米系企業「仕事やる気なかったらゲームしたりお菓子食べていいよ」

　ある米系企業に訪れた際に多くのゲームが並び、取り放題のお菓子がいろいろ置いてあることに
驚いたことがあります。その企業では仕事が行きづまったり、気乗りしなかったら、遊んだり、
お菓子を食べてリフレッシュしていいそうです。一見不謹慎に見えますが、楽しいと思えたときに
人はいいアイディアが思い浮かび、モチベーションが上がる、ということを分かっているのです。

ITmedia
http://mag.executive.itmedia.co.jp/executive/articles/1205/01/news002.html

日本でもやれ

米なのにお菓子とは

一方ジャップは

ちょっとアメリカ行ってくる

でも成果が出ないと即クビですよ＾＾

痩せろカス

>>4
喫煙所が大便しか逃げ場がない。

てか、成果主義だからな。
教えてくれないんで～、とか言った瞬間に、クビだ

それはどんなさだめだ

ジャップ「菓子食ってる暇あったら働けカス」

ゲーム会社ならこんなノリでいいよね

> 　取引先などに意識調査をすると、ありがたいことに多くの人から「○○社で
> よかった」と言われます。話を聞いてくれるし、話をしやすい環境はあるかも
> しれません。入社したばかりでもいい意見は持っているので、自由に発言して
> もらう。そうしないと良い技術は生まれない、という思想があります。
>
> 　社内はオープンな雰囲気なのでコミュニケーションも活発で、若い人にも年
> 齢を重ねた人にも開かれた職場で、話しやすい環境です。若い人に対して上の
> 人が「生意気だ、組織を無視している」ということはあまりなく、言っている
> ことは正しいとか、言おうとする姿勢はよいと認めます。生意気なことを言う
> 人がいるくらいのほうがいいものが生まれてくる、そういう環境や雰囲気をつ
> くることを心掛けています。
>
> 　弊社には「ワイガヤ」という文化があります。「ワイワイガヤガヤ」の「ワ
> イガヤ」です。会議室でなくてもいい、職場の片隅でもいい、上下関係なく話
> をしよう。相手が言うことについて間違っていれば指摘しようという文化です。
> 1日話をしてもなかなかうちとけられない、3日くらいして本音が出てくるとい
> われています。最初に人が分かって、その次にやっと議論が始まり、そうする
> といろいろな意見が出てくる。よそよそしい議論から本音は出ないと思うので
> す。

>>8
社畜は喫煙するしかねーな

でも終身雇用じゃないよ。

能力のある奴は自由にやらす
能力ないやつは要らない
これが世界一の経済大国のやり方や

うちも同じようなことしてるわ。仕事中ウイイレとか普通に対戦してるし、脇でパター練習してるやついるし

ちょっとアメリカ行ってくる

工場のおばちゃんのところに行ったらいつもお菓子くれるわ

日本の成果主義はこういうことも許されない

結果出せば過程や方法なぞどうでもよいのだって感じなのか

確かに喫煙所しか逃げ場ないな
それももうなくなりそうだし

グーグル

社蓄発狂wwwwwwwwwwwwwwwwwww

吸わなくても喫煙所でコーヒー飲んでたけど
新しい職場は全面禁煙で、便所しか逃げ道がねえｗ

>>4
喫煙所やトイレでアイデアが生まれる

>>15
別にいいだろ

ゲームやお菓子はともかく昼寝を認めたらもっと生産性向上すると思うぞ
睡魔と闘いながら仕事するより、一眠りして起きてから仕事した方が捗るだろ

フリーオマンコも用意してくれ

日本人もやれよカス…

ジャップ怒りのカロウシｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サボりたい時は喫煙所
それかスマホもって大便所
外回りになりたい

そりゃお前らみたいな製造業派遣はこういうわけにいかないだろ
コンベアで流れてきちゃうんだから

その代わり今日で君クビね、つーてダンボールに私物ぶち込んで追い出されるよ

数字が出来てる営業も外でゆっくり遊んでるだろ

国の違いじゃなくて業種の違い

日本でも菓子は職場にあるだろ、そういう業者もいるし

>>15
それは日本も同じ

実際ガムや菓子喰いながらの方が頭回るしな

クワッセルストリッペ概念

俺もよくドライブに出かける

これはジャップwwと罵られても仕方ないと思う
日本の労働は効率悪いし

おれらジャップスは生産性より
ガマン大会のほうが重要だからな

「仕事が、我慢が、人をつくる」
「おれが若い頃は、もっと厳しくて～～」

お菓子は普通やん

でも菓子とかあってもそれほど食わないよな
腹減り度が低下してメシがうまくなくなるし

日本企業「やる気が無いn」俺「はい(帰宅)」

日本でも隠れて2ちゃんとかしてるじゃん
携帯弄りっぱなしのやつとかもいるし

日本はいつになったら結果オーライを日本語にできるのか

あな掘って穴埋める作業に満足する日本人

ジャップは忍耐が美徳とかいうけど今の若者は耐えてもなにも得られないからね

ただ我慢だけさせられて限界が来たら捨てられるか自殺かの二択

そりゃアメ公は成果を出さなければ契約更新しないだけだからな
終身雇用なんてバカげた制度のせいで
無能社員を飼い殺しにしなけりゃならん国とは違う

日本人はみんなで奴隷にならないと心が安定しない糖質だからな

日本という国のシステムと日本人が悪いってのなら海外行けばいいのにと思うんだけど
こんな斜陽の国にそこまでしがみつく必要も無いだろ
自分は優秀だと思ってるから自分は悪くなくて国が悪いって主張なんでしょ？
優秀な君たちなら海外で大活躍できると思うよ

終身雇用（されない）無職の俺はどうすりゃいんだよ

別に休日とかはどうでもいいけど
少し敬語を使わなかったからって空気が重くなるをやめてほしいね、もっと緩くいこうよ

一流の人間が集う職場の話であって、お前ら底辺には関係ない。

>>53
すごいね君
2004、5年の2chて感じだ

ジャップ上司「へーお菓子食べる余裕あるんだぁ～ﾆﾔﾆﾔ」

>>57
俺は製造業派遣じゃねぇから
職業透視すげぇなクズ

仕事やる気ないからお菓子食ってゲームしてるって俺と同じじゃないか

>>53
だから企業はどんどん日本脱出してるじゃん
世界で通用するだけのポテンシャルのある日本人もどんどん出て行ってるしな
特に理系

シャープが業績不振で
大量の技術職を、営業職に配置転換させたけどさ
こんなのあり得ないでしょ、合理性がなさすぎる。

アメ公なら不要な人材はさくっと解雇して
営業専門を新規で雇うと思う

社内ドーナツ無料

俺の所はお菓子はokだな
ゲームは流石に無理だけど

席を外せないって仕事でもないから、仕事中お菓子食べまくりだし、
いーんとしたら、３０分くらい外を散歩に行ってるよ。
それくらいは、普通じゃない？

結果のみで判断されるから過程はどうでもいいんだろうな。
精神論の国では無理だな。

糞ジャップなら食べたらクビ

これで仕事の能率が上がり結果が出るなら合理的だからな

日本だと自分で買ったお菓子だな。

この前辞めた会社は、事務の女がピグライフで遊んでたけどお咎め無し
俺等は同じ事したら訓告か減給
納得イカねぇ

向こうはダメ人間枠をわざわざ設けて採用するらしい
優秀な人間だけで固めるとかえって組織の潜在能力が出ないとか

日本でも経営者なら仕事中に２ｃｈや株取引もやりたい放題だよ

>>13
ホンダだっけこれ
割と良い文化だと思うけど上の人間の寛容性が求められるから
普通の企業じゃ難しいのかな

>>53
法律を守らない土人らしい意見だ

確か日本って先進国中労働時間辺りの効率自体は最下位なんじゃなかったっけ？
働く時間は長いけど中身は必ずしもそれに伴うクオリティじゃないって事なんだなと思った覚えが…

ニートが日本と比較してどうかとかコメントしなくていいから。

国が悪い！小泉が悪い！官僚が悪い！経団連が悪い！大企業が悪い！アメリカが悪い！団塊が悪い！親が悪い！
自分は全然悪くない！日本は滅びろ！ジャップは氏ね！

今の2chってこういう負け組が多いよね

>>77
すごいね君
2004、5年の2chて感じだ

よくみんな残業自慢してるけど
なんでそんなに仕事が残るのか不思議だ

>>1詳しい解説トンクス　一方ジャップはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イギリス　　　　年間勤務時間1700時間　平均年収410万円　　2411円/h
ドイツ　　　　　　年間勤務時間1350時間　平均年収355万円　　2629円/h
フランス　　　　　年間勤務時間1350時間　平均年収350万円　　2592円/h
イタリア　　　　　年間勤務時間1350時間　平均年収315万円　　2333円/h
オランダ　　　　年間勤務時間1300時間　平均年収385万円　　2961円/h
ルクセンブルク　年間勤務時間1250時間　平均年収480万円　　3840円/h
アメリカ　　　　　年間勤務時間2300時間　平均年収495万円　　2152円/h
オーストラリア　年間勤務時間1800時間　平均年収320万円　　1777円/h
日本　　　　　　　年間勤務時間2650時間　平均年収430万円　　1622円/h

先進国時給最低ジャップwwwwwwwwwwwww

日本の標準的なオフィス
http://dena.jp/images/csr/kenzen/nigata/6.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/8/5/85afd6ce.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/5/e/5e933861.jpg

>>62
日本の場合はリストラされたら再就職が困難
リストラしたら企業は営業の専門を雇うのではなく新卒を雇う

国が悪いってのならなぜ出てかないの？
どんなに文句言っても日本はニートが望むような国にはならないと思うよ
欧米はニートが望むような国なんでしょ？
さっさと行けばいいじゃん
問題解決じゃん

こんな職場だったら住んでもいいよな
アパートいらねえよ

>>83
すごいね君
2004、5年の2chて感じだ

そういう事書くとすっきりするの？

>>14
喫煙所もそこまで平和じゃないからやっぱりトイレがベストだろう

アメリカ人の場合「リフレックスしたし3倍仕事すっか！」

日本人の場合「遊んでいいの？じゃあセックス！酒！タバコ！」

これが現実
学校の授業が「自習」になったとき本当に「自習」してる奴なんかいなかっただろ？
これが日本人の民度

残業しまくりに対する評価
↓
日本　「いっぱい仕事してえらいね」
アメ　「時間内に終わらないとか、こいつ無能か」

>>73
具体例を出せないお前の方が土人らしいなｗ
どこがどう土人らしいのか、言ってみろよ保守層が＾＾

老害「お菓子やゲームがあるからといってそれを利用していいわけがないだろう。これだからゆとりは仕事ができないんだ」

アメリカが日本式だったら日本企業はアメリカで成功してないよ
忍耐と我慢が人間、社会人を形成するっていうのは合ってるじゃん
アメリカ製品の品質が悪いのは社内の雰囲気に緊張感に欠けるから

