池田信夫ちゃん「人々が球技を好む理由は明らかだ。それは物を投げて敵を殺すための感情である。」
1 :
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池田信夫 blog : 人はなぜ球技を好むのか
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51786754.html 私はスポーツに興味がないので、多くの人がなぜボールを投げることにあれほど熱中するのか
よくわからなかったのだが、先日フクヤマの本で生物学のスパンドレルという概念を知って謎が解けた。
これは進化が単純な自然淘汰で進むという「適応理論」に対して、生物のすべての形質が
環境に適応しているわけではないというグールドなどの理論だ。スパンドレルとは図のように
建築のアーチを支える構造物で、それ自体は力学的な必要があるのだが、そこに空間が
できると彫刻などの装飾が施され、それは時とともに複雑化する。このように生物の機能も
最初は合理的にできるが、いったんできると適応とは無関係に発達する過剰適応が生じる
というのがスパンドレル理論である。
この理論で考えると、人々が球技を好む理由は明らかだ。それは物を投げて敵を殺すため
の感情である。最近の生物学や考古学が明らかにしたように、人類は歴史の99%以上に
おいて飢えに直面し、敵を(動物だけでなく人間も)殺して食う生活を続けてきた。石器は
この絶え間ない戦いで勝ち抜くための武器であり、特に遠くにいる敵を石を投げて殺す技術
は貴重である。その技術をみがくために球技ができ、それを好む感情が世界共通に植え付け
られていることは合理的に理解できる。
(中略)
このように闘争本能には進化的合理性があるが、それはこの感情に従った結果の合理性を
保証するものではない。闘争本能は紛争をもたらし、敵対感情はその解決を困難にする。
しかし人々を動かすのは論理的な合理性ではなく感情だから、それを利用することが政治的には
重要だ。「怠け者の公務員」や「原子力村」などのスケープゴートを叩くことによって民衆の支持を
得る橋下徹氏は、その技術を身につけている。経済学者に足りないのは、こうしたマーケティングである。
追記:スポーツファンの反発が予想されるのであらかじめ言っておくと、球技を好む感情の目的が
殺害だからといって、その目的が自覚されるとは限らない。
恋愛感情の目的は子孫を殖やすことだが、恋人たちはそれを意識していない。
2 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 19:24:22.11 ID:zhYEX1ah0
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3 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 19:25:13.42 ID:6z7zNBbT0
お前らは英語で文献に当たれないの?
4 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 19:25:18.39 ID:fg9yJmZn0
原発全然関係ない
5 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 19:25:23.17 ID:+E+xdAp50
やり投げとか円盤投げはそもそも武器なんだから、飛距離だけじゃなく命中率競技も作るべきだといつも思う。
6 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 19:33:43.23 ID:LVCBQtLG0
意味がわからない
7 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 19:34:09.78 ID:+pFbKMyz0
新渡戸稲造の野球害毒論の焼き直しかよ
8 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 19:34:46.26 ID:LVCBQtLG0
なんでラグビーのボールは長細いんだろう
9 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 19:37:25.10 ID:rCsGgzcLO
ドッジ弾平スレ
10 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 19:38:06.94 ID:xYAwcibJ0
ミネルヴァちゃん
反論ありません。
まったく
12 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 19:39:49.60 ID:I03iA0Ji0
こいつマジで何やってんだよ?
論文書いてるのかよ?
13 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 19:40:28.66 ID:PfFv+fVJ0
高橋洋一が↓
14 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 19:41:14.64 ID:fg9yJmZn0
もともと兵士の大会
人々が球技を好む理由は明らかだ。
↓
それは物を投げて敵を殺すための感情である。
因果関係あるのか?って前に下段の文章が意味不明なんだよ
16 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 19:41:32.98 ID:TVKp79HM0
ヒトの投擲能力は異常
17 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 19:41:36.22 ID:3t0J6O3d0
あーこれ3年前にハーバードの論文で見たわ
18 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 19:41:42.12 ID:7ILVDf7b0
私
よくわからなかったの
こ
の
お
こ
は
ら
19 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 19:41:50.58 ID:4MIRUKKe0
まぁ一理あるがそれ言ったら人間の行動の殆どが何かしらの生存本能に基づくだろ
20 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 19:42:56.23 ID:z7C2qKEk0
橋下の周りに集まる人間が糞にたかるハエみたいだな
21 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 19:43:21.04 ID:3t0J6O3d0
明らか=俺がそう思った
だからなこいつ
22 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 19:43:30.35 ID:dgzTz7Pq0
ショートカット池田w
一理あるが人間の全ての文化の根底は原始的なものなんだから言ってもキリがない。
あとそこから政治の話に持っていくのは無理がある。
24 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 19:45:00.62 ID:7ILVDf7b0
>>19 せめて獲物を取るための本能だとか言ってりゃなあ
敵はねーよ敵は
何言ってんのこの人
26 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 19:45:15.38 ID:oEbHiXRCO
はっ!球拾いに熱中するのは木の実の採集がうんぬんかんぬんだからか!
