三菱電機、指名停止中にも関わらず防衛省から１，１１２億受注。防衛省「三菱無しでは国を守れない」

中距離地対空誘導ミサイル（中ＳＡＭ）や情報収集衛星など航空宇宙・軍事事業をめぐる経費の
水増し請求（過大請求）で、指名停止処分を受けている三菱電機が、処分中にもかかわらず、
防衛省から１３２件、１１１２億円もの受注をしていたことが分かりました。

日本共産党の吉井英勝衆院議員の要求に防衛省が提出した資料で判明したもの。

　これによると、防衛省は三菱電機への指名停止措置後のことし２月２９日〜３月３０日の１カ月間で、
「９９式空対空誘導弾（Ｂ）の製造請負」９５億９５７３万円など、計１３２件、
１１１２億７６４７万１４６０円の契約を三菱電機と行っていました。

　このなかには、水増し請求で指名停止処分の対象となっていた「０３式中距離地対空誘導弾の製造請負」
１８７億１６２５万円も含まれているという異常さです。

　１３２件のうち、一般競争入札によるものはわずか１件のみ。随意契約が３８件、一般競争入札をしても
三菱電機しか入札に参加せず、随意契約となったものが９３件となっています。

　「契約した理由」として、「今、調達を実施しなければ、中ＳＡＭの維持に影響がある状態が
継続することとなり、防空任務遂行に重大な支障をきたす」など､
どの契約にも｢任務遂行に重大な支障」という言葉が並びます。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-05-04/2012050411_01_1.html

せやな

輸出制限解けば武器作る企業も増えてこういうこともなくなる

利権だろ

防衛・宇宙事業の適正な価格ってどうやって判断してるんだ
買い手は政府国家しかいないわけじゃん
政府が出し渋ってるの？

ソ連そっくり

鎌電の後輩も同じ事言ってた

電力の構図と全く同じだな
東電排除しても変わりないから東電は安泰で値上げし放題

共産党、大不況にも関わらず赤旗値上げで貧民から徹底搾取。

共産党「金持ちも払ってる税金から政党助成金は貰わない。」

てか、こういうのって三菱しかノウハウ持ってない場合が多いんじゃないの？
三菱が作らなかった場合、どこが作るの？

三菱って国の一機関だからしょうがないだろ。

赤旗かよ

ゴミクズ利権
三菱死ね

癒着すげえなｗ

重工じゃなくて電機なのね

いい商売だな
日本のためにはライバル企業と競争させたほうがいいに決まってるけど
ボーイングとロッキードの競争みたいに

アナハイムエレクトロニクス的な？

>>16
一応電機関係では、NECと三菱電機という構図になってる。

指名停止の意味ないじゃん。
三菱、NTT、東電はマジで日本のガンだな

アジアはどこも公務員と財閥だけになってきたな
オワコン
どこも先進国目指してたはずなんだがなｗ

石川島播磨がんばれ、超がんばれ

ベッタベタの猛烈な癒着だよ
ETCもな
そのために何にも仕事しない高給取りの天下りガンガン受け入れてるわけで

>>7
先輩に話した記憶ないから俺じゃないな

三菱の創業以来の伝統芸だな。

税金云々で公務員叩くならこういうのも叩けよ

癒着ってか三菱以外に作れないだけだろアホか

重工重電企業で企業連作れよ

軍事関連は三菱電機、三菱重工に頼むしかないのが現状
競争が少ない部門を得意としてるから利益がでてる
※競争が激しい部門はそうそうにきった
　携帯機なんてまっさきに

三菱電機ってエアコンだけかと思ってたけど
軍事産業もやるのか

成り上がりの国防産業か。哀れね

>>28
家電なんてラピュタの上の城みたいなもんだ。

えんぴつ

AAM-4か

赤旗△

三菱自動車は叩けても軍事部門にはマスコミも突っ込めない

他に作れるような所が出てくればいいんだけどね

日産製の戦車とかソニー製の砲弾とか嫌だろう？

今ちゃんと日本守れてねえだろが

電機メーカーが軒並み大赤字ぶっこいてる中、黒字キープだもんね
恐ろしいもんでっせ

三菱しか受注できないんだから仕方ない
これに文句付けるなら防衛産業を拡大するように働きかけないと片手落ち

>>36
日産はパーツ作ってた気がする

癒着もなにも、三菱以外に大手国産メーカーがいない

そもそも防衛事業は輸出もできないうえに、防衛予算カツカツで量産も満足にできない不採算部門
国防の担い手というプライドで継続してる

まさか外国企業に発注しろなんて言わないよな？

今年もボーナス5.64だしな
ベース安いけど

こいつら思いっきりハッキングされてなかったっけ
俺達無しでは国を守れないキリッとかぬかしておいて情報シナにダダ漏れにしてたりしてなｗ

本当の寡占

ケーブル切っちゃえ

>>40
日産はゴーンに買収されるときに防衛の大部分を切り離したよ。見えない力で。

他に作れるノウハウ持ってる所あるのかよ

じゃあ三菱が攻撃されたらジ・エンドにゃん

>>46
国防に関わる事業だから分離されるのは仕方ない
宇宙事業も分離されたな

国防とかそういう重要なのは旧財閥系じゃないとどうしようもないしな

>>46
まじか完全に癒着じゃんｗ

外部とのメールのやり取りには上司の許可が必要

>>22
あのセキュリティでお漏らしすんな

>>46
ルノーの傘下になるんだから当然だな

指名停止って意味ないのか。

三菱以外だと、重機メーカーのコマツが装甲車作ってたり、
エアコンメーカーのダイキンが戦車砲弾作ってたりするが

日本最大のミサイルメーカーだからな
ここがなくなったら地対空ミサイル作れなくなる

＞防衛省は三菱電機への指名停止



じゃーこんな事はじめからやるなよｗｗｗ

代替え出来る会社が無いのが問題だわな

>>55
他に発注先があれば読んで字の如く
他にはない技術なのでやむを得ず>>1になる

財務省の人間は防衛省と三菱の癒着について指摘しててさ
戦闘機120億はおかしいって追求してたら、大物政治家がやってきて
これはこの価格で良いんだ、って言われてどうしようも無かったとか

