大学の講義なんて行っても時間の無駄。専門書を買って独学で勉強しろ

名古屋市は２３日、名古屋テレビ塔や周辺の公園を大学のキャンパスに見立てて「ナゴ校」とし、
テレビ塔内で大学の講義をしたり、会議室を無料で貸し出したりすると発表した。２８日にテレビ塔の下で開校記念式典を行う。
テレビ塔周辺では、学生らが合同学園祭を開催したり、インターネットを使った放送局を開局したりしてきた。
「ナゴ校」は、学生の力でにぎわいを作ってもらおうと、
こうした活動を支援して継続・一体化させることで、学生が集う拠点となることを目指している。

以下略ソース
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/aichi/news/20120423-OYT8T01426.htm

そう抗議しなさい

「どこか欠けてるなあ」ってやつが出来上がる

数字扱わない経済経営行くからそうかもな
学閥いらないなら

どうせ独学なんて無理だから学校行け

試験受けられないじゃん

勉強とかどうでもいい
大卒になって就職するのが目的だから

放送大学はいい

単位取れないだろ

研究室行ったら先輩とかが多少面倒見てくれるとはいえ結局自分で勉強するはめになるし

実験は？少人数授業は？ゼミは？

大学の教員だけど講義受けないで自分で勉強してくれるくらいガチな学生がいるんなら嬉しいわ
講義には来るけど何の目的意識もない、話きいても「〜がわかりました」みたいな小学生みたいな感想しかない学生なんかいらんわ

独学も出来ないゴミ共の為に大学が存在するんだろうが

本来なら講義する人間が自論を入れたりしていろいろな考え方を聞くべき
糞みたいな自論でもこんなやつがいるんだなって勉強になるし
たいていの奴がテキスト読むだけで毒にも薬にもならない
同じ時間使ってればもっと読み進められた

論文で本気だせばおｋ

教授の与太話が意外に面白い
大学の研究室で純粋培養されてきたような奴じゃなく、民間なり公的機関なりでの勤務経験がある人に限るが

俺なんで卒業できたのかな
よくわからんわ

独学ってある程度基礎というか、その学問の共通言語や表現方法憶えてからじゃないと無理だよ
そして独学で一番難しいのがこの基礎の部分だから
もちろん学問的議論の段階まで持っていく必要がないのなら独学でも十分だけど

外に出たくない言い訳だろ
リア充が怖いんなら大学なんて最初からいくなよ

ゆとりどもにとっては大学＝高校の延長だからなw
そもそも課された課題すらまともにできないのに、独学が成立する訳ねえジャンwww

日本神話、世界の神話、日本国憲法、世界の憲法、憲法学、仏教、キリスト教、イスラム教、日本の歴史、ローマ帝国の歴史、歴代中華帝国の歴史
などなど知りたいことは沢山あるんだが、全く片付かない

本当に勉強したかったら独学するよな
今の時代、貧乏な素人でも本や論文が簡単に読めるんだから

>>12
じゃあ単位だけくれよ

>>12
俺はそういうガチな学生だった
今はガチな学者やっているぜ

いろんな講義あるからなー
まるまる90分雑談につかう教授がいた
受ける方は楽だけど、講義としてはどうなんだってのもあったな

>>12
どんな感想なら満足するの？

インプットの為だけならキャンパスは要らんわな
あれはアウトプットできる場を提供することに意義がある

資格ってのは勉強した証明として必要なんだよね
単に勉強したいだけなら独学でいいんじゃない

>>12
そんなもんか
俺は自分でやるからほっといてってタイプだからありがたい

物理学の教授が「大学の講義でやることは教科書に書いてあるから、それよりも教官の話すどうでもいいような話を聴け」って言ってたな
ちなみに宮廷

学歴を取りに行くんだよ

自習しようと記号論理の教科書開いたら意味不明で詰んだんだが
どうすりゃいいんだよこういう時は

さかな君さんなんて完全独学で大学で講義するレベルにまで達してるからな
理系で特別な研究が必要とかでもなければ独学で十分ってことだな

教員が馬鹿だからしょうがない

やっぱ大学の勉強は楽しそうだなぁ
金持ちだったら大学行きたかったな

>>12
それは興味ないと仕方がない
お前さんだって大学で何の魅力もない講義を嫌々取った事もあるだろ

文系は全て独学で十分

>>30
それはそうだろうね
専門学校行ってるけど教科書読んで難しい所は解説するって言う高校スタイルだから眠くなるわ
大学って偉い人が教えてくれるんでしょ、そういう人の無駄話とか考えてる事とか聞けるなら楽しそう

大学は就職予備校だから、出席数さえ満たせればそれでいいと思ってるのが大半だろうよ

講義は真面目に出る必要はないけど
独学じゃなくて仲間と議論しろ

文献を大量に読まないといけないからな。独学は大変だよ

独学できるようになるために大学に行く
凡人は数学や電気とかの基礎知識ないと専門書読めない

実験したいから200万の装置と車両と走行路を準備してくれ

>>30
それは一理ある
社会人になると無駄な話し聞いてられなくなるからな
学生の特権だと思う

独学するにしてもある程度指標がないと時間の無駄だよ

「どんな参考書を読めばいいか」「どんな環境が勉強に適しているのか」、そういう予備知識がないと
一生かけても大学の講義程度にも追い付けない

1人の天才が0から何かを始めても100万人の凡才が一生かけて築いてきたものを超え得るわけがない
今はネットの時代だから、情報の取捨選択さえ間違えなければ独学も容易だろうね

