橋下さま「中野は国賊。小林は自虐史観を相対化した？おいおい頼むよ。ガキ相手にしてただけじゃねえか

橋下徹 ? @t_ishin

33秒
だから専門家は、政治家の実行しようとする政策について具体的に批判をし、対案があるなら対案を示すのが役割だ。特に中野のように官僚を一旦辞めた形にして大学に出向し、
また官僚に戻る輩は、それが義務だ。それをやらなきゃ税金の無駄遣いだろ。

3分
政治家は専門家ではない。大学教授のように好きなだけ勉強できる時間はない。だから大きな方向性を示して、中身は専門家に委ねる。実行するときには様々な政治的な障壁に出くわすから、
それを突破するのが政治家だ。これは専門家にはできない。政治家と専門家の役割分担だ。

5分
国が偉くて、地方の田舎のことなんかどうでも良いって認識がありありと出ている。大阪のバカげた政治運動って、どこまで有権者をバカにするのか。こういう官僚は選挙を、
政治をとことんバカにして、官僚こそ全てって認識なんだろう。大阪の動きは大阪府民の選択だ。

6分
税金で自由な時間をたっぷりもらって好きなお勉強をして学生相手にくっちゃべって、そりゃ気楽ご気楽だぜ。ある雑誌に、「私は地方選挙に興味がない」
「大阪で起きたバカげた政治運動」だと。ネットでは、「今こそ国の行政組織が強くならなければならない」「計画経済が必要だ」と。

10分
中野の著書やその他をざっとチェックしたらこりゃ酷いね。ＴＰＰ亡国論では結構しっかり論じてるのかなと思ったら、ちょっと注目されたらまあ下品で無責任な悪口のオンパレード。
批判はするが具体策は一切ない。何よりも、経産省のひも付きで大学に行ってやがる。

13分
そもそも維新の会の政治塾の講師陣にあなたはノミネートに全く上がりもしない。自分が上で他は下という思い上がりは正しなさい。
公の場で下品な悪口を垂れ流さないのが礼儀とか日本人らしい振る舞いだとすれば、橋下はそれをぶち壊しているだって？俺は下品な奴に下品で返しているだけだ。

16分
そして中野剛志、こういう官僚こそが国賊だね。中野は、少しネットでちやほやされたらもう一流学者、日本の論客入りという認識だ。維新八策が中学生レベルの内容で大学生が
こんなレポートを書いたら私は不可を付けますよだって？おいおい、誰が中野の講義を聞くんだよ。維新の会にそんな暇人はいない。

19分
現在「都」と呼ぶしかないから都構想と言っているだけだ。他の名称があればそれで構わん。それを「橋下は都とは何かをまるで考えていない」だって？お前が考えていないんだよ！
また自分の漫画で、日本の自虐史観を相対化することができただって？おいおい頼むよ。ガキ相手にしてただけじゃねえか。

24分
小林よしのりは、東京都の「都」が、天皇陛下がいらっしゃる「都」と勘違いしている。もう少し勉強しろ。東京都の都は行政体の名称だ。１９４３年、東京府と東京市が合わさって東京都になったに過ぎない。
首都とは関係ない。大阪都構想も府と市を再編する行政機構の変革。

https://twitter.com/#!/t_ishin

もう少しこうなんというか
手心というか

小林に関しては同意だね
あいつは馬鹿相手に金儲けしてる守銭奴だよ

橋下の元信者がのちのちアンチ化した時に相当酷い事になりそう

似たもの同士で喧嘩するなよ

自分で長文打ち込んでるわけじゃないよね

中野橋下両方の信者だったやつはどっちにつくのかな

> 無責任な悪口のオンパレード。
> 批判はするが具体策は一切ない

いやお前が言うなと

こいつを独裁者呼ばわりしている奴って相当のアホだろwww

黙ってればだまされる奴も多いのに橋本はおしゃべりクソ野郎

そのうち舌禍で失墜しそうだな

神経性かも知れない

こいつ器が小さすぎるよね
反論が反論になってない。

>>8
だよな。結構多いはずｗ

>>1
橋下大噴火してるな
官僚がターゲットか
漫画家は相手にしてない

原発再稼働に向けて絶賛話題逸らし中だな

>>1
正論過ぎワロタｗ

日本の大統領になるべき！

長文連投するならブログに書けよと思うんだが
何故ツイッターでやってるんだ？
ツイッター民の支持を得るため？

まさかとは思いますが、この「中野」とは、
橋本さまの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。

>>19
何か問題でも？

小林よしのりそっくり

くだらん

ネトウヨまじでどうすんだよこの惨状ｗｗｗ

ネトウヨネトウヨ言ってる人ははしげをどう見てるの？ネトウヨ？

そんなことより種を蒔こうぜ！！！

嫌儲園芸部　園芸店が芋荒い状態　紫蘇バジルは入手ラストチャンス。急げ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1335583668/

暴かれる象徴権力

小林が一番アホだからな
いってることめちゃくちゃ

この激しさは中野を向かい合っての討論に引きずり出すつもりだろうかね

小林よしのりが従軍慰安婦で左翼と論戦してる動画あるぞ
左翼はガキと言いたいのか？

中野は対案、大きな方針の転換が必要って訴えてるだろ
その内容の良し悪しは別として

小林よしのりがだんまりなのが気になる。
橋下は今までの相手とはレベルが違うから逃げているのかな。

中野は橋下と討論出来そうだが小林が対案とかボコボコにされるだろうな

アメリカじゃ、スティグリッツとかクルーグマン、マンキューあたり？

中野剛志なんていうゴミカスが持て囃されてるあたり、
日本の金融・経済リテラシーは圧倒的に低い

と思ったけど、中野の声がデカイだけで、影響力はなさそうだから、安心かもな

その橋下の方向性が新自由主義の構造改革だと指摘されたんだろ？

なんでこんな煽り耐性ないんだよ　２ｃｈで最初のレスは,ですます調の敬語でレスしてた奴が煽られまくって発狂するのを
なんどか見たことがあるけど、それよりひどいな。今はいいけど、いつかこんな下品なツイートしてたらマスゴミのターゲット
になるぞ。雑誌での批判よりツイッターでグチグチ言うほうがよっぽどチープ

>>34
ってかあの人官僚だったのか
まったく知らなかったわ

t_ishin橋下徹 4分前
了解。 RT @ikedanob: 中野なんか相手にするのは時間の無駄だと思いますよ。 ow.ly/azKL0 @t_ishin

ワロタ

正論

有権者をダシにしてるのはお前だろｗ

確かにこれじゃマスコミにつけ込まれるな
公人が同じ調子で殴り返してちゃダメだ

まだやってんのかよ。
橋本もヒマなんだな

信夫ｗ

>>38
仲良いじゃんｗ

そもそも橋本を批判してるのが橋本の１０倍クズなやつばかりだからいけないんだ

捏造問題で小学生のような会話を晒してる維新の会所属の議員たちにまずは何か言えよw

というか税金食ってる身分なんだから
ツイッターやってないで仕事しろよ。

昼間にこいつ夜書くツイッターの原稿つくってるんじゃねえのか？

仕事してくれよ。実績なにもないんだから。口だけっておまえのことだろｗ

140文字のつぶやき
がツイッターなのに長文王橋下は連投するから
ツイッターじゃなくなってるｗ

でも人気アルな

小泉を尊敬してるなら、小泉みたいなスルースキルを身につけるべき
つーか普通の政治家なら週刊誌の批判とかのスルースキルをだいだい備え持ってるもんなんじゃないの？
こいつは何が何でも論破しないと気がすまないたちなのか
中野のことがよっぽど気になるんだな

橋下徹の正体 まとめwiki
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/54

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331285594/21

中野「参議院っていらないよな」とか「首相はみんなで選んだほうがいい」とか、政治に興味を持った中学生が
考えるようなレベルのことでしょう。大学生がこんなレポートを書いたら、私は不可をつけますね。」
これに対して、参議院の不必要性や首相公選の必要性を説けずに
橋下「おいおい、誰が中野の講義を聞くんだよ。維新の会にそんな暇人はいない。」
だそうだ
鳩山由紀夫を選んだのにまだ首相公選制をしたいという意味を三行で書けばいいのに
鳩山由紀夫はすごいとかでいいんじゃないか

>>9
それは政治家の仕事じゃないとはっきり言ってるじゃん
そこをつつくなら政治家も具体策をいう必要性について論じる必要がある
まあそんな事までさせてたら専門家の必要なんかなくなるわけだが

２ちゃんでよく中野は糞って良く見るけど
何が糞なの？素人の俺は良く分からないんだけど教えてください

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

メディアが敵に回ってるから橋下がネットを活用するのはアリだな

>>15
いないいない。
中野信者は漏れなくチャンネル桜信者

さすがにこの中野叩きは無理ありすぎだろｗ　ハシゲ狂ってる。

どうでもいいけど小林ってあのくっだらない漫画書いてるやつだよな?
なに偉そうに評論家じみたことしてるわけ?

謹慎憎悪だろ
どっちも国政をおもちゃにしてガキレベルの提案をしてるから憎み合う。

そもそも中野は橋下に全く興味ないだろ
一々聞かれるからどうこう言うだけで

単なる悪口だけど間違ってないのがたちが悪い

中野や三橋を盲信してる知恵遅れは何が楽しくて生きてるの？

>>51
その中野の批判はこそ中身無いじゃん
具体的になにが間違えてて、その根拠なんか示していないただのグチ
専門家？のすることじゃないわ

橋下はもちろん狂ってるしバカ。中野も原発推進派のバカ。小林はデタラメだらけの戦争論とかいう
漫画描いたバカ。ネトウヨのバカ教祖三人の内ゲバが滑稽だ。

橋下のこういうキチガイめいたとこテレビでは晒さないよな

ハシゲの反論
・年下がタメ口をきくな
・官僚のくせに！
・おまえは現場が分かってない。対案を出せ。



いつもの悪口と詭弁のオンパレード。大阪市民はなんでこんなやつ当選させたの。

>>63
ちゃんとあるじゃん
中野「日本の伝統的な文化や立ち居振る舞いを尊重するのが保守の立場ですが、
単に「君が代」を歌えば守れるというなら、その伝統や文化は相当に軽いですよ。たとえば多数派が間違っていると
思えば負け戦を承知してでも戦うのがサムライとか、公の場で下品な悪口を垂れ流さないのが礼儀とか、
それが日本人らしい振る舞いだとすれば、橋下はむしろそれをぶち壊している。それ以前に、急激な改革を断行しようとする
人間は、保守にとって最も警戒すべき存在です。保守とは、簡単に言えば「成熟した大人の知恵」でしょう。
世の中の酸いも甘いも知り尽くした大人が、社会がそんなに急に良くならないことをわかりつつも、
地道に改善の努力を重ねていく。だとすると、保守はそう簡単に道州制や首相公選制を主張できないはずです。」

こういうやりとりすると、若い人達が反応して興味もつ
文章の内容はそんなに重要じゃないんでしょ
政治家がツイッターで真面目に議論しても意味ないし
うまいと思うけどね

行列や知事になった頃からこういうキャラだったのに
何で騒いでるんだ？

>>55
メディアは橋下を持ち上げまくりだよ?
少なくとも大阪では圧倒的

この投稿量の多さから言えることは、あれだけの激務をこなしながら
本人は、あんがい暇そうなんじゃね？ってことくらいか。

中野の動画みてると新自由主義disってばかりでどうみても橋下と真逆の考えじゃん
中野と橋下の両方信者ってありえるのか？

ほとんど人格攻撃だな
ほんと橋下は馬鹿で雑魚だわ

「現場が分かってない＆対案を出せ」

最強論法。

>>72
Ｂ層

日本中の反橋下が同時多発的に橋下批判したらこの人倒れるんじゃないかっていうくらい批判者に対して噛み付くよな

>>67
中身無いじゃん
それのどこに具体性があるの？

税金もらって研究してた意味あるの？
自称方向性のみ、具体性無しの政治家やってる橋下レベルじゃん
具体性ゼロ、論ずるに値しないただの愚痴
その論調でやりたいなら原発かこつけて政治家でもすればいいのに

>>74
対案出してもボロクソに言うだけだもんな。

ハシシタが、理屈で反論してるところ観たことないわ。
たいていは人格攻撃。

橋下は【こうすれば、より良くなる】という結論が明白なものについての手腕は
非常にたよりになるんだが、【どの政策手段が、よりすばらしいのか、世界中の
誰もが知らない】ような案件については、頼りないことこの上ない。

・財政再建
・不用な公費支出削減、公務員配置の削減
・特権的階級の破壊
・政治的リーダーシップの確立
・議会主義の再編、決断できる議会主義の確立

こういったことは大いにやってもらったらいいけれども

・電力政策
・都市経営と経済成長
・税制問題、金融政策

こういったことは、何が正解というようなモノがあるわけじゃ
ないので、それこそ「経営能力」「経営センス」が信頼できる
ブレーンにまかせたほうが良さそう。

>>77
お前が馬鹿だから論ぜないんだろw

中野と藤井が提案してる列島強靭化計画が民主にも採用されたけど口だけ野郎とか言ってた橋下どうするの？

民主議連／国土強靱化へ検討開始／成長戦略や防災対策、５月にも提言
民主党の「新たな戦略的国土地域政策を推進する議員連盟」（伴野豊会長）は２６日、国土の強靱（きょうじん）化へ向けた提言の検討を始めた。防災対策や成長戦略といった観点から国土強靱化に必要な施策を議論し、来月にも提言を取りまとめる。
必要な公共投資の規模や財源、取り組むべき投資対象・事業なども詰める。国土交通省の地方整備局など出先機関のあり方も防災の観点などから検討し、提言に盛り込む。
（中略）
５月の連休明けから週１回のペースで会合を開催。ヒアリングを行いながら提言をまとめる。
ヒアリングの対象としては、宍戸俊太郎筑波大名誉教授や藤井聡京大大学院教授といった有識者に加え、日本建設業連合会（日建連）や全国建設業協会（全建）などの建設業界団体も予定している。
http://www.decn.co.jp/decn/modules/dailynews/news.php/?storyid=201204270101001

>>77
急激な改革だからだめと書いてあるじゃん
でなんで急激な改革がだめかといえば最初のほうにある小泉の新自由主義構造改革失われた20年の反省もなしにと
＜小泉内閣の「首相公選制を考える懇談会」が有名だかそういった話を知らないと繋がらないのかな＞

経営能力、経営センスってのは学者さんや評論家さんじゃなくて、文字通りの
経営センスだから、人材を得るのがほんとに難しい。声がでかかったりメディアで
露出が多かったりすれば経営センスがある、なんてもんじゃないからね。

>>79
そこに関しては橋下の言うとおり専門家の意見を仰ぐべきところだからな
政治家如きがにわかで語るべき範囲ではない
それほど優秀なブレーンもいるのか謎だけど・・・

>>82
それが国会で毎日やってる議論と、どうレベルが違うの？
２ちゃんで語れる内容だなんてずいぶん身近な専門家だこと
そもそも専門家である中野剛士として発言すべき内容？
まだ政治家中野剛士なら納得いくけど

思いっきりぶった切ってるな。
中野も小林もどんな反応するんだか。
喧嘩売る相手を選ばないからこうなる。

橋下のブレーンって竹中一派とマッキンゼーのコンサルとかだろ。
上山がその両方備えてるわけだがｗ

こりゃ漫画では悪魔のような顔になってるか
黒く塗りつぶされてるかどっちかだな

竹中　上山でぐぐってみたら。ということらしいｗ　あほすぎる。

@t_ishin
竹中平蔵先生や上山信一先生のように、実際に政治や行政に関わり、
実際に行動した学者さんが今の日本にはたくさん必要だ。
同志社の浜とか言う教員のように政府委員とかをやる学者もダメ。
政府委員なんて役所にとって都合の良い御用学者なんだから。
役人に用意された範囲で無責任なコメントを言うだけ。

評議員と政治家は違うってことでしょ。いまの国会議員は評議員しかおらず
大衆や民衆を統合できる政治家は、まず居ない。石原ですら評議員然としており
ほんとに政治家とよべるかどうか疑問。

中身のないレッテル張りの批判にはこういう返しするっていうのは
まあわからなくもないんだよ

でも一回くだらん雑誌の企画で適当に喋ったら
それでここまで完全に敵認定って
判定基準きつくね

あとやたらと「年下のくせに呼び捨て」って粘着してるところが気になる
公人なんだからそりゃ敬称つけられないことも多々あるだろうに
その辺のガラ悪い兄ちゃんの因縁づけみたいな

橋下調子こきすぎて足元見えてないなｗ
いつまでもどっかの大学教授みたいなアホ相手にしてるつもりなのか？

ＦＭのＤＪみたいに無駄にフレンドリーでフランクに話しかけられたとかじゃねーんだから
公人のくせに呼び捨て云々でゴチャゴチャ言うなよｗ

>>82
急激な改革だからダメだっていうのは
中野の常套文句なんだが、
TPPとか急激な改革でもなく10年かけてしかもその先のFTAAPも見据えてやるもんだから
その批判ってほぼ無意味なんだよなあ…

>そもそも維新の会の政治塾の講師陣にあなたはノミネートに全く上がりもしない。

は？
ただの地方政党の分際で何ほざいてんだ、この馬鹿ｗｗｗｗ

>>85
＞それが国会で毎日やってる議論と、どうレベルが違うの？
＞２ちゃんで語れる内容だなんてずいぶん身近な専門家だこと
小林と中野の対談だろ
しかしお前のように小泉が首相公選制をしようとしていたことを知らないと語れない話ではあるな
元の対談にもべつに小泉がやろうとしていたなんて注釈ないしない
＞そもそも専門家である中野剛士として発言すべき内容？
＞まだ政治家中野剛士なら納得いくけど
対話してんだからコミニュケーションをとってるだけだろう
専門用語でもつかってアジェンダする馬鹿が多いからそうじゃないといけないと思い込んでるのかな

政治には小学生的な資質も必要。 RT @tikamatikama123: 小学生かよ…
RT @t_ishin: 先に小林氏から呼び捨てにしてきました。
RT @k2guitar: １６歳年上の小林よしのり氏を呼び捨てにしておいてそれですか。
RT @t_ishin: 若いしどんな


今まさにリアルタイムで面白ツイート連発だなｗｗｗｗｗｗ

誰か政治の専門家様（笑）に他の専門領域にまででしゃばってくんなって言っておいてよ

FTAAPとかν即でいつもごく一名が言ってるだけだろ。バレバレすぎるｗ

だいたいハイエクを持ち出すくせして、中野は計画経済が好きなんだもの、
おかしすぎる。設計主義を批判したのがハイエクなのに。

>>96
なんか通じてないみたいだからいいや

FTAAPねｗｗｗ

橋下こそ的外れな反論ばかり
中野はレジムーチェンジで具体的な政策を示している
大宝律令まで持ち出して中野の主張を極大解釈
幼稚過ぎる
第一、中野は経済状況に応じた経済政策をしろ
維新八策がそうじゃないから批判しているのに橋下は
時代の空気(要するにグローバリゼーションか?)に合わせた政策を
やるのが政治家の仕事と言ってるｗ
デフレ下デフレ促進政策をすすめるわけだｗ

橋下のツイッター、よしのりのblogで取り上げてもらってるなｗ
つってもアシスタントが皆さんどう思いますか？つってるだけなんだが。

橋下はよしのりを討論の場へ引きずり出したいんだろ。
よしのり側はそれを見越して様子見している感じだな。

もしTVで討論するなら、そこまで言って委員会でやって欲しいｗ朝生はいらん。

>>99
FTAAPはAPECで決まってることなんだが

>>91
呼び捨てはないんじゃないの。
年下の評論家が首相のこと野田はって言わないでしょ。
雑誌の中野の喋った部分で橋下って呼び捨てだったし。

中野はワルラス型の土地社会主義信奉者でしょ。土地社会主義と
自由放任主義は矛盾しないよ。

問12：アジア太平洋自由貿易圏(FTAAP)構想とは何ですか。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/apec/qa_12.html

要するにこういうことだろ

橋下｢参院廃止！首相公選制！改革！改革！｣
中野｢それじゃあ駄目だ、なぜなら〜｣
橋下｢バーカｗ中野のバーカｗアホーｗマヌケｗお前のかーちゃんでべそｗ｣

>>97
この場合、呼び捨てつっても雑誌の掲載文だしな。

単に文字数の関係で敬称略されてただけなら笑えるｗ

いずれにせよ、橋下は、ほんとは国家経営（経済政策・金融政策）まで
やりたいのだということはハッキリしたけれども、それに手を出してしまうと
小沢の二の舞、小沢の人生の二の舞になってしまうよ、とだけはアドバイス
できる。

なら橋下は、せめてガキの世論でも動かしてみろよ（笑）

なんでもいいけど
中野は再起不能にすべき
TPPのころからあいつは気に入らない

>>104
橋下になんか得あんの？
批判されてムカついたからTwitterでやり返してるだけで討論なんかやる気ないと思うけどな

>>106
政策のことであらそうべきで
呼び名とかはどうでもいいし怒ってもいいけどそこに拘るべきじゃない。

呼び名ごときでウダウダ言って
話し合いの相手を罵るから器が小さいといわれる。

>>105
決まってねーだろ。アジアの成長からハブられそうなアメリカが必死なだけ。

捏造リストで労組叩く暇があるんだから中野の講義でも聞きに行くほうがいい

>>100
馬鹿なの？デフレ脱却に必要なことを理詰めで思考すれば
結果的に大きな政府が必要になったとどこでも書いている
橋下って２ちゃんの馬鹿と一緒だな
１あることを極大解釈して自分に有利なように語る
ツイッターで反論ってのが汚い
まさにスローガンでしか反論できない橋下のためのツール
中野の本を読んでいるのならイメージではなく
具体的な反論しろよ

憲法の改正が必要だということは、誰もがわかっていることだから、それは
主張すればいい。しかし「どういう中身にすれば正解といえるのか」など
世界中の誰もが知らないのだから、そこまで踏み込んでしまうと小沢に
なってしまう。

>>106
いや雑誌の論評とかでも普通政治家は敬称略するだろ

＞3分
＞政治家は専門家ではない。大学教授のように好きなだけ勉強できる時間はない。
＞だから大きな方向性を示して、中身は専門家に委ねる。実行するときには様々な政治的な障壁に出くわすから、
＞それを突破するのが政治家だ。これは専門家にはできない。政治家と専門家の役割分担だ。


これは政治家がよほどきちんとしていて、お勉強をしないとマズイね
現場を知らない政治家が『大きな方向性を示して、中身を専門家にゆだねる』のはマズイよ

政治家が理想論で大枠を示して法律も作る
ｓｗ、実際に細部を詰めてみたら、巨額の費用とマンパワーが必要な事業でしたと。
しかも、一年二年で完結する内容じゃなくて、１０年２０年税金で続けないとカタが付かない内容でした

こんなことになりかねない

政治家には大局観が必要なのは当然だけど、その上で現場感覚をしっかり勉強してもらわないと。

保守思想は、漸進的な改革は否定してないんだが
中野は漸進的どころか、ほとんど改革を否定してるしなあ。
牽強付会のために無理やりこじつけてるところも見受けられるし
相手するだけ無駄なのは確か

馬鹿テレビタレントを担ぎ上げた糞どもは責任とれよ

橋下戦闘的すぎるだろ

>>115
いやー、年下から呼び捨てにされたらとりあえず一言いうだろ。
まあこれから政策の議論になればいいけどね。

国庫を論点とした「大きな政府」と、行政権力を論点とした「大きな政府」問題は
区別する必要がある。小さな行政権力に特化し、大きな国庫をもつ政府というのは
ふつうにありえる。

