ニホンオオカミ 群馬に生息?
http://www.tokyo-np.co.jp/article/gunma/20120429/CK2012042902000151.html 一九一〇年一月に高崎市内でオオカミが駆除されたという新聞と雑誌の記事を、
吉岡町にある北群馬渋川郷土館長の小山宏さん(75)=渋川市=が見つけ、
「その五年前の一九〇五年に絶滅したとされるニホンオオカミだった可能性がある」
とみて、骨や皮などの遺骸を探している。 (伊藤弘喜)
ニホンオオカミは一九〇五年に奈良県東吉野村での捕獲を最後に記録がなく、
絶滅したとみられている。小山さんは二〇〇七年、知人に一九一〇年三月二十日
発行の狩猟雑誌「猟友」に「上州の狼退治」と題した記事が載っていたことを教わった。
記事には片岡村大字寺尾(現・高崎市)の山林で「大なる狼棲(す)み時々近郷に
出(い)で田畑を荒す事夥(おびただ)しく…同村猟師廣瀬重吉(33)が…一月二十八日
夕銃を肩に山深く入り今か今かと息を殺して待つ程もなく例の狼ノコノコ出で…十五発
にて打止めた」とあった。
小山さんが、雑誌記事を紹介する文章を日本犬保存会の機関誌に寄稿したところ、
読者から一九一〇年一月三十日付の全国紙にも同様の記事があると連絡があった。
この新聞記事は「人より大い狼」と題し、狼を退治したのが十八日である以外は雑誌
記事とほぼ同じ内容。重さを二十五貫(九三・七五キログラム)とした上で「普通の人間
より大なりと云(い)ふ」との記載があるが、小山さんは「二十五貫は重過ぎ。キログラム
と書き間違えたのかもしれない」と推測する。ただ、いずれの記事も写真はない。
2 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 13:40:02.48 ID:KSSY2kqy0
グンマー
3 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 13:40:31.20 ID:Z7wDPZdMi
漢数字とか趣あるな
4 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 13:40:58.84 ID:zmqcj+8Q0
さすが未開の地グンマー
5 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 13:41:00.67 ID:Li7EAAZ20
群馬じゃ驚きもしないな
グンマーにはまだまだ未確認動物がいるだろ
7 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 13:42:05.65 ID:0lRBttSz0
>>1 >夕銃を肩に山深く入り今か今かと息を殺して待つ程もなく例の狼ノコノコ出で…十五発
>にて打止めた」とあった。
昔の新聞はおもしろいなあ
うちの山も放置して久しいし色々残ってそうではあるな
9 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 13:42:07.99 ID:0ePkdNcT0
マジですか
絶滅したんじゃなかったんかいな
10 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 13:43:34.30 ID:r4X5ciSO0
東スポだと信じていたのに
11 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 13:44:46.56 ID:Cj3sKP1S0
日本狼飼いたい
12 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 13:44:52.73 ID:JoRerIDnO
野良ハスキーじゃねーの?
13 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 13:45:53.26 ID:iaBBHnRO0
夢がある話だけど、どうせ何かの間違い
14 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 13:46:18.26 ID:Wml9ltly0
奈良の東吉野村は吉野の他の土地と違って未開の原生林だからな
それも7〜8割方か未開の地だからな
と対抗してみる
15 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 13:46:58.51 ID:K3wASzWB0
いないんだな、それが
16 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 13:47:41.21 ID:3OW1o3hw0
でも栃木には河童がいるよ
いつの話だよ
18 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 13:48:01.91 ID:0lRBttSz0
おまえら相変わらずスレタイしか読まねえんだな
本気で馬鹿なのか
19 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 13:48:02.77 ID:egur90iD0
それじゃグンマーオオカミじゃん
群馬の山の方ってガチの山だからな
伊達に日本のチベットって言われてないよ
21 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 13:49:53.81 ID:j42a+LJG0
埼玉の奥地にいた写真あったじゃん
奥多摩周辺も未開の地
100年以上前の話かよ
23 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 13:51:38.16 ID:PSUE2YMQ0
高崎市内にオオカミが出たの?
・・・あそこ平地じゃなかったっけ?
24 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 13:53:07.39 ID:uU8uJupM0
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ヘニ ̄ ̄^`ー- 、_ _________
`ー 、 ゙゙ー 、 ノ'二 ̄ ̄ ̄^`ー 、
下 ゙゙ッン'"_、 __,`ー、
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|! _ノ >ヽ ヘ~~~/__〈~~~~~:}| !
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゙゙|! Uこれが日本にいた ゙_ ! \
ヘ '、 │! `'-、
ヽ, ヽ ニホンオオカミ。l!亅 ゙\
゙ゝ ヽ ノン ヘ
\\_絶滅した!,ノソ ヽ
゙'ゥ上ッ-----ィ彡"フ宀‐ _ ヽ
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`ー'' ̄ ゝ │
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25 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 13:53:32.01 ID:Cj3sKP1S0
なんで今更1910年のネタを記事にしてるのか
26 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 13:54:19.20 ID:R+Yu3oCz0
グンマーの餌食になっちゃったの…
27 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 13:54:41.81 ID:PkTlpR4I0
28 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 13:54:47.16 ID:s8TfLj9i0
見狼記〜神獣ニホンオオカミ
29 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 13:55:23.21 ID:juCw4pPh0
群馬ってまだ恐竜が生息してるんでしょ
30 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 13:55:33.96 ID:7HlTuZLW0
31 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 13:56:05.88 ID:NBLmbJDR0
グンマー
わっちを見つけてくりゃれ?
33 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 13:56:16.97 ID:1JuHprT50
剥製からDNAを抽出して復活とかできないのかね?
34 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 13:58:09.60 ID:xfyjLA810
今は空からのサーモセンサーとかで、野生生物の生息状況は一目瞭なんだよな?
グンマーっていう名前ツボだわw
36 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 13:59:43.37 ID:dVXrV6rFO
ネットできるのって首長クラスだけなんだろ?
存在自体が幻レベルのニホンオオカミですら
嫁を見つけているのにお前らときたら
どうせ捨てられて野犬化したハスキーだろ
39 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 14:00:47.02 ID:a4w784Tn0
40 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 14:07:46.55 ID:IGvXtMKRO
>>28 それたまたま見て戦慄した
本当に人間が「憑かれる」ってあるんだなと思った
少しでもニホンオオカミに触れた人達が次々と堕ちていく様子や
途絶える事なく続いていき、最早儀式のみが本質となっても
大口真神=ニホンオオカミへの畏敬の念を断ち切れない集落、
戻り狼と言う狂気の産物、深い山に響く祝詞は別世界のようだった
しかし何より恐ろしいのは、番組を見終わった時には「狼を探そう」と思ったこと
俺も憑かれた
41 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 14:07:48.22 ID:wR3dKuXN0
それ、アレで凶暴化したチワワだろ
滅茶苦茶民度が低いな
根絶やしはおかしいと思った人は非国民扱いされたんだろうな
43 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 14:13:40.55 ID:f5NeNKQb0
>>28 最近見た中ではそれと、クニ子おばばと不思議の森がおもろかったわ
44 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 14:14:39.84 ID:LYq0Preu0
しかしニホンオオカミって見た目はかっこ悪いな
46 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 14:19:32.93 ID:LIuGd0uc0
ピカ犬だろ
とかおもったけど現在見つかったとかいうニュースじゃないのね
47 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 14:20:55.40 ID:xJiJojZa0
トキも中国から借りてるんだから
パンダとセットでオオカミも借りて来い
100年前だろw
ワシは見たんじゃー!
51 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 14:24:56.91 ID:P2Lk0Cj40
エゾオオカミはカッコいいがニホンオオカミは微妙
日本人の捏造癖は異常
53 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 14:26:38.86 ID:r4kM3zKe0
いつも思うけど、ぱっと見るだけでわかるもんなの?ニホンオオカミだって
>>53 剥製見たけど大きめの柴犬系雑種と見分けつかないんじゃね
55 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 14:28:57.65 ID:ZfLpuT0K0
送り狼って言葉があるくらい可愛いんだよな
ナワバリに入ると、何もせずに後付いてくるとか
栃木にはミッキーやドラえもんやピカチュウやトトロや仮面ライダーWが生息してるのがこころ旅でわかった
57 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 14:29:49.48 ID:uU8uJupM0
絶滅フラグ立てた
戦犯のおっさんって事かw
>>21 未開の地ってw
確かに山ばっかりだけど、谷と尾根は全部道または踏破ルートが付いてる
そういうのは未開の地とはあまり言わん
60 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 14:37:29.86 ID:YTXRZE8E0
群馬なら有り得る
まさかグンマーが吉野より秘境とは
62 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 14:39:29.46 ID:mj5S+RpI0
たとえ生息してたとしてもあんまり感動ないな
新種の方がええわ
> 重さを二十五貫(九三・七五キログラム)とした上で「普通の人間
> より大なりと云(い)ふ」との記載があるが、小山さんは「二十五貫は重過ぎ。キログラム
> と書き間違えたのかもしれない」と推測する。ただ、いずれの記事も写真はない。
普通の人間より大きいって言ってんだから、25kgと間違えたってことはないだろ
嘘か本当かはともかく、少なくとも二十五貫って主張は間違えてるわけじゃない
64 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 14:45:48.79 ID:SqeI61xU0
群馬?ハイエナの見間違えじゃ?