昔は、そう言って中退したり就職したやつがいたんよ
作家になったりな
ただ自分でやたら本は読んでたんだよそういう奴らって


問題点は、お前ら引きこもるだけだし結局本よまねーし
出席もしないで単位も落とすよね

勉強して金もらえるんだったらいつまでも勉強していたいんだがなあ

授業料の無駄。授業でろ

>>47
会社で勉強させてくれるぞ
資格試験だが

確かに無駄だな
俺は医学部だったから早く国試の問題集やらせて欲しかったわ

独学で充分なのは小学校から高校までだろーがw
お前ら高校まで先生の板書なしでは勉強出来なかった低脳が
いきなり大学でﾄﾞｸｶﾞｸｶﾞｰって宣い始めるまさにクズにありがちな大二病だわ
ゆっておくが大学教員の「こんな講義聴いてないで自学自習で修得しろ」とは
優秀な成績を修められるDr.も可能な人間に向けてゆってる訳で
お前ら有象無象の低脳にそんな事はゆわれてないから勘違いしない様になw

>>30の教授が言ってるのは
思考を吸収しろって言ってるんだ

もっと言えば、授業は予習してくるのが当たり前
教科書があるものはな

学生の視点からするとそう思うだろうけど、
指針も無く独学できるのは高校レベルまで。
実は講義に出た方がポイントも教えてくれるし
結果として早道になる。
むしろ、独学してから授業に来い。

>>12にレスつける新参大杉ワロタ
そんなたいそうな奴がにちゃんねるなんかやってるわけないだろｗ

大学ってのは志向性の近い人間が集団を形成して議論する場だ
講義聞いてレポート出すなんてのは大学の本質からかけ離れた一面でしかない
独学やってます（ドヤ！　みたいなカスはさっさと大学辞めちまえよw

マジレスすると出欠とったり試験範囲話したりするから詰むんだけどな

大学生くらいのころはまだ万能感持ってる奴も多いから、独学できると思っても仕方ない

いい先生にあたったら、教科書には書いてない面白い話してくれたり独学だと分かりづらい話を分かりやすく話してくれたり、講義も楽しいんだけどな

大学っていくらでもタダで講義受けられるよな
身分証明求める所とかあるのか？

ソクラテスメソッド（笑）

全ての授業に欠席制限がついてるから無理

>>58
うちはない
講義聞きまくれるし、食堂も使える
図書館だけ学生証で認証必要だが

大学はドイツ式にしたほうが良いと思う
ドイツはどこの大学行くかじゃなくて、どの先生がいるかで決めるらしい
無条件で入れて授業料もタダ
ただ、卒業がめちゃくちゃ難しいらしいな

とにかく好きなこと勉強できて、つまらんと思ったら他の
大学にすぐ変えれる

>>1
これはある
分からないところを教授に聞けばいいよ
教授によっては専門板に負けることもあるが

これ否定するヤツは大学行ったことないかよほどいい人に恵まれてたかのどちらかだな

大学の授業はどんな面白いテーマでも詰まんなくなるから
あいつらやばいわ海外みたいにちゃんと授業も査定しないと駄目

>>62
ドイツは就職もどの会社に入りたいかではなくてどの職業に就きたいのかで決めるからな。例えば自分はジャーナリストだがたまたまこの会社に務めているって感じで
大学も就職も日本みたいに物差しが偏差値と知名度だけではないし
マイスター制度によってペーパーテスト苦手な人にも社会的地位が高くなれる
因みに授業料はもう無料ではないよ

数回の講義に１回くらいの割合で、良いこと言うからちゃんと講義出てる
大学の参考書なんて、書き方にモロその人の思想が現れてるものだし
講義で教授の思想を聞くってのもなんやかんやでタメになる

>>62
何それ最高じゃん
まあそんなことしたら日本の大学は半減するだろうな

大学の教授は教えるプロでは無いから期待するな
予備校の言うとおりに勉強してればいい高校時代とは違う

>>47
勉強だけしててもお金はもらえないけど
研究できるんならお金をもらえるよ
旧帝以上のいい教授のいる研究室に入って
M1の終わりまでに単著でそこそこな雑誌へ論文載せれば
D1から月20万もらって暮らせる
コンスタントに論文書けば勉強と研究してるだけだったのに
なんか学生から先生て呼ばれる身分になれるよ

>>69
学生が単著なんてあるの？
自分で研究できるんなら院なんかいくなよw

>>69
その研究テーマって自分で決めてるの？
DならわかるがM1でいきなり自分で考えて
しかも１年以内に結果がでるようなテーマで
そこそこな雑誌に載せるのはむずかしいのでは？

東大卒の学歴くれるなら大学で何にも教えてくれなくてもいいよ
人事のバカをだましたいだけだから

一般教養は独学で十分な領域だったな
あんなのすっ飛ばして専門分野から入ってもっと専門知識つけたかったわ

マジレスすると、自主ゼミオススメ

>>69
単著じゃなくてファーストだろ。
M1の仕事なんか、助手がさっさと横取りするパターン
の方が多そう。

>>70
数学とか社会学なら単著の方が普通なんじゃない
理学とか工学じゃありえないな

完全独学で大学入ったけど授業聞くのが阿呆らしくて先週から1回も行ってねーわ
こんなもん説明無くてもわかるだろってのをずっと聞かされてた
やっぱ文系ってクソだわ

まあ終わってみるとほとんどが自学可能だったとは思うが、
やっぱ大学に身を置いて学んでると、
やるべき流れがちゃんとわかるし、
雑談とかを通して今の最新の流行り廃りもわかるんだよね
そういうのってものすごく重要