ウチの会社これだわ
外資だけど国内勤務
ビリヤード台とピンボールとアーケード機が3台ある

ITエンジニアなんだが、ウィリアムスのメンテ資格持ってたから
ピンボール台のメンテは俺の仕事
月の給料4000円上乗せよ

ちな俺の海外出張の半分はピンボール修理・・・・

>>73
そう
第3回「本田技研工業」ワイガヤ文化が育むフィロソフィー
ttp://www.nikkeibp.co.jp/article/hco/20120228/300622/

労基がもっとまともに働けばおｋ

本当にやる気が起きない時だけ利用する米
サボるために利用し始める日

日本人とは根本から違うからなあ
休憩ですら義務になる国、それが日本ｗ

>>93
今のホンダクソじゃん
軽はダイハツ、スズキに完敗
普通車はトヨタ、日産に完敗
ぬるい雰囲気が緊張感を無くして仕事を甘くさせてるんだろうな

出張先のえらいおじちゃんが
休みの時は仕事を一切忘れてリフレッシュするのが大事言うてたのと同じやつやー

理想の企業があるならなんでそこに就職するために努力しようとしないの？
ねえねえなんで？

日本は仕事の量に関係無く
どんだけ長く残業したかが重視されるからな

日本式が合わなかったらやめて外資行けばいいだけの問題なんだよね
俺には日本式批判者が負け惜しみ書いてるようにしか見えない
世界市場で日本が1位取れないというだけで2位3位とかは取ってるから

結果さえ出せば文句言わないんだよな
ただし期限に結果出せなかったら問答無用でクビ

>>1
"ある"米系企業はな
全てがそうじゃない

でも、アメリカ工場に研修に行った時に、ポップコーンメーカーがあってポップコーン食べ放題だったのは、マジキチと思った

ぶっちゃけアメリカ行けば解決する話じゃん、なぜ行かないのというのは当然の疑問。
日本でその待遇受けたいのにデモするでなし、スト起こすでなし、ただ2ちゃんでクダまくような奴だから
現状の待遇しか受けれないことに気付けよ＾＾

日本で同じ事言うと退職勧告でしかないよな

>>101
普通はそう思うよな

便器に座ってると足が痺れるんだよな
ジャップの逃げ場のない会社と学校てなんなの
禁煙所も作って休ませろ

でも私立とか一流企業ならあるんだよな…

アメリカで働いて驚いたのは「月給」じゃなかったことかな
週とか隔週の給付だった

>>101
ほんと日本人って先が見えないな
マッカーサーの言う通り思考が幼稚だね

>>48
つ「終わりよければ全て良し」

>>92
ピンボールのメンテは資格制だったのか

>>109
俺は一線で仕事してるけど
あれもやだこれもやだとアメリカ風に楽にしろと言ってるほうが幼稚だよ
仕事舐めるな

日本の会社にもアメリカの日本支社にもいたけど
日本の会社は本当に無意味な点が多いと思う。はっきりいって実にくだらないね。

>>111
資格なくてもできるけど
裏とかは高圧電流もあって危ない

Certifiedエンジニアは評価されて得

こういうスレ見ると、つくづく自分は日本人気質じゃないんだよな
なぜそうなったのかよくわからんが
子供のころから横並び志向は無かったなあ

米国には入社式もない。
必要な人員を必要なときに雇うだけだ。

そのなかで能力を認められる人々だけが、信頼されて
>>1のような環境で仕事ができるの。

別に成果あげてればいいんじゃない

理想の国や理想の企業があるならそこに行けばいいじゃんって普通思うよね
なんでニートのおじちゃん達は行かないの？

最近のシリコンバレー企業はドリンクサーバーくらいは用意してるけど、食い物や生活ルールはかなり厳しくなってるけど
宿泊禁止とかは当たり前だし

>>112
まったく論理的じゃなくてワロタｗ
さすが社畜ｗ

>>101
別に負け惜しみじゃねーだろ。外資にいける能力がないのを自覚してるから日本のシステム変更を望んでるわけじゃねーの

集中したら菓子も飲み物もとらないほうが捗るわ
せっかくの集中力途切れちゃうし。
休み時間すらいらねえ

>>15
日本では大企業が平気で万単位の社員クビにしてるよ

>>120
時間厳守、私語厳禁、休憩は短く、そうすることによって職場に緊張感が生まれて仕事が捗りミスが減る
実に論理的だと思うが
日本人はアメリカ人と違って自由＝無秩序だから、ある程度上から押さえつけられていた方が成果が出るんだよ

紹介状もらって仕事して、首切られたらまた新しい仕事さがして
流動的な国です

>>119
うちは甘いのかな

会議になるとドーナツ出るし
ヤムヤムにはパイが常備だわ

>>121
まあこのスレみてわかるように
怖い人達が変えさせてくれないだろうね
ご愁傷様ｗ

ジャップでは100年経っても無理だな

>>101
いつも思うが、サムソンを持ち上げている連中がサムソンに行かないのが分からん
横浜研究所やサムソンモバイルはいつも募集しているのに

「日本式」とか言っちゃってｗ

>>90
これに尽きる

遊んでばっかりならクビだからなw

たしかに日本でやったら堕落させるだけなのが想像できる

一方日本ではワタミ

じゃあ海外行けとか言ってる奴はクソバカ　就労ビザとれると思ってんの？無知なの？

こんな辺境のスレざっと見るだけでわかると思うんだけど日本企業の価値観再生産力は異常
内向きな企業で数年過ごした奴がいつの間にか反対意見を封殺する側にまわるから堅固

休憩＝悪
この思考をいい加減改めようぜ
会議2時間やっても無意味で出た結果なんて惰性の固まりでしか
ない屑なのは皆が判ってることだろ
休憩はカンフル剤なんだぞ

親に高校から留学させて貰って本当によかったわ
ぼく英語今じゃペラペラやねん

たんに窓際族やないか

アホにこういう環境を用意すると、本当にただ遊んでるだけになるから。

能力を認めて、信頼している人材だからこそ
こういった環境を与えてるんだよ

俺はお菓子食べるだけ食べて帰るけど

>>87
なんか可哀想だなお前

>>135
海外行けないとか、外資、外資パクって楽してる企業に入れないなら黙って働けよ
ゆとりは甘えん坊すぎる

おまえらが言うほど再チャレンジは難しくないよね
普通に仕事してた奴がいきなりリストラされた程度なら
だいたいが再就職してるよ。

つーか日本企業批判してるニートって働いたことあるんだろうか
ネットで見たワタミの情報とかだけで叩いてるような気がする

ピクサーか？なんかのオマケ映像ですげーって思った記憶がある

ワシが働き逝っとる所の職員様もそんな感じだわ

ニートでゲームして菓子くってばっかだけど
生産性０だから日本じゃむり

ただし厳格に極端に成果主義だから、成果出せないとダンボールに荷物詰めて
会社から立ち去ることになる。

そんなに仕事が捗ったら残業代が稼げないだろw

休憩のたびに休憩所にあるバナナ食ってたら太った

>>114
俺の中で無駄に欲しい資格になってしまった

ちょっと若手とくっちゃべっただけで、「業務時間内の雑談はやめてください。社会人としての行動をお願いします」
とかメールが来る俺の会社とは全く違いすぎて笑えるわｗ

>>135
で、君は日本に文句言いながらずっとこの環境で過ごすだけなの？
何もせずに？

遊んでばかりの人もおるよ
特に管理職

上司の独りはいつもピンボールやってる
話がある時はピンボール台に行く

仕事のアドバイスと
ピンボールメンテの具合と
俺の英語力の拙さを

入り交えながら話をする

>>126
会社が出すってよりは、自分たちで買ってきてる感じ
最近の著名シリコンバレー企業は街中にあることのが多いから、昼も外に食べに行くし

こういう環境が与えられるのって実績が認められたエリートだけだろ
求められる結果が厳しいからこそ自由にやっていいという考え方だと思うんだが

>>124
時間厳守、私語厳禁、は分かるけど
休憩は短いと仕事ミスるだけだろｗ

＞日本人はアメリカ人と違って自由＝無秩序だから
なわけねーだろ、お前の言うとおりならニートが暴れ狂ってるわ

さすが社畜は基地外だな

そんなことしてるからアメちゃんは際限なく太るんだよ、肥満で世界にどんだけ迷惑かけてんだ、菓子なんか食ってる場合じゃねーぞ

有能な奴にしか許されないことだな

まぁゲームは知らんけどお菓子食べてお茶飲むくらいどこでもやってるよねｗ

私語厳禁とかまじであんの？
どこの刑務所だよ

>>149
そっちの方がいいわ
就職する前の受験とかの厳しさに近いしさ

>>154
馬鹿だよな
なんでそこで努力できないんだろうか

>>151
うちは休憩の度にコーヒーを惰性で出してくれる
苦痛でしょうがないヽ(ﾟ∀｡)ﾉｳｪ

>>135
支社や現地法人から本国に行く奴もいるが
その第一歩すら出来ないの？

太平洋戦争では精神主義とかマッチョイズムよりも合理性を重視したほうが勝った
最も合理的な道は何か？

143 返信：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/05/01(火) 19:51:50.55 ID:jWLomeMe0 [6/6]
>>135
海外行けないとか、外資、外資パクって楽してる企業に入れないなら黙って働けよ
ゆとりは甘えん坊すぎる

154 返信：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/05/01(火) 19:52:54.64 ID:bfLAVxPy0 [3/3]
>>135
で、君は日本に文句言いながらずっとこの環境で過ごすだけなの？
何もせずに？

何でそんな殺気立ってるの？ｗ

経歴がびっくりするほど糞な俺でさえ
真面目に頑張ってたらそこそこまともな企業に就職できたし
おまえらが言うほど世の中は腐ってない

>>158
この人は学生かラインの人なのよ
一時間仕事して五分休憩って会社から決められてるのよ

>>169
運もあらあな

>>157
そういう「ご褒美」目線とは違うんじゃね？
結果を求められるのは確かだけど菓子食ってたか否かは関係がないのだろう

シリコンバレーとか田舎すぎて耐えられる気がしない

>>169
そうそう皆上手くいくほど世の中簡単じゃないのよ

>>169
真面目に頑張る事ができないニートが文句言ってるだけだな
「欧米は真面目に頑張らなくてもいい！日本が悪い！ジャップが悪い！」とか言ってるだけ

欧米なら君ら活躍できたのにな
日本社会のせいで冴えない人生送ってんだなカワイソ

>>169
そら運が良かったと考えたほうがいいな
待遇いい会社会なんて世の中に何％あんのよ

うちも飲食自由
仕事中にポテチ食ってるやつとかよく見る

米国でも無能な奴は機械のように働くしか無いのさ
でも有能な奴の生かし方が違う

今の日本でも特に開発部ってこんな感じだろ
ユーモア発揮させるために甘やかしてるらしいけど、
実際出来るものはそれほど良いものでもないんだよな
だから職場をちゃんと綱紀粛正してある程度緊張感を持たせれば、
昔のような独創性が生まれる
80年、90年代の日本の黄金期はそれで形成された

