サムスンが引き抜き「技術者には年収1億払いますよ。そんな糞会社早く見限りなさい」

韓国サムスングループが日本人技術者の引き抜き攻勢を強めている。
巨額の赤字に苦しむ国内電機各社による事業縮小と人員削減。
開発環境や処遇が悪化すれば優秀な技術者が自ら会社を離れても不思議はない。

日本が先行する技術が人材とともに流出すれば、大きな競争力格差が生じかねず、
逆境の今こそ持ち前の技術をビジネスに活かす人材戦略が必要だ。

「ここ半年、人事担当役員が直接、コンタクトしてくる」――。某大手ヘッドハンターがサムスン電子
などサムスングループによる日本人技術者引き抜きの様子を打ち明ける。

これまでは日本に常駐するヘッドハンティング専門部隊が打診してきたが、
最近は給与を即決できる役員からの「一本釣り」も多いと語る。

ハイテク業界で１０年以上のキャリアを持つこのヘッドハンターによると、
普段は東京、横浜、大阪に常駐している各１０人前後のサムスンのヘッドハンティング部隊が独自に作成した
人材候補リストを手に定期的に電話をかけてくる。だが、このところは役員が直々にヘッドハンターに働きかけ、
年収の交渉に応じるなど採用のスピードを早めているという。

ロイターが独自に入手したサムスンの人材候補者リストには数十人の名前が並ぶ。
社名、所属部署、年齢（３０―５０代）、会社と自宅の電話番号、メールアドレス、実家の住所まで入っている人もいる。

技術者の担当分野はリチウムイオン電池、太陽光発電、エアコンのインバータ技術などで、
いずれも日本企業が最先端の領域。勤務先はパナソニック、シャープ、東芝、ダイキン工業、三菱電機などだ。

ある技術者に提示されたサムスンの処遇はこうだ。役職は取締役。年収は６０００万―１億円で、契約期間は３―５年。
年収とは別に、転職に伴う契約金が数千万円支払われる。
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPTYE83M01520120423

うさんくせー
国がたかり屋なのに守るとは思えない

>年収は６０００万―１億円で、契約期間は３―５年。

これなら誰だって行くだろｗ　叩いてるのはネトウヨとニートとか無職の屑どもだけ

使い捨てとか言われてるけど2〜3年で数億貰えるなら喜んで使い捨てにされるわな

今の韓国→日本の構図は、はかつての日本→米国とよく言われる
日本の会社も米国法人で引き抜きしまくったりしたのだろうか

ちゃんと払うだろ。比べものにならない利益が上がるんだから。

ネトウヨが使い捨てにされるって喚いてたけど
これが使い捨てならやきう選手全員使い捨てだな

日本企業はバブル崩壊後に技術者を切って
営業に回してやめるように仕向けたりしたしな。
今後もどういうことしてくるかわからんから
チョン企業とはいえグローバル企業の方が働きやすいだろ。

喜んで行くだろ

スキームだけ抜くなら確かに安いかもしれない
ただ確実に言えるのは日本が多少技術者の賃金を上げたっていたちごっこでしかないってことだわな
結局国家戦略としてサムスンを潰さなきゃ駄目だってこと
というわけでスワップだの国債買い支えなぞ止めろ

日本の大企業が胡坐かいてたから狙われてるだけだろ

本当に汚い連中だなちょん

金出すわけでもなく消費や納税すらろくにしないネトウヨが、
こういうの見て売国奴ニダ！アイゴー！！！って叫ぶわけかｗ

>年収は６０００万―１億円で、契約期間は３―５年。

引き抜いた後、「実績が悪い」とのことで即契約の条件変更。
年収500万で1年で情報抜いてたたき出されるのになｗ

まあ俺たちには関係ない話なんだけどな

>>14
契約は簡単に変更できないよ

成功者にはうんと給料を上げるっていうシステムが日本の企業にはないからな
頑張っても頑張らなくても給料同じ、それじゃ逃げられるよ
昔と違ってお国のために、なんて考えはもう日本人には無いから
朝鮮の会社でも中国の会社でもどこでも行ってしまうだろうな

ジャップは愛国心が無い

>>14
どんだけ都合のいい解釈したらそうなるんだよ

日本の理工系は売国奴

>>19
真実を伝える+は、そんな書き込みだらけだったぜ

＞年収は６０００万―１億円

安すぎワロタw

トップの技術者だったらその100倍払う価値あるわw

これは余裕で尻尾降れます

>>20
なんでそうなるんだよ
雇止めない文系が間抜けで売国的なんだが

>>22
日本だと高くても2000前後しかもらえないぞ

韓国企業だからなぁ
何があるかわからんぜよｗｗｗｗ

>>20
日本は徹底して理工系が冷遇されてるんだから売国奴にもなるわな

サムスンからハントされた事あるけど年収2倍を提示されてビックリした
景気いいよな

これで行かない奴は理由をおしえてほしい

>>21
＋は病院

韓国「技術者は神様ですお金いっぱいあげないと」
日本「技術者？コミュ障の理系のこと言ってるの？ｗ文系様にまず金あげないとなｗ」

さすがにこんな好条件なら尻尾振って行くわ

でも、技術教えたら切られるんだろ？

今更かよ(笑)こんなの昔から言われてたけど野放にしたろ
もう遅いわ

>>33
1億もらえるなら「どうぞ切ってください」って感じだな

出来れば日本で働きたいにゃー

なんだかんだ文句つけて

教え方が悪いニダ！
そんなことはもう知ってたニダ！

って言って金返せとかこれしか払わないとか平気でやりそうだなｗ

>>28
研究開発費出すより楽だからな。
企業は機密保持契約を、政府レベルでは産業スパイ防止法を作らんと。

1億かそこらのはした金で、何十億何百億もかけた研究成果が盗まれるとなると、
日本企業の研究開発投資への意欲は大幅に損なわれる。
絶対対応しないとまずい、って言われて10年以上経ってそうだがｗ

たぶんある程度給料伸びて周辺でリストラの影もない好業績の時だと
あんまり技術者も逃げようとしないと思うんだよな。まずは円安誘導せんと話にならん。

なんでそんなに優秀な技術者がいるのにくそみたいな商品しか作れないの

>>14
おまえ契約ってもんを誤解してるｗ

実際引き抜きの声が一番かかるのは
デバイスの設計エンジニアより
製造装置や試験機の設計
ソースは俺

技術者を配置転換だー解雇だー仇なしてりゃそうなるわな
俺だって喰らいつくわこんなん

まったく金に困ってないとかならともかく、この条件で移らない理由がなくね？
家族を抱える身ならなおさら

>>25
研究所のTOPでそれぐらいだな。

韓国なら同じ事すればスパイ容疑で逮捕されるから
もはやカネの問題じゃないんだな、政治の問題というのに気が付かないアホ

>>38
>企業は機密保持契約を、政府レベルでは産業スパイ防止法を作らんと。

いらんよ。

ジャッップ逝ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>44
だから会社辞めた。

>>24
会社保有のノウハウまで渡しちゃ駄目だろ

日本の会社はただでさえ大変なのに、日本国民にデモを仕掛けられたりでわけわかりませんな

ジャップは根性論しか知らないからな

>>46
必要な理由は書いてるんだからそこに反論しようぜ低能

>>39
そのクソみたいなのが世界のシェアを握りつつあるってのが問題なんじゃねぇの？

>>16
>>19
>>40

韓国の法律だと可能。

生涯年収2億の日本にいるよりよっぽどいいな
日本企業は人間の使い方を全くわかっちゃいない

>>52
低脳上等

これが普通だろ
ジャップは技術者冷遇しすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本は書類回してハンコ押すだけのおっさんが高給とりで
実際の付加価値でいったらうんと高いシニアの技術者は超薄給だからなあ

>>53
円高ウォン安だからな。

韓国に関しては「政治」で負けたと言っていい
政治で勝てさえすれば、他の分野で勝つのは容易なんだよ

サッカーもスケートですらそうだっただろ

たくさん送り込んでサムスンから搾り取ってこいよ

>>60
だな

サムは内部での競争を禁則してれ変わった企業だから
日本みたいに足の引っ張り合いが起きにくい

>>53
日本企業のこと言ってるんじゃ？

>>41
日本製造業の最後の砦になってるとこだな。
円高ウォン安でとうとうその分野まで侵食されてるってこった。

ＪＡＰ四面楚歌ｗ

「日本は技術の国(ｷﾘｯ」と言いつつ
技術者を安月給でこき使ってきたんだから
韓国が全面的に正しい

研究者と総務が同じ給料貰ってる会社なんて落ちぶれるに決まってるだろ
韓国批判してるマヌケは頭悪すぎ

オフシーズンに銭闘する、やきう選手を見習った方がいい
プロの技術者に対しては提示金額で誠意を見せないと

日本では東電幹部のように何も出来ない能無しが高給
実際に働くのは下請け

これが糞ジャップですwwwwwwwwwwwwww

日本の大手も外国人技術者なんかいくらでもいるだろｗ

流出されると困る技術者は年収数千万
使い捨てできる営業は年収百万

これで調整すればいい
営業が頑張らないと利益でないけど
技術がなければ営業は戦えない

>>67
サムスンの平均的なプロパー技術者がこんなに貰ってる訳ないだろ
泥棒費用込みの金額なんだからさ

マジにマジレス
条件は全部嘘
日本人で役員はいないし(役員待遇は一人だけいる)、
年俸はその役員待遇の人の2000万が最高額

天下のロイターもマスゴミの仲間入りかよ（笑）

サムスンは金の使いどころを分かってるな

俺の名前もリストアップされてんだろうな

巨額の研究開発費で技術蓄積してきた日本と
それを引き抜くだけの韓国じゃ
どちらが金払いが良いかなんてわかりきってんのに
日本が悪い日本が悪いって本気で言ってんのかな

>>73
貰ってるから定年まで雇用されずに、知識がなくなったら速攻で解雇されてんじゃねぇの？

TV局は子会社に安い金で番組を作らせ
東電は下請けに安い金で原発を維持させて
大企業は後進国人を安い金でこき使って

怠け者ほど得をするジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それでも日本より遥かにマシ

アフィカスのちょんが煽ってるw

>>54
韓国の法律を教えてよ
その法曹クラスの頭脳でさあ

文系の社長だらけな日本はいずれこうなると分かってたはず
理系がトップじゃないとダメ

一方日本企業はリストラを忙いだ

うん、行く

>>77
そうは言ってもなぁ、こうなるのは分かりきってただろ…
追いかける方が楽なのは日本だって体験してきたことじゃん

それなのに何一つまともな対策を出してないとか無能の極みだろ

>>83
管や鳩山を見ると理系がトップになってもいいことはなさそうだ

落ち着こうぜ

6000万ももらえるならそりゃ行くわな

>>86
せやな

家電は白物以外冗談抜きで韓国製で揃える時代だろ

>>80
辛い思いして飢えに苦しみながら日本で働くのか

引き抜き先の会社の技術の値段ってことだろ
１億とか易すぎ

超優良企業じゃん
自分を評価してくれたら嬉しいだろ

>>83
トップは文系理系なんて、んな枠に収まんねえよ

人材じゃなくて技術が欲しいだけだからな

技術盗めば開発費必要無いからな

行こうかな

>>92
うれしそうな顔で
残業自慢、低収入自慢、通勤時間自慢
してる人沢山いるから、それもいいんじゃないかな

>>86
企業は円高ウォン安で収益が圧迫されてるんだからしゃーないわ。
シャープなんてエンジニアを営業に回すとかひでえ話になってるしｗ
守ろうとしても元手がない。結局、政治と行政(日銀、経産省)の差なんだよ。