一般教養はマジでクソ
あんなの2年間もやらせんな

大学側 やる気ナッシング
生徒側 入れたことが大事

今はネットでシラバス見れるから楽よね
他学部でも他大学でも、この講義でこの教科書つかってんだーってわかるから
自信もって取りかかれるし

ロー修了したけど、ほとんど予備校の力で新司受かった気がする
少し役に立ったのが要件事実、事実認定、選択科目くらい

>>77
落胆はわかるが
流れに自分を合わせられないと留年しやすいから気を付けて

少人数でバンバン発言できる授業は面白いよ
俺とか頭よすぎてみんなびびってたけどｗ

>>54
大学教員は結構2ch見てると思うぞ　特に理系
講義中に用語使ってきたりするし

>>70,71
B1,2でいろいろかじれば
B3くらいからやりたい分野がある程度固まるだろうし
B4で研究室入ったら専門書読みながら教授にいろいろアドバイスもらえる
夏休みや春休みに集中してそれまで読んだ本の巻末にでもある
興味ある範囲の資料やらにあたって
自分なりにいろいろ試せるはず
M1になるくらいには問題意識を持てるようになるだろうから
あとはそれをひたすらに考えればいいと思うよ
就活とかするなら無理だろうけど

あとは、大学内にいると研究会やらに参加しやすいし
遠くの大学へ行ったり来てもらったりがしやすいから
やっぱり院には行かないと厳しいと思う

必要なのは大卒という肩書き

まあ頑張っている奴は
一年目で研究室に入り浸ってて
二年目には卒論書いてたりするしな

議論の相手がいっぱいいるのが重要

>>85
そうそうｗ大学教員も2chをやっているｗ
研究室にいると分かるｗ

日本の産業力が落ちてるのって
学部レベルの教育内容がいいかげんすぎるからじゃねーのか

カリキュラム上、講義の名前だけ見ると、きちんと体系立てて学べるように見えるけど
それぞれ指導教員が好き勝手やってるだけで、内容はお互い全く関連性が無いし
ただの断片的なトリビアを仕入れるカルチャーセンターになってる

