中国「世界の工場」終焉か? 日本や米国企業の撤退・縮小進む

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 「世界の工場」とされた中国から企業の撤退や事業縮小が始まっている。背景にあるのは人件費の高騰が大きいが、
中国独自のさまざまな規制や参入障壁、参入後の競争の激化に知的財産権の問題なども残る。

 ボストン・コンサルティング・グループ(BCG)が、米国を拠点とする製造業106社を対象に調査したところ、全体の37%の
企業が「中国からの製造拠点の移転を計画、または積極的に検討している」と回答。売上高100億ドル(約8150億円)以上の企業では、48%がそう答えたという。

■米国では「回帰」で300万人の雇用創出と試算

 BCGによると、中国に進出している企業の大半が「中国の人件費は上昇し続ける」とみており、さらに日本や欧州といった
先進国と比べても米国の人件費は安くなりつつあると指摘している。

 ゼネラル・エレクトリック(GE)はこれまでメキシコと中国にあった家電の製造拠点をケンタッキー州に戻した。BCGは競争力のある
製造拠点を米国に置くことで、向こう10年間で最大300万人の雇用創出が見込めるとしている。

 日本でも中国からの撤退・事業縮小の動きは、すでに起こっている。

 「洋服の青山」を展開する青山商事は、現在75%ある中国の生産比率を3年後には50%に縮小する計画だ。中国製の「安さ」を売りものに
紳士服の販売を伸ばしてきた同社も、「人件費の高騰」を理由にあげるており、今後はベトナムやカンボジア、インドネシアなどに縫製部門を移す。
同社は「中国からの撤退ではなく、一部を移転するだけです」と話している。

 アパレルでは「ユニクロ」を展開するファーストリテイングも、中国以外での生産規模を拡大する傾向にある。

 富士ゼロックスは、年内をめどに商業用の高速デジタル印刷機の生産を、中国から新潟工場に移管する。中国での生産は量産品に特化。
同社は、「新潟工場の生産効率が上がってきたこともあり、まずは1機種を移すことにしました」と説明。他の機種も状況をみながら検討する。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120428-00000004-jct-bus_all
2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/28(土) 23:11:44.28 ID:CGduSuya0
■規制や知的財産権が「壁」に

 いち早く、2011年3月に「撤退」を決断したのが、ゼネコン大手の大林組だ。中国の経済成長による建設ラッシュを背景に進出したが
実績は上がらず、原因は「ライセンス制度」にあった。

 中国には、大規模なビル建設のほか、鉄道や道路などの大型案件を受注するのに必要な「特級」から、ビルの階数によって1〜3級までの
4段階に建設の「ライセンス」を制限する独自の規制がある。しかも、外資系には実質的に門戸が閉ざされているため、「受注できるプロジェクトの範囲が狭かった」という。

 ただ、同社は「中国市場を否定しているわけではない」と、今後の再進出に含みを残す。

 最近では、インターネット大手の楽天が2012年4月20日、中国のネット検索大手の百度(バイドゥ)との合弁事業として、中国本土で手がけている
ショッピングモール「楽酷天(らくてん)」のサービスを5月末で終了すると発表した。

 「楽酷天」は10年10月に日中の約2000の業者が出店しスタートした。しかし、中国では昨年から電子商取引への投資熱が高まり、同業他社との
競争が激しくなったことでバイドゥと協議。その結果、大幅な改善は難しいと判断し、わずか1年6か月での撤退となった。

 ネット事業をめぐっては、米検索大手のグーグルも、中国本土向けサイト「Google.cn(グーグル中国)」のサービスを打ち切った。

 外資系企業の多くは、中国の知的財産権の保護は不十分であると考えている。ある企業は、「中国は海外企業の技術を奪い、これらの技術を
中国国内や海外市場で利用している」との不満を漏らす。

 日本貿易振興機構(JETRO)は、「中国はいまも投資(進出企業)のほうが伸びている」というが、企業に不信感が募っていることは間違いない。
3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/28(土) 23:15:28.99 ID:40viYzb/0
ざまみろ
4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/28(土) 23:16:31.00 ID:+JMxtVuN0
意外に知られてないけど、中国って関税馬鹿高、規制てんこ盛りの保護主義国家なんだよね。
5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/28(土) 23:17:21.28 ID:YLnQCk8q0
意外と早かったな
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/28(土) 23:18:21.00 ID:G8vNSJKG0
あんま言われてないけど、保護主義はもはや世界の経済政策の主流だよなあ
ブラジルも中国もそっちに振ってるし、胴元のアメリカも実態はそっちへ向かいつつあるし
7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/28(土) 23:18:22.91 ID:EeOHE95x0
米国は「回帰」
一方、日本は……
8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/28(土) 23:18:37.87 ID:40viYzb/0
これからは九州
9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/28(土) 23:19:57.07 ID:4lIPgFaD0
>「楽酷天(らくてん)」

なんかひどそう
最近国産増えたな
11番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/28(土) 23:22:18.07 ID:+JMxtVuN0
>>7
日本と韓国は世界の真逆をつっぱしってるが……
まあどちらがババを引くかってのは一目瞭然だわな。
12番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/28(土) 23:24:08.61 ID:i5oth3E30
規制に人件費増で首が回らなくなってるんだな
早かったな
中国バブルも7年くらいか
14番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/28(土) 23:25:58.66 ID:i2rTepb50
ざまああああああああああああ!
15番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/28(土) 23:26:44.43 ID:AKZ3TkB2O
米帝の陰謀アル!
気にしないで進出するアル!
( `ハ´)
16番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/28(土) 23:27:24.32 ID:JndeSGF00
中国はこれからどうやってダブついた製品を消費していくのか気になるな
17番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/28(土) 23:27:31.82 ID:40viYzb/0
イギリスか
アメリカさんが逃げると言うことはそろそろヤバイのか?
最近よく見るようになったな
米国に戻る動きが出てるとな

一方日本企業は周回遅れの「グローバル」連呼しかできないのであった
20番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/28(土) 23:30:21.75 ID:BCi5+p5f0
金融立国になろうよ
そりゃアメリカは人口三億だもんな
何気に日本の二倍だもん
iPadも撤退した方がいいと思う

購入できなくなった民衆が、暴動を起こして真の民主化が起こるに1000ペソ
23番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/28(土) 23:31:26.32 ID:p5IqDgRW0
東南アジアが優秀だったからなあ
結局最初から東南アジアにしてた企業が勝ち組
だから中国朝鮮には関わるなとあれほどm9(^Д^)プギャー
25番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/28(土) 23:33:20.92 ID:i2rTepb50
中国の工場離れスレ
26番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/28(土) 23:33:37.48 ID:wkcAIufe0
一昨年位から中国企業ですら新たな工場は中国に作らないで
アメリカに工場作ってる。
人件費の高さだけじゃなく、電気の安定供給、値段、慢性的な水不足、
関税の問題等々でだ。