65 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 14:47:47.22 ID:hL0ZDSea0
NHKでやってたドキュメント面白かった
>>63 25kgじゃ成人なら楽に動かせる重さだし
ヒトより見た目が大きいなら100kg近い方が自然だね
67 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 14:49:42.61 ID:BBjMPP8eO
グンマーとか秩父とか日本に残された最後の秘境って感じがしていいよな
68 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 14:50:40.23 ID:ngc9yu9nO
>>54 シーボルトがオランダのライデン大学に送るとき、
脚に腫瘍のある山犬とニホンオオカミがごっちゃになってる。
ライデン大学にある剥製は、脚に腫瘍のある山犬っぽい。
70 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/29(日) 14:51:59.71 ID:09MKSxSW0
絶滅した!
71 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 14:53:26.56 ID:Z+ydTMFI0
サーベルタイガーくらいならいるだろ
72 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 14:54:15.69 ID:HavlHnqn0
73 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 14:54:30.88 ID:M/f3mlpV0
群馬なら不思議ではない
74 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 14:55:00.80 ID:t7IUo4xL0
日本って新種の生き物って生まれてるの?
75 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 14:55:52.06 ID:M/f3mlpV0
>>74 新種は発見されるだけで、新しく出現するわけではないんだ
白神山地とか人が入らない所に生き残っていないって事は
人の活動に何らかの依存性が有るんだろうなと
田んぼや畑が生き物にプラスに働く証拠かも
77 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 14:55:58.73 ID:uU8uJupM0
>>68 中崎タツヤの「オオカミを見た!」じゃなかったっけ?
78 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 14:56:15.16 ID:4mq5fBLq0
おいおい日本娘は普通に生息してるぞ
79 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 14:56:47.97 ID:bVMchRz60
80 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 14:57:13.75 ID:qOlgXQE50
土佐犬のほうが強いだろ
>>63 犬種で100kgってセントバーナードくらいの大きさになるの?
だとしたらかなりでかいな
82 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 14:58:01.38 ID:8NnIyTXq0
世界の絶滅した生物調べるの面白いかも
83 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:02:20.42 ID:NyWkITGt0
常識じゃないの?
俺もこの前群馬で見たよ
84 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:03:50.51 ID:IGvXtMKRO
俺は奥秩父にいる気がする…見狼記の影響だが
捕縛されて精子か卵子とられちゃうの?
86 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:04:41.46 ID:AWvSb8NRO
さすがグンマー
文明から切り離されて存在する群馬ならありえるだろ
88 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:05:43.83 ID:ViOeh08c0
オオカミと犬ってどう違うんだ?
89 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:05:51.15 ID:0svIug3k0
>>84 奥多摩、奥秩父、丹沢あたりは案外盲点かも知れんという思いが
どうしてもあるわ。
90 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:06:18.43 ID:AssRjGEpO
オオカミがでたぞー
91 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:07:23.96 ID:M/f3mlpV0
知ってる
人より知能高いんだろ?
Xファイルで見た
93 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:07:38.22 ID:aCw7eAAI0
柴犬100匹ぐらい山に放して
放置したらニホンオオカミにならんの?
94 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:08:11.04 ID:IGvXtMKRO
>>89 そのへんの修験者、山岳信仰、狼の頭骨信仰のあった地域には
なんかいそうなんだよなぁ
95 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:08:32.66 ID:0svIug3k0
>>93 DNAが一番近いのは柴ってレス数日前に見たけどまじ?
96 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:08:43.36 ID:qGt0Sxte0
富士の樹海にいるんだろ
昔ジャンプで読んだよ
97 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:09:39.93 ID:uoKg6pRF0
そして猟友会に駆除されるか動物園で飼い殺される
98 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:10:02.58 ID:qO7bkrbK0
ちょっとスナイパー様子見てきて
99 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:10:33.26 ID:teF+26GG0
100 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:11:19.55 ID:ZS5M6g870
シベリアあたりからフルサイズのオオカミ連れてきて野に放ってみようぜ
101 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:13:08.01 ID:xfnqDpfO0
グンマニア共和国には広大なサファリパークがあるというのは知ってる
102 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:15:28.23 ID:poTcN+bdO
グンマーだからな、アロサウルスに追われて
社割で買ったインプレッサで逃げ切るのが日常だからな
103 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:15:32.60 ID:IGvXtMKRO
山犬と日本狼では種として分化したのが極めて近しい頃だからDNA鑑定でも
特定しづらいと聞いたがどうなんだろう
見分け方は上口蓋の骨の切れ込みだけ…
しかし山犬とはなんぞや
104 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:17:05.34 ID:IpdjWjjD0
わずかに残ってた奴ももう外来野犬と混ざってるんじゃないの?
オオカミと犬の違いなんて無いに等しいし
105 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:17:43.15 ID:teF+26GG0
>>95 DNAレベルの話になったらチワワもハイイロオオカミも全部タイリクオオカミで
種類としては差が無い。
タイリクオオカミは外見上の変種が生まれやすいんで亜種の違いが凄いけど。
106 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:18:32.56 ID:fSIT1VsV0
いやいやソース見ろよ
1905年が最後に絶滅かと思ったら 1910年に「オオカミ駆除したわー」って新聞と雑誌の記事見つけただけだから・・
ていうかそんな前の骨や皮などの遺骸なんて見つかるわけねーだろ
107 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:19:21.63 ID:o2PpFTQ80
じゃあグンマ・オオカミじゃん?
108 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:20:04.37 ID:M/f3mlpV0
>>103 狼と犬は足の形とかが違うんじゃないの?