>>178
飲食も自由じゃないケースがあんのか

緩そうだけどこいつらは成果出すからなぁ

「結果出したヤツはお菓子食べてよいぞ！」
日本式だとこういう風に捉えちゃうのかな…
バカにしてるって怒られちゃうよ逆にｗ

まさしくうちの会社がそれだ
出社時間も一応朝9時ってことになってるけど、会議とかで時間縛られてない限りその時間に来なくてOK

自分の経験からしか学べない者、念仏を唱えるだけの者は
遅かれ早かれ淘汰されてゆくよ。

>>179
自分を有能だと思ってる無能ニートがこういう待遇を望んでるから困る

日本でもやれ

>>173
シリコンバレーって単純にいっても東京23区より広いエリアだからなぁ
都会な場所は都会だよ

>>180
違う違う
快適な職場環境にして人材流出を防ぐのが狙いよ

>>177
君の周りの仕事してる人ってそんなに大半がやばい企業で働いてる？
だいたい普通に働いてない？
お互い「まともな企業」って所の基準がはっきりしないけど

成果出すって言っても、日本式にすれば倍の成果出すかもしれんだろ
礼儀とかマナーを叩き込んでやる気を出させることも重要
あえて厳しい環境に身を置くことで人間はどこまでも成長する

米系企業の0.001％の話ですか

大学でも会議中にチョコ食べるような奴等だからなうらやまけしからん！

日本の大企業のウザい部分の一つがやたら研修が多いとこだね
英語やら会計スキルなんて自分で身につけるべきだ。幼稚すぎる。

>>124
まあ、俺が学生時代にバイトしてた公務員関係の職場を
思い出す限り、環境ぬるいと仕事も適当になる気はする。

>>124
日本人は自由＝無秩序だから思考が幼稚だねってことじゃね

成果主義がはっきりしてんな
これで結果出せなきゃ即リストラ要員てわけだろ

50の人材を100に育てるのが日本式
50の人材が50のままなのがアメリカ式
今、お前らがアメリカ式だと思ってるのは100の人材しか見えていない
日本は100の人材を150にする

>>194
会社が教育負担してくれるってのはありがたい気がするけど
逆に半強制勉強会みたいのはうざい

結果出すなら好きにしろ、結果出すから好きにさせろっていう話だろ

お前はよく頑張るからこれいいよ！みたいな主従関係じゃなくて上記みたいなもっと単純な関係なんだろ

日本にこういう会社ないの？
是非入りたいんだが

>>193
ドーナツかピザが多い

朝一番の会議でピザの到着が遅れたとき、
偉い人が「ピザ来てからにしようぜ」とか言い出した

>>180
甘ったれた考えは捨てろよ
創業メンバーの様に専門性をもちつつ垣根無く働いたから成長に繋がったんであって
専門家づらしたやつを揃えたって独創性に繋がんねーから
黄金期を導いたのは専門家づらしたやつじゃなくて創業者か創業者の精神を受け継いだやつ

まあでも従来の日本式の待遇があったからこそ経済大国になれたんじゃないの？

>>194
それは外資も同じだよ
研修研修アンド研修

>>196
日本で同じことをやってみろ
仕事を遊び場と勘違いしてずっと遊んでる
アメリカのようにすぐにクビにはできないことを盾としてな
日本には日本式が一番合ってるんだよ

１００の仕事をやってください

米国
「１２０やりました」「お前すごいな　出来る奴は出世近いぞ」
「１００やりました」「君は会社に貢献してくれてる　頑張ってくれ」
「８０しかできませんでした」「お前クビな　もうこなくていいよ」

日本
「１２０やりました」「１２０できるんなら今度から１２０の仕事押し付けるわ　まぁ頑張れよ」
「１００やりました」「はぁ？１００頼まれて１００しかできねー奴はクズだろうが　次から１２０やれよ」
「８０しかできませんでした　あっ　今晩飲みにいきませんか？」「うんうん　君はいい奴だな　出世は近いぞ」
「６０しかできないけど縁故です」「やっぱ縁故は大事だしな　６０も仕事できてるし出世コース確定だな」

>>190
知らんけど、絶対数として少ないだろ
いわゆるそこそこの企業自体１割くらいだろうし

ジョブズのようなクレイジーな人間は
今の日本では絶対にトップに立てない。

この困難な人間を活用できる、米国の懐の深さはさすがや

>>199
うむ、学校みたいなノリに呆れる時はあるな。
学ぶ環境は与えるが学ぶのは自分でやれ　ついてこれない奴は置いてく
くらいのほうが良い。いい大人なんだし

>>180
そんな事ない。
誰かがミスするたびに、
チェック項目が増えて能率下がりまくり
もっと自由にやらせるべきだよ。

>>203
ヤル気のある奴らが困難を乗り越えて成長して優秀な経営者になったんだろうな

こうなったらサビ残だよな
俺はとっとと仕事を済ませて家に帰りたいであります＞＜
おかしなんていらーねぜ！

オフィスグリコが無い会社は糞。

>>145
ぼくちゃんいくちゅかな
はやくおふろにはいってねようね！

専門家というのは出力すべき発想がないまま出力手段しか持ってなくやつが多い
ソフトの入ってないプレイヤーを揃えたところで何も再生されない。

日本の菓子はうるさいからな
せんべいとか
横で食うな電話で聞こえてしまうだろうと

>>206
たしかに日本人の民族性からしてそれはあり得る
基本的に多数論証に通じる思考があるからなあ

やっぱり誰もが認める実力があれば、日本企業でも大目にみてくれるよ。
某大企業の開発部門だけどな。売店にガム買いにいったり、ジュース飲んだり
タバコは吸い放題。

>>209
ジョブズは完全な過大評価
iPodはウォークマン、中国製の安いMP3プレイヤー
iPhoneはアクオスフォン、iPadはソニータブレットでそれぞれ代替できる
それなのになぜ、アップルの株価がダントツなのか？
それは消費者がアホなことと、アメリカのバイ・アメリカ政策のおかげ
そこを見破れずに、日本をアップルのように自由な職場にすると、日本企業は崩壊するよ

日本じゃまず不可能な光景だな
油と一緒で絞れば絞るほどアイディア出るが基本だし

社畜落ち着けよ

フランスに渡米した俺から言うと
日本は無能集団

お、これいいな
明日にでもうちの会社で採用する
技術やセンス、そしてあたらしい発想にはリラックスした環境が必要
日本型の仕事場じゃ、息が詰まる

日本のあほ企業にはわからねーだろうな
こういうのは

ガム、フリスク、飲み物、せんべい　◯
スナック菓子　☓

こんな感じだな

>>212
効率化とか言って分業して云々やってるけど
超効率的なのは現場から経営までダイレクトに情報挙げられる創業当時ってところが多いだろ
MSとアップルすらその匂いが染みついてるしさ

>>224
それなら外資行けよ
有能なんだろ？
無能なくせに一丁前に待遇だけは主張するのは完全な甘ちゃん

>>220のような人が増えすぎた挙句、硬直化してるから
日本企業は斜陽なんだろうなぁ。

>>220
あくまで代替できるだけでストレスは溜まるよね

まあジョブズは一度クビになってるしな
社長特性はいまいちなような

アクオスフォンで代替ｗ
ま、お菓子でも食べなよ

回路エンジニアだが、家や出勤中に考え事や勉強して
会社では実験、書類作成などの作業にあてているので
基本的に定時上がりです
それでも定時内に時間が余ることが多いので
後輩の実験を見て回ったり、他部署の人としゃべったりしている。
これがかなり自分にとって情報の蓄積になる

外資でも業務のオペレーションは日本人が構築してるのが多分ほとんどだから、実はそんなに変わらないのかも

むしろ日本企業式オペレーションとマインドだけ外資のハイブリッド型はタチが悪いかも

>>219
それぐらいは日本企業でも余裕だろ特に煙草

>>221
絞ってだしたアイデアなんか、ろくなものはない。
アイデアなどかけた時間の関数なのだ。いくら会議してもでないものはでない。
そのかわり帰宅後や休日、通勤時間も犠牲になるがな。

>>150
大抵の外資は年俸制
今は月給制の外資にいるが、無駄に成果主義を振りかざして残業代が出ない
月給は低いから割に合わない

>>228
なんで働き方を変えられる人間に外資行けとか言ってるんだよw
少し頭冷やせよw

>>210
マイコン入門みたいな講義を
実践的な内容で自主的にやったら好評だったけどな。
言うこと聞いてくれる子分は増えるし
上司からの評価も上がって
手間に見合うリターンはあったな。

>>220
芸能文化でもわかるように、アメリカはショウビズ、まず、見せて魅了してから
日本では、技術や技能、それらを汲み取ってもらって評価してもらう

過大評価でもなんでもなく魅せることがジョブスは上手かっただけで
日本企業はガラケーでもわかるように、無駄とも思えるいらない機能を満載して理解してもらおうとした
こういう方向性の違いが差になっていっただけだろ

昔は日本にも
本田宗一郎みたいなエキセントリックな天才を受け入れる懐の深さがあった

今そういう人がいても出て来れないでしょ

企業の入社式とか見ても
性能の良いロボットみたいな労働力ばかり入れている

いくら高性能な人材を入れても
創造性を失えば企業は勝てなくなっていくというのに。

談笑しながら手術されると微妙な気分になるよね

日本でもIT系だとゲームはともかくお菓子は食べるでしょ
でもポテチとか食ってるデブは許さん

喫煙者は喫煙所でアイデアが出たり議論したりできるけど
非喫煙者はそういう場がないよね

>>214
それって都市伝説じゃないのかw

>>239
あ、それはウチでもやった
すげえ基本的な「カーネルメモリとは」みたいなOSの基礎を
営業サンにやったら、大人気だった

>>220
何で日本のPCやスマフォってもっさりなの？
何で死ぬほど使い辛い独自規格で縛るの？
米の爪の垢でも煎じて飲めば？

>>239
ある程度以上のサイズの企業だと、どうでもいいようなときに「課から1人代表を出さなきゃいけない」みたいな
理由つけられて強制的に借り出されるようなことがあって面倒くさいんだよな
仕事煮詰まってるときにやられるとたまらん。準備もあるし

結果さえ出せば好きにしていいからな
逆に言えば、どんだけ態度が勤勉でも能力ないカスは死ぬ

職場に行ってまず思うことが「はよ帰りたい」じゃあなw

>>241
そういう奴は起業すりゃいいし、実際するだろ
なんで社員になることありきなんだよ

ジョブズは日本だったらフルボッコの人生でしょう
とてもまともに生きられるとは思えない

>>220
上っ面だけ真似しても失敗するだけだよな
うちも前、何回かランチミーティング（笑）とかやったけどアホ臭いからすぐやらんようになったｗ

日本人は行儀が悪かったらブリブリ怒る

254 ：(´Д`)y-~~ はスバラシイ：2012/05/01(火) 20:14:49.81 ID:E9UBZWYei

>>250
今の日本に本田宗一郎がいても本田には入社しないだろうな(´Д`)y-~~

>>241
日本社会式の「成熟」というのは、理不尽なストレスに耐えうる個をでっち上げてはじめて認定されるもの。
徒弟制の文化伝承と奴隷労働を作りだすには向いているが、芸術的天才が育まれる土壌ではない。
前例の中に圧殺する世界では、登場前後で人々の世界観を変えてしまうような人間は出てこない。

