ニホンオオカミ 群馬に生息? 

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101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
グンマニア共和国には広大なサファリパークがあるというのは知ってる
102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:15:28.23 ID:poTcN+bdO
グンマーだからな、アロサウルスに追われて
社割で買ったインプレッサで逃げ切るのが日常だからな
103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:15:32.60 ID:IGvXtMKRO
山犬と日本狼では種として分化したのが極めて近しい頃だからDNA鑑定でも
特定しづらいと聞いたがどうなんだろう
見分け方は上口蓋の骨の切れ込みだけ…

しかし山犬とはなんぞや
104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:17:05.34 ID:IpdjWjjD0
わずかに残ってた奴ももう外来野犬と混ざってるんじゃないの?
オオカミと犬の違いなんて無いに等しいし
105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:17:43.15 ID:teF+26GG0
>>95
DNAレベルの話になったらチワワもハイイロオオカミも全部タイリクオオカミで
種類としては差が無い。
タイリクオオカミは外見上の変種が生まれやすいんで亜種の違いが凄いけど。
106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:18:32.56 ID:fSIT1VsV0
いやいやソース見ろよ
1905年が最後に絶滅かと思ったら 1910年に「オオカミ駆除したわー」って新聞と雑誌の記事見つけただけだから・・
ていうかそんな前の骨や皮などの遺骸なんて見つかるわけねーだろ
107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:19:21.63 ID:o2PpFTQ80
じゃあグンマ・オオカミじゃん?
108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:20:04.37 ID:M/f3mlpV0
>>103
狼と犬は足の形とかが違うんじゃないの?
109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:20:20.13 ID:o2PpFTQ80
>>95柴としお涙目
>>103
地方によって呼び名が違うだけでほぼ同一種だよ。
111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:21:48.86 ID:IGvXtMKRO
>>104
山に入っては野犬を捕まえて、その交配野犬と思われる犬同士を交配させて
狼の血を濃くして「戻り狼」なるものを作ろうとした
マジキチなじいさんがいたんだわ

>>105
詳しいお方ありがとう
ジュラシックパークやマンモスみたいなのは極めて難しいということか
112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:22:43.48 ID:o2PpFTQ80
群馬狼、発見
>>104
そもそも野犬すらすでに日本には存在してないからな。
狂犬病防止のために徹底して駆除したから。
114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:24:02.47 ID:3LPJBwhe0
>>95
それが本当なら数十年後には福島で飼われてた柴達が野生化して狼になってるかもなw
115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:24:18.63 ID:YbCHZ/cQ0
野犬として駆除されたのかもなw
野犬だろ。
117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:24:57.48 ID:M/f3mlpV0
>>115
保健所職員「こんな犬いたかな・・・?まあいいや」
118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:25:46.05 ID:xMxq+4gx0
グンマーならありそうだな
119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:25:50.01 ID:fv5XzuCV0
120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:25:59.42 ID:IGvXtMKRO
>>110
狼=山犬=(大口真神)=(御眷族)か
121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:26:36.58 ID:o2PpFTQ80
進化した群馬県民かも
122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:26:38.32 ID:ZfEY3N7k0
グンマの狼
123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:28:16.13 ID:IpdjWjjD0
>>111
戻り狼w
送り狼みたいに言うなよなw
>>80
土佐犬は外国の犬を掛け合わせたハイブリッドだよ。
オオカミさんの話はやめてあげてよ
オオカミなんかどうでもいい

つちのこ探せよ
127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:31:47.53 ID:TkGOFWMa0
128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:31:53.52 ID:xwakURlG0
>>39
暗闇で車のヘッドライトかなんかに照らされても、野良犬かキツネくらいにしか思わんな
129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:33:05.69 ID:r4AEw7lWi
>>105
チワ公と柴犬は親戚だったのかよ
130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:34:04.15 ID:aXulaXLe0
野犬とニホンオオカミの違いは解剖して頭骨の違いを調べるまでわからないと言われている
つまり野犬として殺されてるものも多い
131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:35:32.50 ID:teF+26GG0
土佐犬やべえぞ
使用前
http://chocomaterial.img.jugem.jp/20070503_285229.jpg
使用後
http://fimg.freeml.com/data/photo/97/00/4149700/l_1f2440af4ac1816d984ce66d7f7566482cf32ca5.jpg