自民党のひげの隊長じゃね？って思うんだがどうだろうか。
F15やF2の調達価格が高すぎて、F15なんて本国では30億円
ライセンス等々考えて倍の価格ならまだ分かる
残った金はどこに行ったんだろ、三菱しかないよな？

武器輸出関係の規制を無くしたら
新規に入ってくるでしょ

>>22
代わりに開発出来る企業って何処？

見回してみたら三菱の製品ってウチには無いな

>>61
ひげのって2007年に政治家転身したんだが
超時空太閤みたいなこと言うんだな

防衛族の大物って言ったら久間とかヤマタクとかじゃないのか

>>63
ミサイルくらいならNECでもできるだろ
だいたい、自主開発のミサイルなんて、中小国ですら自分たちでやってるわ
先進国だけしかできない高度な物じゃないし

ソニーにも作らせて相見積もり取ればいいんじゃね？

>>65
かなり最近の話なんだが

>>55
他に選択肢がなければ無意味

法も倫理もないｗｗｗ　腐つくしい日本だわｗあっぱれ

sonyは武器作ってないの？

>>69
お前が初めて聞いたのがだろ
いつごろからあるネタなのか知らないけど、ずいぶん前からあるぞ

なんか、カタチだけなんだな

弥太郎時代からの筋金入りの政商だからな。半端ねえなスリーダイア。

>>72
ソニータイマー内蔵VAIO

>>67
小国のミサイルでAESA搭載したAAMがあるなら教えてほしいもんですわ

やっぱり腐っても重電は強いわ
あんなにニュースになっても結局国に守ってもらえるんだから

国「君の所へは当分仕事出さないから」
三「いいですよ。じゃぁ他へ頼んで。他があるならなｗ」
国「」

やだかっこいい///

>>69
F-2の最後の発注が2007年、F-15に至っては99年に調達終了してるじゃん
"大物政治家"なのに当選1回の人間が出てくる時点でおかしいが

三菱は国家なり

三菱と防衛省の癒着を何とかしろ
装備品高騰しすぎてろくに数が揃わないだろ

>>77
どこの近未来装備だよ

家電にもスリーダイヤ付けてよ

対艦ミサイル：三菱重工
空対空ミサイル：三菱重工、三菱電機
地対空ミサイル：三菱電機、東芝
対戦車ミサイル：川崎重工

三菱強すぎ

自工だの扶桑だのでタイヤ脱落して人殺そうが何しようがお咎め無しみたいなもんだしな
本当に気持ちの悪いグループだわ

>>72
家電屋だから重工はないだろ

ズブズブの癒着関係ワロタｗ

三菱電機は海軍工廠とかになればいい

>>84
魚雷も三菱重工だな
潜水艦は川崎と三菱重工
戦闘機は三菱重工
ヘリは川崎かスバルか三菱
輸送機は川崎
戦車は三菱

じゃあもう競争入札やめなよ
無駄な仕事すんな

アメリカで言うボーイングとかそういうもんだろ
しょうがないよ

財閥最強伝説

>>91
アメリカは会計検査厳しいからな
こんなことあんま起こらない

>>67
ノウハウが無きゃ無理
有るの？

これは仕方ないだろいくら共産でもケチつけるべきことではない

>>95
仕方なくないからケチつけざるをえないんだろ

>>95
こういう構造を回避する為に武器輸出で市場を拡げ、選択肢を増やそうぐらい言って欲しいね

三菱なら仕方ないな

こういう国防だからこそ、カルテルとかに厳しくのぞむべきなのに
バカウヨはすぐに「これは仕方ない」みたいな話しにもっていくよね。

国防の談合なんて最悪の売国行為だろ

じゃあ三菱はどうやってノウハウ手に入れたんだよ

>>82
現在配備が進む99式空対空誘導弾Bのシーカーが、
アクティブ式フェイズドアレイレーダー

AESA化による送信出力増大と新信号処理方式により、
自立誘導性能が格段に向上してる

>>100
半世紀かけて地道に

三菱にはスパイがいるってーのに

そもそも、すぐに談合とかになるのは天下りの官僚が手引きしてんだろ。

だから、公共事業の土建もこういう防衛産業もあっというまに持ち回りの
談合価格になる。

結局、役人がモラハラ起してるから　どうにもならんのだよな。

日本の衰退は官僚の腐敗。　どうしても原発事故よろしく
ソビエトの末路をなぞるしかないんだろか

現状他の企業にノウハウがないのにどうしろと

>>100
そんなの先の大戦以前からこの分野に手出してるから

>>101
普通のレーダーじゃなかったのか、あれは
ガメラレーダーはNECじゃなかったっけ？

あれ、重工じゃなくて電気なのか

>>102
半世紀どころか一世紀ぐらいかけてね？

ＩＨＩや新明和も本気出せよｗ

日本で三菱にしかできないからしょうがないよな
一般入札しても意味がない

三菱は国家だ
反論できる奴いる？

岩崎弥太郎の頃からの伝統
かの孫正義も坂本龍馬でなく岩崎弥太郎を目指してるよねｗ

>>97
逆逆、拡大するぞ
輸出して需要が高まれば、ますます三菱への依存度や重要度が高まる

>>104
ソ連は原発事故が後押ししてグラスノスチ、ペレストロイカと進んだが
日本にはそんな気配全くなく、誰も責任取らずに増税だけに一直線だろ
ソ連のがよっぽど自浄能力あったわ。比べたらソ連に失礼