ジャップってほんまクソやなぁ

>>239
俺もそれやった口だが、変に信用されて仕事量が急上昇した
やればやるだけやらされるループにはまっている

まあ、アメリカ式を崇めてちゃ、アメリカには勝てないわな
MBAなんかにどんどん留学させて、アメリカ式を刷り込ませて、
自分が有利になるように持っていくのがアメリカのお得意技だから、
アメリカ式なんか導入たら、あいつらの思う壺、搾取される側になるよね

>>251
いやジョブズも日本式に染まるんだろ
そしてアクオスフォンみたいなのを作るｗ

>>246
同じバッグでも、シャネルのロゴがついていれば高級に感じる
アップル信者がアップル製品に感じているのはそれと同じこと
中立視点からすればアップルも、ソニーも韓国製品も一定のクオリティがあれば変わらない
ジョブズの功績は開発ではなく、ブランド信者を大勢生み出したこと
職場のヌルさとかは一切関係ない

>>103
自分が打ち合わせで行った会社はコーラ飲み放題だったわw

>>220
ソニータブレット（笑）なんかで代用できるわけねえだろアホ
使ったことないだろiPad

ジョブズは学生時代に
違法な電話機を売って、起業の原資にしてますよね。

しかも他の大学に忍び込んで資料を盗み見して。

日本だったらこの一件だけでも社会的にはオワリでしょう。
これをどう判断するかって難しいね

>>250
エキセントリックじゃ起業してやっていけないんだな。
今の日本での商売はいかに税金とかインフラ料金で集められたカネを掠め取るかにかかってる。

>>228
ぶっとびすぎだろお前ｗｗｗｗｗ

>>263
その話を聞くと日本人は女々しい史上最悪の生物なのだとよく身につまされる

お菓子だのゲームだのがアイデアやモチベーションの元になるわけじゃない

人材流出対策だから

怖いなこれ
これでノルマクリア出来ないからクビとかするんだろ

有能な人が出る可能性を　ヘタレな人々が
「和」や「集団性」を押し付ける事で殺しているんだよ。
「日本人はチームプレイで勝負でしょ」とか言いながら、環境を自分たち向きに変えて天才を殺して安心している。

Apple信者は自分が洗脳されていることに何故気づかないのか

日本企業は小学校の給食みたいに皆で座って仕事をするのが一番嫌だ。
あれは冷静に考えたら異常でしょ。あれ外資のバックオフィスでやってるとこあるの？

>>266
日本で偽造テレカ売ってたやつらが素晴らしいってか

>>260
ソニーにその一定のクオリティが無いからねぇ

>>268
あのお菓子は食べちゃいけないんだろう
きっと罠だ！

アメリカさんの真似する必要はないけど
一日の大半過ごす職場が快適じゃないってのはちょっと狂ってるよな

>>271
山ほどあんだろ

人材流出を防ぐためだろ

278 ：(´Д`)y-~~ はスバラシイ：2012/05/01(火) 20:20:27.82 ID:E9UBZWYei

>>263
日本だったらそこを逃れてたとしても何処かの段階で犯罪者にされて檻の中だろな(´Д`)y-~~

戦時中の日本兵とアメリカ兵をのものじゃん・・・

>>268
そらそうよ
与えられた仕事を完遂するのはどこでもおなじ

あと10年たてば老害はほぼいなくなる

>>272
あのイラン人たちもあれを元手に起業してたらすげえんだけどなあ

社畜感謝の過労死

>>263
そしてお決まりの決め台詞

「和をもって尊しとなす（ｷﾘｯ」

>>269
自分を天才だと思い込んでるニートって自分は日本人に殺されたと思ってるんだな
ニートが日本と日本人を恨んでる理由が分かった気がする

最終的に目標が決まってて期日も決まってたらその間の勤務態度は自由だろ
期日に目標に達してなきゃクビだけどね。
一蓮托生で仕事の割り振りも出来ない脳筋にはわからないんだよな

>>245
やっぱり何処でもやってるんだな。

>>247
俺の場合は強制されたんじゃなくて
あくまで自主的に開催したからな。
若い衆を誰も育てようとしなくて
腐ってるのを見るに見かねて始めた。
だから俺が忙しかったら課題出して休講だったよ。

>>266
そうかい？
禿とか有線とかグリモバとか汚い商売してた気がするけど

奴隷根性が染み付いて菓子を見るとノルマにおののき、ビビるｗ

>>275
通勤も帰宅も満員電車だしな

>>272
最高で素晴らしいな。少なくともそいつらはカネさえ稼げれば人間の道踏み外してもいいという
資本主義の大前提を日本人より理解してるだろうよ

ちょっと市場原理的になった途端、ホリエモンや村上ファンドを追い出した日本人は女々しい

過労死するやつなんて平均1000人～10000人に1人とかだろ？
あとアメリカで新型うつ（笑）とか言って企業福祉食いつぶそうとしたらすぐにクビになるから
日本はまだまだヌルい

>>288
そうだよ。資本主義はすべてカネが基準なんだ。今更日本人みたいに銭金以外の価値観とかを
社会全体で求めている方がおかしい

ID:jWLomeMe0

↑こいつ極論と妄想ばかりだな

ジェラシストが天才の足を引っ張ってるよね
無能の雑魚は黙ってればいいのに

296 ：(´Д`)y-~~ はスバラシイ：2012/05/01(火) 20:24:40.66 ID:E9UBZWYei

>>269
教育を受ける所からそうだもんな(´Д`)y-~~

10代で大学卒業するやつも20代で大学教授になるやつもいない(´Д`)y-~~

老害が老人を守るために形成した老害国家だわ(´Д`)y-~~

仕事中にゲームをしていて解雇されたニューヨーク市職員　2006年02月11日
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/02/post_527.html

>>294
逆に極論と妄想以外のことを書き込んでる奴がいるの？

結局
「アクオスフォンが代替になる」←この認識の甘さが「日本式」の甘さだろうな
菓子さえくわなきゃクビにはなんないだろうってｗ

20歳超えても全能感が消えない人間が増えている気がするんだけどなんでだろう

今の技術系の労働環境は酷いね。効率第１主義でくだらない仕事ばかりしてる。
創造性のかけらもないよ。成果をだしても全く報いず、人の技術をぱくったら
すぐお払い箱。とうとう俺は労働不能になってしまった。

>>293
その思考は最後に武力で直接奪ったほうが早いという結論に達する

成果がでないと勿論クビ
でも成果がでれば遊び放題

一方ジャップ式成果主義とは・・・日本人の経営者ってバカ過ぎ

精神論に逃げて効率的な仕事をさせないジャップには永久に辿り着けない場所だな

>>285
不快な意見を見たら、発言者を悪魔化して済ましたい気持ちはわかる。
「アップル？あんなのを支持する消費者はバカだ」とか。
そういう一人合点にまみれた日本企業たちの現状は、案の定素晴らしいものになった。

結果出せるなら何しててもいいよー、ってことだな。
もちろん週ごとに管理されてて目標に達してなかったら即クビだけど。

元々日本人に大所帯はあわないんだよ
鈍足と化したら終わり

>>300
「最近の若いのは」って口をついて出る年齢になったってことじゃ？

日本でもお菓子食べたりニコニコ観て気分転換くらいできるだろ…

>>306
そんな短期の目標ってあんの？
毎週リクルートしてんの？ｗ

>>302
その感覚がイラク戦争の原動力だよ。その戦争に両手で賛成した日本人が今更叩けないだろう
とにかく日本人は、60年前の戦争で一度は学んだことを今の政治に活かすべきだ

どんな素晴らしい理想や正義があっても、極限の貧困と飢えの前には無力だということをね

>>299
三行目は本当にそうだね。部活感覚の延長線上にある。
幼児社会だ・・・。

当たり前だけど
人を雇うに当たってのコストってのもあるからね
わけのわかんないノルマ設定してクビなんてことやってないよ

ゴミみたいな精神論が幅を利かせてる日本じゃ到底無理だろうな

ゲームが１兆円産業でバブルだと言われてた頃、
テレビの特集で合併前のスクウェアの勤務紹介がフレックス制みたいでこんな感じだったよ。

勤務扱いでアイデア開発名目で海外旅行行ったり、社内や公園のベンチに座ってノンビリしたり。
子供心に「こんなんじゃ将来持たないだろうな」と思ってたら、案の定合併ｗ

もし外国では普通に成功してるのなら、単に日本人気質にはこういう方式は向かないのか・・・

そう日本の会社って雰囲気が学校の文化祭とか部活みたいなんだよ
決してビジネスで盛り上がってる感じではない

>>1
スレタイ、スプリングフィールド原子力発電所　余裕

俺を利用するだけ利用して昇進し、口封じのために俺を追放した
ただ乗り課長は許せん。

ま～遊び心は大事だわな。
仕事中に自分の知的好奇心を満たすが為に作ったあるツールが
業務改善プロジェクトの肝になってて笑ったことがある。
メッセージ全部エセ京都弁なのに。入力にエラーがあると「ぶぶ漬けでもいかかがどすえ」とか言っちゃうのに。

>>299
だから消費者を感化させてやらなければいけない
アイフォンはアクオスやギャラクシー、エクスペリアでも代替できるよ、と
これをしたのが本田宗一郎なわけだろ
ホンダは今のヌルい雰囲気にして終わったメーカーだが
本田宗一郎はエンジニアを平気で殴って職場に緊張感をもたらしてくれていた
社員も消費者も厳しく教育すべきだよ

>>6
ですよね

仕事下手でも従順なフリすれば使ってくれるんだから
無能にはやさしい国だよｗ

>>210
それは全くもってその通りなんだけども
会社としては、「取れる人間だけが取ればいい」では困るわけだからな
意地でも取ってもらって有資格者数（笑）を増やさないといけない
くだらん

いわゆるエリートだけの特権だからな
おまえらじゃあ・・どっちみち米で就職してもこういう所には受からないよ

>>316
文化祭とか部活みたいって具体的にどういうことだよ？

俺はこういう会社作りたい
たのしい会社

どーでもいいことにはこだわらない会社

>>315
息抜きでゲームやってもいいけど、それでも成果が出なかったらクビって
いうのがアメリカ流じゃないの？　それこそ自己責任。

>>319
そういうのいいな

トム・デマルコのゆとりの法則だろ
http://www.amazon.co.jp/dp/4822281116
ここまでこの話題が出てないことに驚く

>>9
日本でもそんなん通用しねぇよ

>>319
京都人のツールなんて意地悪そうですぅ……

>>315
いや、それはいいんじゃねえの
問題は素人でも扱える商用のメジャーなゲームエンジンすら使いこなせる人間がいなかったり
ビッグタイトルにばっかりリソース割いたり、それに関わる人間ばかり贔屓したりとか
そういう部分だろ。評価システムが機能しなかったら真似したって無駄ってことなんでしょ

ラインは戦争

ラインはやめとけ　　

俺も飲食だから三食食べ放題

>>314
システムや経営が損益を生み出してても、社員の滅私奉公である程度軽減できるからな。

>>315
有能がさっさと抜けて無能がいつまでも張り付いてるのがスクエアだろ？

デマルコが言うには、社員が遊ぶ時間は投資なのだと
社員がゆとりを持って遊ばず、時間いっぱいギチギチと仕事に追われていては
その組織からイノベーションは生まれないと、そういうこと