109 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:20:20.13 ID:o2PpFTQ80
>>103 地方によって呼び名が違うだけでほぼ同一種だよ。
111 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:21:48.86 ID:IGvXtMKRO
>>104 山に入っては野犬を捕まえて、その交配野犬と思われる犬同士を交配させて
狼の血を濃くして「戻り狼」なるものを作ろうとした
マジキチなじいさんがいたんだわ
>>105 詳しいお方ありがとう
ジュラシックパークやマンモスみたいなのは極めて難しいということか
112 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:22:43.48 ID:o2PpFTQ80
群馬狼、発見
>>104 そもそも野犬すらすでに日本には存在してないからな。
狂犬病防止のために徹底して駆除したから。
114 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:24:02.47 ID:3LPJBwhe0
>>95 それが本当なら数十年後には福島で飼われてた柴達が野生化して狼になってるかもなw
115 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:24:18.63 ID:YbCHZ/cQ0
野犬として駆除されたのかもなw
野犬だろ。
117 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:24:57.48 ID:M/f3mlpV0
>>115 保健所職員「こんな犬いたかな・・・?まあいいや」
118 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:25:46.05 ID:xMxq+4gx0
グンマーならありそうだな
119 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:25:50.01 ID:fv5XzuCV0
120 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:25:59.42 ID:IGvXtMKRO
121 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:26:36.58 ID:o2PpFTQ80
進化した群馬県民かも
122 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:26:38.32 ID:ZfEY3N7k0
グンマの狼
123 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:28:16.13 ID:IpdjWjjD0
>>80 土佐犬は外国の犬を掛け合わせたハイブリッドだよ。
オオカミさんの話はやめてあげてよ
オオカミなんかどうでもいい
つちのこ探せよ
127 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:31:47.53 ID:TkGOFWMa0
128 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:31:53.52 ID:xwakURlG0
>>39 暗闇で車のヘッドライトかなんかに照らされても、野良犬かキツネくらいにしか思わんな
129 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:33:05.69 ID:r4AEw7lWi
130 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:34:04.15 ID:aXulaXLe0
野犬とニホンオオカミの違いは解剖して頭骨の違いを調べるまでわからないと言われている
つまり野犬として殺されてるものも多い
131 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:35:32.50 ID:teF+26GG0
132 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:35:36.85 ID:IGvXtMKRO
>>123 いや本当に戻り狼のじいさんはビビったわw
見狼記の動画がどっかに落ちてるなら見てほしい
「日本狼に憑かれた日本人」がわらわら出てきて
見終わる頃には自分も憑かれてるw
百年前のソースでスレ立てとか
134 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:36:58.07 ID:s8TfLj9i0
135 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:41:22.10 ID:s8TfLj9i0
136 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:42:16.01 ID:r4AEw7lWi
鷲の口家だっけ
あそこで取れたとき以降も
普通にいたらしいぞ
ただ絶滅したって言われたから
信じる人がいなかったんだろうね
138 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:44:17.80 ID:M/f3mlpV0
139 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:45:03.74 ID:aXulaXLe0
犬の原種は東アジアって言われてるから案外ニホンオオカミだったりしてw
和犬も微妙に掛け合わされてるしなぁ
140 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:52:19.41 ID:IGvXtMKRO
141 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:54:52.64 ID:IGvXtMKRO
142 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:56:42.51 ID:s8TfLj9i0
143 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 16:00:39.05 ID:s8TfLj9i0
日本オオカミや日本の山中の不思議動物の話は
斐太猪之介という人の著作が最高峰だと思う。
絶版で古本か図書館で借りるかしかないけど
おもしろくて絶対に損しないから読んだほういいよ。
山がたり(正・続・続々)
「オオカミ追跡18年 ニホンオオカミはまだ生きている」
「幻の動物記」
「山中奇談・白いオオカミも見た」とか。
オオカミだけじゃなく、既知の野生動物の不思議行動や
ツチノコ、得体の知れない珍種の蛇や、
動物に化かされるという話をまじめに追求してるw
144 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 16:13:43.69 ID:IGvXtMKRO
釣りが中止になったから家にこもってたが…
狼探しに行けば良かったなぁ杉並区民だがw
人より大きいってマジかよかっけーな
創作だと剥製とかからDNAを取り出して再生する話がよくあるけど、現実にはやっぱ無理なのかな
斐太猪之介は自著の幻の動物記で、静岡の山中で目撃した上半身がカエルで下半身が蛇の様な生き物を
ノズチトカゲと題して実体験の模様を記載しているが、こうした蛇は実は海外に例がある。
スイスのアルプス山脈山麓には、夏に出没するタッツェルヴルムの話である。
猫の様な頭に鋭い爪の前肢、その半身は蛇てあるといい、近年まで目撃談が絶えなかった。
現地では様々な呼び名があり、実際の生活用具や作業用具に因んだ名前を付けられている。
シュトレンヴルムともいうが、シュトレンは戸口に立てる短いつっかい棒の事で、
体つきが似てるからであり、タッツェルヴルムのタッツェルは跳ねる意味を持つ。
いずれも用具の形状や動作を名もないこの蛇に付けているのは、日本のツチノコにも同じ事だと言える。
また、この蛇の噂をすると祟りや恐ろしい事があると言うのも日本と共通で、
特に夏に活動する時は噂をするなと言うのも、北海道太平洋側に伝わるオヤウ(毒飛龍)の
話や、白山山麓に伝わるコロヘビの話と合致する。
群馬にならいてもおかしくないな
もののけ姫の山犬みたいなのもいるんじゃね?
もののけ姫のアイデアスケッチをみると、当初は武家の打掛け姿の姫になっているが、
これは宮崎監督が千葉徳爾の狩猟民俗伝承の正篇を読んだことでインスパイアされたのだろう。
狩猟民俗伝承の山中の幻に、大分か宮崎県の山中で、二匹の狼を前後に伴い、十二単衣を着た姫君が
通っていくのを見た者が居たと言う記載がある。
150 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 17:17:58.17 ID:0iWIUQJE0
餌と複数のカメラを設置すればすぐ見つかるだろ。
まぁ日本の薄暗い山奥で暮らすとなると、目は大きくなり、毛は黒っぽくなり、
ネズミや時には昆虫を食べるようになって
単独行動するように特化してると思うよ
日本狼は群れで山を移動する。
狼が来た山は、人が1人で入ると食われる可能性が高い。
目的は人間の肉ではなく血である。
狼が山を移動するのは獲物ともう一つ、塩分だ。
彼らは犬と違い、塩分を欲しがる。
人間を襲うのも、腹を満たすだけでなく血に含まれる塩分を飲むためである。
故に、山で炭を焼く者が、炭焼き小屋の側に小便壺をいけて置くと、朝になって小便が空になっていることがある。
これは、狼が集団で来て飲んだのだ。
また、送り狼の伝承は、狼が群れから外れた一匹狼の老獣である場合が多い。
老狼は年をとって歯が抜けると、群れから邪魔物扱いされ、いずれは若い狼に食い殺される。
知恵のある老狼は、獲物を取る力がないと山葡萄などを食べる時に自分の身体の毛を食いちぎり飲み込む。
すると糞には獣の毛が混ざっているので、若い狼はそれを見つけ、まだ獣を取る力があるとみて
襲わないのである。
しかしそうして居てもいずれはばれて群れから逃げずにいかなくなる。
一匹狼の老狼は、送り狼にでもなって夜の山路で人間につきまとい、里まできて塩むすびでも
馳走になるより他はないのである。
送り狼の伝承の中に、塩むすびではなく草鞋を投げてやるという地方もあるが、
草鞋には履いている人間の汗が染み込んでいるのでそれを喜んで舐めるからだともいう。
155 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 17:49:40.66 ID:aKMC4Xyq0
156 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 17:51:48.84 ID:FIbd/r9D0
また、送り狼の伝承で、着いて来た狼が多数いた場合、何もせずに家に入ったら
狼たちが戸外で吠えだし、恐ろしくて居られなかったと言う話がある。
この時、主人が恐れながら塩を三宝に持って外に出ると庭に置いた。
狼たちはそれで鎮まると、今度は一番群れのボスが前に出て塩を舐める。
舐め終わると、次の若い狼が出て来て舐める。
次第に体つきの弱そうな狼たちにバトンタッチしながらみんなが順番に順序良く舐めると
群れが去って行ったと言う。
その様子を雨戸の隙間から見ていた主人は、狼の統率性や行儀の良さに驚いたと言う。
狼とは故に、知性の発達した獣だと言われる。
また、猪の背骨が歯に張り付き抜けないのを手で抜いた人が、その夜鹿を一頭仕留めた物を
お礼に戸口に置いてあったなど、義理堅く、頭も鼻も目も利く高潔な動物だという。
居眠りで人を轢いて携帯弄ってる人間のクズどもより、遥かに尊敬できる獣だと思われる。
ここだけの話、三峰口で見た
159 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 18:15:14.04 ID:CxVeYWk60
グンマーなら今でもいるだろ
160 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 18:19:05.25 ID:oNYWzfw30
161 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 18:49:40.69 ID:YMTvmp9iP
前にν速でそもそも日本にオオカミはいなかったみたいなこと言ってた気が
162 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 18:51:47.36 ID:j42a+LJG0
163 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 19:50:14.63 ID:s8TfLj9i0
164 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 19:53:44.97 ID:tYn7ofdO0
絶滅した!
165 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 19:54:50.95 ID:eZgtrYrH0
グンマなのにニホンオオカミ
日本狼は実在した動物だが、山犬とはまったく違う哺乳類だ。
身体は中型犬よりやや小さい。
顔は眼の周辺が黒い縁取りされた毛があるため、落ち窪んだ様に見えて迫力があり、
口は大きく耳下まで来ており、故に大真口神とまで呼ばれる。
前後肢には水掻き(指の間に膜がある)があり、跳躍力が犬より遥かにある。
昼でも遠方より獲物を見付ける視力があり、眼球の反射板も犬猫より大きいため
獲物に対する威圧感は遥かに高い。
弱点は腹の肉が犬の様に弱く、人を襲う場合は人の頭を飛び越すが、その時に人が頭に匕首などの
刃物を上に向けてかざすと、自分から飛び越す際に腹を切ってしまい、人は難を逃れるとも言う。
167 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 20:06:17.21 ID:+vSmUbqA0
>>100 そのオオカミに食われて密かに現代まで生き残ってたニホンオオカミが絶滅
169 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 20:08:42.15 ID:WmEGE5IZ0
>>156 志村どうぶつ園出てた野生で育った犬そっくりだな
170 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 20:09:41.94 ID:Cj3sKP1S0
>>167 外国から来た犬に狂犬病うつされて人間が病気にかかった日本狼始末してく→個体数減→なんだかんだあって絶滅じゃないの
171 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 20:11:15.39 ID:YbCHZ/cQ0
>>165 グンマーが日本であることが証明・・・あれ?