何科目も独学する気なんて起こらない
大学は自分で勉強するためのコーチみたいな役割と考えてる

講義はまじで無駄　単位のため
実際、講義ができるくらいの独学する向上心があったほうがいい
勉強というが、受験勉強は受け身
学問は、自ら動いて学ぶ

>>58
昔の話だけど、好きな教授なら、モグリで行ったわ
全部出席してテストは受けなかった

理系だけど、大学の講義きいて理解できるものなの？
毎回前のほうに座って必死にノートとってる人とかすげえわ

結局独学したって誰も評価しないから無意味

勉強は基本的に自分のペースの独学でやるべきだな。

俺の講義聞いてみろ！てか、世界中の人に聞いてほしい！
常に最先端の研究反映してるぞ、マジ準備疲れるんだゾ

>>95
世の中には予習復習というものがあってな
なぜか大学に入ると忘れてしまうのだが

>>98
1年生の授業だと、最新の話題話す時間があるなら基本を叩き込んだ方がいい気もするが

実験系なら確かに学生で単著は無理だな
文系はそもそもよくわからんな

>>85
むかしだが、したらばで持論書いたら
研究室で、口頭注意受けた、ココが違う、この論点はとか
見てんじゃねーよって思った

>>12
おう、単位だけくれよ

>>98
つユウチュベ

タダなら説教聞きに行くよ

大学の議論も面白いけれど、2chの議論も面白い
ロゴスとロゴスがぶつかり合うロゴッセウムだからなｗ

>>100
もちろん講義によるんだけど、たとえ1年生向けの概説的な授業であっても
最先端の研究につながるようなタネを蒔くのが腕の見せどころだと自分では思っている

予備校には大学の数学コースとかも作ってほしい
アホの俺に需要がある

うちの大学の講師でネトウヨがー
っていう奴いてワロタw

>>107
講義は面白いけど、研究室はいったら残念って感じのPIにならんように気をつけろよー

教えるの下手でいやいやなのに授業持たないと首にでもされるのか教授ってやつはよ

宇宙ヤバイと聞くとすぐ飛んできますから

>>108
院試の倍率がもっと上がるようになったらできるかもな

>>108
あるだろ

>>110
正直まだまだペーペーなんでとにかく頑張ります

>>114
線形代数とか関数解析とか教えてる予備校なんてあるの？

本の方が論理に穴が無いからな
理解できるかは別として

大学ってとこに期待してたけど実際に講義聞いてみると独学で全部知ってることばっか
講義はマジで意味なかった

>>116
俺がそういうことをやっている

>>119
宣伝してんの？
ぜんぜんしらねーぞ

>>109
うちの先生ネトウヨで笑った。

代ゼミTVネットとかたまに買ってみるけどあの先生たちに大学レベル教えてほしい
理系も文系も

マスターで単著って教授から見捨てれてるじゃないか
それでも通用するのは20代までだぞ、みんな30代になってから終わった

>>108
あると言えばあるよ
調べてみなよ大学生用の塾

ただね、そういう需要が出てくるのが、大学が今抱えている問題の一つなんだよね

微積分、集合位相、線形代数、複素関数、ベクトル解析、関数解析、代数系、これらをきっちり教えられるんなら凄いわ

>>122
あの人達は大学教員よりよっぽど稼いでるだろ。

>>119
じゃあ基礎中の基礎
リースの表現定理の主張を使うとどんなことが言えるか
ソボレフの埋め込み定理を使うとどんなことが言えるか
ちょっと解説してみ

院試向けの予備校だろ

マジでいままでなんにも勉強してこなかった
テストも過去問一夜漬けだし就職先も専門とまったく関係なし
今までなにしてたんだろ

ほんと時間の無駄なんだが．
この糞制度なんとかしろよ．

大学の先生も言ってたなこんなんなら入学式の次の日に卒業が一番だと
もち文系だが

修士の就活早すぎワロチｗ
こんなん真面目に研究やってるヤツ馬鹿じゃんｗｗｗ

専門書がむずしいから大学の講義がある
あと自分の関心だけで進めていくと
新しい考え方に出会う機会が少なくなって世界観が狭くなる
ひとりだけでやってると間違いに陥りやすいから
正しいのかどうか客観的な判断材料としても有用
モチベーションの維持。こんなもんか。。
でもある程度勉強したら独学のやり方が身につくと思う

そんなこと言い出したらまず義務教育が無駄なんだけど
教員くずみたいなのしかいないしカリキュラムも効率悪い

>>134
義務教育は落ちこぼれを無くす制度だろ
全然この話題と関係ない

>>108
本屋でその手の探したほうが安くね？

専門教育と義務教育は別物

関係ないわと聞き流してた分野の知識が要るようになって後悔
まあうろ覚えしてるだけマシか

>>77
法律科目受けてみろよ捗るぞ

>>135
は？
合理化の話だろうが
いつから義務教育が落ちこぼれ救済になったんだよカス

>>125
代数系が俗に言うガロア理論の前までなら
数学の解析系の人ならきっちり出来そうな気がするが
まぁ、味気ない予備校の授業になるわ

まあ、大学の授業がくだらないと思うんなら辞めてやりたいことやればいいだけ
それだけの自由が大学以降にはある

講義は考え方を教えるものだからな
専門書ではカバーできてないよ

独学オンリーはまじで身に付かないから困る

独学でも良いけど、モチベーション維持出来るか？

複素数嫌いだったからシカト決め込んでたら、ほとんどの問題で積分路絡みで出てきて泣く泣く勉強した思ひ出があるｗｗｗ
ぶっちゃけ、高校とか年代で範囲が変わったりするのは頭おかしいとしか思えない
全部やれよｗｗｗ
日本の高校生向けの参考書がゴミしかない、大学生向けなら、まだまともな本も多いけど
自習で答えがない問題が多すぎで、心折れた経験もあるしな

ぼく、強制されないとなにもできないマゾ駄目人間なんです

>>147
でも感覚的にはそういう人の方が多そうだけど

論文をどのように表現するか考える
他の専門家からアドバイスをもらう
口頭でも発表できるようにアイディアをわかりやすく整理する

どこまで削れば独学と言えるのか

それは専門書で学べるような無意味な講義しかとらないからだよ
ポピュラーな経済学入門みたいなのに時間を割くよりは
○○で学ぶ××入門みたいなユニークなのを履修しろ

>>140
バカに言っても無駄だったか

分かってないな
大学は人脈を構築するところ
同じ出身大学者を優先してくれる企業はかなりの数存在する
就職時にOBが引っ張ってくれることが多数あるんだよ
日本は学歴社会でもあるが、それ以上にコネ社会でもあるんだよ