日本でこんな事やったら会社が潰れる

>>323
日本企業は、あんだけ正規入社キビしいんだから
最初から有資格者でいっぱいなんじゃないのかよってｗ

日本企業バカすぎ
誰か俺に融資しろい！
電力会社つくるで！

>>320
あんま関係ないけど
シャープのエンジニアとか自分が使ってんのiphoneだろ？みたいな感じするじゃんｗ
根本が不真面目だ

こういう企業のポーズに踊らされてるアホの実に多い事
こんなもん本社だけだし利用してる奴も殆どいないというのに

いっちょ起業したるで～

アメリカでは息抜きで会社のトイレでセックスするのは当たり前
暗黙の了解みたいになっている。

>>313
新卒ありきの日本じゃそうだね。

>>337
実際その通りだな……
ゆとりないと面白いこと考えないもん俺

>>342
やるで～
パラダイスは自分で作るもんや～

それなりの成果物上げないと
一発でクビだぞ
こんなのに憧れるって
相当スキルないと無理

348 ：(´Д`)y-~~ はスバラシイ：2012/05/01(火) 20:38:44.35 ID:E9UBZWYei

>>347
菓子なんて役所の公務員でも食ってるだろ(´Д`)y-~~

「長袖の実験衣は暑いから夏は半袖にしよう」という提案が役員会まで上がって、結局却下されたウチの会社じゃ100年かかってもムリだ
しかも却下理由が「前例がない」

>>344
いや
joel on softwareとか読んだらわかる

でも暇があるだけではダメだな。
従来のキリキリした空気のまま時間だけが間延びしたところでどうしょうもないし
そりゃ青写真を無意識に否定しまうね。「考えてみたけど意味がなさそうだ」って。

>>349
すげーバカっぽいな！

調理師用のわき毛がおちない半袖買えばいいのに！

>>325
俺は経理部門で仕事をしてるんだけど、要するに幼稚という感じ
目的のために頑張ってるのではなく、頑張るために仕事をしてるという

まあ外資でも幼稚な人間は居た。この国の人は幼稚に仕事をしてるのが多い

給料少なくていいしすぐクビになったりしてもいいから
気楽に働いて若いうちは次の仕事にすぐつけるような世の中がいい

>>345
>>326本気なら、デマルコは是非読んでおくべき
ピープルウェア、ゆとりの法則

まあその分大きな成果挙げるのが条件だろうけどな。

結果を出せばなにしたっていいよっていう話だろ

>>332

そう、結局日本の場合は「成果主義」っていう制度を取り入れてるとはいうものの、
成果というものをしっかり会社側が評価出来ない事が多いから、こういうシステムの成功が少ないのだと思う。

スクウェアにしてもフレックス制というものを取り入れてたけど、形だけみたいな感じだったし。

後は日本人の社員の考え方としては、こういう制度は「楽出来てラッキー」と思う人が多いと思うから、
結局自由にさせてる割に、米国みたいなその分の成果は出てこないんじゃないかな。
何か日本だと楽する無能社員だけが喜びそうなシステムにしかならないような気がする。

>>315
スクエアが傾いたのは人数超過だよ
どんな無能でも拾ってた、その挙句使える人材まで放り出したから

>>349
実験衣ってなんのために着るものなの？

>>349
そういうのは自分で長袖ちょん切って先にやっちまうんだよ。
事後報告だろうがリスクが低いなら上も聞いてくれるさ。

失敗した時は針のむしろだけど。

>>355
わかった！
そのおいしそうな名前のヒトの本を読むのだな！

正直、職場の制度設計以前の問題かもしれん。
この社会にまとわりつく、野暮ったく洗ってない柔道着のような匂いは。

>>362
元々はソフトウェア開発者に向けた本だけど
ピープルウェアなんかはあらゆる組織に当てはまる
サッカーの監督でも、読んでおくと目からウロコって本だぜ

オフィスグリコっていいよな、アイス補充とか買っちゃうだろ

一方日本は仕事をするフリをした

こういうレクリエーションを導入すると生産性が上がるんじゃなく
最初から生産性が高い、ないし遊んでいい立場の人間が利用してるだけだろ
アメリカの労使関係考えたら日本以上に労働者に優しいとかありえねえから。

>>16
いや、何がいけないんだよ

日本は終身雇用のせいで使えないゴミまで企業が
抱え込んで会社の金を吸われているから国際競争力が
低迷してるんじゃないか

だからこそ、アメリカはおまえの言う世界一の経済大国
になれたんじゃないのか？

一方ジャップは

いけない何て一言も言ってないが。

滅私奉公！国や会社のために死ぬまで働くぞ！！！人権はいらない！！
ってのが日本人なんだからいいじゃん

アメリカでも特殊中の特殊だから。勘違いすんなよ。

>>363
確かに日本企業だろうが外資だろうがあんまり関係ないね
嫌儲民みたいなのがもっと勉強して器用にやって社会で活躍するようになればもっとよくなる

俺はこの世が憎い。俺の怒りの結晶、12000ペタワットプラズマ砲で思い知らせて
やるよ。１秒で3000メガトン、何時間で地球が壊れるかなｗ？

「あのお菓子はすっぱいに違いない」
こういう童話を書いて子供を救おう

Apple製品引き合いに出すバカがいるけど
ちゃんと比較した上でApple選んでる層もいるんだからな

嫌儲民みたいなのがもっと勉強して器用にやって社会で活躍するようになればもっとよくなる（ｷﾘｯ

>>373
のし上がっていく過程で面白い奴はふるい落とされていくから、
つまらない奴がトップに立ちつまらない組織が出来る
官僚なんかその典型

俺はこの世が憎い。俺の怒りの結晶、12000ペタワットプラズマ砲で思い知らせて
やるよ。１秒で3000メガトン、何時間で地球が壊れるかなｗ？

ジャップは休憩も休日もいらねえだろｗ
鞭振るってその日暮らしの金与えれば喜んで働くってｗ奴隷が板についた土人なんだからよｗ

仮眠室が欲しい
眠い時にコーヒーやら栄養ドリンク飲んでも無駄

俺はこの世が憎い。俺の怒りの結晶、12000ペタワットプラズマ砲で思い知らせて
やるよ。１秒で3000メガトン、何時間で地球が壊れるかなｗ？

イギリス　　　　年間勤務時間1700時間　平均年収410万円　　2411円/h
ドイツ　　　　　　年間勤務時間1350時間　平均年収355万円　　2629円/h
フランス　　　　　年間勤務時間1350時間　平均年収350万円　　2592円/h
イタリア　　　　　年間勤務時間1350時間　平均年収315万円　　2333円/h
オランダ　　　　年間勤務時間1300時間　平均年収385万円　　2961円/h
ルクセンブルク　年間勤務時間1250時間　平均年収480万円　　3840円/h
アメリカ　　　　　年間勤務時間2300時間　平均年収495万円　　2152円/h
オーストラリア　年間勤務時間1800時間　平均年収320万円　　1777円/h
日本　　　　　　　年間勤務時間2650時間　平均年収430万円　　1622円/h

ジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そのかわり首切るときは一日で切るらしいからこわい
朝呼び出してお昼には会社にいたデータ全部消すとか

385 ：(´Д`)y-~~ はスバラシイ：2012/05/01(火) 20:51:30.12 ID:E9UBZWYei

>>383
ジャップ怠けすぎだろ(´Д`)y-~~

おれは3600時間は働いてるぞ(´Д`)y-~~

グリコのやつ貰いにいくの恥ずかちぃ
おっさんだから

俺はこの世が憎い。俺の怒りの結晶、12000ペタワットプラズマ砲で思い知らせて
やるよ。１秒で3000メガトン、何時間で地球が壊れるかなｗ？

>>378
トップの人の無難っぷりは本当に凄い

>>320
それは本田宗一郎だからできた事だろ

>>384
「そのかわり」じゃないんだよｗ
苦行に耐えてるからクビにならないありがたやー
その奴隷根性は捨てておいたほうがよい

まぁでも、俺の経験的に、
小さい頃から何か創作物を作って、それが賞を貰ったりするレベルのモノを仕上げた時は、
大抵、アイデアは楽しい時に思いついたものだったし、こういうのって、バカにしがちだけど、
良いアイデアは本当に楽しい時に生まれるんだと思う。

>>388
マネジメント層とマーケティング層の違いだろうな
前者は保守的にならざるを得ない

普段欧米が欧米が言ってる奴らもこういう部分は沈黙する

>>223
>渡米

>>368
使えないってよりも誰がやっても無理だったと思うよ
外部要因がデカすぎる

ただしノルマ達成しなけりゃ即クビだけどな
遊んでてもノルマ達成できるんなら遊んでてもいいよと言う話

自分２ヶ月の短期でクリーニング屋の工場のでバイトしてるけど

ただでさえ繁忙期でクソ忙しいのにGWで戦力のパートさんほとんど休みだから
短期のバイトの自分ですら昨日夜の１２時前まで残業だった.....
社員さんは多分家に帰れてないんじゃないか.....

日本の企業はもうすこし仕事に
余裕を持つべきだ

>>355
面白そう

20歳超えても全能感が消えない人間が増えている気がするんだけどなんでだろう

400 ：(´Д`)y-~~ はスバラシイ：2012/05/01(火) 20:57:44.11 ID:E9UBZWYei

>>390
解雇規制は全員が損するよな(´Д`)y-~~

従業員は会社にしがみついて死ぬまで仕事させられたり解雇されたら自殺する事になったり(´Д`)y-~~

会社としても無能なやつらをきれないし(´Д`)y-~~

どこのGoogleだよ？

>>299
>アクオスフォンが代替になる
携帯電話が欲しいと言ってるのに黒電話の話してるみたい

職場は楽しくあらねばならない。驚きの米国職場体験
ttp://wisdomofcrowdsjp.wordpress.com/2010/05/05/a074/

>別に特別な能力を持っているから、特別な職場環境が与えられている訳ではありません。
>これは楽しい職場環境を提供することで、高額の賃金を出さなくても社員のやる気・忠誠心を
>高めようとしているためです。

>>397
少しでも余裕があれば詰め込むのが日本だからなぁ・・・。

ウチの会社もお菓子とゲームは常備されてるわ
食ったコト無いけど

>>354
働くことがひたすら苦行だよな
いくら苦しくても先のことや転職に失敗したときのことを考えたら今の仕事にしがみつかなくちゃいけない

別部屋に
呼ばれる間に
垢ろっく

>>399
事実だからだ。ネタだと思ってる奴ら！公開実験をみて震え上がるがいい。

わぁい

410 ：(´Д`)y-~~ はスバラシイ：2012/05/01(火) 21:03:50.56 ID:E9UBZWYei

>>406
嫌な事してるのにそれにしがみついてるとか不毛な人生だな(´Д`)y-~~

>>340
会社がソニーの近所だけど社員がiＰhoine使ってるの見て呆れたわ

>>4
昼食べれなかったから15時ごろにコンビニ行って食べてたら怒られたことがある
おかしいよな

天才エンジニアはどこの会社でも奪い合いだから頑張って引き止めてるってのが大きいだろうな

>>240
ニーズとシーズって奴っすなぁ
まぁブランディングといった方が正しいか
ソニータブレットもっててもふーんって感じだけどiPad持ってたらおっ！ってなる人の方が多いだろうしな
まぁジョブスみたいなマーケティング志向の経営者はアメリカでもそんなに多くは無いとは思うけど