>>78
年収５０００万×３年だったらポイされてもいいだろ。

>>86
韓国は諜報機関が動いていて、「引き抜きハンター」が居て厳しく監視している
タクシー内の会話から中国への移転がバレて逮捕とかあるからな

そしてサムスンの研究施設は原発や軍事施設並みのセキュリティ

結局は「政治」の問題に尽きる訳だ
余りにも日本の政治は外敵を想定してないからな

韓国とジャップの間がドンドン開いてくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジャップざまwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>94
逆に使えない奴の給与は恐ろしく低くなるだろうけどね
野球界と同じだろ

>>6
日本の企業が莫大な開発費かけて作り上げたもん(しかもかけたからといってホントに使えるもんが出来るとは限らない、ある意味博打)を
完成したとこ見計らってその何分の１かの費用を技術者にちらつかせてリスクなくその技術を引っ張れる
そら金出すわな

金と手間かけて育てたアイドルがようやく売れ出してたってとこで引き抜かれるようなもん

技術を必死に守ってたシャープは中華企業に買収されるぐらいだからな
こっちはマジモンの技術流出だ
人材流出のがまだ可愛いよ

74 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/04/28(土) 08:04:42.52 ID:/rxcPIGQO
マジにマジレス
条件は全部嘘
日本人で役員はいないし(役員待遇は一人だけいる)、
年俸はその役員待遇の人の2000万が最高額

天下のロイターもマスゴミの仲間入りかよ（笑）


現実を直視できないネ.トウ.ヨ

>>100
日銀・財務省・マスコミの諸悪の根源がまずはな
次に韓国同様の法制度や防諜システムが無いと駄目だろうね

>>106
そもそもジャップに技術なんて残ってねーよwwwwwwwwwwwwwwwww

日本だと理系は文系の三分の二しか稼げない
これでよく技術大国と名乗ってられるよな。そりゃ人材も流出するわ

>>14
見たこともないのに(笑

>>104
技術開発は「失敗した奴」もそれなりの価値のある事だからな
トライ＆エラーの世界だから、失敗した奴にも金を払わないと回らない
スポーツ選手とは全く違う

そういうシステムを知ってる上で根こそぎ破壊しようとしている訳だ

>>106
シャープは今の状態が数年続けば虎の子全部食いつぶして倒産するよ。

金で引き止めるしかないんだよ

根性論も罵倒も法でさえ抜け道出来るだろうし

>>17
同感だな。

終身雇用も小泉政権のお陰で跡形も無くなった事だし
稼げる内に稼がないのは自殺行為にも等しい。

そして日本のドメスティックな会社はただただカネ払いの悪い
セコい会社として凋落の憂き目をみるわけだ。

引き抜かれるぐらいの技術者がいてなんつー体たらくなんだよｗ

>>110
青色LED開発者の中村修二さんはそれを嘆いてアメリカに言ったんだよねw

>>105
特許って知ってる？

この手のスレで文系理系しか話せない奴ってマジで頭腐ってると思う

ジャップはノーベル賞とっても数千万ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一方、韓国様はwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>110
それらは規制業種であるマスコミ業界と金融が引き上げているだけだろ
そいつら以外はそうそう変わらんよ

お前ら八木アンテナと八木博士について調べてみろよ
日本は昔から技術者を冷遇してきたのがよくわかるぞ
他にもテブナンの定理を発見した鳳さんとかいくらでも例はあるけど
技術に金を払わない風潮が自分の首をしめているのになんで気がつかないんだろう

>>116
研究開発に金掛けるか、同じ金を技術スパイと販売促進に使うか。
何のペナルティもなしに後者を選べる立場ならそっちを選びたいと思うぞ企業はｗ

>>119
でも文系が日本を悪くしてるのが現実だよね？
現実見れないネトウヨ？

>>119
「文系理系しか話せない」奴は落ちこぼれ理系だから無視しとけ

>>119
文系vs理系に拘ってるやつは文・理関係なく底辺だと思うよ

日本だって大金払って欧米から最新技術を学んで大きくなったんだがなぁ

技術者の海外離れ
技術者よもっと外に目を向けろ

この大金は情報料込みとは言え製造開発研究は特許に書かれてない所が重要だし
日本人は揺さぶれば古巣の機密やノウハウまで教えてくれるなんて
こんなに美味しいのはそうそう居ないんじゃね金でスパイ買える日本が悪い嫌なら法律作るんだな

>>123
研究開発は失敗が多いからな
で、その失敗をすっとばして成果を貰えるなら、そりゃ金は払うさ

成功率100％の研究開発なんてあり得ないのだから
でも、スパイならそれがアリになる

>>124
やっぱ、首相も理系出身がいいよね
原発にも詳しい人じゃないといけないし

野球選手にはアホみたいな高給出すのに
技術者は年収６００〜７００万ってやっとられんよね

なんか昔の日本みたい
あと数年で凋落するのか…

>>132
サムスンプロパーの技術者もそんなもんだろ
特別な事情が無い限り、当て外れのある技術者相手に出せないよ

>>133
陥落は始まってるぞｗ

>>16
引き抜かれていった先は親日罪で財産没収するような国ですけど

だいじょうぶなの？ｗｗｗ

日本人ほど金の使いどころをわかってない民族も珍しいよ

すぐ文系だ理系だの話になるのがジャップのダメなところだよね
客観的分析力が低すぎる
科学なんて向いてないんじゃないの

>>124
文系って言うか役所の無能だわな。
技術開発にインセンティブ出そうにも、折角の製品が円高で売上に結びつかない。
逆に景気よく金出せるほどの会社なら、技術者は何もしなくとも逃げない。将来安泰だからな。
結局、日銀が悪い。

太平洋戦争と同じだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
航空戦の時代なのに文系軍部は戦艦作りまくりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大和（笑）

いいんじゃねーの、これが日本企業が望んできたグローバル化って事だから。
勿論企業側の都合のいい意味でなく、本来の意味でのね。能力ある奴は本来勢いある所どんどん行くべきだし。

>>14
馬鹿乙

まーた団塊の犯行か

14 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/04/28(土) 07:50:40.94 ID:sE0Gw3e40 [1/2]
>年収は６０００万―１億円で、契約期間は３―５年。

引き抜いた後、「実績が悪い」とのことで即契約の条件変更。
年収500万で1年で情報抜いてたたき出されるのになｗ

54 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/04/28(土) 08:01:11.16 ID:sE0Gw3e40 [2/2]
>>16
>>19
>>40

韓国の法律だと可能。

俺ならいくな
金の話になると死活問題

普段韓国人の悪口ばっか言ってるけど
その条件なら余裕で行くわ

>>74
ちょっとまって
１億




ウォン

>>141
本当にグローバルならスパイ防止法ぐらい作ってるってのｗ
IBM産業スパイ事件からもうすぐ30年経つのに何か進歩してるのかこの国はｗ

>>132
「選ばれた人間」ですらほとんどは数年程度で解雇
後の生活を考えると厳しいぞ

ほとんど人間は金のために働いてんだからそりゃいくわな

日本企業は技術者使い捨てで文型以下の扱いだし別にいいんじゃないの？
そもそも経理とか総務みたいなクズ部署の連中と同じ給料とかありえないし

>>120
受賞者ゼロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

円じゃなくてウォンって落ちじゃないのか

韓国と日本では法律が違いすぎる
韓国ってのは攻めの国家
激しい発展を遂げるために下層を完全に切り捨てて攻撃に特化してる
日本は未だに正社員の終身雇用だの安定だのやってる中庸社会だからな
そりゃ競争したら勝てないわ
まあ、ここで注目すべきはなぜ同じ攻めの米国じゃなくて、韓国なのかってところだけどｗ

>>132
こういうアホが多すぎるんだが、

>年収は６０００万―１億円で、契約期間は３―５年。
>年収とは別に、転職に伴う契約金が数千万円支払われる。

お前が知ってることだけじゃなくて、お前の会社の機密情報
全部垂れ流しにしてこの価格、だからな。

技術者自身の価値なんて、日本企業でも高すぎる程度なんだよ

優秀な技術者（かどうかは知らんが）
流出防止のため法で規制して、安い金で飼わせておくのは可哀相だ

サムスンは上から下まで本当に良く働く
ただし35歳定年くらいの勢いで使い捨てられるので
サムスンの次まで考えられるなら行った方がいいね

日本で仕事なくて向こうは給与がいいから仕方なくいくんだよ
でもあそこは降格人事なんかなくて即クビだから保障なんて何もない
韓国人だって同じだぞ
テレビがだめだったら丸ごと切られた
半導体業界にいる俺様の情報だから

ブラック企業のプログラマーだけど雇ってくれる？
二週間に一日やすませてもらえれば一日中働けるよ。睡眠は少し取るけどな。

理系冷遇してる日本企業がゴミ
糞みたいなマーケティングしてるのも文系でしょ？

1年で6000万とか
日本企業なら高給とりでも6年は働かないと無理
それが1年で・・・
そりゃ転職するよね

>>7
スポーツ選手なんて実際使い捨てだろ？

>>158
競争するってのはそういうことだからね

技術者だけでなく愛国心も金で買えちゃうんだよ
金持ってる人間だけだ真の愛国心持ってるの
俺だってネトウヨのホモに１億やるから愛人になってくれって言われりゃ
喜んでケツ差し出すよ

>>158　だからこその契約期間だろ？

社員なんて奴隷としか思ってない馬鹿脳筋企業ばっかだから腹立つぜ
引き抜きは救済だ

でも日本の経営者つぶせるなら今もう何やったってよくね？
そもそも日本の経営者が日本の技術者なくしてどうやって食っていけるんだよ？
それきっていってるわけだろ？

少しは思い知らせてやるのもありだと思うよ

これプラス
karaクラスの整形女と
槍放題だからね
反日だけど金次第

個人的には企業の研究所にこもりっきりのサラリーマン研究者は是非とも外の世界を見て欲しいね
自分がいかにぬるま湯に浸かっていた無能だったかを自覚できるだろうから

>>159
韓国はやめとけ
ブラック通信企業NTTの社員だけど、韓国の会社の人に話を聞いたら日本(NTT)以下の賃金だった
英語を学んでアメリカとかイギリス行った方がIT技術者は稼げる

IT土方です引き抜いてください

>>4
だよなぁ
せいぜい1500万しか寄越さないジャップに義理立てする必要は絶無

文系がどうとか意味不明な責任転嫁言ってる暇あったらさっさと韓国行けばいいんだよ
本当に価値があるなら韓国人に拾ってもらえるからｗ

大手だとアイディア実現するのに派閥とか色々しがらみある。サムスンの
研究体制がどんなもんか知らんけど、やりたい事やらせてくれてこの金貰えるなら断る理由無いな。
日本人だとそりゃ裏切りって言われるけど外人からしたら「有能なのに一つの場所にずっと留まってる
ジャップって馬鹿？」状態だから、そういう所直した方がいいよ、美徳ではあるけど。

今の給料よりもかなり多くもらえるってことでしょ？
そりゃあ、誰だってホイホイ付いて行くわw
理想だけじゃ飯は食えんしな

愛国心だけで飯が食えるなら問題ながな
なんで引き抜かれた社員が叩かれるのが理解できない

本土に渡ったら地獄の収容所だったというのもよくある話だけどね
ブラジル、シベリア

>>117
そいつはただの傲慢な豚だろうが

優秀な人の当然の権利だね、うらやましい

アフィちょん煽りすぎw
誰もつれんだろw

>>158
インドとかベトナム行けよ引く手数多だぞ

愛国と根性で飯は食えないしな

>>174
君も大概だがな

>>176
嫉妬もあるだろうし、自分の利益にならないからだろ
2chしててなぜそうなるかわからないって方が不思議
そういう人間で溢れかえっているのに

>>49
ダメってなんだよ
小学生の感想文か

なんだかんだ因縁つけて
払わないだろ 払っても５割だな

まあでも
アメリカやヨーロッパの会社に引き抜かれるのは世間体的に悪くないが
韓国、中国企業に引き抜かれるのは世間体的に良くないな

どこ勤めてる？って言われて「韓国、中国系の企業だ」とは答えづらいのは確か

おれのおじさんがサムスンから
・給料倍以上
・家、車２台
・秘書一人
でさそわれたんだと
でも断ったから理由聞いたら、「技術をすいだされて首を切られる」だとさ

日本もおんなじ事やれ
アメリカもインド人ヘッドハントしてるし人材垂れ流してるの日本くらいだろ？
人材は有限だし優秀な人材なんて更に少ないから囲い込むのに必死になってるのに日本だけ流出
気がついた頃には本気で手遅れになってますよ