>>18
中国企業ですら中国を捨てにかかってるんだよ。
27番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/28(土) 23:35:13.53 ID:BnTM6Elu0
中国も人件費が上がってきたからメリット無いもんな
質は悪いけどタイとかベトナムでやった方が儲かるし
28番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/28(土) 23:36:22.27 ID:GycjfPiu0
だから言ってるだろう、さっさと日本企業は世界から手を引いて国内に引きこもれと(´・ω・`)
過去の日本がどれだけ海外で帝国主義を行っても、東北の娘は身売りされたままで、欠食児童は解決しなかったんだ
日本製崇拝する馬鹿どもの、一億の市場があるんだ、帰ってこい
29番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/28(土) 23:37:15.35 ID:88q5Hsz10
>>28
中国がダメなら東南アジアに行くだけだから
ネトウヨニートが経済語るとロクなことがないなw
30番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/28(土) 23:38:29.90 ID:N9MRRlvU0
ベトナムで作って中国で売るのが正解
31番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/28(土) 23:38:42.95 ID:37mcKq1B0
うちの自治体なんか公園の遊具を中国にだしてる。溶接はきたないわ、
バリとりもしてないわ、最悪だな。役所はコスト削減になったつもり
かもしれんが、間に商社が入ってるから地元の鉄工所に発注したほうが
よっぽど安い。
32番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/28(土) 23:38:44.47 ID:GycjfPiu0
>>29
そんなん知っとるわ
でもどうせ何年かしたら東南アジアから出てかなくちゃならんぞ
33番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/28(土) 23:40:30.28 ID:88q5Hsz10
>>32
そうだよ、また安いとこに行けばいいんだよ
国内に引き籠ってても何の解決にもならない
なんだこいつ
35番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/28(土) 23:42:18.92 ID:OHbML61b0
中国ぐらい国の規模がでかいと内需でいくらでもヒャッハーできそうだけど
36番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/28(土) 23:43:21.65 ID:+JMxtVuN0
>>28
戦前にも日本の良識派が満州への投資はヤメロと散々言ったが、大企業と官僚の圧力で推進された。
まあ人間ってのは長期的利益より短期的利益を求めるものだから。
太平洋戦争に行った道をもう一度歩いているだけなんだろう。
フォックスコンも今南米に工場を作ってて、そこが稼働し始めると結構な数の
生産をそっちに移すらしい。
38番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/28(土) 23:46:41.02 ID:xaCboXDX0
>>33
それなら国内でコスト削減し続けたほうがいいんじゃないの?
39番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/28(土) 23:46:47.93 ID:hR1qvkVt0
単に人件費が安いだけで他はデメリットしかない国が
世界の工場になったのが不思議だわ
自民党時代からの工作員の陰謀を感じる
40番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/28(土) 23:48:31.00 ID:88q5Hsz10
>>38
それでどーにかなるところは今も残ってるんじゃないの
国内の人件費じゃどーにもならんからわざわざ海外出たわけで
41番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/28(土) 23:48:41.73 ID:AFSn8Nlb0
例え撤退だとしても、工場等の設備は
そっくりそのまま中共のものになるんじゃなかったっけ
42番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/28(土) 23:49:01.50 ID:GycjfPiu0
>>33
企業が国内に引きこもって、企業の儲けが減っても、国民の多くが安定できるならそっちが良い
どうせ今の日本人は、ほとんど日本製ばっかり買うんだから
ガラパゴスとステマやってりゃ食うに困らんぐらいは稼げる
企業は絶対拒絶するだろうけどね
うちの会社も中国に工場あるけど撤退する予定になってる。
あの国に任せてたら不具合多くて日本での手間が増えるし、材料のお取り寄せも遅いしで、やらなきゃいけない仕事が処理出来なくて根を上げてる。
俺ももう会社は辞める。
44番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/28(土) 23:50:10.60 ID:xPhLNwC10
>>36
結局旧軍部も官僚なわけだし官僚の言うままに動いたらまたえらい目にあうな
責任も取らないだろうし
45番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/28(土) 23:50:40.61 ID:88q5Hsz10
>>42
企業の儲けが減ったらテメェの収入が減るってことくらい解ってよ・・
>>19
日本は円高があるし
アメリカの回帰もオバマのドル安政策が後押ししてる
47番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/28(土) 23:52:39.00 ID:8BhI6hhw0
そりゃ永遠に世界の工場なんて続けれるわけ無いもんな
48番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/28(土) 23:53:52.81 ID:GycjfPiu0
>>45
企業が安く作って沢山儲けるために海外に出るせいで、首切られる人も居るだろ
49番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/28(土) 23:54:50.87 ID:JhDUWX1P0
キッシンジャーさんの勝ちですよ
残るのは政治絡みで経団連の有名どころ
オリンピックで投資家は南米でしょ
50番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/28(土) 23:56:35.25 ID:Fmlw8Sol0
最近はミャンマーだと聞いた
51番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/28(土) 23:57:21.83 ID:3HQdl7qX0
1%と99%ってさわいでたけど
99%の貧乏人をアメリカで雇ったほうが中国人雇うより安くなるって
気づいたんだよ
貧困の底打ちだな
日本はそこに行くまでに技能と人口が失われる可能性大
52番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/28(土) 23:57:57.11 ID:88q5Hsz10
>>48
あー、予想通りな返答w

ライン工なんて誰でも出来るじゃん、そんなのわざわざ日本人がやるのが損失だよ
ただの五体満足なだけの日本人でもサービス業でいくらでもクチはある
53番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/28(土) 23:58:18.05 ID:B6JT6/FR0
元の処分が簡単にできればみんな速攻撤退するんだろうな
社会主義国だから賃金が上がらないが魅力だったけど技術盗まれて模造品を
格安で売られちゃそら企業は逃げるわな
中国政府もそれを正すどころか後押ししてるし
その代わり自国企業が大きくなってるからな
海外メーカーもわざわざ進出リスクを取らなくても、彼らに発注すればいい
日系企業「人件費が安い意識のある外国人を雇おう!」

そりゃ情報盗んでくるだけで大金もらえるんだからだれでも意識は高いだろ
初めからあの国の制度が無茶苦茶なのはわかってたはずなのに。
58番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 00:00:08.99 ID:5SmAZbfqO
日本人労働者と中国人労働者を同一賃金にしないといけない
59番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 00:00:20.12 ID:7zxaPBJe0
低賃金で働いてくれる蟻だったのにな
60番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 00:01:08.35 ID:5SmAZbfqO
次はベトナムか
ミャンマーか?
>>51
別に失われたって良いじゃん。

持ってる奴から買えば良いんだよ
62番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 00:02:33.19 ID:ihUWrQj/0
>>60
ミャンマーがアツいってWBSでやってたな、東南アジア最後のフロンティアだとか
工業版焼き畑農法だな
中国が経済崩壊したら暴走するぞ
資本家はロクなことにしない
64番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 00:03:27.83 ID:i5o7r4tl0
台湾や韓国みたいな工業で身を立てようとした国が
成長し切る前に梯子を外されて中国に生産拠点移った時点で
工場の移転は加速すると思ってたけど予想以上に早いね

イギリス、アメリカ、日本ドイツと工業国が先進国になるパターンが続いたけどそれも終わったみたいだ
日本は最後の船に乗れてラッキーだったな
65番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 00:03:58.93 ID:ttYHkRho0
(ノ∀`)アチャー

http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber3/preview_20120424.html
部品メーカーよ 群れを成して大陸へ渡れ
66番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 00:04:16.53 ID:8NdTIS8T0
これからはITか金融だろ
元不正に安すぎる
68番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 00:04:59.94 ID:6YdiameK0
中国に進出した企業なんて大抵
ベトナム戦争で出征した米軍兵士並みに酷い目に遭わされたんじゃないの
69番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 00:05:21.48 ID:GycjfPiu0
>>52
日本人にもカスと、インテリとか技能者色々居るんだから
カスに食うに困らんくらいの安月給でライン工させるのは全く無駄じゃないと思うが
70番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 00:05:33.02 ID:iX39R9g80
あぶれた日本語できる良い人材はいただくわ
71番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 00:05:45.87 ID:FxhiYU3M0
調査対象企業が製造業のみってのが注意点かな
賃金上昇の結果、世界の工場から世界の消費市場にシフトする流れを補強してる調査でもある
72番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 00:06:18.45 ID:qYOanvC/O
>>62
ミャンマーは昔から日本人と仲良しらしいから
中国人と違って付き合いやすいかもね
ミャンマー人は日本人と似てる性格らしい
これから中国と手を組むソニー・・・・・・
74番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 00:07:57.49 ID:FTXYR/Id0
超関税で自国で消費するものは自国で作るようにして
海外で稼げる企業は優遇して金だけ日本に流入するようにしろ
企業が日本に回帰しても
技術者は引き抜かれ新入社員は外人ばっかになってるのか
76番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 00:08:55.90 ID:CyCMBRJi0
撤退と言っても何も持ち出せないんだけどな
77番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 00:08:57.06 ID:ihUWrQj/0
>>69
日本でのカスに食うに困らんくらいの安月給は海外じゃ大金って事知ってて言ってるの?