>>15
日本も終身雇用じゃないことが明らかになったのに、昔ながらの変なルールだけはある状態

まあ出力を落として65ギガワットプラズマ砲でもいいんだがな。
地球を真っ二つに切断できる。俺の科学力を思い知るがいい。

>>413
並のエンジニアだって大量の求人者からピックアップするのは実は大変らしい
変な評判立っちゃったら口コミで避けられちゃうしな

日本人には合わない
ずっとゲームするんだろ？

419 ：(´Д`)y-~~ はスバラシイ：2012/05/01(火) 21:08:56.95 ID:E9UBZWYei

>>411
社員が一番自分たちの商品の事を知ってるから当たり前だろ(´Д`)y-~~

ソニーの商品はクソだって知ってんだよ(´Д`)y-~~

Xperiaみたいなゴミ買うのはバカウヨだけだって笑ってるよ(´Д`)y-~~

散歩しちゃ駄目ですか

>>416
科学大迫力研究所を思い出すトカ……

惑星Fから～ついほ～うさ～れた～♪
このくやしっさはわっすれはしっなっいっ

>>101
それは言えてるな
普通の日本人は実は愛国心が強いので、最初に外資という選択肢がないんだよな
最初に外資という選択肢があってもいい

>>410
我ながらそう思うけどウンコ野郎だからどうにもならん

>>411
いいじゃん。MS社内だとWP使わないといけないみたいな風潮あったけど、
MSKKでそれやったらauのアレしか選択肢ないから悲惨でしかない

もうどうでもいいよ。地球に最期の審判をくだしてやるから。
俺に酷い仕打ちをした報復だ！俺を侮るからいけないのだよ。

ジョブズは「客の声を聞きすぎるな」、とも言っている。

客は自分が何を欲しいのか、知らない。
上手く説明することも出来ない。
目の前に提示して、初めて「こんなのが欲しかった」という事を知る、と。

客の細かい声を取り入れまくったのが
日本のガラケーだったのかもしれない

>>411
でもvaio505とかなんだっけパームパイロットのソニー版
あの頃の製品は自分たちで使ってる感あったよね…

>>422
愛国心ではなくチャレンジング精神が無いだけ
やってみるより先に諦める

ジャップwwwまじバカすぎてワロタwww
だから中国以下の三流に落ちるんだよw

>>418
クビになるだろ
ゲームしてもお菓子食べても良いけど、結果はだせよって話だから
日本はゲームもお菓子も駄目で結果は二の次、努力している姿勢が最優先事項

ITに関して言うなら社員のスキルの差で生産効率に数百倍の差が出る
デキる奴がちとクールダウンした所で誰も文句言わんさ

でもこういう制度利用するのはできない奴なんだろうなぁ
本当のコードジャンキーは気分転換でコード書くから

>>426
本田宗一郎もアイデアが需要を作り出すって言ってるんだよな
MRに逆らうことを時代が違う二人の経営者が言ってるってのは感慨深い

仕事中にタバコ吸いに行く奴がいるくらいなんだから、お茶飲んで菓子つまむくらい別にいいじゃねーか

これさ学生のころ先生に
やる気がない奴は帰れっつってほんとに帰って
怒られるパターンだろ

80年代なんかはNECが「学生が就職したい企業ナンバー１」だったことを考えればよくわかる。
各大学からもっとも優秀なエリート学生が集った結果、いまのウンコ状態のNECになったわけでww

わかりやすく言うと「コミュ力がある奴が集まるとコミュ障の組織ができあがる」ってことなんだよね。
どういうことかというと、内部の調整ばかり気にするから顧客の声に応えることができなくなるw

アップルのように組織としてコミュ力があるとこは経営者が内部的には横暴で「コミュ障」のことが多い。
ジョブズやアマゾンのベゾスなんかは、実は顧客のクレーム処理やサポートを定期的にやって
顧客の声を直接聞いて、それを製品やサービス作りに反映している。

当然、やる気のない社員にとっては「また新しい仕事を増やされるよ」って迷惑なことだがねw
このパラドックスを理解できないバカ経営者だらけだから日本企業はダメになる一方w

ソニーの凋落も良い例だな。あれは「コミュ力」のある社員だらけになって社内の
調整ばかりに経営資源が注がれることになった結果、顧客が誰も望まないような製品ばかりに
なってしまった。使い勝手の悪い音楽規格、MDとかね。

各部門に既存の利権に都合の良い、楽な仕事しか提案できなくなってしまった結果だ。
顧客から見れば「なんだこのコミュ障なクソ企業は。誰がこんなもの欲しいといったよw」ってことになる。

むしろ、日本人は>>1をやるよりはまだ休憩時間を増やした方が良いと思う
職場にいるってだけで気を張る人がほとんどだろうし

438 ：イシカク：2012/05/01(火) 21:17:02.97 ID:RKce86rYP

※但し成果を出さなきゃ即クビ

一方ジャップは・・・
ttp://www.youtube.com/watch?v=uJotpRSzo8M
ttp://www.youtube.com/watch?v=DdcFX-_rTAQ

ＳＥとかって仕事中によくお菓子とか食べてるよな
あれなんなんだろう

だからジャップはいつまでも駄目な国

アップルの、豊かな人生送る人はたいていうちの商品使ってるよみたいな
幻想が、今の日本の家電にはないからな。

成果主義で目標達成したら働かなくていいのが外資、目標達成して普通評価で目標外の仕事すんのが日本企業氏ね

なんだかんだ言っても、人類の歴史は今年で終わらせてやるから。
いやなら賠償金５億。

アメリカって能力のないやつの最終的な就職先ってどこになるんだ？

446 ：(´Д`)y-~~ はスバラシイ：2012/05/01(火) 21:19:35.33 ID:E9UBZWYei

>>423
おまえ精神病だろ(´Д`)y-~~

ユダヤ教に入信したほうがいいぞ(´Д`)y-~~

>>445
マック
コカ・コーラの配達…

バーガー屋で肉を焼く

>>445
マックでだらだらバイトじゃね
日本と違って仏頂面で接客しても文句言われないし

>>28
日本は睡魔が襲うような状況で会社に来ることが悪だからな
昼寝？してもいいがその分給料はなしなってなる

>>426
なにかにつけジョブスはこう言ったとかうざいんだよ
真に受ける日本人が実践（実感）できるわけ無いって、もともとセンス無いから無駄な知識だよそんなの

結果出せばいい
手段は問わないってんだろ
プロ向け
態度にいちゃもんつける日本流はファックだよ

>>412
働くもの食うべからず

不謹慎って何？

苦労すること我慢することが美徳だからな
社員に楽させたくないって考えの馬鹿な経営者多すぎだろ
わざわざ生産性下げてる
会社を居心地のいい場所に変えないと

456 ：(´Д`)y-~~ はスバラシイ：2012/05/01(火) 21:26:15.58 ID:E9UBZWYei

>>451
日本にジョブズがいても犯罪者にしたてあげられて刑務所の中だしな(´Д`)y-~~

ジャップはクソみたいな老害製品を作ってコリアンに市場を奪われ滅びるしかない(´Д`)y-~~

>>445
軍隊、もしくは刑務所
ここ四半世紀で刑務所に入る奴が増えてるとか記事が出てた
だから刑務所の誘致活動が盛んだとか

>>454
人を集団に同調させる便利な装置だよ

やればやるほどやらされる。
賃金ｕｐも無しに。
もういやだ

>>451
こういうみんなで諦めよう論も好きだよな

461 ：(´Д`)y-~~ はスバラシイ：2012/05/01(火) 21:28:16.87 ID:E9UBZWYei

>>445
保護施設と刑務所(´Д`)y-~~

俺も2chしてるよ

>>455
働く行為を労働と言う
日本は、働く行為の中に、何故か価値観や倫理観を持ち込んで精神的に人を拘束して都合良く使う。これを労道という。

結局おまえら年功序列がいいんだろ？

マジ泣けてきた

>>459
ふふふｗ。お前のつらい人生も今年までだ。俺の力に期待するんだ。

>>430
日本の管理職は自分でケツ拭けないくせに仕事を割り振るからな
努力しているフリを真に受けて安心してる馬鹿ばっかりだよ
期日になってノルマに達していないと怒鳴り散らすとか最悪だよｗ

ニューヨークの証券会社で8年働いてたが、辛過ぎて帰ってきたわ
あまり幻想を抱かない方がいい
向こうの企業は個人を尊重するが守らない、日本の企業は個人を守ってくれる

全能感バリバリのニートのおじちゃんはなんで海外で就職しないの？

中小零細の同族企業に多い
金出してるから少しでも社員に不快で嫌な思いをさせたいっていう意地の悪い考え方
そんな環境じゃ優秀な人間は定着しないしそもそも雇用もできない
当然会社の成長もない

>>468
今は何してんの？

472 ：(´Д`)y-~~ はスバラシイ：2012/05/01(火) 21:34:17.13 ID:eD75mg7C0

>>468
負け犬が何を言ってるんだ(´Д`)y-~~

守ってくれないとかオカマかよ(´Д`)y-~~

>>469
命でわからせてやるよ。まあ公開実験を見ればいやでもわかるだろうがなｗ。

だからね、ときどき俺は世間を見回して、本当にうんざりするんだ。
どうしてこいつらは努力というものをしないんだろう、努力もせずに不平ばかり言うんだろうってね。

>>468
このご時世守ってくんね～よ
公務員じゃあるめーし

日本は打たれた杭が次に出てきた杭を打つ社会だからな

けど結果残せなきゃ即解雇なｗ

>>468
よお雑魚

北海道の真似してる奴北海道以上にゴミクズの身にならねー事しか言わねーな
乞食みたいな真似しててクソ笑えるわ

>>476
アメリカでも一緒だよ。程度の差こそあれ、自分より優れた人間の存在を許さない。
所詮勝ち組とは仕事ではなく社内政治に努力した奴。

もともとスキルない俺はアメリカだと永遠に底辺だったな
その点は日本でよかった。ずいぶん色々教わった

>一見不謹慎に見えますが、
不謹慎とは思わない
ただたるんでるなあって思うんじゃないの特に老害は

>>471
去年の暮れにやっとビジネス通訳専門会社に拾ってもらったよ

>>472
>>475
まあ、負け犬だろうな
でも今の環境には満足しているよ
収入こそ少なくなったが、心や時間のゆとりを買ったと思ってる

484 ：豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ ：2012/05/01(火) 21:43:23.65 ID:cQYu3XbBi

