【改憲回数】　ドイツ→50回以上　日本→0回　　　政治家の怠慢だな、こりゃ

憲法、３日で施行６５年　次期衆院選で「改憲」も争点−北海道新聞[政治]
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/369485.html


憲法、３日で施行６５年　次期衆院選で「改憲」も争点

（05/02 17:50）

　日本国憲法は３日で、１９４７年の施行から６５年。
衆参両院では２００７年８月にそれぞれ設置された憲法審査会がようやく始動し、
自民党など一部の政党はマニフェスト（政権公約）への盛り込みを視野に
独自の改憲案を発表した。次期衆院選で「改憲」が争点の一つとなることは確実だ。

　両院の憲法審査会はいずれも今国会で４回の審議を実施。
衆院は成人年齢と選挙権年齢の１８歳への引き下げなど、改憲手続きを定めた
国民投票法で実現を求められている課題の検討を始めた。
参院は「東日本大震災と憲法」をテーマに、有識者や関係省庁からのヒアリングなどを続けている。

アメリカ様が変更させてくれない

改善と改悪の区別ができないバカばっかりだから仕方ない

それじゃあ運営側がなかなかLR変えないのも怠慢だな

>>2
むしろ最近のアメリカは改憲容認なんだが

そんなことより高卒公務員試験（国家三種とか）に憲法ってでないのか

ドイツって憲法あったっけ？

怠慢なのは無関心な国民

>>6
高校で習うような基本的なことしか出ないよ

>>2
しおんちゃんも何かスレ立ててよ

ドイツって子供のころから政治の教育させる習慣あるんでしょ

自民の改憲案が独裁過ぎるな。
http://satehate.exblog.jp/17904076/

法律は随時改正されるよね
それと同じで憲法にもメンテが必要
実態がないとか死文化してるものは削除、新しい概念やらを挿入とか

法治国家としての義務だよ正直

民主主義の為に議員政治を採用したら
国民の意見がまったく反映されなかったでござる

そもそも日本人の99％は憲法が何なのか分かってないｗ
大日本帝国憲法成立時にフランス人に馬鹿にされたときのまんま
民主主義（笑）

>>7
なんとか基本法じゃなかったっけ
事実上の憲法だったような

なんでGHQはあんなにガチガチな硬性憲法にしたんだ？
もはや呪縛とかそういうレベルだろあれ
しかも口では改憲容認を云いながら
憲法内の改憲条項を変えられる可能性のあった安倍を潰したしな

公益及び公の秩序に反してはならない、というフレーズを連発しているようだが、
層化というマネーロンダリング部隊を抱える自民党のことだろ、これ。

日本では法律改正が怠慢で放置されてるせいで
裁判官が法解釈で勝手に法律作ってるようなもんだよなあ

>>14
寄付する国民の声はよく届きます

軟性憲法、硬性憲法

ジンケンガー

日本じゃ憲法は宗教の聖典だと思ってる奴が沢山いるからな

衆議で3分の２の賛成
国民の過半数の賛成

これ事実上改憲無理

みんな仕事で忙しいから政治なんかどうでもいいよ。学生の時だけでいい。
それよりも目の前のタスクをこなさないと。

>>6
少しでる

国民の過半数？無理に決まってんだろ

改憲５０回ってほうがおかしいと思うよ。
どんだけあやふやな政治なんだよ

>>1
マジかよ…
政治家の都合の良い様にされてきたんだな

>>24
衆院３分の２はいけるだろ
民主が与党で自民が野党だから

>>24
やる気がないだけ

日本国憲法なんて改正することは事実上不可能だろ…
次回日本がデフォルトする時にアメリカに頼んで憲法を変えやすくするんだ…

日本っていう国家の性質だな
キチガイのように同じパターンでキチガイのように長い期間続ける
てつこの部屋やいいともや水戸黄門とそれを見続けるキチガイと同じ
マニュアルとお約束と儀式と慣習と不変浸かって盲目でいたいアホの国

変える必要がない

国民投票の過半数はいけるが
総議員の2/3は絶対に無理ダナ

>>16
それそれ
ドイツは東西統一するまで憲法作らないんだって話を遠い昔に覚えたような・・・
いまどうなってるかは知らんが

ドイツみたいに旧軍関係者全員戦犯で処刑しとけばできたかもなー

>>28
こういう意見が本当に多いんだよね
憲法を聖書かなんかと勘違いしてんの？

バカ右翼氏ね

とりあえずどうでもよさそうなとこから変えていけば？
そのうち年一回の恒例行事みたいになって簡単に変えられるようになるだろ

馬鹿　「みんながやってるから俺もやろう」

日本には9条教という宗教があってな・・

>>24
憲法9条とかよりその条項の改憲に絞って議論すべき

>>30
全員が全員賛成しないだろ

これは私が以前から警告してきた、NWO新世界秩序の方針が
とうとう表面化してきたことを意味するのであって、
公の秩序に反するか否かは、治外法権的に彼等が決定するという
恐怖政治の始まりなのである。

>>28
主要な法律の改正履歴見てみろよ

いいんだよ改憲なんかしなくて
どうせマスコミがこぞって賛成すれば糞草案でも流されて、また大日本帝国に戻るだけだから

日本がどれだけ異常な国かばれてしまった

ぶっちゃけ、ドイツよりもフランスのほうが変えまくりだろｗ

アホ左翼の豚どものせいで評判悪くなってきてるけど、日本国憲法って良い憲法だよな
第9条はお花畑すぎて現実と乖離しすぎだけど
リベラルな頃のアメリカの理想が込められてて、俺は好きだ

一度も王朝変えたことない日本が改憲とか無理

原文では無く解釈を変えて何とかする日本と、じゃあ直せ直せと修正しまくる米国。
何故ここまで違うか。

日本は民主主義国家だから政治家の怠慢は国民の怠慢です

憲法を神聖視というか、絶対に変えてはならないもの、みたいに考えてる奴いるよな

ドイツは君主の変遷も半端ない

まさか憲法改正を一度もやらないとか当のGHQも予想してなかったろうな
別に変えてもいいって自分で書いてあるだろうが

>>52
ごまかしの文化
「玉虫色の条文」とかかっこつけて、やってることは都合のいい解釈

>>30
自民の改憲案に民主が乗るわけないし、9条だけ改憲とか国民の権利を制限したい自民が嫌がる。

>>24
まともな憲法にすれば馬鹿を除き批判はないだろうよ

>>52
解釈改憲に頼るのは憲法改正のハードルが高すぎるからだろ
でもそのハードルを低くしようとしないのは政治家の怠慢

政治家の不逮捕特権をなくそう！！！
じゃんじゃんばりばりビシビシゴリゴリ逮捕するべき

もはや9条は言霊と化し、それを唱えることで平和が維持されると真剣に信じてる人間もいるほどだ

>>6
芦部読んどけば余裕のレベル

アメリカ人が戦後日本人に民主主義を根付かせないと・・・と頑張ったのはこの辺なんだよ
当時のアメリカ人が奇異に思ったのは、戦中とかに決められた事柄を戦後も忠実に守っているということ

普通だったら戦争の足かせが無くなった時点で、さっさとその事柄を廃止すればいいのに行わない
それは日本が昔から封建主義が根付いちゃっていて、決められたことは変なことでも守りがちと解釈された

だからアメリカ人にとってはサンフランシスコ講和条約の調印で完全独立した段階で
GHQが押し付けた憲法をさっさと変えて、国を守るために武力持つと言っても良かった
戦争しまくるぞ！ってのはさすがに反対したろうけど

>>50
日本国憲法無効論とかあるけど
今の議員どもに一から憲法創らせても
問題の多い日本国憲法にも遥かに及ばないゲテモノ憲法が出来てしまうだろうしな

まあ、自衛隊をイラクに派遣した日本だから、
法解釈でなんとでもなるとは思う…

>>60
社会党とかいうのに延々と投票してきた国民の責任

丸パクリしたくせに偉そうに

1晩の回数かと思って焦った

怠慢政治家はどんどん逮捕するべき！！！

左翼が護憲訴えるのは意味がわからないんだけど

とりあえず９条だけ変えてくれ
抱き合わせで変な改憲はやめろ

>>62
9条以外を改憲こそ熱心にしようとしてるが。
どっかの自由で民主的な方たちは。

>>71
あいつらの「護憲」の本丸は9条2項だからね
ほかはどうでもいいんだよ

9条以外は特に文句無いわ
自民案ですらクソなところを見るとしばらくこのままでも仕方ないかと思う

ドイツはあの戦争を起こした人らがいなくなって新生ドイツとして生まれ変わったからじゃないの。日本ももしあのときに天皇制を廃止して戦争に関わった人たちを政界から全員追放してたら、その後憲法改正もできたんじゃないかな

