>>180
思ったより早くてよかったわ

ほらね、ざまあｗ

GREEみたいな虚業企業が潰れるのは素晴らしいこと
どんどん規制しろ

>>124
法律の中でやってるならそりゃ自業自得だけど、
違法な状態で集めた金だからねえ。

球団をさっそく手放すのか

>>180
最初から「ゲーム」のハッテンには寄与してないからなくなっても問題なし。
むしろ、ゲームの健全なハッテンにはメリットあるくらいだ。

>>188
コンマイ先生は紙幣印刷する技術あるから余裕www

ついでに現状の確率公表してくれないかな
実際のところどんなもんなのか気になる

>>183
シングルおまけポスター44枚コンプで
ライブチケット交換

もちろん中止でポスター返金w

子供よりジジババから搾取する方法ならまだいいんだけどな

>>182
真っ黒な賭博だよ
しかも今問題になっているガチャ課金ははかなり単純な

熱いぜ！　違法課金！

>>201年金ガチャか

>>186
うちは金出してるの1%だけだわｗ
弱小だからそれでも何とかなってる続けるつもりはないけど

優越感に浸れなくなる
人が減る
過疎る

流れができちゃってるなぁ

つい最近ではおまけフィギュアね
ブラインド禁止になって
集める人いなくなったね

PSO2逝ったー
はよ月額にしろハゲ

違法状態を放置してる
反社会的企業だな
潰せ

>>182
詐欺はダメだけど詐欺行為はOKみたいな欺瞞に聞こえるぜ

返還訴訟おこせよ
高級車買えるぐらい溶かしたやつごまんといるんだろ？

あまり詳しくないんだけど、猪木が火吹いてる奴もコンプガチャの類なの？
いつまでCM続けるのか気になる。

最高のＧＷだな！

バカが課金ガチャ回しまくってるおかげで無課金勢が低額レアを安く買えてるってのもあるけどな…

>>191
設備的・人的コストがかかる
特にスキル面での人的コストがネックになってるんだろう

>>199
1/1設定もあれば絶対出ない設定もあるだろうからｗ

>>206
一番くじは結構でてね？

>>197
健全だが5000円以上＋有料DLCで中身がゴミのゲームがハッテンしてもねえ

>>199
ユーザーの目が一気に醒めるな

モバゲー球団買っちゃったのに
貴重な収入源が

kjmsn

>>190
へー知らなかった
それなのに何でガチャ課金ソーシャルゲーは規制されなかったんだろ

よく知らんけどそのレアアイテムって奴の入手確率ってどんな確率だ？
65535分の1とかか？

>>184
そんなの適当に告知してもわからないんじゃね？
アイテムがでなかったのは運が悪かったからと言い張ったらそれまでだし

つーか明らかに確立操作してて、課金厨もわかってやってるからな…

門番って名前になるくらいだし…

>>201
子供の憧れのプロ野球球団が子供だましで金儲けしたら駄目だよな。

お前らのMS-IMEの「はってん」の変換はおかしい

>>217
それは単にゲームの「質」が低いだけ。

値段相応、値段以上の出来だったら、基本パッケだけで満足できるだろうし、
追加コンテンツも値段相応なら問題ないってだけの話だｗ

>>219
ファンクラブ会員から1勝ごとに課金したらええんや

>>206
ペットボトルとかに付いてた奴か。そういや見なくなったな。
あの程度で規制を食らってたのは知らなかった。
じゃあガチャなんか問答無用でアウトでは…

モバゲーが下火になってもモバゲーやってたやつがコンシューマに流れる訳じゃないんだよな

>>213
まあガチャが回らなくなって一番困るのが無課金勢なのは間違いないな

>>185
賭博とは選択だ賭けるか賭けないかの
となると選択の連続である人生も賭博性を持つと言える
ならば人生自体も駄目ということになるが

馬鹿ばかりの国だからしょうがないな
大人もやってんでしょ

>>192
粘るだろー
球団が買えているんだし

>>188
前スレで収益の発表でてたけど
SNSゲーの収入半端なかった

>>216
あれ当たり数
商品展示だから問題ないんじゃね？

日本のインフラは高度成長期から５０年経ってもう寿命らしいよ

はっきり言ってモバゲーグリーかパチンコに金流れるようになるかって話だぞ

>>191
ソーシャルゲーム陣営と官僚の付き合いは限りなく清廉に近い。
両者協力して日本での法的運用の仕組みを作り上げてきたパートナーなので。
ただし警察庁と消費者庁はあまり関係がよくない。市民の突き上げをモロに食らってるので

もしもしゲーにハマるアホ共がどんなにバカで知能が低くてもそいつらを責める事はできない
悪いものは悪い
人を騙すような商売はしたらだめ

>>231
でもゲーム次第ではガチャから出たアイテムが取引不可だったりするよな

政治家に金渡しとかないからだろ

>>197
ゲームについて創造的な貢献は全くしていないわな

>>200
そのポスターってランダムなんでしょ？
何枚買ったらコンプ出来たんだろうねｗ

セブン＆アイのAKBクリスマスケーキの景品

>AKB48メンバーひとりにつき10枚しか生産されない等身大ポスター。
>今回は12名のAKB48メンバーが等身大ポスターを作っているので、合計120枚しか存在しない。
>ファンならば全種類そろえたいところだが、
>ケーキ1個につき「限定AKB48ポスター抽選に参加できる権利」がひとつしかついてこないので、
>最低でもケーキを12個購入する必要がある。

ケーキ12個以上購入したアホいるのかな？

電子データは財産にならないよな？
なんで景品表示法に引っかかるん

>>238
パチンコも当然問題視していこうではないか

>>168
既存法の適用ですけどww
新法成立したわけじゃないからなw
それを破っちゃったモバグリが悪い

>>236
ヤフオクで高額に換金出来ちゃってるけどな

>>199
固定ではやってないと思うよｗ
そのほうがやりやすいから
パチンコでこれやるとこっぴどく絞られるんだけどね

>>245
そこなのよな。どういう根拠があって消費者庁はこんなことを言い出したのか。
このままだと本当にお願いだけして終わりそう

>>241
その設定になってると、ガチャ回すやつが減るから結局損
欲しくないカードでも、欲しいカードに変わるからこそ出す価値があるわけだし

まぁ、三店方式もだけど、法律に一言一句そのまま書いてなかったら、
いくらでも迂回したら合法ってことはないだろ。

どんなに形態変えようが、方法変えようが、本質としてギャンブルならギャンブルなんだよ。

ざまｗ
潰れろ詐欺会社

>>245
ヤフオクで売れるからじゃね

パチンコ規制しろよカス

この注意喚起を事前に察知してたのか何件かのゲーム会社では
コンプガチャという商法をやめてコンプガチャのアイテムも普通に排出してるようにしてるな

と言えば聞こえはいいが実際には複数のシリーズのガチャを混ぜ込んで
今までは全部で10種類程度だったのに3,40種類にまで膨れ上げさせ
コンプ目的とは別に全部集めたいとう目的を困難にさせてるな

消費者庁とか余程の事がないと動かないイメージだが
余程この手の問い合わせ多かったのかね
ほとんど親がケータイの支払い額に驚いてってとこからの気はするが

>>236
いや、おまけふぃぎゃーの例？として出しただけで
あれ違法とは自分も思ってないよ
買い占めしても当たらないコンビニ事件は氏ねと思うが

>>241
そうなのか、モバマスしかやってないから知らないわ
しかしそのゴミが増えるだけの仕様でコンプガチャとかあるのか？
運営は儲ける気があるのかよ

>>252
金箔自動販売機でぐぐると面白いよｗ

>>257
子供が知らずにガチャしまくって請求がー
みたいな相談が多かったんだろうなぁ

確率まで弄ってんならそりゃダメだわ

>>257
え？
この類の請求って、ケータイの支払いとパッケージで来るの？

アイテム取引不可は、このまえボリランドで無限増殖とかあったから、
やりたくてもできない、やらない、とかじゃねーのかね。

しかしよくこんなものに金をつぎ込むなって思う
ゲーム以外だとアメーバピグの着替えとかｗ
何でそんなものに金がかかるんだよ

>>263
キャリア課金使ってたらくるだろ

>>261
子供の財布も管理できない親とかDQNネームつけてそう

パチンコも大当り確率は台に記載されてるから
同じようにレアカードの確率を表示させるのかな？

メシウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>229
どうでもいいような規制は早いんだよなｗ

>>204
もういっそのこと年金の配当率もガチャにしちゃえよｗ
目の色変えたジジババ達がすごい勢いでお金貢かもよｗ
これで年金問題も解決ｗ

>>263
ガラケーなら
だからボロ儲け出来たし、それがゲーマーの反感を買ってる理由のひとつ

ROのガチャにぶっこんだ２５万返してください

>>257
パチンコ屋の圧力

コンニャクゼリーも利権絡みだっただろ

>>263
決済をキャリアが代行してくれるサービスがある
だから子どもが好き放題使えちゃう

Wｶﾞﾁｬなら300ｺｲﾝでﾓﾝｽﾀｰ2枚!
実質いつもの半額でﾓﾝｽﾀｰをGETできる
まとめてｶﾞﾁｬればもっとお得
5回まとめてｶﾞﾁｬると1500ｺｲﾝでﾓﾝｽﾀｰ11枚!
1回ずつｶﾞﾁｬるよりもﾓﾝｽﾀｰが1枚多い
さらに10回まとめてｶﾞﾁｬると3000ｺｲﾝでﾓﾝｽﾀｰ23枚!!
5回まとめてｶﾞﾁｬるよりもﾓﾝｽﾀｰが1枚多い
1回ずつｶﾞﾁｬるよりも3枚も多い
さらにさらに20回まとめてｶﾞﾁｬると6000ｺｲﾝでﾓﾝｽﾀｰが40枚に､Sﾚｱ以上1枚とﾚｱ+以上2枚の嬉しいおまけ付き!!
まとめてｶﾞﾁｬるほどお得なWｶﾞﾁｬでｷﾐが欲しいﾓﾝｽﾀｰをGETしよう
今なら｢おまけの選べるｺﾝﾌﾟｼｰﾄ6｣開催中
ｺﾝﾌﾟすると4/27(金)に追加されたばかりの新Sﾚｱがすぐ手に入る
新Sﾚｱはｲﾍﾞﾝﾄ｢天空の階段｣でﾎﾞｽﾊﾞﾄﾙでｽﾃｰﾀｽが3倍にUP
まとめてｶﾞﾁｬればすぐにｺﾝﾌﾟできるかも

今後とも『ﾄﾞﾗｺﾞﾝｺﾚｸｼｮﾝ』をよろしくお願い申し上げます。

>>263
携帯キャリアの決済代行とガチャのセットが巨大な利益を生み出す。
他では出来ない荒業。

>>264アイテム取引不可はガチャは引かないけど○○のアイテムは欲しいってのを
運営会社がユーザーにロックかけるためだろ
全部取引可能だと数人の廃課金がガチャ回してそれを知り合いに流して収入減るからな

>>276
わけわからんわｗ

>>252
世の中の本質はギャンブル
だとしたら世の中も規制対象だな

>>268
どうせ損得計算できないバカがやるんだから載せても何も変わらないだろな(´Д`)y-~~

>>272
スマホでもできるだろ。というか今はPCでも出来るぞ
ケータイキャリアも収納代行サービスの拡大に躍起だからな。こっちも規制されそうだけど

>>235
そりゃ賭博が出来るんだもん収益は高くなるだろうさ
競馬のノミ屋なんか外れたらバック10%戻しても儲かるんだし

>>272
知らなかったわ、吃驚だな。
ドコモやらのキャリア会社も、そのうちの数パーとかの美味い汁吸いまくってたのか。

>>267
てか子供に渡す携帯とかちゃんと管理しておけよなって思う
暗証番号入力無しで買えちゃう設定があるのもどうかと思うけど

そもそもグリーとモバゲーって
まだ裁判で喧嘩しまくってるの？
下請けの引き抜き合戦とか、
ゲーム丸パクリ合戦とか、
潰し合いやってるの？

それじゃあマトモな業界団体もできんわなｗ

ゲームはどうでもいいけど、仮にデータを財産だとした場合、
オンラインストレージサービスとか企業側の過失でデータふっ飛ばしたら一体どうなるんだろうな

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ お　金　返　し　て　っ　！　　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
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>>241
ガチャがあっても取引不可なら問題ないんだよね
賭博にはならない
アカウント自体を売れるっつーのなら別だけど

パチンコ業界→競合が衰退してウマー
テレビ業界→Denaグリーの広告料倍増ウマー
消費者庁→仕事見つかってウマー

>>285
暗証番号は必要なはずだよ

>>275
んなもん契約者の年齢が未成年だったら制限が付くようにすればいいじゃん

>>222
レアアイテムが出るんじゃなくてレアイアイテムを出すためにコンプしないといけないカスアイテムが問題なんだよ
多分だけど

>>291設定すれば暗証番号入力なしで決済できるだろ

>>245
オークションで高値つくものには目を光らせる流れができつつある

>>286
そのパクリ合戦も元を辿ると任天堂のゲームだったりするから笑える

そもそもデータに何十万も突っ込ませるとか反道徳的にも程がある
しかもパチンカスと違ってゲーム業界全体に楽して金儲け的な影響を及ぼそうとしてたからな
規制されて当然であり
規制するなら徹底的にやるべき