>>151 これ視たけど生物学と狼信仰を探る民俗学とオカルトを
足して2で割った感じで面白かった
174 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 21:19:57.61 ID:j42a+LJG0
175 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 21:49:05.64 ID:6YdiameK0
群馬は今も秘境だった
ハスキーより柴犬のほうが狼の遺伝子に近いんだよね
狼なんて怖くない
中津川林道の奥で、昔は発情期の雌犬を樹に繋いで一晩放置すると、夜中に狼と交尾をするので
その産まれた犬が川上犬として増えたというが、実際は作り話で、そんな事しようものなら
雌犬なんか朝にはぼろきれの様に咬み殺されていたろう。
北海道の洞爺湖の中之島あたりに狼放せばいいのに
で、鹿を食べてもらったうえで、研究をする
狼って泳げないんでしょ
180 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 22:38:44.08 ID:79EJh2ASi
グンマー 県の7割が山
トチギ 県の5割が山
差は大して無し
181 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 22:57:06.20 ID:9jgFNrP70
群馬じゃ仕方ない
>>179 >>163の図をよく見てみろ
左下にわざわざ前肢のアップした書写があるだろ
水掻きが見えないか
日本狼は陸上哺乳類でもダントツのおよぎの名手だ
>>176 ナショナルジオグラフィックの特集にあったが、柴犬って遺伝子的にはほぼ狼なんだってな。
ま、川獺には敵わないか
日本カワウソもすっかり噂を聞かないな
事実上の絶滅なんだろうな
186 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 23:06:31.57 ID:Cj3sKP1S0
ニホンカワウソは何年か前に毛だか糞が見つかってニュースになってなかったっけ
台高に沢登りに良く行くんだけど、猪でもない、狐でも熊でもない動物を遠くに見ることたまにあるんだよね。
中型犬よりちょっと大きいサイズ。
日本オオカミだったらなぁ。。と思うことはある
188 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 23:17:37.87 ID:j42a+LJG0
189 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 23:18:37.04 ID:oR4rdJzh0
1910年の骨や皮などの遺骸を探している。ってw
どう考えても土に還ってるだろ
犬がいるせいで
オオカミいたとしても
発見しづらいよな
混血してるかもしれないし
191 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 23:20:14.42 ID:j42a+LJG0
192 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 23:20:26.73 ID:+i1lzZSoP
嘘だったら目でピーナッツ噛んでやるよ
青木ヶ原の溶岩流の穴にはたまに狼の骨も落ちているらしい。
194 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 23:25:43.64 ID:cefgGAca0
>>156 そうなんだよな
隣の家でポチとか言われていても気付かないレベル
>>188 そんなんだったような気もするし、違うような気もするし。
夜焚火してると、離れた所から視線感じることあるけど、そんなとき朝方その犬っぽい生き物を見ることある。
山犬かな?と思ってたんだけどね。
196 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 23:29:42.54 ID:3oeYUsBw0
hala?
山は猟犬や大型犬、病気の犬を捨てにくる所にもされている。
こんなのがいたとか、自分で不思議がるのは勝手だが何のロマンもない。
199 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 00:05:29.60 ID:x4x2HTod0
>>200 カモシカはよく見るからわかるよ。
家の近所でも見かけたり、威嚇されたりするし。
紀伊半島は山深いから、まだ生き残っていてもいいんじゃないかなとは思う。
202 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 00:18:40.70 ID:ioOLhiq/0
さっきコンビニ行く途中、体に4WDと書かれたニホン狼のようなものをみた・・・・
203 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 00:40:38.49 ID:41C/IRju0
>>190 つか残っているニホンオオカミの遺骸も大半が混血狼
>>203 何が混血?
見てきたようなおかしな事いうじゃないか
NHKでやってたニホンオオカミ特集のキチガイじみたおっさん思い出した
自分が死んだら山に土葬してもらってオオカミの餌になりたいとか言ってた
206 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 00:51:33.61 ID:j/vZR6mA0
>>205 別にいいじゃん
火葬になろうが鳥葬になろうが海に捨てられようが
夜中に町をプラプラしてたら警察に捕まった。
パトカーが俺のそばに止まって警官が2人出てきて俺を囲んだ。
警「ドゥーユーハヴパスポート?」
俺「ノー」
すかさず確保される俺。
警「ニホンゴワカル?」
俺「はい」
警「どこから来たの?」
俺「…ぐんま」
警「ミャンマー?」
俺「ぐんま」
警「グンマーね。ビザは持ってるの?」
俺「持ってないです」
警「はい、じゃあパトカー乗って」
208 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 00:56:22.45 ID:TPu7rgBvi
赤城山とか野犬の群れ居るけどアレは違うの?
昔、その中から一匹連れ帰って8年くらい飼ってたけど寄生虫にやられて死んだわ。
209 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 01:00:49.02 ID:6NSnlfkB0
安定のグンマー感
ニホンオオカミ言われても、あれ犬とかわらんじゃん
でっかい狐レベルじゃん
ウルフ!みたいなのじゃないじゃん
目の前にいてもあ犬かなって思うだけで珍しくもないじゃん
しかしDNA解析くらい、されているんだろ?
日本狼は群で狩をする。
人間も襲うのは血を飲んで塩分を摂取したいから。
山に岩塩などの塩がある所はあまり被害がないが、牛や馬でも放っておけば狼にやられる事もある。
奥多摩の檜原などでも、夜間出歩くと、頭の上を飛び越されたという話がある。
狼は不思議なことに倒れた人でないと襲わないと言われるが違う。
押し倒して頭と足から噛り付いて喰うケースもある。
狼が人を襲う場合は、必ず細い道の前後から挟み撃ちにする事から始める。
まず背後から後ろの狼が体当たりをするように、後ろ肢で背中を蹴りつつ前に飛び越す。
それと同時に前にいた狼は、人間の頭を飛び越し、越す際に顔面に(目に入るように)小便をかける。
狼の小便は強烈な刺激があり(蝉の小便でも沁みるものだが)、目をやられると平衡感覚を無くすから
さらに体当たりをかまされて倒され、総掛かりで人間を食い殺すという。
人間を食い殺す際は、飛び散った血液が草にかかったのですら綺麗に舐め取って行くという。
狼信仰がいまだにある秩父の三峯神社の奥に住んでるらしい
214 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 01:17:15.13 ID:JN9eoIbSP
つちのこもグンマにいるのか
田畑を荒らすのはイノシシじゃね?
217 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 01:31:07.50 ID:41C/IRju0
>>204 現存するものでニホンオオカミの形質に合った毛皮、骨格のものがほとんどない
犬と区別がつきにくいので誤認された、あるいは特徴はあるが混血したもの
このためニホンオオカミの遺骸と特定されたものは少なく研究が阻まれてきた
故にサンプルからDNAが検出できずニホンオオカミの実態が見えなかったが
近年やっと四国に残っていたサンプルから2008年に岐阜大が解明した
ニホンオオカミとはタイリクオオカミの亜種と考えられていたが塩基配列は
シベリアンハスキーと非常に似ており日本在来のイエイヌでは紀州犬が最も近い
イエイヌと間違われたり交雑が多いのはむしろ自然といえる存在だった
最も遺伝子レベルの比較では狼も犬も同じようなもんだけど
218 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 01:36:51.48 ID:DUu0qeUj0
群馬ってまだトリケラトプスとか歩いてるんだろ?
柴犬を野に放してそのままほっとけばいいんだよ
んで数が増えたらポンカミ復活宣言や
220 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 01:40:51.04 ID:A6aMKS0e0
>>219 あと何年かしたら福島でニホンオオカミ復活やな
オオカミを探しに行ったら、ツチノコとか恐竜が発見されてしまいそうな
恐怖が群馬にはある
>>217 イギリスかどっかの博物館になかったっけ?
開国してから持ち出されたのが?
トゥーム・レイダーで舞台設定をグンマーにしたら、
難し過ぎで誰もクリアできなくて、シリーズが終了してしまったらしい
224 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 01:49:37.71 ID:wBGMKWDb0
225 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 01:50:05.25 ID:Miz1yiG40
群馬って日本だったんだ
226 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 01:51:00.99 ID:XqZwuzpu0
グンマオオカミじゃないの。
227 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 01:51:25.37 ID:41C/IRju0
>>222 大英博物館のは本物
ライデン博物館のは足に腫瘍のある犬
DNAまでが保存されているものは少ない
228 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 01:53:53.92 ID:xYCPPyn60
家畜の豚なんかも野生化したらイノシシに近くなったらしいから
犬も野生化したらオオカミになんじゃね
229 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 01:54:07.88 ID:7ybQl6/8O
230 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 01:59:45.00 ID:woCgxauM0
マジで?