明治時代に闘犬で秋田犬に勝てないんでマスチフやブルドッグなど十数種類の
強そうな洋犬を全部掛け合わせたぼくのかんがえたさいきょうのいぬ
132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:35:36.85 ID:IGvXtMKRO
>>123
いや本当に戻り狼のじいさんはビビったわw
見狼記の動画がどっかに落ちてるなら見てほしい
「日本狼に憑かれた日本人」がわらわら出てきて
見終わる頃には自分も憑かれてるw
百年前のソースでスレ立てとか
134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:36:58.07 ID:s8TfLj9i0
見狼記〜神獣ニホンオオカミ
は中国の違法うpで見れるようだ。
ttp://v.youku.com/v_show/id_XMzU2MzUyOTIw.html
135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:41:22.10 ID:s8TfLj9i0
>>130
単なる野犬、ヤマイヌ、オオカミがいるようだ。
オオカミは足の指の間に水掻き見たいな膜があるという。


斐太猪之介という人のいうヤマイヌとオオカミの違いはここにくわしい。
http://www6.ocn.ne.jp/~kanpanda/kumano.html
136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:42:16.01 ID:r4AEw7lWi
>>131
進化前かわええ
どうしてこうなった
鷲の口家だっけ
あそこで取れたとき以降も
普通にいたらしいぞ
ただ絶滅したって言われたから
信じる人がいなかったんだろうね
138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:44:17.80 ID:M/f3mlpV0
139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:45:03.74 ID:aXulaXLe0
犬の原種は東アジアって言われてるから案外ニホンオオカミだったりしてw
和犬も微妙に掛け合わされてるしなぁ
140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:52:19.41 ID:IGvXtMKRO
>>134
八木さんの憑かれっぷりは清々しい!
141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:54:52.64 ID:IGvXtMKRO
>>135
ありがとう見てみる
142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:56:42.51 ID:s8TfLj9i0
>>138
水掻きの言及はないんだね。

<栗駒山の日本オオカミ騒動>
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/5551/k_jinbutu.html
ページの真ん中あたりから。

オオカミの巣穴らしいところで子供を見つけた話が書かれてる。
ここでも水掻きが既知の特徴とされてる。
143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 16:00:39.05 ID:s8TfLj9i0
日本オオカミや日本の山中の不思議動物の話は
斐太猪之介という人の著作が最高峰だと思う。

絶版で古本か図書館で借りるかしかないけど
おもしろくて絶対に損しないから読んだほういいよ。

山がたり(正・続・続々)
「オオカミ追跡18年 ニホンオオカミはまだ生きている」
「幻の動物記」
「山中奇談・白いオオカミも見た」とか。

オオカミだけじゃなく、既知の野生動物の不思議行動や
ツチノコ、得体の知れない珍種の蛇や、
動物に化かされるという話をまじめに追求してるw
144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 16:13:43.69 ID:IGvXtMKRO
釣りが中止になったから家にこもってたが…
狼探しに行けば良かったなぁ杉並区民だがw
人より大きいってマジかよかっけーな
創作だと剥製とかからDNAを取り出して再生する話がよくあるけど、現実にはやっぱ無理なのかな
斐太猪之介は自著の幻の動物記で、静岡の山中で目撃した上半身がカエルで下半身が蛇の様な生き物を
ノズチトカゲと題して実体験の模様を記載しているが、こうした蛇は実は海外に例がある。

スイスのアルプス山脈山麓には、夏に出没するタッツェルヴルムの話である。
猫の様な頭に鋭い爪の前肢、その半身は蛇てあるといい、近年まで目撃談が絶えなかった。
現地では様々な呼び名があり、実際の生活用具や作業用具に因んだ名前を付けられている。
シュトレンヴルムともいうが、シュトレンは戸口に立てる短いつっかい棒の事で、
体つきが似てるからであり、タッツェルヴルムのタッツェルは跳ねる意味を持つ。
いずれも用具の形状や動作を名もないこの蛇に付けているのは、日本のツチノコにも同じ事だと言える。

また、この蛇の噂をすると祟りや恐ろしい事があると言うのも日本と共通で、
特に夏に活動する時は噂をするなと言うのも、北海道太平洋側に伝わるオヤウ(毒飛龍)の
話や、白山山麓に伝わるコロヘビの話と合致する。
群馬にならいてもおかしくないな
もののけ姫の山犬みたいなのもいるんじゃね?
もののけ姫のアイデアスケッチをみると、当初は武家の打掛け姿の姫になっているが、
これは宮崎監督が千葉徳爾の狩猟民俗伝承の正篇を読んだことでインスパイアされたのだろう。
狩猟民俗伝承の山中の幻に、大分か宮崎県の山中で、二匹の狼を前後に伴い、十二単衣を着た姫君が
通っていくのを見た者が居たと言う記載がある。
150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 17:17:58.17 ID:0iWIUQJE0
>>100
大分でそれをやろうとしている
2012年4月7日
ETV特集「見狼記〜神獣ニホンオオカミ」
ttp://v.youku.com/v_show/id_XMzU2MzUyOTIw.html