政治家の不逮捕特権は不要！！！
犯罪者はどんどん追いやるべき

メキシコ　４０５回
スイス　　１４０回
インド　　　９１回
ドイツ　　　５１回
アメリカ　　１８回
フランス　　１６回
イタリア　　１４回
中国
　　　　３回
日本　　　　０回
改憲回数はだいたいこんな感じのようだ

>>62
9条護憲派は完全にカルト化してるよね
9条シャツとかアホかっての

残念ながらアメリカさまが作った憲法のほうがこの前自民が提出憲法の数百倍民主的かつ現実的なのよね。

自分で書いておいて何だがアメリカ憲法って修正27条しか修正無いのか。
修正案自体は1万件以上提出されたってあるから修正論議は活発みたいだが。
日本じゃ修正言い出しただけで大騒ぎになるな。

何条か忘れたけど参議院の「総選挙」って書いてあるとこあるんじゃなかったっけ？
それすら改憲で書き換えられてないんでしょ？

>>79
そのうち擬人化と人権が与えられるな

自民党案が激しくイタイからな
憲法みたいな不変性の高さを要求される上級の法律って、せいぜい一つの条文の内容をちょこっと変える程度が普通じゃないのか？

>>78
日本は１回じゃないのか

ドイツはハードル走
日本は棒高跳び

>>78
中国ですら3回変えてんのか

>>21
うむ

その他国の改憲数は兎も角改憲内容って、政教分離をメタクタにして国民の権利をわざわざ削除・制限するような改憲してんの。

>>80
ねえよ

変えること自体に嫌な気を起こす国民性だから
なにか変えるごとに大騒ぎ大騒ぎ

日本人には民主主義は無理

九
条
は
ネ
申
！
！
！
！
！
！
！
！
！
！
！
！
！

国民投票で過半数というのがどうあがいても無理

アメリカの夢と希望がつまった憲法だからな
勝手に変えたら怒られるだろ

いまだに天皇（）とか言ってるし
ドイツと比べるのもおこがましい

メッタクソ改憲条件のハードル高いからなあ。ほとんど不可能じゃねえかってくらい。
今になって公開してるみたいだけど雨ちゃん。

回数の問題じゃないからな。議論を問題の本質から逸らして
自民糞改憲案を擁護に持っていこうとしても、無駄なことだぞ。
国民の制御が効かなくなったから、強引に締め付けようとしているようだが、
末路は余計悲惨なものになるであろう。もがけばもがくほどにな。

>>76
鳩山って戦前も戦後もカッスだよね

自民の改憲案とか見てると現状維持のほうがマシだわ

>>96
お前みたいなのって欧州の立憲君主制の国が見えないの？

放置国家だから改憲なんて出来ません＞＜

http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko073917.jpg

>>99
軍国化のはじまりは鳩山一郎だからな

憲法のために死ね

こないだの案はともかく、国の根本だからこそサクサク変えてくべきだとは思うけどね。

ああ失礼「公開」じゃなくて「後悔」ね。

鳩山爺孫
近衛爺孫
こいつらの血筋は呪われてるのではないか

イタリア共和国憲法
第11条（戦争の制限および国際平和の促進）
イタリアは、他人民の自由に対する攻撃の手段としての戦争及び国際紛争を解決する手段としての戦争を放棄する。国家間の平和と正義を保障する体制に必要ならば、
他の国々と同等の条件の下で、主権の制限に同意する。この目的を持つ国際組織を促進し支援する。

日本もこんな感じでいいよ。もう、後は弄るな。

>>63
高卒者に芦部とかわろた

で､ドイツの憲法知ってる人間がどれだけいるの？

>>108
違う 遺伝的に頭が狂ってる家系

汚職したら厳罰とかそういうのつくらねーと腐敗したまま浄化されねーよな

黄門様の紋所みたいにみてるからな＜憲法

日本は世界でも有数の改憲できない国だからどうしようもないだろ
どんなカリスマ溢れる政治家が総理大臣についても無理だと思う
逆にイギリスやドイツは変え放題

自民とか改憲派が９条に国民の焦点を合わせといて
実際には基本的人権について制限の手を伸ばしてるのがな

>>6
そもそも国家三種なんてもうねーから

9条信者が多いから無理だろ

軟性憲法と硬性憲法比べるなよ

こないだの自民党の憲法改正草案見てたら現行憲法のありがたみがよくわかるわマジで

超硬性憲法だからな
憲法を変えられないってのは進化できない恐竜と一緒で
時代の波に合わせて国として対応することができないということ
日本人の絶滅を避けるには一刻も早く憲法改正の前例を作らなければならない

拡大解釈しすぎだよな

憲法堅すぎるからすこし緩くしよう

しかし、公益及び公の秩序って、こいつらの真逆だよな。
言ってる本人達が守ってないから。

まじか50回もできるのかよ
改憲ハードル異常にたかいと思ってたけど政治家に騙されてた

ドイツは憲法成立まで割りと長い年月をかけ、変えられる条項と変えられない条項を決めている
一方、日本はGHQによって急かされて作ったので、憲法を変えるところまで思考も議論もされておらず、
さらには硬性憲法だから変えたくても変えられない

自民党が発表した日本国憲法改正草案（マジキチ注意）

http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/116666.html

9条ってアメリカ様に寄生するための口実だろ
日本は前大戦でひどいことをしたって世界が言うから戦争放棄する
だからアメリカ守ってね＾＾他国は日本にからまないでね＾＾だって日本は悪い子としたから軍隊持たないから＾＾：

朝鮮並の事大主義

自民の改憲案最高じゃん
本質的に全体主義第三世界国家を望んでるカルトや低所得者のニーズをよく掴んでるわ

アメリカが変えろって言ってるのは9条だけだろ。
他の部分まで変えろなんて言ってんかよ。

>>119
お前なに言ってんの？
ドイツも硬性憲法だろ

>>126
硬性憲法はドイツも同じだろ
そしてドイツだって急ごしらえだよ　もともと暫定的って意味で「ドイツ基本法」っていう位置付けになってるんだが
その点で日本とまったく変わらない
マジ知ったか乙だわ
反論ある？

>>130
ほかの部分は日本の中からの要請があるだろ

>>119
知ったか死ねよ
反論ある？

ドヤ顔で硬性憲法だから変えられないって言ってる奴は恥ずかしく無いの？

まあここまで変えるのが不可能に近いなら、現憲法をどう利用するか考えた方が国益になりそうな気もする。

>>133
9条は変えろってニーズは大きいが、国民の権利を制限してくれなんて誰も言っていない。
カルトだけだろそんなの。

自民の改憲案は自衛隊から軍へ以外は支持できん

ぶっちゃけ、政治家の怠慢じゃなくて、国民の怠慢

9条変えろとか言ってるやつのほとんどはリアリストぶってて気持ち悪い

>>24
政治家抱き込んでテレビで改憲推進ゴリ押ししまくったら余裕

>>137
くそ96条変えないのかよ

>>119
>>126

晒しage

公益及び公の秩序って言葉は微妙に公共の福祉って言葉とは意味が違うような気がする

>>24
衆参な

9条変えようず

>>144
自民党の憲法案は最新の憲法学説に合致してる
最新の憲法学説は公益による人権の制限を認めてるんだが

>>140
自衛隊の存在が違憲とか言ってる奴に付けいられる隙のある条文があるから仕方ない

日本は自衛隊を軍隊じゃないと言い張るとか
憲法改正よりも拡大解釈によるゴマカシの道を選んだ

俺アホだから知らんけど憲法変えたら徴兵とかされんの？

>>144
公共の福祉＝一元的内在制約説
公益及び公の秩序＝一元的外在制約説

一元的外在制約説を取ってるのは北朝鮮ぐらい。

朝鮮民主主義人民共和国社会主義憲法
第63条　朝鮮民主主義人民共和国において公民の権利及び義務は｢一人は全体のために､全体は一人のために｣という集団主義原則に基礎を置く｡