近所の柴犬をよくナデナデしていたのに。
オオカミの遠吠えはすごかったみたいだな
障子が震えるんだってさ
熊が生きてるのに
何でオオカミは絶滅したんだよ
糞先祖どもは泣いて謝れ
233 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 02:20:52.92 ID:3egNF64VP
外国から入ってきたジステンバーで滅んだんじゃなかったっけ?
レッサーパンダも弱い。
疫病のせいもあったけど
狩猟圧もあったと思うよ
エゾオオカミなんか毒エサで駆逐したみたいだが
何故クマは狩猟の対象にあまりならなかったんだろう
オオカミみたいに家畜食い荒らさないからか?
236 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 02:25:36.50 ID:KoyIQ/E+0
何億羽もいたリョコウバトが絶滅したなんて信じられないけど本当に1羽もいないの?
新田次郎の短編に狂犬病にかかった山犬と戦う猟師の話があったな
他にも雪の夜に狼用の罠に誤って落ち、狼と格闘の末食い殺された男の話は読んでて手に汗握ったわ
やはり昔の人にとって狼は災厄だったんだろうな
240 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 02:35:46.66 ID:41C/IRju0
>>228 犬は人間の友達
ってのは日本文化にはなかった
西洋文明の影響で作られた文化
スズメのように人間の生活圏に混じっている生き物に過ぎなかった
もちろん人間と暮らす場合もあって子供のおもちゃとして与えたりもしたけど
闘犬や猟犬は野生動物を慣らして使役する使役動物だった
そういうのに縁のない人にとってはスズメやカラスのようなもので、そして
狂犬病発生が増え出すと害獣としてジャンジャン殺していた
このため日本ではオオカミとイヌを区別していない地域が多い
このため日本の博物研究ではオオカミの存在がかなりごちゃごちゃになっている
しかし文明開化で庶民まで西洋人を真似て広い層で犬を愛玩動物にし始めた
大正時代になると田舎町でも西洋文明を真似て洋犬を飼っていた
(といってもカメと呼ばれた値段の安い洋犬の雑種だが)
田舎でも汚い和犬は狂犬病の発生源で洋犬保護のためにも害獣とされ駆除された
こうしてギリギリ生き残れたのは山深い奥地の狩猟犬ぐらいだった
西洋文明に追いすがろうとした明治の狂気に見えるだろうが、この洋犬と
和犬は別の生き物として扱うのは室町時代には始まっており、ダックスフンドなど
洋犬が珍重され当時の上流階級、武士は犬追い物という犬狩りで武芸を磨き
チンなどは中国の犬だがポルトガル人が持ってきた西洋物でポルトガル人を真似て
可愛い生き物として飼っていた
オオカミじゃなくてもオオカミに近い犬で代用利きそうだからどこかで試したりはしないんかなあ
ニホンオオカミね・・・昔こいつらが絶滅に追い込まれるほど大暴れしたとは思えないポテンシャル
してるんだよな・・・
244 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 02:41:41.59 ID:snemzNts0
>>237 いや、狼は鹿や猪を追い払ってくれる益獣だから。
というか、守り神、、、一説にはオオカミ=大神ときく。
今から20年くらい前に和歌山の山奥に東京から撮影取材に入ったことがある。
山犬化していた野犬ともオオカミとも判らない犬から「戻りオオカミ」を
出そうしてる爺さんがいたが・・・あれはどうなったのだろう?
それより15年くらい前の子どもの頃にテレビで観てて、
オオカミに憑かれたおじさんくらいに思ってて、まさか取材にいくとは・・・
と思ってた。
現地泊だったが、深夜に実際にオオカミの遠吠えらしきを聴いた。
めずらしくないらしい。熊野の深山は恐るべし。
245 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 02:43:11.75 ID:3egNF64VP
実話で「生類哀れみの刑」に憤慨した水戸光圀が、
将軍に犬の毛皮を50枚、送りつけているんだよね。
光圀は糞野郎。
水戸黄門は
辻斬りしてた
ハイパーDQNだぞ
247 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 02:47:08.59 ID:A6aMKS0e0
>>244 益獣なら絶滅させた意味が分からんね
災厄だからこそ神として祀ったんじゃないのかな
日本には祟り神という考え方もある
248 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 02:49:17.18 ID:CBp/Ywlb0
>>186 京都の観月橋あたりの川でカワウソっていうかラッコみたいなのが泳いでたんだけど通報したほうがいいの?
249 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 02:50:02.97 ID:AcUvvDJ+P
1910年って100年以上前だろ
スレ立てるの遅すぎ
ヌートリアだろそれ
251 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 02:51:15.23 ID:Hv2J2wo90
みゆきーウルフルンくるー!
252 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 02:52:47.88 ID:c2ri6C8t0
253 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 02:52:49.06 ID:8LPNY3xo0
黒人というかブラジル人めっちゃ多いからな
ビックリしたわ
254 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 02:53:32.37 ID:5uvVuD2W0
日本は肉食動物が少なすぎる
だから猿やら鹿やらが増えすぎるんだ
255 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 02:55:50.08 ID:snemzNts0
>>247 絶滅の原因は乱獲より、犬の疫病が蔓延したからだとか・・・
群れで暮らすオオカミにはダメージでかい
256 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 02:55:52.20 ID:CBp/Ywlb0
>>250 おお本当だ、ヌートリアぐぐったら宇治川にいるって出てきたわ
あんなもん住んでんのかよ
257 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 02:55:58.74 ID:BqgC77Q70
さすが秘境グンマー
正直な話、こないだそれっぽいの見た
259 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 02:57:38.01 ID:MYgF9KhgO
ニホンオオカミが犬みたいでヘボイって言うけど和犬全般がオオカミに近いだけだろ
>>256 ヌートリアは結構いろんなとこに住んでるよ
都心の市ヶ谷付近なんかにも住んでるし
ニホンオオカミは周りにいても良いけど
大陸オオカミいたら
全力で排除したいな
絶対人間食われる
グンマーの密林地帯ならまあ
263 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 03:04:25.63 ID:snemzNts0
地方では犬神、大神(=おおかみ)信仰が根強く残っているよ。
お札を玄関に貼ったりしてるのを見た事ないかな?
264 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 03:11:03.04 ID:41C/IRju0
>>247 オオカミ信仰は秩父三峰修験道とリンクしていて修験道者が広めていたので
そのネットワークから修験道の振興した地域に多い
古来よりの信仰というわけではなさそう
狼という文字自体読み方がはっきりしておらず、おほかみと読んだりヤマイヌと
読んだりと日本の長い歴史においてイヌもオオカミも大して違いのある生き物と
考るようなほどの縁はなかったみたい
サルを指す場合もあった
少なくとも古代から近代にかけて漢字を扱う人にとって狼=大神というイメージは
あまりなかったと思う
(オホカミを大神と記すのは仏教の経典翻訳であったりはしたが)
こんな具合であまり多くの人と関わりがなかったが江戸時代には犬大虐殺が始まる
江戸時代になり古来から続く犬追い物が武芸振興のため奨励され大量に殺され
水戸光圀の犬の皮は異常に見えるかもしれんが武士なら当たり前の行為だった
日本在来の犬なり狼なりの生存の危機が決定的になったのは18世紀に出島から
狂犬病が入り、日本全国に広まり防疫のために駆除が盛んに行わるようになった
265 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 03:14:40.52 ID:NCh5dEmt0
日本最後の秘境、群馬県。
一説にはその最奥部にニホンカワウソやニホンオオカミが数万単位で生息しているという。
大神2は黒歴史 作りなおしてほしい
267 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 03:18:22.63 ID:snemzNts0
そういえば、私の出た高校の生物準備室にニホンオオカミの剥製があったが
虫食いだらけだった(30年前)
ニホンアシカの標本も転がってたが・・・寄贈しただろうなw
268 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 03:24:10.90 ID:JuSMT1n/P
269 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 03:36:06.88 ID:snemzNts0
>>268 それまだ観てないけど、テレビ出まくりで地元では変人扱いされてた
ある意味有名人の人。
まだ、ネットのない時代に学術知識、文献知識を携えて取材しました。
頑固爺と優しい奥様というのは憶えてます。
犬の中ではオオカミに似たのがいましたよ。
アレは国の予算をつけて研究所でやる問題なのに・・・と思いました。
昼のワイドショーだから学術コメントよりインパクト重視なんで・・・
「やらせ」「仕込み」が強要されすぎて1年後にロケD辞めてやった!
