５月１日から、自転車乗りながらの「イヤホン」「携帯」には5万円以下の罰金

今月1日から施行された福岡県道路交通法施行細則で、自転車利用者に対する指導・警告が強化がされました。具体例は下記の通り。

携帯電話で通話しながら自転車を運転する行為の禁止
携帯電話等に表示された画像を注視しながら自転車を運転する行為の禁止
大音量でイヤホン等を使用して車両を運転する行為の禁止

このような行為が明確に禁止されました。大半は注意・警告で終わるでしょうけれども、
悪質な違反者へは5万円以下の罰金が科されることもあるのでご注意を。車だけでなく自転車も思いやり運転、心がけたいですね。
http://tou.ch/news/article/6524401/

補聴器付けちゃイカんのか

免許と任意保険を義務化しろ

＞大音量で
音量が小さければいいのか？

いいね

昔の漫画でよくあった「自転車こぎながら音楽聴く」ももうだめだな

自動車が左折で渡るのを待っているのに
横断歩道でスマホ見ながら横断する馬鹿（人間＆自転車）は轢き殺していいようにしようぜ

神奈川で実施されなければそれでいい(^^)

チャリに乗ってるバカがこれをすんなり払うとは思えない
グダグダ言い出したら射殺してくれて構わないぞ

俺結構やってるけどまだ捕まったことないわ

罰金じゃなくて過料にしろよ

チャリを轢き殺しても無罪って細則はやくきてくれー！

福岡県警にそんなもん取り締まってる余裕があんのかね

イヤホンしてたら、手榴弾の音に気づかないもんな
そりゃ罰則も付けたくなるわ

＞結論としてはグレーゾーン！（三ツ矢雄二的な意味合いで）。注意されるか否かは警官の裁量っぽいですね。

自転車で手榴弾の間違いだろ

あと原チャリより厳しい速度制限もよろ
安全装備も大幅に劣る上に道交法もまともに知らない奴だらけなんだから15km制限でいいよ
免許取得した上で原チャリと同等の灯火・ウインカー・基準満たしたヘルメットなどを使用する場合に限り30km制限ってことで

>>9
罰金だからそもそもその場で払う義務がない
罰金は刑罰だからちゃんと手続きしないと執れない

片耳でもだめなん？

ゲームで位置登録しようと止まれる場所探すもなかなか見つからない。
変な場所で止まると不審者に思われるし、公園もなかなか無い。
ほんとに困ったもんだ…。

チャリカス死滅か

音量なんてどうやって確認すんだよｗ

ヘッドセットもだめなのか

猛スピードでカーブ曲がってくる奴はその場で殺害できる法律つくれ

※ただし福岡に限る

はやく全国でやれよ

よし、良くやった

＞大音量でイヤホン等を使用して車両を運転する行為の禁止

これさ、車でアホのようにうるさく音楽かけてるやつもやられるって解釈？
あいつら、絶対外の音聞こえないだろ

最近はスマホに夢中で信号無視する馬鹿歩行者も多いからスマホも禁止しろ

イヤホン付けてるチャリ警察官も罰金だなこれは

>>6
流川はそれで車破損したしな

罰金だから軽微な違反でも前科として残るんだよなーｗ
あって良かった反則金制度

>>3
義務化したら任意じゃないだろ

＞大音量でイヤホン等を使用して車両を運転する行為の禁止

俺はヘルメットに仕込んで大音量で流してるけど。バイクだからセーフだな、よかった

かごにラジオを乗っけてるおっさんはセーフか

カーチェイスならぬチャリンコチェイスが流行るな

音楽聞いているくらいで注意力落ちないっての
周囲の音も聞こえるしな。大音量で聞いてる奴は論外だが

カーステレオ禁止も禁止しろ

>>27
＞これさ、車でアホのようにうるさく音楽かけてるやつもやられるって解釈？
そんな解釈にはならないよ？これあくまでもチャリンコの規制だから

＞あいつら、絶対外の音聞こえないだろ
君がどう考えるかなんてどうでもいいし？

通報した奴が1割貰えるシステムにしろよ
市民が社会を監視するすげー良い街になると思うけど。なんでやらないの？

暴走自転車大国の大阪民国でも施行されてるはずだけど
警官が自転車取締りする気配すらずっとないんだけど？

点数無いから警察は捕まえないよ

ガキの頃ラジカセを自転車に縛って乗ってた
自転車用ステレオを作れば売れる

全国の自治体でカーステやカーラジオも含めて、大音量では原則禁止になっている。
つまり外の音が聞こえる状態ならまだ大丈夫

>>37
アスペごっこは楽しいか？

>>18
その上払わないで期限過ぎると即逮捕だしな

>>23
会話に夢中になって、ってレベルなら、車の車内会話禁止からにしないといけないしなぁ

>>32
あめりか

気持ち悪いやつにアンカされた

福岡にはもっと強化するべきことがあるはず(*^ｰ^)ﾉ~~☆

何だ、海外の話か

>>31
実際のところ歩きタバコの罰金と同じでちゃんと手続きされることがまず無いから
これで引っ張られるのは事故起きた時だけだと思うぞ

>>38
韓国は密告者に金払ってそれで稼ぎまくってる奴もいるけどいい社会かどうかは疑問

もうラジカセ担いで鳴らすしかないのか・・・

傘も追加しろよ

それよりも自転車二人乗りして後ろのヤツがRPG-7構えてるやつらを捕まえてくれよ

>>22
後ろから声かけるとかだろ
反応しなきゃAUTOってことで

骨伝導の出番やで

>>51
なんというか韓国らしいな
日本らしいとも言えるが

糞チャリ死ね

>>52
あれは黒人しか似合わない

携帯は罰金にしてもいいが、イヤホンはやりすぎ感がある

なんだ福岡か

また「チャリなんて何やってもいいんだよ」「どうでもいい！他にやること沢山あるだろ！」厨がうじゃうじゃ涌いてくるな

>>52
お前大道芸人でも目指してんのか

スピーカーで流したらキョロ充とかにコンプレックス植え付けるくらいセレクトセンスいいのバレるから勘弁しろ

ば・・・バイブは？

スピーカー取り付ければいいんだろ？

福岡はイヤホンや携帯が手榴弾に見えるってことなの？

>>60
イヤホンも携帯も変わんねーよ

>>52
片手運転してる時点でアウト(*^ｰ^)ﾉ~~☆


>>53
とっくの昔にアウト。
警察がなんにも言わないだけ。
つーか、警察はバカだからアウトってわかってないのかも(*^ｰ^)ﾉ~~☆

この手の施行細則持ってる地域は多いから
自分の住んでる地域のもの確認したほうがいいね

福岡は自転車よりも車取り締まれよ
西鉄バスを筆頭に酷すぎるぞ

>>50
いえいえ最近自転車が取り締まられるニュースが相次いでますよーっと

ちなみに俺は自転車のハンドルバーにスピーカ付けてんだが、これはokだよな？
駄目なら自動車のカーステレオも規制ってことになっちゃうし

車でも携帯使ってるの普通にいるからな　仕様したら停止する装置車に付けろよ

自転車のカゴにラジオでも入れて大音量で流せよｗ

つか一昨日原チャリにノーヘル三人乗りの中坊見たんだけど
筑紫野警察署は何やってんだ？ｗ

面倒くさい世の中だな
それよりてんかんの自転車乗りの方が危険だと思うが

イヤホンつけてるが音楽鳴らしてないつったら大丈夫だろ

本当にチャリンカスって何かにつけてジドウシャガージドウシャガーって、
まるで常にニホンガーニホンガー言ってる韓国人みたいな連中だよなあ

携帯操作は視線を奪われるからダメだけどイヤホンは良いと思うなー
車で言えばカーナビ操作はダメでしかも音楽ラジオも聞くなと言ってるようなもんだし

スピーカーだと周りに聞こえまくるだろ。
骨伝導のヘッドフォン使えば耳は塞がれないし音楽が聴けるぞ！

自転車にスピーカー付けて鳴らせばいいんだな

>>75
金ないから妥協したチンピラみたいだな

>>68
>>60は「イヤホン流行り過ぎ感がある」と言ってるのかもしれないｗ (*^ｰ^)ﾉ~~☆

大音量のスピーカーでチャリに乗ってるDQNがいたけど
あいつらの方が正しいのな

>>73
いいんじゃないの？
バイクにもオーディオあるし(*^ｰ^)ﾉ~~☆

福岡だけか

傘差し＋携帯＋イヤホンのチャリを見た時はパーフェクトジオングを見た時の気分になった

注意力落ちるから車のカーステも禁止しろよ
どれだけ車が危険なのか理解してないようだ

最近チャリ乗りのマナーが悪すぎるわ
もっと規制を厳しくして欲しい

>>16
手紙欲しいか聞いても無視して何も言わない
ピアノを弾けない人を馬鹿にしてるみたいでと言う

>>71
無理にセクハラされたがってる人をしらけた感じをする

>>88
手放しかよ

無灯とイヤホンいつか老人轢いて加害者になるぞ

>>60
頭沸いてるんじゃねーの？

犬の散歩の追加で

>>80
○○は良いと思うなーじゃなくて、そう決まったんだから従えよって
これだから遵法意識の皆無なチャリンカスは

>>79
ジテンシャガジテンシャガ言ってる自分を韓国人みたいだなんて、そう自虐的になるなよ・・・

⊂（　´∀｀）⊃　どうせ糞みたいな曲聞いてんだろ？
どんな曲か、言ってみろｗ

自転車を厳しくするのはかまわんが
それ以上に車を厳しくしては？ニュース見てるの？
自転車でコンビニに突っ込む事件はそうはないが、車は頻繁に追突してる。
何故車はほったらかしなのか。

ハンズフリーの通信機もってる運び屋とかどうなるんだろね
商売道具だろうに

>>97
自転車の規制についてのスレなんだから自転車の話題が出るのは当たり前
そんなスレでもジドウシャガージドウシャガーとわめく池沼なのがチャリンカスｗ
もうメンタリティが完全に韓国人

>>65
サドルバイブだとマニアックすぎる気がする

>>98
ハッピー☆マテリアル

この規制がまさかのヘルメット型mp3プレーヤ市場の幕開けであった

>>94
俺が間違ってた
危ないな

>>80
大音量はダメってことね。
それはカーステも同じ。

やってるのは主に高校生じゃないか？
高校で指導するように徹底しろよ
違反したら退学みたいな誓約書書かせてさ

いまだに、コード付きのイヤホン使ってるヤツなんているのか

去年の5月に足洗いましたわ
この、チャリ＆イヤフォンが慣例化してる人間は
止める際に禁断症状起こさないよう頑張れよ
だから長い時間を掛けて離脱を図れと言ってたのだが

むしろ遅すぎるくらいだな
クラクションに反応しない高校生見てあれはヤバいと思ったわ

大声で歌いながらチャリで爆走してる池沼も規制してくれ
気持ち悪いうえに当たり前みたいに信号無視するから危険
白いイヤホン付けてる奴に多い

車乗りながらイヤホンは罰金あるの？

チャリフォンけっこう居るよな
高いクロスとかでも居る

いつも書いてるけど
自転車が遵法走行して文句言いまくるおまえらはアホ

>>101
いや、でもこういうのって先に規制されている自動車との比較で考えるとわかりやすいんだよ。

免許とヘルメット、ミラー義務化でチャリンカス死亡

遵法意識の高い>>96さんは当然
法定速度を1キロたりともオーバーせず
黄色信号でも止まり
一時停止ではきっちり停止する
さぞかし糞邪魔な運転をされてるんですね。
自分には真似できないです。
カッコいいです。