また言質取って雑誌とバトルして欲しいわ

>>116
FTAAPは決まってるんだよ
その道筋に中国が推してるASEAN＋3か
インドを含めた、中国が反対してる＋6か
アメリカのTPPがあるってだけで

都合が悪くなると、どうせ、「現場を知らないくせに！」で、
議論を切るからなあ。

橋下、次の選挙どうなるんだろうなぁ。
だんだんと馬脚を現してきているが、ネットをやらない老人層はまだ彼を支持しているだろうしね。

>>116
アジア市場、最大の消費国のアメリカがハブられるとかあり得ない。

むしろハブられる可能性があるのは日本

なおデフレ脱却と、政府の大きさ問題は、基本的に関係ない。

718 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/04/27(金) 04:14:03.15 ID:iuZF1Z+O0 [4/4]
　　　　　　＿＿＿_
　　　　 ／_ノ '　ヽ_＼
　　　／（≡） 　 （≡）＼ 　　官僚として仕事をしそして研究もしている中野剛志の主張は具体的である。
　 ／ /// （__人__） ///＼ 　 役立たずの学者連中と違って、同年代でもある氏との議論では建設的なものが生まれると感じている。
　 |　　　　　|r┬-| 　 　 　|
　 ＼ 　 　　｀ ー'´ 　 　／


　　SAPIO読んだ後↓

　　　　　　　＿＿＿
　　　 　 v´　　　　　｀v　　　　「中野剛志もしょうもない思い上がり識者だったか。」
　 　 ；／　 _ノ 三ヽ､_ ＼；　　　 「だいたい、年下のくせに面識のない俺を呼び捨てにすんじぇねえよ。」
　 ；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；　　「一度も面識のない相手に、ほんとこういうもの言いができる大人がいるって言うのも日本もダメになったよな。」
　；.|　⌒ 　 （_0 0_）　ノ（ 　|.；　 「口ばっかりであーでもない、こーでもないと言うだけでなく、何か一つでも実行してみろって言うの」
　..；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；　　「ＴＰＰ亡国論とか言う本で、世間の逆張りを張って多少注目されて勘違いしちゃった典型例。」
　　..；ノ　　　⌒⌒　　　　 ＼；　 「もうこれで日本のインテリ層の仲間入りってもんだ。やれやれ。」

>>120
だから中野の話した部分で呼び捨てになってるんだよ

よしのりは確かにガキの相手もしてたが
会う人間も読者も立派なオトナはかなりいたと思うが・・
李登輝とかどうすんの？

どんだけキレてんだよこいつは

原発推進派になった時点で完全に見限ったが、まあ五，六議席くらいは取るんじゃない？
大躍進はムリそうだな。

>>121
政治家は多少勉強すりゃいいんだよ
それこそ誰かさんみたいに、いついつの経験からこうすべきって具合に話を進められる程度には

そこから先は専門家の意見を仰ぐべき
頼るんじゃなくて仰ぐ
それについていっぱい勉強して研究してどうなったかぐらいのことはわかるだろう
中野の批判には前者しか見えない

大阪のババァＡ「橋下さんはズバッと物事を言うから好きやわぁ」
大阪のババァＢ「せやせや」
大阪のババァＣ「橋下さんは悪そうなやつをコテンパンにするから好きやわぁ　中野？理屈っぽくて嫌いや」
大阪のババァＤ「ほんまですわぁ」

↑これが大阪土人の政治感覚な

年下だからタメ口すんなと批判した
その舌の根も乾かぬうちに年上のよしりんをタメ口でボロクソに言うハシゲ

>>103
サッチャーが構造改革をしたのはインフレ抑制だと中野が言ってるのはみたけど
といっても中野の金融は三橋、経済は藤井だと本人が言ってるからほとんど両名の受け売りだろう
中野は「保守とは何か」で基本論戦をはってるな
なのでそこがわからないと>>122みたいなことを言い出す
構造改革が改革、消費税増税が改革、とそんな先入観があるのだろう
中野は江戸時代の明治維新前夜に改革の意見を書いた人を絶賛する本を書いてるよ

橋下は自重したほうがいいと思う
ツイッターで品格落として政治に支障が出る

橋下のブレーンの中に経産省から追い出された古賀がいるんだよな

その古賀をバカにしてる中野
古賀が橋下に言わせてるのかもなw

>>132
ですよねえ

そもそもお前の民意とやらは単なるタレント人気だろｗ

>>143
可能性高いな。最近急激に官僚よりになってきたのは官僚のブレーンができたからかも。
経産省は中野も含めてバリバリの原発推進派だしな。

人間社会は、とくに日本社会は、他人をおもいやり、気配をさっして、本当は
こうすれば「より良くなる」とみんなが思っていることでも、いままでの経緯や
他者への配慮から発言できないようなことがある。

・憲法改正
・議会主義の再編
・政治的リーダーシップの確立
・行政改革

こういったことは誰もが必要だとおもってるけれども、いざ細部の議論に入れば
旧弊のワナに取り込まれる。政治家は「旧弊にとらわれるな！」と人民を励まして
幻想を打ち破ってやることしかできない。より正解にちかい解答を導き出すのは
政治家以外の知的エリートの仕事だよ。だからマジメにやってもらいたいわけだ。

>>141
自由主義的改革のことだからな
ハイエクは自由主義者

>>143
結局、経産省内の代理戦争だからな
もうやめた古賀が主流派というのが面白い

まぁ中野は我田引水のデータばっかり引っ張ってくるよな。あれでガチのTPP主導してる官僚に勝てるの？

橋下はまず自身が国政で推進しようとしている
デフレ下でのデフレ促進政策(船中八策)がどういう経緯で日本を、国民を
豊かにするのか反論しろよｗ
中野への反論は全て人格批判で全てナンセンス

>>146
橋下は原発推進なんてしてないじゃん
府民の民意が節電を拒否して原発推進に傾いたらという前提があるし

>>141
中野は明治維新から日本はおかしくなったと認識してるから橋下の言ってる事アホらしいんだろうとは思う

だから本当に小林と中野は議員なり市長になればいいんだって
そこで評価されるだろ

TPPとか政治とかよくわからんけど橋下さんはテレビで面白いこと言ってるし
公務員をやっつけてくれるから橋下さんを支持しようや！

>>155
公務員「税金で入る風呂気持ちいい！」

構造改革でデフレが促進するからダメだなんて
アホみたいな主張だな。そしたら何時まで経っても改革なんてできないだろ。

>>149
どっちも主流派外れて干されてたんじゃないの？

>>150
その我田引水のデーターとやらを示してから
議論ふっかけような
お前が何を読んだか知らんが
TPP亡国論の数値データーがどう都合よく切り貼りされてんのか
俺にはさっぱりだわ、是非おしえてくれや

古賀は官僚内の改革派だろ
中野は改革反対派だもの

誰がデフレに反対しているの？
デフレしかないぞ
道は

>>157
小泉構造改革の時はまだ経済は良かったからな
この不景気で構造改革はどんだけ金かけるつもりなんだ？とは思う

チャットより仕事しろよ

>>157
インフレになってからすればいい
インフレ時には、タクシーがつかまらないので規制緩和をして数を増やす
デフレのときにタクシーの数を増やしたらすごい悲惨になった

橋下なんでこんなに発狂してんの？ｗ

>>163
橋「」

中野剛志の政治経済論は、どうも民族主義だとか国家主義といった【倫理的側面】を強調しており
自由主義と整合的ではないのではないか、という疑念はあるね。じっさいそうであるなら、現代の
社会情勢にはまったく受け入れられる素地はない。

溝口-テイラー介入（高橋洋一に言わせれば実質竹中介入らしいが）
小泉時代はデフレ脱却のための対策もしてたし

自由貿易論に反旗翻してるのは、学界でもごくごく少数派だから。
ほとんどの学者は自由貿易に賛成してる。
まあ、ころころ主流派が書き換える経済学界の理論にどれほどの価値があるかわかりませんがね。

>>165
内心貶していた可能性があるな

ちいせぇ男だな、お前も同類だっての

ﾊｼｹﾞあなた疲れているのよ

橋下、サイコパスじゃねえの？
いつまでツイッターに張り付いてんだよ？

>>159
いくらでも突っ込んでるサイトあるからググればいいと思うよ
デマを論拠としてるせいで、あれに乗っかった反対派の足元を掬うための罠なんじゃないの、あれｗ

この人らは何を議題に論争してるの？

橋下の発狂っぷりを見てると中野は本当に痛いところ突きまくってるんだな

>>173
市長でツイッターって他に誰がいたっけ
千葉にはいたか

>>164
タクシーはあれは職のない人間のための受け皿、クッションだから
ちょっと違う。
あと規制緩和でイノベーションが起きて
新しいサービスも生まれたし、失業者も減ったので
そこを見ないとだめだな。

>>147
それらが本当に必要なのか疑問だろ。
憲法改正はほんとに重いもんだし議論があって当たり前。
下手すりゃ自民みたいなキチガイ憲法案を出しかねない。

あと不況やデフレは日本だけじゃなくて世界的なもんだし政治ではどうにもならないところがある。
グローバルな経済を一国の政治で対策うっても帰って悪くなるだけじゃねえの。

>>162
構造改革って金かかるの？

別に聖人みたいな人格者である必要はないから
要は大阪府民の過半数がこいつに望んだ仕事さえしてくれりゃ良いだけだし
何言ってもいいけどな
ただこんな事やってるせいで望んだ仕事が達成しなかったりしたら
思いっきり大阪府民は叩いていいぞ

簡単なことだ
ﾊｼｹﾞを応援すれば西日本が良く治まる

たしかに構造改革が金かかるってのもいみわからないな。

橋本って自分にかみつく奴はみんな言い返してるね

>>169
マーカンティリズムはアダムスミスがすでに、それではいけないと言って
どの経済学者もアダムスミスに反論してないがな
簡単にいうと貿易立国なんかしちゃだめってことだぞ

【常識ある自由主義】を標榜すればよいだけで、【民族主義的自由主義】だとか
【制限のない自由放任主義】に区別しようとするからオカシな議論になる。

常識ある自由主義とは議会主義の原則であり、議会での公論が自由の価値と
その限界を確定するという、単純で原則的な法の支配じゃないのかね。

>>164
インフレはマジできもいし悪趣味

橋下は政策に対する反論をしろ
中野に具体案がないｗ
キチガイ認定覚悟で今と真逆のことやれってどの本でも書いてるだろｗ
中野は失われた20年がデフレレジームの失敗の証左とし
自分の政策を主張している
橋下も中野の政策の瑕疵を挙げてから自分のデフレ下におけるデフレ促進政策の
正しさを力説しような人格批判ばっかやってないで

>>178
＞タクシーはあれは職のない人間のための受け皿、クッションだから
規制緩和してワープアになった現状がそうなだけで
昔は普通に給料をもらっていた

>>179　そここそが、まさに政治家の政治家たるゆえんでしょ。
リーダーは本質的なものをとらえて主張し大衆を励ますから
大衆からリーダーとみなされる。傍論にからめとられるリーダーなら
大衆は見放しますよ。小沢みたいにね。

選挙のときに週刊誌に出自を探られてツイッターで怒っていたのは理解できるが、
ここまでくると、橋下は四六時中他人と衝突することしか考えてないんじゃないの？

選挙後に親として過激なツイートはしないとか言ってたけど、もう子供は幻滅してるだろ

>>174
出た、自分でぐぐれｗ
そうか、そんなものないんだな
橋下信者って橋下と同じで本当に幼稚だわｗ

議会における評議員と政治家はちがうんですよ。

橋下は西部邁をターゲットにしないのかな
中野の師匠みたいなもんだろ

>>189
規制緩和して、職につけない人間がタクシー業務につけるようになった。
失業率も改善した。
で、業界もイノベーションが起きて、介護用タクシーだとか
長距離用だとか、新しいサービスが生まれた。
むしろ、タクシーの事案に関していえば、
規制緩和によってイノベーションが起きたことを評価するべきだな。
イノベーションの手段としての規制緩和の有効性が示された。

>>191
自分の親父がTwitterでキレまくりって娘としてどんな気持ちなんだろ

お前ら冷静じゃねえな

貯金通帳を股間の上に置きなさい

このスレ何度目だよ

ハシゲみたいな自己中心主義者は仮に権力とっても日本みたいな調整型社会でうまくやってけるわけない
全権委任法でも通したら別だが

でもまぁ純粋な学者の議論で政治はできないってのは正しいと思うよ。
ある政治勢力が自分の政治目標の障害となってる場合、この政治勢力を叩くために背後勢力を攻撃する必要が出てくるケースもある。
この時に、純粋な経済学の話しても仕方がないのよな。トータルでどうなるかってのは神のみぞ知るってな状態もなるだろうしな。

>>198
ハシゲは破壊するよ

>>181
正直投票した奴は「政治家橋下徹」という芸人を見たいだけだぞ
ただの人になってしまえば何の魅力もないし
東国原も消えちゃったし

>>199
尤もな部分もあるがそれなら無視すればいいだけだろ

ハシゲってネラーなのか？

中野は常識のありかを保守に求めようとするが、それも間違いといえる。
常識などは一日で変更されてしまう。そのあとには「あたらしい常識」が
かならずあるとは限らない。いままでの常識がなくなってしまった、という
悲劇が存在するだけで、あたらしい常識とあたらしい保守をえるためには
知的エリートと何十年にもわたる困難が必要になることもある。中野の論は
この点が弱いといえる。

なんでこんなにキレてるんだよ器が小さいとか言うレベルじゃねーぞ

橋下は「具体的批判をしろ！」というけど、
維新八策に関しては、今んとこ政策を箇条書きしただけだし、
それに対しては、良いと感じる・悪いと感じるぐらいしか言いようが無いじゃん。

維新八策の内容をもっと具体的にして
それで具体的に反論してこいやっていうなら分かるけどな。

橋下からすれば、中野から先に抽象的批判をしてきたんだから罵倒で返してるだけ
って感じなんだろうけど
中野からすれば、橋下が先に具体的批判をしようもない維新八策とかだしてきたんで
適当に感想いっただけって感じじゃねえの

＞ 自分の漫画で、日本の自虐史観を相対化することができただって？おいおい頼むよ。ガキ相手にしてただけじゃねえか。

ネット国士様一刀両断されちゃったでござるｗ

憲法改正なんてできもしないし必要もないことはやらなくていい
ベーシックインカムの実行に全力を注げよ

いつになく橋下が必死で笑えるｗ
中野を今潰しておかないとやばいと思ってるんだろうな
中野の人格批判はしても中野の政策批判に対する反論は皆無
橋下には早くデフレ下でのデフレ促進政策が
どういう理屈で日本を強くするのか語ってもらいたいねえｗｗｗ

橋下には「ぼくのことを評論するなら、中野さん、もっとマジメにやってくださいよ」と
叱咤激励する権利がある、とはいえる。小林はしょせん漫画家だし自分が専門家
ではないと公言してるんだから、まあそれなりの取り扱いしかできない、というあたりだろ。

だから保守主義側からの批判から言えば
タクシーの規制緩和は急に過ぎた
もう少し漸進的に改革すべきだったという批判なら
通用する。
しかし、規制緩和は悪だというのはちょっと違うわけ。

>>208
うむ

タクシーだって結局多すぎて減車措置とられたじゃねーか
規制緩和の失業率低下なんか一時しのぎでしかない事はもうバレてる

さっきから橋下ツイッター見てるけど面白いなーｗ

橋下は畏友の宮崎が今中野の同じ
TPP反対を表明し、経済政策では
金融政策と財政出動のパッケージを主張している
事実についてどう考えているのか
宮崎はもう橋下と関わらないようにしているようだがｗｗｗ

たしかに現行憲法はすでに失効してるからね。失効した憲法を改正するというのも
オカシな議論だｗ

>>195
タクシー運転手の数が増えたって平均年収278万円
事故も増えてるし終わった産業になった

弁護士なんだから、もっと返し方があるだろうと思うんだが
最近の橋下は余裕がなく、震災直後の管のような印象を受ける

＞しかし、規制緩和は悪だというのはちょっと違うわけ。
デフレ下でやるのが馬鹿だと言ってるだけだろ
寧ろインフレになれば橋下の大好きな非効率部門の粛清を
どんどんやるべきだとどの本にも書いてますが
ろくに本も読まずに橋下に乗せられて
中野＝社会主義者とか言ってる馬鹿が多すぎる

中野は典型的なネトウヨ

ネトウヨ＝暇な公務員（学者、官僚）

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1335620406/
ここにネトウヨ無茶苦茶群がってるぞ
早く遊びに来いよ

>国が偉くて、地方の田舎のことなんかどうでも良いって認識がありありと出ている。大阪のバカげた政治運動って、どこまで有権者をバカにするのか。こういう官僚は選挙を、
>政治をとことんバカにして、官僚こそ全てって認識なんだろう。大阪の動きは大阪府民の選択だ。


これには同意
トンキン中華思想そのもの

何でこの人こんな怒ってるの？
この人の言う事に従ってたら誰も意見言えなくなって終わりのような気もするがｗ

ツイッターに橋下の下品な呟きが溢れかえってて迷わくなんだが
リツイートすんじゃねえ

中野はニコニコで一部のネトウヨにちやほやされて勘違いしてるだけだろ

>>200
個人的には国政進出ぐらいまではするんじゃないかと思う
こういうハシゲの煽りパフォーマンス好きなアホ大衆は多いし

でも実際国政に出るといろんな議員や官僚の意見も取り入れないとやってけないわけで
ハシゲみたいな俺様中心の考え方するやつがうまくやっていけるはずもなく

マスコミ様にはさんざんこいつを持ち上げた後、用済みになったらどん底まで叩き落して欲しいね

デフレと規制緩和は関係ない。インフレと規制緩和も関係ない。
そういう蒙昧（もうまい）な議論はやめてもらいたいものだ。

デフレは退治しなければならないのであって、それは規制緩和の手をゆるめて
統制主義にもどせばできる、などという種類のものではない。いいかげんに目を覚ましなさい。

>>213
不況時のクッションなんだからそれでいいんだよ

>>227
どう関係がないのか説明はしないのか？
規制緩和すれば新規参入が増えて供給力が増す
デフレ下でこれを行えばデフレギャップが拡大する
はいどうぞ、これに理屈で反論してくれよ

大阪を地方の田舎っていうのに違和感がある

>>217
ところがイノベーションを起こして
儲かってる企業もあるんだな。
競争が働いて淘汰されるのは当たり前のこと。

中野に説得された宮台先生はなんか言ってないの？

>>228
目を覚ましたいからきちんと説明してくれるかな
今現在デフレギャップが20兆とも30兆とも言われているが
ここまで膨らんだ原因を教えてくれや

デフレはあくまでも貨幣的現象、インフレもあくまでも貨幣的現象

Twitterではまだ橋下支持厚い

>>231
トンキン在住のクルクルパーはそう思ってんじゃない？

デフレは日銀のせいです。他に原因を求めるのは無理がある。

中野はネラーの論破厨だろ？w

>>232
業界を全体を奈落のそこの泥沼にして「さあはいあがれ」、ではいあがった企業があるじゃないかとか無意味だ
一部の儲かってる企業がマンションを買うよりも、業界のワープアがマンションを買える方が日本経済にはいいんだよ
べつに不動産に限らず買う者は自家用車でもなんでもいいけどな

インフレは危険だぞ
国が死ぬ

ただの罵詈雑言ばかりでﾜﾛﾀ
経済政策について指摘された部分に反駁すれば少しは建設的だろうに

もう政策について語る気はないんだね・・・人格批判しかしないなら政治家辞めて専門家になれよ

規制緩和で起きた個別価格の低下は
デフレの一般物価の低下とは全く関係ない
これを理解してないのが中野なんだよなあ

デフレの原因は、先進国にもかかわらず昔ながらの製造業に固執したからじゃねーの？
途上国の安い労働者と勝負しようってんだからそりゃデフレにもなるような

とりあえず呼び捨ては関係ないんじゃね
おい橋下！って呼びかけたわけじゃないんだろ？

橋下はヒトラーやスターリンよりもディクタトルの制度の方が近いと思う
てかヒトラーは無いだろ

>>70
嘘をつくなよ
叩かれまくってるじゃん

>>240
競争が起きてイノベーションが起きて、
新サービスができて、競争が起きて価格低下が起きることは
消費者の利益ですよ

下品には下品を

ハンムラビ法典の信奉者か？

クズにはクズで対抗とかアホだなと思わんのだろうか

>>208
確かにBIは既にコンセンサスと化している
それに気付いていない国民とかいるの？

失業率の改善、新サービスの提供、サービスの改善、価格低下
これを抜きにして、規制緩和の悪だけを論じることは全く無意味だし、
規制緩和によって起きた、個別価格の低下と、
貨幣的現象である、一般物価の低下を混同して
規制緩和がデフレにつながったとすることも大間違い。

ハシゲは自分自身が国賊という事を全く認識してないな
まるで朝鮮人みたいだ

>>25
そこらへんのおっさん

>>230
�@規制緩和すれば新規参入が増えるという前提に根拠がない
アダムスミスが言うように自由主義はその経済範囲により上限があり
かならず規模の経済により寡占化する

�Aデフレは通貨問題と「現金を保有する」経済主体の将来に対する
不確実さの予測が原因であり、法的に市場参入や価格統制するだけが
これらの解消の手段ではない。市場障壁や価格統制は資源再分配の
強力な手段であるが、公共性にもとづかない政策であり自由主義に
明確に違背する

�B日本のデフレの原因は規制緩和にあるのではなく、不動産価格の調整と
国債の累積債務問題に元凶があるのであり、規制緩和問題に元凶をもと
めるのは論点のすり替えである

>>195

>規制緩和して、職につけない人間がタクシー業務につけるようになった。


机上の空論だ。
タクシー運転手は昔から誰でもなれる
そもそも規制緩和前なんて景気が良くて人手不足倒産があった時代
今は完全歩合が嫌われてタクドラ敬遠される

>>245
アップルは中国で生産しないでアメリカで生産しても十分利益を得られたが
利益を増大するために中国生産したという話がある
日本も1ドル110円で赤字で工場閉鎖なんて事態はおこらない
http://logsoku.com/r/poverty/1335324216/

>>249
その消費者はワープアなのでその安くなった新サービスを利用できない
なのでサービス価格を下げる、デフレスパイラルのはじまりだろ

>>195
規制緩和で低所得増によりナマポが激増しちゃったね
今後もナマポ人口と非正規が増え続けて悪循環かなあ

橋下批判してる奴は政治家とか知事になってみろ
何もしない非生産的な口だけ批評家は引っ込んでろって事
この辺は一貫してる

これは正論
中野も小林も詐欺師
ただのばか

>>21
3行以上だと読む気がおきないからスルーしちまう

この人凄いよなー。
正しいかどうかわからんけど、初めてな感じはする。
暴走は怖いけどこれじゃ人気でるわな。

ペドリン心筋梗塞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>158
古賀の意見は経産省の主流派
古賀はその主流派内の出世競争で負けただけ

まとめると、
中野支持者がチャンネル桜中毒者で、
橋下支持者がテレビ中毒者

中野信者ってやっぱりネトウヨなのかな

橋下は元タレントだけあってB層に支持者が多そう

>>231
世界中田舎のことなんてどうでもいいと思ってるよｗ

中野はちょっとなあ
ニコ動でこいつの動画見ようとしたけど、
「バカがこんなこと言ってますけどこのデータで論破ですよ。はいロンパーｗｗｗ」とかやってて頭痛くなって消した