>>150
されるわけ無いじゃん
現代の軍隊に徴兵は合わないよ

>>148
国連憲章で認められてる自衛権を否定しかねない文言だからな
しかも解釈によっては核武装まで可能になるなんでもありな条文

改憲してるのは議員定数とかの統治機構の部分だろ
バカジャップは人権規定いじろうとしてるけどｗｗｗ

>>151
その議論もう古いから
一元的内在制約説には根本的批判が噴出しててもはや通説ではない
一元的内在制約説では、美観維持のためのビラ貼り規制すら正当化できない

テロられるからな

落ち着けお前ら
自民党に任せよう

人権規定いじるのやめろよ
マジ自民党のための改憲かよふざけんな

>>155
通説じゃないソース

だって日本の憲法は解釈しだいでなんとでもなるんだもん

>>150
カス自民の改憲案なら「公益」のもとに個人の人権は制限されるべきって内容だからされるんじゃねｗ

>>151
今と同じように一元的内在制約で解釈すればいいと思うが
それならそれで文面変える必要ないな

>>160
現行憲法は暴走が可能なんだよな

>>137
お前参議院があのままで良いと思ってんのか

>>159
あぁ、知らなかったのね
参考文献挙げてやるから自分で勉強しろよｗ
そもそも判例も一元的内在制約説じゃないのにｗ

憲法学読本
憲法解釈学の応用と展開
憲法上の権利の作法

解釈の仕方で臨機応変に対応してるからな
違憲だろといわれてもそうじゃないで貫き通してる

>>154
だな。
例えばアメリカの憲法修正は禁酒みたいなキチガイもあるがそれ以外は
初期の権利章典、南北戦争後の奴隷制の廃止や州法上の平等取り扱い原則等の
人権規定の拡充か、そうでなければ副大統領への承継方法等の追加
フランスの憲法は人権については古来の人権宣言等を参照しろという扱いだから
いくら現憲法が改正されても統治機構の瑣末な変更にしかならない

権利カタログがはじめから完成されてる日本では改正は不要
それどころか権利カタログの後退を実現する憲法改正など有害
ちなみに道州制は憲法改正不要

>>160
それこそ「いつか来た道」ちゃいますのん

>>164
思ってるが。ブレーキ的な役割を持ってる参議院を廃止してなんでわざわざ一院制にするのか。

>>165
それ知らなかった
何が今の通説なの？
内在外在二元制約？

>>169
何のブレーキだよ
まともに進もうとしてもブレーキかけるんならいらんわ

>>165
参考文献あげるんなら著者の名前ぐらい書けよ……

ドイツはフニャチン
日本はカチンコチン
慢心・環境・長さ・太さの違い

何だっけ、こういう違い
硬性憲法と弾性憲法だっけ？

>>172
なんで？

>>169
ここ数年の政治の流れ見ればブレーキ役として全く機能してないのは誰の目にも明らかだろ

政治が国民の信頼をまったく得られてない状況で
改憲うんたら言ってるのはまったく足元が見えて居ないバカだと思う
どれだけ素晴らしい改革も信頼をベースにした支持なくては難しい
もしくは熱狂的カンチガイが必要
郵政選挙直後の小泉なら出来たが今やろうとか言ってる奴はド低能

ブサヨが改悪するのも防げた。
これからは右寄りに改憲しようず

>>174
ドイツの憲法も硬性憲法だから

>>170
いや
二元制約説ではない
とにかく人権相互の衝突の調整っていう説明はもはや通説ではない
公の利益のための人権制約を正面から認めるようになった

９条シンパって平和憲法うんぬんいってる
ノータリンだけじゃないからな
事実上政府が解釈改憲認めちゃってるから
改憲必要ないっていう現状維持派も多い

>>179
へえそうだったんだ

解釈改憲しまくった連中にガチ改憲させても
結局自分達が改憲した憲法をまた解釈改憲で自由自在に変えて、時期が来たらまたガチ改憲？
憲法がそんな事後法かするって恐ろしいよ

>>183
解釈改憲が可能なのは現行憲法が悪文だから

>>180
へえー
世界的にもそうなのかな
自分は一元内在制約説が一番納得できるわ

軍オタで家族に自衛官が居るけど
自衛隊をガキのオモチャにされたくないから改憲反対だよ
現行憲法で策源地能力保有や自衛隊法改正で対処していくべきだと思ってる

何で改憲するの？
何か都合が悪いことあったっけ？

>>186
現行憲法だと有事に社民党みたいなやつらに9条2項をあげつらわれる可能性があるんだけど

国民の改憲派は対外政策上現状に即した憲法が必要だろうという考えだけど
政治家の改憲派は復古主義的で国民の抑圧の道具として憲法の改憲しようとしてるから
憲法９条限定の改憲とかでない限り賛成とか無理

改憲しよーっつーと何故か右翼扱いされる不思議

えっ
景観の維持って、「個々人に内在する権利」を守るための規制じゃないの？
人々の外部に存在する「公の利益」なるもののために個人の権利を制限するって発想じゃないと思うんだがｗ

芦部コンプと伊藤真コンプにドイツかぶれが加わって最近の憲法学者は迷走してるからなあ
我妻コンプの民法学者は逆にドイツのドグマだといえば批判した気になれる人種でそれも困るが

>>185
説明はしやすいけどね
一元的内在制約説では明らかに人権の衝突が起きてないときでも人権が制約されるときがあることを説明できないから
ドイツなんかは基本法自体に公の利益のために人権が制約されるって書いてある

>>186
詭弁レベルの憲法解釈重ねるのはやめにするべき

>>184
自民党とかの憲法草案の中に解釈改憲を防止するような憲法保証はあるの？

>>191
全体のために個人の権利を制限とか、共産主義的発想。
ソレこそ、全体のために個人の財産権を剥奪してもイイという論拠になりうるから自由主義国家は認めていない。

>>188
なもん有事ならスルーするだけ
後で問題化するかもしれんが所詮事後

改憲派の人は現状の憲法のどこに問題があると思っているの？

>>197
政治家の心理から考えれば問題になりそうなら決定が遅れるのが普通だと思うけど

自衛隊員が戦死しても、戦死扱いできないからアーリントン墓地にも埋葬されないというのは可哀想

景観を守る規制って
人々が持ってる「良い環境で暮らしたい」っていう権利を守るための規制でしょ？
あらゆる権利には「他人の権利を侵害してはならない義務が内在してる」って発想から正当化できる規制なんであって、
個々人の権利を超えた内容がよくわからない「全体の利益」とやらに個人が服するって発想じゃないと思うんだがｗ

>>195
自衛権を捨ててるかどうかもわからん現行憲法より
自衛権、自衛力を規定した改憲案のが解釈の余地は少ないだろ

現行憲法は、自衛力保有すら不可〜自衛に限れば核武装も可能　という解釈の余地がある

>>194
家族に自衛官居る立場としちゃ
信頼出来ない奴らに憲法改正されたくない
結局人気取りの為に改憲持ち出してるに過ぎないしね

まあドイツは移民で一回デカいポカやらかしてるから

>>191
じゃあ、一元的内在制約説によってビラ貼り規制を正当化してみ？

日本は憲法は変わらんは法律も多少しか変わらん
社会の制度などをあまり変えず、人間を変えることしか考えない

欧米は失敗を恐れずに変化を求める
そして、社会理念を持ってる人が多い

風邪に改憲

>>188
有事の時は米軍に頼めよ

>>202
そうだね
解釈次第で如何様にでも…ってのは割りとマジで危なっかしいと思うわ。

>>199
政治家の心理より官僚の決定が主導するに決まってるじゃん
アメリカみたく強い議会ならともかく
日本の国会はしょせん政治の後追い

日本を良くしようと改憲を試みても
ネトウヨという売国奴がギャーギャー騒ぐからな

>>211
憲法改正はどっちも騒ぐんだな、これが

>>208
米軍が100%日本を守ってくれる保証がどこにあるんだよ

>>210
官僚なんて自己保身の権化だろ
余計たち悪いわ

>>202
自衛するの？
米軍いるし要らないだろ

憲法改正できないのは仕方ねぇじゃん
俺らのゴッドファーザーの許しを得なきゃいけないんだもんな

景観を維持するための規制はあくまでも個人が自由に生きる権利、
良好な環境で生活したいっていう個人の権利を守るための規制でしょ？

他人の権利を侵害するような自由はない、
あらゆる権利には他人の権利を侵害してはならない義務を持ってるって発想に立てば
とうぜん無秩序にビラを貼りまくって人々から良好な環境で生活する自由は認められないよね
それは個人の権利を守るための規制なんであって、個人を超えたところに「全体の利益」なんてものがあるわけじゃない
個人から切り離された利益って発想が意味不明だな
そんなものを認めたら国家のために個人を殺せって発想になるｗ