>>186
妄想で決め付けて現実逃避かよ

年収1億で引き抜きされるような人材がたくさんいるのに
日本の企業だめだめってことはそいつらに日本企業が1億あげても
人件費がただ膨らむだけじゃんｗｗｗｗ

>>187
金次第だろ
日本で社蓄やってたら東大でてトヨタでも10億なんて夢のまた夢

>>54
ｗｗｗ

本当に汚いのは日本企業じゃないの
価値があるものに金を払わず不当に働かせてるってことじゃないか
ガンガン流出すればいいよ

ジャァァァァップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>190
韓国だからありえる

ヘッドハンティングなんて大企業なら当たり前
誘われる人らもお前らの5万倍くらい賢いんだし自分の意志で決めるだろ

>>187
ZTEやファーウェイだったら、まあいいんじゃない

日本っていつから社員を大事にしない国になったん？
40年前までは一丸となって働いていたよね？

>>99
日本人は辛い思いするの好きだからなｗ

ジョブズがサムスンのパクリに激怒してたのと同じ。
どんだけ先進的な社会・人間だろうとアイデアの強奪は許せないんだよ。
著作権が保護される理由は、パクリがクリエイティブな活動を抑制する(と考えられるから)。
日本企業の研究開発投資意欲が衰えれば、回りまわって日本人エンジニアの将来は暗いものになる。

>>196
労働契約の概念はむしろ韓国のが上じゃね
サービス残業なんてあるのジャップくらいだろ

>>178
傲慢なだけならまだしも人のアイディア盗んだに等しいしな。

>>199
元々そこまで大事にはされてなかった　業界にもよるが自動車や家電は３０年前でも競争激化で
社員が倒れるまで働くとか余裕だった　ただ金回りが良かっただけ

実力ある技術者が現状に不満を持ってるならさっさと韓国行けばいいんだよ
それから日本の悪口でもなんでも言えばいい
それが合理的じゃないか？
日本にいながら日本企業の悪口言うよりね

>>126
アフィブログで流行ってるからね〜
◯◯ｖｓ◯◯っていう二項対立の構図はどんな頭の悪いガキでも理解できるし、面白いもんな〜ｗ

引き抜いてるのは技術者じゃなくて技術を知ってる元技術者だけ

夢があるな

>>205
ここで不満たらたらの奴が同じ技術者でも
年収1億とかで引き抜かれる能力なんて到底ない奴らだろうなどうせｗ

>>209
ウォンだろ

>>196
日本ほど労働組合が弱い国はないよ
これは歴史的に見ても明らか

ネトウヨは使い捨てられるーしか言えないのか
サムスンに引き抜かれるような人材なら余裕で再就職できるだろう

6000万で3年契約としても1.8億かよ
そりゃ誰でも行くわ
使い捨てとか関係ない

サムスンの経営陣が外人多くてアメリカナイズされてる感じがするね、勢いのある企業はすごいね

ネトウヨが社長だと大変だろうな技術者は
愛国心ないのかお前はって糞安い給料でこき使うんだろうな
企業愛押し付けるのも日本ぐらいだろ
対価は金なんだよ
金で評価せず何でも愛国心や愛国企業
これで食っていけるかよｗ

ネトウヨニート達は売国奴と叫ぶだろうけど日本では技術者が冷遇されてる事実がある訳だしこうなるわな

優秀な人材が欲しいんじゃなくて、
他社の持つ開発ノウハウや機密情報が、欲しいだけ。

むしろ優秀な奴ほど韓国に行くだろ
無能な奴は会社にしがみつくだろうが

これは引き抜かれるほうが悪い。
普段から冷遇されてる技術者に対して、
日本は技術立国なんだからおまえら技術者が他国企業に行くのは売国　
みたいなこという自称国士様にはもううんざり。
サラリーマンやってりゃ誰だって金払いのいい条件が上がるところにいくっつーの。

なんかまだオレのとこには連絡こないんだけど(´・ω・｀)

>>199
一丸となるとかマジ勘弁だけどな
要するに全体残業だろ？
しかもジャップは馬鹿だから充実感とか達成感を得るために平気でタダ働きするｗ

>>217
でもそれもその人間の価値だからな
商売は弱肉強食だからそれを防止できない方が悪い、つまり業績という形で責任を取るということになってしまう
日本企業だって利益になるならなんでもやるわけだし

>>199
元々「兵隊と靴下は消耗品」とか「将校、下士官、馬、兵卒」とか言ってきた国やん(´・ω・｀)

>>209
世界で俺しかできなんだっつー物は普通の研究者ならアイディアなり技術なりある。
政治だの派閥だの色んな理由で日の目見られないだけ。

冷遇されてるなんていえるほどの技術持った奴なんて極一部だろ
技術者のほとんどは今程度の給与が妥当な能力だろｗ
さも技術者全員がかなりの能力持ってるのに冷遇みたいに語ってるけど

税金で勉強させて貰っておいて
それを外資流出だなんてとんでもない！
売国奴だ！！！！！！！！！！！

>>216
能力の高い人材を低賃金でこき使う日本企業こそよっぽど売国的だよね

てす

>>201
モラル的にカスなやり方だなんて皆わかってるだろ
今論点となってるのは、あくまで個人ーサムスンっていうミクロな視点だよ
国家単位のマクロな話は一切してないんだが？ｗ

本当に自分に価値があると思ってるなら自分から韓国にでも売り込めばいいんだよ
日本企業の敷いたレールの上で安穏と暮らしておきながら自分でアクション起こさずに「俺に利益をよこさない日本人はバカ」って
そりゃお前に利益は入んないだろ、受動的すぎるわ
競争の世界じゃそういうのは無能っていうんだよ

島耕作でもこの話やってたけど
その時に島が言ったセリフは「君には愛国心はないのか？」
リアルの社長も同じ事言ってんだろうな
ジャップ終わってる

サムスンに行ったら韓国行きか？
九州や北海道に転勤になるのだって嫌な俺はそれだけで絶対行かんけどな

JAPは労働組合組織率低いし、企業別だし終わってるよ

半年で切られるんですけどね

そもそも、会社は何かあったら社員切るのに
社員には忠誠心や愛国心を求める
こんなおかしい話があるか

>>226
一時期キャリア官僚で流行った国費留学からの外資転職はそう言われてもしょうがないと思う
でも、だからこそ規制されたわけだ
国としてどうやって戦っていくか考えないと行けない
ルールの中で自由に動いてる分には道義的にはどうか知らんが結果責任は負けたほうが全て負う

>>227
じゃあサムスンは天皇と並ぶ俺たちの尊敬対象なのか？
俺ネトウヨだけど混乱してきた

6000万〜1億で3〜5年だったら余裕でいくは

これは転んでも仕方ない

>>231
日本企業に愛国心があるなら法人税ケチるような真似はしないだろうな
結局、弱肉強食でしかない
愛国心という幻想にほだされる人間も結局は弱いだけのこと

まあコレは行くわな

日本企業が技術者を大事にすればこんな事にならなかったのにね
もう日本は韓国に完全に負けてるんだよ
しかも改善する気がない

朝鮮人の技術者はなにやってるんだろうね

吠えてる奴に「だから何？」と言いたいｗ
技術者の流出が止まるのか？ｗ

人材が欲しいんじゃなくて、その人間が所属していた会社が数十数百億かけて開発した技術がほしいだけ
人間は情報を抜き出す媒介に過ぎない
人から盗むかパソコンから盗むかの違いでしかない

普通に下請け仕事したことあるけど金払いは凄く良い。
金額的には日本の相場とは数倍どころか1桁違う。

そのかわり納期厳守、遅れると1日単位で遅延損害金が発生するので怖いっちゃ怖い。
ただ調査研究名目で事前発注があるから結構大丈夫なんだけどね。

>>243
中国に引き抜かれてる(´・ω・｀)

>>235
ほんとだな

むしろ能力ある技術者に適正な収入を与えるサムスンの方が、
技術者を安く遣い捨てる日本企業より
日本を愛しているとも考えられますねこれは

仕方ないよね
人件費から削っていく糞企業は淘汰されろ

>>82
事後法って奴だろｗ
それぐらい覚えとけよ

>>245
数十億の情報が１億で簡単に釣れるんだから
日本企業の引き止め努力が足りないんだよ

その条件で行きたい奴は迷わず行けばいいと思うよ
まあ日本企業は年収以外で日本企業に勤務し続けるメリットを示すかヘッドハンティング合戦に参入するかだな
俺が今の会社に勤めてるのはホームが日本だし家族共々日本でずっと暮らしたいから
ただそれじゃキャリアにならんからグローバル化が進めば将来真っ暗かもしれんけどね
そこはもう個々の判断だな

韓国はニートがたくさん居るらしいのに日本人ばっかり採ってて文句を言われないのかな

>>237
とりあえず青色LED事件知ってれば日本企業のやり方は知ってるはずだが

結局、韓国行くのに抵抗あるけど韓国の待遇は羨ましいってやつが多いんだろうな
それこそ韓国を馬鹿にしている
要するに自分の利益得るための当て馬として使ってるわけだからな
本当に日本と韓国に対し客観的視点を持ってるなら、すぐにでも韓国行くだろ
能力評価してもらえるんだったらね

技術者を大事にしてきたサムスンはここまでの大企業になってた
賃金払うの躊躇ってる日本企業とじゃ差が出てきて当たり前だろ

金がなきゃ、生きていけない
時には心を捨てても仕方がない
ローン繰り上げ返済できるなら喜んで捨てるよな

>>231
いくら強弁しようが、韓国で同じ事はスパイで逮捕なんだからさ

韓国は自覚してるんだよね

家電と車と食に関しては完全に抜かれたな

サムスンが特別高いんじゃない。
欧米価格に右倣えなだけ。

日本が飛び抜けて安いから高収入に見える罠

日本に残っても経営者が喜ぶだけ
お前らには何も得無いよ

大体仕事にご高説ぶつのは社会経験のない学生さん

日本企業は使えない奴を使えると騙して紹介してやれ

とことんお前らが試されている

じっくり検分させていただくわ

>>254
韓国はっていうか韓国の負け組はサムスンに文句言ってるだろ
格差の象徴だからな
社員の半分ぐらい外人なんだっけ？

定年後のアルバイトにピッタリだな

安心しろおいいしい情報を持ってないドカスは引き抜かれん

>>261
逆だろ
日本企業が不当に搾取してただけ

サムスンも技術者が役に立たなくなったらすぐに捨てる
ただ高い収入を与えているのだから
それ自体は正当なんだよな

ソニーはすぐ切ったり、技術者の価値わかってないから
海外に逃げるのも必然だわな

>>252
引き止めって金か？愛社愛国心か？
数百億かける技術開発なら社内で関わる人間の数も膨大だろうけど
その全員を引き止めるってかなり難しいだろ
重要な情報を持つ人間を限定するしかないのかな

1年で使い捨てますけどね

>>256
家族を持てばそういうわけには行かんだろ
嫁は付いて来てくれるのかとか子供の学校はどうするとか色々あるんだよ
勿論半年後の自分の処遇はどうなんだってのもあるけどな
無職ニートにはわからんでも仕方ないが