あ、自分はチャリンコのるときに携帯いじったり音楽聞いたりはしてないからね？

チャリンカス言ってる奴ってトンキン連呼厨にそっくりだね

まあ中学高校でこれを指導してくれればいいよ
大人はイヤホンしててもあまり問題ないから

>>118
免許とヘルメット、ミラー義務化でチャリンカス死亡

誰か>>114を翻訳して(*^ｰ^)ﾉ~~☆

すぐに手榴弾が飛んでくる九州か

小学校の花壇に手榴弾があったとか
猫が手榴弾をくわえて帰ってきたとか
落し物を拾ったら手榴弾だったとか
手榴弾を拾うとお金がもらえるとか

九州はそういう国なんだろ
ああ良かった日本じゃなくて

>>121
道路を走ってるチャリに文句言うなってことじゃない？

ID:ueF2WPKv0

無灯火を死刑にしろ

>>124
免許とヘルメット、ミラー義務化でチャリンカス死亡

違法回避でケッタ用の骨伝導イヤホンにワンチャンあるで

イヤホンしながら自転車運転とか怖くてできないわ
音がないと状況把握難しくないか

>>117
アスペ死ね

ハンドルに取り付けてスピーカーで話せばいいじゃない
他人から見るとぶつぶつ独り言言ってる変な人にしか見えないけど

自転車は免許制にするべき
危険運転は減るし警察は儲かるしで誰も損しないだろ
自転車の盗難すら減る可能性があるし完璧だな

>>123
そんなザックリした当たり前のこと言ってるだけなのか？……(*^ｰ^)ﾉ~~☆

逆走チャリンカスはしね
無灯火、飛び出し、携帯、信号無視なんでもあり
最低限ミラー、ヘルメット、免許が必要
ここで吠えてるチャリンカスは免許持ってないから自転車免許ですら取得できないかw

最近の高校生ってすごいよね
チャリ乗ってスマホはおじさんには無理だわ

無意味じゃんよかったよかった

骨伝導のヘッドホンはセーフか？

逆走は怖いよな

>>112
反則金、行政処分で見逃されてる。
悪質だと罰金等刑事罰になる。

自転車も実際は当面は悪質な場合に対象になる程度だろうけど、
あまりにもひどいと、軽度でもただの見逃しではなく行政処分の対象になるかもよ。

>>128
周りの音が聞こえないほどの大音量が状況把握できなくて危ないからいかんって話だろうが

携帯操作のほうが格段に危ないと思うけどな。
高校生お前らだよ

>>133
ミラーは車幅とって邪魔
自転車の速度域ならば普通に振り返ればいい

メシウマ

>>124
大人にしか美人と言わないとか成人したらいきなり大人とか言う人には誰も同意しないで無視する
私にだけ身障の話をして他の人にはしない
親が無駄使いばかりしてるのをしらけた感じをする

大音量限定だといくらでも言い逃れ出来そうだが…
とにかく密閉性の高い頭にかけるタイプのヘッドホンを使ってる中高生は早く逝って欲しいわ

またカツアゲか、死ねよ

>>130
電話ぐらい止まってしろよ

>>136
アウト

>>128
> 音がないと状況把握難しくないか
そんなの当たり前だろ？
クルマで車外までズンドコ響かせてるのだって大抵頭悪そうなDQNじゃん。

>>140
ハンドルからはみ出してる自転車のミラーは見たことがないがあるなら参考資料を

知ってたけど昨日いつもの癖で聴きながらチャリ漕いでしまってヒヤッとした

>>133
ミラーなんか要らん。　目視できないやつはそもそも自転車乗るな。
ヘルメットなんてほとんど効果なく無意味。
ただ、免許制は俺も賛成。
ドヘタのオバハンとか排除できるような内容なら(*^ｰ^)ﾉ~~☆

片耳か骨伝導ならセーフな

>>133
昔から自動車でもあることだが
免許持っててそれだからなぁ
最近は金欠なのか、無灯火自動車増えたわ
自動車の走行中携帯と信号無視は見ない日がないし

カナルイヤホンと密閉型オーバーヘッドは禁止でいいな

目視で安全確認しない奴はミラー義務化してもミラー見ない

95 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 00:03:07 ID:???
秋が瀬付近で、音楽聞きながら走行してるローディーがいたので追跡。
止まった所でゴルァしたんだが、音楽プレーヤーじゃなく補聴器・・・orz

俺、顔真っ赤。

悪い事したなぁとは思うけど、紛らわしいんだよー
しばらくは秋が瀬付近走行できねーや。

>>45
変態とは関わらない方が良いよと言う
大学生の年代が私一人しかいないと思われてるのをしらけた感じをする
そう決め付けられてると感じるならそうなんじゃないかなと言う

>>134
稀にマンガ読みながら乗ってる奴とかいるわ
ハンドルに寄り掛かって普通に読んでるし器用なもんだよ

これなら文句ないだろｗ
ttp://mfdb.design-architect.net/img/vive/002.jpg

自転車乗りは道交法を一部でも守って走ってるほうが珍しいってくらい民度低いからなー
左側通行さえ守らないとか、正直いって日本人なのか疑わしいレベル

ま、高校生くらいまでは使うけど成人したら卒業する乗り物だね

自転車乗りながらのイヤホンはマジ死ぬよ。

（俺の車に）当たらなければどうということはない

冬場の耳あてはOKですか

歩いてる奴もあぶねーけど

友達に声をかけられたくないから
本体に繫いでないイヤホンをしてる俺には関係ない話

当たり前だ
それから自転車にも危険運転致死傷罪適用しる！

あと自転車の歩道通行の禁止＋厳罰化

死ぬだけならいいけど危険運転で事故を誘発するからな
片っ端から取り締まっていくべきだろ
いつまでも車にこだわってないで自転車から毟る方にシフトするべき

>>159
ということは、車道左端を信号守って走行している自転車に文句たれてるのは朝鮮人ということでいいな

歩きながらのイヤホンも危険だろ

ID:ah5QaoMT0 こいつは自転車に親でも殺されたのか？

チャリ携帯は怖くてとてもできない
足立区だから油断するとガチで死ぬ
目視は徹底的にやってるからいつでもイヤホンしてるけどまだ事故は当てられた一回だけ

でもいい機会だしイヤホンもやめるか

>>152
自動車の場合は、夕方になかなか灯火しないとか、停まれるのに黄色を強引に渡るとか、そんなのが多いかな。

自転車乗りだけどこれは大賛成、つか全国展開しろっつーの
普通にあぶねーんだよ

>>157
昔弁当食いながら帰ってたな
田舎だから出来た事だが

音楽聴きながらチャリ載ってて死ぬなんていってるやつこそ普段危険運転してるやつだよ
音が聞こえないと危ない場合ってまず後ろから車とか人が来る場合だろ
これは道の端に寄らないで堂々と真ん中走ってるカス
次に交差点や路地とかの出会い頭
これは一時停止しないで突っ切ってるカス
次に障害物とかをよけて後ろから普通に来た人や車にぶつかる場合
これは後方確認もしないでフラフラ走ってるカス

どれをとっても普段ちゃんと走ってる人間にはまったく関係のないレベルの話だろ

イヤホン危ないからスピーカー付音楽プレイヤー使ってる

車はどうすんだよ
周りの音なんか聞こえんだろ
ラジオにカーステレオなしにしろや

全国でやるべき
自転車のマナー悪すぎて怖いし

大音量ってどこから大音量なんだよ

>>167
そんな自転車なんてほとんど見かけないものｗ
自転車＝道交法をほとんど何も守らず通行するもの、って考えて対処しないと危なくて危なくて

いつも思うんだけど、こういうのってちゃんと取り締まればかなりの罰金を頂戴することができて、
それを日本の負債にまわせば負債も減ってみんな幸せじゃね？
ついでに取り締まる奴も警官が足りなかったら募集すれば雇用も増えて、
失業率も減って万歳万歳じゃないか

条例についていけない法律って・・・

自動車とかバイク乗っててイヤホンは良いのに自転車がダメっておかしいだろ
人を殺すのは自動車バイクなんだぞ

>>7
歩行者優先なんだからよくね？
気短すぎんだろ

>>26
リヴリーをしてる人がしらけた感じをする
勝手に可愛い系の服しか着ないと私を決め付ける

>>153
他の人はされないのに私だけが年の話をされるのをしらけた感じをする

>>171
夕方どころか日没後でもついてないのいるから驚きだよ
黄色信号は徐行じゃなくて、加速らしいし
あと右折→の青で対面赤でも、対向がいなければ直進するのもいてもはやカオス
ほんとにこいつら免許もってるのか
ああ、お金で買ったから技術はないのか

学生の時は唯一の楽しみだったな
まあたまには自然の音を聞くのもいいかもよ。都会じゃそうはいかんけど

>>176
その前に全部オープンカーにしないとね

>>180
警察も点数稼げない仕事には積極的にならないんだよ
世間が騒いでからある程度動くだけで後は惰性だし

イヤホンなんぞより天道虫義務化しろよ
あっちの方よっぽどあぶねえっての
夜中無灯火で逆走するバカいるし

車道走ってる自転車轢き殺してもおkな法律の制定はまだか？

こうして自転車ばかり厳しくして
車が交通事故起しまくるんだろ

ブレーキなし自転車乗ってるオサレさんは高確率で量耳イヤホン

>>152
＞最近は金欠なのか、無灯火自動車増えたわ
は？金欠とライト付けるかどうかって関係なくね？ｗ
この人って車乗ったことないんだろなあ

>>190
自転車は車道走行だが

原付乗りながらイヤホンつけてたんだけど
急におっさんに止められて道路交通法違反やぞ！外せ！って言われたわ
ナビ使ってたんだけどどうしろと

>>179
見かけないってことは、あなたの住んでる地域は日本人より朝鮮人が多いんだな
かわいそうに

Bluetoothイヤフォンわかりにくいよな？高校生が飛び出して来てびっくりした

>>188
警察が一生懸命になるのって点数より反則金だよ
お金巻き上げるのが目的なんだから自転車でもガンガンやればいいって話

>>195
イヤホンを外して使えばいい

>>193
同じ事思った
金欠だから無灯火って発想が凄いな
全く意味がわからない

>>190
軽車両だから無理に決まってんだろ

>>199
それこそつかまるわｗｗｗｗｗｗ

>>193
じゃあなんでライト点灯しないの？

耳あてタイプ
http://pds.exblog.jp/pds/1/201002/09/89/b0100189_1218628.png
帽子タイプ
http://www.phileweb.com/news/photo/201101/mhat_big.jpg

ホームセンターで買った安物自転車でもLEDライトで暗くなると勝手に灯火する
これにはちょっと感動した。ガチャコン！ギュイーン！使ってる化石みたいな自転車
もう捨ててしまえばいいのに

>>200
無灯火で運転する理由がよくわからんわ。
ママチャリとかと違って大して抵抗になるわけでもないし
暗くなってメーターとか見えなくなったら気付かないはず無いと思うんだけどな。

>>206
あっちは自分からは見えてるからいいやって思ってるだろうけど
こっちからは灯火してくれんと見えんから困る

>>206
気付かないはず無いなんてことは無いぞ
最近の車は知らないけど

>>205
> ホームセンターで買った安物自転車でもLEDライトで暗くなると勝手に灯火する

どういう仕組なの？
ソーラーパネル？？

昔のガチャンってやるダイナモ式はペタルがすごい重くなるから敬遠しがちになる
いちいちつけるの面倒だしだからつけないんだろ
ハブダイナモのヤツを義務化すれば誰も文句なんて言わない
勝手に点灯するし重くもないし

逆走する自転車が多すぎるって怒ってる人いるけど
道交法的に路側帯はどっち向きに走ってもいいんだよね（俺は最近まで知らなかった）
町中の自転車ってのはたいてい路側帯を走っているわけで
「逆走」呼ばわりされてるのもほとんど冤罪だと思う

自転車も自動車もライトは常時点灯を義務化しろよ
自動車の常時点灯で何か安全上悪いことってあるの？

>>188
原付二人乗りとか家の近くで駐車してる車あればすぐ110番して警察に違反で取り締まりしてもらってるはw
良い事したみたいでスッキリするから警官の点数とか関係ない

>>206
無灯火の奴は自分の事しか考えてないからだろ
あと最近の車はメーターが自発光のが多いから
だからと言って無灯火の言い訳にはならんけどな

チャリ移動しながら録音したラジオ番組聴くのが日課だったのに
どうしてくれるんだよ

自転車乗る貧乏人は殺せ

>>185
本当はそういうのも無くすべきなんだよね。危険度は高いんだから。
ただ今までは自転車についてはほぼ放置だったものが、自転車も歩行者にとっては危険であるという認識になってきた動きなんだよ。
あまりにも開いていた差を縮める感覚かな。