>>213
官僚は自己保身するが決定は出来る
何故なら腹を切るのは政治家だから
政治家が躊躇しよと有事は官僚が動くよ
何故なら国を守る事は彼らの保身だから

景観を維持するための規制はあくまでも個人が自由に生きる権利、
良好な環境で生活したいっていう個人の権利を守るための規制でしょ？

他人の権利を侵害するような自由はない、
あらゆる権利には他人の権利を侵害してはならない義務を持ってるって発想に立てば
とうぜん無秩序にビラを貼りまくって人々から良好な環境で生活する権利を奪う自由は認められないよね
それは個人の権利を守るための規制なんであって、個人を超えたところに「全体の利益」なんてものがあるわけじゃない
個人から切り離された利益って発想が意味不明だな
そんなものを認めたら国家のために個人を殺せって発想になるｗ

>>217
兵庫県知事が阪神大震災の時自衛隊の受け入れ渋ったでしょ
その後いろいろ仕組みが整えられて今回は機動的に動けたが
戦争などの有事の際はこんなステップ踏めないぞ

個々人の権利を超えたところに「全体の利益」なるものが存在する
なんて発想を認めたら国家のために個人は犠牲になって死ねって発想も認めないといけないよねｗ

改憲派の自民が無能すぎる

どこに外在制約説とってる条文が有るんだ　＞ドイツ憲法

http://www.fitweb.or.jp/~nkgw/dgg/

聖書は2000年以上変えていない

つまり憲法は変えようが変えまいが国の繁栄には関係ないということだろ
その上にどういう法律を作るかのが大事

>>217
先に自衛隊法改正すれば？
それすらしないのにいきなり憲法改正ってアホかよ

>>213
米軍が100％守ってくれないと思うなら、さっさと同盟破棄して基地から追い出せよ
政府が日本を売ってるのよりは信用出来るんじゃね

基本法・・・じゃなかったっけ。

>>225は>>219へのレス

>>216
一行目から間違ってるわｗ
「良好な環境で生活したい」っていうのは人権ではなく「他の国民の利益を実現する政府の利益」
人権の意味わかってる？ｗ


あと、なんで安価つけないの？俺に論破されるのが怖いわけ？ｗ

>>21
で終わってた

>>219
それは村山が悪い
自衛隊は即救助準備してて命令待ち状態だった。兵庫県も防災課長がすぐに自衛隊救助要請してる

>>230
ドイツも硬性憲法だよアホ

>>225
憲法のせいで存在理由、根拠があやふやなんだから仕方ない
国連憲章51条と省設置法だけでいいと？

憲法改正して中国侵略してもう一回アメリカに日本を更地にしてもらう
そこから新たな日本が誕生するのだ

1回だよ

専守防衛用の兵器なんてPAC３くらいしかねえわ

憲法改正されたら、お前らに徴兵があるんだからそれでもいいの？
有事なんて起きないだろ

>>226
現行憲法では自衛隊が単独で自衛不可能なんだから無理に決まってるだろアホ
嫌なら憲法変えるのが先だろ

>>237
有事ないなら別に徴兵されてもいいじゃん
そういうことじゃなく？

>>237
徴兵は現行憲法でも可能だろ

>>237
徴兵がある？
どこの党の草案に書いてあるの？

>>237
アメリカに徴兵があります？ドイツに徴兵があります？
その詭弁聞き飽きたよ

徴兵しても訓練する予算ないから無理だろ

>>225
だな
どの憲法学の本でも９条の政府解釈はむちゃくちゃってことで結論でてるんだから
違憲である自衛隊は廃止すべき

最高裁判所はいいかげん違憲判断出さないと
そして議会に迫るべき

憲法を改正するか、自衛隊を廃止するか
二つに一つだと

>>132
同じではない
ドイツは基本法制定にあたり、占領軍の圧力下にあったが、
各州代表が集まり8ヶ月の時間をかけて審議をし、そのうえで議会を通過させており、
条文改正の制限もその際に定められている

一方、日本はGHQとの合同委員会で作成されたもの（3月2日案を4日間で大綱に仕上げた）を議会が通している

>>238
だから憲法改正なんだろ
日米同盟破棄、在日米軍基地消滅
日本人には徴兵が義務となり、核武装し北朝鮮を滅ぼす

アメリカのせいにしてる馬鹿は今の政治家と同じ
誰かのせいにして自分の罪を見直せない典型的なグズ
お前らも無能なんだから死ねや

>>237
もし徴兵制なったとしても
俺らおっさんだから、もう徴兵なんて年齢じゃないだろ…
今高校生なら大問題だが

>>226
何で100%の確証が無きゃ直ぐに日米安保破棄しろ、って話になるんだよw
極論厨バカ過ぎ

>>244
災害救助隊に名前変えればいい

>>244
なアホな話で改憲叫んでも誰も耳をかさんのよ
日本は原理主義者はほとんど居ないからね
そういうのは法学者の飯の種として理屈こねくりまわしときゃいいんだよ

必要ないから憲法通り自衛隊解体しようぜ

ライフスタイルの変化と同じように憲法も時代遅れなんだよ

>>245
大してかわんねーよ
憲法（基本法）改正の要件はドイツのほうが厳しい
日本は改正のための手続法さえ通せばよかったんだからな

>>17
大日本帝国が基地外カルトだったから日本人の信用がなかった

>>249
じゃあ米軍いるから自衛隊要らないだろ
海上警備隊と災害救助隊で十分

>>251
憲法の存在理由を否定してるな

>>252
軍隊再編成まで５年も持たなかったからな
時代とか関係ない

つか今のほうが当時より平和

>>256
自衛隊と在日米軍の合わせ技で日本の防衛は成り立っているとか、想像出来ないのかな？

>>242
アメリカには徴兵制の歴史がある。　ベトナム戦争とか…

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%81%AE%E5%BE%B4%E5%85%B5%E5%88%B6%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2

40〜45歳の男女徴兵させるべき

>>257
憲法はタテマエ上国の柱だけど
日本人のほとんどは内容なんて知らんからな
実用に問題出れば解釈変更でやってきたしこれからもそうだよ

9条はすぐにでも変えてもいいけど9条以外は変えるなよ。
どさくさに紛れていらんことすんなよ

正直な話、憲法を真正面から否定する解釈を「OK」とすることって危険じゃないの？
だっていつか独裁政権が現れて憲法違反をやったとしても、政権側が「独自解釈」を適用すれば違反もおっけーってことになるんだよ？

>>263
参政権については必要だろ

>>260
いやドイツもちょっと前まで徴兵制あったけど無くしただろ
高度に専門家された現代の軍隊に徴兵制は合わないの

>>262
つまり憲法条文の文言なんてどうでもいいんだね

というのが日本国民の総意

>>202
自衛隊の９条草案も自衛権の名の下にあらゆる国内外的な任務が可能であるという解釈が可能になってしまいそうだが


自民党憲法９条改憲草案
第９条　（平和主義）日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
第９条の２（自衛軍）
�@　我が国の平和と独立並びに国及び国民の安全を確保するため、内閣総理大臣を最高指揮権者とする自衛軍を保持する。
�A　自衛軍は、前項の規定による任務を遂行するための活動を行うにつき、法律の定めるところにより、国会の承認その他の統制に服する。
�B　自衛軍は、第１項の規定による任務を遂行するための活動のほか、法律の定めるところにより、国際社会の平和と安全を確保するために国際的に協調して行われる活動及び緊急事態における公の秩序を維持し、又は国民の生命若しくは自由を守るための活動を行うことができる。
�C　前２項に定めるもののほか、自衛軍の組織及び統制に関する事項は、法律で定める。

アメリカさまぁ〜って変に色目使ったり
憲法をなんかの聖書かと勘違いして変な宗教始めちゃったのが知識人階級に大勢いる国ですから

制度からして日本の憲法は改憲不可能だろ。
政治家が団結するのかと。

第九十六条　
この憲法の改正は、各議院の総議員の三分の二以上の賛成で、国会が、これを発議し、国民に提案してその承認を経なければならない。
この承認には、特別の国民投票又は国会の定める選挙の際行はれる投票において、その過半数の賛成を必要とする。