サムスンは自由主義
日本は邪悪な共産主義

>>254
謂わば
ドラえもんの道具に高い金払ってるようなもんだろｗ

36くらいん時俺も引き抜かれたは
5年で4億ほど稼いだぞ
だからもう後はもう遊んで暮らせるは

もちろん技術持ってないバカは引き抜かれないからお前らは安心して社蓄してろ

>>270
自由主義的にはまっとうだと思うよ
ただ経済的左派にはそれでは問題なわけだ
最近2chで話題のTPP中野とかね

ソニーは人材配置が糞すぎる。学閥でもあんのかあそこ

>>274
お前が無能で引き抜き額が少ないからだろ

>>244
あらゆる面で政治意識の積み重ねの結果だな
韓国の政治至上主義の前に負けた

>>274
だからそれも含めて己の判断だろ
行くことにデメリットがあると思えばいかなけりゃいいだけ
正当な待遇を得たいなら行けばいいだけ
なんでこんな簡単なこともわからないの？

サムスンはあくまでも欧米価格にあわせているだけで、特に凄い年収を提示している
わけではないが、欧米企業が積極的にヘッドハンティングに来ない日本でやってるから
目立つ

それだけのこと

やっぱサムソンって日本技術が頼りなんだなw

高い技術持ってるのに3〜5年で搾り取られてポイ捨て。
日本に戻っても、また流出させられる恐れが有るから大手や、上を目指す会社からは門前払い。
ショボい企業には手に余るから普通に要らない子扱い。「まあ、工員扱いなら雇ってやるよ」程度

>>270
やきう選手と一緒や
普通考えたら破格も破格の報酬貰ってるんだから使えなくなったらしく切って当然

>>278
じゃ、同じ事やったら逮捕される韓国は抑圧的社会だよな

>>282
だから行きたい奴は行けばいいって言ってるだろ

>>274
2，3年の単身赴任なんて普通だが？ｗｗｗｗｗｗ

日本とは比べ物にならない奴隷社会だから成り立ってるような会社だろ
こんな格差のある待遇なんて日本じゃできんわ

日本人って人の使い方いつになったら覚えるのよ

技術者が勝手に生えてくると思って餌もやらないから逃げられるんだよ

>>287
何言ってるかよくわからん
首切ったら韓国じゃ逮捕されるのか？

アップルやグーグルやマイクロソフトに引きぬかれても何も言わないのに
サムスンに引きぬかれたらファビョるとかｗ
ネトウヨのために生きてるんじゃないんだぞ技術者はｗｗｗ

>>286
技術開発は失敗まで含めて開発
スポーツとはまるで違う

ここでいくら外野が騒ごうが当の技術者にとっては日本だろうが韓国だろうが条件の良い仕事場選ぶだけだよな

>>289
サムスンに行って2,3年で戻ってこれんのかよ

>>288
俺もそうとしか言ってないんだけど

技術の流出は抑えて欲しい所だけど待遇面でどうにもならんわな・・・

>>297
何十年行く気だよ

>>293
外国企業に技術漏洩で速攻逮捕だよ

>>289
１．みんなやってることだから甘えるな
２．家族と2,3年離れるなんて嫌だ

お前、この2つを自分の中で対立させてるだろ。アンビバレンツだというのに
馬鹿の考えってのは手に取るように分かるよ。

>>301
漏洩と解雇は別じゃないの？

>>296
まっとうな転職なら技術者は抑えられんしな
どうにかして欲しい所だけどさ

5年以上前から言われてきたよな
もしかして日本企業ってなーんにも対策してこなかったのか…？

>>298
別に行きたい奴が行くということ自体は否定してない
能力を評価されれば行って当たり前ということだけ否定している

>>231
「わが社には愛国心はないんですかね？」
なんで個人には愛国心求めるのに企業にはないんだろうな。
企業が愛国心持ってれば優秀な技術者に2000万ぐらいは出せるだろ。
年収2000万貰ってたら、他国からオファーあってもまず誘い断るでしょ。

問題点になってる技術者とプロスポーツ選手って似てるよね
国関係なくよりよい環境よりよい報酬の元で働きたいに決まってる
お前らだってそうだろ？

>>278
思い切り自由主義経済の方に舵を向けた最近の日本において、
（日本の大企業もそれを望んだにも関わらず）
自由主義的な手法で人材取られる日本企業ってアホやな

>>285
お前は時勢が見えないな
今や技術力は、韓国＞日本
10年後には更に技術差が広がってる
10年後には誰もオワコン日本の技術者なんて引き抜かない
つまり、今日本人技術者の価値が上がってる時に高く売る

提示した報酬を本当の払ってくれんの？

>>303
外国企業に技術者が接触した時点で、捜査の対象だからな

>>306
そんなごくごく当たり前のこと言われても困るｗ
待遇が全てでそれのみで意思決定する人間のみを想定した言論なんてしてるわけないじゃん
例えば飯とか言葉とか文化とか別に子供云々覗いても拒否する理由なんてやまほどあるわ
それは前提として当然だが、その上で向こうのほうが良いと感じるなら行けばいいって言ってるだけだよ

これに対しての日本企業の対応は成果上げなくても給料ほぼ一律で安定雇用を約束しますよ〜って感じか
無能しか残らなくて当然

こういうのに選ばれるのって旧帝院卒で
研究開発部門のリーダーやってたようなやつばっかだろ

一般人には関係ねえわ

>>311
年俸制だから先払いじゃね

>>308
2~3年で使い捨てるよって前提で金額提示してきているんだから
それに納得すれば普通に行くわな
断る理由がない

価格戦争じゃ100%勝てないのにどーすんの。死ぬなら死んでも別に良いけど。

日本の会社は年収二億で取り返せ

それやったら、競業避止義務違反で損害賠償を請求されるぞ

>>312
要するに解雇とは別なんだね
あとスパイ防止云々に関してはあくまで国策なのでどうでもいい
少なくとも俺は政治的自由と経済的自由は別として論じてるし
その意味において日本より韓国のほうが政治的自由は制限されていることはおそらく確かだろう

日本は労働環境が悪いから引き抜かれちゃうのも仕方ないな

>>310
そのリードを生んだのが、韓国の強力な政治システムだな

結局は政治での勝敗で大勢は決する

ネットウヨクよ、現実と向き合おう

我々日本人は、劣等だ.....

>>311
そこまで嘘は言わない
技術を持ってきてくれるんだからそれなりの待遇はする
見返りはそれ以上に大きいんだし

技術あるやつは今のうちに行っておいたほうがいいぞ
そのうち法整備されるかも分からんし
韓国に売れる技術もどんどん残り少なくなっていくからな
早い者勝ちだ

>>320
そりゃ役員だけじゃね

これがグローバル企業の強みなんだよな
なんでも世界規模でものを見てる
ガラパじゃ話にならない

有能な技術者は然るべき待遇を用意してくれる韓国企業に引き抜かれ
肝心の日本企業やネトウヨ達は奴隷待遇の改善もせずただただ愛国心を強要するだけ
そんなん誰だって韓国に行く

>>319
日本は口の達者な文系は評価されるが
コミュ障の技術者は評価されない
研究させてやってるんだから有難く思えってぐらいにしか思ってない

しゃあない
逃げられるような会社がアカンだけや

>>321
韓国は新自由主義っていうけど、実際には強力な政治の国だからな

弱者を切り捨てる方便でそう標榜してるだけ

>>318
終身雇用的ななにかが必要
何もなしに首切られるだけなら当然こうなる

そういや年俸交渉の席で「誠意は言葉ではなく金額」と臆面もなく言い切った野球選手が居たな
結果は残してる上にこの前の震災で何も言わずに一億寄付してたらしく
何も言えない とはまさにこのことだった

サムスンに入るような日本人は二度と日本の地を踏むべきじゃない

誰も行かなかったら面白いけどな

まあお前らみたいに日本社会での落ちこぼれは海外の企業に引き抜かれるのを夢見てたらいいよ

>>327
バイトすらあるがな

>>332
要するに開発独裁だろ
今強固に発展してる国は中国韓国含めて大体そうだしかつての日本もそうだよ

（ ＾ν＾）「韓国は怖いし日本に残ろう」

同僚A「ﾁｮﾝｶﾞｰ！愛国心がー！」
同僚B「仕事めんどくせー、早く終わらんかなー」
（；＾ν＾ ）「やっぱり韓国に行こう」

>>329
じゃ、何故同じ事は韓国ではスパイになるのか

まあ、俺もそんな話がくる人材になってみたいもんだな、文系だけど

劣等ジャップスはコミュ力と愛国心で戦うのか？笑えるな

>>333
終身雇用にしてしまうとハングリー精神ある子が育たない。

>>339
政治の無力が日本の沈滞の原因だな
マスコミ主導社会じゃ駄目だ

>>308
ちなみに日本国内だと、同業他社への転職は条件環境云々ではなく
非常に難しいんだぜ。たぶん協定かなんかあんだろ。ソースは俺や元同僚。

>>309
成果主義と同じ。アメリカを代表とする成果主義は、成果が出たら給与にプラスされるけど
日本のそれは成果が出ても現状維持、出なかったらマイナスっていうただの減点主義方式。

結局日本の自由主義経済ってのは、企業側が自由になっただけで、従業員側には自由は
与えられてないんだよね。

今ナショジオでコロンビアのコカイン密輸番組やってんだけどサッカーボール蹴ってる地元民がLGのシャツ着ててワロタ

>>344
ただ年金制度と同じで終身雇用システムってのが一度固まってしまえばそれ壊すときのリスクもでかいし抵抗もでかい
ある意味詰んでいる
派遣みたいな意味のない形で崩そうとした気になるのが日本政治の限界

中国に出て行った中小がやっと軌道にのった所で、権力者から賄賂を要求され拒否したら逮捕されて財産没収

って話を聞いて、えげつない国だなと思った

奇形ジャップスに生まれた悔しみが辛い

今すぐにでも大韓民国に帰化したい気分だ

引き抜かれない馬鹿さよ顔面真っ赤ｗ

プログラマの言葉だけど
技術者は金では動かないけど安い金ではもっと動かない
ってのを思い出した

今ある知識を吸い取られてポイされるだけ

年俸1億で3年契約なら終身雇用に拘る必要ないな
特に技術職なら尚の事

これがアメリカの企業とかだったら
スレの流れも全然違うんだろうな
本質は一緒なのに

>>344
結局、待遇か金だよ

>>344
優秀な奴だけは終身雇用みたいな感じで確保しないと不味いと思うぞ
アメリカの大学とかもそういう感じだよね

>>353
ポイされるまでの間の数年が年収１億ならお互いに結構なことだな

>>353
値段提示がそれ前提だろ

サムスンに入社して3年ぐらい働いた後ポイされたらその後どうやって生きていくつもりだ？
一生分の金を稼いだから働かずに生きていくのか？
日本の家電メーカーに再就職しようとしても裏切り者扱いされるのは目に見えている

>>277
ああいうグローバル企業って、所得税ってどこの国に払うの？
日本？韓国？

半導体設計やっているけれど、韓国系のメーカーは支払いがいいんだよね
正直、給与がいいから動きたい気持ちはある

海外企業に引き抜かれていく人に愛国心はあるのか？って聞くなら
お前の愛国心で給料上げてやれよ大事にしてやれよって言いたい

>>361
韓国に住んでるなら韓国でしょ

今までサムスン叩いてたけど日本の技術者をこれほど評価してるの見て
素晴らしい企業に見えてきた
イメージ変わったわ

1億円で引き抜かれる人材って日本企業でも40歳前後で1000万超はもらってるだろ
定年まで25年*1000万
と
韓国で2〜3年*1億

>>358
同じ金額がもらえるのなら短い期間のほうが良いに決まってるしな
日本人の生涯獲得賃金が2億〜3億ぐらいだろ
五年で1億とか誰でも飛びつく

>>229
はあ？誰だお前ｗ
「俺は国家の話はしてない」なら辛うじてわかる、ってかミクロなら完全に他人事だろお前の場合はｗ

産業スパイって007みたいな感じで白人のねーちゃんとセックスしまくりなの(´・ω・｀)？

>>360
中小零細ならどこでも取ると思うけど。

1000万を25年貰うのと1億を2年貰うの、どっちが確実かなんて誰でも分かる

>>360
いや、3年で２億貰えるとかなら喜んで行くだろ。
日本だと15年は勤めないと貰えない額だぞ。
別に帰って来てから同業大手に戻ろうなんて思ってる奴もいないだろ。

