16世紀前半のスペインやポルトガルが強かったのは何でだよ 兵力数百でインカ帝国滅ぼしたり
レアルマドリード見てりゃ分かるべ
399 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/02(水) 09:58:08.21 ID:FCe7cEsM0
バルサじゃないのかよw
400 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/02(水) 13:39:44.98 ID:Drz3weq80
401 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/02(水) 13:42:19.61 ID:FCe7cEsM0
チョンの話したけりゃ東亜に行けよ
せっかくの中南米歴史スレッドだったのに、台無しだぜ
スペインの歴史を調べてみたけど結構面白いね
403 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/02(水) 14:56:48.27 ID:fnzkzBMQ0
別に他国の話を自国に合わせて、色んな教訓や感慨を得るのはいいと思うけど
なぜか、日本史の話に少しでもなると、例の4文字の人の臭いがプンプンするレスをする人がいるよな
てか、世界史語るなら、普通に相対主義や多文化主義を教養として
身に着けておいて欲しいもんだ。
その上で色んなことをネタにして楽しむのはまだ分かるんだがなぁ
白人の北米大陸への侵略が、教科書にあまり載ってないのは、
アメリカの圧力?
405 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/02(水) 16:36:10.53 ID:T2YnecqA0
世界を2等分するとか頭おかしい
406 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/02(水) 16:43:02.20 ID:4nM2ReSt0
407 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/02(水) 16:51:52.80 ID:GMBZRZKi0
他国が内戦や国内統治で手一杯だったからじゃね
408 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/02(水) 16:55:58.06 ID:5NEQwlvG0
こういう内輪でたのしんでいるようなスレに土足で入りこんで大声で政治や韓国の話をしたりするからネトウヨって言われるんだよ
こいつらの頭に自覚って言葉は無いのか
409 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/02(水) 16:56:43.42 ID:4SNyFElr0
ピチュピチュってなんかいいよね
410 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/02(水) 16:57:33.54 ID:uqsqGUU90
銃病原菌鉄のステマスレ
みんな読むなよ歴史観変わっちまうから
411 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/02(水) 16:58:50.35 ID:fnzkzBMQ0
>>406 パルティアンショットのこと?
それとも金から学んだ攻城包囲?
412 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/02(水) 17:03:08.23 ID:5NEQwlvG0
>>411 後者のことだろ
まあ、モンゴルが強かった理由は両方だろうが
モンゴルの軽弓騎兵は最強の陽動部隊だろうな
>>ID:5NEQwlvG0
>>ID:fnzkzBMQ0
チョウセンマントヒヒ、シナハイエナにとっては、
てめえらを痛罵されると、よほど都合がわるいんだな、
効いてる、効いてるw。
>>ID:5NEQwlvG0
>>ID:fnzkzBMQ0
チョウセンマントヒヒ、シナハイエナにとっては、
てめえらを痛罵されると、よほど都合がわるいんだな、
効いてる、効いてるw。
414 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/02(水) 17:09:21.28 ID:fnzkzBMQ0
>>412 いや、攻城技術は漢民族がそもそもすぐれてて、もともと既存のもんで
モンゴルは、移動・兵站スタイルが独特で、凄かったから
(巨大なテント郡・つまり女、子供、羊、文官、都市ごと軍隊が移動する)
現地に技術者や大工を大量にそのまま持っていって、現地で攻城兵器を一から作ったりの
まぁ
とにかくすぐれてた話だからいいか
インカって流行病がやばかったんじゃないっけか
416 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/02(水) 17:14:43.30 ID:FCe7cEsM0
>>415 天然痘っすね
コルテスがアステカ滅ぼした時に使った手口を
ピサロがそのまま継承
人種的に優秀だったからに決まってるだろ
白人≧日本人>(その他)>>>>>朝鮮人、中国人 なのは歴史を見れば一目瞭然
>>417 過去の歴史を振り返るなら中華が凄すぎて中東以西が霞む
419 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/02(水) 17:38:47.02 ID:yKmh1cPU0
鄭和が大艦隊組んでイスラムまで進んでたけど、もしかして日本を制圧できた可能性ってあった?
421 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/02(水) 18:00:18.04 ID:VofM9+2w0
世界を2分割して東はポルトガル、西はスペインの物にしようという発想がすごい
422 :
時代を見つめる名無しさん 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/02(水) 18:03:44.15 ID:+sA6K2Af0
>>420 日本は明に朝貢してなかった?
朝貢してる国を攻めたりしないよ
423 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/02(水) 18:08:56.01 ID:xUhBiEPj0
なんだやっぱり銃・病原菌・鉄スレじゃないか
>>422 大陸人にそんな道理通らねえ
なんかうまいことやったんだろ
>>422 朝貢貿易って、例えばお客さんが500円分の挨拶の品を出してきたら、1000円分のお土産でお返しをするというアレ?