>>245
これ早く認めて法整備を急いだほうがいいんだよなあ
アメリカは確か認めていたよな
遅れると何かと不味いと思うんだけど

>>293
なるほど
色々集めないといけないから金掛かるのか

>>290
消費者庁はﾒﾝﾄﾞｸｾｰと思ってるよ

>>287
規約で責任持ちませんて書いてるのが普通じゃないの

>>280
ID:PgdFCYq70
何だこの低級工作員は？
次の収入源を考えなくてもいいのか？

>>297
パチンコはもっと突っ込むし麻薬は身体も蝕むだろ(´Д`)y-~~


ゲーム業界も今までは慈善事業だったのかよ(´Д`)y-~~

>>292
一応モバゲグリーの団体がそういうガイドラインを作った
確か上限一万円

>>290
そんなんじゃ、ダメダメ

会社として、あるいは経営者として慈善事業とかやってたの？今まで

業界のみんなで寄付金出しあって、
青少年の健全育成のための福祉団体の財団法人でも作って
何年か利益を社会に還元しなさい。

ギャンブルメーカーが社会で生きていくには当然の事だよ。

>>284
Androidならマーケット決済でGoogle経由の課金もある
決済手段としてキャリア決済が存在する

売り上げランキングがマーケットにあるけど
売り切りもゲーム通貨販売系もいっしょに集計してるから
ランキングの半分以上が無料ダウンロードのフリーミアムで埋まるw

>>292
それはそうだね
でも法律守らない理由にならないね

>>265
着替えがトレード出来ないのならちょっとこれとは違うぜ

>>299例えるならカレー作るのに箱の中に手つっこんで食材を選ばされ
全部揃ったらカレー粉を貰えるって感じ

これが現代の奴隷モバマス民だ！！！！


444 名前：非通知さん＠アプリ起動中[sage] 投稿日：2012/05/05(土) 12:06:13.18 ID:rFCXx++80 [1/2]
確率なんて所詮確率に過ぎないんだから
0.02%でも一発で当てれば問題ないわけで

453 名前：非通知さん＠アプリ起動中[sage] 投稿日：2012/05/05(土) 12:07:30.70 ID:Lfe/Izm/0 [6/8]
>>444
当たるか当たらないかの二択だから５０％だしな
むしろ当たるまでやるから実質１００％
なにも規制されるようなことはないな
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1336181280/

まずTOKIOが謝罪すべき

モバグリーの社長や上層部は旅行中だろ
このニュース入ってテンション下がってるのかな

ｺﾝﾏｲはときﾒﾓも遊戯王も武装神姫もﾈﾄｹﾞ運営失敗してサービス終了したんだよな

武装神姫に至ってはｱｲﾏｽと同時期にﾓﾊﾞｹﾞ初めて半年もたずに今月サービス終了だし

コンプガチャってのがよくわかんないやつの為に解説しとくと、

ガチャを回すと普通にカードが出て来るんだけど、たまに期間限定で特定の5、6枚が出るようになるんだよ
そして、その特定の5、6枚を集めると超レアカードがもらえるんだよ
で、その特定の5、6枚の中には、通称門番と呼ばれる超低確率で出るように操作されたカードが存在する
ちなみに門番の存在は公式には書いてない

ＧＷ明け楽しみだな！

>>297
苦労して金にならないのもどうかと思うけどな

>>197はハッテンに反応してほしかったと思うんだ(推察)

>>312
いくらなんでもこんなもん1月前には情報いってるって。
舐めすぎだろｗ

>>310
パチンカスそのままでワロタ

>>310
結果は努力なんて関係ない全部運だとか言ってるクズの思想だな(´Д`)y-~~


ギャンブルにそこにつけこまれる(´Д`)y-~~

>>292
>>304
世の中には多重アカウントというものがあってだな・・・

>>307
なんて法律？

>>310
パチンカスと発想が全く同じ
やっぱりギャンブルだわ

>>272
ゲーマーとしてはゲームに創造的な貢献をしていないのに
ゲームを作る代表みたいな顔をされるのが嫌だったな

ま、それとは関係なく賭博を許しちゃダメだろっていう

>>312,318
そもそも4月末の消費者庁定例会見で5月にやるからって言ってんだよ。
官庁はしっかり情報出してるからな

東海地方　地震ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

今来て過去ログ読めてないんだけど、結局返金うんぬんはどーなの？
こういう人なら可能性あるんじゃない？とかあるの？それともやっぱり無理なの？

景品表示法違反と判断　注意喚起へ
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00222667.html

>>310
>当たるか当たらないかの50%
昔週刊サンデーでそう言うギャンブル漫画あったよね(ﾆﾔﾆﾔ

>>281
載せないとパチンコ以上にえげつない博打が出来るぞｗ

メシ買ってくるけど、全部レス読みたいからあんま伸ばすなよ
おじさんとのやくそくだ

　　　　　　　　　　　　　　　,　"￣｀丶、　　　　　 （　　ま‥‥
　　　　　　　　　　 　 　 ／ 　 r' ￣丶.＼　　　　　 ）　まずい‥‥‥
.　　　　　 　 　 　 　 ／　r',ニｉ 〉c ,,;:'' ＼i　 ｏ ○ (
　　　　　 　 　 　 ／　　.{ Ｌ,ｦ'′ 　 ＼＼| °　　　)　　この状況をどうする・・・！
　　　　　　　,. ‐く_,... -‐'''ｱ′´三._　lゝ`　|　 っ　 （　　　最大の苦境・・・！
　　 ,. ‐'',二..ゝ、 ＼　　/ c　r,=ﾐｰ'r　 :|￣　　っ　　）　遡っての弁済は避けねばならぬ・・・！
. ／　 ./　　 　 ＼　＼ !　 　 ＼､＼｀､_j　　　っ 　 (　　
　　 　 !　　　＿.　＼. ヽ＼　　 ,ヘ)^’　 __　　　　　 `ｰ-─────-‐
　　　　|　 　 ＿_￣.`ヽ.　Ｙ` ｰ'　 　 .r'7 ./＾ヵ
.　　　　l　　　　 ￣｀`ヽ〉､|　　 　 　 {　　 ｀' ,ﾊ
.　 　 　 l　　　　　 　 　 ∨　　　　　ﾉ　 ,.' ,.　ｿ
　　　　　l　 　 　 　 　 　 i　　　　／　 　 '.／
　　　　　 l.＿＿＿＿＿__l　,　 '´ 　 　 ／
　　　　　 　 l 　 　 　 　 Y´　　　 　 .／
　　　　 　 　 l　　 　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　 ﾊ　　　　　　　　　／

>>316
まあグリモバも次世代に繋がるような文化や技術を育てることが出来るならもっと擁護もつくんだろうけどな

>>324
任天堂とソニーにとって代わるとか言っていたな

　　　　　 　 　 　 ＿__
　　　 　 　 　 ／::::::::::::｀丶、　　　　　　　ノーカウントっ
　　　　　　　/::::::::/ﾞ￣二#ﾆゝ、　　　　　　　　‥‥‥‥！
　　　 　 　 /:::::__:ヽ、 u　__ヽ　 >
　　 　 　 ,/::::/,‐y'/ v 　 ヽ'　く　　　っ　　ノーカウントっ
. 　 　 ／,':::::ヽジ/　 ＿､__,ﾉr_　＼　 っ　　　　　‥‥‥‥！
-‐ ''７　 !:::: ／ ﾞl　 ｛ｉ⌒ヾ＝=ｭ ｰ'　っ
--‐,' 　 |／　　 ｌ　v ヾ＝==ュ　　　　　　　　r'.二ヽ、
　　i　　 |、　 　 ヽ、　　v　 j　　　　　　　　ｉ＾Yﾞ r─ ゝ、
　 │　　ｌヽ、 　 　 ,＞r┬く ＼　　　 　 　 ヽ._Ｈﾞ ｆﾞﾆ、|
　　|.　／＼l＼.＿,./ ││　＼.＼　 　 　 　 ＼｀7ｰ┘!
　　ﾚ'′　o |:::::::::/　´＼ |　　　＼|ヽ.　　　　　 ｢:ト　 ｲ
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>>324
ソーシャルゲーマーもコンシューマゲームは何も創造的な事をしてないソーシャルゲームは創造的な物を生み出してきたのにと思ってるだろ(´Д`)y-~~

1割課金見込でもハンコ見たいに中身の絵柄変えればいいしな
下請も障害なけりゃ派遣にデスマさせるだけの簡単なお仕事だったろうし
潰れた方が世の為だよはよ潰せ

>>310
得意科目は算数かな

ヤフオクですぐ換金できるのもガチャがパチンコの三点換金と同じく賭博だもんな…

>>69
それ切り込み隊長のホラだよｗ
スレタイや>>1に書くような話じゃない

パチンコはきれいな景品表示法違反

>>333
世界最高レベルのサーバーエンジニア集団を抱えてるだろ。バックボーンすげーぞ
それ目当てで海外のソーシャルゲーデベロッパーも買収に応じてるのに。
海外のSNSゲーやってる奴はわかるだろうけど、レスポンスの遅さに定評あるからな

そういうやなんてゲームだったかな・・・
ガチャでまず、あたりはずれの判定があってはずれたら何も無し
当たったらはじめてレアアイテムが出るかカスアイテムが出るか判定がでるという
そんな鬼畜マゾシステムなゲームがあったような・・・

>>322
ソースくらい読め
既存法の景品表示法違反の適用だ

パチンカスもつぶせ

>>304
値段の問題じゃないんだよな
特に未成年

つかたかが千点50円のマージャン屋が度々つかまるのによく今まで何もなかったなと

>>342
ないわｗｗｗ
確かに洗練された部分もあるけど悉く既存技術の使いまわしｗ

スクエニの戦国IXAの１分で１万２０００円がごみくずになる画像
ttp://twitter.com/#!/kuniphone/status/198649312157249536/photo/1

こんな商売してたらスクエニ訴えられるぞw

これ、アメーバーピグでもやってるよね。

コンプリートするのに１万円はかかるらしい

>>348
こんなんザラだろ？
モバマスナなんて何十万もつかってやっと1コンプとかあんだぞ？

>>342
サーバはEC2とかじゃなかったっけ？
時間で回復する系のゲームシステムと
稼働率での課金の相性がよいとか

セックス出来るなら合法だと思うけど出来ないんだろ？

規制に反対してる中毒者いないの？

グリーでドリとガンダムちょっとやってたけど
重課金＞＞＞＞＞軽課金＞＞＞＞＞暇人＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞わらしべ乞食＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞無課金一般人

って感じだったなｗ

201 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2012/05/05(土) 07:16:37.05 ID:TZhdb1qB [2/2]
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up173938.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up173939.jpg

■eが昨日から始めたんだよなこれｗ
タイミング悪すぎだなｗ

>>322
詐欺罪

>44>46
わかりやすいなｗ

>>355
ドラコレのコンプガチャは月曜日までたぞ
ズブズブ過ぎて笑える
ついでにえらい人は株でうにゃうにゃなんだろうな

>>344
注意喚起しかしないから
消費者庁的にも法的には根拠不十分だと思ってると思うけど
はっきり違法だとは言えないんじゃないの

ここで反対してる奴は工作員か
完全に蝕まれてもうまともな生活と思考能力を持ってないやつだけだろｗ

こういう規制で防ぐってのは大抵逃げ道に逃げるからあんま良くないんだよな
反省もしないし
一番効き目があるのは大量の後追いクズ企業が台頭してくる事

だからさっさとみんな真似せい
今からやればいくらかおこぼれ貰えるぞ

>>347
技術をグラフィックとしか見ないとそうかもね

モバマスはむしろ良心的なほうじゃね？

>>355
スクエニの新作もやばいぜｗ
暫くは大丈夫だろうけどさ

ゲーム業界の希望が・・・

これからブラゲー作ろうとしてる糞企業もざまああああああだなｗｗｗ

未成年は禁止か一月の上限決めて、成人は上限なし、
ガチャ税導入で誰も損しないし、金回るし良いだろ。
ついでに、パチンコも税金掛けるか、潰すかしろ。
グレーゾーンが一番厄介。

未成年の携帯でのネットアクセス規制をしようとしたら
「携帯小説のような文化もできつつある！」とかいって必死に
反対してたやつらがいたな。キャリアの息がかかってるんだろうけど。

今回はどういう反対理由持ちだしてくるかなぁ
マスコミにとってはいいスポンサーだからマスコミは擁護するかな

>>355
いままで動かなかったのは、たぶんこういう最大手が食い付くのを待ってたとかいうオチは無いのかと

ゲームじゃなくてギャンブルだから規制は当たり前
むしろ遅いくらい

「ソーシャルゲームで被害にあった皆さん、諦めてないでまずは相談しましょう」

　今なら初回15分間無料

○○法律事務所

>>360
反対ってか、法解釈的に根拠が不十分な感じは否めないんだよね。
行政の見解はどうでもよくて、むしろ司法に問いたいテーマだし

>>355
他のカードゲーム見てる限り関連企業には事前に通達いってるっぽいから
このタイミングでやってるところは摘発される可能性大だな

>>352
サイバーセックスなら出来るぞ(´Д`)y-~~

>>359
ソースも読めない低脳しか擁護がいないとか…
＞週明けにも注意喚起する方針を固め、ゲーム会社が中止しない場合は、景品表示法違反で措置命令を出す方針。

ナニワ金融道でこういう話しあったよな
違法だけど金かえるまでは放置してもらうよう
手を回す手法

>>361
ぶっちゃけ課金ガチャとその単純な派生を規制するだけでは不十分なんだよな

そもそも景品表示法違反だったのに堂々とドヤ顔でやって来れてた今までが異常だっただけの話

>>342
964 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/05/05(土) 16:32:51.23 ID:CHfIdZI0P
■日本で人気のソーシャルゲーム
●GREE
　「ドラゴンコレクション」（会員数600万人）
　　http://static.shoeisha.jp/cz/static/images/article/6336/6336_dracolle.jpg
　　http://mobileascii.jp/elem/000/000/028/28972/dc004_x448.jpg
　　http://www.youtube.com/watch?v=fWZ7VMNb0Ns
●mobage
　「怪盗ロワイヤル」（会員数600万人）
　　http://mbga.jp/pc/html/sg_kt/img/kt03_2.gif
　　http://blog-imgs-37.fc2.com/u/k/k/ukkey3/coin.jpg
　　http://www.youtube.com/watch?v=RoyN2Q8pqwY