>>72
マジレスするとプレステシリーズ全部

>>61
＞F15なんて本国では30億円

年間防衛予算40兆円なら量産化できるわな
つーか、調達価格は600万ドルくらいだがな

三菱重工や三菱電機の軍事部門を神格化するのはいい加減やめろよ
天下りズブズブで国にたかってるだけだ
なあなあで仕事して情報は駄々漏れ、国守るどころか弱点レベル

インフラ系も神格化する奴がいるけど原発でどんだけクズかよくわかっただろ？

そういやウィルス感染もしてたな

三菱が本気だしたら最終決戦兵器とか余裕で作れるから

この分野って初めから選択の余地がないこと多いよ

三菱の国産兵器が高いのは数が出ないからだろ
輸出解禁でアメリカみたいにバンバン作れれば安くなる

国家死すとも三菱死せず

三菱グループ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E8%8F%B1%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97

三菱商事 10兆9180億03百万円
三菱東京UFJ銀行 160兆8261億
三菱自動車工業 1兆1380億円
三菱UFJ信託銀行 22兆273億
キリンホールディングス 2兆8611億
三菱UFJ証券 19兆1902億円
新日本石油 3兆9697億円
三菱UFJニコス 3兆1708億
旭硝子 1兆7818億円
三菱重工業 4兆2628億円
東京海上日動火災保険 11兆9727億
明治安田生命保険 25兆124億
三菱電機 3兆4522億
三菱化学 1兆8700億
三菱地所 4兆4290億
三菱マテリアル 1兆8,562億
三菱レイヨン 4089億円
日本郵船 2兆2860億
三菱ガス化学 5305億
三菱製紙 3206億
三菱樹脂 2892億
ニコン 7498億
菱食 4264億
ピーエス三菱 1087億・・・・
--------------------------------------
ここまでで既に総資産３００兆円オーバー

日本の兵器産業ってジャーナリストが突っ込まないんだよなー
昔の本ならいくつかあるんだけど

つまり日本は三菱の上に成り立ってると

>>117
止めたくても現代戦に対応出来る兵器を代わりに作れる会社が無いからなぁ

>>123
>三菱東京UFJ銀行 160兆8261億
あばば

2つも3つも抱えられるようなものじゃないしね

>>123
東京海上日動とニコンとキリンって三菱グループだったのか

キリンって三菱系列なのか
はじめてしった

>>123
日本郵船とか平均年収が余裕で1000万超えしてたな確か

防衛省や自衛隊が防衛予算を圧縮する気がないのも問題なんだよね

>>130
飲み会はいつもキリンビールだもんな

>>117
その通りですわ
何にも苦労しないで仕事が舞い込むのが当たり前なんで
セキュリティ意識もすっげえ低い！国防に携わってるという緊張感が薄々

でも最下層で働いてる人は給料全然よくないしデスマで自殺者も多い
儲けてるのはお偉いさん
ひっどい構造

>>132
現状ですら足りない状況だからな

そもそも現代戦においてIT関係ぐだぐだで最新の戦闘機買ってどうするんだ？
勝つ気も守る気もないだろｗ

結局カネが懐に入るから戦闘機が重要みたいにアピールしてるだけじゃん
そんな金あるんなら若くて優秀な技術者を金で囲えよ

ホント汚いなー

指名停止に代わる制裁金とか逮捕とかどんどんやるしかないだろ

>>135
ボロボロの装備直してまだ使ってたりするもんな。足りてないわ

>>114
ソ連は体制そのものが吹き飛んだだろ

支離滅裂で意味不明な批判してるやつは
やっぱ変な思想の持ち主なんかな

>>135
足りないというか、削減する気が無いから足りないんだよ
こう言う癒着で無駄な金がジャブジャブ流れてて、人件費もろくにカットせず
ダダコネて甘えてご飯足りないからおかわり〜ってそりゃ許されるわけが無いんだよ

>>136
＞そもそも現代戦においてIT関係ぐだぐだで最新の戦闘機買ってどうするんだ？
因果関係が理解出来ないのだが？

>>142
足りぬ足りぬは何とやらから精神が変わってないのな

>>135
その少ないパイを無駄遣いしているのが問題なんだよバカ
兵器の契約の仕方も最近やっと検討会がたったレベルだし

三菱は儲かってるな

>>143
情報漏らしてちゃどんな兵器持ってても一緒だろ
まず情報管理徹底しろよ
Facebook１つで革命起きる時代に何考えてるんだ

脳筋火力馬鹿はヤマトでも拝んどけよｗ

>>142
自衛隊板を見るとどんどん手取りが減ってるみたいだけど？
無駄金の基準が分からないのだが
過剰請求は返却されるし
癒着も何も代わりの企業が居ないし

F３５に余計に払う4000億で天才4000人くらい育てた方がよくね

>>13
>>14
>>4
脳味噌足りないにもほどがあるだろ・・・

>>132
単年度会計に固執する共産党と旧社会党のおかげで量産効率が最悪だからしかたない

銃1000丁を4年で買うのに
１年目：250丁発注→生産
２年目：250丁発注→生産
３年目：250丁発注→生産
４年目：250丁発注→生産
とか超カッコイイ単品買いする羽目に

>>145
具体的に

>>147
＞情報漏らしてちゃどんな兵器持ってても一緒だろ
なんで？
中国の核ミサイルの情報を手に入れたら無力化出来るの？

武器輸出禁止で手足縛っといて競合他社と競争しろもないもんだが
まあ水増し請求はナメてるけどな

そりゃそうだ

>>151
原発の時もこんな事言ってる奴いたなｗ

お前それ国とズブズブの銃器メーカーがうめえからそうしてるに決まってるだろ
どんだけ純情なんだよｗ

>>142
なんでミサイル調達が無駄金なんだよ

日本のミサイルは中国製にすら劣る性能の旧式品AIM-7が多くて、
早く新型ミサイルを配備しなきゃいけないってのに

防衛省向けなんて殆ど言い値だからな。
俺も昔自衛隊向けの無線機下請けで作ってた時があって、
工数を書かされるんだけどテキパキと組立調整すると、
元請から「もっと時間掛けてやれ、次からは値段下げられちゃうじゃないか」って怒られたもん。