>>222

>(1) 何人も、言語、文書および図画をもって、その意見を自由に発表し、および流布し、
>ならびに一般に入手できる情報源から妨げられることなく知る権利を有する。
>出版の自由ならびに放送および放映の自由は、保障する。検閲は、行わない。
>(2) これらの権利は、一般法律の規定、少年保護のための法律上の規定および個人的名誉権によって、制限される。

>意見表明の自由、とくに出版の自由（第5条1項）、教授の自由（第5条3項）、集会の自由（第8条）、
>結社の自由（第9条）、信書、郵便および電気通信の秘密（第10条）、所有権（第14条）または
>庇護権（第16a条）を、自由で民主的な基本秩序を攻撃するために濫用する者は、
>これらの基本権を喪失する。喪失とその程度は、連邦憲法裁判所によって宣告される。

意外にシビアやねドイツ
法律や裁判所による言論出版の自由の制限を憲法で認めてるってのは
たぶんネオナチとかホロコースト否定論とかを抑えるためなんだろうけど

>>267
究極的に言えばそう
政治家は憲法うんたら言う前に日本をもう少し良くして見ろってのが日本人の気持ち
憲法変えなきゃ日本が良くならないとか言われるとアホかと思われて当然

>>272
どうでも良いなら変えても良いでしょ

>>264
それが日本式だが官僚国家で独裁政権とか夢見すぎ

>>273
変えなくてもいい

>>274
なら自民改憲案で指摘される問題点なんてほとんど消えてなくなるな

自衛隊が違憲だとか言ってるやつは自衛隊によってとんでもない人権侵害でも受けたのか？
そうしないと違憲にすらならんぞ

>>273
憲法が国民にとってどうでもいいのは現状の憲法が基本的人権を厳しく守っているものだから
それが当たり前すぎて考える脳を持たなくなった
でも、それが基本的人権に制約を受けるものに変わったら、どうでもよくないものになるのかもな

うへえ……おまえら左よりかよ
ネトウヨもうざいし、どうなってんだここは

>>276
自民改憲案の根本的な問題点は『自民党が国民から信頼されてない』事だよ
まずはコレを解決すればいいんじゃね

>>277
自衛隊の存在が善か悪か、利益か不利益かではなく
学者さん達は、そういう実態的なことではなくて、法律の解釈とか理論的な部分で
自衛隊の存在の是非を考えてらっしゃる
だから、現状の憲法上自衛隊は違憲で持っていいわけがない、から改憲という考えが出てくるわけで

自衛隊が違憲なんて学説あるのかね

>>281
だから災害救助隊に名前変更すればいいだろ
どうせ交戦はしない軍隊なんだし

>>283
無防備マンが今時いるのに驚きを隠せないわ

>>283
ドンパチだけが実戦と思ってる？
お気楽すぎるぞ

>>284
在日米軍がいるから問題ないだろ

>>282
なくはないわな　「違憲合法論」とかもあるし

政教分離をなにげに外した自民案には納得できない

>>285
海上警備出来ないで不審船入られている軍隊だけど

>>284
自衛隊は基本張子の虎って意味じゃないの。
元々はそ〜なんだけどねー。
アメリカの要請という国際貢献の名のもとに派兵させたいから、9条を変える面が大きいでしょ。

>>286
米軍はアメリカ政府の都合で動く軍隊だろ
なら同盟破棄しろとか言ってたけどそれだと本当に無防備マンになるでしょ

>>289
不審船どころか70万人も敵性国民がいるわな。

自衛隊は北朝鮮と戦争したから違憲

しかし、アメリカは盛んに憲法９条改憲してアメリカと協調軍事行動を日本に起こせるようにとしてる
これに便乗した改憲派によって改憲をした場合、彼らが常々言っていたアメリカの押し付け憲法だから改憲しなければいけないんだ
という理屈が、半世紀後また叫ばれるんだろうな

>>293
自衛戦は違憲じゃないがな。

>>290
国防の問題じゃないよな
イラクとかで国連軍に参加させたいんだろ

>>289
海上警備は海保の義務だからな。自衛隊に手出しは出来ません

>>291
改憲と同盟破棄は同時
同盟結んでいるなら改憲必要なし
米軍が信用出来ないなら改憲して同盟破棄、そして俺らは徴兵され北朝鮮に核ミサイルを落とす

>>282
通説によると、「戦力」とは警察力を超える実力だという
そうすると自衛隊は違憲ということになる

憲法�T第５版　野中他

世界最硬の硬性憲法

>>296
だから9条部分だけイタリア共和国憲法のコピペでいいだろ。って話なんだけどな。
他は弄んなよ…

>>283
憲法は戦力の所有を禁止しておりますので、名前を変えるだけではなく軍事力そのものを破棄しないといけませぬ

>>294
マッカーサーとアメリカ本土の考えは全然違う

9条みたいなｺﾞﾐでも一応憲法なんだから守る必要あるのに
解釈（笑）でどうにでもなるんだもんな
憲法なんて存在価値ゼロだろ
解釈次第で侵略戦争だってできるよ

>>295
？侵略戦争だが

>>254
法学部生ならドイツと日本の戦後憲法成立過程に関する講義くらいとったんだろ
両国の状況は似ていたが、成立過程が異なることはよく対比させられる

日本の憲法がドイツのそれと異なる点は
・改正手続きが明確に規定されていない
・何をどこまで変えられるのかが不明確
前者により異論のない手続法を定めること自体が困難であり、
また後者により実際に変えることは困難である
日本でもいわゆる国民投票法は成立したが、実際にこれを運用することは困難だと思われる

>>299
警察比例の原則に則れば問題ないよ

変える必要ないなら変えなくてもいいだろ
日本国憲法がどうかはしらんけど

>>305
どこが？
日本の領海に入ったミサイル打ち落としの件だよね？

>>298
こういうのを1bit脳って言うんじゃねーの
改憲したら徴兵されて核ミサイル落とすとか頭おかしいの？

>>302
名前変わったら洗車没収だな

爆破消化車に改名すれば問題ないぜｗ

>>306
日本国憲法なら1946年に改憲されただろうが

96条は変えさせないためにあるようなもんだよね

>>309
全然違うｗ
今は平和だ。何のために自衛隊があるのか考えてみろ

>>315
中国の沖縄偵察を追い返す

>>310
いや北朝鮮に核使うシナリオだった

>>315
は？

少し斜めう上を行くｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

スレタイに同意。
ミンスは今まで何してきたんだ？仕事しろよ・・・

自衛隊は北朝鮮と戦争するための軍隊

>>315
侵略させないための張子の虎だろ、本来の目的は。自衛戦特化。
まあ全く後方支援で非戦闘だからといって、国際貢献の名のもとに派兵したりアヤシクなってるけど。