■外国で人気のソーシャルゲーム
●Zynga
　「CityVille」　（月間アクティブユーザー数　4020万人）
　　http://neo.vc/uploader/src/neo2031.jpg
　　http://www.youtube.com/watch?v=UNiSZiBWfH0
　「FarmVille」　（月間アクティブユーザー数　2440万人）
　　http://neo.vc/uploader/src/neo2029.jpg
　　http://neo.vc/uploader/src/neo2030.jpg

日本のソーシャルゲーショボすぎワロタ

ヤフーはヤフオクくらい取り締まれと思うw
換金窓口になってるだろ現在w

>>369
スクエニは尻尾切り出来るようにDQ10はまともなゲームにしてるっそ
FF11の運営経験があるんだから専門家が分析済みだよ

>>377
仮にガチャを規制したとしても、色々アイデアはあるもんな。
俺ですらスラスラと2,3出てくるのに、本職はもっと用意してんだろ。
けっきょく射幸心に煽られる奴らがどうしようもないという

モバマスは同じ運営のゲームと比べてもかなり
控えめな課金システムな気がする
課金する人が多いからだろうか

朝のスレの方がマシだな

モバグリ憎しで正義感に酔ってる馬鹿と
モバグリ工作員紛いが叩き合ってるだけか

別メディアも来たか
糞会社死亡

>>244
前スレだったかな
一応44枚等確率だとして
ttp://ameblo.jp/akihabara48/entry-10082793891.html
先日ご案内を申し上げました、当企画の「桜の花びらたち２００８」発売に伴う「春の祭典」ご招待施策が
「独占禁止法」上の「不公正な取引」に抵触する恐れがありましたので、
AKB48「春の祭典」の実施を含め、施策を中止とさせていただきます。
なお、本件に関するお問い合わせはAKB48劇場では受け付けておりません。

http://d.hatena.ne.jp/LM-7/20080303/1204546151
44枚(1set) 0.000000000000013% 55,000円
88枚(2set) 0.05% 110,000円
132枚(3set) 9.7% 165,000円
183枚 50% 228,750円
220枚(5set) 75% 275,000円
263枚 90% 328,750円
365枚 99% 465,250円

だって

>>372
事実上金で買える仮想アイテムに資産価値を認めてないからなｗ
これ認めておいたほうがいいんだけどなあ
日本の為に

>>342
サーバーはビットアイルとかデータセンター専門会社に投げてるでしょ

>>379
そりゃそうよ。本家本元と比べちゃいけねえ。
ただ欧米のソーシャルゲーは技術が弱い。あちらは従業員のほとんどがアナリストで、
データマイニングしてバランスばっか取ってる。対して日本はほとんどがエンジニア。
だから買収に応じる。不足してる部分を補えることを期待されてるから

弁護士はいまこそ稼ぎどきって事か。。

集団訴訟でどれだけ取れることやらｗ

>>379
課金ガチャソーシャルゲームとソーシャルゲームを一緒にすんな

今北産業

>>299
そう、でその雑魚を集めるのがガチャなわけだ
ガチャでしかも確立操作ができるわけだから最後の方になると何枚も同じようなカードばっかり出る……
って偉い人が言ってた

>>392
モバゲー
gree
死亡

コンプガチャってアイテムガチャとは違うの？

>>380
取り締まる根拠がないじゃん
電子データを売ってる事の何が悪いのかっていう

>>381
クズエニとか如何に人騙して金を搾り取ろうかと考えてる企業（）だぞ？
FF14の時も自動更新詐欺と基本料詐欺で金取ろうとしてたし
騒ぎになって辞めたけどな

32 名前:(´Д`)y-~~ はスバラシイ [sage] :2012/05/05(土) 17:56:35.62 ID:PCoEX8/O0

ネットウヨクよ(´Д`)y-~~


これが美しい国なのか(´Д`)y-~~


ガチャ禁止がお前の守りたい国なのか(´Д`)y-~~

>>383
車売って課金するやつがいるくらいだしな

>>386
ガチャと秋元商法は近いものがあるよね

>>310
クソ企業が潰れることでこういう奴の洗脳も解けるのか
胸が厚くなるな

>>387
しかし実際難しいだろ。それを資産と認めてしまうと、サービス終了時に
膨大な額を償却しなきゃならない。ここをはっきり免債できると確約しないことには。
今ですら日本円で購入したゲーム内通貨は、サービス終了時に日本円で返還しないといけないからな。

>>382
賭博の好きな人は教育レベルに関わらず一定数出るからなあ

>>23
それはユーザー間だろ
今の話は運営とユーザーの間の話だからな

モバグリは10年以内に潰れると思ってたけどもっと早く潰れそう

>>375
そもそも措置命令ってそんなに大層なものなの？
＞2年以下の懲役刑または300万円以下の罰金刑が科せられる

こうらしいけど弱いよねえ

>>388
http://cloud.nifty.com/cs/catalog/cloud_caseinterview/catalog_120105000425_1.htm
http://gihyo.jp/design/serial/01/kayac_ma/0003
EC2とかその他クラウド

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17440197
こんなアホがいるから消費者庁も動いたのかな

>>403
DNAレベルで、博打打ちってのは決まるんだと。
賭博の好き嫌いは遺伝的なもので、どうにもならんらしいわ。

>>397
表向きの顔と裏向きの顔は使い分けてるっそ
DQ10なんか月額1000円で遊び放題じゃん

電子データだし貸し与え云々は規約だからな
法的にオクに出して問題になる事はない

おまえらだったらコンプの最後の一枚だけ
でにくくするだけで数億円余分に儲かるなら
確率いじるかい？

ふーん。今の時代データは無料なのにわざわざゴミに金出す人もいるんだね。

去年の夏頃からコンプガチャ、福袋ガチャ+おまけ付き、高レア確定ガチャ等で
1回1000〜5000円とか派手にやってきたからな
実態が掴めて法律家も動きやすくなっただろ

>>402
規約にサービス終了時の事を明記しとけば何も問題ない
そういうデータとして取引されるだけだし

俺が言ってるのは公式が売ってるデータじゃなくヤフオク等で売られているデータな

>>401
千早の胸囲は関係ないだろいいかげんにしろ

>>412
言うまでもないな

>>413
お前だって金より貴重な時間を使ってまでゴミを生み出してるじゃないか。
人間なんてそんなもんさ。

いいぞ徹底的にやれ！チョンゲも追加しろ

それで、どれくらいユーザーに返還されるんだ？

ドリランドだけで数百億だからな
そうかそう考えると厳しい気もするか

利用者は確率いじられてるの承知でガチャしてるんだろ、頭おかしいわ

>>410
今時、クズエニの酷さ知らないとかそれを認めたくない信者くらいなもんだけどな

>>405
球団が買えているからわからんぞー
第二のパチンコ利権って線も普通にありそ

>>416
それ面白いと思って書き込んでるの？
気持ち悪いからやめてくれ

携帯ゲーって
馬鹿から広く浅くじゃなく
ギャンブル中毒者ピンポイントなんだな

>>414
なんでそういう目立つ事すんだろうな
今のうちに儲けとけって腹なのかな

>>410
どんなゲームでも最初はそんな感じではじまるんだよ

>>423
アフィブログにあそこは叩かれやすいけどな

ここまでがめつく稼ぎに行ってる企業が、確率いじらないわけ無いだろうｗ

>>415
ヤフオクという第三者のサービスで売買されていたデータ、という確認が取れないだろ。
定義も曖昧だし余計わからん

果たしてどれほどの犠牲者を出したのか、罪作りな会社だ

http://diamond.jp/articles/-/17158?page=5
「自分は、テレビで言ってた『ネトゲ廃人（オンラインゲームで昼夜問わず
日常生活を犠牲にしてゲームに熱中する人のこと）』かもしれない、
と思ったことがあります。『恋してキャバ嬢』をやっている時は、本当にそんな感じでした。
たしかに、コンプガチャでお金も使いましたが、時間の使い方もハンパではなかった。
つねにゲームに張り付いていないとダメなんです」

「もちろん、止めたいという気持ちはいつもありました。
でも、このゲームは1日やらなかっただけで、ランキングが下がってしまう。
追い抜かれることがいやで、ゲームから離れられなくなった
だから、放置しておけばいいのだけど、それができないゲームシステムになっている。
他のゲームより、時間の使わせ方がとにかく酷い」


この記事を読むと、ゲーム製作側が悪意でギャンブル依存症患者を量産してるのに
何も規制が無い無法状態なのが大問題だと思う。パチですら年齢制限はあるのに。

>>422
パチンカス（俺含む）もそうだぜ・・あっちも確率なんて・・

>>426
全国のバカを広く深く

携帯料金と一緒に引き落としで払ってる感覚がない、子供はそもそも親の払いってのがまずいよな
つうかソーシャルって言うからだぶったカードトレードしたりするのかと思いきやRMTとか一人で揃うまでガチャしなきゃ駄目だったりするのね

おっせえええええ今まで何してたんだよ

>>426
金払う層と、無料で踏み台になる層両方いるよ
前者はギャンブル中毒者と同じ、後者は予備軍
どっちも携帯もった猿だな

ビックリマンでさえ規制対象になったのに電子データだからって野放しってのはおかしい話なんだよな

でも社長は金たんまり稼いでるからすぐに新しい事業に着手できるんだよなー
結局は底辺社員が泣きを見るこの世の中、ほんとにいいのか

>>46
なるほど
勉強になるな

たまにはスクエニの拡散性ミリオンアーサーってガチャゲーを思い出してあげてください。
FFとかDQだけじゃないんです、ちゃんとこの業界にも参入してるんです

今日はモバゲーやグリーのCMを見ねーな

ビビってるの？

>>1
＞RMTへの対策を行う

そこそこの値段で手に入るようになれば誰もRMTで買おうとはしないだろ、アホか

http://diamond.jp/articles/-/17159
「ソーシャルゲームの評価は、ガチャを何度も引かせることができるかどうかです。
ユーザーが感じるおもしろさなんて考えていません。
ですので、ユーザーさんに、気持ちよく何度も何度も継続的に
ガチャを引いてもらうことに、我々は全力投球します。

長いけど、この後編の記事がとっても分かりやすかった。外道にも程があるだろ…

>>436
ソーシャルって名目だからトレード機能も一応はずせないんだよな
金払い・トレード可・(今回はコンプ)ガチャシステムがセットになって
やっと今回の話

>>422
確率いじってるとか言ってるやついるけどそれ問題か(´Д`)y-~~


いじってようがいじってなかろうが同じじゃないか(´Д`)y-~~

携帯ゲー関連の会社全部つぶれろやああああああああああああああああ

子供狙いとかパチンコより悪質だろ、全部規制しちまえよ

コンプガチャができなくなるだけでも、十分なダメージだなｗ
レアガチャに慣れてしまった課金豚共は、
今更、通常確立ガチャなんて戻れないだろ
糞(ｸﾞﾘｰ、ﾓﾊﾞ)にしても新しいゲーム作りは相当苦戦するなｗ
はははははははははｗｗｗ死ねｗｗｗｗ

絶賛イノキング放送してたぞ

>>1
確率と確立が両方正しく使ってある文章って
2ch初だよ。

さっさと潰れろ

ペニオクとかグルーポンって速攻話題にならなくなって消えたけど

>しかも「ソーシャルゲームの成功法は，KPIツールを見て客に合わせてイベントや仕様
>（レアカードなど貴重なカードが出る確率）を変えます」などと堂々とテレビで喋っていたため，


KPIツールって何ぞや？

RMTは規約違反なのでBANしましたの言い訳が規約だからな
それがデータで引いても自分のモノにはならないとこがミソだよね
いくら使ってもゲームの中の権利をわざわざ買ってるだけとか
しかも思い通りにならないガチャの権利w

ヤンママみたいなのがやってるイメージ
いいじゃんああいう類の人間守らなくても

>>412
はい

>>440
今の時代は経営者にならないやつ＝知的障害者レベル
お前も身の振り方考えてみろよ

>>442
スクエニとタイアップと子会社のゲーム全部プレイしたことあるから知ってるぜ
スクエニはソーシャルでのサービス終了したゲームは少なくないんだ

>>443
ドッドッドリランドォォォ

もともと食玩メーカーが>>314と同じことをしでかしてできた規制なんだよな

こういうグレーなシステムってよく考え付いたよなあ。
考えた人達って、最初は何やってたんだろう。
ダイヤルQ2とか情報商材詐欺とかソッチ系？

今までに儲けた金もちゃんと違法として扱えよな

>>461
野球カードだっけ？

社員は負け組
経営者は勝ち組
所詮社畜は奴隷だからな

課金ガチャは限定カード追加で射的を煽るし射的を煽ること自体今回問題なってるよなニュース見ると

なんかゲハ厨とかは妙にスクエニを特別視してる人多いよね

>>464
そーそ。たしか35年前

>>2
つーかエルピは結局Micronが買うことになったのか
灰ニッ糞じゃなくてよかた

どんだけ伸ばすんだよｗ
もういいだろ

グリモバのCMうぜえはよ潰れ路

スクエニ信者はニコニコにある戦国IXA何万ものカネが一瞬で消える動画観た方がいい

ガチャ歯も規制しろ
おかず臭いんだよ

今だにビジ＋にはスレ立っていないんだな

>>466
品薄商法は？

>>433
ゲーム屋にいたけど、情弱からいかにしぼりとるかを最優先で考えてたからな
ゲームなんか何も残らないから正直やらないのがいい、おれだったら子供には絶対やらせない