似たような一般向けの無線機の三倍時間かけてたわ。

この1112億の契約「三菱電機以外履行不能」なんだから仕方ない
三菱電機以外にできることなら三菱電機は入札不可能だからね

自衛隊の幹部が三菱に天下ってるんだろ
自衛隊と防衛産業の癒着は瀬島龍三が雛形を作ったからな
バッジシステムとかFXとか

三菱グループの全株、国が取得したら？

>>157
お前の無能をひとのせいにするなよ馬鹿
くびつって死んどけタコ

>>148
それでも総予算の５割、６割使ってるんだから十分高い
２３万人で５兆円の6割だぞ

>>156
ミサイルが無駄？癒着で生まれる無駄な金が良くないって言ってんの

>>155
そんな単純な話じゃないよ
複数年度で一括調達してたら、ラインが維持出来なくなる問題があるのよ

自衛隊みたいなお荷物に予算を割くのをやめよう

>>152
東洋経済に特集があったからそれ読んでみたら
石破茂とかも混じっているから政治家との癒着などは触れていないけど

三菱、日立、東芝、NECは国有化で

>>166
東芝はやめろ
国有化して糞化したらたまらん

>>162
「こういう癒着で生まれる無駄な金」っていってるじゃん
この「こういう」は記事の1112億の事だろ？

AAM-4は努力してコストダウンして、
それまでの米国製ミサイルより頑張って調達価格を安くしてるんだぞ

>>168
適正価格ならいいんだが、また繰り返すだろ
当面はいらない

>>153
水増しじゃねーから

ミサイル開発予算１００億で受注
レーダー開発予算１００億ど受注
↓
ミサイル開発実費８０億
レーダー開発実費１００億で足りない→ミサイル開発の２０億で雇った人が居るから助っ人にする
↓
国「ミサイル開発で余った２０億返せ」
菱「」
国「あとレーダー開発の超過分２０億は自腹な」
菱「」

こうな

何だかんだで日立、東芝、三菱みたいな財閥系は強いな。
選択と集中なんて言葉に踊らされないで手広くやってる。
凄いのは一時赤字でも国の根幹に食い込む仕事をしてること

>>72
UMDランチャーこと初期ロットPSP

>>169
なにがいらないの？AAM-4？

天下りうけいれてもらわんとこまるしな

癒着

>>26
名前は東亜重工で

>>173
三菱との契約自体

スバルが中島飛行機として蘇る日は近い

流石岩崎さんや

赤旗かｗ

平和維持のために国民は泥をすすりなさい

複数購買しないなんて
お気楽でいいな

>>133
三菱系の会社の飲み会はキリンで住友系はアサヒなんだっけ？

これは仕方ないだろ
他にやれるところがないんだし

>>176
バカだろ

東京駅挟んで三井・三菱王国があるけど
住友王国はどこにあんの？

三菱なんてつぶして憲法九条を唱えましょう

>>162
先進国はそんなもんじゃ無いの？

>>22,134
新入社員研修中に寝てたと噂の女が大学の先輩でした

鎌倉ってほんと推薦で固めすぎだよな
衛星みたいには東大中須賀研だけしか取らないのならマシだけど
防衛に関してはマジで自由応募落ち武者の受け皿

三菱指名停止のおかげでNECが儲かってると聞いたが
三菱にもこんなに流れてたんだな

>>171
これこれ
こういう事言う奴見ると気持ち悪くなるわｗ
税金にたかってるだけだって

そのくせ外貨稼いでるSONYやTOYOTAはボロカスに叩くんだよな
ダメ男に騙される女みたいな思考回路

随意契約するしかない案件ならしょうがないんじゃないの。

てかメーカーが高く見積もるのは当然だし何で処分されたのかわからん。
高いと思ったなら他所の安く買えるとこから買えばいいだけじゃん。
選択肢が無いなら三菱の言い値で契約するしかないんだから。

>>190
なんか頭悪そうでかわいそう

>>100
ひたすら実績を重ねてる
それを他が真似すればいいだけの話

三菱以外にミサイル作ってないの？

三菱なんて創業以来官の癒着なしじゃやってこれなかったクズ財閥だよ

三菱は国家なりィィィィィ！

>>190
ソニーやトヨタが代わりに開発出来るならその理屈も成り立つけどな

>>197
ぜひやらせてみて欲しいわ
軍需なんてよだれたらして飛びついてくるぞ

>>198
開発出来るソースは？

>>190
別に叩かないよ。
叩くとしても、経営陣だけどね。

三菱潰せよ

>>201
三菱は国家なりィィィィィ！

なに国のために取り決め違反してんだよアホか

日本の防衛産業が「オイシイ」と思ってる奴いたんだ…

>>204
防衛産業ってなんかかっこいいみたいな

ずーっと昔から兵器作ってたんだし兵器ぐらい別にいいじゃん

ドワンゴに頼めよ()

>>203
三菱電機以外履行ができないことが証明されているものだからどうしようもないね

ここでヒュンダイが入札に参加
民主「許可する」

>>209
民主ならマジで戦車の代わりにヒュンダイの車使えとか言いかねないから恐い

AAM-4使えるF-15なんて数える程しかないんだろ

どうせ国防なんてハリボテだから別に仕方なくは無いだろ
こういう明らかな利権をネトウヨは平然と擁護するけど

この金でエルピーダ国が買収すればいいのに
【速報】東芝と組んでエルピーダを買収しようと画策していた韓国SKハイニックス　買収断念を決定
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336122125/1-100