>>72
それもあるみたいね
んで政治も落ち着いてきたから今がチャンス、ANAが直行便復活さすのもそういう流れだろうね
78番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 00:10:16.55 ID:JRe28QKM0
>>64
そもそも中国の社会はロシア型で、先進国化するにはかなりムリがあると思う。
この型の社会はあまりにも人口が多すぎるせいで、権威主義的になって技術発展が
自由主義国に比べて急激に遅いんだよね。ロシアも未だに先進国化できていないのはそういう社会基盤があるからだと思う。
79番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 00:11:18.05 ID:7z+wE94Y0
>>77
じゃあどうすればいいんだお(´;ω;`)
世界中、鎖国すりゃいいのにな
80番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 00:11:40.14 ID:5SmAZbfqO
>>77
ミャンマーを中国にやるのもおしい
あんなにいい人たちなんだから日本と仲良くしたらいいんだよ
多分商売は中国よりやりやすい
81番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 00:11:42.67 ID:FTXYR/Id0
ミャンマーは大東亜戦争の土壇場で裏切って
最近も円借款3000億踏み倒しやがったから良い印象ないわ
>>29
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331285594/21
人件費が10年で10倍くらいになっとる・・・
>>64
それらの国はなるべくしてなった気がする
イタリアを除けば、先進国の国民の民度は高い

あれほどの科学力を誇ったソ連も落ちぶれたし、
国の政策や法律、治安、国民の道徳がまともになって洗練された国になると思う
85番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 00:13:40.12 ID:5SmAZbfqO
>>65
NHKが中小企業に中国に渡れ渡れって煽ってた時点でピークはすぎた
中小企業はミャンマーにいった方がいい
86番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 00:14:17.47 ID:0ewrNMuf0
安い労働力を求めて狩に出かける多国籍企業様の御行状を見るにつけ
ああ、いなこ゛た゛・・・
というセリフしか浮かばない
>>72
そのわりには軍事政権がいつまでものさばってるな
北チョンに似てるんじゃね?
中国は内需で回せるんじゃないの?
外資も入っていいけど、技術と工場は持ち出し禁止な^^って感じで
人件費高騰っていってるけど、最低賃金、まだ2万円に満たないからな。
あと10年は大丈夫。
90番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 00:15:11.19 ID:JRe28QKM0
>>84
ソ連の科学力は軍事力一点突破だからなw
他の技術は発展途上国からろくに進歩していない。
紙すらろくに国民に行き渡ってなくてトイレもできんかったというのはアレすぎだろう。
91番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 00:15:17.13 ID:5SmAZbfqO
>>64
中国を先進国にしようとしても人口が多すぎる
地球の資源だけじゃまかなえないよ
92番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 00:16:02.26 ID:6YdiameK0
安い労働力を求めて海外に拠点を作ったが
結果として強力な競争相手を生み出しただけだったというオチ
93番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 00:16:03.33 ID:ihUWrQj/0
>>79
それやったら真っ先に干上がるのが日本だけどな
半世紀前それで戦争に誘い込まれたばっかりだろw

>>80
>>85
軍事政権時代経済制裁してなかったのも向こうの心象いいらしいね
まあでも中国行く中小企業は中国行った大企業とセットなんじゃね?
最近はタイとかインドネシアが増えたね
>>85
たしかにNHKがお勧めするときは終わりだと思う
セカンドライフもクーポンも早かった
96番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 00:17:39.91 ID:5SmAZbfqO
>>87
今のミャンマーは日本の江戸幕府みたいなもんだよ
欧米列強怯えて鎖国しちゃったすきに中国にぶんとられそうなんだ
97番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 00:18:50.20 ID:FTXYR/Id0
イナゴでも発展途上国にとってはいいんだろうが
もう先進国になってる国の労働者にはほとんどメリット無いよな
アメリカがやろうとしてるみたいに国内市場は非関税障壁で守って
自国で競争力のある企業は優遇し外交力で押しまくって外貨を稼ぐシステムを日本も採用し
資産の国外流出を防いでくれ
98番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 00:20:07.48 ID:5SmAZbfqO
>>95
どうせNHKは中国から金もらって日本の中小企業をこさせようと煽ってるだけだ
つまり中国も焦ってる
99番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 00:20:09.04 ID:5dJSsUOY0
xeroxフォルダー怪しすぎるだろ
100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 00:20:20.90 ID:2chS8XoL0
繊維業なんかは欧州勢がバングラディッシュあたりに拠点移したんだっけ。
101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 00:21:33.31 ID:e7nqL5090
米は逃げたけど日本は今後も特亜の面倒みるですよ
白豚がそんなに甘いわけねー
102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 00:22:32.74 ID:5SmAZbfqO
>>100
ユニクロもバングラデシュに工場あるよ
103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 00:22:51.32 ID:+1x33mdk0
他所へ行ったら行ったでまた人件費上がるだろ、
植民地狩りもお終いだな、
>>97
関税かけるのはいいけど、
給料1万円の労働者が作れるものを、
給料20万の奴が作って何か意味あんの?
105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 00:23:13.23 ID:5SmAZbfqO
>>101
日本だけじゃ面倒見きれないだろ
106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 00:23:54.78 ID:RQPBtrQW0
お前ら服はやっぱりユニクロで決めてるのか?
無印もいいぞ
107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 00:24:00.40 ID:4OQt0Lf10
>>52>>77
海外に出て行っても役員と株主しか儲からない
国内生産で利益がでるのに、役員と株主が儲けるためだけにやらない
それがこの記事
http://logsoku.com/r/poverty/1335324216/
108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 00:24:10.56 ID:UDyJ9UoK0
中国は売り場としてだけ考えてたほうがいいのかもな
109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 00:24:17.66 ID:5SmAZbfqO
>>104経済をグローバル化しすぎたね
早すぎて追いつけない
110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 00:24:24.46 ID:JRe28QKM0
>>104
別にその効果は通貨安でも一緒だろ。
111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 00:25:31.06 ID:H7WQ61VW0
工業製品も地産地消がいいね
112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 00:25:32.85 ID:JRe28QKM0
関税が嫌なら通貨安政策をすればよくて、その鍵はもちのろんろん日銀さんにかかっているわけでありんす。
>>100
人件費1.2万だと利益だせなくて、
8000円だとぎりぎり利益出せる産業っていらないよね?
114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 00:25:56.11 ID:ihUWrQj/0
>>107
アメリカでしょ、あの国ピンキリだし日本にも居ないレベルのど貧民結構いるじゃん
115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 00:26:26.26 ID:FTXYR/Id0
>>104
日本国内で金が回る、自国民の雇用が確保される
グローバル化()とかもう時代遅れだろアメリカの動き見てれば分かる
いかに自国の資産と雇用を守りつつ、他国の市場を切り取るかという勝負
よい傾向だ
チャイナリスクは凄まじいからな
>>7
アメリカが自国に企業を戻そうと政策を実行するみたいだけど
それを日本が真似をしたら多分、アメリカが激怒して妨害されるだろうw
118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 00:27:56.36 ID:RQPBtrQW0
これからの日本はソフトウエアだろ
>>110
通貨安になると、石油や穀物の値段が上がって、
発展途上国なみの生活水準になるけど、そんなのいやでしょ?
土地とかも海外投資家から投資されるから、
家賃も安くならないし。
120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 00:28:35.36 ID:8NdTIS8T0
おまえら金使って
121 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 :2012/04/29(日) 00:28:46.19 ID:xbnJXnUW0
てs
>>114
日本にも生活保護をもらってる中国人いるけど
123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 00:29:09.55 ID:5SmAZbfqO
>>114
アメリカはメキシコ人の違法移民をこき使えるからな
>外資系企業の多くは、中国の知的財産権の保護は不十分であると考えている。
>ある企業は、「中国は海外企業の技術を奪い、これらの技術を
>中国国内や海外市場で利用している」との不満を漏らす。

気づくの遅くね?
125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 00:30:21.00 ID:JRe28QKM0
>>119
いやでもアメリカさんはそれで成功してますからね。
最近のアメリカさんの景気回復は通貨安によってBRICSへの輸出増だから。
アメリカ人が物価狂乱で困ってるわけじゃありませんので、大げさだわな。
全力で人民元Sしました!
127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 00:31:01.46 ID:ihUWrQj/0
>>122
生活保護分も給料払ったらど貧民ではないぞ
撤退したら工場は接収される
中国「計画通り・・・!」
>>115
アメリカはたしかに貧困層を増やして、富裕層を生き残らせているが、
日本も同じやり方で、やるんだったら、世界市場でアメリカに勝たないと、
成り立たないよね。
130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 00:32:29.94 ID:4OQt0Lf10
なんというかアメリカトヨタの従業員がもらってる給料とか知らないでかみついてくるのがいるな
メキシコ移民なんてレベルじゃねーよ日本人よりもアメリカ人が高給でもトヨタは黒字なんだよ
131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 00:33:28.11 ID:ihUWrQj/0
>>123
資本も資源も技術もあってオマケに安い労働力まで自国にあるとか
アメリカさんまじパネェっす
132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 00:34:25.56 ID:FTXYR/Id0
そうそう、アメリカは底辺をある程度切り捨てることで移民システムを維持してるからな
移民にかかる金<移民を安く使える利益 だから成り立ってるわけで
これを無視した欧州は社会保障費が増大した上に治安が悪化して今問題になってるだろ