子供も嫁も彼女もいないけど

ドリランド、レアカードDUPEでCM全く無くなったと思ってたら
穴塞ぎ終わったのか最近またイノキングイノキングうるせーな

確率操作なんて胴元がいつでも好き放題できる、ある意味パチンコより悪質な賭博行為を
頭の弱いジジババはもちろんガキ共メインにやらせてたんだから日本終わってるな

>>443
昨日まではボ・ボ・ボリランドでTOKIOの新レアカードでイノキング倒そうぜって元気にCMやってたなｗｗｗ

>>472
ニコニコ（笑）
それを見るためにいちいち登録するとでも？ｗｗ

>>469
このソース画像だと、そっちの安心感の方が大きいよな

ゲーム内通貨を公式に堂々と課金で売ってるゲームは規制されないのか？

貴重な広告収入が

グッドウィルと同じくいつの間にか長が高飛びして大したお咎めもなく忘れ去られるパターンか

全力で空売りでいいのか？

ヤフオクでの取引も規制しろ

>>482
アメーバのピグも酷いな
子供が騙されて突っ込んでるんじゃないかなあ

ガチャ自体はトレカと同じ様な仕様だから構わない
ただ、カードゲームと違って戦略性を無くして、カード単体の力に依存したシステムにしてるのが大問題

普通のガチャも規制して欲しいわ
国産ネトゲでも酷いのあるけど韓国産ネトゲはマジで酷いの多い

>>485
値なんか当分つかないんじゃないか？特にモバゲ・グリーは

今年中に潰れますように、
社員全員が路頭に迷って憤死しますように
怪盗ロワイヤルだっけか？
あの頃からどうせすぐ廃れるだろって思って我慢し続けた日々、
長過ぎたわ、どんだけ馬鹿多いだよ日本
俺のゲーム業界を荒らし回った罪は重いぞ

課金ガチャによる収益は全て被災地復興と除洗費用にあてがう旨の法律を本国会にて可決
させてケロ！

ソシャゲー関係者逮捕してよ

625 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 07:32:59.21 ID:xvvZKGZL0
渋谷区にある某大手携帯ゲー会社から開発依頼を請けて仕事してる部署にいたことがあって
ガチャの仕組みを作ったことがあるけど、いつかはこうなると思っていた。

こちらは景表法に準拠した仕様を見積もりで提案したんだが、
某大手の携帯ゲー会社からの要望はおもくそ景表法に抵触していた。
「最初のN回は確率通りに懸賞させて、N回目以降はユーザがXX回分課金しないかぎり
ハズレのテーブルからアタリを引かせろ。課金がXX回分を超えたら元の確率に戻せ。」だと。

言われた通りに作って納品したが「こりゃぼろ儲けするはずだ」ってみんなで苦笑いしてたよ。
ガチャ規制に積極的な政治家がいるならに情報提供してもいいわ。



こういうことしても現行法じゃ合法なんでしょ？

そいや、この連休に入って、水木一郎かなんかが歌つけたTOKIOのボリランドCMきてたね。

あれみて水木一郎とか耳にするのもうざくなったわ

テレビ局涙目かと思ったがCMやってんのモバグリ位しかいないし平気か

>>491
お前は正直でいいな

>>482
資金決済法で規制されてる

普通こういうのって問題視された時点で他のにシフトする。
greeとかはもうこれでもかっていうくらい、十二分に稼いだわけだから笑いは止まらんだろうな
もうすでにガチャは要らない子になってるかもしれない。

いつ違法化されても良いように準備するのが企業だし、
greeとかはリスクマネージメントとかそういうのに敏感で強いイメージしかないわ。

次はどんなのがくるのかちょっと楽しみだよな。

金かけてスロットやってるのと全然かわらんもんなｗ
パチンコやスロットなんかよりレート高いだろｗ
しかもガキがやろうと思えばいくらでも手出せる。
課金にはクレカ必須ぐらいにしとけば良かったのに
最初から自主規制的な姿勢皆無でＣＭバンバン射幸心煽りまくり。

>>499
涙ふけやよ

>>496
マジゲイやったらマジホモだ！も見なくなったな

これだけ不景気なご時世になんの生産性のないもの（ガチャ）を
普及させ社会的な生産性のある消費に悪影響を与えたGREE・DNA
はゴミです。早く潰して欲しいですｗ

気色悪いCMだほんとに

そもそも問題になるのが遅すぎ。

荷担してる業者皆殺しにしろー！(^o^)ノ

ゲーム内通過の対価が金ではなくて歩数の任天堂の勝利か

ちょこちょこ奴隷民のレス混じってるなｗ

無課金最強

利益率5割りって覚せい剤より儲かってね？

>>427
一番馬鹿だなって思ったのはグリーの社長の講演
博打っていう自覚がない感じだった
あれやらなければもう少し延命出来たかもしれないのにね

コナミはなんみょー企業

これとかアイテム課金とか
法整備の遅れを突いた、目先の利益のみを追ったビジネスモデルははよ摘発してくれ

>>498
ttp://magical.bg-time.jp/payment/cp02.html
んじゃこれは違法かｗ

スポンサーに手のひら返しするマスゴミの出番ですね
いかに悪いイメージを広めるか見ものですね
金でねじ伏せる交渉かそれともボロクソに叩かれて良しとするか

>>428
最初はってか収益モデルはFF11と同じだろｗ

>>501
中の人じゃねぇし、
greeとかのゲームに課金するほども耄碌してねぇよｗｗｗ

まあ、その前にパチンコもなんとかしろよと思うが

これって警察を敵に回したってことだろ。
パチは少なくともこの辺はっきりさせているわけで。
自分たちの節度を守っているところに、新参者に堂々と破られたら面子も秩序もないだろ。
誰かしょっぴかないと話の収拾はつかないんじゃない？

マジゲートのCMなくなるの？
あれめちゃくちゃうざいから嬉しい

仮面ライダースナック思い出した

今普通にモバゲーきんにくまんのCMやってたぞｗ

>>520
別にゲーム内課金が規制されるわじゃないし。
情弱釣るために余計ひどくなるんじゃね？ｗ

されるわけじゃないし

>>519
警察さんはねずみ取りで忙しいらしいんで今回は関係無いです
ていうか警察っていつ仕事してんの

携帯だけじゃなく同様のPCソーシャルゲも規制されんかな

まぁ家庭用ゲームに戻っても稼げる兆しがDLCにしかないし
戻ってDLCに精を出すか
このままガチャにしがみついていくかの２つに１つだな
後者しかないだろ・・・

ガチャ規制されて怒りでワナワナ震えてるそこのあなた！

その怒りはパチンコにぶつけようm9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!

>第三者機関による認証サーバーを通す案は企業側が拒否
真っ黒すぎワロタｗ

>>414
稼ぎまくれるから調子に乗ってしまったのか、

それとももう問題視された時点で要らない子になって
最後の悪あがき的に使われたかのどちらかだな

「大金つぎこんで揃えた自慢のデータが消えるかもしれない！」
豚たちの悲鳴が実に心地良い
今日の晩飯は箸が進むなあ

パチンコ引き合いに出してガチャ擁護してるアホうける。
そりゃ社員含めて関係者山ほどいるもんな。

死ねよ。パチンコでさえ確率は公表されてんだよ。

SNSゲーム自体にガチャが必要なわけじゃないだろうに
ちゃんとゲーム性を考えて、課金したらそれなりに有利、見栄えがいいように
作りこめばいいだけ　ガチャシステムが異常なだけ

>>525
警察庁はこの前もソーシャルゲー陣営呼び出して改善要求してたじゃん。
SNSでのトラブルの6割を単独で叩きだしてるGREEさんいい加減にしてほしいわ。
元祖mixiより犯罪件数おおいとか何事だよ

>>514
規制はされてるけど
禁止はされていない

だから条件に沿っていれば適法
アドレス書くのはむかつくから
「資金決済法 山本一郎」あたりで検索して記事読んで

とりあえず「ガチャは違法」というイメージが広まった以上
処分内容にかかわらずガチャ自体は消えるだろうね。

どうせイタチゴッコなんだろうけど、消費者金融みたいに
消えて頂きたいのが正直なところ。

逆になんとか朝鮮に送金する手段を考えれば日本人も納得してくれるんじゃね？

ガチャのランダムのやつも確率公表しないとだめだよな

>>499
移行できるビジネスモデルなんて持ち合わせてねえだろ
グレーゾーン以外の収益源がないんだから潰れるのを待つだけ

>>533
ゲーム性なんて誰も求めてないんだよ。操作不要、金さえ突っ込めばいいって
ゲームを多くのユーザーが望んてるから今がある。
もちろん逆のニーズもあるけど、そういうのは海外Devの十八番だから日本じゃやってないな

調子にのって球団買ったり、世界ビジネス展開するからだ

これ、コンプガチャに停止要請出したってことは暗に普通のガチャはセーフって言ってるようなもんじゃないの？

ネトゲは公式HPでのガチャからゲーム内ガチャに移行するだけ。
その法整備にまた2年

ど底辺からスロットマシンで搾取しまくって「世界をITで良くするんだ(ドヤ顔ダブルピース)」

シュールやね。

>>532
パチンコは遠隔操作の特許まであるじゃん。

>>541
警察が嗅ぎ付けて焦ってたんだろう。
村上ファンドも海外に逃げようとしたもんなあ。

>>518
あれは流石にもう無理
なくなっては欲しいけどな

早速都合上でサービス強制終了して発狂する課畜共が見てぇーな

確率いじるのはユーザー個別らしいからお互いの確率晒すのも面白そうだよな
うわー、俺SR0.5%じゃん…お前なんで40%なの…オワタ…

普通の感覚で言えば、規制でカード手に入れやすくなる、やったー！！だろ？

規制に文句言ってるのは関係者か既に大金突っ込んでるアホだけ。

大金突っ込んだアホが今までの行為が無駄になるってのが耐えられなくて
ギャーギャー喚いてるって構図なんだろ。

通常のガチャも確率公開は必須だよな

>>527
ヒント：Diablo3

ガチャの確率ってどの部分になるんだ？
プログラム上の数値の事なのか、払い出し実績なのか。
仮に前者を公表したところで、乱数は乱数なんだから実枚数も実際の出現率もずれるし。
それをコントロールしないといけないとなると、法が確率操作を要求することになる。
仮に実績を表記するなら刻一刻と変化するわけで、なんかなあと

>>540
金突っ込めばいいだけなら、ガチャは逆に邪魔だろ？

大した規制じゃなくてよかった
今のうちにガチャしまくってレア引いとこうw

少し前はサラ金、今はパチンコとそれに順ずる産業ばかりのテレビ広告
日本はどうなりたいんだ

>>542
コンプガチャは完全アウト、それ以外のガチャはグレーだろう
今後も規制される可能性はある

ガチャのデータがヤフオクなどRMTで換金できるのが
パチンコ以上に悪質だよなパチンコは確立規制されて検定通らないと販売できないのに
ソーシャルゲーム業界は射的を煽るから検定通らないとかないもんな

>>550
ところが違うんだよ
バカがガチャを回しまくってくれるおかげで相場が落ちて、無課金でもガチャからでてくるカードが使えるんだよ

>>539
それって企業としておかしくね？
いつでもどんな風になってもうまく対応できるようにするもんじゃん

>>544
世界をよくするんだなんて言ってたか(´Д`)y-~~


経営者も常に商業主義丸出しの発言しかしてないだろ(´Д`)y-~~

スクエニは昔の功労者であるドット絵職人を全員切った時点で
屑会社確定してた
あれから過去の遺産だけでよくここまで持ったと思うよ

ARPU北米の同業者の10倍です(ﾄﾞﾔｱ


つーことを平気で自慢してた時点で狂ってるとｵﾓﾀ

>>554
10万で最強装備が手に入るとしたら、10万円しか使えないじゃん。
ユーザーは50万円100万円使いたいんだよ言わせんな恥ずかしい。

>>1
■■アイドルマスター9・18事件■■ ※新参は必読ですよ、必読！※

◆葬式動画 〜 ギャルゲに男を混ぜたらオタ発狂
アイマス2 2010年度 決起集会 3/4
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12147007 （＊30万弱再生のsm12146373は2011/10/4非表示化）
＊ハイライト
03：50…新キャラ男3人紹介直後／08：55…女キャラ4人リストラ確定／09：30…声優の空気の読めない発言
13：15…声優が泣いている／18：26…アンコールなし。無言の退場動画

【参考】
PV in 幕張メッセ 〜 アイマス2発表当時 （＊オタ歓喜の様子が伺える）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12042663
総統動画 〜 名言？「可能性を生み出しただけでアウト」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14143475 （＊88万再生のsm12151997は削除）
ニコニコ大百科 〜 ググってもなぜか出なくなった （＊決起集会非表示化とほぼ同時）
http://dic.nicovideo.jp/a/9%E3%83%BB18%E4%BA%8B%E4%BB%B6