これだけ目立ってる割りには橋下批判する奴あんまり出てこないよね
皆なんだかんだでビビって手が出せないｗ
信夫とか脳科学とか媚だしてる奴が一番みっともないわｗ

橋下必死すぎるわ。ガキじゃないんだからツイッターの連投とかやめろよ。

>>256
机上の空論ってレッテルだよなあ。実際、制限も取っ払って
雇用は増加してタクシーの台数も増えたわけだし

>>258
規制緩和で低所得者増って因果関係認められてないものなあ。

＞小林よしのりは、東京都の「都」が、天皇陛下がいらっしゃる「都」と勘違いしている。もう少し勉強しろ。東京都の都は行政体の名称だ。１９４３年、東京府と東京市が合わさって東京都になったに過ぎない。



パチノリはまだ日本の歴史を勉強してないのかよ

石原の何週遅れだよ

タクシー業界なんかどうでもいい
安全性が損なわれるなら問題だが

ネットを規制してCDの価格を維持するくらい馬鹿げてる

デフレ対策の例に不適当だ

橋下には不満あるよ。原発はさすがに住民感情からして発言せざるをえない
苦しい状況にあるだろうけど、そもそも金融政策だとか税制だとかは国庫に
所属するのが原則だから、無分別な発言はひかえてほしい。

増税して国家を強くする方法もあるし、減税して国家を強くする方法もある。
どっちもパッケージとして一貫して実施すればどっちでも可能なのに、
あたかも「どちらかしか正解がない」かのような議論は、ちょっと違うと思う。

足を引っ張っているとすれば子供の多さ

うわぁ…もうこれ病気じゃねーの？

安全性に関してもタクシー業界の事故率の増加は確認できてないしなあ。
それに関しても企業を規制すればいいことだし、規制緩和を否定することにはならない。

タブ操作を間違えて名前欄に変な文字が入った

こばやしさんはすごく好きだ。
漫画家とゆうより思想家だと思う。
その表現方法が漫画なんだと思う。
しかし政治家にはなれない。
決して間違いをいってるとは思わないが
政治にまでは介入できない

小林はもうほっとけ
中野との喧嘩は見たい
なんか良案がひょいと出てきそうだし

トールちゃんはもう評論家を増やしたくないんだってさ

政治家になれる人材なんてごく少数だよ。日本人は政治家を犯罪者か
なにかとみなしてきたからね。

まぁでも必死になってるだけハシゲはマシかもしれんわ

いちばん怖いのはなるべく発言を控えて自分の本心を隠しつつ、カリスマ性とかコネで上に上っていく奴
スターリンおじさんとか

すごいな
「自分への批判に対する反論」で
「批判された自分の政策提案部分とは他の
あくまでそれ以外の具体的で建設的な提案を求める」とか
それだけでもバカこの上ないが
相手に「曖昧でネガティブな人格攻撃」まで仕掛けるとは・・・

自己矛盾とかそういうレベルじゃねーぞコレは

橋下知らない人がいたとしたらこれがまさか市長の発言だとは思わないだろうね

この橋下の挑発は議論しようぜおらおら出てこいよｗってことでしょ

>>287
やりすぎだろ
見てて不快になる

持論を語るのはいいんだけど、何かどんどん下品になってくな
イッパイになり地が出てきたのか？

>>289
下品な相手には下品にやるんでしょ

文句があるなら政治参加しろ
これが橋下の真意だろ
床屋政談は政治参加じゃねーからな
文句があるなら、有権者なら、行動しろ

食料やエネルギーの供給過多で余剰がでる場合は
勿体無いから供給量の調整が必要だと思うが

規制緩和で技術レベルが落ちたりせず
価格しか変化しないのであれば市場原理でおｋだ
操作したらアホが癒着するだけだな

>>255
1欧米の電力自由化で新規参入は増えたが？のちに寡占で電気料金値上げ
　規制緩和で供給力が減るということじゃないんで
　起きる現象の時期を意図的にばらばらにして反論しているようにみせかけているだけ
2「だけが」とは誰も言っていない
　大きな要因をつくってどうすんだということだろう
　証拠に金融緩和をだれも否定していない（金融緩和だけするのを否定しているのはいるだろうが）
3不動産価格の調整だとするなら構造改革の総量規制が発端だな
　国債の累積債務問題でデフレになるとはおかしな話でならばそれは金融緩和をしないという話でしかない

大阪にふさわしい市長だわな

橋下は塹壕掘るのうめえよな
穴は掘ってんだけど墓穴にならないし弾が当たらない

>>278
タクシー業界については、禁止されている累進歩合が横行している（らしい）という問題があります。この例でわかるように、運転手一人当たりの稼ぎが少ないほうが、会社の取り分が多くなる場合があります。
それを無くしてどうなるかでしょうね。現状運転手が不当につらい立場なのは事実でしょう。
http://www.jikosoren.jp/news/2012/798/img/798-11.gif

政治家以上に政治評論家がもてはやされ過ぎた
マスゴミの弊害だよこんなの
政治家に辛辣な批判を浴びせてりゃ良いと思ってる無責任な有権者を
大量に生み出してしまった
バカみたい
橋下に文句があるならお前も立候補して戦えよ

>>296
それって禁止されてることやってる
企業が悪いだけじゃん。
企業を規制すればおｋ
規制緩和自体は悪くない

橋本行政には興味ないけど、
いくらなんでもやりすぎなんじゃないか・・・

非礼な相手には非礼を返すっていってるけど
小林の購読者をネガッてどうするんだよ・・・

「ガキ」って特定した層がなにかをしたわけじゃないだろうに

イデオロギーに汚染された人間など知識人でも何でもない

小林よしのりは商売で右翼左翼に喧嘩売ってるだけだから

規制は、緩和できるなら緩和するほうがいいんだよ。それが
「人権問題」にまで結びつく限りにおいて規制するので正しい。

賃金が生活水準以下にまで低下するとなぜいけないのかは、
自由主義の理念云々ではなく「人権問題」だからだ。

>>255
俺は素人だから良く分からんのだが、デフレの原因てデフレギャップにあるんだろ？
競争原理の大きな目的の一つが供給能力を増大させることで、自由に競争するために規制緩和するんだとしたら、
理論的には規制緩和はデフレギャップを大きくするんじゃないの？

�@→寡占化するまでに弱い企業が市場から退出(倒産)するってことだろ？デフレ促進じゃないの？

�A→そもそも、規制緩和が悪いって言ってるやつは、どんなときでも自由主義の理念に基づくのが間違っていて、
　　　インフレ・デフレ下で政策を分けるべきって言ってると思うけど

�B→素人なんで分からないｗｗ

>>297
お前「選挙」って言葉知ってる？

>>295
意味がわからんわ
どこ誉めてるの？

その「ガキ」があんたの支持者だろ、えぇ？ネトウヨの親分さんよ

>>305
全然褒めてないぞｗ

所詮ヤクザの息子だな。育ちの悪さが文章に滲み出てる

>>256タクシーで雇用増えてない。
レッテル貼りじゃなくて事実だ。

タクシーの規制緩和が問題になるのは最低生活水準を維持できなくなり
奴隷労働化するという人権問題の温床が生じているからであって、議会主義が
その人権問題について「自由主義」を標榜して無視するから、だから問題といえる。

電力自由化の規制緩和が問題にならないのはそのような人権問題がたまたま
報告されないからである。

問題なのは自由意志を失うまでに生活に困窮する人民が発生することであって
規制を緩和するか、法的に規制するかなどという問題ではない。

>>304
それで何か言った気になってんの？
大丈夫かお前

小林に関しては同感だな俺も当時ガキだった
中野剛志については冗談混じりの悪口にカチンときたって感じか？TPP亡国論の内容は評価してるようだが

wwwよしりんの著書丸パクリの意見言ってたクセに
何言ってんの？徹ちゃん

あんたしょうもない漫画家に騙されなさんな！

ってTVで言われてたよな？w

>>290
だからってああそうだね、橋下が正しいなとはすんなり思えんよ。器量も見るし
外野からすれば似た者同士に自ら成り下がってるように見えるんじゃないか？

>>300
誰のこと？

デフレギャップの問題は海外への輸出入の議論もふくむので安直には議論できない。
単純に供給能力が過多であるのなら、「もうかるひと」に課税して貧乏人に再分配しながら
供給能力を削減していくほうこうに誘導するだけでよい。

そううまくいかないのは国家間での競争がからむからだよ。そして日本は世界的にみて
圧倒的に豊かであり、日本よりもまずしい国が大量にあるかぎり、その国家経営は難しい。

タクシーの事故増加は規制緩和以前の不況期のほうが増えてるんだよね
賃金の低下も不況期のほうが酷い。
簡単にいえば、規制緩和ではなく、不況が原因なわけ。

橋下キレッキレでワロタ

小林とかしょせんネトウヨ向けの商売しただけだしなー

>>311
「選挙」ってのはね、候補者だけでやるもんじゃないんだよ

>>302
その自由主義において経済的観念の新自由主義をするかどうかの話なんだが
・フォードをみればわかるとおり従業員に給料をだして自動車を買わす
・従業員をワープアにして役員と株主が総取り
下が新自由主義だがこれで、その社会や企業が持続的にいけないとしたら人権問題でもあるが
夜警国家の古典的自由主義は知らんがリベラリズムでは社会が介入してワープアをなくす制度にすることはなんら否定されない

>>194
西部まで行くと結構反発来るから小物の中野で止めるのが橋下

>>67
つまり、たかがこのレベルの駄文を書くのに今までいくら国の金使ってきたのかって批判なんだろ？

>>309
はは笑える
タクシーの台数が増えたのに
雇用が増えてないとかいうわけか。

>>294
はやく大阪市から出て行って
お住まいの豊中市で市長してください
橋本いらんわあ

「大阪都構想」じゃなくて「大阪特別区構想」って言えば小林よしのりも勘違いしなかったのでは

橋下市長「役立たずの学者連中と違って中野剛志の主張は具体的。ＴＰＰや経済政策は僕とは全く異なるが、建設的な議論ができそう」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1329676274/
中野に批判されてショックだったんだな
笑える

リバタリアニズムでは上手くいかないとおもいますよ。とくに日本じゃ。
そもそもそういう社会を誰も望んでいない。日本人が望んでいるのは
みなに尊敬され、みなに必要とされ、その義務を果たせているる自分に
喜びを感じるような社会でしょ。

群れて強くなったと勘違いしたくずどもが、この世界に何をしたか、知ってんだろ。
このデフレ地獄を作ったのは、おめえの大好きな弱者どもじゃなかったのか。
てめえはそんな無責任に、理想を語るしか能のないへたれ野郎どもと、
同じ臭いがするんだよ。橋下よお

>>319
そういうのって思想的に気に入らなかったからという独白でしかないと思うけど。

俺が思い出せる、小林の言論活動だと
薬剤エイズと慰安婦問題だけど、君にとってはネトウヨの範疇だったの？

>>298
緩和自体は悪くないかもしれないけど、同時にやるべき規制を伴わないのでタクシー行政全体としては悪いでしょう。いつもなんでも同じですね。緩和緩和で製造業派遣を解禁したが、サビ残規制やセーフティネットは後回しかやらない。

>>320
政治参加は投票だけじゃねーんだよ
底抜けのバカだなお前は
橋下に文句あるならこんなところで愚痴垂れてないで立候補しろ
橋下はリスク背負って実行してんだよ
お前もやれよ文句あんなら

ネトウヨの教組橋下がネトウヨの教組小林を罵倒してるのか
笑える
中野も原発推進の立場で脱原発を左翼だとして叩いてるバカだしこいつも駄目だ

中野って奴よく知らないから知ってる奴の感想とズレがあるのかなの

右翼も左翼も両方クズ
昭和の産業廃棄物

>>331
そこら辺とか、セーフティーネットに関していえば、
公明党の坂口、あれが悪い。
規制緩和派の竹中なんかはセーフティーネットが必要だという立場で
経団連に抵抗してた側だけど、担当大臣ではなかったからな。
担当大臣の坂口に力がなかったのか、抵抗するつもりがなかったのか。

>>328
そんな肩の重い国嫌だ

というか橋下って結局朝鮮人なんだろ？？

完全論破された馬鹿がとるセリフ・行動一覧表

�@現実逃避…「お前ら、何ムキになってんの？馬鹿じゃない？」
�A唐突に自分の優位性を叫ぶ…「便所の落書きにムキになって恥ずかしくない？」
�B被害者意識…「お話したかっただけなのに、なんで叩かれなきゃいけないの？」
�CＡＡ・コピペ荒らし…狂ったように○○叩きコピペを繰り返す。
�D雑談荒らし…他スレから援軍を呼んで、スレの趣旨とは関係ない雑談を始めてスレを潰す
�Eレッテル貼り…突然、「引き篭もりだから〜」「彼女いない奴は〜」という自己妄想で決め付けた個人攻撃を始める。
�F脳内予定…「これから○○だから落ちますｗ」「あんたらみたいに暇じゃないからｗ」
�G自分語り…唐突に話題の違う長文で自分語りやボヤキを始め、自分が論破されているという現実から目を逸らす。
�H強制終了…「はいはいよかったね！じゃあこの話はもうお終い！」→この後�Fへと発展する場合が多い。
�I脳内ソース…「○○だから〜に決まっている。ソースを出せ？そんなの自分で探せよバカ！」
�J閉鎖空間…「自分の周りの人間（知人など）は全員、○○と言っていた。だから○○は世界の常識だ」
�K放置…核心を突かれると、スレを放置する。放置することで現実から目を逸らし、�@へと発展する。
�L逆ギレ・開き直り…「うるさいバカアホキモイ（ありとあらゆる暴言）私が正しいと言ったら正しいんだ！」

ワープア対策はベーシックインカムしかないだろ

奴隷商人はいないわけで

>>324じゃあなんで失業率増加したんですか？
雇用問題はタクシー増加で解決できるんだろ。

>>167
倫理なき経済理論とか日本人は狂ってるわ
自由にも制限が有るとか全く言わないからな

>>332
政治家に当選する人間はね
すべからく他の候補者よりも多くの票を集めているんだよ

頭悪そうだけどわかるかな？
立候補者が政治家を当選させる訳じゃないんだよ

そして投票する人はより良い候補者を選択する為に一体何をすると思う？

＞国が偉くて、地方の田舎のことなんかどうでも良いって認識がありありと出ている。

いやいや･･･
それどころか、今まで散々地方に尽くしてきたでしょ

■主要都道府県の普通交付税交付額（都道府県分と市町村分の合計）
北海道　１兆４３４３億
宮城県＿＿＿３４６１億
千葉県＿＿＿２５１７億
埼玉県＿＿＿２９８０億
東京都＿＿＿＿２８８億
神奈川＿＿＿＿９０５億
静岡県＿＿＿２１２２億
愛知県＿＿＿＿４３６億
京都府＿＿＿３０２２億
大阪府＿＿＿４５５２億
兵庫県＿＿＿６１２２億
広島県＿＿＿３５１０億
福岡県＿＿＿５７５９億

http://www.soumu.go.jp/main_content/000061213.pdf

経済理論は倫理から分離することで始まったわけで
それは別に狂ってはいない。

イルミナティの行動綱領
新世界秩序（ＮＷＯ）を達成するための指針

�@　すべての既成政府の廃絶とイルミナティの統括する世界単一政府の樹立。
�A　私有財産と遺産相続の撤廃。
�B　愛国心と民族意識の根絶。
�C　家族制度と結婚制度の撤廃と、子供のコミューン教育の実現。
�D　すべての宗教の撤廃。

イルミナティの行動綱領に民主党の政策は合致します。

�@　すべての既成政府の廃絶とイルミナティの統括する世界単一政府の樹立。
�A　私有財産と遺産相続の撤廃。
世襲の立候補の制限

�B　愛国心と民族意識の根絶。
国連中心主義　東アジア共同体構想　外国人参政権　二重・三重国籍　移民1000万人受け入れ
地域通貨の発行　ビザの免除による東アジアとの人的交流の促進
民主党沖縄ビジョン　長期滞在中心「3000万人ステイ構想」
戦時性的強制被害者問題解決促進法案
靖国神社代替施設 国立国会図書館法改正案 （自虐史観永久固定化法案）

�C　家族制度と結婚制度の撤廃と、子供のコミューン教育の実現。
戸籍制度廃止　夫婦別姓(選択制別姓）　女性差別撤廃選択議定書　
扶養控除や配偶者控除を廃止　日教組教育復活　高校無償化
�D　すべての宗教の撤廃。
靖国神社代替施設（無宗教）

今日のお前が言うなスレか。
まあハシゲにしちゃ良い罵倒相手見つけたようでなによりだが

>>341
タクシーの数が増加したのに、
失業率が増加してないというのは無理がある。
失業率が増加したのは他の原因と考えるべきだろう。
まあ、小泉時代後半では失業率1%もさがってるんだけどね。

>>343
すべからくの誤用云々・・

メンヘラ＋ゴーマニズムの戦争論とか＝爆発した

日本のディベートで優位に立つ方法
1、レッテル貼り
2、人格否定
これを繰り返し行えば楽勝間違いなし

ジョブズ「簡単に安定を求めず自分の直感を信じろ、その他は二の次だ！」
（＾∇＾）さすが？
(￣▽￣) パチパチパチ
ヽ(；▽；)その通り！

無職「簡単に安定を求めず自分の直感を信じろ、その他は二の次だ！」
(￣ー￣)氏ね？
( ；´Д｀)そんな考えだと一生無職
（^人^）現実みようね☆

国家社会主義者の中野剛志を舐めるなよメーン

ワープア対策？
派遣廃止
でも徹ちゃん秒で断ったな

田原・・なんで貧困なの？
Å・・・それは派遣が最大の理由でこれを変えないと･･
橋下・・あっそれ無理です

経団連様には逆らいませんわなw

>>204
中野は良識派
常識や良識がコロコロ変わるとかどんな世界に住んでるんだ？

常識と良識は全く異なる言葉なんだが
わかってるんだろうか

いいから市長の仕事を全うしろよｗ

>>349
勉強になります

中野氏がどこかしらの長に就いてから論戦しないと
これ以上の話の拡大はないな

社会を良くしたいなら直接立候補するでもいいし、NPO活動でもボランティアでも
町内会活動でもPTAでもなんでもいいから参加すりゃいいんだよ
床屋政談は政治参加ではないよ
不満があるならただ行動すれば良いだけ
甘えてるよ

さすがけんもー公認市長やで！

意見はただの論理ですから、人格は関係ないですよ
あなたが一人間としてその人のことを嫌いでも、
言ってることの論理が正しいか間違ってるかは
あなたの感情とは無関係に検証できるはずです

ミスター・ナカノは何がしたいのだろうか。

ディベートって討論して勝てば良いって事だから

だから「嘘」でも勝てば良いんだよ
恥知らずが最強

真実なんかディベートから出てくるわけ無い

とりあえず橋下叩いとけばいいの?

議論ってお互いの意見をぶつけることで
より良い結論を作ることにあるはずなんだけど
相手をたたきつぶして自分の意見の前に降伏させる事と勘違いしてるやつがいる

国賊ではないだろ

>>363
相手がその嘘に気づかなければいいけど気づいて突っ込まれたら終わりやん

>>139
橋下の支持者って田中真紀子応援してた奴と見事にだぶるわ

大阪的ババァが支持してたのは平松ｗ

>>359
国政に関する議論をすると「国を良くしたいならもっと働け」的な
的外れな反論をする馬鹿が出てくるよな

お前の事な

橋下徹 ? @t_ishin
中野剛志、俺を呼び捨てにするなら、俺の目の前でやれ。
批判をするなら大阪市政において具体的な批判をしろ。
公務員改革でも外郭団体改革でも何か一つでも具体案を提案しろ。
学生相手に授業をやって、ネットでちやほやされて調子に乗るな。お前は官僚だ。

1時間 橋下徹 ? @t_ishin
今は大学准教授だから、何を言っても自由だなどと勘違いするな。
それなら官僚の身分を完全に捨て去れ。お前のように身分保障に甘えた官僚が日本をダメにした。
税金で自由時間を与えられたのは、調子に乗って毒を吐くためじゃない。しっかり勉強して国民に還元しろ。

フィンランドの小学生が作った議論のルール

1. 他人の発言をさえぎらない
2. 話すときは、だらだらとしゃべらない
3. 話すときに、怒ったり泣いたりしない
4. わからないことがあったら、すぐに質問する
5. 話を聞くときは、話している人の目を見る
6. 話を聞くときは、他のことをしない
7. 最後まで、きちんと話を聞く
8. 議論が台無しになるようなことを言わない
9. どのような意見であっても、間違いと決めつけない
10. 議論が終わったら、議論の内容の話はしない

>>215
宮崎は民主党政権になって政治には当分関わらないと
鳩山由紀夫が叩かれ始めて世論が民主党おかしいと気付き出してTVで話すようになった
橋下もヤバいと思ったから引いたのか

てか、なんで>>1は橋下さんのアカウント見張ってんだよwww

>>365
もはやそんな建前も通用しない決断主義的時代なんだよ
デマ飛ばそうがゴリ押ししようがやった者勝ち
それでも社会がよくなればそれで良いじゃん、みたいな

Twitterの「○分」って分かりにくすぎ

>>375
馬鹿だなぁ
その時点でダメな社会だって気付けよ・・・

橋下は何でこんな切れたナイフみたいになってるんだｗｗｗ

余裕が無いんだろ

何を言っているか　ではなく
誰が言っているか　のほうを重視する人が多いからな
日本で物事を動かすのはロジックではなくて　権威と空気
「偉い」人が言っているならば内容の合理性を検討することなく
権威に感染して従うのが「空気の読める」人

>>245
アメリカは製造業にシフトしてる
金融みたいな泡銭今批判の対象
弁護士ですら失業率増えてる
それがオバマのブレーンになったバフェットの意向

中野剛志の珍論→「デフレ時には規制強化だ！」

そもそも規制強化緩和がデフレインフレに関係してるのかも分からないし
デフレ時には規制強化が正解だという論文やシンクタンクのレポートがあったら見てみたいものだけど
誰か知ってる？

>>363
ディベート勘違いした日本人
アメリカのディベートは相手に納得させて自分の考えを取り入れさせたら勝ち

>>372
日本人はそれはハーバード大が作ったからと言えば即納得するよ
権威に弱いから

維新が生きるか死ぬかは俺等次第

何つーか、この人は本当に育ちが悪いな

駄目な社会だと思うけど実際そういう風潮って強くなってるし
実は歴史的にもずっとそうだったんじゃないだろうか？
社会正義よりも家庭が大事
庶民てそういうもんだよ、悲しいことに