そもそも引きぬかれるほど優秀な奴をそんなくだらない理由で
待遇改善もしないで邪険に扱う企業の方が終わってる。

給料良くても韓国で暮らしたくない
日本に住んだまま韓国に一切行かなくていいなら良いかもしれない

>>365
技術者を評価っつーより技術を評価だろ
人については別にどうでもいいと考えてると思うよ

日本で産業スパイなんて超余裕だと思うよ
どこの大手も、協力会社がないとどうにもならんレベルまで落ちているからね
実際、外国人だらけだし。

>>366
そんなに年収がいいわけないし
それが定年まで続くと考えるのはもっとありえない

>>334
あれはカッコ良すぎるだろ

>>377
子供のミルク代がとかいうのはさすがにアホだと思ったが
福留のあれは文句言われる筋合いはないわなｗ

そりゃ日本企業の競争力なんて衰えてくるわな

>>360
引き抜かれるくらいの優秀な人材なら清濁合わせて引き受ける日本企業もあるし
韓国にも雇い手あるだろうし
全く関係ない他国でもやって行けるだろ
クビになったメジャーリーガーみたいなもんだ

>>380
韓国人になってもいいと思う人間ならそれでいいが、韓国人になりたいと思う人間が
どれほどいるだろうよ

>>364
居住してる国に払うのか
外国に住んだことがないからわからんかった
そういえば、日本在住の外国人も
日本に所得税払ってるもんな

>>1
契約があり契約金が支払われるって事は、契約違反の違約金もあるよね？
違約金がハンパ無くてプラマイゼロだったりしてｗ

でも５年で首切られて４億と
２０年働けて６億って言われたら

お前らはどっちにする？

国内では村八分にされるけど国内で一回転職しても同業には移りにくいし同じことだな

契約前に契約書をよく見ろよ

年俸によっては代理人を立ててもいいレベル

>>374
そいつチョンだぜ

しかし本当に売国奴が多いな
そんなに金がほしいのか？
既にこいつらの孫世代に経済影響が出てるのに何考えてるんやら

>>384
5年4億を3回くらい繰り返す

>>381
サムスンの入社条件に帰化があるのか？
まあ、世の中にはお金の為にカンボジア人になる人もいるぐらいだから
それでも受ける奴もいるかもしれんが
とりあえず病院へ行きなさい

>>381
働く場所と民族的アイデンティティは全く関連しないでしょ
現代社会で何言ってんのさ

愛国心では飯は喰えない

日本に税金払っても生活保護のゴミクズに渡されるしね

>>390
あなたは僕の前のレスも読めないのですか？
日本に戻っても居場所がなくなるといってるのが分からないのですか？
キミこそ病院へ行きなさい

>>386
確かにその必要があるな。
アメリカだと代理人がたくさんいて活躍しているけど、
日本ではあまり聞かないな。

>>388
本当だよな
日本企業の上の奴らが目先の金をほしがらずに
ちゃんと技術者を評価してやれば良いのに
日本の経済にも悪影響だよ

今は引き抜きじゃなくて研究資金提供メインやってるのが恐ろしい
数年後には特許でも完全に負ける

韓国移住しなきゃいけないなら絶対嫌だ
韓国料理嫌いだしチョンポップも嫌いだから病気になりそう

例えば日本企業も「何億も出すのは無理だけど終身雇用はゼッタイ守ります！」
くらい言うなら話は別なんだけど
そもそもそれすら危ういでしょ

そりゃ行くだろ。
奴隷にしてる日本が悪い。

終身雇用も糞も会社自体が危ないしな

>>394
本田の社内で働いていたことあるけど、
韓国人も中国人も普通にいるよ
韓国で数年働いたぐらいで日本に居場所がなくなるってアホすぎる

サムスンに入って日本で培った情報を売る。

こんな人間を日本の家電メーカーが再び雇うとはあまり思えませんがね〜

何年か働いたらまた他のメーカーに情報を売るのか、と思われるのがオチですよ

>>396
根本的には日本のメーカーが悪い。
技術者の評価が低すぎたんだ。

良い技術者がどんどん引き抜かれてメーカーが倒産するのは
自業自得。

終身雇用どころか技術開発部門にいられるかどうかすら怪しいもんな今の日本は

>>388
日本は待遇悪いからしょうがない
ノーベル賞取ってもアレだったし

>>399
そもそも会社の存続すら危ういだろ。最近じゃ寄生虫みてーな社員が殆ど占めてるし。

>>403
だったらアメリカでも中国でもヨーロッパでも好きなところで働けばええやん

>>402
それは現地法人か？それとも韓国の同業他社？
現地法人なら悪びれる必要がないのは当然

>>403
なんのために契約書があると思ってるの？
あと数年後にはもう売るような技術も残ってないと思うよ
今、上のほうの技術者が買い取られて、
新しい技術者の雇用はあまりせず、
技術獲得にもリソースをさかない
もう詰んでる

>>402
それは日本で働く意思のある外国人か、もしくは技術を身に着けにきた外国人でしょ。
この件と全く異なるわけだが。

優秀な人材は自分を評価してくれる所に移動する
無能は今いる場所を必死に守ろうとする

もっとやれサムスン
どんどん引き抜け

>>388
技術者が明日から営業行けって言われてたとして
こういう引き抜きの話があったらどっち選ぶと思う？

声かかるレベルの奴はそういないわけで
問題あるように思えない

>>409
日本の埼玉というところにある車作ってる本田という企業の中だけど
知らない？
本田技研とか

日本より従業員に対する羽振りはいいらしいなぁ
高校の時の教員が、友達に何人か引き抜かれた技術者居るとか言ってたくらいだし

>>397
研究に対しても金払ってるの？
やべーじゃん

>>411
日本で働く意志のある日本人を雇うところがないとアホが言っているわけなんですが

底辺労働者が張り切ってるみたいだけど
お前らには何の関係もない話だよ

普通の企業なら実務経験の無い愛国者様より
技術も経験もある売国奴を雇うと思いますが

>>405
シャープなんか技術者を営業に回すっつー話が確か出ていたよな
あれぜってー不味いわ

>>419
キミねー、自分がアホのくせして頭いいような発言してんじゃないよ

>>420
底辺のが関係あるんじゃねーの。これから大きい所が潰れてくんだから底辺なんてもっと悲惨でしょ

どう考えても愛国心があるのなら
日本の企業に改善を求めるべきなのに、
なんで技術者を叩くのか理解できない
相応の賃金を払えば、
普通に自国にいてくれるというだけの話なのに

首切られたってそれほどの技術者ならすぐ就職できるよね

>>412
年俸に加えて研究資金も出してくれるなら普通に行きたいわな

何故、俺は大韓民国に生まれなかったのだろう・・・

何故、ジャップ村なんかに・・・悔しくてたまらない・・・

この話題に必死になるのは必然的に外野の底辺
当事者なら条件の良い方を選べば良いだけ

>>415
声がかかる奴を引き抜かれるのが不味いんじゃねーか

日本の老害経営者は痛い目に遭っても非を認めないからな

>>132
契約金がアホみたいに高かったな

>>429
ID真っ赤にしながら何言ってるんですか

>>423
自分が頭良いなんて思ってないよ
ただ明らかなアホがいることぐらいはわかるけど
韓国企業に就職したら、日本で居場所無くなるとか言うアホとか

>>399
身分の保障も大切だけどそれ以上に力を発揮できる場がないんじゃないか？
だって現にその引き抜かれようとしてる技術者は国内メーカーにいるのに国内メーカーパットしないじゃん

行くだろ普通に
愛国とかあたまの片隅にもないはず

>>425
この話で怒るべき対象は技術者に相応の待遇を提示できない日本企業側だよなあ

一時期日本でもシリコンバレーからの出戻りが結構いたぞ

こういうのって元いた会社の機密情報はバラせないんだろ

>>437
引き抜く側の提示する条件が「相応の条件」じゃないから引き抜かれるんだが
それくらいちょっと考えたらわかるだろう

少し関係ないけどフィールズ賞取った数学者が今韓国の大学にいるな
あれ待遇面でってのではないといいんだけど

>>436
企業にいいように食い潰されるよりは良いだろうよ
連中の自業自得だ、俺らがどうこう言う事でもない

文系事務が嫉妬中wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

尖閣の土地所有者は200億持ち掛けられても断ったというのに
金に転んで国を売る売国奴もおおいんだろうな

>>435
力発揮してる人がリストアップされてるんじゃないか
と思うんだけど
ただ研究資金は魅力かもね
企業によっては開発費から削る企業もあるから

>>439
守秘義務あたりがどうなってるのかは気になる所
ただ普通に流しそうな気はする

>>399
いまの日本企業だと
定年まで会社が存続してるかどうか怪しいだろ
外資に買われて経営者が変わったらそんな約束無意味だし

はー、サムスンが何を望んでるか分からないのでしょうか。
高い金を出すということは、日本メーカーで身につけた技術情報をよこせといってるんだ
よ。
情報をよこしたら用済みなわけですよ。よほど優秀でその後も役に立ちそうな人は
別かもしれないけど。
サムスンに引き抜かれた技術者がテレビの取材に答えてたけど、毎日技術情報に関して
質問攻めだと話してたわ。それが済んだらポイだとさ。

他国メーカーに情報を売る研究者を日本メーカーが再び雇うだって？考えが甘いと思い
ますがね

>>445
技術提供だけでなく普通に研究もさせてくれるなら魅力がありすぎだわな

>>439
表向きそう言う念書を書かせるけど実際には…

>>445
それだとちょっと問題だよね
まあ結局はどれだけ良い条件提示するか出来るかなんだけど
オンリーワンな人材なら尚更にね

>>422
シャープどころか
バブルはじけた後サンヨーとかあちこちでやってたじゃん
そのときの技術者は軒並み辞めて自分から韓国企業に移った人も多い

>>448
いや、今は技術吸い取りの他に研究資金も出してくれるらしいぞ
このスレで知っただけなんで真偽は不明だがｗ

使い捨てって言うけど、
「使えない」
人たちがウダウダ言っても仕方あるまい。
使える人が自分で考えればいい話だ。

東芝はクソだ。誰もはっきりモノ言わない。理不尽な事項でも誰が決めたのかも分からない。
すごくストレスたまる。
そして、よく分からない無駄に手間かけた保養所探訪記みたいなものが回ってくる。
あとは役員のアホみたいな手記とか。

>>452
シャープだと最近の技術ではiPadの高詳細ディスプレイ技術とか
あれ流れると非常にやばい

>>452
サンヨーはマジで悲惨だった
友人が元なんだが営業じゃなくていきなり学生相手の講師だぞ
そんなんありかよってブチギレてた

>年収は６０００万―１億円で、契約期間は３―５年。
給料と言うより技術漏洩料だな
吸い取るだけ吸い取って3年でポイっと

結局、あいつらは開発研究費をこういうハンティングに全部突っ込んでるってことだろう
地道な研究にお金出し続ける日本企業が研究者を守ってるとか守ってないとか、もうそういう次元の問題じゃないんだよこれ