どうでもいいけど改憲しても自衛隊の名前だけは自衛隊のままにして欲しい
愛着あるし防衛省の名前は愛着ないから好きに変えればいいけど

>>303
馬鹿だなお前
マッカーサーの話なんかしてないだろが

今回、アメリカの主張にのっかって改憲したら
後年また誰かが「アメリカの押しつけ憲法だ！」って騒ぐって話

>>320
民主党は「論憲」とかいう消極的護憲派だったからね

>>317
シナリオ（笑）ってなんだよw
いつ誰が考えたシナリオの話してんだよ。しかも日本には核兵器存在しないのにどうやって打つんだよ

>>323
大蔵省が財務省になる国だから無理

変えやすくしたら橋下みたいなキチガイが出てきた時困るじゃん

ブサヨの頑張りの成果だな

ドイツの真似して大失敗した過去があるから

>>326
お前ら小６の社会すらわからないのな

せっかく９条改憲が現実味を帯びてきたのに、ここで自民党の復古主義的改憲論が欲を出したせいで国民ドン引き

>>330
じゃあアメリカ様の真似するか

>>327
財務省への改名とか今でも許せないわ

>>328
「どうせ変わらない」と自分の票の重みも自覚しない国民だから
変えやすくして自覚持ってもらうのも手ではある

>>24
衆院は小選挙区あるからそこまで難しくないだろ
むしろ参院の中選挙区が鬼門

改悪されるくらいなら今のままでいい。
今の政治状態でよりいい方向に改変されることが全く想像できない。

>>307
無理っす

ドイツでは戦争や大規模災害などの非常事態の時に
限定的に基本的人権の停止が認められてるって
聞いた事があるけど本当ですか？

衆参ほぼ全員賛成した法案だってある
それくらい意見一致した項目を改憲しろよ

まず改憲草案が笑えるほどのゴミなのを何とかしろ

国防軍になったら自民党に魂捧げるわ

今がいいならなにもしないほうがいいという国民性
原発は気が付いたらとんでもないことになっちゃた

さすが伝統としきたりの日本国

>>331
核兵器を北朝鮮に打つというシナリオが改憲に絡めて語られたと言う事例を具体的に説明しろよ

>>343
テポドンが東京に落ちたら、衆参2/3以上の賛成で改憲されるだろうな

それだけ完璧な憲法なんだろ
アメリカ様は神

>>345
んな話はしていない

北朝鮮に核はマッカーサーであって日本国憲法となんの関係もないと思うんだが…

そもそも現行の憲法でも北に核は撃てる

もう日本には政治家なんて居ないだろ
銭ゲバの政治屋なら沢山居るけどな

日本国憲法ってプロイセン憲法流用したんじゃなかったのか

>>1
バカ発見

>>351
それ大日本帝国憲法

>>352
馬鹿発見

>>349
憲法じゃなくて自衛隊の話だろ
自衛隊が正式軍隊になれば徴兵して核打ち込むシナリオ

憲法改憲賛成と憲法９条改憲賛成を分けて考えてほしいの

>>355
どこの低能のシナリオ(笑)だよ

ドイツは憲法に発展に貢献し続けた国だ

さすが俺達のｍｙ日本

最近、町中戦車だらけで渋滞が発生しているな

憲法改正論ってなるとすぐにメディアは９条の話になるからダメなんだよなぁ
他にも色々論点あるのにほんとだっさいわ

で、お前らは選挙行ってるの？

改憲するより最初から作り直した方が早いと思う

>>355
どうやって実用レベルの核兵器を製造するの？
どうやってその核兵器を北朝鮮に投射するの？
なんで多大な政治的・軍事的・財政的なリスクを冒してまでそんな事する必要があるの？

>>361
例えば？
幸福追求権に現状根拠を求めるような権利を明文化するような事？

>>363
それが改憲
中身色々変わっているし

改憲しなくても解釈次第で何でも出来そうな気がする

なんでドイツが有能なことになってんだよ
ユーロはどうしたんだよ

改憲するなら1章（天皇）の全削除と
自衛隊が違憲であることの明文化だろ

まぁ差し迫った課題は9条より参議院関係の規定だけどな
ここはどこも手が付けられない。橋下でも誰でも良いから変えて欲しい

>>364
もんじゅは核兵器製造プラント
政治的には撃てないが他は問題ない

>>369
社民党員はおよびでないから

>>369
死ねチョン

>>369
無防備マンちーっす

徴兵徴兵となんかアホが騒いでるけど
日本人は日本国選挙に対して選挙権を持ってるんだよ
防衛戦争以外で戦争があるなら、投票という手段を使えばいいだけだ

大日本帝国憲法だって日本国憲法に変わるまで一回も改正されなかっただろ。
日本人の国民性なんだよ。変えられねんだよ。いいじゃん、今のままで。

天皇がシンボルなのはおかしいよな。どう見ても君主
自衛隊は戦力ある軍隊

>>375
つーかドイツすら徴兵制やめてるのに
改憲したら徴兵制が敷かれるって思える奴の脳みその中覗いて見たいわ

とりあえず改憲のハードルを下げる改定をすればいいと思う

>>375
４年間は政権変わらないけどな
参政権も中韓に売り始めたし

>>173
88888888888888888888888888

こんな下らない国
潰せばよかったんだよアメリカが…
中途半端にイエローを飼いならすからダメなんだ

>>376
1946年に１回改憲されている

>>375
そういうのは、その防衛戦争以外の戦争をする場合は国民投票を有するとか明文化しないと
何か国民的議論があるような事態に、時の総理に議会の解散を期待することほど愚かしいことはない
ま現実には自民党草案ですら防衛戦争以外は禁止してるわけだが
ただ防衛自衛戦争のなの下に実際にはなんでも行えるという解釈上の問題を有するから困るわけだけど

>>379
論外だろ

96条を作ってくれたアメリカ様に感謝するんだな

>>382
潰すとソ連にとられる

>>385
現行96条は論外だな

硬性憲法硬性憲法って言ってる奴がどの程度の軟性憲法を求めているのか知りたい

>>389
衆院の過半数だけでOK

>>384
派遣に国民投票なんてしなかっただろ

>>391
ガチ左翼かよ
制圧にいってるわけでもない、復興支援に…

俺たちのアメリカ

>>369
その改憲案には反対だけど意見としてあるのは良いと思う
ただ具体的に国防どうするかとか元首どうするかっていうのが出てこないのが怖い
元首にどの程度実権持たせるか、当然その意見だと共和制だろうからどうやって選ぶとか
軍事力と天皇を廃したいしか見えてこないから微妙にしか感じられない

日本の老舗と伝統は世界一

>>384
そのレスに書いてあるとおりまったく国民投票は意味がない
戦争のたびに投票するとはお役所仕事だ
では北の不審船がRPGをうってきて巡視船と戦うのは戦争じゃないとかそんな定義でいちいち大騒ぎするだけ
国会によるチェックと国民の投票により意思表示で十分
>>391
構造改革に対するアンチテーゼが民主党政権だろ・・・
野田やマスコミが新自由主義のアホなのは国民のアホさかげんの話だな

>>390
それはようするに自民党が政権取ったら、今の自民党の改憲草案がそのまま通るって事だけどそれでいいの
直前の選挙が憲法改正が焦点で改憲草案が国民に広く理解されてるかなんて分からないわけだけど
あるいは、すべての選挙が憲法改正が争点になるという事態にもなりかねないわけだけど

>>390
小泉でも鳩山でも変えれるだろうが

徴兵なんかあるわけないだろ　
もししたら人件費で軍事費膨れ上がって
研究開発費と武器の購入費がなくなってむしろ弱体化するわ

>>397
よくないね

憲法9条教の信者が根こそぎ死なないと無理

>>397
民主党が改憲草案作らないから、内容の議論が起こらないんだろ
競争原理だよ

>>402
所詮民主は日和見護憲

お前らwikiでも作って憲法草案でも考えろよ
OpenConstitutionプロジェクトで

>>399
自衛隊は人不足。16万でも足りなかった

>>5
そりゃーアメリカの手先として戦ってほしいからだなぁ。

>>279
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331285594/21

>>52
アメリカは法治国家
日本は人治国家。法律を運用でグダグダにしている。

とりあえず、9条だけ削ればいいだろ

>>405
今は在日米軍と第七艦隊があるからそのくらいでいいんだよ。
発足当時にGHQがもっと増やせと恫喝したが吉田が強引に断った。

アメリカの国力が衰退してきて真の意味で独立したときはとてもじゃないが人は足りないね。

意外と近い将来かもしれない

変えればいいってもんじゃない。

>>409
家族を大事に
天皇を戴く国家
が抜けてる

日本政府の得意技は
「解釈改憲」と「遺憾の意」だからな

>>410
東日本大震災で自衛隊総動員したが全然足りなかった
石場が怒っていたな

みちのくアラートやっておいてよかったね

>>399
GDP1%枠ならそうだろうな
しかし中国人民軍の物量に対抗できる作戦が日本には無い
ベトナム侵攻みりゃわかるとおり相手が20万以上でも3万の兵隊で撃退できるとはおもうが
兵隊も弾も備蓄をしないと国は守れない
14万人では陸上自衛隊員を休暇と前線をローテーションさせて20数万の人民軍を撃退なんてまず無理
>>410
アメリカ頼りで果たしていいのかどうか
アメリカが中国と事を構える気なんて日本以上に無い
今は尖閣は日本のものなんてアメリカは言ってるが、昔、尖閣に感知しないとモンロー主義まるだしで極東を不安定にさせても平気な顔してるくらいだ

日本人ほど憲法ありがたがってる民族はいないと思う

>>414
震災というイレギュラーに人数当てるために自衛隊を増やすっていうのは違うと思うけどな

教訓も数多く得られたし今後に反映させないとね

簡単に変えられたら憲法の意味ないだろ(´・ω・｀)

>>414
難しいとこだよ。

何十年に一回のために無駄飯くわせるのかと言う話になる。
金ないしなぁ。金さえありゃどうにかなるんだけどなぁ。

>>416
俺もアメリカ頼みじゃダメだと思う。
でも現実的にはまだアメリカに頼るしかない。
日本人が自らの手で自主憲法を制定すればそのときこそ
日本の真の独立だと思うよ。