>>127
そういうの知ってる人間がどういった職種で役に立つの？

まあ実際のところ、高校、予備校の手取り足取りぶりに慣れてしまうと
大学でも育ててほしいっていう不満は当然なんだよな。

さらに、今は大学って就職するための教育機関的な期待も大きいんだよね

ここ20年位大学の教員が愚痴っているのはそういう部分。
んで未だに妥協できないという。
まあそうだわな自分の生き方と違いすぎるもんな。

>>152
ムラ社会みたいだからもうそういうの止めよう。
ある種、原発事故の元凶だろそれ。

>>155
そのとおり、同感だね
でもね、やめられないんだよ彼らは
周りを身内で固めて安心したいんだろうね

大学の講義つまんないから彼氏といちゃついてたら、
講師（４０すぎていまだに講師w）が顔真っ赤にして、
「出てけ！！」てキレてワロタw

欧米のコネ社会っぷりを知らない奴がまだいるんだな

>>157
たりめーだろおっさん

そろそろリースの表現定理とソボレフの埋蔵定理について教えてくれてもいいじゃないか？

最底辺医学部なんて、誰も講義で無いで、資料コピーして自分で勉強してるよな

>>157
おっさんキレが悪いなどうした

世の中大体コネで回ってるんだよと青二才が言ってみる

出来るならやればいいと思うが、そんなにモチベーション続かんだろ

勉強は自分でやるし
大学行く目的は別ですし

>>157
おっさんさすがにひどすぎ
そんな駄文書くくらいなら辞めちまえ

工学部だと、電気でも講義で数学をきっちりやってくれないのが困る

積分・微分・微分方程式は解けるが、解けるだけで基本の理論がよくわからん人間を量産してると思う
トポロジーとか多面体とか、独学でやるしかないだろ

専門書はいいぞ

教授の書いた本を読破して疑問点を個人的にぶつけにいったら、何人かの教授と仲良くなれた
教授は金持ちだからいつもご飯をおごってもらいながら、説明聞けてよかった

面白い授業もあるぞ

つってもこれ文系のサンデルかぶれの授業だけでわ
理系の単科大学でこれはちょっと問題かもしれぬ

教科書棒読みの教授は詩ね

ぼっちの俺にとってスレタイの言葉はつきささる
何のために行ってるんだか分からなくなる

まじめに言うと、大学は良書を紹介してもらって、ある種の強要でモチベーションを上げる効果がある。

講義受けてよさそうな教授見つけて直接教えを請いに行け
なんだかんだで教授っていいとこの大学でてる人たちだから頭良いぞ
講義とかは微妙な人でも直接1対1で「ここ教えて？」ってのに対してはうまかったりする

国立入れるぐらいの奴はさ、たいていの科目は教科書読めばほとんど理解できるよ
商学系だけど、授業の1回は教科書精読、残り12回はケーススタディをひたすら、みたいな方がいいわ
どうせたいした理論なんてないんだから

いい専門書は読んでると書いた人の思考パターンがわかってくる
例え数学や生物学なんかでもね

なんか片手間に書いたであろう専門書は読めば読むほど単なる知識の羅列で
それなのに暗記にも役立たない

独学で勉強できないものなんて無いけど、やっぱりその道のプロに教えてもらうのは吸収の効率が違う。時間を無駄にしたくないのなら講義は受けるべき
ただ、大学には面倒くさがっていい加減な講義する教授もいるから、そういう場合は独学の方がいい

逆に、独学でつまらない本を10冊読んでいるやつよりも

講義で、いい本を1冊講義受けている奴のほうが

よくわかっているということは意外に多い。


実は、大学の講師ってそんなもんなんだよ？

独学→教師や学友との知的交流→己に足りないモノを知る→独学→…

こんな感じの知的環境やサイクルが理想だわね

いや、勉強会ひらけよ…ネットですぐに仲間集められるだろ…

今思えば本当に役に立った授業はたいてい冴えない教官が受け持っていた
いつもニコニコしてるような教官は学部生に興味がないか極端に不親切だった

高専から大学編入したけど
高専のほうが授業面白いしためになったわ
教官が全員の顔と名前と特徴つかんでるのがデカイな

大学の講堂での授業は広すぎて黒板の文字が読めない
もうちょっとなんとかならなかったのかよあれ

10年以上前に学んだ人形浄瑠璃の原文の講義が
いまになってストーリーがふっと頭に浮かんだりする

>>176
あるあるｗ
内容が削られすぎてないちょっと古い本のほうが筋道わかりやすかったりね

教育を寺子屋の亜種から根本的に進歩させられたら人類史に永遠に名を刻まれるわ

独学でやりたい人は事前に申請してくれればそれどもいいよって言う教授はいたな

最先端の科目でもない限り自分で本買って独学した方が頭に入る
大学の講義は「何を学んだらいいか」の指針にはなり得るけどね
生物系は教科書高くて可哀想だ

独学できるならわざわざ高い金払って日本の大学行かないだろ

大卒資格を取るためだろ

>>153
ばかのお決まりのセリフだな

>>153
論文を書くような仕事
たぶんそんな仕事以外では役に立たない

研究室に高校行かずに大検受けて来た奴がいるけど浮いてるんだよな
確かに頭良くて全て独学でやってるみたいだけど
まともな学生生活を送っていないせいかなんか変

まぁ関係ないな

F欄の講義はあまり意味がないんだろうね。

ノーベル賞の益川さんが京都産業大学で時間を潰すのは、
全世界にとって大きな損失ではないか？

>>193
何が変なのか具体的に検証しろよ

>>193
多分、就職活動をするような時期のときに圧倒的な実力差に愕然とするよ。

教室内でのちゃらいコミュ力なんて企業はもう求めていない。

>>192
まあ工学とかだと高校生とかが社会で役に立たないだろって言うようなのでも使われてたりするな
それこそ高校の教科書にフーリエ変換とか載せたら文句が出るだろうが実際は使う
もっとも専門の人間以外が知ってる必要はないが

実用は楽だけど理屈は難しいよなフーリエ

>>182
高専は教育特化だから

あんまりなんでもかんでも「社会で役に立たない」って言ってると

大家族ドラマの、就職する次男の物言いとおなじになってしまうよ。

フーリエマルチプライヤーでも高速フーリエ変換でもフーリエ変換

その1行空け何なの？池沼なの？

リースの表現定理は量子力学で状態の既約表現は一個しかないって言うのに引用する程度だ…
ソボレフ空間論に関してはほとんど専門外なので知らない
ただ、関数空間のコンパクト化の話なのは分かる

社会科学の場合、
教員の授業の面白さは「価値に対する態度」でだいたいわかる

科学の本質を理解しないで表面的に科学を偽装してるだけの連中ってのは
データだけ羅列してればそれが「科学」だと思い込んでるｗ

本当に科学を理解してる教員はあらゆる理論は仮定だと考えてる
だから何が社会にとって、人間にとって善であるのかっていう「価値」にコミットできる
これが良い教員、いい授業を見つける基準だから覚えておくといいよ