426 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/02(水) 19:18:28.30 ID:IUVJ0VI80
>>420 現実にお金が無いから鄭和以降の航海は無理だったので
侵略なんてもっとお金がかかるからやはり無理だと思う。まずは内政。侵略は余裕があってから。
427 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/02(水) 19:21:53.40 ID:A7xah2HG0
結局、今の世の中は白人の発明した便利な品物で豊かに生活してるようなもんだし
やっぱり白人はスゴイね、無能ジャップは奴隷にしか役に立たない
古代文明をまとめたオススメサイト教えて
429 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/02(水) 21:09:33.48 ID:bzf770mV0
430 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/02(水) 21:32:17.40 ID:4r5G+bi10
>>416 疫病の流行って意図的に引き起こされたものじゃないよね?
少なくとも当時はまだ病原菌の知識が無かったはずだし
人口の多く人の交流が多かったせいか
新大陸より進化した病原菌とその免疫を欧州人が持ってたせいで
耐性のない新世界人が次々に感染したって話だよね確か
431 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/02(水) 22:11:31.80 ID:fnzkzBMQ0
>>430 時期によるだろうけど
ある程度わかってて病人が使った毛布とかわざとプレゼントとかしてるよ
432 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/02(水) 23:19:17.25 ID:35D35DSmi
新大陸って言うくらいだから土人しかいなかったんだよ北アフリカ以下
433 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/02(水) 23:25:21.66 ID:FCe7cEsM0
>>430 天然痘保菌者のロマ族連れていってるから
ある程度はメカニズム知ってる筈
434 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/02(水) 23:27:09.67 ID:Do+4dHMY0
あと日本が植民地化されなかったのは地理的条件とロシアの存在?あとは文明の高さか
というか植民地争奪戦はもうちょい後の話しか
435 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/03(木) 00:10:50.64 ID:QDG6ardk0
436 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/03(木) 00:15:15.62 ID:S4O7K0Um0
437 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/03(木) 01:34:28.02 ID:xk9Ez+ix0
予備知識なしで見に行ったけど結構色々な見方があるのね
展示ではあんまり戦闘のことは無くてただひたすら
スペイン人は残虐だったしか見せてなかったけど
ちなみにインカ人も他の民族征服しててミイラ作らせるほど
文化を変えてたみたいだね
439 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/03(木) 04:37:10.48 ID:cTQq0GRQ0
アステカを滅ぼした指揮官エルナン・コルテスの台詞が清々しくてよい
「我らスペインの民は深く心を病まん。その飢えを癒す薬剤は黄金あるのみ」
440 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/03(木) 04:39:13.98 ID:Z4j09YJMO
モンゴルよりもはるかに残虐だな
441 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/03(木) 07:15:18.69 ID:QT12rwLQ0
インカも無数の原住民たちを征服した侵略者だったんだよね。
インカ皇帝の子供が書いた本に「野蛮人に秩序を与えてやった」みたいに書かれてるし
スペインと同じようなことしたんだと思う。
442 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/03(木) 07:21:04.48 ID:QT12rwLQ0
ラスカサスって神父が書いた本で、スペイン人が南米の部族を片っ端からぶっ殺しまくった
みたいに書かれてるけど本当なのかね。
本当なら当時のスペイン人いくら何でも鬼畜過ぎると思うんだが。
443 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/03(木) 07:23:19.94 ID:baJ7ReuU0
でも当時のスペインのテルシオには日本戦国末期の織田でも総軍動員でやっと対抗できるレベルじゃね?
当時のスペインの遠征軍には兵力差5倍でも武田や島津でも勝てないと思うわ
444 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/03(木) 07:31:20.89 ID:I39DzVis0
圧倒的人数少ないし人員補給なんてないんだから
武器なくても投石で殺せばよかったじゃない。
>>443 開けただだっ広い平地で何も考えず真正面から戦えばそうかもな。
でも少しでも頭がある戦国武将なら、自分に有利な地形に誘い込むよ。
446 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/03(木) 07:40:05.44 ID:d2VnL2aGO
刀伊の入冦だったか、北九州の戦でもたらされた伝染病が京にまで上ってきて大流行したのには驚いた
伝染病恐すぎ
447 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:
>>442 「インディオスの虐殺に関する簡素な報告」はスペイン本国でも大問題化したからなぁ
でもコルテスをはじめコンキスタンドールは食い詰めたならず者だから
本国のコントロール全然効かずに、後に征伐隊送られる始末