ちょっと見とけよ。ニホンオオカミ愛ここに極まり
餌と複数のカメラを設置すればすぐ見つかるだろ。
まぁ日本の薄暗い山奥で暮らすとなると、目は大きくなり、毛は黒っぽくなり、
ネズミや時には昆虫を食べるようになって
単独行動するように特化してると思うよ
日本狼は群れで山を移動する。
狼が来た山は、人が1人で入ると食われる可能性が高い。
目的は人間の肉ではなく血である。
狼が山を移動するのは獲物ともう一つ、塩分だ。
彼らは犬と違い、塩分を欲しがる。
人間を襲うのも、腹を満たすだけでなく血に含まれる塩分を飲むためである。

故に、山で炭を焼く者が、炭焼き小屋の側に小便壺をいけて置くと、朝になって小便が空になっていることがある。
これは、狼が集団で来て飲んだのだ。

また、送り狼の伝承は、狼が群れから外れた一匹狼の老獣である場合が多い。
老狼は年をとって歯が抜けると、群れから邪魔物扱いされ、いずれは若い狼に食い殺される。
知恵のある老狼は、獲物を取る力がないと山葡萄などを食べる時に自分の身体の毛を食いちぎり飲み込む。
すると糞には獣の毛が混ざっているので、若い狼はそれを見つけ、まだ獣を取る力があるとみて
襲わないのである。
しかしそうして居てもいずれはばれて群れから逃げずにいかなくなる。
一匹狼の老狼は、送り狼にでもなって夜の山路で人間につきまとい、里まできて塩むすびでも
馳走になるより他はないのである。
送り狼の伝承の中に、塩むすびではなく草鞋を投げてやるという地方もあるが、
草鞋には履いている人間の汗が染み込んでいるのでそれを喜んで舐めるからだともいう。
155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 17:49:40.66 ID:aKMC4Xyq0
>>131
四国犬と土佐闘犬を間違えてないか
156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 17:51:48.84 ID:FIbd/r9D0
俺らが想像するオオカミ
http://pds.exblog.jp/pds/1/200812/02/24/d0106624_12463569.jpg
ニホンオオカミ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9c/Honshu-wolf2.jpg

目撃例があったとしても、どうせ野良犬か何かだろうしな
また、送り狼の伝承で、着いて来た狼が多数いた場合、何もせずに家に入ったら
狼たちが戸外で吠えだし、恐ろしくて居られなかったと言う話がある。
この時、主人が恐れながら塩を三宝に持って外に出ると庭に置いた。

狼たちはそれで鎮まると、今度は一番群れのボスが前に出て塩を舐める。
舐め終わると、次の若い狼が出て来て舐める。
次第に体つきの弱そうな狼たちにバトンタッチしながらみんなが順番に順序良く舐めると
群れが去って行ったと言う。
その様子を雨戸の隙間から見ていた主人は、狼の統率性や行儀の良さに驚いたと言う。
狼とは故に、知性の発達した獣だと言われる。

また、猪の背骨が歯に張り付き抜けないのを手で抜いた人が、その夜鹿を一頭仕留めた物を
お礼に戸口に置いてあったなど、義理堅く、頭も鼻も目も利く高潔な動物だという。

居眠りで人を轢いて携帯弄ってる人間のクズどもより、遥かに尊敬できる獣だと思われる。
ここだけの話、三峰口で見た
159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 18:15:14.04 ID:CxVeYWk60
グンマーなら今でもいるだろ
160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 18:19:05.25 ID:oNYWzfw30
>>158
黙れ小僧!
161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 18:49:40.69 ID:YMTvmp9iP
前にν速でそもそも日本にオオカミはいなかったみたいなこと言ってた気が
162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 18:51:47.36 ID:j42a+LJG0
>>161
あそこには住めないんだよ

163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 19:50:14.63 ID:s8TfLj9i0
徳川末期の「獣類写生帳」のオオカミの図。
いるじゃん。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1a/a8/0aa8ea7c068631e1ca51a7dd1c32bdd9.jpg
164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 19:53:44.97 ID:tYn7ofdO0
絶滅した!
165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 19:54:50.95 ID:eZgtrYrH0
グンマなのにニホンオオカミ
日本狼は実在した動物だが、山犬とはまったく違う哺乳類だ。
身体は中型犬よりやや小さい。
顔は眼の周辺が黒い縁取りされた毛があるため、落ち窪んだ様に見えて迫力があり、
口は大きく耳下まで来ており、故に大真口神とまで呼ばれる。
前後肢には水掻き(指の間に膜がある)があり、跳躍力が犬より遥かにある。
昼でも遠方より獲物を見付ける視力があり、眼球の反射板も犬猫より大きいため
獲物に対する威圧感は遥かに高い。