>>418
イレギュラーというか
それが自衛隊の一番の任務だろ

>>422
お前が知らないところでやってる実任務もいっぱいあるんだよ
災害だけじゃない

>>421
独立したいなら日米同盟破棄しろよ

>>424
頭悪いの？
ってＩＤ追ったら悪いのは一目瞭然だった、ごめんなさい

>>423
戦争中に地震起きたら終わりだな

>>422
現実問題として金の問題がある。

北朝鮮のように先軍政治で何かあったときのために軍人を増やせばいいのか。


独立するためには日米同盟破棄しなくちゃならんのか。
なんとも極論で。。。

>>422
いや副次的だろやはり、平時において最も手持ち無沙汰な公安系組織として
そういった事態に臨機応変に対応しやすい組織として自衛隊が現状存在するというだけで
究極的には警察や消防でも人員と予算さえあれば震災対策の機関は運営できるわけで

中国は共産党独裁であって共産党の内部での権力闘争はある
戦争だとなっとき日中戦でさすがに数万規模で死者がでたら敗戦の責任問題や人心掌握のために一旦は戦略を練り直すことになる
そこまでも踏ん張れない、アメリカが援軍に来るとしても耐えられない陸上自衛隊の情けない定員を確保できない人数不足
徴兵といっても、予備役でいいんで、たとえば大学生の夏休みは九月も休みの休んでばかりだろ
夏休みに限らないけどさ、アメリカだって別に1年かけて訓練してベトナムに送ったわけじゃない
射撃と銃の分解掃除と隊での動き方の訓練をしたら十分だ

>>427
金がないなら米軍に任せればいい

>>429
シナは自国に核打ち込むからな

>>430
米軍に金払ってるんだが、、、

何でも米軍てその植民地根性どうにかならないのか

維持費も馬鹿にならないから災害時だけ米国に金払って助けてもらうほうがいい
日米安保には災害救助支援も含まれてるし

>>432
じゃあ基地追い出せよ
鳩山がアレだった国だぞ

所詮法律だし
法律なんて国のご都合主義で多数決の原理で作られるゴミ制度だからな
いくらでも改正されておｋ
アメリカに怒られたら、怒られたところ修正すればいいだけ
帝国憲法にこだわる必要なし

　　　　　　{　　　　!　 |＼　　 　 　 　 /ハ, |
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　 　 ||ヾ＼,,,.‐‐ｰ−//　ヽ|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　 i　,,,ゝ..-‐‐ｰ−一''''' ' |
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彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.: 冫': : く　:::::::::::|　
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!::￣(　　)ー::(　　)￣:|　
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ　"''''ﾝﾃ ヽ''''"ﾝ.:::|　　このスレは
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ彡　( o -ｏ )ノ　 ::|　　ネトウヨに
彡'　　　 　 ｀ ￣ 　 　 　｀l ∴ ）-=ｪっ（∵ ::::|　　監視されて
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　ヽ 　　 ⌒　　　　 |　　　います。
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ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒ ／ ヽ　　　　::::::::::|
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　／　i　　｀ー----（二つ
　　 　 ,ｨ彡'　　　　　 ／　ﾐ/　　　　　　　 （二⊃
　　 //　　　　　　　 /　 ﾐ/　ﾈｯﾄde真実　ヽ､二)
　彡' 　 　 　 ＿＿,/　ﾐ/　　　　 　　　　 .:...｀ﾄ-'
　 　 　 　 ／　 　 /　ﾐ/　　　　　愛　　 ..:.:.:.:|
　　　　　　　　　 /　ヾ＼＿　　　国　　,.:.:.:.:.:|
　　　　　　ｨﾆ=-/　　　 ﾐ／　　　者 　,:.:.:.:.::::|

>>430
基本的に外交はギブアンドテイク
一方的な恩寵は一神教の国では神から与えられるもの

なんで他国しかも他宗教の日本の防衛そこまで任せられるのか
あとなんでそこまで他国のこと信頼できるのか分からん
今までは利害の問題があったが今後どうなるか

>>437
米軍を信用するならこのまま
米軍が信用出来ないなら、憲法改正と同盟破棄を同時に行い、徴兵して北に核を打ち込む

>>437
そいつは日米同盟か自衛隊どちらかを無くせとか言ってるキチガイだからレスしてもムダだよ

対ソが対中に変わっただけで、日本の地理上軍事上経済上のアメリカにとっての重要性は変わらないと思うけど
それは結局、いざとなった時には日本が戦地になりますってことだからなー

米軍やだやだー
北朝鮮やだやだー
徴兵やだやだー

お前らはNoしか言えてない

>>440
ソ連とアメリカは対立してた
シナとアメリカは対立していない

俺たちの日本

正確には中国とアメリカは今後対立するふりをするということだな。

俺に全てを一任してもらえればお前らの暮らしは安泰だぞ！

>>442
米ソのイデオロギーの対立より今後起きるってか現状でも起きている経済資源をめぐる米中の対立の方が
ある意味終わりもなければ協力もないと思うけど
アメリカのTPPにしても中国の太平洋方面への野心も結局、自国の勢力圏の確保拡大が目的だからさ

>>438
なんでそう極端に動こうとするんだろ
自称中道も信用できんけど極端に振れる奴もアレだぞ
利用できるものは総て利用する、そこに日本人の美徳とかあってはならない
政府の役割は国民を安全に暮らせる社会を作ることに尽きる、だからそこに何か他の要素があってはならない
あと徴兵は錬度下がるからするべきじゃないし、やる気のない奴いると全体の士気にも関わるから避けるべき

>>440
忠告ありがとう
ただ極端な意見言う奴って見てて怖いんだ

自民て何やってたんだろねｗ

>>446
イラン・中東最大級の油田・アザデガンの権益を7割とっていた日本
アメリカはしつこく手放すように要求
日本は手放したが後釜に来たのは中国
アメリカが中国に制裁をするわけもなかったのである

いかに左翼が有害であるか分かる。

変えればいいというものでもないですし

なんで今ID変わるんだよ
>>440じゃなくて>>439

公明に全力で媚びる自民・・・

【政治】 「国防軍」に変更、「日章旗、君が代」と明記　 自民党が憲法改正案を発表へ★９
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335798677/

政教分離消滅ｗ
基本的人権消滅ｗ

カルト国家ができるよ！

非常に申し訳ないが俺は徴兵は拒否するわ。

国のためになんかしねない。
どうしても高い給料払ってる官僚政治家自衛隊他公務員が死力を尽くしても
どうしようもなくなった時だけ受け入れるわ。

現実的にはそんなことしらないしとりあえず徴兵だろうけど

文句だけは一丁前で、自分から進んでルール作りに参加しない日本人の特質だよ。
政治家のせいじゃない。

>>449
あれ露骨な日本外しだよな。
せっかく権益持ってたのになぁ。

力がないといいようにされますなぁ。

法ではなく解釈を変える屁理屈野郎ばっかだからな

>>449
米中協力日本はぶりってなったら、ある意味日本は平和になりそうだなｗ
そうか・・・アメリカは日本を見放したか・・・

憲法改正のハードルが下がるなら政治家は国の在り方について議論を増やすだろう。。
ねーな。

何故かと言えば日本の憲法には規範性が無いから
日本語の曖昧な表現を利用して同じ言葉をその時代その時代、その場その場で合わせて言ってる
改正されていないのに、明治憲法下で日本は立憲君主国から自由民主主義国家へと変貌する事が出来た
例えば憲法9条最大の問題点である「集団的自衛権行使を禁ずる」と言う政府憲法解釈だけどこれってGHQ（マッカーサー）の時代には無かったもんなんだよね
それをアメリカの横暴に切れた吉田茂が憲法解釈を変えてしまった
裏を返せば現代の首相が憲法解釈をGHQの時代に戻してしまえば、憲法9条下の日本でも集団的自衛権を行使できるようになるんだよね