在日米軍がいて思いやり予算出してる日本に自衛隊いらんだろ
自衛隊武装解除して災害対策の専用部隊にして今まで武器を買ってた予算を産業の喚起に使おう

このままじゃ、日本から産業が無くなくって(防衛産業だけ残る）国滅びて三菱だけ栄える事になる
自衛隊に国が滅ぼされるよ

>>208
だからって取り決め破っていいってわけじゃないぞ

>>212
そのハリボテにアメリカ軍は東南アジアの拠点を与えたり訓練を密にしようとしてるんだけど

>>213
アメリカは自主的に日本を守る条約なんか結んで無いぞ
日本が何もしなければ尖閣諸島を取られてもアメリカは動かない

癒着ってｗ
じゃあお前らが代わりにもっと安くて性能のいい兵器作ればいいじゃん

>>214
そもそも指名停止のときに「真にやむを得ない場合」を除いているからね
三菱電機にしか作れないものだけど指名停止だから納入しない、じゃ防衛が回らない

三井、三菱、住友、安田、鮎川、古河のグループ企業で日本が動いてるって言っても過言ではないよね

銃とかミサイルのような物理的な奴よりも生物兵器開発したほうがよくね？

>>185
大阪

>>219
お前レス乞食するのがうまいな〜

>>219
ホモ爆弾は禁止されていると言ってるだろうが

>>219条約

>>28
氷山の一角レベル
広報の一環といってもいい規模だよ　エアコンや洗濯機なんて

>>217
こう言う癒着が起こって処分食らって防衛回らないとか情けないよな
技術系は参入各社でプールして共有して
年度ごとに受注企業変えれば良いよ

この〜にしか出来ないってのをなくして欲しいな
そう言う職人的な何々が必要とかそんな時代は終わったんだよ

>>225
指名停止の原因は癒着じゃなく契約違反だから

三菱て案外技術あるのか。
車はどうなんだ？魅力ないが・・

ミサイルとか戦車はともかく
小銃とか拳銃レベルの開発なら中小企業でもできるだろ

攻殻機動隊の世界にまた一歩近づく

>>228
脱輪テクノロジーは時代が追いついてなかっただけだ

中小すぎると、「少量・高品質・信頼性」を満たすのに負担が大きいからね

もう国有化しろよ

防衛省は利権しか守らない

>>194
作れるかもしれないがAAM-4は至高の一品
アメちゃんでも欲しがるレベル

工廠復活させとけ

三菱自動車のタイヤロケットも軍で採用しろよ
なかなかの兵器だ

>>212
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331285594/21

一社にそんな力があったら東電みたいな間違いがいつか起きそうだ

国防にもっと金を回して市場もある程度オープンにすればいいんだけど
この分野は何やっても反対反対の人が多いし

アナハイムエレクトロニクスみたいになるな

>>239
やりたい放題だろ

本田やトヨタあたり参入しないだろうか

>>241
どこがだよ

>>228
ランエボは認める

なるほど
それで三菱電機の根強い信者がいるワケか

国防はさすがに市場開放できないだろ。
ソニーですら例のハッカー軍団にやられてんだから新規中堅なんてダダ漏れしそう。

>>218
そこと関係のない大企業のほうが少なそうだな

>>246
「さすがに」じゃないだろ、ソニーと自衛隊とどっちが日本を支えているんだ

そりゃ自衛隊だろ

国賊三菱

三菱なら許す

>>242
トヨタがものすごい売国奴なの知らないのか？
広告費１位で三菱自動車ぶっ潰したのはトヨタだぞ
ウジテレビの支持者だし、自分とこの不正は広告費でごまかすからな

三菱電機じゃなくてフナイに発注しろよ
安く済むだろ

国防を言い訳に使わないと三菱を護れないの間違いだろw
弥太郎の頃からやってる事は同じ

日本の国防関係は市場が小さすぎでたいして儲からないくせに情報漏えいだなんだとうるさいので誰もやりたがらない

ライブドアとの扱いのさが、上場廃止、どころか告発もされない、おまけに指名停止中でも１，１１２億受注
この国は北朝鮮か軍部が警察も押さえてるのか、東京地検特捜部が防衛省を家宅捜査しないなら北朝鮮と一緒

電機メーカー志望なんだけど三菱なら潰れない？
家電業界はもうダメだと思っている

>>257
むしろ潰れそうな会社を選び
そして君の力で救うのだ！

俺たちの三菱

>>257
三菱は絶対潰れないが、推薦ないと入れないぞって事だけ頭いれとけよ

逆に推薦貰えれば、学歴関係無しのどんなクズでも入ってくるが

>>19　だな

ライブドア(笑)
ライブドアにしかできないことなんてないから

この吉井某って何なんだよ
確かむかし原発についても何か余分な質疑をしただろ
ホントにお邪魔虫だな、テキトーな理由つけてしょっ引いてくれよマジで

立法や司法を裏であやつる旧財閥系とかかっこいいやん

防衛省は行政サイドだろ

>>252
自動車はいらないだろ
三菱なんか無くても困らん

東大理系の中で三菱は勝ち組と負け組どっちに入るの？

末期のソ連みたいなことやってるなｗ

つーか三菱と官公庁の癒着は異常
官公庁発のシンクタンク行きリサーチとか三菱総研の独壇場だし

>>260
まじで中にいる人間はそんなレベルなんだよな

そいつらに国防任せて、金ジャブジャブつぎ込むとか終わりすぎだろ
それを美化して崇拝するとか勘弁してくれよ

戦後もずっと旧財閥が尾を引いてるからな

>>229
先ず参入までのハードルが高いし
参入しても先進国一高い開発費の民間負担やら、儲けられん要素ばかり大きい
これが最近の防衛産業の撤退騒動の根本原因であるわけで
防衛省からもこれを改善しようという動きがあるものの、汚職のせいで全然進まない

430 名前：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[sage] 投稿日：2011/03/17(木) 23:58:23.52 ID:SCAexvdL0 [1/1回]
いいからさっさと海水ぶっこめ
東電の腐れ幹部共にプールまでホースを運ばせろ