だからといって自動車の運転について放っといていいということにはならないけどね。

>>209
昔のやつ＝ブロックダイナモ
発電機をタイヤに押し付けると電気が流れて電球が光る

今のやつ＝ハブダイナモ
ハブに発電機が入ってて走ってる間は常に発電
ライトの部分に光センサーが付いてて、暗くなるとスイッチが入り点灯する

>>209
前輪ホイールの軸に何か発電っぽいのが内蔵されてる。だからと言って全然重くない。
暗いと手押しで歩いただけで勝手に灯火するレベル。

イヤホンで罰金って・・・
じゃあカーステレオも罰金取れや
ふざけるなよ

無灯火やイヤホンしてる奴って、自分だけは大丈夫で、テレビアニメみたいに事故起こしそうになったら
ギリギリでかわせるとか思ってんのか？

>>221
そんなことは思ってない、というか何も考えてないんだろ。

>>203
ライト点灯してない車というのがあんたの妄想だから

>>206
そうそう、まずは計器類が見づらくなるからその時点で気付くし点灯しない理由がないし
むしろDQNほど無駄に馬鹿明るいライト付けて誇示したがるくらいだよなー

自転車の感覚で車を想像してるアホが無知を晒したってのが結論だろうけど

>>218-219

なるほど。サンクス

でもそれって、「LEDの消費電力が非常に小さい」から足に重い負荷が
かからないってだけだよね

逆走してくるバカは百叩きの刑な

>>211
自転車は車道左側通行であって路側帯は原則的には走っちゃいけない場所なのも知らないとかｗ

>>183
日本の道交法は異常。明らかに歩行者が飛び出しても自動車側が賠償しなきゃならない。
明らかに歩行者側の過失があった場合
外国だと賠償どころか自動車の修理代を歩行者が支払わなければならない。

なんでバイクや車はイヤホンいいの？なんで携帯はダメでタバコ吸いながらの運転はいいの？

>>220
自転車なんてクソみたいな乗り物やめて車乗ればいいじゃない
カーステでもなんでも聞き放題だし空気清浄機能付きのエアコンも完備だし快適だよ〜？

>>227
おかしいよなこれ
歩行者様様の思考ってかえって事故を増やしてると思うわ

>>1

逆走チャリンカスはしね
無灯火、飛び出し、携帯、信号無視なんでもあり
最低限ミラー、ヘルメット、免許が必要
ここで吠えてるチャリンカスは免許持ってないから自転車免許ですら取得できないかw

>>223
いや、さっきも書いたけど、夕暮れ時なんかにはギリギリまで点灯しないのは結構いるよ。
あと明るいところでは車幅灯だけとかも。

>>1


免許とヘルメット、ミラー義務化でチャリンカス死亡

片耳イヤホンはお咎め無しなの？

ヘッドセット使用してもダメなん？
だったら車もヘッドセット使用しての、運転中の通話は禁止しないと不公平だろ

イヤホンの唯一の使いどころがなくなった
せっかく買った高級イヤホンがゴミになったわ
金返せ
13万

>>223
> ライト点灯してない車というのがあんたの妄想だから
そんなことはない。
都心〜埼玉あたりを運転してれば日に何台か見かけるよ。
DQNカーがやってるというわけでもなく、普通なファミリーカーとかタクソーとかがやってる。

>>224
単純に発電方法のちがい。
オートライトでも豆電球とLEDとがある。

>>224
違う
発電させるための力のベクトルが車輪の周りと同じだから負荷がかからないってだけ
昔のヤツのタイヤで回ってたやつを90度回転させれば車輪の周りと同じになるだろ

スピーカーからガンガンでかい音鳴らして走ってるバカスクも取り締まれよ。

傘さしながらのチャリも注意されたぞ＠国分寺

いいかげん「悪質な場合」なんて文言やめろ
見つけたら一律徴収しろよ

>>158
特別価格9,429円
高すぎｗ

どうせ現実的には罰金取らないんでしょ？

>>239
下痢便マフラーか多少大人しくなったと思ったらまさかのスピーカー搭載だからな
ろくでもないよ

>>238
君の理屈だと、ブロックダイナモのライトをタイヤの横からじゃなく、上から縦方向に押しつければ軽くなるってこと？
んなわけないでしょ。
モーメントについて勉強しなさい。

>>243
取るでしょ

>>69
片手運転ってアウトなの？
手信号出来ないじゃん

自転車乗りはどうも履き違えてる奴が多いって印象はあるな
底辺用の最低限の交通手段として大甘な扱いしてもらって来たのも自覚せず
当たり前にされるべき規制にさえ被害者面して文句垂れる
まさに在日かよって態度の奴がやたら多いんだ、自転車乗りは

片耳とか余計に危険だろ。

こないだ国道４６３でビッグスクーターで70キロくらいだしてるやつが
走りながらポケットからケータイ出して電話してたぞ

>>218
>ハブに発電機が入ってて走ってる間は常に発電
間違ってる。ライト点灯してない時はダイナモ切れてるから普通の車輪と一緒の抵抗だよ。

死刑でいいよ

>>246
取らないと思うよ
事故なきゃ警告と注意だけでしょ

ハブダイナモのやつは楽で常時発電してんだから、センサー切って日中から点灯
しておけよ(*^ｰ^)ﾉ~~☆

>>247
手信号が必要な時のみ認められてる(*^ｰ^)ﾉ~~☆

>>253
そんなふざけた事する訳ないじゃん

>>253
福岡じゃないが罰金を取ったという前例はあるし取るんじゃないかなぁ
というか取って欲しい

>>232
結構いる、じゃなくて統計的な資料をどうぞ

自転車を標的にしたネズミ捕りが始まるな
これで成績になるんだから楽な仕事だよな

昨日高校生がぶつかってきたぞ

>>246

> 大半は注意・警告で終わるでしょうけれども、

自転車に乗ってる時に警察に止められて「はいじゃあ５万」は結構ビビるわな
実際いくらくらいが相場になるのかは知らんけど
自転車からも罰金取るなら自転車も免許制にしちまえばいいのに

>>256
チャリで事故も起こしてないのに罰金取られるやつなんて相当悪質な常習犯か
現場で揉め倒したやつくらいだぞ(*^ｰ^)ﾉ~~☆

なんで5万円以下なの？
5万円でいいじゃん。5万円以上でもいい

>>241
それが出来ないから車の場合は行政処分なんてものがあるんだよ。
将来的には自転車も行政処分の導入はあるかも知れないけど。

アイフォーン余裕

条例で罰金設定されてるのに歩きタバコ取り締まってるとこみたことない

>>261
簡単に金取れるから割りと本気でやりそう

>>148
http://www.cb-asahi.co.jp/images/sys/item/23/32/100000003223/100000003223.jpg?upd=1328518030>>148

外に出てまで引きこもりのように両耳にイヤホンとかどういうことだよ
しかもそれつけてチャリのってるキチガイは自損事故起こして死んでください

>>262
意味分からんけど、車で一時停止で止まらないと罰金になるけど？
自転車も本来一時停止で止まる必要あるけどさ誰も守ってない

>>148ミスった
http://www.cb-asahi.co.jp/images/sys/item/23/32/100000003223/100000003223.jpg?upd=1328518030

アメリカで両耳イヤホンつけて音楽聞いて歩いていたら
隣に戦闘機つっこんできた事故あったよなｗ

>>267
やらない、やらない。
導入当初に見せしめ的にマスゴミ呼んでやるかもしれんけど、積極的にやっていくわけない。
それならすでに罰金の定めのある違反をバシバシ取っていってるよ(*^ｰ^)ﾉ~~☆

>>253
大抵は事故を起こしたり注意しても従わなかったとかそんなのばっかり。
事故を防ぐためのものなのに
注意されなければおｋとか事故を起こさなければおｋとか意味わからんわ

それと自転車乗りに共通するのが「無知」だな
遵法意識が低いというよりは、自転車も道交法を守らなければならないってこと自体を知らないんだよ
どころか、道交法の存在さえ知らないようなド底辺でも自転車には平気で乗ってる
この「無知」がある限りは自転車乗りのマナーなんて永遠に改善できんよ
免許制度を義務化でもしない限りは無理だろな

>>251
残念ながら一緒にはならないよ。
機械的に発電のオン・オフのスイッチが入ってるわけではないので、
発電機は常に回りつづけてる。
点いていないときはほんのわずかに軽くなっているはずだけれど、
それでも普通のハブと比べるとはっきりわかる程度の抵抗はある。
新品のホイールでハブ軸を回して比べればわかるよ。
というのが去年自転車屋でバイトしてたときの経験。

>>254
センサーのとこにスイッチが付いてて、
センサーを板で覆うことで常時点灯できるようになってたりするよ。

今住んでるところだと車道走る自転車ってほぼヘルメットとかスパッツ着た本格的な人しか見ないんだけど、
東京だとノーヘル私服でへったくそな自己中運転してる女とかゴロゴロいるのな。危なすぎ。

>>270
だから、違反として警察に摘発されないから誰も守らない。
警察も見て見ぬ振りっつーか、それが違反とわかってないのかも知れん。
どっちにしろチャリの違反で罰金まで行くケースは極稀ということ(*^ｰ^)ﾉ~~☆

>>262
こないだうちノーブレピストが揉め事も起こしてないのにガンガン捕まってたってニュースがよく出てたけど？ｗ

>>276
知ってるよ。
だからそのスイッチ切って常時点灯にしておけよって言ってるんだよ(*^ｰ^)ﾉ~~☆

＞携帯電話等に表示された画像を注視しながら自転車を運転する行為の禁止

絶対にお断りします。
遠出した時に役に立つスマホのアプリ、グーグルマップナビは必要だ。

イヤホンはともかく携帯って相当難易度高いと思ってたが
こないだスマホを両手で操作しながら乗ってる高校生を見てしまった
あれは雑技団に売り飛ばした方がいいんじゃないか

>>279
>>262のいう「相当悪質」な車両整備違反だからだろ

>>227
外国の場合と一律に比較は出来ないけど、例えばボール先行でない子供の飛び出しだってあり得るし、いつ何があっても危険を避ける任務をドライバー側に負わさなきゃなんないって感じかな。
少なくとも免許をもつ奴はそれ位は出来て当然という建前ね。

>>169
轢き逃げされたんだろｗ

>>171
車だって黄色だと強引に渡るぞ

横に並んでる奴らも追加しろよ後15万くらいにしろよ

いまだに携帯片手に車運転してるやつ見かけるわ

>>279
あれは整備不良扱いだからな。　危険の度合いが違う。
通常の違反とはちょっと訳が違うし、ちょっとした社会問題化しかけてたからな。
完全に周知して撲滅する必要があったからその分野だけ特化して厳罰になっただけだろ。
その他の罰金付き法律違反、逆走やら無灯火やら一時停止、併走、歩道走行、
２人乗り、信号無視で実際に罰金を取られるケースは極稀(*^ｰ^)ﾉ~~☆

>>275
無知はねえ、自転車乗ってる層が免許取得年齢にも届かない低年齢層だったり
免許持ってないオバチャンや底辺オジサン層だったりが主だからしょうがない面はあるんだけどねえ
自転車ってコスパと、あとは池沼スレスレなのでも乗れるのだけが利点みたいなものだから
免許制度なんて導入したらチャリオタが暴動起こすんじゃないかなｗ

クソッタレが
ファッキンポリスよっぽど暇なんだな

×　自転車乗りながら「イヤホン」は危険
○　自転車乗りながら「イヤホン」してる奴は、たいていアホで運転が危険

>>277
その本格的の中に自己中害虫が混じってる事が多々あるんだよな
ピチピチパンツ姿の中年ジジイが自己中運転とか二重に痛々しい

>>258
そんなこと言われてもなぁ。
運転してても歩いてても実際に見るとしか言いようがないよ。
後ろから見てるとよくわかる。

車もエンジン音と窓を締め切りで周りの音が聞こえないってのは同じなんだし
自動車は運転時は窓を開けて、エンジン音も禁止にしろよな
じゃないとフェアじゃない

おばちゃん米5kg積んで運転すんのやめろや
ハンドルプルプルしてんじゃねえか！せめて後ろに積め

>>281
止まって確認すればいいだけじゃん

>>227,284
車の方が「強い」からそれでマナー守らない人が多いせいで、車側の責任を大きくせざるを得ないよな
実際は信号のない横断歩道で歩行者が待ってても止まる車なんてないし、よくわかんない威嚇してくる車多いしさ
歩行者や自転車にもクズはいるから結局は個人の資質ではあるのだが

１年間は小学生でも捕まえて周知させたほうがいいんだけどしないだろうなぁ福岡だし

>>295
それを警察にでも怒鳴り込んで主張してくればー？
ほらほら誰も止めないから思い立ったらすぐ行動しないとｗ

点数稼ぎか

>>281
乗りながらじゃなければおｋなんだから自転車降りて使えばいいじゃん

コップとか机に貼ると音が鳴る「貼るスピーカー」ってあるじゃん。あれヘルメットにつければいいんじゃね。
http://oab2.cocolog-nifty.com/blog/images/2011/01/06/nec_0166.jpg