>>129
国内の制度まで同じじゃなくていいよ
海外で勝負できる企業は海外で生産、販売して
本社機能のある日本に金が流れるようにしてもらえれば
共産国の中国から資本やらなんやらを回収して撤退するのに何年かかることやら
でもミャンマー行くと坊さんになって帰ってこないだろ?
>>130
たしかアメリカ人の平均給料より、日本人の方が高かったでしょ?
それに消費者の質や地理的条件がアメリカと日本では違うんだから、
そのまま比べても意味ないでしょ。
日本が一番得意な電気でも、家電メーカはほとんど赤字だし。
アメリカだからこそできる力技を参考にするのはどうかな。
136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 00:49:55.12 ID:4OQt0Lf10
>>135
時給2250円
アメリカ人が働けば余裕で日本を越える給与がもらえる
地理的条件の違いを書かなければ意味がない
円高で海外製品との競争力を失ってるだけなのが実態なのだから
137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 00:56:36.78 ID:v6l/Qj5e0
2250円て高すぎだろ日本だと薬剤師パートの時給だな
トヨタの期間工って社会保険付きだからトヨタが払ってるコストは変わんないんじゃね?
>>136
中国の賃金はメキシコの1/5。
アメリカはメキシコより強いが、
日本は中国より弱い。
140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 00:57:28.06 ID:5SmAZbfqO
>>130
かわりに日本人をこき使ってるんだろ?
>>130
はぁ?
トヨタは自動車部門では大赤字ですよ
単に数売ってるだけ
高利貸し絡めて辛うじて黒出してるだけでもう息してません

政府に需要の先食い満開な販促させて数捌いても利益出せないって完全に詰んでるからw
142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 00:59:07.58 ID:4OQt0Lf10
>>139
でその賃金の差額をアップルは役員報酬と株主(の経営者)のために使うと言ってるわけだ
アメリカの給料をみるにトヨタも十分やっていける
143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 00:59:15.99 ID:5SmAZbfqO
アメリカ企業はメキシコに工場をつくってるらしい
服もベトナムとか見るようになったな
最終的にはアフリカになるんだろうか
アフリカすら人件費高くなったらどこいくんだろうなw?
145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 00:59:54.40 ID:AJ387otM0
>>136

今、スタンダートな水商売のナイトレディーでさえ2000円超えは厳しいぞ!
バブル期、千円越えた佐川急便でさえ今900円だろ?
中国だけは無いわ
ゴミばっかり
中国では黒字ですね。
148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 01:00:22.37 ID:v6l/Qj5e0
俺が今日買ったユナイテッドアローズの服は日本製だった
奇跡
日本→中国→東南アジアの次はどうすんの
アフリカ?
150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 01:00:50.11 ID:5SmAZbfqO
>>144
アフリカは無理
あいつらは教養がないから使えないらしい
151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 01:01:15.74 ID:JRe28QKM0
>>149
中東があるで
152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 01:02:04.51 ID:7z+wE94Y0
>>144
宇宙移民
153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 01:02:18.10 ID:5SmAZbfqO
>>151
中東は宗教が問題だなあ
154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 01:02:27.26 ID:FTXYR/Id0
アフリカはトイレで紙渡す係(専業)とかつくらないと回らないらしいからな暗黒大陸すぎるわ
155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 01:02:55.49 ID:6WDxlcWJ0
人の値段が安い以外取り得がないのにいい気になりすぎたんだよ
156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 01:02:57.05 ID:n7uPZtF80
まあいつまでも安い労働力をウリにはできんだろ。
国が発展するときの宿命みたいなもんだ。
賃金だけじゃなくて、ストみたいな労働者の権利要求みたいなのも強まってるらしいしな。
157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 01:03:04.34 ID:JRe28QKM0
>>153
宗教は言うほど問題ないと思う。
問題はアメちゃんがいちいちちょっかいかけて都市を火の海にするところかなw
中東は産油国はリッチじゃん。
貧乏な地域もあるけど、戦争ばっかやってるぞ。
159141:2012/04/29(日) 01:05:03.59 ID:V1oDd8tx0
あと、トヨタの中国での大きな拠点が去年あたりからフル稼働に向けてるワケwwww

ググればすぐ分かる
>>142
各国の自動車販売数は、だいたい分かる?
それと日本の有名な企業と、アメリカの有名な企業
同じレベルと思わない方が良いよ。
アメリカ賛美が散見されるが、
どれもデフォルト危機を先延ばしした
馬鹿国家のする手段としては糞

あ、TPPで押し付けるのか
うちの会社の戦略部のレポートでも中国市場はもう今から貧困ビジネスに備えよってのが定説だよ
一人から10円取っても100億だしな。モバゲーみたいなのが流行るんじゃね?
>>162
>モバゲーみたいなのが流行るんじゃね?
もう流行ってる
>>155
人件費を削る事でしか利益出せない企業が、
中国から追い出されてるだけ。
165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 01:09:10.83 ID:gOXiL0VM0
工作機械総生産額のトップはなんと中国
日本…どした日本
どこの国でやるにしても、外資系が簡単にお金稼げる方法はないわ。
>>164
そういった企業は何処に限らず存在価値無いから
168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 01:10:31.98 ID:5SmAZbfqO
>>162
商売の基本じゃないか?
でも中国人は金払わないぞ
>>165
工作機械が必要な工場が中国にあって、
値段の安い工作機械が必要なので、
必然とそうなります。
>>160
わざわざ高給でトヨタがアメリカで生産する意味はバイアメリカン対策
アップルは役員の給料のためだけに中国生産をしてアメリカで生産をしない
一見違うことをやってるようにみえて現象は同じで安い人件費じゃなくてもやっていけるということ
171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 01:12:24.62 ID:qvJWtgAE0
中国はなんやかんやときっちり教育やってるからな
172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 01:12:39.10 ID:KbasfSFi0
ざまああああああああああああああ
>>167
バングラディッシュはそんな企業でも必要なそうです。
中国の最低賃金2万円が払えない、繊維業界の企業は、
バングラディッシュに行ってください。
174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 01:14:54.10 ID:5SmAZbfqO
中国は不動産バブルが崩壊したからな
そのうち戦争しそう
175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 01:16:54.52 ID:k/0G9/S80
日本は人件費高いから無理やね
176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 01:17:33.58 ID:3hFwgexm0
ダイソーってベトナム製多いよね
177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 01:18:04.56 ID:vzY5JgyZ0
不動産規制が入ったため
投機筋が食料にシフトしてるからアホみたいに値段吊りあがってるからな
そろそろガチで一揆がきそう
人件費安いところに進出して高騰したら見捨てて別の国へって、なんか焼き畑農業っぽい
>>170
日本の企業と比べるのは、アメリカの企業ではなく、
中国や台湾、韓国企業。
日本企業と向こうの企業どっちが安く
エアコン、テレビが作れるかって勝負。
さすがアップルは利益すごいよね?
日本はアメリカの自動車販売数の半分以下だし、
軽自動車が多いから、いくらトヨタでも、バイジャパンでやるのは
きびしいかも。
>>165
何も驚く事無いだろ

今の時代って市場に出回ったモノは即パクれるんだし、
売る側が何をどう勘違いしてたかしらんが、
製造機器メーカーに対する踏ん反り返った要求や態度で愛想尽かされただけ


不労所得得ようとする能無し欲ボケ老害は限度知らないし縮図
>>180
だいたい日本メーカの高級機使って、部品生産しているの
客に見られたら、もっと安く作る努力しろと文句言われるくらいだらな。
182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 01:44:25.97 ID:gOXiL0VM0
>>181
社内の営業ボスになぜかドヤ顔でコスト云々言われたが
やれバリ取りは銭にならん癖に時間とるとか云々、じゃあ銭取れるよう営業してよ
あんたも当事者なんだよって泣きたくなった
183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 01:45:45.79 ID:9kjlFM340
なんだろうな日本て
184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 01:46:08.86 ID:5SmAZbfqO
>>177
インフレだね
去年から問題になってた
元高にすれば収まるんじゃないの?
フィリピンと戦争して国内問題からごまかそうとするかもな
それか反日デモやるか
>>179
トヨタがアメリカで生産した車を韓国に入れるんだろ・・・
日本で生産してアメリカで売ってもいいんだぜ・・・
186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 01:49:22.91 ID:9kjlFM340
日本の製造業は新日鉄の合併にかかってる
187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 01:54:23.21 ID:K19EkDV50
やあ
>>182
中国メーカの設備で、バリのでないように上手く安く作ってください。
セットメーカはみんな赤字なんですよ。
そんなんじゃ競争力のある見積もり作れませんよ!
>>182
その営業ボスのコストは無駄だな