［ギャルゲー板］ 〜 9・18事件でゲーム本スレは分裂 （＊住み分け）
http://toro.2ch.net/gal/
◆アイマス2肯定派のスレ
【THE IDOLM@STER2】アイドルマスター2 第xxx週目
＊新「本スレ」。「アンチ」視点では「2スレ」、「楽スレ」ともいい、住人は「2信者」、「石原信者」、「アイマス厨」

◆アイマス2否定派のスレ
THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用xxxx週目
＊元祖「本スレ」。「無印スレ」ともいう。「2信者」視点では住人は「アンチ」。平時はギャルゲ板最速の雑談スレ
††††ｱｲﾄﾞﾙﾏｽﾀｰ葬式会場xx日目†††††
アイドルマスター　一歩引いた視点スレxxx

>>556
もはやTV広告を増やす業界＝危ない業界だよなｗ

>>545
だからなんだよ？
遠隔やったら逮捕じゃん。

>>564
恥ずかしいなｗ

>>566
あきらめないで！

>>130
楽天ざまああああああ

ピグも逝ったな
毎月やっとるもん
http://content.ameba.jp/pigg/201205_55travel_campaign/

>>563
GREEは「自社の営業努力の結果です(ｷﾘｯ」って言ってるのに
外人軒並み「クレイジージャップ・・・」だったのが面白かった。
カンファレンスかなんかだったっけ

>>540
＞金さえ突っ込めばいいって
ゲームを多くのユーザーが望んてるから今がある。

なわけねーだろハゲ
無知な奴を騙して中毒患者を大量に生み出してるだけだろが

>>540
今更無理だろうねぇ
賭博で稼げるのならそっちで稼いだほうが収益性がダンチだし
無理にきついほうを開発しようとはしないわ

転職したいやつは、早めに活動開始しておけよ＾＾

同業者で取り合いになるぞー

>>564
皮肉だろうけど一理あって、
パッケージ売り5980円ならどんなにそのゲームがすきでも
それがユーザの支払う上限なんだよな

大作ゲームの開発費がうなぎのぼりだろうに、
昔と比べてソフトが安くなってるんじゃ
大手すらこういうのに積極的なのもわかる気がするんだよね

もう業界はコンプガチャや、レアガチャシステム無しに生き残れないだろ
レアをポンポン出す訳にもいかないし、かと言って、
全く出さない訳にもいかない
この変のバランスを上手く保つ事ができたのが、
コンプガチャであり、レアガチャだからな
苦しみながら死ね

>>559
ああ、無課金組にとっての養分なのか重課金組は。

いなくなったら困るって事？
でもガチャのハードル下がるだけで流通量が減るって事ないように思えるけど。

サラ金から法律事務所へ
パチンコからモバゲーグリーへ

次のドキュン搾り取りスキームはなんだろーね？

>>576
大作ゲームｗ
映画を超えてどこへ行くｗ

>>310
できるかできねーかを思い出した

>>571
それはただの(コンプ化もしない)イベント
むしろCAはステマ規制でヤバいだろ

乞食してまでやるほど面白いゲームじゃないと思うけどｗ

>>578
そもそも課金する奴がいるから無料でやれる奴がいるっていう
大前提があるだろう

ゲーム業界が課金商法に活路見いだした所でコレですよｗ

やっと規制かよ。随分重い腰だったなー
任天堂も一貫して強気な態度を崩さないで良かったな。下手に日和ってたら目も当てられない

お前らが死ぬまでに稼ぐ金額の軽く50倍は稼いだからもうおk

>>576
ガチャの是非はともかくとして、F2P（フリーミアム）、DLCのビジネスモデルは
確立してしまってるからな。もうどうにもなんねーよ。俺は歓迎だけどな。
パッケージのゲームの閉塞的な部分が取っ払われた感じがとても良い

>>557
アウトだよｗ

>>398
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331285594/21

別にモバゲーもグリーも消えやしねぇだろ
適性な利益率に是正されるだけ。

>>579
実は金は持ってるんだよな。結婚して使いきる金が賭博に流れてるだけだし

>>588
それだと未完成で売ってもいいと言ってるようなもんだけどな

>>590


ネトウヨの正体は精神病
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1331683296/

廃課金組は、（リアルだとぱっとしない人生だけど）カネ使うことによって（ゲーム内だけでは）俺ＴＵＥＥできる。
無料厨は、課金組が大金払うことで、サービスが維持されそのおこぼれにあずかれる。

でも、ネトゲは人がいないと意味ないから、カネは廃課金組、ヒトは無料厨が担ってる。

>>580
まさに、まさに。ゲーム業界のハリウッド化が激しい。
ハリウッド化ってのは自国で大ヒットしてトントン、世界で売れた分が利益っていう
ビジネスモデルなんだけど、商圏広げなきゃ自動的に死ぬという恐ろしい世界だな。
それをF2Pで顧客単価上げることで巻き返そうってのがゲーム業界の抵抗。本当どこへ行くのか

>>362
グリーＳＤＫとか糞の塊だっただろｗｗｗｗ

>>572
依存症抜きに達成不能な数字だからね〜。
銭ゲバ外人が引くレベル

食玩ですら確率的な規制があるのに
コンプガチャ以外の普通のガチャに無い方がおかしい
普通のガチャも黒は確定

ネトゲなんて、○○出たー＾＾って、運営がやらせしてるからなｗ
馬鹿はそういうステマに騙されるわけだｗ

ガチャは消えないんだろ？
レアは1/100で出ます。コンプまでリーチかかってもこの確率は不変です。

こういう風になるだけの話だろ？
良いことづくめじゃん。

>>593
いいじゃん未完成で。ストーリータイプのゲームでシナリオ進めるのにアンロックが
必要とかならクソだけど、補完するサイドストーリーなんかは有料でいいと思う
いくらでも積み上がっていけばファンは楽しいでしょ

コンプガチャが禁止になって課金は禁止にならないのか？

無料前提のサービスはテレビ番組のように陳腐化して
大作ゲームはハリウッド映画のようにアメリカ一人勝ちになる
そこに落ち着く気がするんだよな

>>599
で普通のガチャは何の法律に抵触してるんだい？

＞第三者機関による認証サーバーを通す案は企業側が拒否したとのこと。

どさくさに紛れて天下り機関作ろうとしてんじゃねぇよゴミクズが

ドリランドやマジゲートだかの宣伝しょっちゅう見るし、大切なスポンサー様だからテレビ局は必死に擁護するんだろうな

>>601
それを書かなきゃいけなくなるから業者が苦い顔してるんだろ

>>591
GDCに出てさぁこれからって時にこれだから揺り返しは半端無いだろ。
大型リストラは当然だとしてそのまま自重に潰されるんじゃね。

暇つぶしゲームを追求していたのならともかく如何に搾り取るかしか考えてないし未来は無いわ。

>>605
食玩やらと同じ法なんじゃね？
むしろそれらと普通のガチャは何が違うの？

売る方がアウトなのは言うまでもないが
買う馬鹿が居たから、ここまで話がでかくなったんだよね
どっちも不幸になーれ

パチンコよりはマシだろ
パチンコつぶせよ

外国でもガチャなんて商法やってるのか

>>605
現状じゃ確率提示してないことじゃないかな？
リアルガチャは景品が既に見えてるからおｋという部類じゃなかったっけ？

ヤミ金とか暴力団のフロントがこう言うゲーム作ってる場合もあるみたいだな
でRMTでマッチポンプ

>>596
アーキテクチャ作ってそこで遊ばせることで収益を得る感じにしないときついだろうね
映画型は飽きられるのが早いから未来がなさそうな気がする

>>610
ざっとスレ追ってる限り
やはり電子データの価値ってのが不明瞭すぎる部分じゃないかな
ビックリマンのシールとかボトルキャップは
本体の価格に対するオマケの製造原価とか
オマケのアタリとハズレの原価の差とか
その辺を根拠に一定のラインをひいてる感じがあるけど

早く政治家を顧問にした官僚天下り組織作れよ
間に合わなくなっても知らんぞ

>>601
それ書いても未だパチンコよりも酷いけどなｗ

>>604
EA買収されかかってるし大作はリスク高いよ
洋ゲーが伸びたのはサブプライムによるバブルがあったから

確率操作って今時パチンコ屋でもやらないだろ

こういうバーチャルでの収集ってどこに魅力を感じるのかわからんな

なんにしろ、やってることがクズなことには変わらない。

有価証券自分で刷りまくれる商売を警察が許すわけないよな〜。上納金納めないと

ガキにやらせないんだったら好きにしていいと思った
１８歳すぎた人間がガチャで破滅しようと自殺しようと知ったこっちゃない

>>620
そういやエレクトリックアーツもガチャやってるってスクショ貼られてたわ

アプリとか有料のものも単価すげえ低いし、
ゲーム産業自体詰んでるんじゃないかって気もする

少し調べてみた

店頭のガシャポン自販機や、ゲームセンターなどに設置されている賞品・景品獲得系のゲーム （クレーンゲームその他） は、景品表示法を始めとした各種法令により、利用者が支払う費用と景品の価格、出現する確率などがある程度定まっており、
それを超えるものについては賭博禁止法で制限されています。　しかしネトゲのガチャゲームについては何の法的規制もなく、全てはゲーム運営企業の自由裁量、関連団体の 自主規制 になっています。

とのことだそうだ

>>622
価値観なんか人それぞれといってしまえばそれまでだけど、
アナログを失う不況を見てきた人の中には、デジタルという電子の世界の永遠性
を見出してる人も多いんじゃないかってさ。

>>622
モバマスみたいに元々人気のあるコンテンツならまだしも
まったく新たなコンテンツで人気のはわからんね
まぁレアアイテムもってれば自慢できるってのがあるんだろうけど

>>626
まぁ、ギャンブルは胴元が一番儲かるってだけの話で、
そのバリエーションや応用をゲームに使ってるってことだな。

だから、別にゲーム自体の技術じゃない。

>>607
必死にやるだろうねぇ

この規制を叩く側の心理を俺に優しく教えろ

>>629
当然、ステマや自作自演のやらせで人気あるように「見せかける」っていうのも含めたビジネスモデル（）だｗ

スクエニ戦国IXAで先月導入したカードコンプ機能の告知削除しやがった確実に効いてるw

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 20:14:53.98 ID:W/3kdRCp
・「天」の武将カード追加
※「叢雲、集結す！」で登場していた12人の大殿が新たな能力を備え、
　イラストも一新して再登場します。

・武将カードアルバムの実装
※今まで獲得したカードがアルバムに収納され、
　集めたカードの枚数に応じて様々な特典を受け取ることができます。

・プレゼントボックスの実装
※イベントの報酬などを好きなタイミングで
　プレゼントボックスから受け取ることができるようになります。
※プレゼントボックス内のアイテムは、刷新後に引き継ぐことができません。
http://sengokuixa.jp/info.php?news_id=n4f880601250a0

スクエニカードアルバムの告知記事消しやがったw流石に今回の法律に触れると思いあわてて記事削除かよw

>>612
やろうと思えば今の収益モデルはパチンコというよりも詐欺のレベルだぞｗ

>>626
スマホアプリの環境が悪い。単なるエンジニアが「僕にも販売できるんだ！」
とか言い出して、誰の得にもならない価格破壊を推し進めた結果がF2Pだよ
大手パブリッシャですら圧力に耐えかねてDLC、DLC・・・。いいんだけどさ

>>618
早く電子遊戯追加情報取締委員会みたいなの作ったほうだいいよな
バンナム、カプコン、グリー、モバゲー出資でいけるだろ

>>625
それじゃ社会が破たんするで
人間はギャンブルで快感を感じる生物なんだから放置しちゃダメなの
ある程度やり過ぎにならない程度管理しなきゃカイジの沼みたいなのもおｋってことになる

>>630
確かに収益をえる仕組みの部分であって
ゲーム自体の技術ではないね

>>613
派生はあるかもしれないけど課金ガチャは殆どの国で出来ないはず

>>632
ゲームとしてみたら、ゲームじゃないものをゲームって呼ぶな。
社会的問題としてみたら、詐欺師を批判するのと同じ心理。

お金が出てくるだけATM手数料の方がマシ。

早く官僚や警察検察用の天下りポスト作らないと潰されちゃうよー＾＾

444 名前：非通知さん＠アプリ起動中[sage] 投稿日：2012/05/05(土) 12:06:13.18 ID:rFCXx++80 [1/2]
確率なんて所詮確率に過ぎないんだから
0.02%でも一発で当てれば問題ないわけで
453 名前：非通知さん＠アプリ起動中[sage] 投稿日：2012/05/05(土) 12:07:30.70 ID:Lfe/Izm/0 [6/8]
>>444
当たるか当たらないかの二択だから５０％だしな
むしろ当たるまでやるから実質１００％
なにも規制されるようなことはないな
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1336181280/

>>636
安売り安売りを繰り返した末路が無料で人集めて一部人間に高額課金を負担させるだからねぇ
その物に対する正統な対価なんて誰もわからないんじゃないのかって思うぐらい