参考書で勉強するのが一番学習効率がいいのをわかっちゃいても
受け身で楽できるからと講義聞いちゃう

もう卒業しちゃった件
既卒無職ﾌｫｰｰｗｗｗｗｗｗくさくさあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>207
ハロワ行こうぜ
それとも公務員か？

「すべてはすべてに連関してる」っていうシステムを学ぶことが社会科学の神髄
授業を受ける態度だって同じ
自分で勉強して主体的に知識を仕入れる作業と
教員から知識を受動的に仕入れる作業
この相互連関が相乗効果を引き起こすわけ
科学の方法も社会の構造も勉強の仕方も全部同じ

ぼっちだから情報も得られず、履修した講義が全部ハズレだった年は地獄だったなぁ
ひどいのになると教科書（もちろん筆者はそいつ）の内容を板書するだけ
試験も軽く教科書読んでりゃ無問題、講義に出る意味が本当にねーの、もう笑うしかない

>>205
実学志向の先生の講義はいい講義という意味か？
簡潔にまとめてから書き込め。

>>204
物理系？正直答えないだろうと思ってなめてたごめん
関数解析は物理系でも必須てのはよく聞くけど
実際どう使われてるのか調べようともしてなかったわ

物理系の人は関数解析の知識をどこで身につけるの？
解析力学で汎関数の臨界点考えたりしつつ
身につけるんじゃないかと勝手に想像してるんだけど

宮台先生がいるな

放送大学最強説

>>210
カリキュラム全部履修してれば当たり外れなんて関係ないぜ
教養だと教室がでかいのは当たりだったな

>>212
聖徳太子は知ってるけど何した人が知らないようなもんだな。
よくない傾向だ。

>>212
物理学者なんで、物理で使う数学だけは知っている

>>216
毎日のように関数解析的手法は使うけど
物理にどう使われてるか知らんてこと
まあ専門バカていうのかもしれないが
専門バカでなければただの馬鹿という言葉もあるわけで

>>90
youtubeにキチガイ動画upする精神障害者も生活保護受給してるゴミ屑ニートも見て書き込んでるからなこの板は

芸術系なので、講義より制作実習のほうに重点的。
人体解剖学なんて、サラッと講義で流すようなモンじゃないしな。

>>220
芸術系って解剖学やるんだ
知らんかった

>>221
東京芸大あたりだとネズミか何かを実際に解剖するみたい
殺生は嫌だけど単に講義を垂れ流すよりは
人体模型くらいあったほうがいい

>>222
それこそ独学でいいじゃん

講義否定でネズミ解剖なんて自宅でやれよ

大学院・研究者を目指す人へ　講義を受けるのはやめよう。多くは役に立たない

http://web.mac.com/masaoamano/Masao_Amanos/for_future_graduate_students.html

専門書より原論文読めよ、迫力が違うぞ

底辺大学講師　ポテト食べる学生に「テストの時はダメよ」
http://www.news-postseven.com/archives/20110214_12735.html

2009年春、4年制の大学への進学率が初めて50％を超えた。1965年には10人に1人、
1990年に4人に1人だったのが、いまや2人に1人以上が大卒だ。

ところが、「最高学府」で学ぶ若者が増えたことは、ちっともこの国の発展に繋がっていない。
なにしろ、その学府の中身ときたら……。

東京都心の閑静な住宅街に、某私立大学のキャンパスがある。偏差値は40程度で、
底辺校といわれる大学だ。平日の昼過ぎ、授業中の教室を覗くと、
小学校の「学級崩壊」よりもひどい光景が広がっていた。

現代史学の講義中で、生徒は約200人。講師に背を向けておしゃべりに興じる生徒など、
まだかわいいものだ。見渡すと、ハンバーガーとポテトを頬張る女子学生、
4人で固まってポータブルゲーム機を弄ぶ男子学生たち、
大きなイヤホンをつけて肩でリズムをとる者、机に突っ伏してイビキをかく者……。

ペンを持ってノートに向かっているのは数人だけ。

講師が声を張り上げる。「静かにしなさい。そこッ、テストの時に食べ物を食べていたら、
即アウトですからね！」

唖然とするような注意だが、それぐらいでは生徒は見向きもしない。数分後、講師の堪忍袋の緒が切れた。
「講義は聞きたい人にだけやります。出席はしたことにしてあげますから、聞きたくない人はもう帰ってください！」

一瞬、教室が静まりかえったかと思うと、学生たちは次から次へと立ち上がり、
教室から出ていった。残ったのはたった15人だけだった――。

おれもこう思ってたけど体系立てて指導してくれる人は必要だと気づいた

研究室の教授糞すぎワロタ

>>121
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331285594/21

効率がいいのは独学だが
講義はなんだかんだでありがたいよ

馬鹿な奴に限って、大学の講義なんて意味ないとか言うんだよな
大学の講義を受けて、そこから更に自分で勉強して知識を深め、
教授と意見交換しながら親しくなって、更に深く知識をつけていく・・・

これが大学で学ぶ価値だろ

＞大学の講義を受けて、そこから更に自分で勉強して知識を深め、
自分が物事を考えるヒントやきっかけを与えてくれるのが講義なのに、講義で全てを教えて貰えると思ってるのがゆとり