だが銭取れる営業ってのは違うだろ
まずは品物ありきだ


対価超えた銭毟って来られて嬉しいか?
190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 02:11:05.32 ID:c35svrB90
コストコか
>>7
TPPサイコーっす^^
192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 02:14:05.68 ID:nP10EyHT0
ある企業は、「中国は海外企業の技術を奪い、これらの技術を中国国内や海外市場で利用している」との不満を漏らす。
↑ 
こんなの数年前から、TVや新聞などでわかったのを今ごろ・・・・。
条件や規制で、技術を盗むのは目に見えてたしず。人権費が安いからと言って、
技術を与えたらどうなるかわかるはず 各企業さん達よー 鼻で笑うわ
193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 02:15:01.37 ID:c35svrB90
コストコこい
194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 02:15:55.39 ID:gOXiL0VM0
>>189
俺もそう思う
だから改善点(妥協点かな)を模索中
195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 02:17:45.12 ID:cbUwi34W0
楽酷天とかどっちだよw
日本でも超格安品は意外に日本製なんだよな
意外と安いドイツ製機械要素の魅力
198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 02:42:43.80 ID:IRyTu73J0
日本企業は中国から他所へ移るだけだからな
199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 02:44:58.44 ID:3J1eTLdm0
>楽酷天
こんな名前でいいのかね
>>192
かと言って教えなければ安い工場は作れなくて、価格競争で勝負できない
>>196
安すぎてマージンが取れないから、輸送費抑えた方が
逆にコストがかからないんだよ
202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 03:16:50.92 ID:zFFUb5RU0
欧米の需要が今後は急激に縮小していくからな
外需依存の中国にとってもう今後はそれほど大きな成長は見込めないだろ
おまけに外資が投資しようにも法制度まだまだ整ってないし
知的財産権の保護もないに等しい。おまけにGDPの4割強を占める
不動産などの投資がバブルの崩壊でしぼむ。
そろそろ終焉が近い。
今後はインドや東南アジアのほうに経済の軸足はシフトするだろう
203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 03:22:39.91 ID:6r8cN5/q0
>>199
酷は現代中国語ではcoolの意
アメリカ企業は中国→アメリカ
日本企業は中国→東南アジア・バングラディシュ
>>117
このまま行くと、中国系がアメリカ合衆国大統領になる日も近い
206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 03:29:54.67 ID:nFPM/eCy0
人件費が安いから工場造る→経済成長し人件費が増大。ついでに技術も取られる
→人件費が安い別の国に移る→経済成長・・・

何ヶ国成長させる気だよw
207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 03:32:04.42 ID:nFPM/eCy0
>>7
PCメーカーの「Made in Japan回帰」はなぜか
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120424-00000001-president-bus_all
208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 03:33:30.00 ID:5bWJGxrS0
こりゃ戦争くるで
209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 03:33:45.64 ID:/kFNmlLu0
中国だからと言うより、人件費が上がってってのはもう製造業の宿命だな
210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 03:33:48.98 ID:uLO0okr70
>>202
元のレートを上げて内需拡大路線とかないの?
211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 03:35:40.04 ID:uLO0okr70
東南アジアとインドが成長したら手詰まりじゃあないっすか
212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 03:36:22.19 ID:3J1eTLdm0
人口13億の代替なんてそうそうない
本気で移し始めたら、移した国は一瞬で超賃金インフレで死亡
インフラがまともな国なんてアジアにほとんどないからな。
バングラとかミャンマーとかありえない。
あんな国で出来るのは縫製業だけ。
安い人件費だけが取り柄なんだから、それが無くなりゃ「ハイ、それま〜で〜よ〜。」

能無しで、可愛くもない穀潰しを飼うような酔狂は居ませんよ。
215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 04:16:54.54 ID:zFFUb5RU0
>>210
ないと思う。中国は元安と人件費の安さを武器に輸出で伸ばすことを
成長路線にしてるから元が高くなれば貿易黒字が減るのはもちろん
人件費も上がるし外資がわざわざ中国に進出するメリットが大幅に減っちゃう
それと中国のGDP構成比をみるとわかるけど先進国では個人消費が
ほぼすべての国でGDPの5割は超えているけど中国はまだ3割程度。
ほんとはもっと早めに内需拡大に取り組んでいれば外需がしぼんでも
内需にシフトすることもできたけどその時期はすでに逸したのではないかと思う
> 中国市場を否定しているわけではない

こういうのは重要だと思う
日本の場合、いたるところにチュゴクから飴貰ってる官僚とか政治家がいるから
面と向かって否定すると、どんな圧力や妨害を呼びこんじまうかわからん
のらりくらりとチュゴクを避けるのが正しい姿勢だと思う
217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 04:26:54.32 ID:DX3woxTv0
レアアースの売り惜しみのツケがじわじわと
ウンコリアンはトレンドにもならんかったけどねw
219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 04:27:32.60 ID:uLO0okr70
>>215
中国は強権だから色々無茶やってコントロールできんものかね

中国が内需型消費国家になれば暫くは世界経済も安定しそうだしそうなるようにアメとかEUが誘導できないものかね

まあ細かいことはよくわからんけど...
結局東南アジアに移ってくだけw
日本にはもどってこないwwww
221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 05:45:55.08 ID:bbYo5/gG0
まだ中国進出を唱えるコンサルに騙される中小多そうだ
222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 05:52:38.62 ID:3J1eTLdm0
内需比率は経済成長に比例して高まってくもんなんじゃね
ちょっと前までスズメや雑草を食べてたような人が急に贅沢しろなんて難易度たかい
223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 06:00:08.87 ID:5SmAZbfqO
>>221
NHKが煽り出したら終わりだわ
みんなが進出する前に行かないとおいしくない
224番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 06:06:20.37 ID:P3d/uajL0
人件費が上昇する度に移転させるわけか
★実は、円安の時代に国内外生産台数は逆転済み
■「製造業を呼び戻すことは不可能」ということを、多くの人が理解していない
 2011年、シリコンバレーの経営者達と会食にて
 ▽オバマ大統領「iPhoneをアメリカで作れるか?iPhoneの製造を米国に戻すには、どうしたら良いか?」
 ▽スティーブ・ジョブス「No。それ(製造業や組立)が米国に戻ることはない」
 ジョブズの答えは、明白な否定だった。当然のことだ。
■日本政策投資銀行の資料によると、『テレビは、既に1987年頃に海外生産が国内生産を上回り、94年に輸入が輸出を上回っていた』。
 ところが、03年頃から薄型テレビの国内生産が増大し、09年には海外生産4200万台程度に対して、国内生産が半分近くのレベルに達した。
■実は、日系自動車メーカーの国内外生産台数は、『円安の2006年には既に並んでいた。しかも、2006年は国内生産が増えていたにも関わらず、並んだ』。今は、海外生産が国内の1.5倍。
◆日系自動車メーカー海外生産工場数
 ▽1 中国…22ヵ所
 ▽2 アメリカ…14ヵ所
 ▽3 タイ…11ヵ所
 ▽4 フィリピン…10ヵ所
 ▽5 インドネシア…9ヵ所