そもそもグリーモバゲーの何が気に入らんのだろう
気に入らなくてやってないのに何故批判したいのだろう

>>621
それはパチンコにはそういう規則があるんだから当たり前じゃん
ガチャにはないんだから誰だって確率操作したほうが儲かるんならするよ

こういう規制が浸透するといいな
この手のはあかんよパチンコしかり

新しいサービスは潰される、出るくいは打たれる日本ガーと既存の権力批判しておいて、最期は天下り頼りｗ

>>271
国民クイズか

美しすぎる日雇い労働者カードゲームとか調子こいて出さなければ避けられた悲劇
あいりん地区でやれ

>>641
いや逆の話

規制すんなって言ってる奴等はなんなの？って話。

>>633
CM打ってくれるマスコミにとってはオイシイだろうなｗ

>>638
社会が破綻ってどういう状態ｗ？

>>622
RMT市場の操作でどうとでもなる
だからやばいんだって
運営元がアイテムを買っても回るシステムなんだから

>>652
火消し工作員だから仕事ｗ

ガチャ換金市場があること自体が問題なんだよな・・・今回パチンコと同じ賭博だろと換金できるから言われてるわけで

来月のE3でドヤ顔するつもりだったのにｗｗｗ

このガチャと呼ばれる景品の価格設定ってどうなってるの

景表法では懸賞の景品上限ってかなり厳しいでしょ

ガキの遊びならガキが遊べる範疇にしておけばいいのよ

運営がアイテム作り出してRMTなんて事件が懐かしい

RMTはRMTで脱税の温床だしな

>>652
一切規制するな！ってやつはそんなにいないと思うけど
まあモバグリの株持ってる奴とかじゃね

逆に過剰な規制を叫ぶ奴は
ファミコン時代からこれまでのゲームの歴史がアイデンティティになってる
コアゲーマーで、単にモバグリが憎くてたまらないんだろう

>>660
ガキの遊びじゃないはずなのに、子供の財布を管理できないアホな保護者が
突っ込ませる事案が多い。元々30代がバリューのサービスなのに

>>659
目に見えるのは厳しいけど見えないのにはざるつまり
現行の法律が今の時代に追いついてない状態だよ

オークションによるRMTで規制無しの三店方式の完成
エグいにもほどがあるわ

>>659　電子データは0円という方針

>>659
そもそも確率も出してないから、基準が仮にあったとしても意味ないと思う。

>>647
だから賭博としてかなり悪質なんだよね
人が殺されるレベル

賭博を認めて税金ガッポリとりゃいいのに

空売りしたら儲かるかな(´・ω・｀)
でも俺JKだからこの前のオリンパスのときも、GREE騒動のときもできなかったんだよね

>>659
電子データかつ利用の権利だから実質的には無料
RMTは確率等から逆算してつけられてるだけ

あんな糞みたいなゲームに大金をつぎ込むのはおかしいと思ってたら
賭博だったわけか

正直、ゲームじゃなくね？
ふつーのゲームと客層かぶってないだろ

>>659
「懸賞の景品」価値が外様の人間にはまるで分からないのも対応が遅れた点の一つだな。
酷いものだとオークション末端価格百万とかあるらしいし。ジャンキーの価値観は一般ゲーマーにも分からない。

>>674
出会い系だけど、出会い系じゃないといいはり、
ゲームじゃないけど、ゲームだといいはる。

どこのクズ企業がやってることでしょうか？

実物のガチャガチャは、ある程度何が出てくるであるかを
確立を含めて目視で確認できるが
ネットのガチャは、何がどのくらいの率で出てくるか
全くもって不明

これは犯罪ですよ

電子データに資産価値が認められてないから
こんな詐欺みたいな商売が出来る
さっさと法律整えろ

今回も手足を縛られた状態でめった刺しされた自殺体が発見されちゃうの？

これって一回でレア引くこともあるの？
どうやっても注ぎ込まないと無理？

別にアホがいくら貢ごうが絞られようがどうでもいいし勝手にやってればって話なんだが
こいつらがゲーム業界人面して土足で踏み荒らしてるから腹たつんだわ
どこぞの三流クリエイターがそこらへんのゲームパクって適当に作っただけなのに
こんなものゲームでもなんでもない、ただのお遊戯会の出し物だ
儲かるシステムなのはわかるが自分たちのやってることをちゃんと理解して身の程わきまえろよ
おまえらはクソゲーメーカーといわれる連中にすら敬語使わなきゃいけないレベルなんだからな
ただの詐欺集団がどのツラ下げてゲーム雑誌やらゲームショウに踏み込んでくるのかまったく理解不能

>>680
運営の気分や抽選プログラム次第で確率は変動します

店頭のガシャポン自販機や、ゲームセンターなどに設置されている賞品・景品獲得系のゲーム （クレーンゲームその他） は、景品表示法を始めとした各種法令により、利用者が支払う費用と景品の価格、出現する確率などがある程度定まっており、
それを超えるものについては賭博禁止法で制限されています。
しかしネトゲのガチャゲームについては何の法的規制もなく、全てはゲーム運営企業の自由裁量、関連団体の 自主規制 になっています。

>>662
そ
だから仮想データなり何なりに資産価値をまず認めないと話にならん

>>674
ふつーってなんだよふつーって。
コンシューマとPCとアーケードとエロゲーだけでも層の被りは少ないだろうに。
ゲームっちゃゲームだよ、コンピューターゲームよりインディアンポーカーに近い何かだ

モバゲーグリーより、パチとかの実績がないゲームメーカーのほうがやばいだろうね。
繋がりもないし、慣習も知らない。
具体的に言えばスクエニとコナミ。

パチの規制は五号機だ四号機だの文句はスグに出るのにな
ケータイゲームとなると口を出せない実態把握出来ずってなぁ
まさに老害の節穴っぷりがよく分かる
年寄りにわからんITを駆使したサービスは何をしても今んとこ自由だな

ガキだけじゃなく
トラックの運ちゃんとかもハマってるじゃん
あいつら規制されたら怒り狂うと思う

現実のガチャは目に見えるし現金だからブレーキかけられるし限度も出るしな

>>678
結局はそこだな。法制。既存の法律をあれこれしたって司法が困る。
さっさと立法してなんとかせにゃならんのだけど、誰がやるんだか

コナミはパチスロとかで知ってんじゃないのべガスとかにも行ってるんだろ

>>680
確率論から言えば引く事あるだろうけど
おおもとの確率(システム)が公開されてないからわからない

コンプシステムは注ぎ込まないと絶対無理
>>386の計算結果みてみ

>>663
過剰な規制の内容を教えてくれ
今出ている規制の内容ってかなり温いぞ

>>688
どういう理由で怒り狂うの？
規制された今までよりもお金かからないでコンプできるようになるのに

まあ警察官僚の天下り先用意すりゃ終わりじゃないの

>>674
ゲームの定義ってなに？

＞グリーやディー・エヌ・エー などソーシャルネットワーク6社は
＞「ソーシャルプラットフォーム連絡協議会」を立ち上げ

グリーとモバゲー以外の4社ってどこ？存在すら知らんわ。

>>680
完全に不透明。幾ら注ぎ込んでも当たりが出ない事だってある。
女神転生IMAGINEのガチャに１０万ぶっ込んだのに目当ての物が出ず
ガチャジャンキーが発狂して自分の顔を焼いて抗議したって有名な話だろう。

>>695
族議員作ったらもっと悪そうだけどな
癒着するにしても賭博じゃ国の産業が衰退するだけだわ

>>693
ああ、だからつまりソースにある規制じゃぬるいから
もっとやれ！ガチャ全面禁止にしてモバゲーもグリーも滅ぼせ！
つってるやつらは
単純にモバグリが憎いんだろうなって話

景品表示法に従うなら、100円のガチャコンプでもらえるレアの値段は2000円を越えるとアウト
データにすぎないから0円というけど、レア手にいれるのに20回ガチャまわす必要がある、という話なら2000円でしょ？
確率で決めちゃっていいんじゃないの

>>671
空売りは危ないけど今から買う要素は全くないな

規制するのおかしくね？消費者が馬鹿だから法で規制しないとだめなの？

気に入らないものは潰してしまえーって子供だなあ

ちなみに、ログ解析システムにかける人的リソースは半端ない

厳しくしすぎると家畜が逃げるので、常に金のぶち込み具合見ながらチューニングしてる

>>697
アメーバのサイバーエージェントとmixi
あとどこだっけか

>>695
天下りってそんな簡単なもんじゃねーんだよなー。
経産省や総務省とパイプが強いソーシャルゲー業界は、どっちみち警察庁からは
目をつけられてしまう。ケータイキャリアとか保険、自動車くらいべったりなら
警察庁なんてゴミなんだけど

パチ規制が先だろ
ってもう書かれてるんだろうな

>>673
そう
つぎ込んであたりさえ出たらがっぽり儲かる仕組みになっている

百神は？百神はアウトなの？

>>706
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120423-00000020-isd-game
NHN Japan、グリー、サイバーエージェント、ディー・エヌ・エー、ドワンゴおよびミクシィのプラットフォーム事業者6社

スポンサー様の収入源が断たれて共犯者のｺﾞﾐｸｽﾞマスコミ涙目だな

>>696
ルールと勝利条件があって、プレイヤーは同じ条件で参加できること。

>>677
ドンキのガチャとか無理なんだが

>>672
相場なんか運営元が好きに操作出来るしな
確率は弄れるわ、買い上げ自由だわで
やりたい放題法の中で出来る

>>711
全部クズしかないな

>>697
ggrks
. NHN Japan、グリー、サイバーエージェント、ドワンゴ、ディー・エヌ・エー、およびミクシィのプラットフォーム事業者6社

>>711
ドワンゴｗ

>>707
グリーってたしかKDDIの子会社状態だったと思うんだが
なんだかんだでこれ、それなりに健全化するための禊で
そこまで影響ないと思うけどな

別にガチャも確率とかきちんと表示して、
あくまでゲーム本体に対するおまけにとどまって
収益の一部になるなら
別に悪いもんでもないだろ

>>701
絵合わせ(コンプ)は禁止
単品は100円ガチャなら確かに2000円

>>719
そんなもん儲からないからやらないだろｗ

とりあえず今言えることはひとつ
仲良く殺しあえ。

>>720
ああ、絵合わせは別の違反なのか

ソーシャルゲーを礼賛してきた
日経とか市場の銀行家とかも一緒にダメージ食らってくれないかな

>>689
商品が多くなればオークションでの価値も下がるしな
課金ガチャは買い上げれば問題無いから下がらない

恐ろしいのは同じゲームをして仲間を作った時だろうな
ましてやガチャありきなゲームで他に行けない移行すら出来ず
規制と叫ぶ一方で友人とは楽しくゲームをやりたいってSNSの常套手段にハマり
所詮はコミュニティを食いものにした会社だと割り切ればそもそもやらない

>>721
だろうな
その辺が難しいわな

MMOとか一時期ハマったけどあれほど時間の無駄はないな

FPSならチートいても笑ってられるしRMTもないし健全！！

一度広告業界を幇助で逮捕したほうがいいぞ

【三店方式】
パチンコ店（特殊景品）→古物商（換金）→特殊景品卸（特殊景品買取）→パチンコ店（特殊景品仕入れ）

【RMT（リアルマネートレード）】
GREE、Mobage（レア）→ヤフオク（換金）→GREE、Mobage関連会社（レア買取）→GREE、Mobage（レア仕入れ）


今回のは確立操作してるパチンコ機本体に違法判断が出ただけ
RMTは完全に合法ギャンブルです

今までやってた奴は自業自得な部分もあるけど
確率操作とかグレーな面があるんだから返金要求など声を大にして乞食みたいに叫んだ方がいいぞｗ

>>703
だめなの
ねずみ講もそういう流れなの

GREE社長、DeNA（モバゲー）を「ネット業界の将来のためにならない」と超絶批判
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1322626317/

田中はガチで天然ですから

>>732
まあ麻薬と同じなんだろうね
日本人の理性はそんな大したもんじゃない
みんながやってれば平気で犯罪もやる

こういうの課金するの日本人だけじゃね？
馬鹿らしいだろ

かしこいやつは内部で操作されてるのみえみえだから手を出さない

時代は肉乞食から絵合わせ乞食へ

>>700
ガチャ全面禁止は先進国なら当たり前の規制だが・・・
DeNAやGreeの生き残りとは全く関係ないぞ

>>735
国によってどれだけ差があるかはわからんが、人間馬鹿が多いからな。

>>735
故に日本人は劣等民族といわれている

>>732
ねずみ講はダメだけどマルチ商法はオッケーなんだよなあ・・・
結局はどこに落とすかって話になっちゃう。何でもかんでも規制できない

こんなんに金だすやつってどういう育ちでどういう生活してんだろ
アイマス、グリー、モバゲー、ネトゲもろもろ

アホなんじゃね・・・心底そう思う

>>733
天然っていうかいろいろと思い込みさせられて乗せられている気がするね
モバゲーは完全に割り切っている節がある

>>735
他国も似たり寄ったり…だと思うが
基本的に性善説で物事を考えちゃう日本人特有の問題なのかも知れんな

>>735
そもそも賢い奴はゲームしない
テレビも見ないし娯楽なんて必要としない

みんな賢くなると資本主義詰む

この板の名前があらわしてるだろ
お前ら賢いもんな

>>735
マルチで国が崩壊した国もある

>>703
誰でも賭博が出来る仕組みを作っちゃダメなの

>>741
前いた会社の役員全員元ネトゲ廃人だったわ。どうでもいいな。

まぁ、これが賭博ってのはちょっとステマくさいってか、
そもそもギャンブルとしては成立してないと思うんだがな。

牧場詐欺とかそういうのと同じ分類で。

グリモバ潰れたらゲーム業界もヤバイと思うぞ

諸外国がわざわざ法で規制したって事はそれなりの人間がカネ突っ込んで問題になったって事でねえの。
日本は実際に犠牲者が何人か出ないと行政が動かんだけで。

>>737
全面廃止してるって話も良く書かれるけど
EAがやってるって話も書かれてるし
韓国のネトゲも何が出るかわからない福袋みたいなアイテムを
ガチャの代わりに売ってるだけってのも書かれてる