271 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 03:49:08.07 ID:W5Gte5DOi
群馬原住民族 「ウホーウホウホー」
訳(元来人間とは、自然と生物の調和を織りなす食物連鎖の一部であった、しかし最近のエゴといったら…)
群馬原住民「ウホーウホーウホウホウホホフ」
訳(エゴとは言い切れないな、力有るものが生きる為パワーバランスが偏るのも有る意味自然の摂理)
群馬の議論は続く
272 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 03:50:10.55 ID:W5Gte5DOi
狼じゃなくて、体毛のある群馬原住民だろ
273 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 03:52:01.22 ID:vRYAJa2n0
秩父の山深くや熊野あたりにいると云われるヤマイヌは間違いなくニホンオオカミの遺伝子を
持っているだろうよ。
学会をひっくり返されるのが嫌な保守的な学者(絶滅説を主張していた研究室)は立場がなくなる。
ひっそりと絶滅に追い込まれていくヤマイヌ・・・
イリオモテヤマネコも絶対にいないと主張していた学者ばかりだったのを思い出した。
274 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 03:53:26.52 ID:KPSMY8Bx0
アシタカヒコヤ〜〜
275 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 04:15:15.71 ID:t3UhGehf0
俺は姪浜のシェルティーと言われた男だぜ。
仕事で母親が帰ってくる時間と犬の散歩の時間が近いから
犬と駅まで散歩して母親と帰ってたんだがな。
母親見つけた時の犬のはしゃぎっぷりは俺はどうでもいいのかよ
と思うほどだったぜ。
278 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 04:29:32.60 ID:ztiWMWE/0
>>273 和歌山だかにもヤマイヌがいるって話を聞いたことあるな
279 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 04:42:38.95 ID:snemzNts0
280 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 05:24:44.33 ID:cixURTY4O
オオカミなんて絶対いないよ
親戚の婆さんが超山間部に82年以上住んでて見たことがないと言ってた
毎年シカ、イノシシ、イタチが多数居るところでもいないんだから
281 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 05:27:59.20 ID:t3UhGehf0
そこにいないだけだろ。
まだいると言われてるところは限られてる。
282 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 05:55:13.39 ID:gAnms82B0
奈良の吉野で最後だったって言うが吉野なんてほっとんど人の入れない濃い山岳地帯なんだから
オオカミがそんなに賢いなら見つかることなくひっそりとしばらく生き残ってたに違いない
今も混血犬がいるだろうな、あんな所何がいても不思議じゃない
283 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 05:59:28.58 ID:ecRZj/M20
284 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 06:03:48.59 ID:epNeKNwA0
わんわんおかわいいお
285 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 06:21:39.45 ID:TkaAFUdY0
案外野犬か何かだと思われてガス室送りにされてるオオカミとかヤマイヌとか
いたりしてな
日本人が想像するオオカミ像と実際のニホンオオカミやヤマイヌとは
大きな隔たりがあるし
286 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 11:33:01.53 ID:snemzNts0
>>275 イリオモテヤマネコのでかいやつらしいね。
単なる個体差かもしれないけど
287 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 11:37:43.57 ID:kaYK8fo30
ニホンオオカミ復活しないのかね?
トキよりはいいだろ
288 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 11:52:17.28 ID:sISjTlY+0
ニンゲン襲うから無理だろ
289 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 11:54:29.61 ID:63nuVTAR0
>>287 トキの予算をすこし削ってニホンオオカミに回せばいいのにな。
全国くまなく探せばまだ狼の血を引いてる犬が見つかるんじゃね?
猫のロシアンブルーは第二次大戦後にはその猫種の特徴が殆ど見えなくなるくらい
品種として終わった時期があったけど、そこからまたかけあわせで
復活させてるんだけど、犬でも似たようなことできるんじゃないのかね。
少なくとも鹿の駆除に外来狼を導入するとかいう基地外な発想よりも
ずっとましな計画だと思うが。
290 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 11:56:53.60 ID:WNLXuBgn0
なんだ 生きてるのじゃないんだ
ニホンオオカミ見つけに行きたいなあ
291 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 11:58:53.72 ID:RJEMSD1+0
1905年も1910年も今からなら同じじゃん
292 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 11:59:27.28 ID:63nuVTAR0
連投すまん。
ロシアンブルーは混血しまくってただの灰色なデブ猫に成り下がったが
そこからシャムをかけ合わせて元のスリムな体型を取り戻した。
そのかわりシャムの頭の良さとある意味性格の悪さも受け継いでしまったので
時々恐ろしく頭がよかったり性格の悪い(小悪魔的な)個体が出てくる。
ニホンオオカミもDNAが近い柴を掛け合わせることで
柴犬みたいな性格のニホンオオカミなんかが出来たら飼ってみたいなぁなんて妄想爆走した。
293 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 12:00:00.58 ID:RJEMSD1+0
294 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 12:03:13.25 ID:yyB5Blrb0
もののけ姫で美輪明宏が声やってたのはあれはなに?
おおかみ?
スバル!ぺヤング! 僕の憧れの地・群馬
>>292 商業用ならそれでいいかもしれないが自然に話す狼となるとまた違うだろ
297 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 12:08:36.27 ID:63nuVTAR0
>>296 まぁ妄想だからw
鹿よけになって人にはなつこい頭の良い狼とか最高だけど
それなら鹿よけの訓練した柴でいいかも知れんし、絶滅した種の復活という
意味ではそうなったら学術的にはダメな話だろうしな。
298 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 12:13:15.81 ID:snemzNts0
群れでいるはずなんだから、まず生存なんかしてないだろう。
病気で全滅したんだよ。
>>297 シカ避けじゃなくてシカもイノシシも食ってくれないと困るから。
301 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 12:54:43.11 ID:MDPg59jM0
302 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 12:59:43.90 ID:/dy9GU2c0
キツネやリスならたまに見るけどなあ
グンマーは日本じゃ無いだろ
304 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 15:02:36.11 ID:zNBOa0LBO
♪オオカミよ、救いたまえ〜
305 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 15:44:34.34 ID:8+tpdYza0
(U^ω^)オオカミだお わんわんおー
>>305 かわゆす
万が一生き残ってくれてたら、この世の楽しみが一つ増えるな
307 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 17:31:13.17 ID:Qa7ccs0f0
日本狼がもし生きてて世間に出てきたとしても監視され売名目的の研究者に追いかけ回されて
見つかる前より自由が無くなり結局研究所や動物園の保護下でしか生きれなく野生種は全滅する事には変わりないんだろうな
308 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 17:32:24.80 ID:MPt7513k0
309 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 17:33:15.94 ID:h0ySkLZT0
細田の新作映画の宣伝か
310 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 17:37:23.71 ID:0lATpi+LO
グンマーならありえる
311 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 18:23:51.34 ID:MDPg59jM0
ニホンオオカミを実際に見た人って多分もう一人もいないから、目撃してもわからんよな
312 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 18:24:42.16 ID:xamKTTPn0
文明と接触してない部族が住んでる可能性もあるな
313 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 18:31:03.74 ID:GTlalERV0
>>1 群馬なら100年前も今もたいして変わってねーんじゃねーの
315 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 18:58:28.10 ID:+YYuahwf0
>>311 ニホンオオカミが絶滅する前から生きてる人ならまだちらほら
いるから分かる人もいるかもしれんが、いてもごく少数だとは思う。
317 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 19:02:13.25 ID:MDPg59jM0
メダカやカメも日本のは絶滅リーチかかってる
318 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 21:35:29.72 ID:vRYAJa2n0
最近見つかった骨、肉片からDNA解析をすれば今の狩猟犬に遺伝子が残っているかどうか判る。
研究予算をちゃんと付けないからいくらDNAが抽出出来るニホンオオカミの標本が発見されても
何年も放置されて話題が風化していく。
未だに大陸のオオカミと別種なのか亜種なのか不明とかあり得ない話なんだが・・・
319 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 21:55:23.64 ID:RJEMSD1+0
_,,_ こ な お
щ(゚Д゚ ) れ ぜ お
ヽщ | ほ 私 神
< < . ど は よ
ま
で
に
320 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 22:11:34.87 ID:b5oMWZcZ0
>>198 こんな子になら何回でも襲われたいな(*´ω`*)ハアハア
>>95 うん ソースはナショジオ
ハスキーやマラミュートよりも柴や秋田犬のが狼に近いんだってよ
確かニホンオオカミが最もオオカミとしての原種に近いとも書いてあった
323 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 23:23:04.17 ID:sISjTlY+0
鴨川でもよく見るなw
324 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/01(火) 00:12:02.53 ID:YlpssTRx0
>>168 俺ならひと唸りで全て出し切るほど失禁してる
325 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/01(火) 00:36:04.39 ID:K8O6SOUX0
紀州犬にDNAが受け継がれてないの?