■賃金が上がらない理由
 大企業は、最終製品(セット)、組み立て(アセンブリー)メーカー。
 最終製品までも国産にすることは、その価格を新興国と競うことになり、逆算して部品など下請け中小企業の賃金は当然上がらない。
 先進国同士で売っていた時代は、先進国の価格(自動車なら利幅が大きい300〜500万円)に合わせれば良かった。
 今重要なのは、新興国向けの「ボリュームゾーン・普及帯価格商品」。
■産業構造の転換を
 賃金が上がらない・デフレの原因である「大手メーカーの最終製品工場」を日本から無くすべき。
 昭和恐慌の時は、「生糸 →鉄鋼の重工業」へ産業構造が変化。
 現在は、「セット(最終製品)、アセンブリー(組み立て)」
 →「ダントツ川上製品(中核機能を担うキーデバイス)、知的産業・ソリューション(アイデア(意匠)とカネ(初期資本)の供出)」へ、産業構造を変化すべき。
 先進国企業とその労働者の道標は、《本国(日本)社製の海外生産》。
 『本来、産業構造の変化は、融資をする金融機関がやるべきこと』。しかし、叩かれるからやらない。
★「海外に生産工場を移すと、基礎研究も盛んになり、国内の雇用は増える」を体現するアップル
■アップルは、なぜソニーの2倍もの売り上げを出せたのか?
◆ソニーはアップルの5倍の広告費。アップルはソニーの3倍の設備投資。結果、アップルはソニーの2倍の売上に
 ▽ソニーの広告費3964億円 =アップルの広告費774億円 +設備投資費2011年3320億円
 ▽アップルの設備投資費2012年5893億円 >ソニーの設備投資費2049億円
◆数字が語るアップル「デザイン経営」のすごみ 設備投資に5900億円[日本経済新聞 2012/4/19]
 スティーブ・ジョブズ氏が亡くなった直後の四半期(2011年10月〜12月)、
米アップルは前年同期比73%増となる3兆8400億円(463億ドル、1ドル83円換算)の売り上げを記録した。
純利益は同113%増となる、1兆1000億円(約131億ドル)。
これは同時期のソニーの2倍以上の売り上げを誇り、さらにトヨタ自動車が最も利益を稼いだ年の利益の6割を、わずか3カ月で稼いだことになる。
 同社が世界に類を見ないほどの人気ブランドへ成長した秘密は、一体どこにあるのだろうか。その答えの一つは、アップルの「デザイン力」にある。

◇広告費 774億3900万円
 ソニーの広告費はアップルの約5倍の3964億2500万円だが、商品点数が少ないアップルは、その分集中して広告費を投入。
1製品あたりの広告費は、おそらく他社とは比較にならないほど大きい。

◇設備投資額 3320億円
 工場を持たないファブレスメーカーという印象が強いアップルだが、その設備投資額は実はソニーの2049億円をはるかに上回る。
2011年は3320億円を注ぎ込んだ。2012年はさらに増額して、5893億円もの設備投資を行う計画だ。
 巨額の資金を活用し、同社は何千台という単位の大量の切削加工機やレーザー加工機を導入。
これらを製造委託先の加工工場に貸し出すことで、1枚のアルミ板を削り出して形を作る「ユニボディー」構造など、
これまでの常識では考えられなかったデザインを生み出した。
実はアップルは新しいデザインを実現するために相当のリスクを負っているのだ。
■アップルが目指しているのは、新しいモノ作りのシステム。
 同社は決して、企画とデザイン、マーケティングだけの企業ではない。
 モノ作りの常識から考えると、製造委託先の工場や自社工場が持つ既存の生産設備に合わせた加工ができるようにデザインを行うのが当たり前だ。
 しかしアップルのアプローチは逆。実現したいデザインに合わせて、加工設備をゼロから工場に導入させるのだ。
 『その代わりに生産設備のみならず検査機器までをアップルが用意する。
これらをどのように使いこなせばアップルが求める品質のデザインが出来上がるか、というレシピも添えて設備をサプライヤーに貸与する』。
 あるサプライヤーの幹部によれば「アップルのモノ作りに対する知識は、生産の現場で働く工場の技術者よりも豊富だ」と言う。
 生産設備をアップルが握っているので、製造委託先の加工工場がほかのメーカー向けに同じ加工技術を提供することはない。

◇サービス事業の売上高 4482億円
 「iTunes Store」、「App Store」、「iBookstore」の年間売り上げは4482億円。
 『現在の総売り上げの5%程度に相当する。やはりアップルはプロダクト中心の企業なのだ』。
 とはいえ、国内で躍進中のソーシャルゲームベンダーのグリー(2012年6月期の売り上げ見込みが1400億円)などと比較すると、その規模ははるかに大きい。
 http://www.nikkei.com/tech/business/article/g=96958A9C93819499E3E5E2E0E08DE3E5E2E6E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2

◇店舗 12億7400万円・100人強
 直近の1年間に新規オープンした「アップルストア」1店舗当たりの平均設備投資額は12億7400万円(推定)。
 『1店舗当たりの平均従業員数は100人強』。店員も数多く雇用することで十分なホスピタリティーを提供できるようにした点にも注目したい。
 アップルストアは、1店舗あたりの売上額が米国の小売店の中でトップ。
 世界に357店舗(2011年9月末時点)あり、2011年9月期の同社売上高1082億ドルのうち『約13%の141億ドルが同店の売り上げ』。
★海外で飛躍する中小企業、はびこる悲観論を一蹴
■感情や噂に流されない、データを見ることの大切さ。
 『みんな、大企業サラリーマンや公務員になることを欲しているだけ』。
 「大企業サラリーマンや公務員という選択肢に限ったことじゃない」としたならば、将来の道が「今厳しい」なんて言えない。
 道なんていくらでもある。自分で道を切り開け。
■中小企業の利益率
 全国の企業は420万社[中小企業白書]あるが、その99%は中小企業。
 中小企業には固定的なイメージがある。「下請け」「零細で資金も人材も不足」「後継者難」「円高で壊滅的打撃」「親会社にいじめられている」と悲観的なものが多い。
 本当にそうか?
 『中小企業の1/4は、大企業を上回る利益率を上げているのだ』。
■海外進出=系列離れ≠海外移転
 グローバルな視点から見ると、今ほど海外に進出した日本の中小企業の存在感が高まっている時代はない。
 国内の激しい競争を生き抜いた「他に代替のきかない技術」と開発力は、世界のどこに行っても歓迎される。
 『海外では、国内の「系列」のしがらみから解放されて取引先が拡大する。結果、海外で「系列」が崩れていくことになる。
 それが日本へも影響し、国内でも「系列離れ」が起きる。日本企業の海外進出の進展は、国内で中小企業の再編を促すかもしれない』。
 海外に派遣した人材が、現地で苦労と経験を積み重ねながら「大きな人間」になって、日本に戻ってくる。
 現地で築いたネットワークは、国内で有効活用される。
 海外で得た収益が還流し、日本でも設備投資が増える。
 『その結果、海外工場と本社の間で好循環が発生し、海外で飛躍した中小企業は国内でも伸びる』。
 『海外進出は「海外移転」ではないのだ』。
 オピニオンリーダーと呼ばれる人達が唱える「産業空洞化論」や「脱工業化社会論」は、現場を知らない人の誤解と偏見。
■参考
◆グローバル化と中小企業(中沢孝夫著。筑摩選書)
◆週刊エコノミスト 2012/02/21
◆緊急提言「ものづくり」の活路 2 坂根正弘・コマツ会長[プレジデント 2012/01/02号]
■本当に、海外に生産工場を移すと、国内の雇用は減るのか?
 日本に残って頑張っても、それなりに延命はできるかもしれないが、発展・成長は見込めない。やっていてもワクワクしない。
 海外に生産工場を移すと
 ▽安く生産できるため、「系列」や国内からの輸出では得られなかった取引先を獲得
 ▽海外工場の給与が増えると、日本国内の給与も増える
 ▽基礎研究も盛んになり、国内の雇用は維持どころか増える
 『実は、新興国での取引先は、海外進出の日系企業が多い =日本の中小企業を求めている』。
◆中小企業の国内従業員数[中小企業庁 中小企業白書]
 2000年度を境に、海外直接投資した中小企業と国内にとどまった中小企業を、7年間に渡り追跡調査。
 国内にとどまった中小企業は、ずっと減らし続け、2007年度は2000年度に比べて雇用を減らした。
 ところが、海外進出した中小企業は一時的には減らしたが、2004年度から増加し、遂に2007年度には2000年度より雇用を増やした。