>456
＞日本にジョブズがいても犯罪者にしたてあげられて刑務所の中だしな(´Д`)y-~~

実際Apple立ち上げる前は電話タダがけ機作ってたんだろ、日本じゃ捕まるわw _φ(･_･

ジャップは人を使うことが死ぬほど下手くそだからな

だが、そんな理不尽な世の中ももうすぐ終わらせる。
最終兵器の威力を思い知るがいい！

>>53
実際んとこは海外旅行すらしたことない底辺の吹き溜まりですからここｗ

逆やで
ゲームしてお菓子食べるからやる気が出るんや

>>487
海外にはいったことあるが、その底辺とやらに殺される気分はどうだ？

北海道のマネどころか劣化してんだろ

日本企業は奴隷を養成することしか考えてないゴミ
日本企業は早く日本から出ていけカス

>>435
これ面白い意見だな
どっかに記事とかある？

自由と怠けるを履き違えてる日本人には土台無理なこと
根性苦労が美徳の世界
貧しいねえ

「やる気ないなら帰ってもいいぞ」

で、ホントに帰るとゲームセットだからな
それを踏まえてゲームしたりお菓子食えよ

なんという

>>489くん！オカ板に帰ろう！

俺の会社はさすがにゲームはないけどお菓子は常備してるな
マッサージチェアとかも導入したい

>>496
公開実験を見てから言え。命乞いは聞こえんからな。

これはサボりに力を費やす日本人には逆効果

>>483
外資証券にそんだけいれば結構な金貯めたんじゃねえの

日本の有名大学出の奴らは自己中すぎる
だからそいつらが集まった会社は糞になる

うちの子どもたち小学校行ってても似たような感じだな～
州の一斉期末試験みたいの受けてたけど休み時間に先生がお菓子くれるって
成績いい生徒は先生と一緒の机でランチ食べてお菓子もらったり優先的にゲームできるとか
試験早く終わったら余った時間は好きなことできるとか
日本で育った俺と全然違う価値観に驚いた

一見遊んでる居るように見えても効率が上がり生産性があがるなら正解
一生懸命しているふりをしても士気が下がるなら失敗
生産性を高めることを重視するのかごっこ遊びをするのか
どっちががいいんだろうね

この記事全然分かってないw
時間は自由に使ってよし無論遊んでもいい。
ただし結果が出ない社員は即レイオフ対象っていう意味w

研究室で毎日来てるのは熱心だが
図書室兼ねてる場所陣取って
菓子食ってたり延々と編み物やってたりするやついるんだけど
どうすりゃいいのこれ
しかも奨学金もらってるし

しかしお前らは毎度毎度批判するだけで自分からは何も行動しないよな

>>484
良い子ちゃんしか生き残れないんだよな、ハッキングに興味無い奴は何やっても駄目だと思う、マジで。
今は自分の牙を研がない冴えない学生だらけっつーのが日本の将来を暗示してるわ

>>483
辞めたとはいえ立派なエリートだろ
なんでこんなカスとクズの吹き溜まりに書き込みしてんの？
やっぱり日本人は匿名の2chが一番落ち着くの？

Facebookのザッカーバーグも
学内の女生徒の写真に投票機能つけて、美人トーナメントやって問題になったキチガイ
学内ネットのセキュリティ無断突破して処罰されてる

日本の土方連中も10時と12時と3時の休憩時間にジュース飲んだりお菓子食ったり昼寝したりしてるよ

普通に飴とか食べながら仕事してるわ

俺は別に給料上げろとか大手並みの待遇を要求してるわけじゃないんだぜ
Ｆランの俺にすら内定辞退される企業って社員の目が死んでるんだよね
そんな企業に高学歴で潜在能力のある学生が来るわけないでしょ
中小のライバルは同じ中小なんだぜ、こんなご時勢でも人集められないとかｗ

>>451自己レスだが
良い子ちゃんとして生き残った日本の管理職に出来るのは
ジョブスの言葉を悪用して都合のいいように人を扱き使うくらいだな

よくアメリカの会社においてあるデカイ菓子のボックスを
お前ら馬鹿にするけど
あれは糖分を摂って、脳を働かせろっていう意味で置いてある
理にかなったもの

菓子食うのはいいけどせめて紙ナプキンで油脂をとってから資料をめくれ

アメリカのドラマに出てくる弁護士事務所なんかのケータリングが超うまそうなんだけど。

うちも仕事なかったらネットしてていいわ

>>419
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331285594/21

ゲームとお菓子のためにアメリカで働く気はしない

そのかわり使えないと判断されたら即クビだろ

appleとジョブスの成功をこれでもかともてはやす日本のマスコミも
ipodがmp3違法コピーの犠牲の上に成り立ってたことをつゆほども語ろうとしないんだよな

まああんなのapple資金のステマなんだろうけど
NHKがステマやってるんだもんな、終わってるよ日本は

>>4
女子社員「あの人ホントに休んでるよ（ﾋｿﾋｿ」

上司「お前休んでたよなー。あの書類できてるよなー（威圧」

>>521
mp3が落とせる環境がなくてもiPodは売れたと思うけれど

>>4
上司「お前暇そうだなー。この客の担当お前な」

上でも言われてるけど日本人って上から命令されるのを待つ癖があるよね
俺も含めて、底辺の奴にはそういう奴が多い
日本人の言う自由＝無秩序っていうのはあながち間違いじゃないと思う

>>526
上からの命令は失敗しても許される
下が自分から言い出して何かをやる場合は失敗したらボロクソ

日本は成果主義に移り変わった癖に
悪しき習慣は残ってて過程も重要視するからな。
本当働き辛いわ

あげ

契約制だから結果残せなかったらクビだけどね。

>>520
そのかわり成果あげられなきゃ即クビって言ってる奴多いけどそれ微妙に違うから

成果あげられる程度に有能な奴は時間が余って菓子食ってお喋りする余裕があるって意味だからね
ダメな奴ほど遊ぶ時間がもらえないという教育はガキの頃から徹底してる
ドロップアウトする奴は見捨てられるけど、再挑戦も許されるのがアメリカかな
逆にダメな奴もそこそこ守ってもらえる日本企業の方がいい人もいるだろう

今の日本は狭い檻で家畜育ててるのに美味い肉作れると思ってるアホ畜産状態

看護師で救命救急センター勤務だけど
トイレに籠って逃げたお(´・ω・｀)
新人を救急とかありえねぇ。
今日も1人死んだ。
生きたきゃ夜間に事故するなよ…

でもある日突然ボスから呼び出されて
｢シンイチ、昨日は良く眠れたかい？ああそれならよかった。
今日は君に大事な話をしなきゃいけない。我が社は君を不要と判断した。
今すぐ荷物をまとめて退社してくれ。
不満があるなら、雇用契約書をもう一度読み直してから弁護士を通じて連絡してほしい。
君は実に優秀な部下だったよ、グッドラック！｣
そして周りの同僚の目を意識しながらデスクの私物を片付け、
最後にパーテーションに貼り付けてあったワイフと娘ティファの写真をそっと剥がした…
りするんだろ？

>>527
うちの会社じゃ、下からの提案結構受け付けてくれるけどなぁ。
やばくなりそうになったらおっちゃんたちが助けてくれるし。

営業マジちょろい
格好自由だし
決まったとこしか回んないから楽に成績稼げるし

>>533
看護師じゃないけど、新人でいきなりすげー現場にいくと
どこでも通用するようになるよ
えらそうにふんぞりかえっているバカがいるけど、そういうところに限って楽な現場が多い

>>4
一方日本はやる気が出るように椅子を取り上げた

>>534
それどころか、俺の勤めてたところ、部門まるごと、吹っ飛ばされたぞ。
利益上げてたのに、戦略が変わりましたとかいって。
「ボス」が「私達クビになっちゃった・・・」って言ってたのが印象的だった。

最近その「ボス」が、
「また会社からよびもどされたyo! Youも一緒にまた働こうよyo!」
的な電話してきて、このねぇちゃんこりねぇなぁって呆れたわｗ

アメリカのサラリーマンは何かしらつまんでるからな

体躯が全てを物語ってるな
運動しろよ

アメリカの警官はドーナツばかり食ってるという偏見

>>534
ティファの写真を少し見詰めて、ため息をついた。
このオフィスで過ごした三年の日々が脳裏をよぎる。

「シンイチ！」
振り向くと、ジュディが気の毒そうな顔を地上5フィートあたりに貼り付けて立っている。

「今回のことは…　ううん、何を言っても慰めにならないわね。
　でも、これで終わるつもりはないんでしょ？どうするつもりなの？」

「さあ。今は、晩飯のミートローフとマッシュポテトのことしか考えられないな」
「そんな冗談を言わないで。私の知り合いに、最近事業を起こした人がいるの。
シンイチならきっとその事業の力になれるはず。」

俺は、勝った

>>534
>>543
よかった…（つω；）

日本「ゲームしたいなら市ね」

>>220
未だにこんな認識の奴が大企業の上層部にのさばってそうだよね
根本的に勘違いしてるから説明するのにめんどくさいからついつい放置しちゃっていつまでも売れないモノを作り続ける(´ ･ ω ･ `)

有能な奴ほど仕事を増やされるうえ給料は無能以下だったりする
日本の企業が衰退するのも当然

>>4
歩く速度すら決められてる

米国の底辺は日本じゃ考えられないレベルの底辺だけどな

日本人というかアジア土人の「厳しくなくちゃいけない」「大変じゃなきゃいけない」
「辛いもんなんだ」って思想はマジ糞

いいアイデアってリラックスしてないと出ない
ほんとフリスクのCMのまんま

アメリカ式がいいなら日本から出ていけ厨は幼稚園児並の思考回路だよな
なんで現状がベストなことが前提になってるんだよっていう

一方ジャップは年休消化0ですｗ

でも業績に寄与しなかったらすぐに辞めさせられるんでしょ？
成果を上げられなかったら即殺される戦隊モノやロボットアニメの悪の組織みたいに。

外人のみだと業績じゃなくて社内政治に長けてると残れる
ろくでもない。

一方俺は大便3回行ったら切れられた

別の国の企業文化の一面だけ見て羨んでもしかたない
世界はそんなに単純じゃないし人間はそんなに自由じゃない
死んでも生まれ育った土地の文化や歴史と無関係にはなれない
みんな好きなところへ行って丸く収まるなら中東問題も北朝鮮問題もない

>>554
× 業績に寄与しなかったら辞めさせられる。
○ 業績に寄与したと思わせられなかったら辞めさせら。

実力が優れているだけじゃ駄目で、少々実力が無くても
実力が優れていると思わせられる能力が重要。

米国人技術者にプレゼンやらせると関心する位うまいの
はそのため。

死んだらなれるだろ

じゃあ悪の組織の人はプレゼン能力を身に付ければ良いんだな！

製菓主義ｗ

日本が現在遅れをとっている理由はこれだと前々から思っている

滅私奉公こそ日本の美学
それが嫌なら日本から出ていくしかない

「全部終わらせて仕事がもう無い？じゃあ仕事中のフリしてろ！」
これが日本

ジャップはどうしようもねえな
労働後進国

>>538
>>548

検索したらマジじゃねーか　ここ以外にもあんの？
http://blog.livedoor.jp/oprain/archives/50235971.html

暇な時は、遊んでてもいいけど静かにしろ
こっちが仕事に集中できんわｗ

>>566
それで以前スレたってた

学生の頃から部活動とかで社畜精神が養われていくからな
空気読んで右向け右左向け左だからな

>>566
ﾜﾛﾀ....