上川犬だっけ?あと高知の山奥にいる犬に近いらしいが
326 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/01(火) 01:17:08.63 ID:Yq1YfWVJP
ヤマイヌなんだろうな、と思う。
それも、江戸期以前の日本列島の自然に適応したイヌ。
二千メートル以下でありながら急峻な山々と、湿潤で鬱蒼とした平地が日本の本来の自然だから
大陸のオオカミみたいな耳がピンと立ってて一日に数百キロ走るスマートなイメージとは程遠い。
小型で、ヤブ漕ぎに邪魔な耳は小さく、水辺に対応して手には水かきがあり体毛も必要最低限。
そんな妄想してると楽しいねw
327 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/01(火) 02:56:03.41 ID:K8O6SOUX0
シーボルトはヤマイヌとオオカミを飼育していて別種と考えたそうだ。
オオカミは和犬との交配種では?との意見だったとか。
諸説あるけど、最近の説ではほぼヤマイヌ=オオカミらしい。
ただの固体差だと。
犬と交配できるだけに、真相は闇の中。
328 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/01(火) 03:01:29.03 ID:uenPwa8EO
見狼記見た…八木さんマジ憑かれてんな
6日の22時から見狼記の再放送あるね
我が家は今は落ちぶれたけど、かつてはそこそこの旧家で代々「ヤマイヌ」と
呼ばれてる獣の頭蓋骨を伝承してるんだが、これはニホンオオカミの骨なのかなぁ・・
下顎は欠損してるけど上顎の鋭い牙は健在で、何か子供が産まれた際の儀式用だそうだ
あー、でも変な宗教とは無縁だからねw 恐らく普通の犬の頭蓋骨だと思うけど
331 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/01(火) 03:34:28.93 ID:K8O6SOUX0
>>330 それ、オオカミの骨だよ。
オオカミという呼称はあまり一般的じゃなかったから
言わないだけかと。
332 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/01(火) 03:43:00.45 ID:JPfypUE+P
昔の日本人には、ヤマイヌ=オオカミだったのだろうか?
黒澤映画「七人の侍」で、
「まるでヤマイヌだ」というセリフがあるが。
オオカミの語源って「大口真神」→「大神」→「オオカミ」?
「オオカミ」と表記されてる一番古い文献っていつのもの?
334 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/01(火) 04:21:23.37 ID:uenPwa8EO
335 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/01(火) 04:32:47.26 ID:CR8AryAC0
>>151 SDカード4GBかよ
どうせなら64GBぐらい使えばリッチ感出せたのに・・・
クニマスの時もそうだったけどもしも生きてたってなったらとんでもないニュースになるのかね
もう絶滅したって言い切られてるわけだし
338 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/01(火) 07:34:25.03 ID:ZgUxD+4j0
偽トキよりこっちに金かけるべき。
339 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/01(火) 07:41:39.56 ID:BL5iGv1+0
見狼記見終わった
すげー面白かった
他にもこういうのないん?
340 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/01(火) 07:49:57.11 ID:jOMcHhEO0
昔の文章って無駄に威勢がよくていいなw
>この新聞記事は「人より大い狼」と題し、
多いって大いと書いてたのか
子供の頃よくやるが意味も同じだしあながち間違いでもなかったんだな
342 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/01(火) 10:05:16.95 ID:ZgUxD+4j0
単純に大きいじゃないかな。
昔はこのお送り仮名でよかったとか。
343 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/01(火) 10:08:20.96 ID:ZgUxD+4j0
すまん、おおいだった。
おおい[おほい] 【大い】
(形動ナリ)
〔補説〕 「おおき(なり)」の転
[1] 形状の大きなさま。
なえたる衣どもの厚肥えたる、―なる籠にうちかけて〔出典: 源氏(帚木)〕
[2] 程度のはなはだしいさま。
とうりう寺に上野(かんずけ)のみ子の―なるわざし給ふなるを〔出典: 宇津保(藤原君)〕
〔補説〕 現在では、連体形「大いなる」と連用形「大いに」とが用いられる。→おおいなる・おおいに
344 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/01(火) 10:10:04.44 ID:n9zMMwjR0
スレタイワロタw
10年くらい前?だったか多摩で捕獲されたってニュースがあったじゃん
346 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/01(火) 10:16:25.06 ID:85V3Jo3nO
グンマー原住民だが狼は流石に居ないよ
熊や猿・カモシカや鹿ならいくらでも居るけど狼はないわ
山の中ならと言う奴も居るけど、山の中すらコンクリートで土留めされてるし
山の頂上だって電波塔やらなんやらがボンボン立ってる
347 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/01(火) 10:18:59.09 ID:uenPwa8EO
>>345 やはり奥多摩か…
八木さぁぁぁぁぁぁぁん
日本じゃないのにニホンオオカミ!
県全体の8割が山の山梨だけど
昔でもオオカミ元々あんまいないんだよなぁ
本を読んだら
高い山にはいないそうだ
あと海もないから塩とれないし
少し残念
オオカミの牙とかは狐憑きにきいたらしい
触らせると治ったそうだ
持ってる人が貸したりしてたんだって
骨なら持ってる家結構あるみたい
352 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/01(火) 11:12:06.01 ID:oix1PRCh0
やはり関東なら奥多摩、奥秩父あたりか。
関西なら熊野とか奥吉野とから辺になるのかね。
丹沢の手前の低い山並みが続く当たりに地域も捨てがたいなぁ。
>>352 あと九州にも探してる人がいるみたいだね
大分と宮崎の境のあたりとかで
九州はいる可能性少ないみたいだぞ
伝染病は九州からはいってきたし
熱いから
355 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/01(火) 11:25:00.13 ID:oix1PRCh0
>>353 九州も探している人いるんだ。
マジで生きる気が無いトキよりこっちに予算突っこんだ方がましだと思うんだがな。
356 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/01(火) 11:29:00.19 ID:kh6Iovlhi
クマすらいない九州にオオカミは無理でしょ
357 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/01(火) 11:35:58.89 ID:WinYJaZfO
オカンが奈良の山奥の村出身だけどオオカミは見たことないゆうてた
村には昔に遠吠えを聞いたという人はいたが、姿を見た人はいないらしい
358 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/01(火) 11:39:34.25 ID:wRRqx3If0
それより早く人間が住めるようにしろよ
359 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/01(火) 11:42:30.18 ID:4HRfhjg4P
秩父、紀伊山地、九州の祖母山系にいるよ
360 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/01(火) 11:51:53.73 ID:l829EsuE0
良スレだな
ロマンを感じる
361 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/01(火) 11:53:45.57 ID:QUQFeQvW0
ニホンオオカミってそこら辺の野良犬にしか見えないぐらいしょぼいんだよなぁ
威厳が感じられない
秩父の三峰神社で奉ってるよね
ぬいぐるみがどうみてもチョビにしか見えないけどw
363 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/01(火) 12:17:39.84 ID:VCXa+U9o0
群馬じゃ自然発生説が当たり前だからな
絶滅しても土から狼が生まれてくることなんて珍しくない
364 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/01(火) 12:20:11.48 ID:PHYsl5B+0
(U^ω^)おおかみだおーわんわんおー
>>364 かわいい
ニホンオオカミが犬にそっくりだからこそ
どこかで犬と間違われて生き延びててくれるんじゃないかと望みを抱いてしまう
ニホンオオカミがもしもティラノザウルスそっくりな生き物だったら
そういう望みを抱く余地もなくなるw
366 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/01(火) 13:14:13.47 ID:K8O6SOUX0
それ、ピカの毒で先祖返りした野犬じゃネ?
やっぱりDQN漁師が狼絶滅させたのか
オオカミって家畜や人襲わないのにね
370 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/01(火) 13:18:48.89 ID:vFTxBfjz0
オオカミって足の裏まで毛が生えてて子どもの頃は水掻きが付いているらしい
オオカミ関連のサイトに書いてあった
371 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/01(火) 13:21:18.81 ID:nOhxOc/D0
>>366 さすがに沖縄にはオオカミは元からいないだろうと思うけど
まさかいたことあるのかな?