>>5
トヨタとソニーがそう
アメリカ人と引き抜きまくって成長した

まぁ3〜5年の間にサムスンは投資しまくって日本企業を追い抜くわけですから
日本企業は頭下げて三つ指付いて元サムスン技術者を向かいれるだろうね

ぶっちゃけ行くだろ。
五年で三億稼いで日本帰ってコンビニバイト。

>>459
ならそろそろ韓国人引き抜く中国企業が出てきそうだな

2000〜3000万とかなら安定を選んで残るのもありだが
流石に1億で複数年契約なら、そりゃ乗るだろうな。

日本は未だにコミュニケーション力で出世が決まるからなぁ
実力なんて二の次三の次だろ

そりゃ億単位の金が貰えるんだったら喜んで引き抜かれるわな

>>461
数年働くだけで平均的な日本人の40年分賃金以上貰えるなら普通に考えていかない理由無いよな
これだけ貰えれば使い捨て上等でしょ

使い捨てが普通じゃね？
アップルだって使い捨てだろ
雇用の概念はき違えてるのは日本じゃねーの

ところで、お前らもエンジニアなの？

こりゃまだまだ伸びるなサムスン

国内外問わず技術者と技術はどの企業も欲しい
「使い捨て」は正しいけど致命的なのはそこではない
「裏切り者」は企業に雇ってもらえないということが問題
将来見通した上で本人がそれでいいなら構わないんじゃない？
技術者を馬鹿にしている国内の企業が明らかに悪いんだし

>>446
流すに決まってんじゃん
丸パクリでも無い限り誰が流したかなんてわかるわけもないし

韓国経済がアレでも、サムスンは国のバックアップがあるからね
国家レベルになるとそう簡単には潰せない

こんな現状見ても経団連は円高が原因とか言うもんな・・・
まあ負けるべくして負けたよね

次生まれてくる時は絶対韓国人になりたい

ネトウヨ「ツカイステガーツカイステガー」

こういうのは会社や待遇に不満のあるやつから真っ先に転職する
賃金だけの問題じゃない

自称一級釣り師ピカ死日本がいるな

>>476
上からスマホ対応炊飯器作ろうとか言われたらそりゃ移りたくもなるわな

>>475
契約がそうなんだから普通だろうがｗ
ただ今は研究開発資金も提供するってなってきているらしいのがやばい

日本も何か発明したら相応の金をやればいいのに
社員の物は企業の物みたいな数十年前の考えでいつまでも居るからこうなる

>>470
そう。
だから技術者を軽視したメーカーが潰れるのは必然だし自業自得

技術者軽視と、終身雇用が崩壊した日本だもの
いつまでもしがみついている必要はない
技術者→営業とかやるシャープがいい例だ

個人に払われるはした金のために会社が莫大な損失を負う事になるから
著作物ではないけど会社が積み上げた技術やノウハウを海外資本から保護する法律が必要だな

>>437
例えば日本の企業が年収5億で技術者を雇ったとしても
それにプラスして500億の開発費がかかってるとしたら
韓国企業が10億でヘッドハンティングしてもお釣りが出るだろ

もし500億かけて開発した技術があるとして、
技術者にいくら出せば引き抜きが止められるんだ

技術者が本人の努力だけで身に付けた技術や情報を相手に渡すのなら問題ないけど
多くの場合会社の開発費や他の技術者との協力によって完成させた技術だろ？
それを自分１人のものと思うほうがおかしい

技術者軽視してきたツケだな
中小の技術者も親父が単身赴任って形でどんどん流出するだろうな

知り合いの技術ベンチャーは韓国からの資金提供の話があって悩んでたな

俺以前打診されたんだが質問ある？

>>482
そういやシャープはなんでGALAPAGOSの新しいやつで高詳細ディスプレイ使ってないんだろうな
勝算がないからやめてんのかねぇ

お金が大事だって国もテレビも会社も言っていたのに、いざ困るとお金以外に…ってのは通用する訳ねえなぁ

サムソンは技術者を分かってるな。
そりゃトップになるわ。

>>484
年収5億渡せば愛国者になってくれるだろうよ
青色LEDの報奨金が7万で、裁判起こしたらお前のやったことぜんぜんすごくないよって
記事を書かれてるのみたら嫌にもなる

一億もらえるなら行ったほうがいいよね
日本の国益とか技術の流出とか気にしても自分には何にも返ってこない

某化学品メーカー勤務だが特許に記載する部分と量産化とかに必要な部分は違うんだよ
そのノウハウはすぐにはわからないし、量産されてもそのモノ自体の特許があるから請求できる
意外と工場のおっさんなんかがそれを知ってたりするから怖い
一応守秘義務誓約書にサインしてるけど退職したらどこ行ってるのかわからないしね

人が抜けても技術は残ると思ってるアホが経営者とかエラいさんに多いんだろうな。
その人がいなくなったら消えてしまう技術なんてたくさんあるのに。
現場を見ないアホがものづくり大国日本とかうたってるから救えねぇ。

前までは某電機メーカーの研究所で働いてた
自分も周りも一流大で技術と知識を磨いた超優秀な人間ばかりで刺激的だった

ある時に30万そこそこする新製品の発売に際して30代半ばの先輩が「月の手取りで30万ある人は買ってくださいね、僕は買えないですけど。。。」と冗談を言った
周りは笑ってたけど自分は笑えなかった
東大、京大の大学院を出て30半ばになってまだ月に手取り30万貰えないのかと思うと愕然とした
会社のトップの頭脳が集まり技術革新を担う研究部門が、実際は誰がやってもたいして変わらん仕事をしてる文系職のバカ達と同等か、むしろ少ない給料で働かされてると思うとやり切れない思いがした

5年でその会社を辞め、今は外資系企業でエンジニアをしている
その企業では会社のヒエラルキーのトップにエンジニアを据えていて、周りからの尊敬を感じながら仕事をしている
年収は倍になった

縛れないなら育てるのもやめればいい
会社が技術者育てるとかもう古いよね
大学で育て、技術者自身が会社作ってそこに投資するような形にしないと

有能な技術者だけ抜かれてアホだけ残る

まぁいいんじゃね
日本の家電大手はみんな商社的展開に舵切ってんだし

>>491
あれが象徴的な出来事だわな
土台として流れてもしょうがないってのを持っているんだもん
TOPでさえそれなんだから擁護のしようがない

>>473
あいつら円高でも円安でも文句いう

>>491
相手が年収50億出すよって言ってきたとき手挙げるやつが1人でもいたら終わりだろ

そんなの仕方ないだろ

ここで悪いのは軽薄な扱いを受けてきて後に裏切る技術者か
利益を保護する法律を作らない国か、技術者を軽視する企業か
はたまた汚い買収をやらかす敵対外国企業か
一番割りを食うのはそれらを支える労働者多数であることは間違いない
企業か国が保護する何かを打ち出すべき

ねえサムチョン

サムスン同業の日本メーカーの給料は600万〜1000万だが、そんな安い給料でも
開発者なんて不要、営業の方が大事、理系は日本から出て行けと経団連自民党連合が
言うのだから10倍の報酬でどこ行こうが勝手だな。

３億くらいあったら遊んで暮らせるかなぁ・・・

今の電機産業は金帰月来といって、
月〜金は日本企業で働き、土日は韓国行って技術を売ってる人もいるからな。
そのほうが退職して韓国企業に勤めるよりいいかも。

3年3億でいいけど
前払いじゃないと行かねーよ

シナチョンと仕事すれば分かるけど
あいつら難癖つけて金払わないぞマジで

日本企業は技術者全員分の給与と開発費を負担しなきゃならんのに対して
韓国企業は技術者のうち１人でも引き抜ければ勝ちなんだから金だけの話じゃ勝ち目ないでしょ

>>360
なんで国内の糞みたいな扱いしかしないメーカーに戻ってくると思い込んでるんだ？
色んな国が成長過程にあるんだから他の国の技術を欲しがるメーカーに行くだけだろ。
渡り歩く過程でも技術を身に着けていくんだし。

韓国は技術の大事さを分かってるな。
日本もNTTみたいに国が率先して優秀な技術者を保護しないと未来はないぞ。

「使い捨て」というが、仮に>>1の最低水準で計算しても6千万×3年＋3千万＝2億超えだろ
税金で半分消えても1億のキャッシュ
しかも「三菱の技術開発部門の課長」より「サムソン○○（子会社？）の取締役」って方が
その後のキャリアにもはるかにプラスだろうね
バカは「もう日本では働けないｗｗ裏切り者」と言ってるようだが、日本にも外資系企業は山ほどあるし
一度海外暮らしを経験したら本人も日本にこだわる気がなくなるかもしれない
一番悪いのは有能な社員を引き止められない会社でしょ

ジャップについても金よこさないからなｗ
既に手遅れサムスン最高

>>512
取締役って立場は実は危ないんだぞ
すごく簡単に解雇される

愛国心で飯は食えない

>>510
再就職先は家電だと日本とサムスン以外に全世界探してもないだろ

反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/22

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331285594/21

日本人の文系で優れてるやつっているの？

逆に電気なら日本に拘ってても意味ないだろ
市場縮小で中国韓国企業にバンバン追い越されていくんだから
成長市場を探して動いていかないと力を発揮する場所がない

>>516
日本じゃ知られてないだけで海外じゃ有名なんてメーカーいっぱいあるんじゃね
電機は詳しくないが他業界でもよくある事。

九兵衛：1つだけどんな願いもかなえるから、魔法少女になってよ。
　　　　　　(エントロピーの説明なし)

サムスン：年収1億だすから、うちの会社に入ってよ。
　　　　　　()←ここ何になるの?

>>518
自分が優れていると思っている連中はたくさんいるよ

>>514
そらそうよ、会社員じゃなくてプロだもん
だからこそ一回履歴書に泊が付けばその後もテキトーな外資で割りのいい仕事に就ける可能性が出る
日本にいる外資系役員の多くは外資だけを5年くらいで渡り歩く経営者だよ
マクドナルドからアップルに、とかIBMからオラクルに、とかそういう人達ね
少なくともシャープみたいに嫌がらせで営業に回すとかそういうバカな人材の使い方はしない

まぁ日本で働くよりはマシだわなぁ

裏切り者は雇ってもらえないとか冗談キツイわ〜。
中国で年収1000万で我慢したらどこでも行けるよ。
運転手とマンションとメイド付で。

中国が終わったらインドでもどこでもいけばいいじゃんよ。
日本に帰ろうと思うからおかしくなるんだよ。

俺も9年中国にいるけど楽園よ。結果さえ出せばね。

日本企業の恩着せがましさは異常

韓国は日本より資本主義やってるな

売国ではない
自業自得だ

こんなん誰でも転職しますわ

年俸1億で3年以上働けられればそれで生涯年収の半分以上は稼いだ事になる
技術者家族の余生は東南アジアで過ごすも良し、日本でまた働くも良しと
サムスンは日本の技術者の救世主だな・・・

愛郷で出身地に残る風潮が蔓延してるなら過疎地なんて存在しねーw
人口減少国でガラパゴス商売しかできない企業はガンガン見捨てられるだろうね

とりあえず、引き抜きメールがきたけれど、
話だけでも聞いてみればよかったかな？

だって日本だと実績のある人の給料を上げたら、他の多くの庶民が自分の給料を上げろではなく他人の給料を下げろと主張するからな
流石昔から最も成功した社会主義国家と言われるだけはある

技術者がどんどん流出していくことによって企業に危機感を感じさせること以外に
技術者の給与・待遇が改善される可能性は無い。
頑張って出て行こう。それが後進の道を開いていく。

技術者を大切にしない日本企業の自業自得
散々いいように酷使しておいて引き抜かれそうになったら都合よく愛国心云々とか馬鹿か

俺んとこは研究所だけど待遇が工場と変わらないんだよな。
ヒュンダイに引き抜かれた人がいるが当然だと思う。

うわああああああ

>>531
そもそも愛が芽生えるような待遇をしてくれないしね
口先だけのグローバル化()