三菱だけで戦争できるだろ

その内PMC作りそう

鎌倉って東大ばっか？
早稲田理工じゃ無理？
まあ、無理ならプラントがいいなあ…

さすが三菱公務員ｗ

ランエボベースで高速高軌道車作れ

>>252
ここまでアホなレスも無いな
トヨタがどうのこうの言う前に
三菱自が糞だっただけ

東芝・NEC・パナソニック・ダイキン・三菱・日立・富士通・ニコン・リコー・ヤマハ
IHI・いすず・NTT・トヨタ・沖電気・住友・三井etc…

有名企業は大抵自衛隊装備品を納入している
国防に全く関わらないソニー哀れｗｗ

http://www.jadi.or.jp/sosiki/syain.htm

俺たちのスリーダイヤ

製造は仕方ないにしても、ソ連みたいに、設計局で競わせるとかも考えたほうが良いんでないかなあ
三菱が想定してなかった事態とかがあったら日本からして全滅しそう

処分の意味が無さすぎる
もうちっと軍需関連の間口広げたらどうよ

三菱は治外法権なのか、日本が法治国家じゃないのか

川崎重工がアップを始めました

篠原重工（ry

>>123
三菱鉛筆がその頂点に立ち操っているのだな・・

安定してるから入ってよかった

指名停止ってこの程度なの？
三菱だけ特別扱いなの？

>>284
川崎にはB29を23機撃墜した二式複座戦闘機屠龍があるからな

戦闘機作ろうず

>>39
仕方ないならないで、指名停止を特別に停止したとか、罰金何などの他で帳尻合わせるとか発表すればいいだろ。
なんでこっそりするんだよ。

発注止めちゃうと仕事の無くなった技術者が北○鮮とかイ○ンとかに流れるのが怖い
これが真相

こういうときにこそ財閥解体して、
ビールがアサヒとサッポロにわかれたみたいな雰囲気で割れば良さそうなもんだけどなあ
そういう話にはならないんだろうけど

まあでも三菱から買えなきゃアメリカしか無いよね。

三菱はもう財閥としては機能していない
せいぜい飲み会でキリンを指定する程度

>>294
円高の今、アメリカから買えば解決だな、三菱電機じゃなくて三菱商事が儲けるだけなのかもしれないが
三菱の下請けが困るのか？

>>296
まあ、それやるとアメリカにおもいっきり足元見られるんですけどね。

「Ｆ３５性能情報料」で１０億円　米国、日本に異例の要求
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009100301000790.html

この国じゃ利権がすべてを動かすんだよ

>>289
XP-1 XC-2納入 MCH101の生産 UH-XがOH-1ベースになることに決定

最近だとこれだけやってるのにまだ足りない気がする
カワサキか・・・

>>297
水増し請求されても告発、起訴さえせず、指名停止中にしたのに、それさえうそな日本の国内
足元見られてるのではなく、ずぶずぶだからどっちがいいいかわわからん
内憂外患

アメリカに勝てない訳だ
競争がない社会は衰退する
過当競争は放置してるのに根幹の規制はガチガチに守るのな

>>301
競争って。そこらの家電と混同してんのかよ。

設計局みたいなレベルで競争すればいいんだよ
会社レベルで一本化されるのがなんとなく心配

>>302
ぬるま湯の防衛産業
国際競争の激しい家電を一緒にするな

日本の重火器、小火器なんて国際競争力マイナスなんだよね

財閥関係者でなければ人にあらずってかｗ
三菱富んで、庶民は地獄
財閥一人勝ち
そしてその怒りの矛先は何故か北朝鮮ｗ

>>304
お前よくうざいって言われるだろ

帝国日本に先祖返り

国防関係は漏れたら終わりだからな。
実績と信用がないと参入できないだろうな…

三菱に就職した友達がうらやましすぎる・・・

国自らルールを破るとかｗｗ

立法府としての既に機能不全だな

>>18
>NECと三菱電機
団子…いや談合あるよなw

これは仕方がないわな
電気通信だけは既設メーカーしか扱えない。
それが国の防衛に関することならなおのこと。

>>304
イギリスが技術くれって言ってきてますな
アメリカも共同開発の場に日本が積極的に参加する様に促してるな

受注
↓
水増し請求
↓
バレる
↓
指名停止
↓
指名停止無視
↓
受注
↓
水増し請求


無双だなｗ

コストダウンするほど利益が減りコストアップの赤字分は自腹の中途確定条項付準確定契約じゃあ真面目に開発する国産防衛装備品メーカーは皆無だろ
防衛省が自前の造兵廠で作るんだな

三菱は防衛省の誰加算にキックバック渡してんだろ

防衛省がんばってんなあトップがあのアホだからこんなことできるんだろうな

>>315
しかも国防関係の開発費の民間負担割合って
イギリスで50、アメリカでも64、日本は80％と群を抜いてるんだな

これでは採用競争なんかも出来ないんで
採用前提の開発しか出来ないんだな

じゃなきゃ輸出させろとなるわな

これ日本の話なんだよな…
いくら今の防衛省のトップがガチ無能だからって
国がルールを破るのは末期だぞ

これ他の企業にも波及するし、地方にまで波及するんじゃないかな。
指名停止になっても発注者の裁量で指名停止を無視出来るんだから。

タイヤが取れるのは関係無いだろ

>>10
SAMSUNG、真のグローバル競争。胸が熱くなるな

元々指名停止自体、過払い金の返納と再発防止策が出るまでの仮の措置であって
それ自体が罰則ではないので

それより責任者の処分とかはどうなったのだろう

競争力とかの言葉はちょっとアレだけど、軍需産業ってスペックより実績重視なんだから
艦船以外の日本製の銃火器やら兵器の評価が微妙なのは事実じゃないの？
まぁ結局は、だから輸出させろよって話になるんだけど。