>>261>>267
簡単にはとれない。
必ず裁判が必要だよ。

カナル型で自転車運転する奴は大抵安全確認しないクソ野郎
猛スピードで角を曲がるんじゃねえ

こういうチャリ乗りは死ね
・無灯火運転
・テールランプまたは反面ミラーのテール付けない
・逆送
・イヤホンを両耳塞ぎ運転
・ハンドサインを出さない
・信号無視

こういう車乗りは死ね
・幅寄せしてくるやつ
・先方に路駐している車がある。ハンドサイン出しているのに何故かクラクション&罵声してくる車
・信号待ちでにらみつけてくる車

>>293
むしろ見た目が本格的（）でみっともない姿晒してるのに限ってマナー悪いよねー

自転車は何処走っていいかいい加減決めろよ
歩道走ってりゃ怒られし車道の脇走ってりゃ怒られるし
規制する前にやることはやって欲しい

以前浦和で女子高生の自転車５台ぐらいまとねて跳ねそうになったわ
周り見てないっていうかなめてんだよなあいつら

>>293
レーパンをバカにするならまずは穿いて運転してみてから言え。

>>297
No　thankyou

>>306
＞こういう車乗りは死ね
＞・幅寄せしてくるやつ
＞・先方に路駐している車がある。ハンドサイン出しているのに何故かクラクション&罵声してくる車
＞・信号待ちでにらみつけてくる車

それはあんたが悪い
自転車なんなら少しは遠慮ってものを知ろうよ

>>295
＞大音量でイヤホン等を使用して車両を運転する行為の禁止
つ「自転車」じゃなくて「車両」
まあ自動車でイヤホンするバカなんていないだろうけど周りの音の聞こえなさは
イヤホンの大音量　＞　閉めきった自動車内
くらいはわかるよな？

>>300
で、ライトをつけない理由は結局わからないの？

警官もイヤホンしてるから罰金ね

>>312
おまえ、バカだろ？

>>312
幅寄せは危ないぞ
普通は徐行する

携帯は射殺しちゃってもいいと思うよ

なんでもかんでも規制すんなや

自転車は車道って決まったじゃん
車は勝手に"追い越して"行ってくれればいいよ

>>312
えっ！？(*^ｰ^)ﾉ~~☆

自転車乗りながら大音量はダメなのに、車乗りながら大音量はOKなのが未だに納得イカないわ
両方禁止にしろよ

＞>>297
＞No　thankyou
これはひどい
違反しますと堂々と公言する馬鹿まで現れるとはチャリンカスもいよいよ末期だな…

>>286
よく読め

つまりスピ−カーを付けろってことだな

>>313
なんで大音量って決めつけてんの？
それに閉めきった自動車内なんて外の音なんて殆ど聞こえねーじゃん
踏切とかサイレンとかの大音量じゃないと聞こえないっしょ

とりあえず、最初はカースレテオの全面禁止な

>>322
イヤホンじゃなければいいんだから
自転車にでかいスピーカー載せて珍走しなよｗ

>>312
ドライバーのネガキャンでもしたいのか？

>>313
車内で音楽かけてたら音なんてほぼ聞こえないがなぁ
救急車のサイレンとかなら聞こえるが、それはイヤホンもおなじだし

>>323
埼玉まで広まったら止めるよ。
今の法令は福岡だけだしな。
利根川]CR走ってて迂回道分からなくて困るからその時に便利。

>>322
あんたが納得するかしないかで条例なりが決まるわけじゃないのでｗ

どこかの国会議員が自転車免許制の法案でも出せば解決する話

大音量がダメなら選挙カーや街宣車を取り締まれよ

ながら厨は蹴飛ばしても罪にならない法律を早く

車運転しながら大音量で音楽聴くのも規制しろ

>>326
＞大音量でイヤホン等を使用して車両を運転する行為の禁止
お前が大音量で聞いてないなら文句言うなよｗ

>>326
クラクションや他の自動車の排気音くらい聞こえる

>>330
車両運転中の携帯電話の使用は今でも禁止されてるわけだけど…
福岡だけじゃなくこれは全国

>>312みたいな人がいるから自動車の責任が大きくなるんだよ・・・
俺自転車も車も乗るけど、車乗るようになってから手前勝手なドライバーがいかにクズかってわかったよ
我慢できないほどではないことに腹立ててるんだからな

駐禁を民間に委ねても
凶悪犯罪や窃盗の取り締まりはせずに
くだらん点取りが増えただけだったな

>>307
瞬時に歩道から車道に出てくる奴とかマジでやめてほしいな
チャリの性能がいいのか乗り手の見た目に反して素早い時がある

本当はカースレテオ禁止にしないとフェアじゃないよな
まぁ自動車メーカー、ドライバーの声が大きいから仕方ないんだろうが

屁理屈こねるわけじゃないが
片耳イヤホンだったらモーマンタイになるんだろうか

>>337
イヤホンで音楽聞いてたって聞こえる

>>236
たけえええええええええ

音楽聞くな携帯弄るなって、
じゃあ自転車乗りながら何すればいいんだよ！？

>>327
周りの音が聞こえないのがダメなんだから、スピーカーとかイヤホンとか関係なく大音量は禁止にすべきだと思うんだけど
車はOKってのがよくわからんのよ

幅寄せってどんな状況なの？
信号待ちする時は二輪が入ってこないように寄せて進路塞げってのは教習所で習うけど
走行中に寄せてくキチガイのこと？

>>346
え?
無心でケイデンスあげればいいだろ

>>338
もちろん、運転中は使わないよ。
http://www.amazon.co.jp/dp/B005SZ3K4A
こういうのにスマホ入れて必要な時だけgooglemapナビ出してる。
さすがにメールや電話は道の駅とか休憩所によってから使うけどね。

聾唖の人も免許取れる時代だからイヤホンはおかしい

車道は知ってるチャリンカスは車道の信号が赤になったら車と一緒に止まっとけよ
なんでお前はスルーなんだよカスが
信号無視してババア轢きそうになったあげく舌打ちして通り過ぎやがって
青梅街道のチャリンカスは死にさらせ

>>342
仕方ないということで納得してなさいｗ
チャリなんて締め付け厳しくしたところで大した文句は上がらないし賛成するほうが多い

>>295
周りの音が聞こえないくらいのは現行でもダメ。
というか普通は怖くてやれないよ。
長く乗ってて段々感覚が麻痺して来てってのは注意しないとね。

ただ、最初っから恐さを知らない馬鹿がいるのも確か。

なんだ、福岡か

モバカスのせいだな

>>346
漕いでりゃいいんだよ！！

>>350
いやそれも駄目だからｗ

福岡だけか
早く全国でやってくれよ
連中にはこれが「なぜ悪いことなのか」がわからないらしい

>>348
自転車を追い越して進路を塞ぎつつ路上駐車とか

>>352
そいつはバカだ。ひき殺せ。

>>346
足動かして路

偉そうにしてる車乗りは絶対に速度超過とかすんじゃねえぞ

>>358
お前叩かれてるぞ
車厨止ね

>>348
教習所で習った通りの追い越しが普通にできないヘタクソはどこにでもいるってことさ。

>>347
車に比べて音が聞こえないことが原因で事故が多かったってことなんだろうな
歩道・車道を縦横無尽に走ってきたつけが今きてるんじゃね？

今日は雨が強いから傘指しが多いけど
なぜカッパを着ないのかが理解できん
片手で運転とかスピード出せないしとっさのブレーキも握れないだろ

>>348
意図的に寄せてくる池沼の事だからそれで合ってる

傘差し運転は結局腕や足が濡れるし大学生になってからはやめたな

>>360
追い越して進路を塞ぐも何も、左端が通れなかったら後ろで待つか後続車両が来ない時に抜けばいいだけじゃん
自転車乗りは頭おかしいの？

チャリンカスとかパチンカスって変な名前つけて煽るのって実は逆効果だよね
言ってるほうが馬鹿に見える

>>367
学生の頃は傘多かったけど今はカッパ多いわ
地域によって違うんだろうな

雨の日なんかはさすがにのらねーよ
コンポやフレームやスポークとかがかわいそうだ。

自転車はもっと追い込まねえとダメだ
俺がガキの頃より今の方がはるかに危険な存在になってる

>>367
傘さしても濡れるしなにが目的なんだろうななれは

>>372
風で傘が煽られたりするし捗り具合でいったらかっぱだろうな

自転車がイヤホンつけてて危ないってなら
歩行者もイヤホンとか携帯禁止にしないとだめだよね

>>360
自転車追い越して後ろから自転車迫ってるの分かっててウインカー出さず左側に寄せすぎて路側帯塞ぐ車とかいるよ

>>364
そりゃ叩きレスをもらうために意図的に煽りレスをしているからな。

>>322
だから、今回両方禁止になったの。
どこまで取り締まれるかは今までの車の例を見るとなかなか難しいけど、逃げ足は自転車の方が遅いからもしかすると逆転現象が起きるかもしれないな。

げ、原付なら大丈夫だよね？

>>371
チャリンカスと言われる側のほうが「カーステ全面禁止な」とか有り得ない妄想をぶちまけてる時点で
あーチャリンカスってそういう池沼のことなんだな、と理解されると思うよｗ
自転車がマナーもモラルもあったもんじゃないっていうのは元から皆知ってることでもあるし

>>370
>>360を読んで危ない運転だと思わないならたぶん君も頭おかしい人の一人。

>>375
どうやら、顔（特に髪型）を保護するためらしい。服はどうなってもいいからとにかく髪を守りたいらしい。

出かける時のリュックにカッパ入れときゃええのに
どうして傘を差してわざわざ苦行の道へ突き進むのか

>>382
うんでも、変なアダ名つけて連呼してるのはネトウヨみたいなイメージで書いてるほうがバカにみえるよ
逆効果だと思う

で、なんでカーステ全面禁止がありえないの？

>>361
よし、歩行者が軽車両を轢くという前代未聞のニュースで新聞の一面飾ったらあ

いや、マジで青梅街道こんなのばっかだぞ
車道信号赤→チャリンカスそのままの速度で歩道に乗り上げ（駅前だろうと関係ない）→人とニアミス→チャリンカス舌打ちor唾吐き
毎朝毎夕この光景が繰り広げられている

自転車で傘さして携帯見てる奴は雑伎団に送り込め

車運転者の8割は　いや9割もある？
自転車のハンドサインの意味を知らない奴が多いよな。

>>378
左側に二輪が入ってこないように寄せて止めるのは奨励さえされてる基本だからｗ
そもそも四輪はキープレフトなんでー

>>377
自転車＞自動車
自転車＝歩行者
を声高に主張する時点でお前がクズだって分かった

>>344
それは規制されない
まず>>1をしっかり読め

>>384
虚しい抵抗だよな
結局は濡れるわけだしそれ以前に自意識過剰

つーか原付とかバイクとかは普通に乗ってるだけで回りの音なんて全然聞こえなくなるけどなｗ

>>386
全面禁止が有り得るというならそういう主張を公の場でしてみれば？
馬鹿にされて終わりだと思うけどｗ

ほら、止めないからさっさと主張してきなさいって

>>391
あぶねーし集中力がそがれるって観点で見れば同じじゃん

むしろチャリンカスを轢き殺したら五万円くれよ

>>389
ハンドサインは小学校で習うだろ
みんなが恒常的にやれば自動車ドライバーもわかると思うけど
誰もやらないから忘れる。俺も覚えてない。

自転車マナーの悪いと評判のフラワーロードを走って見た

http://www.youtube.com/watch?v=DFVvqwnu64s

むしろチャリンカスを轢き殺したら五万円くれよ

>>387
青梅街道まじなのか。。。

>>348
俺が遭遇したキチガイはベンツ乗りの中年夫婦で、車道の幅がタップリ余裕のある道路で
クラクションを鳴らしながら接近、助手席ババァが窓を開けてなにやら喚き散らしてきた。
何を言ってるのかよくわからんかったけど、身振り手振りでどうやら歩道を走れと言ってる
らしいと言うことが理解できた。
「はぁ？　自転車は車道なんだよ、頭イカレてんのか？」
という思いを込めてクルクルパーのジェスチャーを送ってやったら幅寄せしてきやがんのｗ
挙句、いきなり左折して俺を巻き込もうとしやがった。
そーいう思い込みの激しいキチガイは本当に存在するから気をつけよう(*^ｰ^)ﾉ~~☆