◆新卒採用、80%が無名の中小・中堅企業
 ▽「就職人気企業ベスト200」で見ると…新卒2万人 ▽「日経新聞による毎年の主要企業1000社調査」で見ても…新卒5万人
 ▽毎年の新卒採用…約35万人だから、『残り80%の28〜30万人は、無名の中小・中堅企業に就職』
【就職】ソニー・井深大氏、日航・稲盛和夫氏 就活第一志望落ちていた [11/03/01] http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1298987474/
230番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 06:12:11.59 ID:R+Yu3oCz0
チャイナリスクもいつ再燃するかわからんもんな
 労働賃金を、その中国並みに低く抑え固定化させることなのに、喜ぶ人の気がしれない。
■賃金が上がらない理由
 大企業は、最終製品(セット)、組み立て(アセンブリー)メーカー。
 最終製品までも国産にすることは、その価格を新興国と競うことになり、逆算して部品など下請け中小企業の賃金は当然上がらない。
 先進国同士で売っていた時代は、先進国の価格(自動車なら利幅が大きい300〜500万円)に合わせれば良かった。
 今重要なのは、新興国向けの「ボリュームゾーン・普及帯価格商品」。
■産業構造の転換を
 賃金が上がらない・デフレの原因である「大手メーカーの最終製品工場」を日本から無くすべき。
 昭和恐慌の時は、「生糸 →鉄鋼の重工業」へ産業構造が変化。
 現在は、「セット(最終製品)、アセンブリー(組み立て)」
 →「ダントツ川上製品(中核機能を担うキーデバイス)、知的産業・ソリューション(アイデア(意匠)とカネ(初期資本)の供出)」へ、産業構造を変化すべき。
 先進国企業とその労働者の道標は、《本国(日本)社製の海外生産》。
 『本来、産業構造の変化は、融資をする金融機関がやるべきこと』。しかし、叩かれるからやらない。
232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 06:18:57.81 ID:RCNFtPVZO
インドシフトなんて一時期言われてたけど礼拝の時間なんかで何かと面倒
これからはベトナムに切り替えて行くんだろうな
233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 06:21:26.50 ID:R+Yu3oCz0
ベトナムもそうだけど、比率でいけばミャンマーの方が高くなりそう
日本はミャンマーに対して他国よりアドバンテージがあるから
234番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 06:21:38.43 ID:pz/Q25Is0
今頃再加速させているジャパニーズはwwwwww
>>207
アメリカ企業は中国より日本で製造か
日本では中国生産の日本メーカーよりも、日本で製造したアメリカメーカー(Hp)の方が売れているだよね
Googleは日本製のHDDに日本車と自由、日本だと他社製は買うなと縛りがかかる、日本企業は閉鎖的だね
236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 06:39:13.28 ID:BUXETSS10
へー日本も縮小してるのか
237番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 06:47:15.47 ID:9NSENPjL0
中国は最後の世界の工場であるアフリカに投資しまくってるからな
ベトナム(キリッ! ミャンマー(キリッ!
って日本がやってるうちに、その先をさらに見据えてる
脱中国でホルホルしてるネトウヨにはかわいそうな現実だけど
フットワークの重い日本はもう中国に勝てないんだよね
正直中国のクソみたいな連中のせいで俺達の労働力が陳腐化して格差だ就職難だって言われてるんだろ
若者貧乏老人貯蓄っていうまんま富の偏在が起きてるわけだし何かしらの革命おきて社会主義化したらいいなーなんて
>>237
投資って言ったって、工場建設に支那から労働者派遣して、結局地元にお金落とさないし
工場できても工員が派遣された支那人で結局地元民の雇用改善策にならない
そもそも、アフリカが発展したら、低賃金国家へ移転し続けた製造業は何処へ行くの?
241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 07:05:39.40 ID:xnvMvzV80
これからはミャンマーとカンボジアだろう
時給1000円でおまいら雇わなくても時給100円で喜んで働いてくれる
シャープやパナはどうすんだろうね
あと10年もつかな
243番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 07:20:32.89 ID:M/f3mlpV0
一方日本は世界のATMの地位を守り続けた
244番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 07:29:47.48 ID:3xC1kWv/0
まあ、人件費が上がれば"工場"から"市場"に変わるだけだな
巨大人口の優位性は変わらんよ

だから近年の中共は権利モノに神経を使ってる
まだ十分とは言えないけど
そもそも撤退するにも資金の持ち出しに規制があるんだっけか
246番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 08:29:04.16 ID:Le0r4K6ai
>>27
タイはどうだか知らんけどベトナムは装飾とかはかなり質高いっぽいぞ。
247番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 08:31:07.64 ID:I2+W9hjr0
当然だろう。リコール多発で日本企業が損害賠償請求をした話を聞かないし・・・損を被ってまで居残る理由はないだろう?
お前らなら最近ベトナムやミャンマーなんかの東南アジアに移行してるのは当然知ってるよなぁ? タイは別だが
>>237
プッ 土人の恐ろしさを知らないな?
>>240
> そもそも、アフリカが発展したら、

それは永遠にない
一方日本は移民を受け入れようとしていあt
252番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 08:49:37.26 ID:2chS8XoL0
>>184
一時的に購買力があがっても、元高にすると益々「工場としての中国」の意味を失う。
海外からの資本注入頼みである中国は即死だろ。
253番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 09:01:10.93 ID:UDeD6NJbP
>>5
5年おせーよ
254番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 09:16:26.57 ID:1/42GrHZO
アフリカとか遠いから中国や東南アジアほど魅力はない
そもそも安定して操業できるかも怪しい
255番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 09:19:24.57 ID:2chS8XoL0
>>254
中国のアフリカ進出は「工場」としてより、資源、武器輸出先、国連などなど
国際社会における中国の地位上昇の方が強いんじゃないかな。
256番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 09:22:13.50 ID:ff90dgEl0
次はタイかな?
257番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 09:24:01.53 ID:hRExXlU30
中国の金が出口を探してる感じか
258番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 09:25:59.67 ID:g+pt1vDN0
>>254
アフリカをなめてもらっては困るな
ttp://livedoor.blogimg.jp/wkwknews/imgs/0/d/0d0499f1.jpg
最終的にもっとも効率がいいのは現地生産、現地販売だから
中国では中国で売る分だけ作る、アメリカではアメリカで売る分だけを作るという形になるよ
261番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 09:30:43.88 ID:fSkrB3Da0
日本は凄い勢いで撤退して東南アジアに逃げたからな
>>41
なるよ
中国へ投資する時は投資額は捨てる覚悟でやらないといけない
263番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 09:37:48.41 ID:g+pt1vDN0
つーか数年前は人件費の高騰は問題じゃない、中国という
市場は魅力が大きいんだから進出する意義はある、みたいな
事言う奴らが結構いたのに
人件費の高騰って言うけど、それだけなら、それに代わるものがあれば耐えられるんだよ。
会社や仕事に対するロイヤリティとか蓄積されてきた企業文化などが根付けばね。

国慶節や旧正月の度に15-20%の作業者が辞めて入れ替わる中国ではそれが出来ないんだわ。
もちろん人はすぐに集まるんだけど、技術や風土の蓄積が不可能。

タイ・ベトナムは賃金がすでに中国より割安な上に離職率が中国より倍以上低い。
カメラレンズやHDDプラッタなどの精度要求される製品がタイヤ・ベトナムに工場が
あって、ある意味PCの組み立てに近い携帯電話やゲーム機が中国で作るのは
それが理由。
265番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 09:40:00.54 ID:XPNuVRN70
世界の工場って聞こえはいいが現代の奴隷制度だろ
266番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 09:44:01.24 ID:Y7Cr1fBd0
全面撤退すると言うとたちまち態度を急変させて、
ありとあらゆる嫌がらせが始まるから、
少しずつ移転して、99%移したら1%だけ残しておいて、
左遷社員に店番させておけばよろし。
>>237
中国って資源以外の目的でもアフリカに投資してるの?
>>252
元高になると、海外企業の投資が鈍るから、個人消費など内需の金の
流れがイマイチな中国では苦しくなるだろうな。
>>263
今でもアジアの成長力に応じた地産地消戦略とか言うところはあるよ。
ただ、地消であるかぎり、市場性のあるものに限られるわけで猫も杓子も
中国とは言わなくなってる
支那の民事訴訟法231条は最悪だからな
人件費が安い→工場作って輸出する→海外から金が流入する
→国が潤う→人件費が上がる→工場が撤退する前に内需を拡大
させる→国内経済を循環させる→先進国になる

最近、テレ東が旧にトルコだのミヤンマーだの騒いでるよなww
中国は安い元と安い労働力でメリットがあるように見えるけど
実は法整備がぜんぜん整ってないから実はデメリットもかなり多い
契約関係でモメて裁判になっても賄賂や裁判官の胸三寸で自国民の有利な
判決で外資企業が大損することもめずらしくない。
最近では雇用面でも一定期間の雇用義務や正社員化が法律化されて「安い労働力」という
外資参入のメリットも薄れつつある。
さらに撤退する際にも企業の責任者が出国できなくなるケースもある。
最終的には日本国内でビジネスをやってたほうが逆にコストがかからなかったと
いう結果になることも多いらしい。
>>272
そのムチャムチャな中国よりましな国って、アジアじゃ日本、台湾、韓国、シンガポールぐらい。
どっこいどっこいでタイぐらいのもんだよ。