独占企業はやりたい放題ですな
税金を使い放題

だって競合企業が無いんだもの。
アメリカみたいに複数社で競合できればいいんだけどな。

もう三菱東芝日立川崎IHIホンダNECの共同で軍需企業作れよ

キックバックあるんでしょ？

川重にちょっといたときミサイルの部品とか作ってたな

>>314
ほんと無双だな。
俺は一番の問題は指名停止にしたことだと考えているが。
こんなもんは、同じ数だけ持ち出しでやって赤字のプロジェクトがバーターであるっつの。

【社会】 防衛省などから三菱電機へ天下り１５０人　天上がりは８１人
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328958640/
三菱電機子会社にも　防衛省天下り
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333764999

正当な価格で取引されていたら本来の自衛隊の装備は
現在の2割増し位になるのか？
詐欺だな。
で防衛庁のやつらは共謀して
詐欺の片棒を担いでいたわけだがこれさぎの共犯になるのか
背任になるのか？どっちかね？キックバックもあったんでしょ？
役人の口座とか全部洗え
まあ直接振り込んだりはしないで現生もらったのかな

>>325
実戦の経験してない90式やレオパルドは外国の軍事系シンクタンクから高評価貰ったな

勘違いしてるのが大量にわいてるけれど
もともと指名停止でもこの手の三菱電機しかできないモノは除外してあるからね
いわゆる「真やむ契約」
共産のやつもわかってて質問してる、「真やむ契約」総数の洗い出しが目的だから

わかってないのはここだけ

三菱カッケェーなぁ

>>5
そこでva.ve.ですよ。

三菱は国家ナリ

　　ロ　ッ　ク　フ　ェ　ラ　ー　三　菱

>>305
365 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/04/28(土) 09:09:35.45 ID:t9p6QVX60 [9/12]
今までサムスン叩いてたけど日本の技術者をこれほど評価してるの見て
素晴らしい企業に見えてきた
イメージ変わったわ

ぶっちゃけ、韓国にとってのサムスンと、日本にとってのミツビシって同じじゃね？ｗｗｗ

三菱UFJってこんな儲けてるのか
三井住友に口座作ろうと思ってたけどUFJと迷うな

幾ら税金が在っても足りないわな

三菱と謂ったら銀行、商事、重工が御三家ですから
電機？ｗ 自工？ｗｗｗ

電機は堅実だよ

国防じゃなくて泥棒だな

ま、いいじゃん♪

財閥に金を流すのが目的なのは最初からわかってた。死ね、何が指名停止だよ、防衛省から１３２件、１１１２億円もの受注てんじゃん、日本国民の税金から

バカは黙ってて

ズブズブっていうかここしか作れない

これって独禁法かからないの？

>>19
青い会社はクズと

なんで三菱電機だけ青いの？？？？？？

輸入しろよ

うちの親が三菱は兵器作ってるから安泰って三菱銀行プッシュしてたが
こういう事だったのか

三菱電機もスリーダイヤのロゴにすりゃいいのにな
MITSUBISHIなんて気の抜けたロゴよりよっぽど伝わるだろうに
あと何で洗濯機から撤退したんだよ選択肢が日立東芝しか無いじゃないか

>>353
つーか三菱日立東芝は安泰だろ。
日本のインフラに入り込みまくってるからな。
正直パナソニックやらとはちょっと格が違う感じ。

日本は国内の敵を始末しないと大変な事になるな。日々戦争しかけられてるようだ。

本田発動機製戦車とか凄く速そう

>>13
>>14
>>4
こいつらって生きてる価値あるの？
国防を担う戦略兵器を外国から買えっていうのかい？え？ｗ

>>358
米軍に保護されてる現状でその質問は非常に頭悪い

>>355
ω・｀）つ富士電機

そらAAM-4や中SAM作れる企業は世界で三菱電機だけだからな

>>61
それ誰に利いたんだよ
お前の脳内か、ソースは２ちゃんか？
適当ぶっこいてんじゃねえぞコラ

国民の税金を不正に掠め盗ってもお咎め無しです。
笑うしかないねｗ

>>61
あんな自衛隊の中でも小物中の小物、しかも政治家になったばかりの政治家としても小物が
とっくに調達終わってる戦闘機の価格をどうやったら決められるんだ？

>>199
バカだろこいつ

>>359
バカどもの言いたいことは要するに、三菱を潰してSamsungから兵器を買えって言ってるように聞こえるんだが？

共産党、とりあえず党名変えろ
支持しにくい

この件で支持する要素無いだろ
ただの「真やむ契約」の調査だし

>>364
じゃあ誰なのかなぁ？
大勲位？ゲル？はたまた森元？

ゲルは農水族で森は文教族

中の人だけど軍事・衛星関係（鎌倉）は利益全然ないよ
学歴はすごい

>>371
じゃあなんでこんなことやってんの？
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2011/0606-a.html

どうせこの前みたいに核使われて負けるし

設備投資したらあかんって
どういう脳みそだよ…

>>372
書いてあるじゃん

＞今後、政府による人工衛星を利用した高精度測位情報サービスなどの
＞社会インフラ構築が計画されています。
＞また、通信需要の急激な増大などにより世界の商用通信衛星市場は
＞今後も平均年間20機と堅調な需要が見込まれます。