今だに戦うフィールドが途上国と同じなんだよな

上のほうで「iPhoneをアクオスフォンで代用」とか言ってる人が居たが
iPhone等の価値のコアは「物」ではなく、背景にあるiOSやAndroidなんだよね。
ある年代以上の人はこういう基本的なことが本当に分からない。

彼らはただiPhoneに似せた「モノ」を作ればいいと思っている。
それは韓国や台湾と同じフィールドで戦うという事。
途上国と同じフィールドで戦ってはいけない、常に途上国のほうが有利なのでフルボッコになる

米国はそこに気がついていて、途上国とは別のフィールドを作った。
それがiOSやAndroidなどである
この知的集約の部分は途上国との競争にはならない、別の次元の産業を創造したのだ。

iPhoneをアクオスフォンで～とか言ってるレベルの人が上にいる限り
日本がこの次元に上がることは決して出来ないでしょう

菓子食っていい会社は結構あるよな。
甘いものは脳にいいからな。

しっかし社畜って言い得て妙だよな本当に
日本ならではというか

視野がせますぎるんだよ
柔軟性がまったくない

>>571
「アメリカ」のiPhoneと「途上国韓国」のギャラクシーが思いっきり「競争」になってんじゃん

でも納期が近づくとデスマ

能力がある、いいアイデアが浮かぶからできるんだよ。
もし、浮かばなければそのまま解雇されるだけ。

ジャップにそんなことが耐えられるのか？当然見返りを求められるのだぞ。
ジャップのようなただ会社にへばりついていればいいなんていうものは米国をはじめとした諸外国には存在しない。
あ、ギリシャがあったなｗ

もし日本に、この制度があったら、みんなが遊んでたら自分も遊ぶ奴が多数

たぶん米国式にしたら、日本の失業率は20%は超えると思うよ。それぐらい無駄な奴が多すぎる。
それでも、国も企業も役立たずを養っている。

>>578
いいこと言うね。まさに学校の合唱コンクールの練習みたいになるよ。
個々人の独立性の高い米国人だからこそのだね。

亀田の米菓おいてます

普通じゃね？俺も会社でゲームしたり菓子食ったりしてるわ
ずーっと頭使ってんだか時々ブレイクしなきゃやってられんわ

俺もアイデアが出ない時は寝たり遊んだりかしてる
成果出せばいいってわけでもないが、成果あってのリフレッシュだわな

>>566
キャノンやべーな

ラジオすら聴けないうちの会社。。。

いっぽうアメリカ人の脳内の日本企業
http://www.youtube.com/watch?v=Yje5X0JB7lY

>>4
過労死or自殺の二択

これはありがた迷惑だわｗ太りそう

>>566
これのすごいところは、社長とのギャップだよな。
完全に社長が羊飼い状態

でも首になるんだろ

優秀な人材を厳選した上でのことだろうけど

少し考えてみろよ「すぐクビにする」とか非合理的だろ
採用に関わるコスト、同僚のモチベーション…
そんな採用の仕方してたら採用責任者がクビになるよ

そりゃ変なの紛れちゃったら当然即クビにするんだろうが
未達になる見込みが高い変なノルマ課してニヤニヤするような日本式は取らないｗ

>>575
GalaxyはOS米国の開発だろ。

ピザデブ助長してどうすんだよ

アメとムチのアメになってるんだろうな
日本はムチしかないのが普通だから自信がなくなってく

>>591
普通に考えたら採用段階でふるいにかけるんだろうな
それをしても集まってくる企業ってこった
アメリカはーじゃなくてクリエイティブな仕事がある企業がーでそれは日本も同じ
IT系でそういう企業文化なら変わった事してる企業はある

アメリカのIT関連大手でクリエイティブなものが必要な企業だからやる
→一方日本のIT関連大手は営業で取って下請けに投げた

普通じゃないのか、これ。ゲームはないが、さすがに。日本かえりたくねー

実際仕事で承認待ちの状態だと、やること無くて困るから
日本でもこういうことやって良いと思うの

>>4
「人間は極限状態まで追い込まれた時に真価を発揮する」

>>1
日本だと・・
派遣事務女の乳揉ませてるヨネ。

乳揉みボンボン社員の派遣女狩りの異常な国家体制・・日本。
世界の非常識大国・・日本。
右肩下がり便乗の愚劣乳揉み社員・・日本。
そらァ・・東電も原発ポポポポーンするよね。
日本終了乙。

派遣事務募集＝社員に乳を捧げる仕事・・最終的には浮気相手が仕事。
派遣事務・・茶汲みと乳揉まれる簡単なお仕事です。

米菓か

>>97
アホ過ぎてもうね

あっちでも底辺はそんなの無理だろう

>>13
人間関係がなければ議論はあり得ないってのは外国人には理解できるのかね？
３日かけないと聞き出せない、言い出さない意見に果たして価値はあるのか

Googleだろ

>>605
発言数を増やすのが目的

米は大半が年棒制だからこそ出来る荒業だろうな
日本で言えば契約社員と同等で全て時間内で結果を求められる
プロジェクトを組むにも2チームに分けてTop2すら首にする国だぞ

googleがこんな感じだって何年も前に言われてたじゃん

ゲームはまだしもタバコや飲食は普通だろ
お前らドンだけ底辺なのよ？

日本は発想する側じゃないからな
歯車には必要ない

Googleか？

休憩から戻る度に毎回大声で戻った事を全員に伝える悪習をやめてほしい

刑務所生活より社畜生活のほうが辛いよ。

>>605
なんぞの番組でやってたんだが、道を歩く人に声をかけて
「あなたの良い所と悪い所を１０あげてください」と聞く。

ニューヨークの人達はスーツから鼻ピアスの黒人ねーちゃんまで
良い所をベラベラと語るんだが、悪いところがなかなか出てこない。
中には「無い」と断言するデブまでいる。

東京で同じコトを日本人にやると、その真逆で、悪い所はスラスラ
出るけど、いい所が出ない。

これが国民差。

米国技術者の会議なんてモロにそんな感じ。
全員が素晴らしい技術者と思い込んでいて、それを前提で自分の
プランを語る。（おおかたは馬鹿なんだけどサw）

おかわりもいいぞ→ガス

ウチも割とのんびりした職場でよかった
新人で下っ端だから雑務は多いけどまだ全然我慢できる

菓子食いながら仕事すれば効率上がるわな太るけど

日本の会社は時間いっぱい机にかじりついて仕事してる振りするのが美徳ですから。
成果量に関わらず。

昼寝はできたほうがいいと思う

常に結果をだしているのなら数時間くらい休憩しても問題ない。
だが、いてもいなくても会社の業績に影響のないピク民社員には適応されない。

>>622
ボスによる。

個人主義の国アメリカってのは聞こえはいんだが、
どこのボスも個人主義で、自分の流儀を押し通す。
それが結果を出してるなら、それが正しい。
（出してなくてもアピールできればOKなのがややこしい）

仮にボスが自分と同じ行動を取らない部下は嫌いとなれば
徹底的に排除してくる。

「結果出してるんで休んでいいですか？」
「あ？おまえが結果を出してるって？ふざけろ！首だ！」
と言い出すヤツも実際多い。

「いや、他はみんなそんな自由ですよ」　←　この発想が既に日本流w

そんな日本にも年功序列
あるいは終身雇用という素晴らしいシステムがあった

が、しかし！

人の二倍はやくしごと終わらせると
人の二倍のしごとやらされ
給料は同じ

自由なのは有り難くても日本だとねちねち言われそう。
嫌な同僚とか上司とかにまたゲームやってるよって陰口叩かれたら嫌だ

>>566
キャノンオワコンだな・・・・

日本企業「たとえやることが無くても休むな！定時で帰るな！やることが無かったら自分で探せ！」

もし仕事に行きたくなくなったら、そのまま反対の電車に乗って、
海を見に行くといいよ。

海辺の酒屋でビールとピーナツ買って、海岸に座って
陽に当たりながら飲むといいよ。

ビールが無くなったら、そのまま仰向けに寝ころんで、
流れる雲をずっと眺めるといいよ。

そんな穏やかな時間がキミを待ってるのに、何も無理して
仕事になんか行く必要ないよ。

>>628
米国企業に所属していて「やることないんですけど」と
言った日にゃ速攻でクビだけどなw

俺の職場かと思った
モチベーション上げてから仕事始めて、間で音楽聴いたり筋トレしているわ
やっぱりモチベーションは大切よ

やる気と能力があってそれを存分に生かすための措置だろ？
給料もらえればいい、楽できるなら楽したいってだけの考えのやつが持ち上げてるのかね

>>616
日本人はあら探ししかしないからな
自分らでクビ〆合うのがお似合いの土人なのかもしれん

なんか謙虚っぽく振舞ってるほうが得するかのように刷り込まれてるんだよね
大きなつづらのほうを選んではいけない、
玉手箱を開けてはいけない
みたいなのでじっくりコトコト煮込んでできあがり

635 ：Wなんとか ◆WgrkHQVbAw ：2012/05/02(水) 12:58:55.05 ID:IySrQJSY0

結論

ニップは変

でいいのかな

>>635
はい

そのかわり
アメリカ→成果出なかったらクビ
日本→成果出なくてもナアナアでいれる

>>633-634
「その自信ってどこから出てるの？能無しの癖にw」
ってヤツが向こうには多いけどね。

足引っ張りまくったヤツが「このプロジェクトはわしが育てた」ってな
勢いでアピールしまくるのを目撃すると、本当にびっくりする。

米国人はそれで育ってきてるんでバランス取れてるんだろうけどね。

お菓子とか開発職場は結構普通だろ

いろいろありましたが、

この板は朝鮮人、アニオタ、ブサヨ隔離速報になりました

アフィ禁止とかはどうでもよかった

>>640
なんか気に入らなかった？(^^ｺﾞﾒｿ

こんなん仕事場によるやん。

こういうのでどんな仕事か特定せず話してる奴らは
いったいどんなのを想像してんだろうか。

>>642
俺は制御ソフト屋なんだけど、カナダ国境の電子機器メーカーに
出張でお世話になりに行く。

広大な敷地面積、緑に囲まれた美しい建物と豊かな個人スペース。

ここいらは日本人の持つ米国企業のイメージだけど、ボスが厳しい
人で、遅刻したら呼ばれて説教喰らうし、くっちゃべってるとカミナリ
が来るんで、>1のイメージとは程遠いw

うちの職場は食べ物飲み物とも持ち込み禁止
パートのババアが「やる気を出すにはオヤツが必要なんです！」と勝手に菓子持ってきてくってるけど

>>643
そこのボスの遅刻時の説教はモロに映画マトリクスなんだそうだw
（俺はそこの社員じゃないんで、説教そのものは受けたコトがない）

こんな感じ（想像）
↓
アンダーソン君。君は自分が特別な存在だと考えているよう
だが、その認識は甘い。

我が社は、世界でもトップレベルのソフト会社だ。それは、
従業員の一人一人が、自分は全体の中の部分という考えを
もっていることによる。ゆえに、一人の従業員の問題は、
即、会社の問題になる。

アンダーソン君。君には今、選択肢がある。今日から以後、
時間通りにやってきてデスクの前にいるか、それとも他の
仕事を探すかだ。わかったかね？

現在進行形で私はおこなっていますよ。