>>369 だけど狂犬病が入ってきてからは襲うようになったんで
駆除の対象なっちゃっって絶滅ってのが流れみたいね
うちの犬が救急車通るとオオカミみたいな遠吠えだして
怖い
374 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/01(火) 17:13:23.64 ID:zDarILaQ0
375 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/01(火) 17:55:51.90 ID:JPfypUE+P
チリ紙交換車の女性の声(録音)に反応して、遠吠えするのは笑える。
376 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/01(火) 18:00:05.58 ID:gTkctPsi0
ネタでも何でもなくグンマーの奥地はマジ秘境だからな、いてもおかしくは無い。
そっとしておいてやれよ。
人狼だろ
378 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/01(火) 18:07:32.98 ID:VBM1hKSd0
グンマの奥地でニホンアシカが目撃されたらしい
379 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/01(火) 18:09:56.17 ID:KqTycSK8O
380 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/01(火) 18:24:59.00 ID:ix03cHfeO
いやマジでギアナ高地みたいな山あるもんな
独自の進化をとげた動物がいてもおかしくない
381 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/01(火) 18:30:10.63 ID:or6xT/7j0
>>373 うちにハスキーいたけど救急車は必ず反応したわ
どっからどう見ても狼だったけど
382 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/01(火) 18:32:10.99 ID:7ZvFR36E0
今や家庭で飼ってる大型外来犬の方がよっぽどモンスター
383 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/01(火) 18:33:47.05 ID:ix03cHfeO
とうふ屋の息子が全力で引き殺しただろ
384 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/01(火) 18:38:26.03 ID:XKIk7pqr0
犬なんだな、それが
>>352 残念だけど奥多摩にはいないよ
野良犬はいるけどね
奥秩父はいてもおかしくないと思う
386 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/01(火) 19:19:24.28 ID:v2uud2o70
>>381 なんで反応するのかな?
犬の声に聞こえるのかね?
うちの近所の犬は
防災無線とか5時とか12時しらせる放送なると
遠吠えするよ
うちで飼ってる犬はしないんだけど
388 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/01(火) 19:42:31.51 ID:qUg0OQW00
グンマーならおかしくないな
なんならユキヒョウとかも発見されてほしいわ
>>369 298のリンク先に家畜を襲った話が書いてあるぞ
どうせ野犬かなんかだろ
といいたいがグンマーか
391 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/01(火) 20:18:35.52 ID:hngPmut60
お前ら、絶滅したのが1905年で、それが生きてたかもしれないってのが1910年の話だぞ?
392 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/01(火) 20:21:49.15 ID:/q5RxwT00
393 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/01(火) 20:26:56.76 ID:HAltC2gOi
埼玉、山梨の境目にいそう
394 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/01(火) 20:32:52.07 ID:2HDb8YTO0
イ`ヘ
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395 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/01(火) 20:36:08.23 ID:oUDhjQR+0
396 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/01(火) 20:36:39.55 ID:vRjZ6n9R0
>>391 それでもグンマーにはいるかもしれないだろ
だってグンマーだぜ?
397 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/01(火) 21:02:25.19 ID:JPfypUE+P
398 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/01(火) 21:08:53.36 ID:26q5994x0
千葉は西千葉以外だれも住んでいない樹海のイメージがあるんだけどどうなの
399 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/01(火) 21:11:23.24 ID:/q5RxwT00
>>398 そうでもない
狼が住めるほどの土地じゃない
神奈川、埼玉もほうがありえる
400 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/01(火) 21:17:25.62 ID:b9r3+CAP0
401 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/01(火) 21:34:22.97 ID:IrpMDbNn0
>>400 四国犬は大陸の血が他の日本犬より強いらしいけどね
402 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/01(火) 21:35:16.71 ID:Nk54t1ZD0
>>111 へえ戻り狼か、それは有意義な趣味だろ
土佐犬や大型犬飼ってガキやババアを噛み殺させてるほうがぜんぜんマジキチ
www.niconicovideo.jp/watch/sm12628560
これだもんな
404 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/01(火) 21:38:55.38 ID:9Qzd4RHB0
貴重なオオグンタマが
405 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/01(火) 21:45:17.49 ID:/q5RxwT00
406 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/01(火) 21:45:52.68 ID:Rz0dN0Oc0
407 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/01(火) 22:01:52.11 ID:KBIOn3h20
てす
知らない様だから君たちに教えてやろう
群馬は東アジアの平衡を保つため、防衛戦略上の隠された秘密の要衝なのだ。
観光で賑わう高崎観音の建造物地下には地対空ロケットGNM−6が、
赤城山地中には国防基地JYOMOSが、
そして白根山の湖底には、日本が誇る超兵器・グンマイザー2が格納された基地が完備されている。
グンマイザー2は、全長80mの自立歩行と飛行可能な大型兵器だ。
胴体には核燃料システムを搭載し、各種迎撃用の武装を搭載している。
新開発された金属ナメンナーGMによる強力な装甲と携行型ブレード。
操縦士は3名。迎撃班4名。索敵通信班3名、機関制御スタッフを6名搭乗させる。
この兵器には、国家的危急存亡の時にだけ発動する危険な最終兵器、グンマイ・アトミックフラッシュがある。
410 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/01(火) 22:24:25.80 ID:uenPwa8EO
>>329 録画予約完了
教えてくださり感謝
見狼記は何回でも見たいわ
411 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/01(火) 22:32:17.77 ID:u0KbC0af0
群馬は普通にツチノコとか居るし、
ニホンオオカミくらい居ても全然不思議じゃないよ。
一節によれば、マンモス、サーベルタイガーが生存してる可能性があるのは、
世界でも群馬だけだって、ナショナル・ジオグラフィックでやってた。
413 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/01(火) 23:47:50.89 ID:zDarILaQ0
414 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/01(火) 23:49:29.42 ID:ZUnLVCD20
山がたくさんある岐阜にもいそうだな・・・
415 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/01(火) 23:50:37.18 ID:HQgY+E1T0
ウルフドッグをどっかの馬鹿が作って放したんだろ
416 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/01(火) 23:51:08.63 ID:bvNPFGbC0
ホテート・モヤスっていうビッグフットが生息してたらしいからな
飼い主はロサンゼルスに逃亡したとか
417 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/02(水) 00:05:43.48 ID:zDarILaQ0
イモリとかいう雪女も生息してた地域だからな
418 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/02(水) 00:11:09.26 ID:shJskG/d0
日本最後の秘境である群馬。
この地には、かつて日本全土に生息していたニホンオオカミとは別に
巨大な犬科の動物の目撃談が古くからあった。
江戸時代の書物「上野国雑記」には、
「山犬」「狼」とともに、「黒青」なる動物についての記述がある。
ニホンオオカミ同様、明治以降は徐々に目撃談が減り、
戦時中には0件となっていたが、
昭和32年、農業を営んでいた男性が
山菜採りに訪れた山中で灰色の毛を持つ大きな動物を目撃している。
一説には、神道や修験道などで崇拝の対象だった「大神」とは
この動物を指すのだという。
80年代には解体間近の古い神社の床下から、
犬科の動物のものと思われる巨大な頭蓋骨が発見されている。
419 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/02(水) 00:19:23.22 ID:Pl+NMcmw0
>>418 >>1 記事の25kgってめちゃくちゃデカイぞ。
秋田犬くらいはある。
現在残る剥製は推定10〜15kg程度の大きさのオオカミだからな。
420 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/02(水) 00:22:25.10 ID:+b0p6krfO
421 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/02(水) 00:24:30.21 ID:XdTd02Mx0
422 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/02(水) 00:31:33.64 ID:Pl+NMcmw0
イ`ヘ
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424 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/02(水) 06:35:32.79 ID:NlpgVwxq0
正直群馬ってどれ位田舎なん?
425 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/02(水) 06:47:25.66 ID:Pl+NMcmw0
グンマーは大自然の宝庫
国で保護すべき
427 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/02(水) 09:33:14.23 ID:kzs7QOxV0
>>424 群馬サファリパークから出ると猛獣に襲われるくらい田舎
男はオオカミ
生きている限りオオカミ
>>424 道が険しすぎてぺヤングのまるか食品が東京に引っ越しできないくらい
430 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/02(水) 10:00:41.28 ID:NmZCbpWx0
431 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/02(水) 12:25:14.82 ID:RwK5HBF8P
群馬の北の方ってけっこう広い空白地帯だな
居るかも
432 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/02(水) 12:44:51.93 ID:OUaZDpP10
>>431 群馬の北の方って福島の西方に当たるから相当の汚染地らしい。
野生動物も相当放射性物質取り込んでそう。
オオカミは食物連鎖の頂点だからヤバイね。
433 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/02(水) 12:49:41.71 ID:nHsmdf1H0
群馬ならマンモスもいるかもしれん