この問題は20年以上前から一向に改善してしてないからな

日本はカネを渡さず使い捨てだからな。

引き抜かれた技術者を批難するのは間違ってるよな
ネトウヨはそこんとこ間違ってる
愛国だけでは飯は食えぬ、誰もが1億払うと言われたら日本脱出するだろう

チョッパリの不幸でオモニのキムチがマシッソヨｗｗｗ
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段々「サムチョンに行くエンジニアは売国奴」じゃなくて
「この待遇なら行くのが普通」、「問題があるのは日本企業の待遇の方」ってレスが増えてきたな
なんででしょう？
金曜日の夜までちゃんと働いて、土曜日は少し長く寝てたリーマンが起床し始めたからですね
働いたことのないアホが売国だのなんだの世迷い言をわめくわけ

だけど、10ヶ月で契約破棄して放り出すんだろ？ｗ
それがサムチョンのやり方

だけど、捨てられた技術者に同情する気にはならないねｗ

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>>77
↑これが理解できないなら相当頭悪い奴らだよな

>>544
そのやり方を予め予測しておいて、自分に不利にならないよう
契約交渉をする奴が優秀なんだろうな。

言い訳してないで会社がもっともっと金払って引きとめりゃいいんだよ。
そしたら会社の奴らもその金目指して頑張るし。
とにかく上に居座って何もしない糞豚共が自分の給料確保の為に会社を食いつぶしてるのが原因。
メーカーで技術の欠片も知らんようなアホを上に置くのは止めろ。経理上がりとか爆笑もんだぞ。

技術漏らしたら逮捕する法律作れ

>>546
そんなもん従業員には関係ないね

まぁ、カス共が嫉妬するのもわかるんだけどな。
人件費の総枠なんて決まってるんだから、技術者有利の富の再分配が行われれば
それ以外の給与・待遇は下がるんだから。

ま、引き抜かれるほどの能力を持たない自分を恨んでくれ。

>>549
国がやるなら日本の企業に技術をもたらしたら金をやればいい。
定期的になんかの受賞者にたった数億やるだけでも随分違うぞ。

政府が下朝鮮に後方支援してるからなー
ほっときゃとっくに２度目の破綻でサムチョンも終わってんのに

>>509の言うとおりで人材の守る側より取る側の方が圧倒的に有利なんだよ
金だけでヘッドハントされるのに加え定年による大量退職という爆弾まで含んでる
引き抜く側は失敗してもリスクを負わないし。企業は長期にわたってチームに投資しなければ
いけないのに対し、引き抜き側は個人の人件費＋自分の持っていない技術費込みだから
個人にとっては馬鹿みたいに投資してもおつりが来るくらい格安
成熟した企業側からしたらどうしようも無いでしょ

>>543
工学部行ってるが今まで売れる技術開発したら金を余分にくれるのが普通だと思ってた
けど中村修二さんの例を見て、そこから日本企業に対する考えは変わったな

いなくなったら部署が潰れるような人材が安月給でこき使われるのが日本。

メールも満足に転送できないようなアホが課長になって高い給料をもらうのが日本。

>>555
裁量労働させられたら、いくら残業しても残業代ぜろ。
でんきメーカー正社員の話

日本の企業がうんこだから仕方ないな

人生は長いからな。
行ってもいいんじゃん？
戻れないと思うけど、

>>546
技術が蓄積されてるんなら技術者なんかに出て行かれても何の支障もないね！

日本の技術者に大金払うからあの国は大卒が半分もまともに就職出来ない事態になるんだろうな

必要な技術盗んだら、お払い箱にされるのにね・・・

>>559
ああ。
タイのビーチあたりでビキニのおっぱいでも見ながら暮らすさ。

>>557
うわああ…
電機メーカーは地雷原だわ
このご時世に電機メーカーは行きたくない

技術は会社にはないよ。
ベテラン社員が個人持ちしてるからな。

そいつらが引き抜かれたら、以前と同じレベルで製品作るのは無理。

日本メーカー：年収1000万円あげるのももったいない。お前が辞めてくれると捗る

>>562
いやだから使い捨て前提の契約だろって話
２億で一生それなりに暮らせるんだから１億でも行くわ
何回同じ事言わせんだよアホか

ジャップも優秀な人材をヘッドハンティングすればいいだろ

日本企業（）

>>554
日本企業もカネ払って人買いすればいいだけだと思うが
サムソンが遅れてるというならパナ・ソニーあるいはフィリップスとかジーメンスとか、
全然悪いことじゃないだろ？
あるいはレノボみたいに部門を丸ごと買えば技術漏洩云々とか倫理面は関係ないよね
まああれは技術というよりブランド目当てだったようにだけど

企業
「グローバル化したから終身雇用はやめだ!
　社員の給料は成果主義じゃなくて減点方式で決める!
　今は不況だから法人税は減税してもらうし、派遣を止めるつもりはない
　日本を出て海外に行くだぁ？君には愛国心は無いのか!?」

技術は人に宿る
人が離れれば会社には何も残らない

>>554
膨大な開発費と能力に見合った人件費でもペイするだけの市場開発を怠ってきただけだろ
シャープみたいな10年後どうなってるかわからん企業と心中させるより
サムスンに3年預けたほうが面白い商品開発してくれるんじゃねｗ

まあ今のアホな企業内体質がどうにかならん限りしょうがないだろ
志の強要とか中途半端なリップサービスで取り繕ってるレベルなら
そりゃ生活が豊かになる方選ぶわな

おまえらが議論してもしょーがねーだろ、こんなこと
派遣バイトが商社マンのモラルに語ってるようなもんだ
スーパーエリートについて同じ立ち位置で語るな

<丶｀∀´> 金で転ぶ売国奴のエンジニア、お待ちしている二だよ

>>560
お前みたいなトンチンカンな事を言う奴が増えたから日本がダメに成ったのかもな

日本の技術者なんか報道されるずっと前から内向き嗜好だから、きちんと評価しさえいれば
出て行かないのにな
理系＝コミュ症は、言葉も知らない外国になんか本当は行きたくないんだよ。

終身雇用が消えたこの現代社会に何を期待して日本にしがみ付くのかわからん。
サンヨーの技術者がどうなってるのか知らん訳じゃないんだろよ。

サラリーマン社長が無能すぎる
全ての元凶だろ
ワンマン社長、オーナー社長は躍進するしな
ソフトバンクとか楽天とかまさにそうだろ

終身雇用制や勤務年数に比例して給料が上がる制度が崩壊したのに何で日本って昔のルールばかり尊重するんだろうな

5年取締役出来て、それ相応のVIP待遇と数億単位の報酬出されたら行くわな

企業間競争は戦争と同じ。潰すか潰されるか。これは正しい戦略。

>>578
理系や技術者がコミュ障とか勝手に決めつけんな
言葉なんて拾う会社が面倒見るに決まってんだろ

板垣が大量の部下を引き連れて退社したのを思い出すな
おかげでカスしか残っていない新生Team NINJA製作の
ニンジャガ３が酷いことになった

>>578
日本じゃ確かにコミュ障理系はヤリサー文系・脳筋体育会系に蔑まれる存在かもしれん
でもそれが外国に行ったらチヤホヤされるわけ
むしろ行きたがるヤツ、行ったらめちゃくちゃ気に入っちゃうヤツ、割りといるんじゃないかな
少なくともリストラ目的で営業やらされるシャープよりはるかにマシだろ

サムスンが日本に開発拠点作って
日本人のベテラン技術者に手厚い給料はらうなら異常に急成長するわ。

ノウハウ代かw
こりゃ防ぎようないなw

>>584
コミュ省だしセンスがない。

だから製品に魅力がない。オワコン。

>>582
高級マンションにメイド付きだしなw
あっちの世話もしてくれるw

出鱈目に韓国企業との提携技術供与には反発してるが
イザこういう立場になったら考えるな

日本は若手を冷遇しすぎ

契約期間短くても、日本での残りの生涯賃金全部稼げるなw
日本企業ウンコすぎだろ

>>578
評価ってカネだけじゃなくて、勤務中の多少の事には文句言わない、ってだけで全然違うよな。
汚い格好してようが、コミュ障だろうが、多少の事は大目にみるっていう。

工学系って大学生（男）が新婚サンいらっしゃい・（昔なら）ビバリーヒルズ青春白書みてるんだぞ。
それとアニメ

基本的に女性的だから、見くびってリア１０の文系が安く使ってたらしっぺ返しを食らってるところ。

サムスンは新卒でも優秀な奴を採用するが、高給なかわりに
定年が40歳くらいとどっかでみたな
常に若さを保ってる

>>587
もうやってる。
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/company/cmi1624478001/

横浜にある。

>>587
すでにサムスンやLGを支えているのは日本の製造装置や材料メーカーなんだよねえ

日本のメーカーは人件費も設備投資もケチるから仕事しにくいわ。

２，３年頑張りゃ脱サラで趣味の店開店させて早めに第二の人生楽しめるな

ファシズムか
21世紀の課題だな
ファシズム対策は

<丶｀∀´> のさばられるのも困るので用が住んだら捨てるにだよ

>>595
アメリカと同じように若いうちに稼いで年を取ったらリタイアして投資活動行うって路線なんじゃね？

ネトウヨも韓国人に頭を下げれば工場で雇ってくれるんじゃね？

電話がかかってこないんだが？

>>589
センスはデザインの問題だろ
デザイナーがわりいんだよ
でもUIが悪いのは認める、日本の製品はボタン一発狙いすぎて使いにくい
あとは販売がクソ、何一つ魅力が伝わってこない

リア充なんだろ？文系は、プレゼン得意なはずだよね
でもできない、プレゼンってのは商品を魅力的に見せる手段
iPhone使ってるが、他のスマホより魅力を感じる
中身はAndroidに劣るけどな、けど売れてる
それは宣伝が(プレゼン)が上手いからだよ

コア技術者の人件費がキツいなら役員の給料減らせばいいじゃん

なんで日本だけ狙い撃ちですのん
アメリカや他のアジアでもいいですやん

ネトウヨが家電を買えなくなる日も近いなｗ

>>603
工場の単純労働者に日本人雇うメリットあるの？

引抜きをカードに使って技術者の待遇改善を求めてもっと主張するべきだな
いきなり飛びついても他の人や国を困らせるだけで後の技術者のために改善していかないでしょ

戦国ゲームのノリ
優秀な武将にはそれなりの報酬を与えて忠誠度を上げないと敵に寝返っちゃうよ

>>595
サムスンはちょっとでも失敗すると即座に解雇だから厳しいらしい
長く続くやつ少ないと思うよ

>>607
単純に日本人技術者の能力は今でも世界トップクラス
何故か過小評価されがちだけど

日本が朝鮮で酷い扱いを受けていた職人を厚遇したお陰で技術を得たなんて話があったが
史実かなんだろうけどもはやそれを口にしても虚しい失われた過去ていう感じやな

つーかサムスンで数年働いた後に日本に帰ってきても
働き先が無いとか言っている馬鹿いるけどそんな訳ねーからｗ
サムスンに高い金額で雇われるスペックの持ち主が
働き先に困るわけがない
妄想で語るのも程々にしろｗ

サムスンの工場行ったけどみんな確かに小奇麗だったな。
カジュアル服だったが
あのころそんなに凄い企業だったとは思わなかった

>>596
鶴見のやつは、京浜東北線に乗ってると見えるよね

>>597
韓国は半導体製造装置に関しては今国策で育てているから
搬送装置や後工程の一部のものではシェアを伸ばしている企業が出てきている
10年後にはJAP企業負けてるかもな

素材に関しては日本の独占体制は揺るがないだろうが

>>614
江戸時代かな、それは
確かにあったらしい
朝鮮ではその頃、汚い仕事の職人ってのは最下層の身分だったから
働かなくて済む環境のやつが偉かった、だからせっせと働く職人が最下層