弱点は腹の肉が犬の様に弱く、人を襲う場合は人の頭を飛び越すが、その時に人が頭に匕首などの
刃物を上に向けてかざすと、自分から飛び越す際に腹を切ってしまい、人は難を逃れるとも言う。
167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 20:06:17.21 ID:+vSmUbqA0
>>100
そのオオカミに食われて密かに現代まで生き残ってたニホンオオカミが絶滅
169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 20:08:42.15 ID:WmEGE5IZ0
>>156
志村どうぶつ園出てた野生で育った犬そっくりだな
170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 20:09:41.94 ID:Cj3sKP1S0
>>167
外国から来た犬に狂犬病うつされて人間が病気にかかった日本狼始末してく→個体数減→なんだかんだあって絶滅じゃないの
171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 20:11:15.39 ID:YbCHZ/cQ0
>>165
グンマーが日本であることが証明・・・あれ?
>>147
その本おもしろそうだな
>>151
これ視たけど生物学と狼信仰を探る民俗学とオカルトを
足して2で割った感じで面白かった
174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 21:19:57.61 ID:j42a+LJG0
>>151
やべぇ面白い
平泉成の声もいい
175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 21:49:05.64 ID:6YdiameK0
群馬は今も秘境だった
ハスキーより柴犬のほうが狼の遺伝子に近いんだよね
狼なんて怖くない
中津川林道の奥で、昔は発情期の雌犬を樹に繋いで一晩放置すると、夜中に狼と交尾をするので
その産まれた犬が川上犬として増えたというが、実際は作り話で、そんな事しようものなら
雌犬なんか朝にはぼろきれの様に咬み殺されていたろう。
北海道の洞爺湖の中之島あたりに狼放せばいいのに
で、鹿を食べてもらったうえで、研究をする
狼って泳げないんでしょ
180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 22:38:44.08 ID:79EJh2ASi
グンマー 県の7割が山
トチギ 県の5割が山

差は大して無し
181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 22:57:06.20 ID:9jgFNrP70
>>151
戻り狼凛々しくてかっけえ
群馬じゃ仕方ない
>>179
>>163の図をよく見てみろ
左下にわざわざ前肢のアップした書写があるだろ
水掻きが見えないか

日本狼は陸上哺乳類でもダントツのおよぎの名手だ
>>176
ナショナルジオグラフィックの特集にあったが、柴犬って遺伝子的にはほぼ狼なんだってな。
ま、川獺には敵わないか

日本カワウソもすっかり噂を聞かないな
事実上の絶滅なんだろうな
186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 23:06:31.57 ID:Cj3sKP1S0
ニホンカワウソは何年か前に毛だか糞が見つかってニュースになってなかったっけ
台高に沢登りに良く行くんだけど、猪でもない、狐でも熊でもない動物を遠くに見ることたまにあるんだよね。
中型犬よりちょっと大きいサイズ。

日本オオカミだったらなぁ。。と思うことはある
188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 23:17:37.87 ID:j42a+LJG0
>>187
色とかは?
しっぽの色とか覚えてる?
http://www.geocities.jp/canisyagi/_gl_images_/img006_1.jpg
こんなやつ?
189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 23:18:37.04 ID:oR4rdJzh0
1910年の骨や皮などの遺骸を探している。ってw
どう考えても土に還ってるだろ
犬がいるせいで
オオカミいたとしても
発見しづらいよな
混血してるかもしれないし
191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 23:20:14.42 ID:j42a+LJG0
>>189
狼信仰ある地域は骨で持ってる
192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 23:20:26.73 ID:+i1lzZSoP
嘘だったら目でピーナッツ噛んでやるよ
青木ヶ原の溶岩流の穴にはたまに狼の骨も落ちているらしい。
194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 23:25:43.64 ID:cefgGAca0
>>156
そうなんだよな
隣の家でポチとか言われていても気付かないレベル
>>188
そんなんだったような気もするし、違うような気もするし。

夜焚火してると、離れた所から視線感じることあるけど、そんなとき朝方その犬っぽい生き物を見ることある。
山犬かな?と思ってたんだけどね。
196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 23:29:42.54 ID:3oeYUsBw0
hala?
山は猟犬や大型犬、病気の犬を捨てにくる所にもされている。
こんなのがいたとか、自分で不思議がるのは勝手だが何のロマンもない。
オオカミとは本来これほどまでの凶暴性を持った動物です
http://livedoor.blogimg.jp/hisabisaniwarota/imgs/6/9/6959ee82.jpg
199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 00:05:29.60 ID:x4x2HTod0
>>49
これ犬じゃねーな
>>195
ニホンカモシカでは?