専門書は最近のわかりやすいやつがいいだろうと思ってたけど、違った。
本当に面白いのは偉い人が本気で書いた古典的な本だった。
そういうのって熱い思いがこもってて、まるで小説でも読んでるようにこっちも奮い立つ。

独学するなら、専門書もあるが、今ならWeb講義も充実するようになったからな。
http://www.youtube.com/user/UCBerkeley
http://www.youtube.com/user/MIT
http://www.youtube.com/stanford

>>193
ぶっちゃけ、今の院世代だと高認のはずだけどな
おっさんの捏造？

卒論めんどくさい
講義があろうと実習があろうと別にいいんだ
ただ、卒論があるのが嫌だ

大学なんて行っても意味無い
２０代まで学校で遊んでるような奴なんて社会では使い物にならない
中卒で土方してる人の方が立派で人間性も高く地頭が良く社会で成功する。

中卒が地頭いいとかなんのギャグかと

さすが中卒は言うことが違うな　感心するよ　まさに目からうろこ

知識は専門書で手にはいるがアウトプットができないから
頭からすぐに抜けたり人への教え方が学べずジレンマがある。

小卒だけど総理大臣になった人もいるから
がんばって！！

大学は学歴を取りに行くところだからな、勉強はその手段でしかない
だから単位単位とうるさいｗ

>>210
うちの大学で出回ってた「いい教師、わるい教師リスト」は当てにならなかった
教科書を板書に丸写しして出席してるだけで単位もらえるような講義がホワイトリスト
講義が面白いけど試験が難しい講義がブラックリスト

かれらはなんのために大学に行っているのか

真面目に勉強する気なら、講義受けた方が効率が良いという結論に達した
まあ東大だからこういうことが言えるのかもしれんけど

文系なんて意味ないね

>>243
学者になる奴なんて一握りなんだからそれでいいだろ別に

>>237
お前頭いいなｗｗｗ

どこ中？

>>45
とりあえず東大出版の本を買い揃えればいいんじゃないのか？

>>237
土方でも中卒でもいいけど大体犯罪犯すのってその辺の連中が多いよな？

>>249
そういう統計があるならもってきてくれ
印象だろ

>>250
馬鹿ほど自殺せず、長生きし、引きこもりは自殺するってデータはあるよ

大学ひきこもってたけどちゃんと単位取れたよ

文系はそうだろうな
つか既習者ですら逆に混乱する講義もあるからな

犯罪犯すのと自殺をするのにどういう関係が

知ってる人にとっては退屈すぎて、初心者にとっては進行が速すぎてついていけないゴミカスみたいな誰も得しない講義あるよね

意思が強けりゃその通りだろうけど、そんな奴がどんだけ居るのかと

マジレスすると独学は効率悪すぐるｗ

２ｃｈにもたまにいるが
とっくの昔に否定された学説や
時代遅れの学説を一生懸命勉強してたりとかな。

図書館最強

独習できると思って講義サボる→試験直前に教科書見るもまったくわからない
→単位落とす→再履修ではまじめにノートだけ取る→勉強しないから単位落とす
→3回目は前年の講義ノートがあるし授業サボる→試験直前に(ry
→4回目こそ・・・

と独学でやろうと思ったら4回目の履修だよ・・・

大学の授業に失望してホントに自分でレヴィーストロースの本とか
ゲーデルエッシャーバッハとか買って自宅で読んでたな

独学で事足りる学部とかどこの底辺だよｗｗｗｗｗ

教授に同じ事言われて放置されたわ
でも質問しに行ったら凄く嬉しそうだった

>>261
法学部と経済学部かな

>>260

今時構造主義なんかやってちゃダメじゃないかｗｗｗ

>>261
独学で理解できないとかどこのFランだよｗｗｗｗ

コネと実習と教えるとかが独学だと出来ないよ。
体育会系のほとんどはコネと立て社会の訓練だし。
講義って教え方を学ぶ所でも有るんだよ。
理系はコミュ苦手だから、教え方が上手い奴が現場や会議に強いんだよ。
その点で理論屋さんは社会に出てもあの調子でだから原発ゼロになるんだよ。

>>264

何のために大学があるかと言えば
効率よく情報を吸収整理するためにあるｗｗｗ

分かりやすくアプリでたとえると・・・

独学はマニュアルもヘルプもチュートリアルも読まず
「あれ？あれ？？」って試行錯誤しながらアプリを使うようなもんだ。

自分では分かったつもりでいても
ちょっとどこかのボタンに触れたら「謎の怪現象」が起こってテンパる。

同じ事をするのに体系的に学んだ人間の何十倍も時間がかかる。

知ってれば簡単にできる事を力技を使ってものすげー苦労してやる。

独学ってなあ、そういうもんだｗ

>>267
教授が1時間30分使って話すことを独学なら30分で理解できるんだよ
そこは個人差という奴だ
お前にとってはチュートリアルなしでゲームをプレイする感覚なのか知らないけど
それを全人に当てはめるなよ