>>363 それ良いほうに取りすぎ

議論上の意見と その人の人格を一体化したがる

>>372　それ徹ちゃんに教えてあげて

バイタリティあるなあ
いつ寝てんだ

>>390
それやり出したのは多分中野のほうじゃね

「私は地方選挙に興味がない」
「大阪で起きたバカげた政治運動」

こういってるわけだし

何でこんなに必死なんだ

まあ頭の良さキレで橋本に勝てるやつはいない
多分日本で一番頭いい

>>394
これが典型的橋下信者です

信者は名前間違えないと思います

>>396
意外と間違えてる人多い。ちゃんと変換するのが面倒臭いんじゃないの

>>348
×失業率が増加してないというのは無理がある。
○失業率が低下してないというのは無理がある。

だった。

今の日本はデフレ（供給過多）
↓
規制緩和する
↓
供給が増えデフレが深刻化する

ってことを中野は言いたいんだろう
んでそのデフレ深刻化政策を橋下がやろうとしてるから批判してると

ハシゲキチガイ丸出しﾜﾛﾀｗ

キチガイすぎだろ
アホか
お前もうネットやめろ

ガチンコワロタww
スルーした方が賢いとは思うが、どうせ叩き返すなら徹底的に指摘してぐうの音も出ないようにしてやれよ。

橋下は自治体の首長規模でやるのが一番合ってるだろ
欲を出して国政に出てもうまくいく気がしない

いつも不思議に思うんだが小林よしのりにdisられた奴は
なんでいつも築き上げたモノをブッ壊すくらい顔真っ赤に火病を起こすんだぜ？

>>404
小林に言われるとムカつくんじゃないの

>>399
ほんとに供給過多によるデフレなのかい

中野にはチャンネル桜とニコニコで洗脳されたやつが後ろにいるから
厄介だな

キレ過ぎﾜﾛﾀ

官僚崩れとか出向の大学教授多いよ東京の大学は

中野も政治家になればええやん
准教授とかなにがしたいの？

政治家ってちょっと飛んでるところないと周りに言いくるめられてなにもできない
日本の99.9%の政治家はそう

小林の戦争論は功績を認めてもいいんじゃない？あの本が出る前と後じゃ全然空気が違うぜ

@ikedanob
＞私は橋下さんとかなり意見が違うが、彼のコミュニケーション能力の高さと柔軟さはすばらしい。
＞ただし相手を「知識人が・・・」などと罵倒するのは効果がない。
＞言われたほうは「おれは知識人なのか」と気をよくしますよ。
＞中野剛志なんて学者でも知識人でもない、ただの出向中の官僚。

ノビーにもdisられてるw
というか、TPP反対論者ほしさにチャンネル桜が適当に見つけてきた奴を盲信してる奴は大丈夫か？
中野はチャンネル桜で知名度が上がったから、桜よりのこと言ってるけど
あれが左系の媒体なら間違いなく、護憲に反核で通してた。そんな奴だろ

>>412
戦争論よりもネットができたのがでかいんじゃないか
サイレント・マジョリティがようやく公になった
ちょうどネット出来て以降小林も落ち目になったね

>>404
批判されたやつは顔がすげえブサイクにデフォルメされるからな
西部や宮崎もそうだった

>>394
頭いいんだろうし、たぶん狡猾さに長けてる？人なのかな、と思う
ディベート能力なら竹中平蔵がすごいよね
どっちも嫌いだけど

>>406
デフレとは需要が減り供給を増やすことをしてはいけないのだがたとえば「財政構造改革の消費税増税」で需要を減らし
規制緩和で供給を増やすことをしてきたわけだ
そんなことをしても小渕が公共事業をすれば景気が上がるわけだが日銀が引き締めをしだすとデフレになった
小泉が金融緩和をすると邦銀は外人に金を貸し円安になる、んだがじゃなにもしないとどうなるか円高になる
金融政策を何もしないと、またデフレになるのは民主党政権をみてのとおり
構造的にデフレ体質にしても金融緩和は効くんだか、わざわざデフレ体質にしてデフレ脱却とかおかしいんじゃないかという話だろう

>竹中平蔵がすごいよね


ああ、凄すぎて日本ボロボロだお・・

>>414
逆に言えば、小林のせいで歪んだ形で初期のネット社会がバカウヨに傾いた
もう少し、論理的に左と韓国利権やらを是々非々で批判できる奴がいればよかったけど
殆どが感情に訴えての嫌韓とか自虐論だったのが今日のバカウヨの現状

>>406
供給過多で物やサービスの値段が下がるのがデフレで逆がインフレって認識なんだけど違うかな？
バブルが弾けて財布の紐がキツくなってるのにさらにそれを加速させるようなことを今までの政府はやった
そんで橋下がそれと同じ事をやろうとしてるんだー、駄目だってのが中野の意見だと思うけど
経済詳しくないから間違ってたら反対意見教えて

徹ちゃんのつぶやきの纏め怖いわw

https://www.gosen-dojo.com/?page_id=323

>>419
小林にそんな影響力はない。
どこの国でもどんな時代でも右翼はバカ、左翼はキチガイと相場が決まってる。

> 無責任な悪口のオンパレード。

対立する個人や団体を口汚く罵るだけの橋下が何言ってんだか

>>70
なぜか信者は橋下は叩かれてることにしたがるよね
在京在阪問わず翼賛マンセーばっかりなのに

>>421
こないだこのサイト見てたら堀辺が師範でビックリしたわ。
一緒に本も出してるみたいだけどどんな関係なんだ。

>>418
具体的に言ってみろカス

なんというか小学生みたい

小林が落ち目になったのは同時多発テロへの対応を見誤ったからだろう
あそこから急速に支持者だ減った

あと小林の意見で右傾化したとかは無い
元々日本が異常なほ左だったから虐げられてた異見を思いっきり言える場が出来たってだけの話
皆実際は特アとか馬鹿じゃねーのと内心思ってても言える場があんまり無かった

文章で人間の品性が見えてくるってのは本当なんだなぁ

>>77
なるほど

＞税金もらって研究してた意味あるの？
＞自称方向性のみ、具体性無しの政治家やってる橋下レベルじゃん

橋下＝中野（同レベル）

>>133
↑
もうこれにつきるだる
最初は中野をベタほめしてたのに
批判されたとたんこれだもん
いろいろいってるが要は批判されたのが気に食わないだけという

何が批判だ中傷じゃねぇーかクズ

つかこれだけ執拗にブチ切れてるとこみると
この２人の指摘がよほど橋下の本質問題をついてたんだろぉな

外から批判だけ言うなら色々と教えに来てくれよって気持ちならわかるな
これはちょっとそういうの飛び越えちゃってるけど

ハシゲ糞すぎわろた
早く総理になってくれ

>>433
仮にそうだとしても、所詮一官僚、所詮漫画家だからな
リスク背負って戦わなきゃな現実と

ことあるごとに学者や地方公務員を税金泥棒だのレッテルはりのスケープゴートにしてるけど
橋下含めて政治家の浪費のほうがはるかに税金泥棒だからな
学者は金を貰って論文書いたり研究したり講義したりそんな暇ねえし有効活用してるわ
まぁ中野は嫌いだからもっと叩いてほしいけど

え？　これ新しいツイート？　ﾜﾛｽ　　眠れないや

橋下は中野を立てて、中野の本も買って勉強もしてたのに

中野は小林と一緒に橋下を潰せば自分の点数が上がると思って

橋下の中傷はじめたんだろ

小林みたいなアホはスルーでいいだろうに

正直どんなこと書いてたか気になってSAPIOを買ってしまった訳だが
これどこにブチ切れるとこがあるのかワカラン

まさか共産党のほうが愛国者にブチ切れたんじゃないよなぁｗ

橋下って、絶対に関西弁を使わない割に書き言葉は完全に江戸訛りなんだな。

＞出くわす
＞全てって
＞そりゃ気楽ご気楽だぜ
＞行ってやがる
＞だけじゃねえか

小林の戦争論は朝鮮シンパで
中国の悪口は描いても朝鮮の悪事は捏造して隠蔽してる親韓国の反日売国漫画だからな
小林が反韓国だと思ったら大きな間違いだぞ
大アジア主義で反米な典型的な反日親朝鮮だからな

>>436
なにそのパチンカスの戯言みたいなのは

今来たばっかでよくわからんのだけど、これ昨日くらいの時点での罵倒の続き？
中野や小林から具体的な反論ないのに、ＳＡＰＩＯだけで２度連夜で罵倒の長文連続ツイートしちゃってってこと？

ってことは、一度罵倒したけど悔しくて眠れなくてもう一度やっちゃったの？ｗｗｗ

今の小林が憎いからって過去の小林まで憎む事もないと思うが
昔から小林嫌ってたのか？　橋下は

こいつがここまで小物だとは思わなかったよ　まぁ大阪土人のことなんてどうでもいいけど国政にまで出しゃばるなよゴミ

ペドリン教祖の中傷を崇めないやつは小物（ｷﾘｯｗ

グダグダご高説述べてないで行動しろってことだろ
一貫してそれだけ言ってる、誰に対しても

>>442
お前のレス見て橋下が巨人ファンで熱狂的大阪市民には受けが悪いと府知事選前に言われてたの思い出したわ

どうでもいいけどいくらネット上とはいえ言葉づかい悪すぎ
ねらーじゃないんだから少しは気を付けなよ

>>449
この場合で言うと政治家への批判こそが行動なんだけど
そして橋下はそれを聞き入れるなり抗弁するなり説明するなりが行動なんだけど

ペドリン信者心臓発作ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>452
お前がここでグダグダ言っていようが橋下は粛々と実行するだけだよ
対抗したいなら実行しろ
バカじゃねーの

>>452
橋下さんはだめすぎるよねえｗ

つかテロ朝つけたらニコニコ動画のＣＭやってたーーー　　こんなのあるのかｗ

>>413
チャンネル桜に詳しいようだけど、地上波しか見てなくても、自分なりの意見は持ってる人だと思う

橋下はネトウヨの教祖小林のことは評価してただろう。同じく中野も評価してた。橋下はウヨ系の奴は
好きなんだけどちょっとでもそいつらに批判されたらもう我慢出来なくて狂う。

維新とか政治塾の連中は今、熱狂的に橋下支持してるんだろうけど、
法律相談所や大阪でのポスト、維新の会とか、みんな橋下にとっちゃステップアップの為の道具でしかない気がするんだが。
あんなに支持してても、いざとなったら真っ先に捨てられる立場にみえて仕方ない。

>>454
粛々と橋下にここでブーイング突きつけるだけですがｗ

ま　聞いてもらえなくても大阪がつぶれるだけだからどーもでいいけどｗ　国会には進出できそうにありませんなあｗ

でもつぶれた後の大阪の面倒見てあげなくちゃｗｗｗ

TPPだけで脚光浴びたけど態度は糞みてーな学者肌だから俺は好かんかった
どうせ机上の空論述べてるだけだし

もう橋下は見切られたな
ただのものすごい小物
もともとブ取り巻きもかなりあやしかったけど、この政治家にしてあの取り巻きって感じだな
まだ信者やってる奴が信じられん
こんな人間が市長とか市民だったら耐えられんわ

>>419
小林なんてSPA!で騒いでた頃で終わった
ネットの時代では軽くバカにされる対象
落合信彦と同じネットが無かったら崇拝してる奴が一定いた

>>459
お前はそうやって愚痴垂れてるだけ
社会や国がどう変わろうと
誰もお前の意見なんか聞かない
負け犬なんだよ
悔しかったら戦え

>>419
ネットの右傾化は日韓Ｗカップからでしょ？
要するに感情論であって、後からついてきた理屈は戦争論が元ネタかも知らんが

橋下はまだまだいけるな

>>464
それって反韓になっただけで右傾化ではないよねぶっちゃけ

ネットのトレンドと小林なんて最初から関係ないよ

小林信者あると思ってるだけでｗｗｗｗｗ

>>454
実行って原発では橋下は何一つ実行してないしTPPに関しちゃ実行する立場にすら無いじゃん

かたや中野は経産省の役人としてエネルギー畑で数年間働いてきた人間だけど

対談があまりにも図星で反論できないんだろうなぁ
こういうひとは反論できなくなったらすぐに人格攻撃するからな
そろそろ維新ブームも終わるかな

2chは昔からチョンとブサヨの池沼どもが大連投してるから戦争論も2chでは叩かれ続けてたよ
それでIDが出来て全部自演がバレてサヨクが滅亡したんだけどｗ

>>468
中野は経産省なんか嫌いだよ
通産省で入省したんだし、経産省では海外に楯突く奴は飛ばされる

サヨク、ブサヨという言い方も小林が元ネタだったような気がするが

＞ネットの右傾化は日韓Ｗカップからでしょ？

寧ろ2chで

＞要するに感情論であって、後からついてきた理屈は戦争論が元ネタかも知らんが

だからね、小林は歴史的に断絶してて関係ないの

>>472
西部をブサヨ呼ばわりしてなかったか？
西部はMXではかなりの右翼

2chはそもそもリベラル色でしょｗ

あと、元々小林よしのりは反韓ではない
彼の史観から考えれば当然のこと
もっとも従軍慰安婦問題ねつ造は指摘して叩いてたから
間違ってることは間違ってる、というスタンスだろう

昔は別にどこでもそんなじゃんｗ

なんだろ、対案出せてないのは橋下も同じじゃない？
せめて中野の論説に反論してから、批判しろよ。

>>474
初期のゴー宣では西部と対立して彼を叩いてたね
でもしばらくして取り込まれたというか仲良くなったというか
一緒に雑談本出したりしてたな

小林の戦争論は中国脅威論を煽っているが
韓国に関しては東アジアの仲間みたいな大アジア主義だから騙されてはいけない
小林の戦争論は意図的に朝鮮の悪事を隠蔽している捏造親韓国本である

>>472
そうだね。今はあれだけど、昔は影響があったのも確か。2chに個人名を冠した板がある男はシャアと小林だけなんて言われてた時代もあったからな。
ネトウヨの親玉ではなくて、今のネトウヨ的言説が蔓延る基礎を作ってしまった人だ。

よくあるネットでの南京捏造や今のネトウヨの原型はほとんどコヴァの亜流だったな
初期は資料を集めて左翼や従軍いあんぷの矛盾とか追及してたけど今じゃ韓国憎しの
ダークフォースに落ちた
山野車輪とか三橋とかネットで人気になったやつは大体小林よしのりの影響受けてるよ

ゴー宣で反大阪維新論で徹底的に叩いてくれないかなｗ
そしたら、サピオや単行本もかうでー

よしりんも「天皇論」だけは評価する
「天皇論２」とかは糞だけど

>>468
関電の筆頭株主として電力会社の独占体制を切り崩すために様々な提案を求めてますが

まぁしかし橋下さんもなんだな、ちょっと感情的になりすぎな気もするが

>>485
提案w

中野も橋下も同類なんだよ、多分
清濁併せ呑んであえて実行する決断主義
だからこそ有権者としてご意見申し上げますみたいな態度じゃ対抗できないんだ

>>485
提案(笑)じゃなくて実行しろよｗ

でも最近落ち目の小林よしのりに取って橋下って良い飯のタネになるんじゃないの？
もともと小林よしのりは小泉政権の新自由主義は嫌ってたし橋下はそれにダブるんだろ
イラク戦争が始まったからあまり政策について語れなかったけど今回は他にも
事件なさそうだししばらくは橋下につきっきりになりそう

多分最近の保守を名乗れば民意を得れる風潮に対しても言いたいことあるだろうし
今までの自称保守に対しての統括的な内容になりそうだな

>>475
ながーい歴史を見てみると2chは一貫してリベラルだったね
ところが2004年辺りから急激にネトウヨが増え始めた
アフィブログが台頭し始めたのもちょうどこの頃だったな
ネトウヨは小泉以前に総理はいなかったと思ってるみたいだが・・・

ニュー速でそこそこ年季が入って切り返しも煽りもうまくなってくると
祭りの擁護側になって叩き側の集中砲火を浴びながら四方八方に煽り返したりしたくなるわけです
アドレナリンがほとばしり、手も震えるしドキドキするけどそれがたまらなく快感だったりするわけで
たぶん橋下はそのアドレナリン中毒なんだよ
自分を論破するほどの相手が全力で論戦ふっかけてくるのを求めて煽って煽って煽り続けているんだよ

>>480
もともと戦前の日本は大東亜共栄圏作ろうとしてただろ
ちゃんと読んだのかｗ？

ネトウヨ泣くwwwwwwww

>>490
どんなに頑張っても小林よしのりの時代はもうない
創作漫画書いてりゃいいのに

>>491
日韓W杯が2002年
ということはそれよりも前というのがわかる

>>491
アフィブログが抬頭しはじめたのっては2006年辺りじゃなかったか？

>>495
そうかな？
最近の小林よしのりが結構好きなんだけど
ネトウヨ病が終わって地域に根付いた保守ってのを模索してる姿勢は良いと思う

正直ナチュラルにネトウヨって使いだしてる人も精神的に病んできてると思うんだよな
コピペや連呼ばっかで便所の落書きから肥溜めになっちまってどうにも

w杯が2002年でしょ、w杯の時に殆ど全ての板で

コピペ宣伝が行われたりして、それ自体散々叩かれたけど

結局やっぱり韓国は汚いという一般意思をgetして、右派が逆転したんだｗ


その後拉致被害者の問題とかもあったし

>>487
原発に関しては橋下の立場じゃそれが精一杯だよ

橋下市長は弁護士時代から
相続税１００％を主張していたみたいだね。

ログ速
●　共産主義は負け犬の傷の舐め合い　●
http://logsoku.com/thread/life7.2ch.net/psy/1165658713/
57 : 名無しさん＠３周年: 2007/01/03(水) 23:04:17 ID:Tgm/LgZT [1/1回発言]
堀江も橋下も和田も共産主義者も相続税100％を主張

妹はVIPPER
相続税は100%でいい。相続は甘え。自分で稼げ。
http://vipsister23.com/archives/3368370.html
105：名無しにかわりまして妹Ｖがお送りします投稿日 : 2011年05月27日 17:28
この手の主張をするのは貧乏人と罵られるのが定番だけど意外と高額納税者の中でも賛同者が多いんだよね
著名人では堀江や橋下知事等が当てはまる。
反対に法人税や所得税の累進課税引き下げを要求してるけどなｗ

菅直人とか加藤紘一とかｗ

つか大元のSAPIOに載った記事への反論じゃなく
個人攻撃に走ってる辺り完璧に負けを認めてるだろ

>>489
橋下の市長としての権限でどこまで実行できるのか教えて

>>505
質問返すようで悪いけど中野の権限でどこまで実行できるのか教えて

相続税100％って無課税の生前贈与と合わせて構想されるもんだからな
これをアカだとか格差是正だとか言う人は頭が足りん

>>506
中野にはなんの権限もないだろ(´Д`)y-~~


TPP反対と亡国してるネトウヨの回し者だわ(´Д`)y-~~

>>504
これは橋本は相当危機感を持ってるわ
中野は高学歴エリートでＴＰＰ亡国論で国民の信頼を得て、
小林は若い世代から絶大な信頼を寄せられている
個人攻撃、公務員は敵を意識させることで、なんとか論点をずらしたいんだろうね。

>>491
逆だよお前みたいなネトウヨ連呼厨がわいたのがアフィブログが生まれてから
お前は2ちゃんねらーじゃなくてアフィブログ製の糞馬鹿

　Stay *ALERT*
　Watch your neighbor KOREANS in Japan!

　警戒しろ！
　隣の在日韓国人を見張れ！
　
　
　在日韓国人政治活動　⇒　http://www.youtube.com/watch?v=HYLnxVGIRzg
　在日韓国人ビル　⇒　新宿区西早稲田2-3-18

>>509
はぁ

>>493
だから小林がネトウヨってのは大間違いってこと
親朝鮮の反日売国奴なんだよね小林って

>>509
ネトウヨの鑑みたいなレスだな(´Д`)y-~~

ネトウヨが量産されたのは間違いなくアフィブログのせいだろｗ

年上呼び捨てにすんな！
とかまさか小学生が年上とは思わんわ

>>510
ネオ麦の頃からいたけど初期はネトウヨじゃなくて嫌韓厨って呼ばれてたわ
そんでなぜかそいつらが嫌韓厨じゃなくてネトウヨって呼べって言い始めたのが
はじまりじゃないかな

小泉政権のころの2chの論調は保守だったと思う
で、麻生政権から保守じゃなくてナショナリストが繁殖したって具合

>>506
ん？原発の事に関しては中野氏が出来る事は特にないんじゃない？
大阪市長として橋下が出来るのは株主提案ぐらいなもんだと思うけど
あなたは提案じゃなくて実行しろよって言ってるんだから他にも出来る事あるの？って俺は聞いてる

>>515
その通り(´Д`)y-~~


なのにネトウヨはなぜかネトウヨ以外の人間をアフィブロガーというんだよな(´Д`)y-~~


アフィブログはネトウヨアフィブログしかないのに(´Д`)y-~~

>>520
全くの間違いだよ
アフィブログでひたすらネトウヨガどうのこうのっていうレスだけを集めてるののなんていくらでもある
アフィブログが出来てからニュー速のスレタイがネトウヨがどうこうだらけになったのも事実
韓国を憎悪してたのは1999年に2chができた時から変わってない

>>521
PVが多くてネトウヨを煽ってるアフィブログって何がある？
具体的に教えてくれよ

>>521
じゃあ嫌韓厨で良いんじゃねえの？
東亜に帰れよ

>>514
いや、俺はネトウよじゃないよ
地方の大きめの本屋いってみな
小林のコーナーが大体どの書店にもあるし、中野も最近でかでか名前が出るようになってきている
たぶん橋本は本能的にこの二人のもつ影響力に焦り始めたのかもしれない
戦争論で自虐史観からの脱却をはかったように、ＴＰＰ亡国論で世論を一気に反ＴＰＰに流れたかのように
反維新の会を組めば世論は一気に変わると思う

>>519
橋下が権限の中で提案(笑)しかしてないんだから中野も権限の中で同じく弁論ふるってるってだけで正しく同程度じゃん

>>522
見たくもないから調べたくないが
調べりゃいくらでも出てくるから自分でネトウヨで検索すりゃ一発だからやってみろ

>>523
その東亜に帰れよとかいうのも最近できたアフィブログの奴ならではの言葉
昔の2chにそんな事言う奴いなかった

>>562
おまえバカだろ見苦しいｗ

>>526
だからさ、検索してでてくるのなんて全然閲覧者のいない弱小アフィブログばっかじゃん
そんなのがネトウヨ煽りをする人間を増やすとは思えないんだよな
むしろ痛ニューとかいう、ライブドアブログで一番ページビューの多いアフィブログのほうがよっぽどネトウヨ増やしていると思うんだが

>>526
こんなキチガイ初めて見たわ(´Д`)y-~~


13年前からタイムスリップして来たのか(´Д`)y-~~

中野信者がガキでバカばっかなのは確か

>>526
最近だと東亜じゃなくて+じゃないんすか？
今時東亜にはコテと気違いしかいないだろ

まちがえた　>>526 だった

今回の橋下市長の書き込みのまとめってどっかに上がってないかな？

>>528
だったらなんで2chでネトウヨ連呼してるようなのが増えたんですかねえ

>>534
それはネトウヨが増えることに呼応して
それを煽って遊ぶ人間や、嫌う人間が増えただけだろ
実際、コピペ爆撃とかしてれば敵が増えるのは当たり前だろ

>>525
いやだから橋下の権限の中で提案以外にどんなことが出来るか聞いてんだけど

アフィブログなんて関係ないだろ何時出来たんだよバカか

>>535
その遊ぶ人間が増えたとか嫌う人間が増えたとか言うのは無理があるわ
結局糞チョンがアフィブログも立てて2cｈにもわくようになっただけだろ？

>>536
無いよ？　で実行できてないじゃん結局。
それは中野と何が違うの？

>>533
ツイッターのまとめになっているよ。
橋下市長の中野関連のつぶやきが見れるよ。

【橋下徹・大阪市長】中野剛志もしょうもない思い上がり識者だったか
http://togetter.com/li/294066

橋下さまになら掘られてもいい(´Д`)y-~~

ネトウヨは、アフィが儲かる為に陰謀！（ｷﾘｯ


発作かｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>538
自分の意見に反対する人間が全員、在日朝鮮人だと本気で考えているのか？
少しはいるだろうけど、全部がそれってのはあり得ないだろ