結局どの国も過渡期なだけではないの

へー、ちゃんと報道されたんだ

>>749
グリーとモバゲはゲーム業界じゃないからｗ

まあオンラインゲームに月2万は使ってる俺は大きな事は言えないが
それでもたかが消えたら終わりなデータなのは分かってる四十歳消してまっさらにしたことも何度もあるし

しかし月十万とか何十万とかいわれたら凄いなあ
自分がやってるゲームなら1年は最強でいられるぜ？

>>749
ソーシャルゲームに頼っていたならそれこそ自業自得
開発力のないメーカーには去ってもらう

>>713
シムシティはゲームじゃないな！ｗ
つーのは冗談だけど
そいつ発言内容がおかしいから触らないほうがいいよ

アバターのガチャやったことあるけど全然出ないし2千円投入したところで諦めたわ
確立提示もされてないとかユーザー舐めすぎだよな

>>751
ガチャが禁止された国では「鍵」を売ってるんだ。
で、ゲームをプレイしていると時々「金の箱」や「銀の箱」が手に入る。
それを開けるにはリアルマネーで買える「鍵」が必須なんだよねー。

結論：たいして変わらん

他人が馬鹿ならうれしいじゃないか
パチンコみたいにミサイルになって帰ってきたらたまらんけど

>>739
ニダをつけろよ

>>756
ゲームとシミュレーションやごっこ遊びは根本的に異なってるとは思う。
あとは、ムービー垂れ流しや、紙芝居はゲームかどうかっていうｗ

>>754
いまは引退する時アカウントをヤフオクで売れるから
データが無駄になるって認識は間違えなんだがな…

ガチャやめて定価で売ればいいんだよ
アイテムコンプリートやゲームに魅力があればそれでも儲かるだろ
最初に成功したアイマスのアイテムだってゲームクリアにはなんの意味もなかったんだぜ

>>755
スクエニ、バンナム、コナミ、カプコンが消えてスッキリするな

>>724
特に日経な
あそこのゲームやガジェット系ニュースは酷いの一言

迂回したら合法かどうかは、法律自体が悪いのか、運用が悪いんだろう。
だいたい韓国に限って言うなら、あそこは人治国家だからな。

>>749
逆にそっちに流れた奴らが携帯ゲーム機に戻るんじゃね？

でも理想の彼女が低確率で出てくるガチャなんてあったら全財産つぎ込んでもやるでしょ？

>>755
開発力よりも物の価値がわからない時代だろう
技術に対する対価は比例しない。ゴミでも売れる市場があれば金は稼げる

>>761
コンピューターゲームらしくない＝ゲームではない
というわけでもないしな。定義論争とは不毛である

>>763
いつからモバマスがコンプガチャのパイオニアになったんだよ

>>762
ゲーム自体サービス終了したら
無駄は無駄だな

でもそもそも娯楽は楽しんでる最中の時間に金払うもんだし
そこまで言い出すのはちょっと変だと思う

映画みたら帰りにDVD配れ！みたいな話になってくるんじゃないかと

>>771
モバマスじゃねえよ
今のソーシャルゲームはダウンロードコンテンツうまうまの部分だけ
抜き出して作ったゲームもどきじゃねえか
そりゃガチャ潰れたらゲーム自体も潰れるわなｗ

違法って確定されたの？
異種トレード禁止は対応速かったけどこれはどうなんだ？

ソーシャルゲーが違法とされれば悪いけどセガとか真っ先に潰れる気がするは

>>735
そもそも法律で規制されているから課金出来ないっていう・・・ｗ

復活してる

>>768
でも1ヶ月もしたら新しい彼女を発売するんでしょ(´・ω・｀)

>>754
普通、趣味なんていくらかかると思ってんだ
ネトゲなんぞコスパ最強だろ

回してる奴の(頭が)悪いのは分かるけど
その事を盾にして返金する必要はないとか言ってるのは
真性or社員のいづれかってことでいいんだよな

>>772
どっちかというと、月額で見放題みたいな流れ。
しかも、外国は安いｗ

>>774
景品表示法のテリトリーだって明確になったのが今回の事件
今までグレーだったのがクロて言われたようなもの

>>775
ソニックをおま国するセガは潰れてもいいと思います

>>762
建前は規約上アカウント譲渡は禁止
本音は名義だけでもアカウントを別鯖に持って行って0からやり直す

返金する場合は、ガチャ回した奴か？
それＲＭＴで売り抜けてたら大儲けだなｗ

売り抜けたやつは、規制のために頑張れｗ
もっと儲かるぞｗ

>>774
「違法」って新聞にでかでかと載ってますがな

>>750
いや、国外に金が流れるのを問題視して規制したってのを聞いた覚えがある
うちのシマで賭博すんなやってのは当たり前の対応だけど

>>782
なるほど
黒になったらなら早くコンプガチャ消せよクソ運営、死ねゴミメーカーども

>>764
ヌクエニ→出版業とかある
コアンミ→札束出版とスポーツがある　もともと893企業
ソシャゲー全力だったとしたら
バンナムはすこし
カプンコはかなりヤバい

>>780
返金求めることはできなくない気もするけど
ガチャでだしたカードで楽しく遊んでたなら
さすがに無理じゃねえのかな
どうなんだろ

>>781
それは月額制のネトゲに近くないか
動画配信サービスだって、配信元つぶれたらそれまでだろ

グリーやモバゲーを規制すればぼくの好きな業界へお金が流れるぞーって根拠なき思い込み

コンプお化け

>>751
課金ガチャの派生はかない広いけど
とりあえず課金ガチャを規制しないとはじまらない

>>780
ゲーム内通貨で買ったアイテムの場合、これは日本円で返済する必要はない、
というのが司法の判断で出てる。昔ネトゲのサービス終了で揉めたことがある。
帰ってくるとしたらせいぜいモバコインみたいなゲーム内通貨。
もちろん今回も司法でひっくり返る可能性はあるけど、行政の判断では無理だろうというのが
法曹の見解。

>>789
バンナムは玩具屋だから
大丈夫だろ

確率表示義務、管理したって自演とさくらはスルー

>>790
どっちかというとキモは、単価が安くなってきてるってことだな。

確率なんていじってるに決まってるわｗ
ブラゲやネトゲ関連の板行ってみろ

モバゲーって友達紹介で1500コインもらえるじゃん？
1500コインもらえるのは1人だけなの？
ゲームによっては複数人招待してアイテムゲットとかあるけど

>>795
そういやリアルガチャでも儲けてるか

任天堂、SCE歓喜

>敵が頻繁に宝箱を落とすようになる。
>その宝箱の中身は「ランダムで豪華な物」
>あけるには課金の鍵が必要。
>
>これでガチャ規制を回避してるよｗ
>まったく意味が無い。

ガチャなくしても↑見たいになるだけ

むしろ市場規模から業者がいないわけない
手法は違うにせよ外貨流出の温床にはなるよ

>>802
それは取り締まる方が馬鹿か、癒着で表面上とりつくろっただけ。

>>787
現代のユダヤ金融だな
金貸しと賭博はそれを保障してる物の価値がなくなれば何も残らん

ミサイル1000発撃ったらちょっと飽きた
5日はもった、ある程度やるとゲーム性の底が見えてくる

>>797
動画配信が安いのは、
既存の映像コンテンツが沢山あって
データの維持やサーバの管理コストが少ないからだろう

いわゆる過去のオフゲのデータ売りならできるかもしれんが
ネットゲームの運営自体を同じようにやるのは
同考えても無理じゃねえかな

ガチャ規制でアイデンティティがーとか言ってる奴がいるが、技術的には退化してるだろ

いつもはDQNが悲惨な目に合えばメシウマとか言ってるお前らが
大金注ぎ込んで消費者が(DQN)食い物にされてけしからん！ってわけわからん

ただの集金システムとしては粘った方だろう

もう終わりだろうがな

そういやアンロック式のダウンロードコンテンツはどうなんだろうな
絵合わせになってんのかな
ゲーム自体はパッケージに入ってるわけで景品っぽいけど

うはあああ

ゲーセンの戦場の絆とか一定額以上の金納めないと上位に昇級できないシステムだったな
ふと思い出したわ
てかあれもバンナムか

>>809
クズ企業がダメージ受けたらメシウマだろうがｗ
雑魚がどんな不幸な目にあおうが、あんまり関係ないし。

ようやくか、何年前からあるんだよ

>>809
課金で儲けまくってた企業が痛手になるならメシウマじゃないか

カーチャンがソーシャル賭博を禁止するのは来週からかな。
鬼女さんとか今プレゼン用のチラシつくってんじゃねーのかｗ

知ったこっちゃないと思ってたが
親族がはまっててこっちにもダメージが

実際にやってみりゃどれだけ酷いのかわかるよｗ
キャプ翼のやつとかお勧めだな

>>817
鬼女にもスレたってんのか？

>>811
それは別に確率とか関係なく金払えば誰でも対等に
与えられるものだから問題ない

>>817
自分たちの躾でどうにかすべき部分まで
何かの責任にするのはあいつらの十八番だからな

消費者庁って普段は仕事しないけど
こんにゃくみたいに締め付けるときは徹底するだろ？
楽しみだわwww

鬼女板除いてきたけど、ソーシャルとかガチャとかいうスレは無かったｗ
ゲーム　で幾つかのスレを見つけた。

加齢にスルーしてんのかな。

>>824
まだ理解できてないんだと思う

>>821
なるほど

ゲームと鬼女なんの関係があるんだよ

これはここ数年で一番の吉報だろう。
GW明けにグリーとモバゲー空売りすればバカでも数千万儲かる
虚業のアヘンばらまき企業を皆で叩き潰して金を得る！最高じゃねえか。

これが面に出ればソニーも任天堂も一気にDLC商法がし辛くなる。ゲーマーの春だな

まあこれで世の中の金のめぐりがよくなるならいいけどな

>>827
ガキが嵌って散財とかの部分

まあQ2やら着メロの例で行くと
親が嵌って子供のせいにしてる事例も
結構あると思うが

>>801
SCEは今はやってなくても保険でやるかもしれないってのをVitaに搭載してるだろｗ

DLCとガチャ関係なくね？

>>804
もうそれも規制対象だけどな
つかガチャ課金の派生はかなり広い
専門家雇って分析すれば一儲けできるかも

>>828
一部のゲーマーはそういう風に喜ぶけど
結果的にゲーム業界の収益源がどんどん狭まって
産業消滅するんじゃねの？

ってのがずっと疑問

3分でわかる　GREE・モバゲーの違法性
http://matome.naver.jp/odai/2133621327198410201

「カード合わせ」ってのに、モロ違反してるらしいな。

とりあえず全力売りか

>>828
DLCはまったく関係ないよ。もはや時代の流れだから諦めるしかない

三店方式にしなかったから…
今からでも、朝鮮族を雇って三店方式にすれば治外法権に出来るのに。

三日天下の巻

>>834
そんなことしないと生き残れないなら潰れたほうがいいじゃん

>>834
衰退する市場なんて占めて違う業種はじめた方がいいよ
ブームに乗って商売した奴らなんてそんなもんだろ
ちょっと期間が長かっただけさ

nvidiaもゲームの収益があと2年でPCが家庭用抜く予測してるしね
日本のゲームメーカーとしちゃモバグリが無くなりゃ辛いと思うよ

akbも…

>>834
偽物で一時的にドーピングしたら、寿命を縮めこそすれ、
それ以降のハッテンはないよ。

カードヒーローが規制だと？

>>835
へー、まさかひろゆきが・・・

コナミの社長が遊戯王の時、金を刷ってるみたい〜的な感じの事言ってたが
こっちは金が湧いて出てくるようなもんだもんな

DLC関係無いだろ
むしろどんどん出せよ追加コンテンツ

コンシューマーに本腰いれろよクズ企業ども

工作員よお、こんなところで火消しする暇があるなら消費者庁の前でデモしたら？ｗ

やっとか

遅すぎ

早くやれ

つまりコアなゲーマーになるほど
自分の理想の産業でなければ潰れてしまえ！
って理屈か

好きな女が手に入らないなら殺す的なあれか

>>835
全く関係ないけどNAVERまとめって今一番儲かるアフィらしいな。
まとめブログからテキスト全部パクってボロ儲けとかやってもお咎めない

そんなことよりディアブロまであと1週間ちょっとだぞ

>>825
課金ガチャの何処が問題か俺もGreeの社長の講演見るまでは気にしてなかったしなあ
あそこまで手の内ばらしちゃ気がつく奴も多いわ

>>842
抜く抜かれるというよりは
家庭用が落ち込むだけだろうけどな

>>853
しかもゲーマーを名乗るくせにコンシューマーしか知らない偏狭な奴が多い。

http://feb.2chan.net/may/b/src/1336216955954.jpg

モゲマスやってたやつもこれで死んだのか・・・

>>848
だからゲームをフルプライスで販売してるにも関わらず、
DLCまで買わないと満足に遊べもしないような詐欺まがいもまかり通るんだろうなｗ

>>835
ニコニコでソーシャルゲームやらせてる人間がよく口出せるなｗ

>>828
DLCと課金ガチャをいっしょにするなｗ
ついでに言うとトレードがなければ課金ガチャも問題ない

>>834
そもそも暇な貧乏人から更に金搾り取ろうって儲け方自体が間違ってんだよｗ
そういう企業も麻薬使って止められないようなもんだからな。
こんなので事業縮小するような糞企業は極論を言えば、居なくていい。麻薬漬けになって、付加価値を付ける実力で勝負出来なくなってるって事だからな