>>390
路側帯埋めることはキープレフトっていいません、ただのヘタクソです

>>387
青梅街道に限らずそんなチャリはどこにでもいると思うよ
自転車乗りは基本的にマナーもモラルも皆無に近いからね

自転車乗りながらイヤホン携帯使用しててもどうせ見た目ヤンキーには警察もめんどくさがって近寄らないよ
こういうのができて損するのは弱そうなお前ら

ジブリ映画で片耳で自転車あったな

>>399
うちの近所だ

>>402
轢かれればよかったのにｗ
池沼チャリンカスが一人減ってDQNドライバーも一人消えて万々歳じゃん
あんたちょっと特攻精神が足りないよ

>>402
よく消されなかったな…

>>408
豚が人間の言葉を使うなよ、こっちが恥ずかしくなるだろ(*^ｰ^)ﾉ~~☆

まだ福岡県だけの話だよね？
ま、いずれ全国に広がるんだろうけど

>>402
殆どの車バカは自転車は歩道を走れって思ってるんだよ。

イヤホンは厳しくね

以下っての要らなくね？っていつも思うんだよな

>>403
本来車両が走るべきじゃない路側帯を抜けていこうとするDQNチャリが多いからそうなるんでしょ
寄せて止めるのは二輪を入れないためなんだから、二輪が路側帯から入ってこようとするならそこを塞ぐのも当然だよ
で、塞ぐ行為自体は何ら咎められる筋合いじゃないからね

>>408
てめぇ、轢かれて死ね
キチガイだお前は

>>412
いや実際邪魔くせーしｗ

>>409
やー、左折は結構危なかった。
ギリギリをキュキュって言わしながら曲がって行ったし。
クラクション鳴らしまくりだったから、周りの人間もビックリしてたと思うｗ (*^ｰ^)ﾉ~~☆

>>375
本来は、｢片手でも風を受けても制御出来る技術を持ち、尚且つ雨でも安全に停まれるならOK｣ってすりゃ意図は伝わるんだろうけど、
そうすると今度は｢基準が曖昧｣ってなっちゃうんだよね。

>>414
悪質さが少なければ3万とかになるんだよ
一律5万より良心的だろう

>>405
最近はガリモヤシでも多い気がする

>>404
下界は大変でおじゃるな
見たこと無いわそんなん

>>417
自転車は軽車両なんで。車道です。

車なんてすぐ追い越せるんだからもっと精神的にゆとりをもって
運転して欲しいところだ。

前カゴにラジカセが流行る

全国でやってくれ
特に神奈川でよろしく

>>423
でも実際邪魔くせーからチャリなんて乗らなくていいよ

ヘッドホンならオッケーか

脇から出ようと歩道ふさぐヤツもむかつくけど
さらに路肩までふさぐアホもいるから車乗りは困る

>>382
多分それは両方に言える。
ひき殺していい法律を作れ、なんかも同じ。

>>322
OKじゃないよ
自治体にもよるが、基本は周囲の音が聞こえない状態で車両を運転することが禁止されている
それを援用して、自転車のイヤホン禁止が言われていたわけ東京とかは
ただ実際上、外的に大音量であるかを測りようがないため、イヤホンみたいな発見しやすい例だけ注意されてたってだけ

>>427
死ねキチガイ

マジか
きのう自転車で携帯メール女とイヤホン男みたぞ
どうやって通報すればいいんだ？

>>401,>>404
青梅街道には丸ノ内線の出口が短い距離の間に何個も現れる
地下鉄だから駅前がロータリーみたいに広くなってる訳でもないので危ない
停車してるコンビニの配送のトラックに唾吐いてる奴もみたこともある
おかん。。。東京は恐ろしいとこやで

自転車に乗りながら、ポケットから携帯を取り出してチラっと時刻を確認するのはアウト？

>>433
そういうのは現行犯じゃないとなんともならないから後から通報しても無意味
未だに携帯しながら運転してるクズドライバーすらいるしな

まぁ、歩道でも車道でも邪魔者扱いされる自転車乗りは可哀想に思える時もあるが
基本的には自業自得でそうした扱いを受けているだけだからな

くっそガキの並走も止めさせろ

>>433
交通違反は基本現行犯。
通報するならこの道のこの時間帯によくこーいう違反をする人がいるんで
迷惑してますって、110番じゃなく地域警察の窓口に電話するべし(*^ｰ^)ﾉ~~☆

5年くらいチャリ乗ってないけど
くわえタバコしながら、イヤホンで音楽聞いてスマホでメールしながら歩道走ってこよｗ

>>65
アクメ自転車規制くるか

>>434
衣食足りて礼節を知るとはよく言ったもので、自転車はどうしても底辺層が多いからそうなるんだろうね

逆走・無灯火も根絶できない無能警察に何ができるんだよｗ

>>435
ちゃんと安全確認して止まってからね

>>435
サイクルコンピューターに時刻あるじゃん

>>443
おお、開き直ったｗ
さすが自転車乗りは意識が違う

>>442
何言ってんだコイツ
自転車は自動車がって対立煽りたいみたいだけど
片方しか乗りませんってほうが稀で普通の奴は使い分けてるから

ヘッドセットはいいの?
片耳のやつ

>>436
携帯弄りのクズドライバーとか少しは減ってきたと思ってたのに
スマホが普及してからまた増えてきたな

自転車乗ってる時に、交通量のある道路で路駐されてると絶望を感じる

>>443
つーか、逆走も無灯火も併走も、巡回警らしてる警察官そのものが違反して走行してるしなｗ
あいつら本当にルール知らないんじゃないかと思う。
身の回りで警察が注意してることなんて、見るからに違反とわかる２人乗りだけだぞ(*^ｰ^)ﾉ~~☆

無灯火も頼むわ

喫煙豚も規制しろよ

>>428
ヘッドホンは道交法でもともと禁止されてなかったっけ？
本来の趣旨は視界や他の車両の出す音を遮断する事が問題だから
仮にヘッドホンだからイヤホンと違って〜とかゴネても問答無用で
捕まりそうだけど

>>446
実際に無灯火、傘さし運転の警官もいるからなぁ・・・

>>447
車持ってたらよっぽど近場か駐車場ないところに行くんでもない限り自転車なんて使わないよ
雨降りでも自転車乗ってる人ってどんだけ底辺なんだと思うしｗ

バイクでインナーイヤーヘッドホンつけてるけどサイレンが聞こえない

傘を後輪とフレームの間に突っ込んで走ってる奴もいるけど、ダサすぎるな
服を頑張ってお洒落してるのがまた哀愁を誘う

>>446
自転車乗り？お前は一体誰と戦ってんだ？

>>435
自転車に百均時計でもくくりつけとけよ

歩きながら携帯見てるやつにも何か罰則を付与してくれ

>>450
自転車捨てて歩けばいいよ

>>456
田舎に住んでるのかな
普通に向こうにちょっと行くくらいとかなら、徒歩かチャリでしょ
それ以上なら車か電車を使うけど

その前に自転車は車両扱いで歩道通るなって言うのをなんとかしろや
田舎だと危ないんだよ

俺の感想
都内に近ければ近いほど
ママチャリもスポーツバイクもマナーが悪いor知らないのが多い
地方行けば行くほど
ママチャリは相変わらずだが、スポーツバイクはマナー良いのが多かったりする。

>>456
根性あっていいじゃんｗ
なんでそう見下してみるのかね

>>458
たまたま自転車のほうが便利いい場所に行くんだとしても、普通雨降ってたら車で行くよなあ
わざわざ傘さしても濡れながら自転車とかアホかとｗ

>>464
危ない時は歩道OKだろ

あほかよ

スピード違反1キロオーバーするだけで取り締まれば莫大な税収があると思うんだけど何でしないの？

>>465
いや自転車はどこでもマナー悪いよ

>>470
誤差があるから(*^ｰ^)ﾉ~~☆

あーあ










また車中が怨嗟のごとく自転車を叩く

















スレか

>>470
双方が軽いパニック状態になるな

>>472
じゃあ10キロオーバーくらいでも取り締まればいいじゃん

>>443
実際そこだよな
実務的に取り組まない条文なんて意味がない
歩きタバコだって警察官の目の前で平気でやられてる現状
騒ぐのはネットだけ・・・

>>456
近場なら使うんじゃん。

クロスバイク乗るときに音楽聴きたいなと思って
骨伝道イヤホン物色してる
9千円近くてちょっとたかいんだよなあ

>>471
ID:Saza1C5x0 [14/14]
おめー
チャリ乗りに対して敵対心高いんだけど
恨みでもあんの？

>>470
そりゃいいな
自動車なんて毎年何千人も轢き殺す動く凶器なんだから
1�qでもオーバーしたら罰金10万円ぐらいとれば
ぶっ飛ばして事故起こす奴も減るし財政も健全化出来る

初級者　雨だ乗れないよ
中級者　雨だストレスたまる
上級者　雨だレインウェアの性能を試す時が来た

>>462
いや、流石にそれは路駐の問題でしょ。

>>477
雨降ってたら近場でも使わないよ、当然だけど

自転車はサイドミラーを義務にすればいい
その上で自転車都市を推し進めろ

無能警官のいい点数稼ぎになるんだろうな

>>479
なんかそいつに勝手に自転車乗りって決めつけられたし、脳に障害でも持ってるんじゃないですかねｗ

乗り物なんてただのツールで、使い分けるのが普通なのに
車厨が〜とかチャリンカスが〜とか対立構造にしてるレスがとてもアフィ臭く感じるのは僕だけでしょうか

>>479
チャリンカスって叩くとすぐファビョるから面白いんです＾＾

イヤホン禁止ならハンズフリーの携帯どうすんのよ
片耳OKとかきまりあるの？
＞大音量でイヤホン等を使用して車両を運転する行為の禁止
大音量じゃなければいいの？どっちにしろザルなんだよなぁ

>>488
参考までにどの辺りに住んでるのか教えて

>>470
手が足りない

>>415
歩道が歩行者と自転車の共用じゃない時は自転車は路側帯走るのがルールですよ・・・
あと路側帯塞ぐのは対向車線に路上駐車があったときや、信号待ちせずに左折する時
もちろん、ウインカーは早めに出すんですよ
信号待ちするときはバイクや自転車先に行かせるために先頭待ちさせるのが普通だと思うんですけどね

>>486
2chって伝統的に自転車嫌いいるからな
だけど車も叩かれてるの見ると、車乗りというより原付乗りあたりなんじゃないかと思う
中途半端な上位互換が一番えらそうにするってのは、いろんな世界でよくあることだから

警官もイヤホンできなくなるのだろうかｗ

それよりも警察は自転車の一旦停止違反を取り締まれよ
前にねずみ取りで隠れてた白バイの前を自転車が一旦停止無視して走ってったけど思いっきりスルーしてたぞ

>>478
クソスとかロードって基本信号無視だよね

>>475
通常車やらバイクやらについてるスピードメーターは10km前後の誤差がつけてある。
まぁ誤差って言ってもオーバー目に付けてあるから言い訳にはならんのだけど、
正確に測れる機器ってものが存在しないだけに、ツッコミどころがあっては裁判になる
可能性が非常に高くなる。
10km程度の違反にイチイチ裁判なんてしてらんないから、問答無用に観念しそうな
数値を見せ付けられるものを優先的に摘発する。
稀に10kmｿｺｿｺの違反でもとられることがあるんで、警察の気分次第ってこともある(*^ｰ^)ﾉ~~☆

>>488
おいおい自分のレス見てみろってｗｗｗ

ファビョってるのは誰か一目瞭然だぜ？

>>495
一時停止だろ
一旦停止って？

>>483
大抵の人は近場で晴れてたら自転車使うんだろ？
珍しいことか？

注意力なくなるからカーステも禁止な
これをやらんと筋が通らない

>>447
けどこういうスレや自転車板ではあっさり対立を煽れるので煽り荒らしはいなくならない。

>>497
車検では１０％くらいの誤差まで許容だったかな。
５０キロのところなら５キロくらいは誤差の範囲というところか。そこからは交通の流れみてさじ加減だろうなぁ