しょうもないわ
橋下は大阪の事だけやってりゃいいのに
何してんねん

>>543
日本人がネトウヨ連呼しだす理由なんてないだろ？

あとそのコピペ爆撃とかほざくのもどう考えても連呼リアンの方がはるかにコピペもスレ立てもうぜえわ
コピペがうざいとかほざいてるの時代が連呼リアンのコピペだろ
無理があるんだよ糞チョン

所かまわずチョンの話題をゴリ押しするのがウゼーからネトウヨ死ねって言われるんだよ
今のお前がそうだよ
消えろ

>>543
在日コリアンがこのスレを見てるわけないわ人口比率的にありえない(´Д`)y-~~

よしりんは、ゴーマニズム宣言で当時の中高生に期待させておいて、
15年間、マンガ描いてただけだった。
橋下みたいに政治家になって聖域ブチ壊して欲しかったよなー

結果的に、橋下の引き立て役になってるだけだし、ダサすぎ。

>>547
ところかまわずネトウヨ連呼しだすからお前ら糞チョンは嫌われるんだよ

>>540
ありがとうございます。
橋下市長、中野剛志氏双方の言い分をもう一度吟味してきます。

ネトウヨとかは批判要望板に居た左翼系の住人が流行らしたんだよ

またネトウヨか、ネトウヨうざすぎだろ、ネトウヨ死ねよ・・・そういう積み重ねが招いた自業自得

>>8
信者認定する奴だけが困るだけで
俺はだまって橋下に投票するだけ

>>420
規制緩和での一番の論点は雇用流動性の低さだろうと思う
労組が幅を利かせてる内はまず中途半端な政策しか打ち出せないだろう
ちょっと勉強不足だけど俺はバブルを作ったのも崩壊させたのも日銀の責任
だと思ってる。
政府は何回も財政出動して景気を下支えした。そのせいで累積債務が更に積み上がったけど

スレなんて糞チョンが3匹もいれば十分荒らせる
糞チョンのネトウヨ連呼アフィブログのビューが3人いればスレを荒らすに十分だよ

>>464
逆。
韓国、中国がらみだと、
「日本がどうこうより、そもそも相手が異常」
という分かりきった事実を公にできなかった。

感情論は両国に珍妙な思い入れをしているやつ。
韓国・韓国人の批判がタブー、みたいなのが感情論だよ。
つまりお前。

>>539
無いの？じゃあ株主提案しか橋下には出来ないわけだよね？
実行できてないの意味が分からん。橋下は他の都道府県と連携して株主提案してるけど

http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120428-OYO1T00302.htm?from=main1

>>556
ネトウヨがクソチョン連呼しててワロタ(´Д`)y-~~


クソチョンだなんて差別用語使うたびにネトウヨの賛同者はいなくなるよ(´Д`)y-~~

時代とともに言葉は変わってくもんだけどネトウヨに関しては
ガチモンの右翼さんがネットに出て来た時になんと呼べばいいのか気になってしまう

>>559
なに言ってんだこの糞チョン

スレタイも読めない非国民は書き込まないでお願いだから
話題についていけないからってチョンごり押しはいいから

>>560
リアルウヨク略してリアウヨでいいだろ

因みに「ネトウヨ」を流行らせる前には、

「ネットウヨ」を流行らせようとしてたんだぜｗ

なんていうか常々思うけど

性悪説派って、「人間の本音はかならず薄汚れたものである！」という前提で世界を把握しているから。

性善説派にとっては、それにあわせるのが大変なんだよね。


単純に言えば、性悪説派は、「自分を否定する敵意は、すべて薄汚れた下心」と解釈するから、

まるで獣をあいてにしているみたいで疲れるんだよね。

>>564
ネトウヨもネットウヨもネットウヨクも流行ってるな(´Д`)y-~~

ネトウヨ自体はそう言う構造で、

でも直ぐに「○○だからネトウヨ」、「○○はネトウヨ」

って感じで自虐的にニュー速で流行ったんだ

糞チョンが一番流行ったよな

>>567
全然違うけど
コヴァ→嫌韓厨→ネトウヨ
と韓国民団が連呼してきただけ

ネットウヨはもう死語に近い

ネトウヨの語呂がよ過ぎてｗ


でもその間にはネット右翼が一瞬流行りかけた、香山の所為でｗ

>>563
ネットなのにリアルとか液晶から飛び出てきて日本刀で斬りつけてきそうだな

>>568
クソチョンなんて流行ったか(´Д`)y-~~


クソジャップと間違えてないか(´Д`)y-~~

ガキ相手ってブーメランじゃね

だからね、お前が事の真相を民団と思っても良いけど

批判要望板ではネトウヨを流行らす為のスレがあった訳なの

そこからみんな出張してたの

>>569
だからもともと嫌韓厨どもが自分でネトウヨを自称したんだって
面倒だからあぼーんするけどそろそろ寝たら

ワロタ　闘わずして小林（と中野）は勝利したって感じかｗ　棚ボタだね

自称というか、ネトウヨスレが立ち捲くったから、

自虐スレを立てただけでしょ

>>558
だから市長としての権限の範囲内で出来る発言を橋下はして、
同様に中野は自分の権限の範囲内で発言をしてるわけだろ。
それは両方行動であると思うが。

中野の発言をご高説と言うなら、株主提案が実際に受け入れられて居ない以上橋下他知事の提案もご高説の域出てないだろ。

＞そんでなぜかそいつらが嫌韓厨じゃなくてネトウヨって呼べって言い始めたのが

だからこんなのウソなんだよ

全部他称語なんだから

　Stay *ALERT*
　Watch your neighbor KOREANS in Japan!
　They are cockroaches.
　Japan is our japanease land.
　We are the majority.
　They are a minority of traitors and invaders.

　警戒しろ！
　隣の在日韓国人を見張れ！
　
　在日韓国人政治活動　⇒　http://www.youtube.com/watch?v=HYLnxVGIRzg
　在日韓国人ビル　⇒　新宿区西早稲田2-3-18

　選挙前の在日韓国人の動きをチェックせよ
　全ての外交・国の機能を妨げる在日韓国人を監視せよ

民団や要望板の工作にネトウヨでも一向に構わんって自称する人
そういうのが合わさって今のご覧のありさまだろ
全ての事が誰か1人の思惑だけで動いてるわけないんだし

昔は批判要望板では嫌韓厨を取り締まる陳情を西村にしてたんですよｗ

何度もニュー速に規制が引かれたでしょうｗ


だいたい西村自体が職業右翼とか信じてたからなｗ

しかしまあ、反論だか罵倒は一回だけにしたらいいのに。なおさら敗北感が橋下の周りに漂ってるわｗ

言いたい放題だな
これじゃリアルでもいずれぼろがでる

>>572
クソチョンじゃなくて糞チョンな
これみんな使ってるから

小林よしのり結構好きなんだけどなぜか毎回嫌韓厨湧いてきて話しにならん

>>575
自称じゃないから民団が連呼してるだけ

ぼろがでるというか揚げ足取られる
まあでもメディアが橋本支援体制に入ってるからそうでもないか

>>582
民団の工作が全てだよ嫌韓厨という言葉が突然一切見られなくなったことからも
統一された意思で工作されてるのは明らか

ネトウヨという言葉はネットという全体を巻き込んでるから
より被害が甚大で、ようするにチキン度が高いと言える。
嫌韓厨の方がまだ可愛い。

まあヲチするには面白い戦いだ
小林と中野は早く反応返せよ
無視が一番つまらん

しかし橋本はTPPについてどう思ってんだろ
推進なのは知ってるが、どういう気持ちで推進なんだ？
あんなの米の属領になるようなもの一択だろ

>>592
いや〜　これに反論すると低レベルな返ししかしようがないからなあ
すでに橋下の負けなんだし、しないほうが得策

でも小林ならやるかな。下品さでは負けてないから

よしりん大阪論描くチャンスじゃん
飯の種増えて良かったね
SKBにも会えるかもよ

>>578
じゃあなんでさっき提案（笑）じゃなくて実行しろよとか言っちゃったの？
橋下は口だけじゃなくて実際に仕事してますよね？

それとは別で、橋下が怒ってるのは原発のことだけじゃないよね？
原発に関しては中野橋下は権限の範囲内だから平行線だと思うけど
主に中野が橋下のやってることを売国行為とかこき下ろしてることに怒ってると思う
じゃあそこまで言うなら官僚として学者として具体的に批判してくれってなるのは当然でしょう

まあ橋下の言い方はあまりにも幼稚だけどね

>>593
日本人の圧倒的支持を得て日本人を奴隷にする政策をするっていうゲームをしてるつもりなんだろ

ハシゲはいい加減まっとうな批判したらどうなんかね
こんなこと続けてたら馬鹿さが露呈してしまうよ、もうしてるけれど

中野はどっかで反論してないの？

橋本の下衆さが目立つだけだろ
黙ってりゃ良いのに
ヤクザのガキだけあるわ

橋下自身は保守的な思想で経済には疎く
そこを大前などマッキンゼー勢のリバタリアンが裏で入れ知恵して操ってるのが現状だから
おそらくTPP自体の深い理解が橋下さん自体にはないな
ここ半年くらいで、消費税や日銀に対する考えがどんどん変わってる見ても
お金の話は完全に懐柔されていると思う

今北人用。橋下がここまでキレた訳は、SAPIOという週刊誌でボロクソにこき下ろされたから。

中野の発言

「維新の会」の政策は、1990年代から2000年代初頭にかけて流行して失敗した構造改革の焼き直しです。「維新の会」に集まった60代や70代のブレーンが40代、50代の時から主張し続けてきた政策で、時代遅れも甚だしい。
そのせいで「失われた20年」になったわけですが、たしかに構造改革の総括をしていないから、再びこれが台頭してくるんでしょうね。
（略）
泉政権も民主党政権も橋下市長も、「国民に選ばれたのだから、自分の政策はすべて信任された」と言いますが、有権者は全部の政策に賛成したわけではない。
たとえば「自民党にお灸を据える」という意味で民主党に投票した人は、外国人参政権にまで賛成したわけではないでしょう。維新の会」も同じで、「彼らは愛国心が強い」と思って投票した人は、改革路線まで受け入れたわけではない。
数多くの政策を並べたマニフェストを丸ごと支持できる政党はないのですから、政策で選ぶのは無理です。だから、結局は「この人なら大局的に判断を誤らないだろう」と人品骨柄や政治手法で選ぶしかありません。
橋下を「独裁的だ」と批判すると、「政策で判断すべきだ」と反論されますが、これはナンセンスです。

http://www.news-postseven.com/archives/20120426_104831.html

上の記事で割愛されているSAPIO本誌での中野の発言内容の一部

「タレント弁護士としてテレビで下品な発言をくり返し、政治家になってからもツイッターで他人の悪口を垂れ流している人に魅力を感じるようでは、救いようがない」

「船中八策のレベルは低い、参議院廃止、首相公選制は政治に興味を持った中学生が考えるようなレベル。大学生がこんなレポートを書いたら私は不可をつける」

「原発立地県や地域の声を聞かなくてはいけないのは当然だが、国全体の安全保障の問題だから、最終的な決定と責任は政府にある。だから大阪市のレベルで脱原発をしようというのはおかしい」

「大衆は『分かりやすい話』が好きだから、非ポピュリズム的な手法でポビュリズムを潰すのは難しい。民主主義における永遠の課題だ」

「道州制は国の権限を地方に移すので、国家が弱体化する。保守はそう簡単に道州制や首相公選制を主張できないはず」

よしりん経営厳しいんだろ
地方自治論でも書いてやれば売れるんじゃね?

>>14
どこがだよフルボッコじゃねぇか

>>601
大前がいて信夫はいないんだ

ガキや馬鹿を炊きつけてただけってのは事実だな
なんの反論もないわ

秋葉のベルサール前でたち日の演説してたけど
なんか右翼的なイメージ出してネトウヨ釣る意図でもあったんだろうか 意味があるとは思えなかった

>>599
低レベルすぎて反論したら価値を下げることになるね。ま、とにかくまだ知らない可能性もあるよ
アナクロ人間らしいから
>>601
いい意味で政策に関して腰は軽いよな

>>601
橋下が保守ってどう考えたらそんな結論に至るんだ
橋下には思想なんてもんはないよ、というか彼は思想とか理解できない
彼は単なる合理主義者で規律主義者なだけ

討論の場を用意してやるつって両者呼び出して(信者も見学可にして)
集まったところで戦車で轢こう(提案)

橋下も中野も小林も右寄りなのに右左の対立構造じゃないのがおもろいな

>>606
ハシゲに投票したバカと同じだしな

>>596
それこそアンカー全部戻れよ
皮肉に決まってんだろ

>>605
池田信夫先生はアンチマネタリストなので
もし橋下さんのブレーンとは相容れないよ

橋本は中野の影響力を恐れてるんだろうな
中野は最近ネットなどで影響力増えてきたからね
いずれにせよ維新は国政選挙で大勝ちできないんじゃないか

小林に関しては同意
こいつなんでこんなに自意識過剰なんだろ

改めて＞１−２を読んだら中野への批判のが圧倒的に多いな　中野に相当頭きてるね

>>607
おれも一回見た。あれ定例なのかね

西尾幹二とかと作る会で決別した時、あいつらは政治的な問題を懸念して、自ら言論を封じたバッチをつけない政治家だとか言ってこっぴどく批判してた小林と、ハシゲさんは多分分かち合えないね

>>1>>2の長文を顔真っ赤にして書いたと思うと、橋下さんって煽り耐性ゼロなんだなぁと思う
ねらーと討論したらちょっとした煽りですぐ感情的になりそう

>>609
理解度はともかく、小さな政府論者であり
個人を抑圧する政治哲学（国歌、起立などに対しての考えからして）を持っているので分類するなら保守じゃないかな

学者、インテリ、ハイカルチャーに対する敵意はポルポトのファシズムっぽいけど
経済観踏まえるとナショナリストではないし
そもそもあの人本気で君が代とか国粋に入れ込んでる訳じゃないよね
ま、だから強いていって保守

>>613
なんじゃそりゃ
しょーもね

橋下には右も左も思想もねぇだろ
憎悪の権化だ

橋本、最近のネットでのバッシングに相当堪えてるようだ

>>617
中野へのコンプレックスの塊なんじゃねーの、橋下は。
かたや早稲田で一方は東大卒官僚、しかも英国の超名門大から博士号。
官僚、学者、ときて、じゃあお得意の「学者は机上の空論」の逃げ口上を使おうとしたら、
政策では完全に論破されてぐうの音も出ない。
「学者の本は売れない」論法も使えず、中野に媚売って擦り寄ろうとしたら、完全拒絶。
で、顔面真っ赤にしてただいま発狂中、ってところかね。

>>621
しょーもねってお前何見てたんだよ一体

必死に長文書いて勝ち誇るお前ら其の物だな。

ハシゲはキチガイだろ。もっといえばサイコパス。
府知事に立候補した時からアイツはサイコパスだよって、
オレは言ってきたけど、最近のツイッートやらみると、
我ながら人を見る目が正しかったとホルホルするわｗ

>>620
いやいや、別に哲学持ってて行動してるんじゃないんだって。
日教組が規律に従わない、効率が悪いから見せしめと右翼票集めのために国家国旗云々。
小さな政府論なのは単に大きな政府は無駄、だからやめようってくらいの考えしかないだろ。
一言で言うと、戦後の教育、社会にどっぷりつかって、マスコミのよくやる官僚や政府批判を間に受けたただの凡人。
多少、頭の回転が速いくらいで、彼はたぶん合理化以外のことは何も考えていない。

ちなみに小さな政府って保守と言えるんかね。

俺は府知事時代、私立の高校生にやたらキツイこと言ってるの見て
この人大丈夫かなって危惧したわ

>>602
中野橋下論争よく知らんからSAPIO図書館で見るか

>>630
橋下が頑張ってステマしたんだから買ってやれよ

＞国が偉くて、地方の田舎のことなんかどうでも良いって認識がありありと出ている。

いやいや･･･
それどころか、今まで散々地方に尽くしてきたでしょ

■主要都道府県の普通交付税交付額（都道府県分と市町村分の合計）
北海道　１兆４３４３億
宮城県＿＿＿３４６１億
千葉県＿＿＿２５１７億
埼玉県＿＿＿２９８０億
東京都＿＿＿＿２８８億
神奈川＿＿＿＿９０５億
静岡県＿＿＿２１２２億
愛知県＿＿＿＿４３６億
京都府＿＿＿３０２２億
大阪府＿＿＿４５５２億
兵庫県＿＿＿６１２２億
広島県＿＿＿３５１０億
福岡県＿＿＿５７５９億

http://www.soumu.go.jp/main_content/000061213.pdf

散々タカリまくっておいてこれだからカッペはｗｗｗｗ

13分
そもそも維新の会の政治塾の講師陣にあなたはノミネートに全く上がりもしない。自分が上で他は下という思い上がりは正しなさい。
公の場で下品な悪口を垂れ流さないのが礼儀とか日本人らしい振る舞いだとすれば、橋下はそれをぶち壊しているだって？俺は下品な奴に下品で返しているだけだ。

16分
そして中野剛志、こういう官僚こそが国賊だね。中野は、少しネットでちやほやされたらもう一流学者、日本の論客入りという認識だ。維新八策が中学生レベルの内容で大学生が
こんなレポートを書いたら私は不可を付けますよだって？おいおい、誰が中野の講義を聞くんだよ。維新の会にそんな暇人はいない。

19分
現在「都」と呼ぶしかないから都構想と言っているだけだ。他の名称があればそれで構わん。それを「橋下は都とは何かをまるで考えていない」だって？お前が考えていないんだよ！
また自分の漫画で、日本の自虐史観を相対化することができただって？おいおい頼むよ。ガキ相手にしてただけじゃねえか。

24分
小林よしのりは、東京都の「都」が、天皇陛下がいらっしゃる「都」と勘違いしている。もう少し勉強しろ。東京都の都は行政体の名称だ。１９４３年、東京府と東京市が合わさって東京都になったに過ぎない。
首都とは関係ない。大阪都構想も府と市を再編する行政機構の変革。

https://twitter.com/#!/t_ishin

駐車スペースで文句言ってそうなやつだな

>原発の再稼働について専門家集団に安全性を判断してもらわなければならないことは皆分かっている。
>福島の事故後、単純な定期検査後の再稼働とはわけが違うのだ。大飯は専門家に判断させたら安全宣言を出せないことも皆分かっている。
>それなのに、政権はゴリ押しだ。統治として絶対に許してはならない。


橋下こういう正論言うから困る

>>625
橋下が全然仕事してないってよく調べずに言ってるから反論したまで
それで皮肉だったとかアホなこと言い出したからしょーもねーなって思ってな

>>633
中野の講義を聞く奴はいないが維新の政治塾の講師になってくれだって
変なラブコール

　　　　

>>636
だから最初から中野が仕事してるかしてないかって話だろ。
で中野がその実行とやらを行ってないなら橋下も同程度じゃねえかって言ってるだけであって橋下どうこうは傍論でしかねえよ

漫画はガキが読むもの。
ジブリも手塚治虫もガキが支持層。

経済規模から見て兵庫のたかり度合がはんぱねぇなｗ
さすが朝鮮人とエッタの街だわ

しかし政治家の癖に勉強はしてると思う。今までこんな具体的なことを自分から言えるような奴はいなかった。
というか、今までの政治家は何やってたんだってレベル

>>628
維新ブレーンが橋下さんの国歌・起立パフォーマンス放置しているのは
票獲得や煙幕だと思ってる

で、橋下さん自身が持つ、個人を抑圧することに違和感をもたない感覚って
ノーラン・チャートじゃ保守なんだよな
保守ってのはナショナリストみたいに情緒的に天皇崇めるのではなくて
合理的観点から政治利用するんだよ
だから合理化しか考えていなかったとしても、保守の枠組みから外れないはず

あと、小さな政府論は保守に分類されるよ
中曽根、サッチャー、レーガンって保守でしょ
ただリバタリアンほど、市場原理主義を徹底はしないけどね

日本のいい年こいたおっさんがジブリを観てる痛い国ですよｗ

手段と目的の関係についてよくよく理解していないから
対案という言葉さえ使えば勝った気になる
批判には外的批判と内的批判という類型があるのも知らないなこりゃあ
中野の論はTPP思想の妄言を完膚なきまでにぶちのめしてるんだがな

＞大阪のバカげた政治運動って、どこまで有権者をバカにするのか

ハシゲの劇場型政治が馬鹿にされてるんだよ
選んだ府民が馬鹿なのは別の話だ
詭弁の塊だなこの馬鹿は

静岡と兵庫は経済規模がほぼ同じだよな
兵庫は静岡の３倍も交付金もらってやがるぜ

ハシゲ信者は朝鮮人だよ
自称日本人だけどねｗ

コヴァはともかく、その読者までバカにするのは、
ハシゲに投票した大阪市民がアホというのと同じこと。
コヴァはそう言い返してやればいいよｗ

ネタっぽいけど中野は
三橋ブログと西部邁ゼミナールくらいしか見ない
らしいからこんな外野が騒いでてもいまだに知らなそうだｗ

中野に関してはプロレス的なやり合いを期待してブック渡そうとしたら破り捨てられて怒り狂ってるように見える

>>639
だから橋下は株主提案っていう仕事をきっちりやってるわけ
けど株主総会も6月だし採択されるかはわからんから原発に関しては君が言うように同程度だよね
じゃあ他のことは？って考えた時にやれ売国奴だファシズムだってこき下ろす中野はどうなの？
実際に戦略会議やったり条例作ったりしてる橋下と中野は明らかに同程度じゃないよね？
さっきも書いたけどそれなら官僚や学者って立場を使って実際に具体案だせよってなると思うけど

>>650
嘘に決まってるだろバカか

>>8
いやだから、そこは是々非々で行くべきでしょう
それぞれ考え方も立場も違うわけだから

>>652
戦略会議って何？

売国ってTPPのことだろ？
それこそ中野は学者として意見発してるし片や橋下は関係ないのに口出してる人だぞ。

中野の態度のこと問題にしてるならそりゃカスみたいなもんだよ。

>>643
保守は単なる合理主義じゃなくて合理的漸進主義でしょ。
理性は重んじるけれど、過去の英知を壊すなって、いう感じの。
合理が暴走しすぎて伝統まで破壊したら保守じゃないでしょ。
あとね、アメリカ基準で保守か革新か決めないほうがいいと思う。
アメリカ保守って大陸と違いすぎてますやん。
まぁ、経済面での右左だと今の基準では橋下は一応保守かもしれんけどね、
小さな政府路線って日本の伝統破壊しまくりですやん。

ぶっちゃけると戦後日本の保守革新の基準がいい加減すぎるというか間違っていると思う。
一応、その観点からすると橋下は保守になるのかもしれんけれど、彼は地方ばかりで
国家観がないし、日本国全体のことなんて何も考えてないんじゃないかと。