土人ばっかなんだぜアジアって。
274番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 11:44:29.00 ID:c35svrB90
やあ
275番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 11:46:22.07 ID:DChWTrsuO
賄賂・パクリ・サボタージュだもんな
連休中かわせがまた70円台におちるな
決算前に円安で連休に円高っていつものパターン
277番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 12:27:43.86 ID:asQtr/Dn0
>>244
ところが中国は著しく個人消費率が低い
あの高成長も結局は加工型貿易で成り立ってる事に変わりないんだな
そもそも13億もの人民養うには貿易は必要条件
個人消費て、雇用や福祉・社会保障とかがかなり充実してるからこそ伸びるからな
そういうセーフネットがあるからこそ、労働者は金使うようになる

しかし、そういうのがない中国とか崩壊してる日本だと将来不安のために使わずひたすら貯めこむのみ
279番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 12:34:38.31 ID:2chS8XoL0
>>278
で中国の場合金持ちは資産をドンドン海外に移してるし、元を捨てにかかってるからな。
香港とかマカオなんかだと貴金属屋が大盛況らしくって、その理由が「買ったその場で
買い戻してくれる、しかもドルで」って言うね。中国人が中国と言うマーケットを信用して無い。
中国が本気を出したらお前らなんて〜と言ってた人は今どういう気持ちだろう
まぁ、中国はハリボテ巨龍だよ、清の頃と本質は同じ
追い込まれても核で恫喝とかやらない。そんなことするんなら外国に譲歩して金もらって、
どっかでひっそり暮らすほうを選ぶ。基本的に小商い連中だしね
282番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 13:41:51.35 ID:LhfwcpPZi
貯金より日本製買うわ
283インジョブωお稲荷 ◆INJOB6im1I :2012/04/29(日) 13:44:04.40 ID:t8+6d4fW0
父親がトヨタ系列に務めてるけど中国から撤退するとしたら次はベトナムに移転するらしい
284番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:37:18.71 ID:6xJQ200b0
うんこして寝ろバカ

それより日本の心配しろや

製造業総崩れで死亡寸前だぞw
中国が急にダメにならないように少しずつ他に移して
もう十分生産地を分散できたところで最後に梯子を外してやれば
中国を安全に潰せるからな
287番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:47:14.05 ID:awhT6b8U0
もう人民元が中国の好き勝手にできそうにないからな(´・ω・`)
288番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:48:27.47 ID:DXR4/QLg0
中国終了記事って定期的に出るのに中国どんどん金持ちになってるじゃん
これもぬかよろ速報なんだろ?
289番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 15:55:46.71 ID:1St4jBO30
材料ケチるし 検品しないし
290番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 16:01:06.48 ID:hTxG3+DyO
また中国終わる終わる詐欺かw
291番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 16:03:36.13 ID:hSPCdt8t0
生産拠点としてどうなるんかは知らんが
市場としては相変わらず世界トップだろ
なんせ沿岸人口だけで1億人だ
ホリエとかヒロユキみてえな成金が日本人全員と同じくらい居るんだよ
ケタが違い過ぎる
292番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 16:10:06.27 ID:iBIHNfkI0
>>78
中国はともかくロシアの技術が低いとか寝言は寝て言えw
中国に人件費安がなくなったら何が残るの?
294番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 16:13:16.28 ID:R+Yu3oCz0
中国は終わらないよ
これからは市場として外国企業に富を吸い取られる
295番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 16:15:14.91 ID:CZBAKs3V0
日本が最後にババ引いておしまいのパターンか
市場化してくれないと困る
反共をかかげて米日韓で中と戦争
国民を開放して真の民主主義米の傀儡政権


農民の一揆で潰れる中国の歴史上こいつらと手を組もう

大義は国民の共産党からの開放支援
297番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 17:40:55.18 ID:i1mW5tNa0
ハロー
298番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 17:42:13.41 ID:eOn3hGNk0
つい先日中国に出て行った企業涙目w
今まで 日本の仕事を中国人使って安くやる
これから 中国の仕事を日本人使って安くやる
中国は外需依存型だからね。サブプライム以降、欧米も個人消費が減って
あのアメリカ人ですら貯蓄するようになった以上は今までのように
貿易で成長率を伸ばすのは無理。中国の貿易を支えてたのも外資だし
中国の内需は育っていない。国民のセーフティーネットが整ってないから
将来不安から個人消費も伸びない。さらに雇用制度も変わりつつある中国に
いるメリットはなくなってきている。今後は同じ新興国でも内需の大きい
インドや東南アジアのほうに経済の軸足が移る可能性は低くない
301番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 18:51:16.96 ID:7mgTDBlS0
アメリカは、原発事故で日本が原発運転できずに天然ガスによる火力に頼らざるをえない状況につけこんで、
自国でシェールガスの採掘を活発化させて、日本に買わせてるからな

その購入資金は、電気代の値上げで日本国民が出してる

ホント、抜け目なく利益をゲットしていくよな、アメリカ様て
尊敬するわマジで
302番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/29(日) 21:31:37.74 ID:i1mW5tNa0
げんするー
>>267
投資どころか現地に金落とさない上に、日本や欧州が寄付金なんかで植林して長い年月かけてせっかく育ってきた
森を二束三文で買い叩いて伐採なんていう考えられん様な事してるんだとさ
304番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 03:27:55.32 ID:CoK514s10
へい
305番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 03:28:20.50 ID:CoK514s10
家電かいまくろうや
306番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 03:29:36.21 ID:zTMD/V+u0
>>303
それくらい強欲に行かないと、これからの時代生き残れないのかもね。
日本は給料が少なくなっていくので、内需縮小方向だが、
中国は給料が増えるので、内需拡大方向になっている。
まだしばらくは中国の時代が続くはず。
307番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 08:05:37.82 ID:QbTtZgUIi
日本人向けのホルホル記事だからな
中国は終わらないよ
終わるのは日本のほう
308番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 08:12:23.42 ID:XN4HHxXs0
ダイソー見てても中国製減ったなって思う
チャイナリスクで工場を移したんだなって

世界がチャイナリスクを認識すれば中国は地に落ちるよ
アフリカってどうなんだ
流石に無理か
310番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 09:01:37.67 ID:Dr7hVy6B0
ダイソーみたいに安いもの作らなくなっただけです。
アフリカは、中国よりも人件費高い。輸送コストもかかるし。
311番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 10:02:32.56 ID:/CYqwZR6O
中国から撤退しても結局他の途上国かよ
最低賃金落として日本の失業者にやらせろよ
国内で消費する物を日本の企業が外国で外人に金払って作って輸入するって無駄過ぎだろ
日本ってこれから商社が引っ張っていくんじゃね?
最近好調すぎだろ。丸紅なんて穀物メジャーみたいになってるし。
313番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 10:17:36.82 ID:bdx4k21t0
これって7〜8年前から言われてただろ
むかしはなるべく国産買ってたけど放射能怖くて国産だけじゃ買いたくなくなったわ
製造工場までちゃんと書いて欲しい。ガイガーでなるべくチェックしてる。
欧米のを買うことが多くなった
TPPはノーサンキューだから今のままでいいけど
欲張りすぎて足かせになってんのかw
>>310
ダイソーはインドネシアやベトナムのもここ数年でぼちぼち置きだしてるね
>>308
ダイソーも中国で店もち始めてるんだよね。
で、100円=8人民元ぐらいだから、8元ショップかとおもいきや
10人民元(約120円)ショップなんだよ。
日本より高く売れるんだ。中国って。

チャイナリスクで工場ガー!じゃなくて、すでに消費地として認識されてるだけなんだけどな。中国。
>>81
突然裏切ったと言うのは、勉強不足過ぎるぞ。
ミャンマーなんて、末期にイギリス保護下で日本に宣戦布告する前に
日本と決別してイギリスの保護下に入る決断を、日本政府と天皇陛下に宛てて
決別する苦汁の決断を致しますって、丁寧にも宣戦布告前に書簡を送ってる。

そして、当時の日本政府・天皇陛下はそれを、お咎めなしで了承してる。
>>312
なんだかんだ商社ってすげぇよ
やっぱ商売が上手いんだなとしみじみ感じる
320番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/30(月) 14:45:18.59 ID:G35hkIlB0
>>312
>>319 
うん、嬉しいのぉ!
ガイアの夜明け
中小企業の中国進出を後押しする元トヨタマン・・・
ベトナム語を覚えればいいのか
323番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
一気に撤退すれば頭の悪いチャイでも考えるだろ?
ダラダラやっても意味ない