車も携帯でしゃべりながら運転してるアホがいるな
この前の京都みたいになるぞ

>>493
何でもかんでも叩くのが2chの伝統なので誤解なきよう
チャリも原チャも邪魔ですハイ

>>495
金取れないし点数にもならないからお琴割りだ by白バイ

>>475
10キロオーバーなら捕まるよ。
その時の張ってる警官の気分次第だけど。

>>489
等って言う場合は例示だから、大音量なら違反になるね
ただ大音量を現実に測定しようがないんで、まず取り締まりは行われないでしょう

以前、警察に注意されたがイヤホンは片方だけにしてくれと言われた。
両方じゃなきゃ問題ないみたい。

周囲の音が聞こえないのがNGって事は、どの程度の音が聞こえればOKなんだろうか？

>>481
ﾜﾛﾀ
いい合羽買うと確かにそんな気分になる

>>496
クソスって何？

※福岡だけ

雨合羽は便利だけどフードで左右見られないのが致命的なんだよなぁ
いいのあるのかしら

>>306
ハンドサインって何だ？
違反駐車をよけるときに右腕をビシッと真横に突き出したまま、片手運転でふらふらしながら
周りの車を睨み付けて威嚇しながら走ってるやつを見たことがあるがそれのことなんだろうか

東京じゃないならどうでもいい

>>509
それは周囲の音が聞こえない状態っていう条文だったからで、大音量を禁止されると関係なくなると思われ

>>481
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2934104.jpg
ずーっと利根川CRのある土手見ているけど
今のところ一人も走っていないな。

カッパよりポンチョの方が良さそうじゃないか？カッパはズボン脱ぐのが面倒そうだ
ポンチョと長靴でいいだろ

>>515
右折は右手を＼　左折は右手を」だったかな

すげー田舎だな・・・・

こーゆーの五万以下の罰金とかめんどくさい事言わないで五万罰金にしろよ

>>515
・斜線変更します（先方の路駐を追い抜くよ）
・右折します左折します
・先方に歩行者有り
・先方に異物有り
・急ブレーキ注意
などいろいろある

>>510
理念としては｢事故を防ぐのに必要な音が聞こえなければならない｣ってことなんだろうけど、
じゃあ実際にどれくらいってのは、状況によるとしか言えないだろうね。

>>514
サイクルキャップでいいんじゃね
パールイズミのやつは評判悪いらしいね

>>520
なるほど、ちょいと合図で手を動かす感じか
そのおっさんずっと手を伸ばしたままそばの車に当てる勢いで伸ばしてふらふら走ってたんで何事と

福岡って日本だったっけ？

チャリンカスの宝庫、東京でやってくれよ

俺のビアンキに乗りながらBOSEのヘッドフォンで音楽を聞けなくなるのか？それっておかしくないか？

ヘッドホンならいいのか？

>>526
調べると面白いぞ、一時停止の「右手を下げて前後に振る」だったかな、周りの白い目がヤバイ

>>520
斜め下は減速しろって意味じゃないの？

呼び止められて無視すると周囲の音を聞けてないって事でアウト

ハンドサインは厳密には転回しきるまでやりきらないといけないんで
相当なテクニックを持ってないと全員違反ｗ

福岡はこんなことよりもっと他にやるべきことがあるだろ

携帯使える奴は凄いわ

ハンドサインはバイクの免許取るときに勉強したわ。
バイクの場合はアクセルが右手だから左手で出すんだけどね(*^ｰ^)ﾉ~~☆

>>526
ただ出せばいいってことよりも、相手に伝わることが大事だな。
ドライバー側も見てりゃ大体わかるし。

チャリカス「く、車も音楽禁止にしろやああああ！！１１１！！」

罰金てことはこれまさか前科なの？

法改正で原付1種が減るから
捕まえやすい自転車から集金するための法整備だな

>>534
そうなのか！
つまりふらふらしないように、普段から片手運転には慣れないといかん()

月曜日に自転車盗難された俺に隙はなかった
駐輪場でもかぎかけないといけないかあ
やだやだこんな世の中

>>543
隙だらけじゃねーかｗ (*^ｰ^)ﾉ~~☆

>>540
正しくは反則金だから前科は付かん

ハンドサインとかやってる奴見たことないぞ

>>545
いや自転車だから罰金だと思う
ただ交通違反での罰金は前科にならないので特に問題はない

>>545
反則金は車やバイクで言うところのいわゆる青キップ、罰金は赤キップ。
で、自転車は免許がないからその手の道交法の範疇にないからオール赤キップ扱い。
つまり刑事罰(*^ｰ^)ﾉ~~☆

>>541
まじかよ
今までの50ccは何になるんだ？

>>538
ハンドサインに限らずわかった上で譲るドライバーとそれなら思い通りにはさせねぇって思うドライバーがいるから困る
スーパーの駐車場から出ようとしている車の前横切ろうとしたらいきなり前進して歩道塞ぐババアとかいるからな
まだ車道出られる状態じゃないのにどんだけ自転車憎いの

>>550
過去に怒鳴ったことあるわ
おまえ、こういうの違反だぞ。教習所もういっぺんやり直してこいとな。

>>546
俺やってるぞ

これは仕方ないだろ（´・ω・｀）

>>550
自転車側もある程度の間合いでドライバー意図が掴める位ならなんとかなるんだけど、
こればっかりは求めても仕方ないしなぁ。

>>550
そういうバカにはぶつかってやれよ

車載スピーカーブームだな

昔のイヤホンで音量抑えれば外界の音聞こえたがカナル型になってからマジで聞こえないからな

2割の周囲をよく見ているよく訓練されたチャリ乗りと5割の特に問題なくチャリ乗っている人には申し訳ないが
残りの3割のチャリンカスがあまりにも問題有りだから諦めてくれ

ただこうやって罰則金等を取るのに免許制度とか採り入れないってことは
権利と義務の代償行為として自転車ロードみたいなのを作っていく必要性が出てくるな

自転車ヘッドフォンが捗るな・・・

やりすぎだろう。ウォークマン聞きながらの通学は最高の思い出だわ。

>>557
お前ごときがなんで上から物言ってるわけ？

傘さしにしても事故った奴に厳罰与えるだけでいいわ

>>551
猿でも受かる教習所だからなあ・・・

>>559
お前みたいのが今回の条例施行の為の下地になったんだろうな

>>559
猿は山か動物園入ってろよ

>>548
めんどくさいことに、罰金＝刑事罰ではないよ

＞権利と義務の代償行為として自転車ロードみたいなのを作っていく必要性が出てくるな
要らないってｗ
元々甘やかされてたのが問題が多すぎて取り締まられるようになるだけなんだから
バーターで何か優遇をっていうのは馬鹿げてるよ

こうなったらチャリのかごにラジカセ積もうぜ

今は耳が聞こえなくても車の免許取れるんだっけ？
なんかおかしいよな。

>>567
マジでいるから困る

>>567
でも片手運転で肩に担ぐのはやめておけよ！ブラザー

>>557
カナルつけたまま4月末に防犯番号確認で呼び止められたが何も言われなかったな
つけたまま普通に受け答えしてたのが原因かも知れないが

イヤホンつけてても信号や一時停止を守って周囲の確認を怠らず、人がいるところは減速してれば
車がこちらめがけて突っ込んでこない限りは事故らないと思うんだがなぁ

ざまぁー
バンバン通報してやるよｗ

>>514
自転車に使うならフードが回転するやつが最低条件だと思う。

>>572
現行犯じゃないと。
通報しても無理

このスレに書き込んでるチャリンカスは基地外ばかりやん
なるほどなあ

正直下向きながら歩いてる奴もうざい
確かに自転車と違って避けやすいからマシだが完全にこっちに避けるの任せになってる
持ってるスマフォ取り上げてぶん投げてやりたいわ

>>567
自分で歌うのが最強

耳の悪い高齢者も乗れないよな当然

>>577
ただし曲がり角に人が居た時の気まずさは注意が必要

ついでに無灯火も罰金にしてくれよ

>>512
クロスの蔑称だけどそれすら想像できない？

>>574
了解！
がんばります

こういう違反で止められて
「急いでるんですけど」って先に行こうとする人が信じられん

いいかげん傘差しをどうにかしないの？？？




　

>大音量でイヤホン等を使用して車両を運転する行為の禁止

これは多分、実際に事故を起こした後に云々いわれる類のもので、
普段は取り締まらないだろうね

イヤホン自転車の後ろにながーい渋滞になってるの知ってる？ｗ

しらねーだろなｗ
後ろ振りかえりもしないからねｗ

>>571
安全に関しては、こうしてたら大丈夫、と思わない方がいい。
犬が突っ込んできて転倒して、打ち所が悪くて、
なんてことだってあり得る。

あのさ、車乗ってる奴は近道したいからって狭い道入ってくるのやめてくれない？
アクセル踏むだけの簡単な作業なんだからさ
しかも図体がでかいから偉いと勘違いしているのか、気にせず進んでくる
すぐ脇に退避できるスペースあるのに
おかげでこっちが他人さまの駐車場に退避しなきゃいけない始末

横断歩道で待ってても止まる気配皆無だし、ぶっちゃけ譲る必要ないよねもう

片耳もアウト？

歩きにもやれ

こういうスレには必ず自転車に親轢き殺されたかのような奴出てくるけど一体どこに住んでる連中なんだ

>>559
いい思い出のままでいて欲しいからだよ。

>>589
進入禁止の道ならともかく進入禁止でもない道に入ってくるなといってるあんたが池沼
そんなこと言うなら自転車は邪魔だから乗るなの一言で済んじゃうよｗ

>>592
キチガイほいほいだよな
自転車派も車派もなぜかおかしなやつばかり集まってくる

>>110
耳塞いでなくても聞こえないふりだもんな
引いてもいいんじゃね？

本当に罰金取るの？
どうせ注意して終わりだろ

>>583
うんこ漏れそうな時は許す

>>592
都市部だろ
車人自転車がごったがえしてるようなところ
田舎には無縁

前科持ちにしてやれ

>>567
こういうイメージだな？
http://rurudebu.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_683/rurudebu/E38387E382B3E38381E383A3E383AA-bfda9.JPG

ピッチピチの服着てアーモンド株ってあほみたいな速度で反対車線走ってるのと信号無視してるの事故らねえかな

通報したら金一封なら大量やな

>>580
とっくの昔に5万円以下の罰金だよ。（道路交通法で定められているから全国）

大音量かどうかは証明が必要だから、警察官に止められた瞬間に、リモコンタイプのイヤホン使って即座に音量1にしたら
現実取り締まりようがないね
そういう点周囲の音が聞こえない状態としといたほうが、抽象的だが実務的には扱いやすかったかも

>>602
この前女の子のそういう奴はじめてみたらちんちんがふっくらしたよ

>>586
周りの迷惑にならないように、ファンッって軽くクラクション。

自転車乗りながら携帯電話で通話出来る人達が
うらやましい。

みんなマルチタスクなの？

おいらには、そんな事出来ないよ…orz

>>607
うまくできない
ハンドルをガスッって叩く音かファーンってなる
偶にファンッってなるときもちいい

ラジオ聴きながらチャリでゆったり散策するのが趣味なのに

>>608
出来ない、危ない、怖いって思える方がいいよ
自転車も車も安全意識が薄いやつはいつか事故る

>>594
禁止されてないからイヤホン付けて車道走るわ
ついでに携帯いじりつつ真ん中よりでも走るか

文句言うなよ？

いいかげん傘差しをどうにかしないの？？？

　

またくだらん条例作りやがって

はやく自転車乗りから搾取するシステムつくれや

>>609
コツッと叩くように鳴らすといいよ
スポーツ系やマフラー換えてる車ならクラッチ切ってアクセル吹かすほうが相手ビビるけど

>>602
ロードは交通ルール頑なに守る。信号とか絶対止まるよな
その分、折畳みみたいなﾁｬﾁｲのに乗ってる奴ほど痛い走りをする
マジで轢かれて死んで欲しいわ

まずは車道の左側通行を徹底周知させろ

>>611
「車の運転なんて簡単、免許なんて一発で取れたし」って人の運転って結構怖いよね
あと実技とかに不安を感じてる教習所通いの人にそういう事言っちゃう奴って頭オカシイと思う

こんなのでキップまで切られる奴てなんだろな
注意されたら謝ってやりすごせばいいだけなのに

時速8km以上でペダルが重くなって踏めなくなる装置を義務化してくれ。
邪魔臭いロードの連中が悔しさに地団駄を踏む姿をみたい。
その代わり歩行者扱いで歩道を走って良いことにしてくれ。