こんな便所の落書きレベルの駄文書いてるツイッター芸人が大人気とかこの国マジで末期だろ

>>656
日本はアメリカの属国だから、アメリカ基準のほうがブレがないと思うんだがなぁ
大体もう反米保守とか絶滅危惧種でしょ

橋下が保守かどうかとか保守の概念とかより、橋下のツイッターがひどすぎるってことが重要だわなｗ

>>655
大阪府市統合本部にあるエネルギー戦略や道州制を検討する戦略会議のこと
この中で色々な政策を考えて実行してるわけだ
TPPだけじゃなく構造改革や道州制で国力が衰退し、
それが売国行為って中野は定義して批判してるんだか怒るでしょ？
学者として意見発しててもじゃあこれからどうするのかの具体案がないし、
全然調べない何も知らない奴が自分たちがやってることを全否定されたって気になったんじゃないかな？

十分関係あるし橋下は口出してもいい問題だとおもうけどね

ガキに歴史認識を植えつけられた小林は立派
橋下なんかなーんもしてないじゃん

小型犬がキャンキャンやかましく吠えている感じ

最近のはしげは
大型犬のどっしりとした態度と反対

>>660
具体案って思いっきりTPP反対してるだろ中野。

橋下信者さん相手に対案が無いっての言い慣れ過ぎて全く的外れなシチュエーションでも使うから手におえないわ。

>>660
やっちゃいけないと思うから止めろっつってるだけでそれになんで対案がいるんだよ

よしりんみたいなアプローチはありだと思うがね
90年代までのサヨク＝正義、それに批判をするのは右翼＝悪みたいなノリは酷かったし
さりとてその風潮に苦言を呈する保守系の連中はサヨクになるようなバカには敷居が高すぎた
おかげでコヴァ→ネトウヨという副作用が出たが、こいつらは30年前なら
サヨクの最前線やってバカ晒してただろうから結局うっとうしさでは同じというか

橋下は…とりあえず大阪市政で結果出したらと思うけどね
郵政ｗで小泉、政権交代ｗで民主を支持したような連中は結果よりもパフォーマンス好きだろうから
そりゃ実績なんて後回しとなるのはわかるけどさ、わかるけどそれじゃ困るｗ

朝生の時、香山リカちゃんが橋下のこと病気って言って
お前らにフルボッコに叩かれてたけど今なら同意できる

スレ一覧更新するたび橋下中野スレがあるから検索してみたらｗ　なんかここだけじゃなくてこれ以降もどんどんキチガイツイートを量産してたのねｗ

香山リカは正しかったよな

橋下よりよっぽどデフレ脱却の具体案出してるよ中野は

橋下経済ダメだなって言うと橋下信者ですら
デフレ脱却は国の仕事だから橋下は関係ない
って言うくらい橋下は具体案ねーし

これから世論は保守の流れになると思うけど保守の中でもまた色々意見が違って
揉めそうだな
左翼が右翼のアンチテーゼと言う時代は終わって保守の敵は保守みたいな感じになりそう

ざっとチェックしただけの本を扱き下ろすハシゲって見ても無いアニメを批判するお前らと同レベルだな

しかし、橋下も嫌われたものだよな
化けの皮が剥がれたというか、twitterやらない方が良かったね。

>>670
それで左翼、少なくともお花畑サヨクがぶっ潰れてくれれば大歓迎だけどね

バカ発見器だからな

>>53
TPP反対論を唱える反面、中央集権に権限を集約するべきとも言っている
経産省はTPP推進なので、中央に全権を委ねるとTPPは推進されてしまう
しかも本人はTPPは止められないとも言っている、中央に全権を委ねるとTPPは止められない
それが分かっていて、中央集権に権限を集積するべきと言っている
TPP反対論はどこに行ったの？と言う話になる

中野はさておき、橋下はまだ何も為してないだろ。
あーだこーだ人に絡んでるヒマがあったら、まず何らかの結果を出さんかい。
こいつは人に説教できる立場かよ。

弁護士→テレビタレント→府知事→市長となっただけで、
なーんも結果残してないじゃねーか。
府知事時代の実績はどうなった。

>>673
左翼ってまだいるのか？
少なくとも言論畑くらいにしか残ってないし影響力なんかないだろ

俺は保守じゃなくてリバタリアンの流れになると思うな
しかも国民の自己決定じゃなくて、なし崩し的な流れで

>>673
とっくにぶっ潰れてる。
むしろ、右翼側が相手するから生きてるようなもん。

これはヤバいぞ
小林は勝つまでやめない人間だぞ

>>676
肝心の都構想の法案を自民にフリーライドしたのは大爆笑したな

もはや都構想が大成功しても橋下の手柄でもなんでもなくなったわ

>>677
>>679
そっか　ならおれは高みの見物だな

私は今回の一件で、橋下を見直したよ。
なかなかどうして、熱い奴じゃないか。

ただこれ中野に関しては本売れてるわけだし別に国の税金だけで飯食ってるって
わけでもないから本当ただ切れて人格批判してるだけだね

こんなんが支持されてるんだから大阪人は馬鹿にされるんだよ

>>683
という、お前みたいな奴を釣るためにやってる事なんだけどな

どうしてこうも、まんまと政治屋の煽りに乗っかるアホが減らんのかね

>>682
何とかと煙りは高い所に登りたがるという奴かｗｗ

こんな毒にも薬にもなる男を担ぎ出せる大阪人はリスクテイカーとしての度量はあると思うな
バカとは思えん

橋下は許さない許さないニダー！

もはやこの国が末期状態で、論より実行の段階に来ているのは
明らかなんだから、知識人も進んで具体案を提示せねばならんよな。

声がでかい。
大言壮語を吐く。
敵を作って歯に布きせず叩く。
大きな変革を標榜する。

ほんと、こういう奴好きだよね。みんな。
実態があるならまだしも、橋下はまだ中身は空っぽじゃねーか。

>>676
橋下が三年越しでやってきたイノベーション特区が
今動き出してるところだけど

橋下もうダメだろうけどＧＷ中延々と罵倒ツイートし続けて楽しませてほしい
で連休明け目を血走らせてマスコミのぶら下がりに応じてくれたら最高

ゴー宣読んでる子供なんか居ないだろうしガキってのは年齢じゃなくて頭悪いやつの事を指してるんだろうけど
そうなると橋下の支持者はまさにガキだと思うんだが

>>663
別に俺は信者じゃないよ
橋下はTPPに賛成で中野は反対でしょ？
橋下からしたら道州制や自由貿易賛成で今やってるのに売国だってこき下ろされたら腹立つでしょ？
じゃあ橋下からしたらこれからどう日本が成長するのか、TPP反対した後どう成長するのかってことを案で示せって言ってるんだろ

呑気過ぎるよホント。小林も漫画なんか描いてる場合かって思う。

>>692
そんだけ？

あえて言わんけど、悪影響ならいくつも出てくるんだけど。
府知事時代にやった事は「イノベーション特区」だけか？

でもまぁ、橋下徹も堀紘一や村上世彰や竹中平蔵には論戦で勝てないだろうね

>>670
＞保守の敵は保守

日本の場合、保守と言っても赤と白があるでしょ、海外では「赤は左」「白は右」に分かれている
日本は国家社会主義の赤も、黒旗連中も日の丸上げたら保守扱い、朝鮮半島系の外部の干渉勢力までも保守扱い
それぞれ分けて考えないと駄目だよ

>>695
そりゃ橋下さんは読んでないかもしれないけど中野はこれから日本が経済面でどうすべきかなんて
結構発表してるけどなあ

余計なお世話だと思うけど
奥さんが注意すべきだと思う。
こんなことやってると
支持者がどんどん離れていくぞ。

>>609
>彼は単なる合理主義者で規律主義者なだけ


要は単なるリアリスト
この人を右左で考えている奴ってオッサンだけだろｗ

>>698
堀は相手を怒らせてコントロールするの得意だから
橋下だと手玉に取られるかもな

>>698
堀紘一とホリエモンの対決は面白かったな
東浩紀と堀紘一の対決も面白かった

>>697
そんだけって？
かなり重要な転換点だと思うけど、
台湾やなんかの特区構想の成果知ってたら
そんだけ？なんていえない

>>697
悪影響って例えばどんなこと？

>>695
ＴＰＰの功罪語ればそれで十分だろ。なんだよ日本がどう成長するかって頭わりーな信者さんは。

>>679
現実には壊れていないでしょ
マスコミも新聞も経団連も大企業も弁護士会も国立系大学も中央省庁も政治家も地方行政も
みんな現に「左」でしょ

なんか最近怒りっぽくなったか？
橋下

>>703
対案！

>>700
現場を知らない！

>>706
それは専門家の役目！

>>705
何言ってんだお前。
特区なんて、「とっく」に日本中にあるわ。
企業誘致の目処は立ってんのか？何年でどんだけの税収に繋げるんだ？
実態の数字は？目標は？達成するのはいつ？

具体性もなく、制度作るだけなら「誰でもできる」
その結果に責任持つから「実績」になるんだろ。

>>698
堀って相手怒らせてるだけで話が建設的でない
橋下の圧勝

俺がよく分からないのはなんで橋下はこんな怒ってるのかってことだ
あのチャラタレント弁護士時代を見ると、熱い男とも見えないんだがなあ

橋下は２ｃｈチェックしているから、今頃発狂しているかもなｗ

>>706
http://www.google.co.jp/search?q=橋下+府知事+実績

>>38
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>711
どぶろく特区とかそんなレベルの特区じゃないぞ
産学連携で関西巻き込んだ大規模な特区だぞ、
京大、阪大、神大、経済団体、大企業を巻き込んだ特区

>>707
橋下は日本の成長戦略まで考えて発言したり行動してるじゃん
なんで十分なのかわからん。中野がやってる仕事はただのTPP批判専門なのか？
そうじゃなくて国の国力やあり方を専門家としてやってんだからそれで十分なわけねーだろボケ
TPP批判だけならわかるが他にもゴチャゴチャケチつけるんだったらどう成長するか案を示せよってなるのは当然だろ
そうやって信者ってレッテル貼りして思考停止してるアホはどうしようもねーなマジで

こいつ勘違いしてるけど、
マクロ経済分かってない奴が国政に出たって国民に迷惑かけるだけなんだが…(´・ω・`)

まずはお勉強からしようよ。はしもっちゃん。

橋下は、大阪府の経済規模を年(マイナス5％)縮小させた。
(大阪府だけで)2兆円の経済縮小
雇用採用激減（非正規にならざるを得なかった人が激増）

経済無能の橋下を支持しているバカは、まだいますか？

>>718
国や国力のあり方を専門としてやってると分かってるのに
なんで具体案出してないと思い込んでんだ？

橋下は池田信夫とすっかり打ち解けたな。
池田のシナリオ通りになってるような気がしてならない。

だから具体案もなにも、橋↓は根本からして認識間違ってるから救えないって(笑)

>>709
疲れてるのか、感情的にものを言ってる印象が強くなった
勢いでものを言ってはリップサービスで終わるのは変わらないが、
無駄に敵を作りすぎて自分でも持て余してるんじゃないか
強気に出られる今だからこそ、支持につながる案件には片っ端から噛みついていく姿勢はわかるんだが
こいつ何がしたいの、訳わかんないんだけど、結局弱くて文句の出なさそうなところを潰してるだけじゃ…
アホな市民もついていけない、あるいは疑問符が浮かぶような迷走を始めている
原子炉の件なんかもそう

マスコミを利用してるつもりでいるけど、何かの拍子にそっぽ向かれたら
橋下終わりだし
利用できるうちはいいけど
橋下以外烏合の衆、というかすり寄ってるノンポリ日和見無能集団の維新の会に
明るい未来はない気がするし、明るい日本の未来は到底担えないと思う

最近、急にアンチ橋下が増えた気がするな。
こういう時は逆に怪しいのだ。おそらく、橋下が小沢に近付き
始めていると予測する。それに官僚共が危機感を抱いているのだ。

>>711
＞特区なんて、「とっく」に日本中にあるわ。

ない

>>38
ノビーｗｗｗ

>>717
だからさ、そんなん絵書いて官庁通れば誰でもできんだよ。
イノベーション特区とやらに夢を見るのはどーぞお好きに。
で、成果は？と聞いてるわけ。

そもそも、そりゃ橋下府知事の実績じゃなくて、関西連合としての仕事だろーが。

>>713
ヘチマ顔の犯罪者に笑いものにされても怒らずニコニコしてた男が呼び捨てにされたくらいでファビョってるのには笑ってしまう

アンチ橋下が増えた原因は、橋下が経済雇用で大失敗を繰り返したから。
橋下政策の「計画停電」「増税」で雇用が増えるのか？
橋下支持してる奴はバカ！

関西のイノベーション特区みたいな国際戦略総合特区は7地域しかない。

>>699
橋下は保守の皮被った新自由主義者だから正確には保守ではないと思う
2ch見てても分かるけど韓国応援したら左翼とか脱原発は左翼みたいに単純に考えすぎてる
人多い。というか馬鹿が知ったかして政治を語ろうとするからこういうことが起きる

>>728
誰でもできるわけないだろ
どこの誰が財界、大学、市長、知事巻き込んでこんなことできるんだよｗ

このツイッターに触発されて、中野が関西系右翼に暗殺される可能性が出てきた。

橋下徹‏@t_ishin

国が偉くて、地方の田舎のことなんかどうでも良いって認識がありありと出ている。大阪のバカげた政治運動って、どこまで有権者をバカにするのか。
こういう官僚は選挙を、政治をとことんバカにして、官僚こそ全てって認識なんだろう。大阪の動きは大阪府民の選択だ。

>>721
それはわからん
ツイートみると中野のこと一通り調べたって書いてるけど
そのなかに橋下が求める具体案がなかったってことなんじゃないかな

竹中のスーパー特区構想を受けた上だろうけど、
あんな大規模な特区構想なんてできないっての。
成果についていえば動き出したばかりなものに
あるわけないだろと。つーか全然橋下の仕事知らないのな
笑えるわ。計画目標に関していえば、市だろうが関経連だろうが
みりゃいい。

>>718
だから具体的にどうすべきか、どうあるべきかことを発表してるっての。橋下も一通り読んだって言ってるんだから
それ込みでこの罵倒でしょ　だから頭悪いって言われてるの

>>725
ちげーよｗ　

これ・・・・橋下が一番下品なんじゃなくて？

>>730
首長の政策として「停電！」はないよなｗ

>>724
今の橋下なんてなにやっても、政策をどんどん変えようと支持はあるていどついてくるんだから
中野に頭下げて全部経済政策かいてもらえばよかったのにねｗ　

ＴＰＰとかアメリカの意向に逆らう政策だけは打ち出せないか

>>736
数字の実績出てねーだろと言ってんだよ。
大阪府経済悪化しましたよねと。

何十年後に成果が出るのか知らんが、まだ実績にはなってねーだろ。

>>732
上の方でレス書いたけど、橋下自身は保守だって
裏方がリバタリアンな
中身は保守だけど、裏方がリバタリアンのお化粧を施しているってこと

橋本えらいな
中野とか小林みたいなただのイロモノにきちんと向き合って批判して。

橋下の府知事時代の成績が順次確定している。

年間、府経済は1兆9388億円の縮小。
府GDPとも言える成績で最悪だった。
約2兆円の縮小→府民の収入が減るという結果だった。
西日本の雇用採用は、終わってしまった。

実績がマイナスなら支持が減るの当たり前でしょ。
口だけ鳩山首相よりもひどい状況なんだから。

>>720
大阪においてその数字に実感が無いから、橋下支持が減らない。
大阪の実体経済が本当に酷かったら、
大阪人の気質からしてもう暴動が起きているよｗ

>>34
日本にまともなレベルの社会科学者、人文科学者はいないからね
日本人で、経済学社とか社会学者とか法学者とか名乗ってたら、世界的に見れば無視されるレベルのただの二流だと思って間違いない

>>746
2chの人の話によれば、大阪や西日本の状況が苦しいから
かえって、橋下支持が増えてるらしい。

ようするに、どうしょうもなく生活に困った人は、
「パルプンテ」を望むらしい。

実際に西日本をボロボロにした張本人は橋下なのにね。

>>735
橋下じゃなくあんたに聞いたんだが俺は
橋下のツイート真に受けてるだけで具体案ないとか言ってるようじゃお話しにならんよ

>>133
これマジ？

>>742
意味不明だな。
因果関係がわからんものを
言い出してどうすんだよと
例えば橋下のこの政策によって大阪府の経済が悪化しました
とか具体的なもんがあるならわかるが。

>>743
リバタリアンってのは国家に対する強制を可能な限り小さくするってやつだろ？
権力側がそれをするってのは矛盾してね？
あと橋下の政策見てても全体主義に近い感じがするからリバタリアンじゃないと思う
ネオリベじゃないの？フリードマンとかあそこらへんの

大阪府の経済が悪化しました。
それは世界経済が悪化したからです。
だったら橋下に原因を求めるのは筋違いだろう？
そんな単純なこともわからないバカなのか。

>>748
>大阪や西日本の状況が苦しいから
>かえって、橋下支持が増えてるらしい。

ああ、それはあるだろう。歴史的に見ても。

でもいいんじゃない。
その結果として、維新の政権参加→霞が関崩壊をやってくれれば、
地方分権で国に献上した大阪の税収もかなり戻るだろうし。

橋下的に、しばらくの景気後退は我慢すべきということだろう。

>>720
雇用採用激減（非正規にならざるを得なかった人が激増）、これは経団連の方針でしょ

>>749
レス辿ったらわかると思うけど俺は橋下信者でもなんでもないよ
けど何も実行してない〜とかレッテル貼りする連中に腹が立ったから橋下の立場になって述べただけ
要は批判するならフェアにやろうぜってことを主張したかった

>>1
小林の事「ただ喋ってるだけ」って書いてたけど、
あの人あれでも命張ってはいたんだがな。
好きでも嫌いでもそこは認めないとな。

＞大阪都構想も府と市を再編する行政機構の変革。
さて、この人のこれは果たして本音かな？
選挙の時、「別に名称は都で無くてもいいんです」
って言ってたけど、本音は「都」であることこそが重要なんじゃないのかな？
都政と府政の税制上の大きな違いを知らないはずは無いよね？
本当の狙いはそこにあるんじゃないの？

中野ってまた官僚に戻ってんの？
真正の屑じゃん

>>748
それは違うんじゃないの。
生活に困った人がパルプンテを望むってのはわかる。
でも橋下は市長の前は知事やってるんだから困った人から見れば悪くした張本人だろ。

維新の会ッてのは Twitter要員だったのか。

なんでもかんでも橋下の責任にして叩きたい奴って
因果関係というものを知らないのか…
まあ、知っててそれで橋下叩いてるほうが悪いか。

>>174
新聞はじめTPP推進派のデータの方がひどすぎて霞むわｗ

>>757

推測をくっちゃべるならそう思う根拠まず根拠いえよ

>>1
学生時代に小林よしのりに影響された奴おおかったな
いきなり考えが保守になってやがるの
京大生であのレベルなら他の大学はもっとひどかったろう

>>758
またというかもともと官僚のイスは押さえたたまま大学に出向してるみたいな形だと思う

経済が悪い
それは一部の既得権を握るものが暴利をむさぼってるからだ
これを改革すればみんなが潤うはずだ
これが橋下が支持されてる理由だろ

>>752
リバタリアンは個人の国家からの自由（国家に"よる"自由とは違う）と、経済の規制撤廃を信条としている
基本的に国境に関係なく金儲けしたがる、だからヒューマニズムとかも商売道具として備える性質がある
よって本来は国歌強制とかは好まないな

>>720
彼の任期中とリーマンショックの余波が襲ってくるタイミングが
一致してる事を忘れちゃいかんよ。

日本中の地方財政・国家財政が苦しくなって、地方交付税の
需要が全国的に高まる反面税収の関係上供給が厳しくなった。
その結果が「全国的な」臨財債の急増と「全国的な」経済縮小。

木を見て森を見ないのはフェアじゃないと思わないか？

朝生で相手を呼び捨てにするパネラーはいないだろ
小学生と言うのこそ小学生

>>763
都のＨＰ見ればいいよ。

都には各特別区に対する税の分配を決める権限があるんだよ。
地方交付税の特別区バージョンみたいなもん。
これはかなり大きな権限だろ？
事は行政区分の整理だけでは済まない話だって事よ。

>>1
＞批判はするが具体策は一切ない。

いい加減にしろ
それはお前だろ

大阪都構想なんて具体策が一切ないじゃねーか
書籍もマニフェストも一通り読んだが具体性ゼロ

大阪維新の会のサイトに至っては
「「大阪維新」の新書を読めば全部書いてある、地方選挙レベルなら十分な判断材料は提示した」
とか書いてるが地方選挙なめるなよと言いたい
いくらなんでも空っぽすぎる

>>756
フェアにしたいならもうちょっと中野についても調べたほうがいいと思うぞ
そこそこ中野の主張も理解してるのに具体案出してないと強弁するなんて変な人だなと思ってね

>>761
TPPは反対だけど、橋下は大阪ではよくやってると思うけどね
特区にしてもそうだし教育についてもいいと思うよ
けどこういう幼稚なツイートするからバカのレッテル貼りされて橋下＝全部悪ってなるのかと

>>759
大阪府のホームページを見れば、橋下知事時代に経済が悪化している。
ただし、それらはマスコミが報道していない。

当時リーマンショックが襲ってきたんだが、
それと同時に橋下は、「やってはいけない」引き締め政策をやってしまった。

だから、大阪府の経済雇用が、マイナス5.1％とういう縮小をしてしまった。
経済センスのない橋下は大失敗してしまった。

>>767
橋下のしたいのは集産主義じゃねえの？

このチンピラきもすぎだろ
どこの自治体の長？

>>772
確かにその通り
少し橋下寄りになりすぎたわ反省する

>>748
なるほどな

>>745
橋下が大阪府の財政悪化させGDPも減らしたのも事実なんだが、
それを指摘するとアホ信者は「リーマンショックのせい」とか失笑の言い訳するからな。
麻生信者と脳みそが同じ。

>>748
＞実際に西日本をボロボロにした張本人は橋下なのにね。

具体的な根拠は？

経済縮小にともなって税収減やら、生活保護等義務的歳出アップしたから
たいして財政健全化にもなってないよね
公共事業消えるのに伴って、大林組も東京いっちまったし

でも橋下さんは財政緊縮をうたいながら、赤字を増やしただろ
これは公約的にはいかんかもしれんが、昨今のクルーグマンやスティグリッツ的には正解なんじゃねえのｗ

>>774
マスコミが報じなくても橋下知事時代に生活に困った人が市長選で橋下に投票したり、
市長就任後に橋下支持したりってありえないと思うんだが。
全く新しく立候補したならわかるけどね。

橋本の言動みてるとこの人は権力を握っちゃいけないタイプの人なんだね

>>770
いや、それは府の権限強化という点から自明だろ…なにいってんの？

>>771
府と市の二重行政を解消する
京都府に匹敵する大阪市の権限財源をその他市町村並みにして効率化を図る
まだまだあるけど組織を運営していく上で大変なメリットになるのでは？

>>774
>大阪府のホームページを見れば、橋下知事時代に経済が悪化している。

だから、それを当の府民がそう思っていないから維新はＷ選挙で圧勝したんだろｗ
数字だけ挙げても大して説得力ないよ。

朝ナマに橋下出てるのと昔の小林でてるの思い起こすとどっちが正しいこと言ってようと
対面での持論ぶつけ合いじゃ120%小林の負けだな。まあ本と絵でシコシコやり返していくしかないわ