>>856
割りに結構公演してんのよね
去年CEDECの隣でやってたイベントでも見たぞ

PCゲーは家庭用ゲーを抜くって10年以上前から言われているけど未だに達成できないよな

はよモバグリ潰せ

TOKIOが今CMで全部集めてコンプカードゲットってやってるけど
あれもCMは打ち切られるのか

>>861
DLCもきちんと作られているなら文句の出ようがないけど
一部のアンロックとか完全版商法があるおかげで
きちんとした(ユーザが喜ぶ)DLCまで一緒くたに扱われるんだよなｗ

ソーシャル系、ネトゲ系の重課金体制は擬似的に国を作ってるようなもんじゃねえの
ここにお前らが自由に遊べる(ただし俺らの管理下な)国作ったから代わりに円よこせ
だいたいこんなかんじ

>>868
あれのイベント自体は有料ガチャコンプじゃないらしいから
問題無いだろうけど
今叩かれるの怖いから打ち切るんじゃね？

>>838
ポーカーゲーム屋を3店方式でやったら警察に捕まるよｗ
4店だろうが同じ事

>>866
そんな話は初耳だが、今もそうだっけ？
PC（パッケージ、ブラウザ、ソーシャル）合計してもまだ勝てないんだっけか。
本当、コンシューマ業界のハリウッド化が凄まじいな

一見ガチャ規制の流れかと思いきや、メディアのガチャ擁護がはじまって
どうせグダグダになるんだろ。メディアが大事なスポンサー様叩くわけにいかないし
業績悪くなって広告料減らされても困るし

「すっげー！　リーダーコンプするのに１０００万円使ってる！」

>>861
アンロックはともかく、DLCはちょっと前でいう
スペシャルディスク、追加ディスクみたいなものじゃない？

音ゲーもDLCで追加していく手法にしてほしいわ

今は不倫ネタで忙しそうだからちょうどいい
視聴者はそっちの方が好きだろう品

>>861
DLC込みの物を無表記でパッケージしたら景品表示法違反だよ
詐欺まがいじゃなく詐欺で裁かれる

>>855
俺の糞スペックPCでもできるの？

>>847
金を刷り過ぎるとインフレが起こるけど
こっちは市場の調整まで出来ちゃうからなｗ

>>858
かといって理想の産業形態って
「どこまでも安く、できれば無料で、永遠に俺様が楽しめるゲームを作れ」
に集約されててしまう気がするんだよね

電通的な馬鹿をだまして儲ける哲学ってのは
企業が残るために必然な部分もあるんだろうな

>>834
コンシューマ・アーケードの従来型が受けなくなったり開発費高騰で儲からないから
救いを求めてやってきたのにねえ

>>869
DLCなんてPCゲー向けのビジネスモデルなのに
拡張しにくいコンシューマ向けでやるからおかしなことになる

ただしPCゲーでも有料アンロックは全てクソな

ガチャ自体明確な規定がない
そのうちガチガチになってくるだろ

>>873
http://mantan-web.jp/2012/04/14/20120413dog00m200059000c.html
[PC・ソーシャルが3兆円規模　家庭用ゲーム機上回る]

だとよ。言ってるのはあのオッサンだけど。

>>853
博打を国の許可無く許すなって感じの事を言ってるだけっしょｗ
危なくてしょーがねーよ

>>840
そういう極端な弱肉強食でやったらみんな不幸になるよ

http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=3632.T&d=1y

売り上げ600億
経常利益300億
時価総額　5000億

なんだこれ

>>882
逃げたところが袋小路なんてありがちだろ
泣きっ面になんとやらと諺になるくらいにな

>>857
日本でもPCゲームユーザーは増えてるんだよ

>>866
おおまかな売上では抜いてるはず
ブラウザゲーやソーシャル含めてだけどね
steamも日本人ユーザーが前年比で200%増加してるしね

なんか未だにドリランドの広告やってるｗｗｗｗｗ

>>880
アイテムデータ1個作っちゃえば後はコピーするだけでOKだからなあ
製造コストに対する売り上げ見るならマジで錬金術みたいなもんだろうなぁ

>>881
金を何に対して払うかなんだよなぁ
これはコミュニティで力を誇示したいために金を払ってるわけだし
金を払っていい思いをするってのはまさしく風俗なんだよね

コンプガチャ、ガチャやってるゲームのHP一覧みたいなの見たいなーって思ったけど、
ありすぎて列挙できないんだろうな

>>886
もちろん多くの人は
やりすぎは危ないからある程度規制したほうがいいってだけだろうけど
どうもゲハ民的な過激な奴らがどんどん沸くし
なんだかなあとｗ

これが利益の根幹だぜ？　大量課金組が釣られまくってたのに
まじでDNA＝ベイスターズ存亡の危機に入ったかな

有料アンロックは、基本叩いてもいいよ。
あとは、値段と質のバランス。

>>894
モバグリのほぼすべてのゲームだろ

これに金使ってる奴の大半が親に携帯料金払わせてる学生が大半を占めるんじゃないかな

>>893
金を払っていい思いをすると風俗
なにその新解釈

でも世の中何があるかわからんからな。
MTGも遊戯王もポケモンカードですら生き残ってるのに
ヴァンガードだヴァイスシュヴァルツだ新興勢も超儲かってるカード業界がある。
業界の生き死にはわからん。

>>899
この思い込み多いよなあ

>>887
極端かな？
あくまでもDLCは会社側にボーナスなわけでそっちがメインではないだろうに

>>900
ゲーセンも風俗であり
ゲーセンの女店員は風俗のおねーちゃん

>>899にもなって思いつきで見当外れもいい所のレスするようなアンポンタンが多いのは確か

メディア的にはお得意様だからな
CMはクライアントがNG出さない限りは流すだろうな
これは回答期限ギリギリまで奴らはCM流し続ける気か

カードもこれも利益率がよいって点は共通してるだろ
結局のところ生き残るかどうかは事業の効率性の問題だ

利益至上主義という危ない信仰

>>903
ボーナスじゃねえぞ。開発費の高騰が進んだ今、100万本売れるようなゲームですら
DLCがないと赤字になる。どこのメーカーも巨体になりすぎた。
十数人でFF作ってたスクウェアは今やエニックスと合体して従業員1,880人。巨体すぎる

>>902
パチンコ打ってる層に多いよ

風俗女、土方、運ちゃんとか

>>901
ルールの中でやってるカードゲーム業界と
新興だからとルール無視で好き勝手やってるネットカードゲーム業界を
一緒に並べるのは酷いわ

カードで思い出したけどアヴァシン買ってねーなー

パチ屋は今日も通常営業w

これがダメならパチンコもダメってことになるな
さっさと取り締まれよカス

パチンコも規制しろ

消費者庁で話が済んでるうちに業界団体が自主規制できれば
この業界のバブルは弾けるけどどうにか生き残るだろうが
警察までいっちゃうと本格的にアウトだな

>>893
それ言い出すと
アイドルビジネスとか萌えオタ向け産業も
全部希釈されたポルノなんだよな

つうか娯楽なんてそんなにたいそうなもんじゃないし
あまりにも過剰な規制は
タバコ税→食品脂肪分や炭酸飲料にも課税
みたいな流れを思い起こさせてどうもな

パチンコよりガチャRMT売りの方が儲けがいいのだろうか…

>>909
それってもう破綻してないかい？

ID真っ赤なやつ多すぎワロタｗ

>>900
ソーシャルの特殊な所は物の価値だけではなく場の価値もセットなんだ
コミュニティ課金と言っていい

コンプガチャは完全終了か

>>918
設備投資や人件費や場所代から考えると
ネットガチャの方が利益率は遥かに高いだろうな

空売りすればいいんですね！？

スクエニは合併したはいいが新しいもの生み出せなくて
過去のコンテンツで膨らんだ社員養ってるだけじゃねえか
自業自得だろ

>>919
破綻と戦うための武器の1つがF2PでありDLCなんだろう。
顧客単価を上げるという戦略で乗り切る。でも俺は正しいと思うぜ。
ゲームのデータを作って、売る。作って、売る。清く正しいゲームのあり方だと思うわ

これってさ、ビックリマンシールや他のリアルがちゃもヤフオクで出てるけど何がちがうの？
確率がユーザーや施行回数ごとに違う[かもひれない]ってのがだめなの？

携帯ゲームやらなきゃいいじゃん
金払って何の役にも立たんデータ買う馬鹿の自業自得なんかほっとけ

アイドルサバイバルの日菜子SRがいつまで経っても勧誘できないんだけど
やっぱ確率いじってるのかね

まあ新興の産業が継続することが常に正義とは限らんよ
市場の歴史からしたらゲーム産業なんて最近ポッと出たばっかのモンだ
必要なくなれば消えるのみ

>>919
■eは数年前ものすごい勢いでリストラしたぞ
数百人規模でな

そしたら去年50職種超を募集しなければいけないくらい層が薄くなってしまった
層が薄くなっただけで人はいるのにね

メシウマすぎて笑いが止まらねーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
GREE田中くそ社長、億万長者5位！？笑わせるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いま資産いくらだっけ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

社会の害になってるのは確かやからなー

手っ取り早く金を儲けるのはやっぱりバカをターゲットにするんだなあ

>>927
菓子の中に確率低いけどレアシールが入ってる→おｋ
菓子の中にビックリマンシールのどれかが入っていて
全部集めないとレアシールがもらえない→あかん

>>930
FF14ちゃんのあれか

GREEは新卒採用で年収1500万とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな女の子に年収負けてるおまえらどんな気持ちいだったの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>928
これ
買う奴が全面的に悪い

>>903
これまで長年やってきて沢山の人が携わっている一つの産業を
潰れてもしょうがないはちょっとねえ

ttp://i.imgbox.com/aakpDsEN.jpg

ニュースででこんな映像流れたとは・・・

ゲーム会社は開発費高騰したから悪質な手口の賭博で儲けても仕方ないとか無いわ
知名度がありきちんとした商売に見せかけている分、悪質度が却って高い

>>927
レアカードなくなったんじゃなかったか？
射幸心を煽るだかなんだかで

>>901
てかMagicも遊戯王もポケモンカードも超大手じゃねーか
「すら」って例えるような小さい所じゃねーし
marvelのカードゲーム(vsシステム？)とか有名所でもガンガン消えてる

潰れろや

>>939
72これ

>>938
需要がなくなったんならどうもこうもないだろ
それでも続けたければ趣味でやるんだね

社員は利用者のことをなんて呼んでるんだろうなぁ
ちょっとアイテム作るだけで数千万、数億の売り上げになる
自覚してないだけで家畜みたいなもんだからなぁ

ある巨大な産業が潰れてもしょうがない潰してしまえってのは無責任だし想像力の欠如

家畜っすなぁ

確率設定は自由だからどうにでもなる

何でDLCとガチャを混同させているやつがいるんだ
全然違うだろうが

>>940
しかも儲かってるのは幹部やらだからな
スクエニとかバンナムとかだっけ？上が頭悪いのに偉そうにしてるの

>>882
だからと言って賭博を野放しにするのは不味いわ

任天堂以外全員チンカス企業だろ
ステマはするし賭博はするし
潰れていい

>>947
潰れて欲しくないから国が支えますとでも言うのか？
ゲーム立国すっかｗ

知らんけどＴＣＧと似たようなもんだろ
電子でやるのがまずいのか

>>950
とにかく自分の興味のない方向に進んでいくゲーム業界のすべてが憎いんだろう。
偏狭で狂気に満ち溢れたストーカー化何かだ

＞山本一郎氏によれば第三者機関による認証サーバーを通す案は企業側が拒否したとのこと。

ぼったくれなくなるから嫌だ！ってごねたら違法にされたのか

>>904
マクドナルドのスマイルはいい思いをするけど0円だから風俗ではないと・・・

>>951
HDに巣食ってる銀行家だな

>>947
逆に聞きたいんだがそのコンプんちゃらって商法禁止と確率明示されると


　　　　





この業界はつぶれるの？

まだ奥の手があるぞ。モガベーとグリーの社長が「じゃあパチンコはいいのか！」て言っちゃえばいいんだよ。

>>921
ゲームに限らず広く一般層に受けるものって軸にコミニケーションがあると思う
コミニケーションツール足りえると爆発的になる

テレビ局は守ってくれなかったのか？
あれだけスポンサーになってくれてたのに

まさか横浜ベイ終了フラグたってる？

>>962
テレビとか野球が傾いてきたのは
共通の話題になりづらくなってきたからってのはあるかもな

>>964
えっ？
開始してたの？

まさにキャットハンズｗ

>>961
パチスロは確率表記している点はセーフ

>>962
なめことか斉藤さんとかすごいもんな
なめこは本編がオマケみたいな扱いになったし

>>960
潰れるかどうかわわからないが
全体のパイが小さくなればより窮乏するだろうね

てか山本一郎って隊長かよ
じゃあ嘘だな

>>952
賭博じゃないし
賭博扱いは曲解

>>16
ガサ入れしてサーバー機材押収して解析するしか無いなｗ

次スレ
GREEやMobageのコンプガチャは違法と消費者庁　フジTVが詳しく解説　ガチャの確率操作も規制へ★7
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336222278/

アイマスなんて昔から酷い搾取っぷりだよな
まあ喜んで金払ってるキモオタがどうなろうとざまあwwだけど

>>975
そもそも貢ぎたくて仕方がない信者の金払いを搾取というのが間違ってる。
幸せを金で買ってる典型的な悪例だと思うわ

>>930
そういやファミコンブームからちそろそろ30年だな
寿命なのかもね

>>961
その裏には巨大組織「警察」がおんねん