>>133
無灯火はマジでムカツク
こっちは点けてて向こうは点けてないのにぶつかりそうになったら舌打ちとか池沼かよ

福岡の話かよ
全国で施行はよ

それよりも車道で走るの知ってるのに逆送する人なんとかしてくれ

>>617
ロードって一番マナー悪いよ
有名なチームが猫を思いっきり放り投げたりして遊んでるし

>>618
そもそも車道に出てこなくていいわ
都合のいい時は歩行者用信号で都合のいい時は車両用信号守るとかキモイから死んで欲しい
車道走行を一切の例外なく禁止にしてくれ

>>612
三輪車しか乗れないぞ

福岡は先にもっと別のものを取り締まらないといかんでしょ？

自動車も大音量で音楽効くの禁止のだけど、なぜか取締はない

>>628
それはそうだなｗ

なんだ

福岡だけかよ

ルール無視のロードバカのせいでどんどん締められていくな

車道を走ればクラクション
歩道を走れば罵られ違反

どうすりゃいいんだよ…

>>612
徒歩で？ｗ

>>617
車種によらず駄目な奴は駄目だしマナーのいい奴はいい

>>625
それは創価のなるしまだけだ。バカ。
普通のロードはそんなことしねーよ

音楽禁止とか何なんだよ
元々耳が聞こえない人はチャリに乗るなってか

それより携帯いじりながら下向いて歩いてる奴ってなんなの？

事故りたいの？？そんなに損害賠償払いたくて仕方がないの？

全国ワースト何位とかゆー汚名を拭えとお達しが出たとかだけなんだろうな

>>633
歩くか車かバイク乗ればいいじゃん

>>609
わかる。
たまにミスって申し訳ない気持ちになる。

自転車乗りながら大音量イヤホン＋音痴なのに熱唱
ってのがたまにいる

自分じゃ上手いと思ってるんだろうなｗ

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
　　　　　　　 　 　 　 |￣|　　 V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{
　　　　　　 　 　　|￣| |￣| 　 ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ
　　 　 　　　　　　| 　| |　 |　 イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ
　　　　　　 　 　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介'
　　　　　　　　 　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　 　 |'
　　　　　　　　 　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　 　 　 ／二ｸ 　 　 !
　　　　　　 　 　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　 　 ヾニﾝ　　　ﾉ＼
　 　 　 　 　 　 /'''::::;r|''':::;;;|　　|　!　＼　　　　　　 _,,.／|::;;'''＼
　　　　　　　　/:;;／　|;;;''::;;| 　　丶＼ 　｀_＿＞-ｰ´　　　!;;;:'''::iヽ、
　　　 　 　 　 i／　　 |'::;;;;''|　　 　 　三 ―''"　　　　　　　!''::;;;;| /ヽ
　　　　　　　 /⌒ヽ　 |;;''':::;|　　　　　　　＼　 　 　 　 　 　 !;;::''|/　 i
　　 　 　 　 / 　 　 ＼{'';;;::''}　　　　　　　　　￣二ニ＝　 　 !::;;|　　 |
　　　 　 　 /ﾍ　　　　 |;;:::::;{　　　　　　　　　　　　‐-　　　 　 !/　　　| こうなったらチャリのかごにラジカセ積もうぜ
　 　 　 　 /　　i　　 　 |:::;;;''!　　　　　　　　　　 　 ー　　 　 　 !　 /　|
　　　　　/　　　l　　 　 |;;'';ｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｝　　 {、
　　　　　〉、　　　　　 ∧ﾃ{　ヽ 　＿　 　＿,,,,;;;;;:::-==ﾆ;;;_　　 ﾉ　__,イ´
　 　 　 /　＼_　　 　/／レ!　　　　　￣　　　　　　　　　　￣ {￣　　|
　　　 /　　　　｀ｰ::v'´／ |　i　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 i　　　 |
　　　 i　　　　 　 /￣　　 |　|　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 i、　　|
　　　 i　　 　 　 /　　　　｜｜ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ　 |

>>635
大半はそれは本当は分かっている上で、煽って反論レス引き出すためにレッテル貼りしているだけだと思うよ。

女を後ろに乗せて２人乗りしてるDQNを見かけたら空手チョップとドロップキック、どっち食らわせたらいい？

>>635
いやロードは９割信号無視してるよ

国道沿いみてみ？いｙいあ冗談抜きにだからさ

片耳ヘッドセットで通話しながら走るのはおｋなのか

>>627
>>634

一輪車に決まってんだろ馬鹿か

無灯火ですら注意程度なんだから実際は金なんて取らないだろ
どうせそういう事をしてる奴らは話が通じない基地外だし

>>645
この間歩道の段差で女が落ちたの見てﾜﾛﾀ

>>637
ﾀﾞﾒだろ

なんだ福岡だけか
これからも大音量でカナルイヤホンしてるからお前らよろしくな
クラクションうっせーからほんと捗る

>>637
損害賠償はもらう方だろ。
歩行者同士なら一方的に過失というとこはありえない。

どうせなーなーでおしまいじゃん
罰金なんてとらねーくせに
くだらんことに金かけんなカス

>>650
写メ取ってやればよかったのに
迫ってきたら警察呼ぶって言ってさ

耳栓はどうなの？常用してるんだが

法律を作るのはいいけれど、ちゃんと取り締まれよって話
チャリに乗ってて、こいつ遅いなと思う奴は大抵、携帯いじってるんだよ
依存症だね

>>636
でもロード乗りのチームなんて一般人は例の猫投げチームくらいしか知りませんからｗ
ところであそこのチームってなんで綴りがFRENDなわけ？
友達って意味だったらFRIENDなんじゃないかなｗ

ちょっと違うがプリウスってエンジン音静かすぎないか？
耳だけで判断したら後ろにプリウスいてびっくりした

車離れに対する圧力か

>>636
なにそれ虎武竜？

ちなみにググったら一番上に出てきた文字は、
もしかして: FRIEND

>>658
創価だから英語のスペルまで間違えてるんじゃねーの？ｗ

>>663
ロード乗りは頭が悪いからっしょ

>>617
埠頭の方で集団信号無視してるのを何度も見た

FRENDワロタｗｗｗ

片耳イヤホンでもだめなの？
音も周りの音が聞こえるくらいの音量でも

>>667
僕はいいって言うけど警察はダメって言うだろうね。

>>226
これから堂々と車道走るわ

車道を走るんだから、昔の自転車みたいな装備が必要だな
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/photo/000/002/952/594/2952594/p6.jpg

自転車の評判下げてるナッツかぶったピチピチ糞ロード死なないかな

バイクにスマホ括りつけてナビにするのはどうなん？
もちろん運転中は操作しない

バイクを強制点灯にしたのにチャリをそうしないのはドコの利権が阻んでんの？

富山はまだ違法じゃないよね？

ふっ福岡？福島の親戚かなんかか

>>633
車道でいい。
｢そこのけそこのけ俺様が通る｣ってクラクションは無視していい。
但し、何かの都合でどうしても車側では回避不能だったり、何も考えず突っ込んでくる馬鹿はあり得るから、無視すんのは安全確認した後な。

もちろん、後ろの車が長時間スピードを落としてくれているとわかったら、安全なところで譲ってやれよ。
善良なドライバーには譲り合いの精神で、自分さえよければいい悪質なドライバーには自分の安全と自分の都合で。

昨日自転車乗りながら携帯弄っている時に警官二人組に出くわしたけど何も言われなかったぞ

>>673
DQN層に周知徹底しようとしても無駄だからでしょ

>>657
遅い→いつでも停まれる
ならいいんだけどね。

>>195
使うなよ

>>667
片耳だと方向の特定が困難になるから本当は危ない。
ただ、どこまでを規制対象とするかはまだわからない。

>>664
なわけねーだろｗ
お前の頭の中はロードみんな頭悪いと思ってそうだな
かわいそーにー

>>672
視覚による安全確認に支障がなければいいんじゃない？
ミラー見ながら前も見て、前後左右同時に視野に入ってるみたいな感じなら。

>>682
FRIENDをFRENDとか書く猫投げチームが有名なジャンルですからねーｗ

小音量で聞くんで無問題

>>611
とんとん

通話しながら自転車乗るなんて器用なこと出来ないから、
電話かかってきたら横に止まって電話してる。

チャリで右折レーン入るなよウンコ

>>673
気付いてから接近するまでの時間の問題かな。
あれ、タクシーやら宅配やらもやりだして、却って迷惑なんだよね。

＞大音量でイヤホン等を使用して車両を運転
大音量じゃなければいいんだな？
こういう適当な表現はヤメロ
また俺とクソ警官の間で喧嘩になるだろ

>>57
つまり韓国≒日本？

マジかよ
チャリンコをDJ仕様にカスタマイズせんとならんわ

>>230
え、却って事故を増やしてるの？？
なぜ？？？
テキトー言ってんじゃないぞタコ

スレ違いだけど、二段階右折危険すぎだろ
国道1号でこういうT字路あるけど、こんなことやってたら確実に轢かれるわ
http://blog-imgs-37-origin.fc2.com/t/e/c/techinfo/pattern2.jpg

ラジカセを荷台に積んで鳴らしとけばいいんだろ？

>>693
だったら曲がらなければいいじゃん
手前勝手な理屈つけて法規守らないとかは許されないのでｗ

>>695
おう
怖いからエンジン切って横断歩道歩いてるよ

ヘッドホン派の俺には関係無い話だった

>>693
あぁ、これは確かに。
一番左の車線を走る車にとってもちょっと。
一旦エンジンを切って歩道に乗り上げるのも歩行者に迷惑だし…

こういうケースって結構あるんじゃないだろうか。

>>1
片耳イヤフォンもだめなの？

ちょうど自転車ぶっこわれた俺最強
自転車治ったらラジカセ乗せて走らなきゃな

前カゴにラジカセ乗せて演歌聞こうぜ

ラジカセいいなぁ
風情があるよな
小さいやつ買おうかな

二段階右折とか守ってるバカいるのかよ

スラムダンクの流川が自転車に乗りながら音楽を聴いて車に衝突していたな。
よし、スラムダンクは発禁だ。

ロードとかは車両扱いで免許制、ママチャリは準歩行者扱いでいいんじゃね
つか、自転車はともかく、歩行者がルールを守らず〜とかって、そもそも根本的な発想がおかしいよ

好きなところを好きなように歩くのを邪魔してるのは車の側。
普通の道の脇に横断しそうな人が居たら止まる。
信号が無いから渡る人が居ても横断歩道で止まらないなんて言語道断。免停くらわしていい。

イヤホン携帯危ないからね
むしろ法整備が遅いわ

ラジカセの時代が来た

> 大音量で
設定1の俺は許されるということだな
いざ周りの音がマジで聞こえないと怖いからな

>>701
前カゴとかどこの田舎もんだよ
>>670に横カゴだろJK

開放型イヤホンならokだろ？

警察に止められたら即座に音量小さくすれば言い逃れ出来ちゃうの？

タバコ運転も取り締まれよクソ低能。喫煙猿を締め出せ。

徹底的に取り締まれ

高校生を捕まえて身体で払ってもらう

>>712
あれうざいな

片耳はセーフ？
ラジオ聞きながら土手をサイクリングしてるんだけども

自転車に子供を３人乗せて走るおばちゃんも
規制したほうがいい

肩にスピーカーつけるのは？

福島のニュースやん

>>716
死ねよ

外の音も拾う仕様のヘッドホンはいいのかな？

>>717
あれは怖いね…
フラフラしてるし。

近づかないようにしてる。
もしそば通って倒れて、こちらの責任にされたら
困るし。

>>716
歩行者に気を付けてな。
あまりラジオを耳に近付けすぎると片耳聞えなくなるし、かと言って音量あげすぎても迷惑になる場合があるから注意してな。

こういうのでマジで金とられた奴って居るの？

埼玉、20時くらいになれば雨やむのか。
路面状況によっては利根川CRで夜間トレしよう

ロードってかなりスピード出るけど、制限速度ってないの？

片耳だけならＯＫとかにしてくれｗ大音量とかわからんしｗ

>>727
加害者にも被害者にも絶対にならない、特に歩行者には不安感も与えない、あとから｢聞こえなかったから｣は一切ダメ
それくらい判断出来るよな？

>>726
制限しなくても元からクソ遅いからｗ

スマホ弄りながら歩いてる徒歩カスと横に広がる低脳徒歩カス共もオナシャス

>>726
自動車に準ずる。

>>727
ヘッドセットです！って言えばいいんじゃね？

>>712
タバコ吸って落ち着けよ(´Д`)y-~~

女が複数で広がって歩くのを禁止にして欲しい

すれ違うときいつも端っこの女とチキンレースすることになる

警察は高校の校門前で張れよ

傘は規制されてるの？
さも当然のように傘さしながら自転車乗ってる輩が多いけど警官は目の前通ってもスルーしてるよね

ダイソー525イヤホン最強

車やバイクで大音量で音楽流してるＤＱＮも取り締まれよ無能警察

ラジカセ担ぐぐらいならいいだろ

でも片耳ならセーフなんでしょう？

車で爆音で音楽聞いてるのもあれも取り締まれよ
外にいても音が聞こえて不快

イヤホンランニングはいいの？
iPodはランニングを推進しているけど危険だろ

先日の午後、「別大国道の車道を自転車が走っていて危ない」と、車で通行した男性から別府署に
通報があった。
署員が事情を聴くと、男性は「新しくなった歩道は自転車も走れる。広くなった歩道を通った方が
安全じゃないか」と訴えた。
道交法によると自転車は「車両」扱いで、原則として車道を走るのが正解。
別大国道のような「歩道通行可」の標識がある道路などでは、“例外的に”歩道を走行できることを、
署員は説明した。
「歩道には歩行者がいるため、一定のペースで走りたい自転車は車道を選んで走るケースがあるのだろう」
と署員。「事故が起きないよう、車も自転車も譲り合いの気持ちを持ってほしいものだが…」