何か池田と仲良くなっててワロタ

>>782

http://www.pref.osaka.jp/koho/chiji/20110510_husi.html
↑
じゃあこの発表は嘘だってこと？

>>745
日本語になってない箇所がある
書きなおせ
さもなくば死ね

>>779
ソースは？
一次資料ある？府の公式統計や予算決算

>>783
例えば小泉竹中時代は、新卒採用が「売り手」市場と言われた。
ようするに、ほんの一瞬だが、どこでも就職できる夢のような期間があったらしい。
でも、竹中は悪魔や奇人変人や犯罪者のように言わてる。
おれは竹中は性格はどうかと思うが、犯罪者ではないと思ってる。

橋下時代は、指標でみれば、西日本の新卒採用はほんとにひどい状況。
やってはいけない政策（中小企業や市民への歳出削減）を橋下はやってしまった。
でも、マスコミが持ち上げれば、やっぱり投票してしまうと思う。

竹中は詐欺師だろう。
実質破綻してるアメリカに投資をしろとかいつまでも言ってたし。
工作員かなんかと疑うレベル。

原発動かしたくないことや緑化言ってることをみるに
ガチで観光やらカジノで食ってくつもりなんかな

>>786
二重行政を解消すれば何で赤字解消になるのかが良くわからない

>>786
具体性ないじゃん
例えば二重行政って具体的にどこを指して、具体的にどうやってやるの？
二重行政解消のコストがいくらで、
解消による浮くコストはいくら？

そういうのがないままイメージで言ってるんだよ橋下は

決して公務員の肩を持ってるわけじゃなく（むしろ公務員は死ねと思ってる）、
橋下のやり方が純粋に疑問で、純粋にイライラする
初期に無駄な箱物縮小してったときは橋下最高と思ってたが

>>790
書いてある通りじゃね？
中央が悪いような感じにとれる文章だけど
でもやっぱ債権の産む金で暮らしているのは大阪人だしな

>>3
牛股師範

>>788
各人得意なフィールドで主張しあえばいいんじゃねえの
橋下はツイッターとテレビ討論かね

でも橋下のテレビ討論もなあ。まともな司会者で中野と対戦したら勝てないと思うけどね

マクロ経済とか教養で習わないのかな?
当時はサプライサイドが主流だったのかな？

> 実行するときには様々な政治的な障壁に出くわすから、
> それを突破するのが政治家だ。これは専門家にはできない

政治家にもできてないような気が

専門家から専門知識を取り除いたのが政治家じゃね？

橋下が討論に強いとは決して思わないんだけどな
よくよく聞いてると、具体的なところはうやむやにして
都合が悪いと思われる反論には相手に「だったらどうすればいいんだ」「それは現場を知らないから」で強弁してるようにしか見えん。

>>799
じゃあまともな司会者なら中野が出てくるのか？田原じゃダメだよね

>>788
小林は甲高い声でぼそぼそしゃべるだけだしなｗ

政令市を区に分断して都政しくより、合併して自治体の規模を大きくしたほうが効率が良い
例えば市区町村の規模が小さい東京と政令市を作りまくって大きくした神奈川
地方公務員の比率を比較すると
東京100人中2.01人に対して、神奈川は1.66人。横浜は市営地下鉄を持つのにもかかわらずだ

>>803
それはわからんけどさ
>>802
なんとなく浜とかいうおばさんいるじゃん、あの人とでも橋下が１ｖｓ１で司会がまともなら橋下負けるような希ガス

>>802
子供の口喧嘩みたいだな

>>802
勢いとデカい声で正しいこと言ってるように演出してるだけだからな
こいつをディベートうまいとか言ってるやつはデカい声で相手を圧倒したほうが勝ちだと思ってるバカ

>>796
話題になった水道事業や美術館などの箱物建設を一本化出来て、
今までみたいに府と市がやってたことを効率化できる
それから統合で無駄な役人をカットできるし、決定してから実行するのが早くなる
コストがどれぐらい掛かるかはわからんが無駄を省いて効率的に運営はできるよね

>>730
＞「計画停電」「増税」

これは国がやってる事だろう、地方自治体が増税できる権限なんて日本には無いから

>>810
橋下が、月1000円〜2000円の増税を言い出してる。
ゴミ増税も橋下は言い出してる。
計画停電なども橋下発。

権限無いのに橋下は発言するし、煽るから、結果的に経済大混乱して雇用激減する。

【電力問題】 橋下市長 「増税も検討しながら具体策をたてないといけないというふうに思う」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335449303/

>>805
横浜はベッドタウンだから雇用対策をする部署が無い+人口増加が著しいので職員採用数とたまたまマッチしただけ
大阪市という最凶最悪の自治体とは全く別物

>>809
カットされた人たちはどうなっちゃうん（´・ω・｀）

首きってくれるならいいが
公務員数削減は新卒採用停止か採用数減
若者にとってはイタイパターン

>>813
公務員批判ばっかりはダメだけど大阪市は高給取りの団塊世代が多すぎるからなあ
強制的に首を斬ることは難しいだろうけど前やったみたいに早期退職優遇制度を設ければ大丈夫じゃないかな
さっき言ってたけど別に二重行政を解消したらお金が降って湧いてきて赤字解消するわけではないよ
それでも無駄は省いて政策をスピーディーに熟せるからメリットはやはり多いと思うよ

>>809
橋下はそれが具体的にいくらなのか算出すべき

水道事業の統合つったって何がどう、いくら削られるの？
新規に水道管の敷設を変えるわけじゃないし
特にコストが変わるイメージしない

水道のメンテナンスの手間を考えたらそんなに人員は減らせないだろ

橋下は、事実上、水道事業の統合は撤回したと思う。
なぜなら、選挙戦での橋下らの発言がデマだったから。
(大阪市の水道が、政令市で最も安く、統合したら値上げにつながり批判を浴びるから)

大阪市水道局は効率的な運営してたんだな
なぜここに批判が

>>809>>815
https://sites.google.com/site/weneedthefact/questionabletweet/factualerror/watersupply
ここで見たら水道事業のコストが統合することによって18億円浮くってあったけど
今までの二重行政を一本にするほうがコストかかるんじゃね？

こいつのやり方って、基本的に
自分の主張を補強してくれる人間をチヤホヤして持ち上げる
→用済みor都合が悪くなったらポイ捨ての繰り返しだからな
いい加減反感持つ奴が生まれてくるのは当然

このグラフ見たらわかるよ。
水道事業を全体で統合したら、大阪市民への値上げにつながることぐらい子供でもわかる。
橋下らは、選挙等でウソをついていた。最低。
しかも橋下は、知っててウソをついた、とんでもないやつ。

堺市が料金値下げの際に作ったグラフ。
水道料金一覧。
http://water.city.sakai.lg.jp/ryoukin/file/220623-2.pdf

>>819
二重行政の方がコスト安なんて事はありえないだろ
仮に今までの大阪市方式の方がコスト安だったら府の方をそっちに合わせれば良いだけだし
良い方に合わせていけば大阪全体で安くなるに決まってる

>>822
橋下は、大阪市(水道局)が巨悪だとして叩いた。
大阪市(水道局)が市民を苦しめているとしてデマを流した。
論外だろ。ふざけんな！

>>821
ちとまて何で動かす人間が少なくなるのに高くなるんじゃ？

>>817
つーかさw　大阪市と大阪府の水道事業の統合話は平松が市長で橋下が府知事の
時に府と市でさんざんやりあって、結局府よりも市の方が人口密度が遥に高いから
統合したら市の水道料金が上がるだけって事で平松が蹴ったっていきさつが有るんだよw
もしも橋下が「府と市を統合して大阪都にするんだ！」って大阪都構想で愚民騙して
市長選に勝ちながら、市の水道料金が上がるから水道事業は統合しませんなんて
ハッキリと言い出したら、完全な公約違反だけどなw
と言うか平松の方が市長として正しかったと言う証明になってしまうw　

恐らく事業統合で水道料金上がると府と市の統合と言うW選での公約は守れるけど、水道料金値上げの反発
の方が怖いからって事で、任期終了までの間は事業の統合もしないけどそれを明言もせず、有耶無耶のまま
終わろうって腹だろうねw

そろそろ橋下も検察が、秘書辺り逮捕するかもね。
改革やら何やら既得権打破しようとすると、何らかの権力が、動くもんね。
どうなるかみもの。

>>824
平松は、大阪市の水道局へ値段を合わせる求めた。
平松が言うには、大阪市民に不利益(値上げ)になる統合はしない。

橋下は、平松が悪いから統合ができないと罵倒した。
こういう橋下が虚偽デマを流した経緯がある。

いろいろきめえな

>>1-2
正直、ｶﾞｷの罵り合いだなw

同世代として言わせて貰うと、どっちも好き嫌いだけでﾍﾟﾗ回して建設的な対話なんかする気も無いってのが丸出し過ぎる。

黙って仕事しろwって感じだな。

>>825
こういう市民がーとか市民以外がーとか細かい所に拘ってるから大阪は衰退したんだろうなな
オール大阪で世界と戦っていかないといけない時代なのに
橋下で駄目なら大阪は50年後ぐらいに完全に中小地方都市に転落するだろうな

>>827
いや高くなる理由は？

橋下・小林・中野って、会って話したら意気投合しそう

>>811
＞権限無いのに橋下は発言するし、煽るから、結果的に経済大混乱して雇用激減する。
まさに毛沢東が大躍進政策の大失敗で危機に陥った新生中国を、劉少奇が無能で無学な
自分よりも上手く国家運営して立て直したのに嫉妬して紅衛兵煽って文化大革命仕掛けて政治・経済を
大混乱させたのとソックリだなw　毛沢東を盲信してた紅衛兵に対して、橋下を盲目的にひたすら
マンセーする信者も言動などがソックリw

橋下は暇なのか

大阪市議会は定数86
仮に大阪市を人口20万の区に分割するなら議員は300程度必要
議員に資料つくる職員はいくら増えるのか、秘書は調査費はどうなる
たぶんこれは府市統合して水道事業組合作るよりはるかに金がかかるだろう
小学校も区が運営するなら教室の生徒数にもムラができるはず
40人教室にするのが効率がいい。けど下手に分けるとこれに満たない教室も量産される
行政区画を分割することによる弊害もあるだろうが
こういうことは選挙民には知らされているのだろうか

>>825
橋下市長、水道局民営化を撤回
これでニュースになってたし。
詐欺やデマは、いつものこと。

>>835
それは選挙前どころか都構想が打ち出された頃から連日メディアが指摘してたから知らないはずがない

大阪市水道局って、Ｂ利権の巣窟じゃんｗ

>>834
批判をすべて跳ね返すっていうのも業務のうちだから

>>836
マニフェストに民営化するなんて書いてないけど？
それに大阪広域水道企業団に統合するって方針は決まったんだから詐欺でもデマでも無いだろ

>>835
そこは逆にチャンスだろ
どっかの村でやってた日当制とかを新しい区議会に最初から導入したら極めて低コストな議会が20も作れる
自民や共産の利権があったら出来ない改革だからそこは今後の見どころだろうな

「道筋をつけた」とか「方針を確認した」とか、
橋下ら、無能な政治家のセリフだよね。

中野：「維新」という言葉の使い方にも、歴史認識のズレを感じます。明治維新の時、日本は欧米列強と
戦うために地方分権的な幕藩体制をやめ、廃藩置県によって中央集権体制に変えました。ところが
「維新の会」は地域主権を主張している。

小林：逆さまだよね。

中野：もちろん、今が明治維新に匹敵する転換期だという認識はまんざら間違いではないですよ。
しかし世界がグローバル化したからこそ、これからは国家が強化して、国民が一致団結しないといけません。
TPPが典型ですが、グローバル化は多様な社会を画一化するので、北海道から沖縄にいたる地域の
多様性が奪われる。だから、地域を大事にしたいなら、中央政府が力をつけて国にシールドを張り、
外国資本や海外市場の変動から国内の多様性を守るべきでしょう。しかし「維新の会」が提唱する
道州制は、国の権限を地方に移すので、国家が弱体化します。超大国のアメリカですらグローバル金融市場を
制御できなくて困ってる時に、日本を分割して対抗できるわけがない。ところが彼らは道州制を掲げて
国家を弱めつつ、TPPのようなグローバル化は受け入れる。

日当制は微妙だな
土建屋の社長やら公務員の退職者やらに占領される予感

橋下怒ってばかりだな

>>842
お前みたいに重箱の隅をつつくアホだらけだから慎重なんだろ
じゃあお前が思う有能な政治家ならなんていうの？どういう姿勢なの教えて

>>843
これが橋下のいう「計画経済」？

まあ、橋下の言う通り、大阪市は潰してよい。

■市職員数比較

職員数（2008年時点）が多い順に上から並べてあります。できるだけ近い規模で比較できるよう、政令市における人口1万人あたりの職員数での比較になっているのですが、
大阪は余裕のワースト1位。次点の名古屋市と比べても20％以上も人が多いです。

人口数から言っても、横浜市クラスの効率性を目指すことも無理ではないはず。
そうすると、なおさら大阪市の非効率性が目につきます。

政令市：職員数：職員数／人口1万人
----------------------------------
大阪市：3.9万人：147人　　※参考：市人口267万人
横浜市：2.8万人：77人　　　※参考：市人口370万人
名古屋市：2.7万人：120人　　※参考：市人口226万人
神戸市：1.7万人：112人
京都市：1.6万人：108人
札幌市：1.5万人：77人
川崎市：1.4万人：100人
広島市：1.2万人：102人
福岡市：1.0万人：72人
仙台市：1.0万人：94人

（出展：読売新聞2010年8月23日）

中野以外は別にいいよ
あいつだけはクズでいいけど

さあ流れ作っていくぞ安倍で見事に転けたのが不幸の始まりなんだし
安倍含む周りのブレーンが官僚に負けただけなんだがあそこがホント惜しかった

コピペだが。よく見てると思う。

19 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:50:37.07 ID:4JFiJ8Va0
橋下市長の今日までの功績
市バス運転手の給料４割減　→　労働基本法に抵触。　→　放置
労組事務所退去　→　憲法の団結権に抵触。逆告訴
労組メールチェック　→　数百件しか出てこず組織的行為とは言えず。　→　放置
前市長組織支持文書　→　証拠文書が偽物と発覚。　→　謝罪必要ないと逆ギレ中
職員アンケート問題　→　思想信条の自由に抵触。　→　アンケ用紙廃棄のうえ逆告訴
君が代口元チェック　→　コネ校長と発覚。　→　もみ消し中
パチンコ３店方式　→　政治は民間業界に介入できず。　→　放置
市職員入れ墨問題　→　服を脱がせて調べようがない。　→　放置
議員による口利き採用調査　→　市議会（維新含む）に拒否される。　→　放置
小中学校学力テスト公表　→　10市町が不参加　→　放置
計画停電案　→　とりあえず言ってみただけ　→　放置

もうね書き疲れたわｗｗｗ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333553401/19

>>843
廃藩置県前の江戸時代に地方分権なんてあったか？初耳だが

ID:B40PCKDv0


ここまで酷いと、逆に橋下シンパかと思ってしまうｗ

橋下病気なんじゃねーの？

>>850
これが原因じゃね　連続ツイート
ストレス相当たまってそう
>>853
うむ

切れすぎｗ
まぁ、官僚と喧嘩してますっていうアピールかもしれんけど。

絶賛基地外中だな、橋下

>>837
いや、俺大阪在住だけど普通に知らない人多いよ

「詳しい事は分からんけど、悪そうな人達や叩いてるから橋下さんは庶民の味方や！だから投票する！」って単純な人が多い
周りの人達に、金持ちにもダメージあるけど中流〜底辺層はもっとダメージ受けると思いますよ〜って忠告したら、笑いながら「そんな訳あるかいな」って聞きやしない

小林：有権者の側にも大いに問題があって、地道に議論を積み重ねながら落としどころを
探るタイプの政治家は、世間的に注目されないんだよな。マスコミに出てきても、小泉や
橋下みたいに大衆にウケるような喋り方ができない。それに、いろいろな利害に目配りしながら
責任を持って議論を進めている政治家は、公の場で喋れないことがたくさんあるんだよ。
だから、オフレコの場ではいろいろと話してくれるんだけど、メディアの前では歯切れが悪くて、
曖昧なことしか言えない。ポピュリズムとの戦いは、そこが難しいんだよね。

中野：そういう真っ当な政治家の話が難しくてわかりにくいのは、社会そのものが難しくて
わかりにくいものだからです。物事を簡単には決められないから、国会も衆議院と参議院の
２つを用意して、議論に時間をかける仕組みになっている。しかし大衆は「わかりやすい話」が
好きですからね。非ポピュリズム的な手法でポピュリズムを潰すのは難しい。
民主主義における永遠の課題でしょう。

>>857
そういう連中は数年前には小泉竹中をこぞってマンセーしてたんだからな
中間層が内需の基盤だってのに、その中間層絶滅政策を公言してる奴らを絶賛してたんだから

で、今はその二番煎じの橋下マンセーと
馬鹿は死ななきゃ治らないって、まさにこういうことだは

>>850
地下鉄助役を喫煙で懲戒免職処分　→　過去の同様服務規律違反はせいぜい戒告か口頭注意のみ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　橋下の言う通りに懲戒免職処分を下して、当該助役が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　不当処分と提訴した場合は敗訴がほぼ100％確実　　　　　　→　放置
これも追加してくれw

橋下信者より間違いなくバカなのは、中野、藤井信者。
困るとTPP、デフレ連呼に誰も読まないコピペ連投。ネット社会のゴミ。

>>5
それ、あると思うわ。

>>1
つーか、ハッシー、まだネットの闇と戦ってるの？

>>857
俺も大阪在住だけどそんな層は見たことないな
けどなんとなく印象で決めてるって人も多いと思う
メディアでは圧勝って言われてたけどそうでもないと思うし結構みんな真剣に考えた選挙だったんじゃないかな

大衆は馬鹿だけど
それほど馬鹿でもない

こいつを敵に回したらボコボコにされるという印象を世の中全体に植え付けるんだろうな
まさに恐怖政治というやつだ

>>38
時代はツイッターか

> ガキ相手にしてただけじゃねーか

正論すぎてぐぅの音も出ない

民意を盾に自分を正当化してる

>>843
でも、これは橋下がブチ切れるわな。
現状、中央政府が力をつけて国全体にシールドを張ってるならいいけど、
力つけてやってることと言えば、東京一極集中するような政策ばかりなんだからさ。
このままじゃダメになるっていうんで橋下は別の道を提案してるわけで、
それを否定するならお前代案出してみろよって言うのは理にかなってる。

この2人で朝まで討論やってくれｗ面白そ

>>858
こういった大衆はバカと決め付けて論じる人間が好きな奴は、絶対にIQが低い。
調べても100％そういった統計が出る。
大衆はバカだからって論で自分が頭がいいと選民意識与えて釣ってるのが
今のところ、中野、藤井。こいつらはマジでネットの害悪。ゴミ量産させんな。
中野、藤井からしたら、そのバカな大衆の中に入ってるのすら気づかないバカと思われてんのに

>>857
印象で橋下に投票した人は多かっただろうなぁと思う。
>>866
いや、これは橋下あまり怖くないなって印象につながると思う。
>>38
プロレスなのかな。

>>860
ボヤが起こって禁煙令が出たばっかなのに、それを破って喫煙して電車止めたんだぞ？
クビにするのが相当だろ？
ちゃんと調べずコピペ丸呑みして批判するアホが多過ぎ

>>870
こんなんでブチ切れる政治家なんて、日本に要らんだろ・・・
>>855
もうちょっとアピールの仕方を考えて欲しいけどなあ

>>858>>872
別に大衆をバカと決めつけた会話でもなんでもないだろ、コレ

だまってりゃいいものを、
衆院選前にかなり支持率低下すると思うぞ
この調子で行くと

>>875
間違いに対して間違ってると言う事は政治家の仕事としても重要なことだと思うけど？
相手がツイッターでウダウダ言ってるレベルならいいけど、それなりに影響力のある週刊誌で
自分の政策を否定されてるんだから、否定する根拠となる具体案の提示を求めるのは当然だろ。

ニコニコの中野信仰ってすげーんだなｗ
橋下がブサヨ工作員って扱いになってたわ

>>878
どっちかっつーと冷静に見て、間違ってるの、橋下のほうだしなあ。
市政ほったらかして、何やってるんだろって普通に思う。

散々平松叩かれてたけど橋本より平松のが断然マシだった

>>857
平松が酷すぎたからだろｗ
奴の失政でどれだけ多くの市民が怒ったことか。
市長選で現職の市長が負けることは普通ないにも関わらず。

>>874
うんうん、ホントにそう思うならサッサと懲戒免職処分にしたらどうかね？wwwww
橋下本人は、法廷闘争になっても構わないとまで明言したってのにwwwww

>>880
市政ほったらかしとかこの話に全く関係ない論点のすり替えでしか無いけど？
で、間違ってると言えるんだから、おまえはその中野が正しいと言える根拠を当然提示できるんだよな？

そもそも、本当に市政をほったらかしにしてるかどうかなんて事自体、お前は提示できるの？
どうせ、アンチ橋下のしょうもないコピペがソースなんだろ？

>>785
いやいやいや。
橋下は選挙当時、「広域行政」と「地域行政」の役割分担としての
「都」の権限強化（権限の分担とでも言うか）のみをうたってたのよ。
つまり地域行政には都側は口出ししない、
広域行政には特別区側は関与しないって話ね。
そういう意味での権限強化が橋下の主張だった。
だから「タダの役割分担の問題で、名前なんて都じゃなくてもいい」
と言ってた。

しかし実際の「都」の権限ってのは、その程度の権限強化では収まらない。
各区の区民税の一部は都に納められて、都はその分配を決めることが出来る。
予算を握るってのはとどのつまり地域行政も都が統括するって事だよ。

だから俺は「都じゃなくてもいいんです」なんてのはブラフじゃないかと
思ってるんだよ。まぁそれ位の権限は持って欲しいから支持してるけどね。

朝ナマみたいな討論番組だと橋本のスキルがすごすぎて勝負にならんからな

>>882
大阪にお前は住んでないからわからないんだろうけど、
府政や市政に関して府民が怒ってたのは、前の前の太田房江とか横山ノックとかに、だよ。
たぶん維新も民意を放置したり裏切ったりが多いから、評価がひっくり返ると思う。
だって、市政に出てから橋下何もしてないもん。

そもそも平松に関しては可もなく不可もなく、それなりに行動してる市長という印象が普通にあった。
毎日放送だっけ？あれ関西人結構好きだしね。
ただ、選挙の時、反橋下のために平松に集まってきたやつはきめえやつが多かったね。

http://www.nicovideo.jp/user/8207058/video
宗教だから既に。ネット界のプロ市民みたいなもんだよ。

>>857
やっぱ大阪は馬鹿が多いんだな

市のホムペを見たら？
橋下が、週3〜4日公務を休んで、ほったらかしにしてることがわかる。

橋下は、(全国２位）月額135万円の給料ドロボー

>>884
先日のスレでも言ったけど、大阪の要って、東大阪の町工場とかなんだよ。
でも、橋下は町工場のための公的な研究所の予算を大幅カットしちゃってる。
あれでたぶん東大阪の息の根止まるから、今後の大阪経済は今より傾くよ。

むしろ市政を完全にほったらかしにしておいてほしかったわ。
難波への電車なんて増やしても、無意味すぎて。カジノ構想とか焼畑農業すぎる。

>>878
具体案も何も、橋下が市長になってから既に半年経過したんだが
なにか大阪市に良い事有ったのかね？　平松時代より市民生活は良くなったのか？
市民生活は良くなってないけど、大阪市役所職員がいじめられてるからオールOKってか？w