>>教授が1時間30分使って話すことを独学なら30分で理解できるんだよ

「その時」はなｗｗｗ

その瞬間瞬間では「独学」の方がはやい。

それはあたかもマニュアルを読まずに感覚的にアプリをいじった方が
「その時」はさっさと動かせるようにだｗ

しかし、その差は後になってでてくるんだなあ。

悪いこたぁ言わんから独学なんかに夢見るのはやめとけｗ

>>269
講義なんてすぐ忘れちゃうだろ

相手にするな

はい草

>>270

つかまあ講義なんてのはまだ、四則計算や分数を勉強してる段階みたいなもんでな
本当に役に立つのはセミナーに入ってからだ。

繰り返すが独学に夢を見てもロクな事にゃならんぞ。
王道を行け。

案の定頭の悪そうなのが湧いてるなぁ

まあ、もちろん・・・

「大学に行けなかったやつ」が

だっ大学なんて意味ないねッ！！！
ぼ・・・ボカァ独学の方がいいと思うんだな！！！

・・・と主張するならば、うんうん、そうかそうかｗｗｗ
ガンガレｗｗｗｗ


・・・としか言えんがなｗ

文系は議論、理系は実験のため

数式が出てこない相対論や量子論などの自然科学の新書を読んで独学で勉強した気なってるやつはまさか居ないよね

>>273
主張がコロコロ変わりすぎて何の説得力もねえな

握ってない専門書があればな

>>278

ん？どこが？ｗ

最初から言ってる事はただひとつ
「独学は効率が悪すぎるからやめとけ」だが？

どこの主張がどうかわったのか
よくわからないので「具体的に」教えてくれないかイ？ｗｗｗ

>>278
触るなよ

>>281

俺、何か君が「とってもムカつく事」でも言っちゃった？ｗ

今いる大学院の授業は結構面白いのが多い。

やりたいこと見つからないからとりあえず大学いったけど
やりたいこと見つからないまま卒業してしまった

大学とかマジでいらないわ

>>284
お前がその程度のボンクラだったってことだろ
大学のせいにするな

やりたいことのない奴が、大学へいっちゃいかんと思う。
本当にやりたいことがあるなら、F欄でも行っていいと思うけど。

馬鹿でも講義聴いてりゃ少しはマシになるからな。
大学は高校の内容をリメディアル教育してくれるだけでも価値があるよ。

>>277
教養書やwikipediaで勉強した気になっているやつほど声が大きいよね
奴らのシュレ猫、不確定性原理の大好きさは異常

自己紹介ありがとう

>>257
それはあるな
最前線の知識に触れるのは、やっぱり大学大学院でないと無理
文系はともかく理系は特にそう

独学で旧市に受かるツワモノもいるからな
まあ君らには無理だろうけどさ

>>290
つっても、院にいても結局必要な知識は論文読んで得るわけで

知識を得る為だけなら、論文雑誌と個人契約するのと対して効率変わんねーと思う事も多々ある

最前線の知識っつってもクソみたいなもんもあるしな。吟味する必要はあるけど
たんなる流行じゃねーのって思うわ。まさに言葉遊びの次元に堕しているだけのものとか

実験装置の使い方なんて自習できねーだろw

会計士や税理士の職業会計人も予備校に頼りっぱなしで
会計学科だろうが大学なんて単位だけとって
大卒資格を得るためだけに行くようなもん
弁護士目指す法学部は違うのかな

学位っつう資格も試験制にすればいいのにね

文系こそ大学が必要不可欠なんだけどね
あの蔵書は個人じゃ絶対カバーできないし

まあほとんどの学生が書庫に潜ることなく消えていくんだけど

勉強なり研究なりの方法論を学ぶのが大学なんじゃないの
学部によって多少は違うかもしれないけど

国立医学部行ってる者だが自学よりも授業聞いてた方が僅かに効率いい
単位を取るためにはってだけだから本当の知識とかとは関係ないかもしれんが
でも試験とか無いと知識って定着しないようにも思うのは学生だからなのかね

っていうか、独学が危ういのは演習が上手く出来ないのがあるな

結局、文章なんて曖昧なもんで何とおりも意味を誤解できる。一つ一つの誤解の
影響は小さくても、知識は積み重ねて行くもの。理系何て技術開発が出来る様になるまでにどれだけ知識を積み重ねる必要があるかわからん。知識を積み重ねる度に演習で知識のアウトプットを繰り返して、知識の修正をしていくのが大学という場

それなしで誤解に誤解を積み重ねた知識なんて危なっかしくてとてもじゃないが使えたもんじゃない

>>297
絶版ばかりで中古で買ったら5000円とか一万円とかだしな
しかも内容合わなかったら金ドブに捨てるだけだし。図書館でコピーが捗るわい

>>301
随分安いな

>>197
そいつはドクター行くはず
研究者としてはすごい奴だから就職は無理

理系は環境がないと無理だけど文系は大学に行く必要ないわな

自ら学ぶ場なら余計に独学で構わない

>>302
相場で考えろゴミ

>>12
じゃあ単位くれよ
マジでさ
単位さえくれればみんな自分でやるっていうやつばっかだよ、特に理系は

>>305
何怒ってんの？

読み解く力を身につけるのが大学で、本を読むのが大学ではないんだよ。

なんで大学のテストってあんなにざっくりしてんの？
A4用紙の一番上に「中国経済について論じよ」って手書きで書いたやつのコピーもらったときはおどろいたは

>>16
同感だが
そういう人は一般にマナーにすごく厳しいよね
社会に揉まれてきた人特有の厳格さ

まぁ遅刻や私語、途中退室厳禁なんて
嫌儲民なら「そんなもん当然だろ、DQN死ね」って感じだろうけど