大分合同新聞[2012年05月03日 14:54]
http://www.oita-press.co.jp/causeBook/2012_133602455701.html
イラスト
http://www.oita-press.co.jp/mobile/data/case_file/2012/05/2012_133602455131.jpg

車のおっさんバカだな

車もバイクも歩行者も取り締まられるべき奴は多いけど、
自転車の免罪符にはなりませんよ？

右側サイドミラー装着も義務化しれ

高校生ならまだしも、通勤でこれやってる人って頭おかしいだろ

西成辺りでこんな規制したら暴動起きるな…じゃんじゃん規制するのは良いが現場の警察官も大変だわ。

ウォークマン売れなくなるよ
いいの

今更、イヤホン付けてチャリ乗ってるのってマジで知的な障害があるんじゃないかって感じで見てるわ

特にヘッドフォン付けてる奴はいつか事故るからな

>>227
日本は最低速度の制限ないから・・・

イヤフォン、携帯、無灯火、逆走、傘、一時停止無視は取り締まって
罰金取って自転車道作る予算にしようぜ

iPod touchを上着のポッケットに入れて最大音量にすれば
自分だけ聞こえる音量になる。
これからはアンプがついてるウォークマンが必要になってくるな。

イヤホンよりも渋滞拗らせるロードを取り締まれよ。原付のジジババの方がよっぽど気を遣ってる

そもそも外でイヤホン付けてる奴がおかしい
音楽は家で聴けや

福岡はそんなことしてないで
拳銃とか銃刀法取り締まれ

>>14で終わってた

銃のオープンキャリーが福岡でブーム

ＢＯＳＥのラジカセ背負ってチャリ乗ってても警察に注意されたから
リュックサックもしくは移動中に音楽を聴くという行為が禁止なのかもしれん

車でカーオーディオ爆音で鳴らしてたら救急車のサイレンに気が付かなかったことがあるｗ

え・・・何それドン引きなんですけど

>>386
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331285594/21

自転車乗りながらイヤホンとか正気の沙汰とは思えない

ベル鳴らされても絶対にどかない

こういうのどうにかしろ
車側も少し配慮してくれ
http://s1.gazo.cc/up/s1_22053.png

なんで日本の国旗が信号になってんの

>>764
どうせ信号青になった後に抜かれるんだからだまってそのまま後ろで待ってればいいんじゃね？

>>764
追いつかれた車両の義務

そもそも難聴の人間が自転車に普通に乗ってる時点で関係にと思うけどな
携帯いじってる奴は死刑でいい

>>764
それ自動車側は何がいけないの？

>>764
詰めたいと巻き込む可能性高くなるからだよ
特に大型車

これを機会に、自動車、原付、自転車の違反を厳罰化して、公共交通へ移行しよう
トラムの路線を引きまくれ、バス路線を整備しろ

運転中携帯スマホ使ってるバカは厳罰にしろ
自転車はもちろん含まれるが全ての車両で

>>764
こういう奴が公道走ってたりするのか

歩きながらスマホや携帯いじってる奴もどうにかしてくれ

>>764
それは当然の行動だろ

>>764
コレかと思った
http://www.youtube.com/watch?v=iEnL2Mzvhb4

それよりら無灯火のボケ共を何とかしてくれよ
心臓に悪いわ

>>729
ロード厨が顔真っ赤にして60km/h余裕で出せるとか見苦しい反論してくるからそういう煽りやめろよ

>>777
オススメを教えよう。夜間限定だけど
無灯火相手には
M1+とかS1とかA2とか540とかD003とかのライトで対抗すればいい。
いやでも逆送してくる奴は避けていくよ。

>>17
日舗とか梅丹とか滅ぶな

>>779
無理だよ。相手は「そんなに明るいライトつけてるならお前が避けろよ」って思ってる

ほんとにそれらのライトを見たことあるのか？
目潰しになるぞ

>>749
同じだろ

>>778
60km/h余裕で出るなんてのは他の車両じゃ出て当たり前だからな
必死こいてその程度ってんじゃやっぱ車両として話になってない

傘も罰金？
今の高校生ってかわいそうだな
みんなずぶ濡れでチャリ漕いでてかわいそうだ

>>784
競輪のチャリは80km以上出るらしいぞ

だったらヘッドホンして運転してる車も罰則対象にしろよ

あれはマジでテロ

救急車にも気づかず走ってるガイキチとかいるしな

>>787
そんな奴見たこと無いんだがどこいけば見れるんだ？

当然カーステレオ大音量で運転してるのも検挙するんだよな

>>787
>大音量でイヤホン等を使用して車両を運転する行為の禁止

一応対象みたいよ。
取締のし易さは 自動車 ＜ 自転車 だろうけど。

>>786
たかが80km/hってｗ
軽トラでも120くらい出るってのにｗ

つか生身でも余裕で200km/hくらい出すスポーツあるんだけどな

世田谷246のチャリカスはまじでひき殺されても文句言えないレベル
なんで車道の追い越し車線までチャリで走ってんだよあいつらバカじゃねえの

>>791
そうやっていばるまえに自分で80km/h以上出してからほざけ

>>793
意味わからんｗ

>>1
音量がポイントになる。自動車カーオーディオ/カーステレオも音量次第では検挙、取り締まり対象。
イヤホン/ヘッドホン使用しながらの自転車運転自体は合法。
自動車という重量、占有面積を考えれば、自動車のカーオーディオ使用関連犯罪のほうが、よっぽど地域安全への負荷が高い、ということは一般人にもわかりますね。
つまりは、警察及び使用は、自動車のカーオーディオ/カーステレオ使用のほうに取り締まりや罰則強化に重きを置いてこそ、重大事故を未然に防げる率が高まる、ということになります。
重大事故のほとんどは、自動車が絡んでいるのですからね。自動車運転手には極めて高いモラルが求められ、水準以下の者には免許を与えない、免許を早期に剥奪することが求められますし、それは大多数の交通弱者保護にもつながります。

イヤホーンは禁止されていない　JABlaw理事
http://blog.jablaw.org/?eid=1070352

法律の読み方を心得ていらっしゃる方にはお分かりのことと思いますが、
この条項で禁止しようとしている行為は、あくまで
「安全な運転に必要な交通に関する音又は声が聞こえないような状態で車両等を運転」することであり
イヤホンを使用しながらの運転それ自体ではありません。

条文に「イヤホーン等を使用してラジオを聞く」とありますのは、
禁止された状態を生じる得る行為の一例を挙げたものであり、
また常識的に考えてもイヤホン使用によって
必ず周囲の音が聞こえなくなるわけではありません[*1]ので、
この文言をイヤホン使用そのものを一律に禁じる趣旨のものと解することはできません。

そのため、イヤホンで音楽等を聞きながらの運転でも、周囲の音が十分に聞こえる状態であれば、違法とはならないのであります。

>>大音量でイヤホン等を使用して車両を運転する行為の禁止

大音量ってどのレベルからだよ

>>793
おれ自分で200km/h出したことあるよ
前に乗ってたのがリミッター切ってあったから楽勝だった
生身で200km/hとかはおれには無理だけどさｗ

どうせ注意で終わる

これは妥当だろ
危なすぎる

>>786
出すまでに何秒掛かるんだよｗ
バイクなら二秒掛からない車種もあるのにｗ

> 大音量ってどのレベルからだよ
あほか？
後ろから来るクルマのエンジン音が聞こえないとか、
安全運転に必要になりうる環境音が聞こえなきゃだめだろ？
そういう意味では高性能な耳栓もダメ
法とかじゃなく、お前の身のためだ。

クルマやバイク乗らない奴はわからないかもしれないが
他社の排気音や、タイヤから出るロードノイズさえ情報としているのに
ケータイポチポチでイヤホンしてる奴なんて
全盲が杖もつかずに歩いてるのと同じくらい怖いんだよ

ついにチャリも警察の金づるになる時が来たか

イヤホン両耳にしてるやつは池沼
片耳は許す
これの場合片耳もアウトなん？
アウトなら池沼のせいでイヤホン厨全体涙目ｗｗｗ

すざけんな
俺はちゃんと後方確認してるから全然危なくないんだよ

まだやってなかったのか
バンバン取り締まれ
あと逆走と無灯火もな
尾灯のルールも厳格化しろ

>>1
.ch だから中国かと思ったらライブドアかよ

イヤホンダメなら難聴の人は自転車乗っちゃダメって事だろ？
頼むからこういう事決める時は白黒ハッキリしてくれよ
なんとなくで規制増やすな

車道の逆走チャリだけはマジで取り締まって欲しい。

>>806
.cnな

難聴のひとは元々自転車に乗らないって職場の難聴の人が言ってたよ
交通機関は割引だし介助や同行者も半額だから困らないんだってさ

自転車乗りながらイヤホンはマジ死ねる

今しなきゃて用件でもないのに

自転車は左側通行って知らない奴が多いんじゃね？

だから老若男女逆走する奴がいる。

もっと逆走禁止をアピールしろ。

逆走だとスレ違うのは一瞬
互いに相手の姿が見えているので注意しあう

順走だとクソチャリと同列で走る時間が延びる
クソチャリの方がこちらに気づいてるかどうかわからないから怖い

同列じゃないな
チャリと並んで走る時間が伸びるのと
チャリが後ろの車に気づいてるかわからないのは本当に嫌

>>814
チャリは車道走れよ

片耳ヘッドセットも駄目なんか・・・(´・ω・｀)

高校生とかどんどん死ねばいいのにな

罰金じゃなくて、人を轢いた時に過失100%って事で懲役課すとか
車に跳ねられても0:10で轢かれた側に責任持たせればいいだけだよな

>>813
うちの近所車道の脇が狭くて自転車は基本走れないんで誰もいない時は歩道をしょうがなく通らしてもらってるが
そこに逆走きた時の焦りは凄い
しかもあいつらどけるどころかドヤ顔で歩道走るしもういや

>>大半は注意・警告で終わるでしょうけれども、

こんなぬるい事してるから減らないんだよアホ

マナーや道徳の範囲なんだろうけどさ
スーパーとかで子供が携帯ゲーム機しながら歩いてるの親注意しろよ
マリオとかアクションゲームってすぐやめれるものじゃないしさ

原点に戻って
お前が怒ってやれよ
今は平成だ！って言うかもだけど
昭和なんか他人から注意されている子供はよくいた。

逆走や歩道走ってる奴らは完璧にスルーするのに
マナーを守って走ってる俺に高確率で職質してくることに怒りを感じる

東京のチャリのマナーの悪さは異常
とくにダサいヘンな折りたたみ自転車みたいな小さいやつの乗ってるの人

はやく規制したほうがいい(´・ω・｀)

音楽聴きながら自転車乗るの楽しいんだけどなぁ…片耳でも駄目か？

ダメだろ
どうしても聞きたいならスピーカー

箱や机に貼ると音が出る振動スピーカーってあるじゃんある。あれをヘルメットにつければいいんじゃね。