27 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 19:45:15.49 ID:jyS/UVp00
次は最近のマラソンブームを説明してくれ?
28 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 19:45:16.95 ID:2XhrLPLO0
野球は戦争を彷彿させるんだろ?
29 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 19:45:48.04 ID:UzpB6Nsd0
ウォーキングブームも頼む
30 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 19:46:50.13 ID:3t0J6O3d0
>>30 ウォーキングじゃちょっと遅いんじゃないか
32 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 19:49:12.28 ID:iXvrbhplO
のぶおってそういう人間の非合理的な側面から
自分だけは逃れられてるみたいな態度をいくら
自戒を込めてるような言い方しててもとりがちだよね
33 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 19:49:33.73 ID:3t0J6O3d0
34 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 19:50:31.81 ID:Gxou1+OQ0
>>24 戦争などで食料調達以外の相手も含まれるという事じゃないか
自分が運動できないからってこういうのはちょっと・・・
スポーツ自体もともと戦争や殺し合いの代用として生まれたものだしな。
高校球児はサバンナで生き残る事ができるかについて
つまりドッジボールがKing of sportsという事だな
39 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 19:53:57.51 ID:8Db1FPrp0
40 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 19:54:36.13 ID:yPjcu6Hr0
球技さえなければバラ色学生生活だった
41 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 19:55:34.22 ID:7ILVDf7b0
>>34 戦争なんてある程度文明が発達してからのこと
本能が形成されたのは人が人になった原始時代以前の話だろ
本能からすれば石投げて打ち倒せる程度の相手なら敵たりえないんだよ
敵を見つけたら刺激せずにさっさと逃げないと生き延びられない
42 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 19:57:19.47 ID:9joe6+EF0
真理に気づいた中学生的な
卓球で獲物を殺せるとは思えないのだが
44 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 19:59:17.31 ID:Gxou1+OQ0
>>41 >本能からすれば石投げて打ち倒せる程度の相手なら敵たりえないんだよ
意味がわかりません・・・
石投げて倒せない相手ってどんなですか
45 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 20:00:48.25 ID:Q1txVDoZ0
典型的な馬鹿文系
こういうのが日本の癌
怠け者の公務員も原発も合理的じゃないだろ
47 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 20:03:45.38 ID:7ILVDf7b0
>>44 大型の肉食獣とかだろ
見つかる前に逃げる
見つかったらもちろん全力で逃げる
石を投げるのは徒党を組んで狩猟する場合
マジレスさせんなよめんどくさい
てかなんでこいつでスレたてんの?
どうでもいいだろ
49 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 20:04:43.09 ID:d6m3ygAG0
野球部のエースとドッヂボールをやったときは怖かった
50 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 20:07:11.22 ID:7nxVlJ600
じゃあ一番人気のスポーツは当然ドッジボールで、野球で一番盛り上がる瞬間はデッドボールですねわかります
野球は普通に
刺せとか殺せとか使うしな
52 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 20:08:24.58 ID:Gxou1+OQ0
>>47 大型の肉食獣だって徒党組んで狩りすれば倒せるだろ
マンモス倒せんのに何でライオン倒せないんだよ
53 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 20:09:45.96 ID:75A+dg/4O
落合ノビーなき後の貴重なネタ屋ノビーだから、みんなで見守りつつ楽しもう。
こいつは香川カ路線めざしてるのか?
いよいよボケけてきたか?
56 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 20:12:24.03 ID:Gxou1+OQ0
サッカーはどうなるねん
球蹴ってるやんか
>>5 アーチェリーとか射撃でいいんじゃね。球技じゃねえけど。
縄文時代は戦争なんて無かったのにな
ラケット使う種目は?