それって毛沢東の文化大革命の造反有利とどこが違うの？www

>>887
就任4ヶ月程度で何もしてないと決め付けて平松なんぞを持ち上げてる時点でおまえがどういう人物かよくわかるわ

小林：小泉構造改革の時は、NHKや朝日新聞も派遣村などに注目して、格差拡大をしきりに特集していた。
ところがTPPに関しては、朝日新聞も賛成してるわけ。だったら最初から、弱者に同情するようなことは書いてほしくないよ。

中野：ガチガチの保守派は、弱者に目配りするのは左翼で、それを毅然として切り捨てるのがマッチョな
保守だと思い込んでいますよね。でも、格差の拡大は国民の分裂を招くので、国を守る上で極めて危険です。
だから、たとえばイギリスで産業革命が起きて貧富の格差が広がった時、労働者を保護するために世界で
最初に工場法を制定したのは左翼政権ではなく、ディズレーリ首相の保守政権でした。また、１９世紀の
ドイツで社会福祉政策を先駆的にやったのは保守的なビスマルクです。すべて平等にするのは嫌うけれど、
あまりに格差が拡大することは警戒するのが保守の立場。だから私も、派遣労働に関するリベラル派の
主張にはそんなに異論がありません。ところが「維新の会」は、労働市場の自由化や流動化を目指しています。

>>892
中小企業向けの研究所があぼんしたから、今後の大阪の中小企業の未来は真っ暗。
炭素繊維の新技術とか最近発見されてたばかりなのになあ。

>>893
つ>>891>>895
町工場の人たちを放棄したのを見て、ああ、終わったなと思ったよ。
あとさ、平松は結構仕事してたんだぜ？それは府民なら知ってるよ。

ID:5461VIEh0
な、宗教だろ？

>>897
お前のレスの数々のほうがきめえよｗ

>>893
大阪市長の前に大阪府知事を3年半やって大阪府の財政も経済も大幅に悪化してますがwwwww

橋本壊れてきてないか？
これで国政までもつの？

>>875
＞こんなんでブチ切れる政治家なんて、日本に要らんだろ・・・

中央集権を進めた旧ソ連共産党も同じ考えで粛正した、保守を装ったアカの方が要らない

>>887
>大阪にお前は住んでないからわからないんだろうけど
>毎日放送だっけ？


何この「僕は日本人なんだけど・・・」はｗ

ちなみに、平松の元職場であるＭＢＳ「ちちんぷいぷい」ですら
平松の余りの無能ぶりに角や石田をはじめ叩きまくっていた。
特に選挙前の直接討論から逃げたあたりはｗ

>>891
え？お前何言ってるの？頭大丈夫？
東大阪って大阪市じゃないけど・・・？
橋下がドコの市長かすら理解できてないの？？

で、もう一度聞くけど、橋下が市政ほったらかしという根拠は？
橋下を否定して中野を肯定してるんだからお前は中野のいう話の具体案をちゃんとおまえが語れるんだよな？

上からーファシモトー♪

>>900
かなりおかしいと思う。前はもう少しまともだったと思う。

>>901
つ>>896

>>902
つ>>896

中小企業の生産力ぶっ壊す方針を出した時点で、俺は橋下を諦めたよ。

>>903
府政も維新だろ。何のW当選だったんだよｗ

ID:pqyCsCfP0

な、信仰心だろ？

>>907
W当選って意味わかってる？ｗ

>>899
それは、橋下閣下の素晴らしい政策を実践できない大阪の公務員がダメだからだろw
少なくとも大阪ではそう考えられているw

このスレで橋本以上に信者がキチガイってのがよくわかった

>>897>>907みたいなレッテル貼りのバイトって、明らかに
アフィステマとかやってる広告代理店と同じところの下っ端だよね。

そのガキを日の丸君が代問題で釣り、マスコミと癒着し人気取りに利用する似非保守橋下

>>908
はしげ市政のこと言ってたのに維新の話になったの？
中野信者すごい

>>913
ねえねえ、松井と橋下、どっちがボス？

>>900
持つも何も、もう民心は離れだしてるよw
こういうスレでも、盲目的に橋下マンセーのキチガイ儲だけは相変わらず必死だけどw
W選直後から今年の初めころまでのピークの頃に比べてマンセーの書き込みもついったー
での賛美ももう激減してるw　集金目的がとっくにバレてる例の維新塾も、内容が酷いのと
マスゴミが殆ど取り上げなくなって、金払わされてる塾生も既にやる気無くしてるらしいw
↓　↓　↓
320 ：名無しさん＠３周年：2012/04/29(日) 01:29:35.24 ID:oK3eZxNb
アンケート、
選挙活動費用の目安も書かずに はい・いいえ を
選ばせるのには困った。
一応、はい にしておいたけど、1000万超えるとかなら無理だわ。

324 ：名無しさん＠３周年：2012/04/29(日) 02:59:21.88 ID:QZ9Gd63Q
明らかに塾生(候補)によるカキコミが激減してきた気がする
今日講義があったばかりというのに・・・
マスコミからも無視されだしたし、そろそろ潮時？？
さっそくカネのアンケート
自己破産への特攻隊員募集？？

>>911
無料ステマ乙です＾＾

いや、確かに市長選のときの、平松側の応援団は全員キモかったよ。自民も民主も共産も社民も、その他のタレントモドキも、
全員等しくキモかったよ。それはそうなんだ。俺も当時は橋下いいなと思ってたし。

でも、市政始まってからの維新がダメすぎて。

>>896
国がやっている地方切り捨ての影響の方が甚大

>>914
はしげ、中野のスレではしげの話してたから関係ありません
別のスレでどうぞ

>>916
さすがに、宗教連呼はきめえよｗ　お前が人間じゃないみたいじゃんｗ

>>918
というか、お前は町工場の重要性を全くわかっていない。
地方でも、きちんと利益出してる町工場は生き残っとるよ。

>>919
府政と市政、両方維新な。で、松井と橋下なら橋下のほうが維新内では上。
橋下信者やってるなら、せめて維新のこと、もう少し知る努力をしような？ｗ

小泉フィーバーに踊って自民にお灸を据えて次は橋下

こういう層っていつになったら学習するの？

つーわけで、東大阪の生産は、大阪を離れた研究所に依頼とかしちゃうだろうし、移転するやつも出てくるよ。
要が抜けてどうするんだ、大阪。

>>906
は？そもそも、東大阪市長は維新じゃないけど？？
橋下は市政ガー東大阪ガーとアホみたいなことって言っておいて、
都合が悪くなって府政も維新だからとか苦し紛れの言い訳にも程があるね。

で、都合の悪い話は全力スルーか。早く↓に答えてくれよ？

で、もう一度聞くけど、橋下が市政ほったらかしという根拠は？
橋下を否定して中野を肯定してるんだからお前は中野のいう話の具体案をちゃんとおまえが語れるんだよな？

小林の何が駄目って初期２ｃｈの糞オタク共に祭り上げられた事に尽きるよ

>>924
府知事の意向で、中小企業の代理で研究する研究所の予算をカットしたんだよ。
簡単に言えば、水源を止められたようなもん。東大阪市長じゃ太刀打ちできないね。

ID:rUW/o7BV0はアホだなぁ。一瞬でこっちが論破できることしか言えないんだね。

ツイッターこれ自分で書き込んでるのか？
文句垂れてねーで仕事しろよ橋本

>>860
説得力無くなる様なもん追加希望すんなよ

>>920
＞先日のスレでも言ったけど、大阪の要って、東大阪の町工場とかなんだよ。
＞でも、橋下は町工場のための公的な研究所の予算を大幅カットしちゃってる。
＞あれでたぶん東大阪の息の根止まるから、今後の大阪経済は今より傾くよ。


＞大阪の要って、東大阪の町工場とかなんだよ
＞橋下は町工場のための公的な研究所の予算を大幅カットしちゃってる。
＞府政も維新だろ。何のW当選だったんだよｗ
＞ねえねえ、松井と橋下、どっちがボス？

橋下は東大阪の予算を大幅カットしちゃってる。


どうやってするの・・・ニコ厨脳こわい

>>921
未だに橋下マンセーしてるキチガイ儲達って社会の最低辺のニートくらいな
もんだから、公務員だけじゃなく、そういう補助金をあてにしてる町工場
みたいな中小企業ですら「既得権益を守りたい自分らの敵」に見えるんだろw
完全に毛沢東の紅衛兵気分だよw

余力と横のつながりのある中小企業から順番に、他の研究所を頼って出て行っちゃいそう。
そうなったら、呼び戻すのが不可能だし、大阪どうなっちゃうんだろうね。

>>928
そうなんだよなあ。何してんの？って思う。

研究リソース潰しても
駅前を緑化すれば町工場がいっぱい集まってくるよ

>>927
知事時代からの実績
http://www.pref.osaka.jp/zaisei/kosai/zaisei/highlight.html
http://www.pref.osaka.jp/toukei/gdp/index.html
単純なグラフだから小学生でも分かる。
こいつが知事に就任した途端、借金が増え、税収が減少している。
それから経済成長率むっちゃ下がってるｗｗｗ。
論破してみてくださいｗｗｗ

>>930
そのへんの説明はもうしたんだけど。>>926

>>931
イミフすぎだよなあ。働いたこと無いんじゃないの、あいつら。
橋下もいまいち他業種のことわかってなさすぎっていうかね。

>>927
え？なら早く論破してくださいよ？ｗ
何も具体的な話をせず、一瞬でロンパデキルノニーとか吠えてても負け犬の遠吠えにしか聞こえませんよ？ｗ

まぁ、東大阪は維新とか言ってる時点でおまえがなにもわかってないアホだってのがよくわかったけど。

>>915
ソースは2ちゃんコピペですか気持ち悪いですね

橋下が、中小企業関連の予算をカットしたのは事実。
橋下府知事時代(〜平成23年度まで）のカットカット政策を知らない奴は、大阪府民じゃない。

>>933
無理。
中小企業は自分自身で予算が大規模になる研究は出来ない。
そういうために、中小企業向けの研究所が用意されてるんだが、
そこをカット。水源カットされたら干上がるよ。

>>936
>>926で言い終わったじゃん。まず社会に出て働いたほうがいいぞ、お前はｗ

小林よりのりみたいなゴミが出てくるなよ
こいつまじでいらねえ

>>825
だよなあ。あれはイミフだったわ。

>>938
市政とは何の関係もないよね、それ。
ID:pqyCsCfP0は市政をなにもやってないという具体例として持ちだしたことだから。
論点のすり替えだと認めてるだけでしかない。

２０１１年大阪府知事選　開票結果

東大阪市

松井　101,575
倉田　 48,792

まあ、テレビでは「東大阪＝中小企業の町」とかよく聞くが、今じゃただのベットタウン。
維新は町工場保護を一切言わなかったが、この圧勝ぶり。

>>934
大阪だけでなくほかのとこもそんな感じで
つまり日本全体が落ちてるんだけど
まあ、小学生である君には思いもつかなかった事実だよね
ごめんね、完全論破しちゃって
ソース？自分で探せよ、甘えんなクズ

>>830
というか、町工場を追い出し始めたから、大阪には何も残らんよ。

思うに東京コンプがあって
東京のような業務中核都市目指したいのでは
工場とかいらねー、役員いっぱい集めたい

市営地下鉄民営化やら都構想やらこういうコンプで動いてる気がする

中野は反体制のリアリスト

ハシゲは愛国心を利用した在日売国奴

>>938
だよなあ。
>>943
市政は何もやっていない＋府政では中小企業にトドメを刺した
まさにW当選の賜物だね。

>>947
相当やばい路線なんだがな、ソレ。

>>913
話飛びすぎだなｗｗｗ
市長としての橋下と維新の顔としての橋下を
ごちゃ混ぜにして語ったり、何かアスペっぽい。

>>939
中小企業の代理で研究する研究所

その研究所の実績とカットされる前の予算額と、カットされた予算額

>>748>>781
このへん、まともなレスだな。

「勉強しろ」、「実行しろ」、お次はなんだ？「政治家になれ」か？

>>940
>>943

おまえこそ論点のすり替えで逃げてないで社会に出て働いたほうがいいぞ？ｗ

>>885>>951
俯瞰すりゃ橋下が目指してるのは>>947なんだから、
今回に関しては小林とか中野が正しいだろなーって話な。

>>947
東京コンプも何も橋下は東京人だぞｗ

中野はTPP反対派というだけで何もない奴だからなあ
いいアイディアや鋭いこというわけでもない

>>955
物事を俯瞰できるようになれよ？そうでないと日本の邪魔にしかなれんぞ、お前はｗ

>>945
法人税のほぼ税収半減してるんだけど。
全国的に見たら、リーマンショック以降2009年から景気は持ち直し傾向にあったが？

>>935
多少なりとも勤労経験有れば、橋下のやることなすこと地域経済には
百害有って一利無しって分かるよねw　マンセーしてるのは確実に
ニートとかヒッキーみたいな、大震災で世の中メチャクチャになればいい
って破滅願望の持ち主だろうw　取りあえず東日本大震災クラスでも
日本の国家中枢や東電やそこに金貸してる銀行などは安泰と分かっちゃったから
政策でそいつらをぶち壊してくれそうな橋下をひたすらマンセーしてる訳よ。

でもそれって結局先の展望なんて全く無くて、まさに毛沢東の文化大革命や
ポルポトのキリングフィールドなんだけどね、行き着く先はw

>>921
企業城下街の大量移転をやられるとそういう会社も潰れる

>>949

それに加えてTPPだと、中小危なくなるね。

>>958
結局、反対論者でしかないネットでバカ釣ってるだけ

>>934
http://www.pref.osaka.jp/koho/chiji/20110510_husi.html
これ読んでね
あとリーマンショック後に就任だから落ち込むのは当たり前
知事の権限でリーマン不況凌いだ人がいたら教えろ
んなもんどこにもいねーよ

>>957
東京で美味い汁すってる人たちを見て、
「俺もあれできねえかなぁ」って思ってやってるぽいから、それがなぁ。
もう詰んだと思うよ、大阪

>>949
で、市政は何もやっていないっていう具体例はまだ出せないの？ｗ
論点のすり替えばっかりやってないで早く中野の言う話の根拠を提示してくださいよーもうスレも終わりに近づいてるんだから早く頼みますよｗ

>>956
つまり妄想ってこと？

>>961
だと思うわ。小学生以下のレベルの「ぼくのかんがえたけいざいふっこう」みたいなのしか言えないやつがネットで必死って感じ。
>>960
だよなあ。
>>962
海外受注とか受けていける企業が東大阪にはたくさんあるからなぁ。

>>956
ちゃんと論点を整理して書けよ。
元府知事としての橋下の功罪、
維新の顔としての橋下の功罪、
市長としての橋下の功罪。
お前は全部ごちゃ混ぜにして語ってるんだよ。

>>963
橋下はたぶん大企業と役員と、まあ、>>947が言ってるような状態にして、
カジノ作って毎日遊べる環境を作りたいんだろうと思う。ドバイみたいにしたいのかな。
まあ、詰んでるよ。あとは民衆がそれに気づくかどうか。

>>970
俺以外のやつがキチっと書いてるじゃん。それ読めよ。

>>960
おまえは現場を知らない！

>>971
＞あとは民衆がそれに気づくかどうか。

藤井信者おつです＾＾

>>950
それじゃ東京が一番危ないじゃないか

橋下の公務　4月
例えば　4・6・7・8・9と休んでる。週休3〜4日
・・・・・・・・
4月10日(火) 9時05分 立ちインタビュー 庁内
9時30分 打ち合わせ（ゆとりとみどり振興局） 市長執務室
11時00分 打ち合わせ（計画調整局） 市長執務室
14時00分 府市統合本部会議 府咲洲庁舎
4月9日(月) 公務日程なし
4月8日(日) 11時15分 テレビ収録（BS朝日「激論!クロスファイア」） ANAクラウンプラザホテル
4月7日(土) 公務日程なし
4月6日(金) 公務日程なし
4月5日(木) 9時50分 立ちインタビュー 庁内
10時05分 打ち合わせ（政策企画室） 市長執務室
10時15分 面談（鈴木亘特別顧問） 市長執務室
10時25分 戦略会議 特別会議室
13時50分 打ち合わせ（都市制度改革室） 市長執務室
14時30分 打ち合わせ（政策企画室） 市長執務室
14時50分 打ち合わせ（市政改革室） 市長執務室
15時10分 打ち合わせ（交通局） 市長執務室
15時45分 打ち合わせ（環境局） 市長執務室
17時05分 打ち合わせ（総務局） 市長執務室
17時45分 立ちインタビュー 庁内
4月4日(水) 公務日程なし
http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000148990.html

いやさ、俺は多少なりとも橋下には期待して好意的に考えてたんだよ？
府政で失敗しかなかったけど、まだまだこれからと思ってたし。
でも、市政に急に入りたがった辺りで、よくわかったわ、これはダメだと。
その上、連日のTwitter喧嘩だろ。もう見限ったよ。

>>973
こういう奴らは、どういう数値のとりかたをしてるのかも分かってないんだから

>>975
１つは必要なんだってば。

>>950
じゃあ、なんで東京は上手くいってるの？

こういう幼稚な人格批判はどうでもいいし、いい加減TPP推進のメリットや経済政策についての思考や説明は無いの？
それが無けりゃ構造改革構造改革言ってるだけの既存の無能政治家と全く変わらえじゃん

>>979
つ>>980

何かあったときのために、移転準備と分散は必要だけど、１つが機能してる状態で、２つめを起動する必要はないんだよ。

>>976
東京都知事は月に３日しか都庁に行かない。

>>947
地方に地方の企業はあってはならないのか？
ソ連みたいに地方の企業を全部中央に企業を集めなきゃいけないのか？

この醜いつぶやきの連投はもう中野の不戦勝だろ

>>666
あれはあれで香山リカは勝手なこと言いすぎだし、医師法違反の可能性もあったと思うけどなｗ
>>981
だねえ。

>>982
糞テキトーすぎw

>>984
地方の中小ぶっ壊そうとしてるのは維新じゃん。

>>983
ちょーーーーーー　日本の政治家、サボりすぎだろ。
公務員におまかせしてるからダメなんだと思う。

ID:pqyCsCfP0は何一つ中野の論理を肯定できうる具体案を示せなかったな。
都合が悪くなると論点のすり替えで必死に逃げるだけ。
表面上だけを見て感情論だけでモノを語り２ｃｈのコピペを鵜呑みにし、何一つ自分で調査もせず
具体案・具体例・根拠は全く提示できない。
そりゃ、中野信者からしてこの程度の奴しかいないんだから橋下もキレるわなｗ

>>982
地方潰し＝スターリンの政策そのまんま

>>965
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4400.html
確かに直後の2009年は経済成長率はマイナス、だが、2010年には急速に
回復してプラスになってる。
なんで大坂はマイナスなん？
論破してくださいｗｗｗ
お前は現場を知らない！！は無しねｗｗｗ

本社登記がある理由
1、営業拠点として有利
2、生産拠点として有利
3、情報が入手しやすい
4、中央官僚との人脈形成しやすい
5、昔からここに本社置いていたから、あるいは先代の厳命

大阪本社の理由はおもに2と5、東京本社は1,3,4
大阪では今2が失われようとしている

>>992
だよねえ。

>>991
それを加速させてるのが橋下じゃん。

>>965
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4400.html
確かに直後の2009年は経済成長率はマイナス、だが、2010年には急速に
回復してプラスになってる。
なんで大坂はマイナスなん？
論破してくださいｗｗｗ
お前は現場を知らない！！は無しねｗｗｗ

>>988
企業移転の大株主は年金だろう

>>993
だよね。

>>982
アホ丸だしwwwwwwwww

とりあえず、橋下はキレすぎだけど、スレに書き込んでるやつを見ると
叩いてる奴があまりにもアホすぎるからまぁ仕方ないかなとちょっと思ったｗ

ID:pqyCsCfP0

な〜んだ、ただの地方蔑視か。
こういう奴がいるから、橋下維新は地方からも支持されるんだな。

　　　　　　　　　　　　　　　　／ *　＼ __　　 ＿
　　　　　　　　　　＿＿／￣　　　　　＿ l＞' * l ､
　 　 　 　 　 　　/ *　r―――-＜二 __　`　.､.└ｫ ヽ
　　　　　　　＿/　　/　　　　　　　　　　 　　 　 ヽ　￣￣*l
　　 　 　 　_| ＿_ ../　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＼　　 ト､
　　　　　／/ 　　.,　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼　ヽﾑ
　　　　　 ７　　　,　　　　　　　: . : . : .　 : . : . : .　 : . .,.　 ヽォ.∧
　　　　　/　　: ..,　 ;　　　　　　: . : . : .　: . : . : . :.　: . : ,　　|;;|＼l
　　　　 /　　: . ,　 : ;　　;　　　　: . : . : l　: . : . : . :　: . : ,:.:.:.|;;|;;;;;;＼
　 　　/ｊ　　: . :j　　: ヽ: .＼　　　 : . : . |､ :ヽ : . : . : . : . :,:..:.|;;|＼;;;;;;〉
　 　 /;;|　　: . :|　　: . l＼: .＼ 　 　: ..:.:| ＼: ＼: . : . : . ::.,:.:.|;;|;;;;|丁
　　 /;;;;! 　 : . :|: .| : . :|　＞‐‐ヽ　　: . :l´￣ヽ¨:＼‐-:､: .:..,:.|;;|;;;;| |
　　 ヽ∧　 :. :.:|: .| , :イ　 ＿ヽ　＼: . : |　,. rテ==≧.、:.:.: | |;;|;;;;| |
　　　　∧ヽ: . :|: .|: . :ィく千弌�_　 ＼:.j　　トｭ:::: ７7＞、 | |;;|;;;;| |
　　　 /;;;∧ヽ: |ヽ!: . :.|､ 弋＞ '′ 　　　　´￣￣ ｀ ./　ヾ| |;;|;;;;| |
　 　 /;;/;;/ヽヽ! ハ : 小　wwx　　　 , 　　　 xwww /　: ./.:j;;j‐.j/
.　　〈;;/;;/ 　 ＼l　ﾊ⌒Vﾍ.　　　　　 ＿_　　　　　 /l　: /:.:.:.:.:.:/　転載はしないで下さいね
　　　〈;;/ 　　　 |:/: !　 !∨＼.　　　　ー ′　　 ィ:.:.| :./: ﾊ:.:.:/　　雪が1001をお知らせします…
　　　　　 　 　　ﾚV:.!　 !:∨:. ＞　.　　　　 . イ　j:.:/|:∧/ j／
　　　　　　　　　　　.!　 !._∨:..:.:.:. |.`　ｧ .´――ｫ/. ﾚ　　　　　　　http://engawa.2ch.net/poverty/
　　　　　 z―――-!.／, -､＼￣.| 　 l　　　　　|_
　　　　　そ　,　-‐.／ ＿＿ }　.ヽ¨　ﾐｊニ二　¨　　¨　┬＝− - ､-=-
　　　　 ＞'´.　　 / ／　　　ヽ}-r' ./⌒ヽ　　　　　 　　ﾊ　　　　　 ＼
　　　／　　　　　{　　 _..k　　ﾉ　|_〈:::::::∧　　　　　　　{ l　　　　　　　丶
　　　て　　　　 ハ　　　ヽ.イ 　 |;;;;;77;;;;ﾊ　　　　　　 ﾊ l　　　　　　　　ゝ