改憲回数が少ないと政治家が怠慢という論理はどこからくるのか…頭終わってんだろ

改憲すら出来ないなんて民主主義国家じゃねえな

>>460
明治憲法下でいつ自由民主主義国家に変貌したんだよｗｗｗｗ

学説ですら民本主義というのがやっとだったんだぞ。

鉄の処女って感じ
かわいい

憲法って、学級目標みたいなもんだろ。
たまにあーそれ違憲だったわとか面倒くさそうに対応する程度。

>>463
それじゃ今って自由民主主義国家じゃねえの？

>>466
いまは明治憲法下じゃないからな。　

困ったらとりあえず過大解釈で乗り越えてるイメージ

一度決めたらそれに従うのが日本人だ
既得権にも群がるよ

むしろ、ドイツとスイスがなんでこんなに改憲多いのか3秒で教えろ。

>>71
現代日本の左翼は左翼であって左翼ではない
一切の戦争放棄、軍事力の放棄、環境保護、世界平和を唱えるお花畑集団　左翼なんて表現すらおこがましいただのアホの集まり

>>471
環境保護と世界平和は別に問題ないだろ
自民党の憲法草案見てなんともいえない気持ちになった

>>470
合理主義、革新寄りの人間が多いのかな
イギリスは全然改憲しねえ保守的なんだよ

やっぱ大陸的演繹論合理論とイギリス的経験論のような差はあると思う
周りが敵だらけの大陸と海に囲まれた島国の違いか

憲法守ることだけに美徳を感じてる人たちがいるからな

一回変えてるジャン

というか日本人馬鹿ばっかなんじゃねえの

政治家のレベルって民度を反映するもんだろ
選挙で選ぶんだから

下手に改憲すると変な改変されてヤバイっていう意見があるのは分かるけど
解釈次第でどうとでもとれるほうが圧倒的マズいと思うんだがな

1868年10月23日が明治維新
2012年の今年で142年
もうダメなんだよ　この国の既成政党は

新しい国と憲法が必要なんだ
日本人民共和国作ろうぜ。

福沢諭吉をありがたがる国をつぶして
国民の幸福を追求しよう

そう簡単には変えられないんだからしかたがない

>>479
　 ｀¨ −　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　 ヽ ヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　 ヽ　　_Lj
　､　　　 /´ ＼　　　　 ＼　＼_j／ヽ
　　｀ ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　 ￣ー┴'^´

>>479
と思ったらおお間違えだ
このチャンコロ野郎

誰も憲法を真面目に守るつもりがないって事でしょ
書いてある通りじゃなくても解釈でなんとかするとか法治国家としてはマジキチなレベル

外国には市民意識を持った人間が多くて、貧乏人でも市民なんだ
金のためになら魂を売るお前らには無理だよ

外圧でしか変えられない日本

どや顔で硬性憲法とか書いてる奴は、時代に即した対応が出来ずに社会と乖離していくって事もわからないのか
法律家の自己弁護だろ、硬性憲法なんてのは

>>486
憲法は理想であって時代に即さなければいけないものじゃない
それに何がどう乖離してるのか説明してみろよ
もしかして軍隊編成のため？その細い腕でなにすんのよｗ

>>477
言語的な意味合い制約というものは存在する
理念理性は重要
恐怖が統治理念になってはお終いなんだ

馬鹿左翼共も悪いだろ

うるさい活動家

護憲派は改憲されると都合が悪い人たちか頭が悪いかのどっちか

>>487
解釈で時代に合わせてどうとでもなるんだから

>>483
抽象的だもん
プログラム規定だって一定のやくわりは果たしている

>>483
あと法治国家≒法の支配だよ一般的には

>>487
憲法は理想じゃねえよ
江戸幕府のお触書とは違うんだよ
そんなこと行っていいのは中学生までなんだよ

>>486
自民の改憲案ではむしろ時代に逆行する事になるけどな

変えてなんか一般人に良いことあるの？
ないならどうでもいいし世間もそうだよ
本当に変えたいならなんか餌用意しろよ

自民党は日本を叩き潰しました。

今朝の朝日の一面も酷い
秘宝の憲法ですら民主党の政権維持の道具にするとは
あれ東スポレベルだろ

既存政党では変えられない
新しい勢力が現れるまで日本は変わらない

>>496
公務員は国歌斉唱を強制される
しなければ罰則が設けられる
ごめん適当法律家じゃないからわからん
良いこととは思わんけどな
君が代って天皇を讃える歌だから嫌なやつもいるだろうさWWⅡ的に

>>496
そうじゃなくてあるかもしれないから変えるんだろ

>>455
憲法改正するには国会で発議しないといけないんだけど
草案は出てても政治家がバラバラで発議されないから
今までに国民は改憲の投票をしたことすら無い
ルール作りに参加しないんじゃなくてする機会が無いだけ

お前みたいにすぐに「日本人が」とか言いたがる奴って
まともに物知らないよね

>>502
改憲の必要性？って9条以外ないじゃん
勤労の義務はいらねーとかそういう細かいのはどうでもいいし
集団的自衛権だって現状憲法でも解釈次第で可能専守防衛も可能
海外派兵による戦闘行為は無理か
でもイラクに行ったし
あとはもっと改憲し易くするべきみたいなことくらいかな
新しい要素を追加する意義はあると思う
グローバル化を意識した

てゆうか何をどう変えるの
変える必要本当にあんの

>>502
改憲発議が近くなったら選挙で発議できないように調整してきたのが日本国民だから

96条はアメリカの究極の嫌がらせだな
意見の多様性を認めるまともな民主主義社会ならこの要件は満たせないだろ

>>604
国民が人権を盾に自民党と公明党のいう事を聞かないから人権を無くす

政教分離も邪魔だから無くすらしい

日本国憲法の扱い方を日本人は誰も知らない欠陥憲法

アメリカの属国宣言だろ

自民の草案が戦争できるようにするという点をいかに騙してまぶそうかというだけのショボいものだからだろ
こんなの国民投票する価値がない

>>470
三権分立って教科書で習うだろ？
日本人はとかく裁判所を軽視しがちだが、向こうじゃ裁判所の権威と権力は政府並みに強い
特にドイツの裁判官は戦前の頃からプライドが高く、違憲判決も容赦なくバンバン出す
明らかに違憲だと思えるものを「政府解釈」で議会に通したとしても、裁判所は「俺たちは法律屋だ！世論なんか知るか！」
と平然と違憲合憲の判断下すわけ

以上の理由から質問に対する答えは「日本より三権分立が重視されているから」となる

>>59
この国バカしかいないじゃないか！

>>505
今まで改憲発議が近くなったことなんてないだろ
国民投票法だって最近できたのに

9条で冷戦期の負担ぶっちぎった吉田茂見習え。
国益に合するなら見栄えなんてどうでもいいんだよ。
社会に出たこともない便所の落書きの豚が右傾化煽ってどうすんの？使命感に燃えちゃってんの？ん？

ドイツに見習えとうるさい連中はこれにはだんまり

アメリカは日本はさっさと改憲するって思ってた
でも日本はしなかった

憲法改正は9条よりさきに2/3以上の賛成をどうにかしないと
現在1/3という少数派が改憲のキャスティングボード握ってるに等しい

>>518
旧社会党支持者（現民主支持者の一部）で改憲妨害してるからどうしようもないね

１８歳以上で成人にするのはいつでも賛成票投じるから早くしてくれ

ぬるま湯の方が楽ジャン
兵隊さんもさっ

ドイツは偉いな
同じように戦争に負けても日本と違ってしっかりした情報機関を持っているし
自分たちの国のことは自分たちで決めるという当たり前の考えがあるんだろうね

国民は憲法変えろと言ってもいいはずなのに、国民は次の憲法を守らないといけないってどういうことなんだ
頑固に護憲派にならないといけないのか

日本の改憲派は知性のかけらもない改憲案しか出して来ないから
論評にすら値しない
それでなくても今の憲法を急いで変えなければいけない理由は存在しない

天皇制の存続を国民投票で決めようとする動きを、嫌う人がいるからねぇ。
国民に必要か不要かじゃなく、国民に選ばせるという行為が重要なのに。

国際救助隊創設して世界各国と契約して金稼ごうぜ
自国の災害もそれでまかなえばいい
そのための予算と人員は別枠にすれば自衛隊の装備も充実するし

結局アメリカ様から頂いたものをありがたがってるのはブサヨなんだよね

ドイツってほぼ毎年憲法改正してるのか
しらなかった

不磨の大典らしいからなｗ
授かり物だから加工できないってな

>>17
土人だと思ってたから

法律は本来人間に添って作られるもののはずなのに日本は世界でも
珍しく法律のための人間を作ってる
65年でも100年でも時代に合うとか関係なく法律が存在してるのが現状
服は人のためにあるはずが日本は人間が服に合わせろと言う

回数が多けりゃいいのかよ
「改憲」てことならアメリカも0だぞ