球投げるのは単に面白いからだよ
狩猟生活も初めは動物を追いかけて疲れさせたところを仕留めたって説もある
THE文系って感じの文章だな
ほんま文系学問は不毛やでぇ
>>27 走る事こそ人間の根元だから
今でも超長距離走ることなら哺乳類の中で人間はダントツで一位
>>57 手を使うより難しいから
後は走るからだろうな
65 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 20:22:58.01 ID:Gxou1+OQ0
サッカーはマゾのスポーツ
じゃあこの人も球技やってれば発散できてもうちょっと他人に噛みつかなくても済んだかもしれないね
68 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 20:27:05.90 ID:N0P0SUcj0 BE:762597037-2BP(5656)
もう池田信夫ってだけでネタ臭がしてくる
>>66 人間は汗で体温落とせるのと二足歩行が省エネで超長距離走れるらしい
他の哺乳類は走ると体温上昇抑えられなくなり生物的に走れなくなる(たんぱく質固まるから)
70 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 20:37:56.16 ID:hcWThL3/0
典型的な統合失調症の中年だよなこいつ。「ナナメ上過ぎる」とこから聞いたこともない「それらしい」論拠ネタにするものを
引っ張ってきて「利権のために都合の良い結論に結びつける」から、いつも支離滅裂な長文になってしまうという。
しかも結論の「経済学者に足りないのは、こうしたマーケティングである。 」ってので
けっきょく自分たちが「利権のためにデタラメを流す活動している」だけって白状しちゃってるしw
71 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 20:40:32.18 ID:hcWThL3/0
けっきょく「地頭はよくない」ガリ勉タイプが要請されてポジショントークしてるだけなんだよなw
ここが橋下に及べないとこ。自分でもコンプレックスだから知識を詰め込みことで誤魔化そうと
必死になってしまうんだろうね。
同じ東大でも江田憲司や古賀、高橋洋一なんかはやっぱり頭のデキからレベルがはるかに格上だもんねw
それに彼らはエリート官僚のキャリアを登りつめちゃって、一通り日本人として生まれて極められる
地位や名誉は手にしてしまったから、もっと高尚な国のための活動をするようになれるわけ。
ところがこのオッサンにはそれがないから彼らと反対の立ち位置で存在感をアピールしか
ないというオチなんだよな。彼らには直接に挑めない(かなわない)から客寄せで活動してる橋下に
絡むことぐらいしかできないというw
>>69 獲物をひたすら追いかけて疲れさせて倒す、という
方向に特化したんだよな。
そしてその持久力の副産物として記憶力が増大し、知能が発達した。
73 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 20:45:18.53 ID:TVKp79HM0
>>71 すごい上から目線っすね
きっとノー勉でハーバードに合格したような人なんでしょうね
74 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 20:47:14.63 ID:aij7GMXr0
お前らを釣る才能は優れてるな
75 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 20:49:37.73 ID:Q16sV+7F0
ノビー、もういい休め
76 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 20:51:30.60 ID:qAXG5Zrj0
この人は単純な話を複雑に考えて相手に伝えようとしてるから何が言いたいのか皆目わからんな
77 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 20:56:01.85 ID:xTF6GUPiO
そう…(無関心)
>>1 それ俺が中学生の頃考えて友達と話しあって盛り上がってたわ
ビックリしたー中学生くらいで誰でも思いついてるもんだと思ってた
いや驚いたわー
自分はスポーツに興味ないくせに
80 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 21:04:56.73 ID:4gDfL9rBi
理屈バカ
軍隊じゃ真っ先にいじめられるタイプ
81 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 21:12:26.79 ID:H3CT747Y0
日本人なら球技より剣技だろ?
バット振ってると刀振ってる気分になるし
まあ、戦国時代の頃から石投げてたり火付けてたのは確かだけど
82 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 21:18:39.65 ID:hcWThL3/0
まあエセ学問の社会学者や経済学者にこういう奴が多いのも、単なるテレビ芸者として
利権団体に都合よい話をしてくだけのバカばっかなせいもあるが。
「反橋下」のバカ学者連中が典型的な良い例かw
逆に自然科学の方でも科学的な事実や証拠に基づかないで「メルトダウンなんか起きてない(笑)」と
原発事故直後からずっと繰り返していた東工大の赤メガネなんかもいるわけで、一概に社会学者だけが
「胡散臭いバカ」とは言えないのも事実だがww
いずれにしても「エセ学者」に共通する点は「利権団体と利益を一にしている立場からのポジショントーク」を
するだけってことw
これだけ覚えていれば誰がインチキ学者で何がエセ学問かがすぐに見抜けるよw
反橋下のアホ学者はミスター「曲学阿世」だらけw
83 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 21:21:02.07 ID:TVKp79HM0
>>82 すごい上から目線っすね
きっとノー勉でハーバードに合格したような人なんでしょうね
スポーツマンだけど球技は全く駄目て人もいるし、教えられなければボールを投げられないのはどう説明するんだろ?