国防には莫大な金がかかるもんだ
こんなくだらない重箱の隅をつつくようなマネをすんな

企業なんだからは儲からないことはせんよ。どこかで必ず儲けが出る。

>>376
つついていいんだよ
ただこの契約には問題はない

>>376
こういうこともマトモに管理できない奴らが、戦争という一大プロジェクトを完遂させることが出来ると思うのか

>>366
でもかつてソ連に軍需力ではるかに負けていた日本が民需では勝りソ連が軍需予算に耐えられず破綻していったように日本も防衛費で破綻するよ

事実、docomoは三菱を潰してSamsungに変わってる

三菱電機の防衛産業は電子システム部門に組み込まれて決算短信に乗ってるよ。
ｇｇって確認しろ。

快楽を伴う接待で役人のチンポもイチコロ

軍事産業をまさか入札で決めるわけにもいかんし、ある程度の癒着はしゃーないと思うわ

決算見ても電子システム部門は儲かってないな。

大丈夫か。潰して。。

>>383
>ある程度の癒着
独占なんだから癒着する必要０じゃね？

　効いてるｗ効いてるｗ

はいはいユダヤユダヤ

>>385
防衛の場合
企業が見積を提出して、国側がそれを監査
見積もりのｘ％を企業側の利益として上乗せして、発注額となる
癒着すれば監査が甘くなる

それから最新鋭兵器の場合、
「超過利益返納条項付契約」という特殊な契約になる
見積額が実際に掛かった額より安かったら差額を返納させる契約
帳尻をあわせて、「差額なんて出なかったんだからね！！」が水増し請求

>>388
優秀な官僚なのに、袖の下で監査を甘くするのなら
そんな官僚いらないわな

詐欺師はデメリットを隠す
バカは危険と安全しか考えられない
利権厨は税金が使えるなら何でもいい
バカは危険と安全しか考えられない
利権厨は税金が使えるなら何でもいい

これも防衛利権って奴だろ
マスコミ使って必要以上に隣国の脅威煽るのもそれだ

1112億？
うちの会社の5年分の売上だわ

JRとかNTTみたいなもだろ

つまり三菱に就職すれば日本が無くならない限り食い扶持には困らないってわけか

>>391
平和路線歩んできたつけだよ

兵器が輸出できないんだから儲からないから誰もやらない

超過利益返納条項付契約の方は
見積が甘かった場合は勿論のこと、企業努力によって安くした場合でも適用されるんだよね
そうなると損するのは企業だから装備の調達費が小さくならない
だから防衛省からも見直しの話なんていうのが出てるんだが
こうして水増し請求や天下りの話が出るたびに止まる

三菱のマークはユｄ（ｒｙ

TPPを導入しても、東京電力とか三菱とか絶対に競争が入ってこない利権を持ってるんだからそりゃTPP導入に賛成だわ
自分達は競争と無縁な所で収益ゲットして、消費する物は競争で安いものが選べる
TPPと防衛利権、地域一社独占の電力系は最強の組み合わせ
一体誰の為の防衛費なのかね

AAM-4とかAAM-5とか素直にアムラームとサイドワインダー買っときゃいいのにとは思う
F35に搭載するミサイルどうせ買うんだし

>>349
他の会社が作れないor作りたくないって現状だからなあ

防衛産業が儲かるってのはどこから涌いて出る妄想なんかね？
営業利益率はたかだか3%
スパッと止めれるもんならフツーとっとと止めちまうわ

>>399
当時は日本に販売してくれるか分からなかったんだよ

三菱は赤字でも国の仕事は引き受けるだろ

>>401
随契は悪→防衛は随契が多い→防衛産業は悪
とかいう短絡的思考だろ

>>402
アムラームが怪しかったのは知ってるけど
最新のサイドワインダーも売ってくれるかわからなかったの？

>>401
寡占状態での見積もりってどうにでもなるよね

>>401
止めたら、従事してた従業員の給料はどうするんだよ。
使えない社員を防衛部門にブチ込んで、当人達の人件費をまかなって
なお利益まで出るなら御の字なんじゃないの。

こういう防衛省は初手から日本人を食い物にして三菱電機に貢ぐことしか考えてない。
うそつきだとあたまから決め付けておけば間違いは無い。

>>41
同意。むしろ三菱電機は半ボランティアでやってる。

東電と一緒だとか叩いてる奴は大概アホ。

防衛関係は儲かってないはず

半ボランティアねえ。

民生用に転用できない技術でワンメイクの特注品作れ、なんて慈善事業だろ

しかも国外には販売できないものばっかだから市場も小さいし

共産党の主張。
軍備やめろ、日米安保廃止、大企業潰せ、共産主義マンセー！

三菱をそこまで持ち上げるのはどうかと思うぞ
ぶっちゃけ独占企業ってのはロクなもんじゃない部分はやっぱりある
ただ国の事情があった事も事実なので叩きゃいいってもんでも無い
まぁ武器輸出緩和が進んでるし今後に期待だな

横綱が一人しか
いない

川崎も昔みたいに頑張れよ

さすがの共産党！
名探偵すぎる！

指名停止なんていうのは
返金と再発防止策出すのが終わるまでの措置であって
結局2〜3ヶ月もせんで終わるんだわ
それに前もって｢真にやむを得ない場合は｣とか言ってたわけだし

｢指名停止中なのに云々｣というのは大して意味がない
三菱電機側のけじめの付け方と再発防止策とやらに注目しとけと

ここまでちゃんと理解できてる人三人

去年まで三菱電機で働いてた

>>421
場所名をどうぞ

NEC涙目

癒着と横流しでずぶずぶになってると使えないモノまで納入する羽目になって
いざって時に役に立たないばかりか防衛予算が無駄に膨らんで財政破綻するんだがな

冷戦下で米ソともに破綻寸前まで行っただろ？

ソ連は結局チェルノで破綻したけど。

ＮＥＣの入札できるような案件なら三菱電機系が全排除されてるから別に涙目じゃない

そもそも支払額を決めない製造請負委託とかブラック企業かよｗ防衛娼は
アメリカ様から買わせていただくときは言い値でもホイホイ払うくせによ

危ないという意見しか信じないて
いくら議論してもダメなんじゃないか
米軍が要る日本に攻め込んで、アメリカを敵にしてまで日本侵略する国があるのか

狙った対象から情報や証拠を抜き取る。そして武器にする


共産党のこの軍事諜報(ミリタリー・インテリジェンス)能力こそ
今の防衛省や日本に必要なのではないだろうか？

議員「真やむ契約の数、金額を教えてください」
防衛省「はい」

というだけの話に調査力(笑)