>>610
個々の企業で努力すべきことなんだから、個人も同じように考えるべきじゃないの
何故競走主義を全体主義にわざわざ変える必要があるんだ？

>>607
いや欧米企業相手にもやってるだろ
iPhoneの技術パクってるって件はリバースエンジニアリングもあるだろうし自分が下請けってのもあるが
やっぱAppleの技術者も流出してるんじゃないの

>>428
チョンに生まれたらPCでネトゲして死んで行くだけだぞ
親が金持ってていい学校に行けないと。

こればっかりは日本が悪い

>>607
天津のLG電子の周りの食堂には普通にドイツ人技術者とかがメシ食いにきてる。
あいつら世界中から集めてる。

>>615
いや、日本企業はそこまで甘くない
サムスンに一度でも行ってしまうと、再雇用の道は無い
閉鎖的な村社会だからね
あなた、優秀だからサムスン行ったんでしょ？優秀ならそっちにずっといれば良いでしょ。
こんなこと言われて正社員になれなかったらしい
実際引き抜かれた技術者が告白してたよね、NHKとかでやってたわ

日本は技術立国とか言う割には技術者を大切にしてこなかったんだからこうなっても仕方ない

技術者を売国奴だのなんだのと叩いてばかりで
日本の技術者軽視体質を変えようとはしないんだから終わってる

日本は既に製造業を国全体でバックアップするリソースがないからな
韓国みたいな若い国ならともかく、日本の一番の問題は社会保障だ

アップル自体大した技術のモノ売ってないよ
発想が違う
技術的なモノでは日本の技術で全部事足りる製品だよ
アップルはイノベーション
日本企業はマスターベイション
この違いなだけだ

技術者というか研究者だな
末端の非正規技術者はどの国も薄給だよ

日本で仮に優秀な技術者に高額年俸上げたら
その他大勢の自称優秀な技術者様たちがソイツの足を引っ張ったり邪魔したりして
組織が崩壊するもんな
特に理系なんて陰湿な奴らが多いから

なんだ やっぱり公務員がおかしいんじゃなくて民間のトップがおかしいんじゃん

>>625
サムスンに居れば再雇用の道は普通にあるよｗ
仮に3年で辞めても引く手あまただよ
台湾中国系企業、国内企業はもちろん

日本は老人の責任転嫁の技術だけすごい、すべて理系のせい、若者のせいｗｗｗ
そしてその技術は日本国内でしか振るえない、グローバル化ｗｗｗ　おまえが一番出来てないｗｗｗ

40歳くらいなら1億貰えれば、1年ポイでも老後設計立てられるだろ、サムスン様様

>>14
契約だよ
口約束とは意味が違う

>>627
能力あるものが高給を得ることに反発する奴が多いからな
最もこれは日本だけじゃ無くて先進国全般でおこってることだけど
フランス大統領第一候補のオランドなんて富裕層に所得税75%を課すとか表明しているし

>>630
わかるわかるｗそれはよく分かるｗ
>>594でも書いたけど、日本の技術者の本質は女だからな

>>625
三年契約で三億だから悠々自適なリタイア生活だよ

>>77
悪いよ
現状に満足出来る施設、裁量、給与があれば高い給与提示されただけでは動かない

それがないから金額だけの引き抜きにホイホイ応じるんだよ

>>628
アップルと日本の大企業はそもそも土台が違うからな
根本はそれでアップルも巨大企業として、贅肉がつけばマスターベーションにはしるだろ

>>626
問題は技術者と工場の誕生労働者の待遇を同じにしたこと

肝心な技術者に金が回らない

こりゃ日本の企業が負けるわけだわ
落ち目すぎる

>>628
宣伝が上手い
ダイソンの掃除機だって、スペックは日本の物より劣るけど売れまくってる
しかも煩いし
確かにCMとか見てると、魅力は伝わってくる
一方日本のは何を伝えたいのか見えてこない
しかもやたら複雑で使い勝手が悪い
プレゼンって凄く大切なんだよね

海外の大学で1000万貰いながらドクターやってる人を700万で引き抜こうとするパナ○ニック

日本の製造に未来はないしな
糞会社からは逃げ出すべき

>>628
思えば日本企業の技術に対する慢心が
衰退の原因なんだなあ。
技術が全部あるなんて
そういう思い込みを経営トップも持ってたら会社傾くわ。

俺も宮廷の工学系修士出たけど、「修士卒21万円」←こんな求人ばっかでクソだろ
しかも、大学のレベル関係なくこの待遇、ええそりゃ嫌気さしましたよ

>>643
マジかよ・・・
野球のドラフトでいえば、上位レベルの選手なのに

>>628
技術があってもそれを消費者にとって
魅力的な商品で出来れば意味が無いんだよなぁ

>>54
ネトウヨ怒りのウリナラファンタジーｗｗｗ

ネトウヨファンタジーの発売まだ？ｗｗｗ

「日本の企業で働いてたけど、サムスンに引き抜かれたよ」って言えば途上国では
最強クラスの文句になるんじゃね?
引く手あまただろ。

有能な社員がどんどん流れていく横で
無能だけで構成される日本の会社がどうなっていくのか非常に興味ある

>>645
初代iphoneが発売されたときなんて
京セラの携帯開発の技術者が
こんな製品日本でもすぐに作れるとか
基盤の配置が携帯をあまり知らない設計とか
まあ日本の市場には受け入れられないとか馬鹿にしてたんだぜｗ

>>646
修士なら大学のレベルより研究の内容だし

これは行くわ

日本は優秀な技術者に対しては役職につかせるとかその程度なんだよな
何も分かってない

>>632
非正規だぞ？
サムスンにずっといられれと思わない方がいい
まあ、引き抜きは良いけどね
けど正社員は諦めるしかない
若くて正社員の地位を失うのは辛い

年齢が若くて年俸5000万の数年契約なら却下すべきだが
1億で数年契約なら恐らく生涯賃金くらいは
稼ぐから良いだろう

かなり年を食って、退職があと10年後とかに迫ってたら年俸5000万
数年契約でもいいだろう
今の自分を見て考えるべし

>>658
途上国は税制面、環境面で技術者優遇してるしな
同じ年収一千万でも日本と途上国じゃえらい違い

役が付いたら付いたで
しょうもない仕事が増えたりとか・・・

そりゃ過小評価しないと給料上がりまくるから

サムスンを退職したら、あとはマッタリ高専の教員でもやればいいからな
高専教員のウンコスペックさは異常

あくまで一般論だけど、男って他の女に目移りするけど、女って浮気とかあんまりしないしな。

世の中の基本的な需要は　女＞＞＞＞＞＞＞＞男　だから、
女が男と同じ性欲・感性なら、世の中女の浮気ばっかりになる。

言いたいことは、女は自分のいる場所に満足しようと努力してあまりそこを動こうとしない。ってこと。

「年収1億ですよ」と言われてもそのままもらえるケースは少ないよ。

「年収1億の3年契約」だとしたら、
契約金が2億円で残り1億を3年に渡って支払う契約になってることが多い。
（実際には契約金というより成功報酬的な意味合い）

そして、この「契約金2億円」にはだいたい以下の条項がついてる
�@契約金2億は契約最終年に支払う
�A契約期間内に自己都合で辞めたら支払わない
�Bその他会社に不利益なことをしたら契約解除＝契約金支払わない

なので、3年目になると全力で追い出しにかかる。

ソースはチョン企業に引き抜かれた知り合い
ちなみにライブドア時代のホリエもM&A先の社長に対して似たようなことをしてた。

>>656
どちらにしても日本では考えられない好待遇だからね

日本は役にも立たない責任も取れない経営者に破格の高給を与えてもダンマリじゃねーか、
だから技術者が高額貰ってもダンマリだよ、

経営者が高給貰いたいから、技術者が薄給なんだよ、
しかも　技術職と生産職の対立も生めるシナｗ
こういう扇動技術を日本人はもっと認知すべき
ステマ騒ぐよりよっぽど重要

>>655
別にこれ優秀だから引き抜かれてるというより
そいつが元の会社で培った技術盗みたいだけでしょ
大金払って産業スパイやらせるような話だから
防ごうと思っても難しいと思うけどね

つい最近新日鉄の技術ポスコに売った奴訴えられてたし
そういうリスクもあるよね

>>653
いや研究内容だけで判断するのがそもそもおかしいだろ
企業側としては基礎知識や分析力、語学力、論理的思考力、他にも他分野への理解度も重視すべきだろうに
そしてそういう能力は旧帝大とDラン大の学生では大きな差がある

売れないのは割れ、少子化といえば
会社がある限り役員は安泰

>>615
どっちかというとそういう感じじゃないのか
サムスン向けのしごとしてる会社いっぱいあるしなぁ

>>614>>619
当時の朝鮮は儒教を使ったインテリごっこを国全体でやってたからな。
今じゃ日本がそれをやってるけど。

>>637
契約金が多いならそうだろうな
億行かないなら若いやつだと却下するべきだわ
まあ、稼ぎまくって日本に戻るか、
別の国に行って悠々自適なこれからも悪くないけどな
若いやつなら時間あるしその国に慣れる余裕もあるだろうしな

LED中村修二の件とか酷かったよなぁ
海外から称賛されてホルホルするのに金は払わない
最初の報酬はたった数万円だっけ？
そんなことして出ていくなとか無理があるだろｗｗｗ
ttp://digest2chnewsplus.blog59.fc2.com/blog-entry-14436.html
↑とかアホの極み

>>656
非正規とか正規とかあまりにも日本的価値観すぎるだろｗ
年齢なんて関係なくスキルがあればいくらだって再就職なんて余裕なんだよ
しかも国内大手メーカーで働いててサムスンみたいな世界的企業が目に付けるぐらい優秀なんだぞｗ
3年で切られようが余裕
国内メーカーよりサムスンの方がネームバリューあるんだし

>>14
それはさすがに裁判沙汰だろｗｗ

>>663
うん、日本のケチっぷりがよく分かる

>>646
初任給21万って、数年前は学部卒の平均初任給じゃなかったか…
今は初任給19万とか当たり前にあるからね

>>670
若い奴が、サムソンが億出すほどの機密を習得してるとは思えないけどね

>>639
アップルもPCとiOSはオナニーだよ

>>671
それは本当に企業が屑だった
せいぜい与てるの社員の地位だけ流出止める気ないんだもんそりゃ逃げるさ

技術情報はどうしても流れる。
アメリカも日本への技術流出を止められず、製造業は諦めた。

何も優秀な技術者だがお誘い受けるわけじゃないだろ
こういった技術あるんだけど（盗んだんだけど）買わない？って奴も当然いるだろ
そういうのはサムスンのような引きぬく側の問題じゃないからな
売り渡そうとする側の問題だ
これを止めるのは難しいだろうな

>>669
昔の朝鮮が今の日本
昔の日本が今の朝鮮
逆転してもうた

>>666
それは個人のスペックだろ学歴関係無い

これは誰でも行くだろ。日本が技術者を軽視しすぎ

>役職は取締役。年収は６０００万―１億円で、契約期間は３―５年

ちょｗどんだけだよｗ

ウンコリには何の工業技術もないってことだな

もう日本には優秀な人物を繋ぎとめる体力がないってことだな
兆候は青色LEDのころからあったと思うが

>>672
いやぁー、確かに日本的すぎるけど
戻ってくるならやっぱ気にするっしょ
幾ら優秀でも、入ったきてまた引き抜かれて、同じことやるって思わん？

こういう金って韓国政府が出してるんだろうけど
その金はどこから捻出してるんだろう

明治時代のお雇い外国人もえぐいよね。
端金と引き替えに欧米の技術を売り渡したし。

その金で、当時の文明開化（江戸時代までの文化全否定の風潮）で
安くたたき売られていた日本古来のの美術・工芸品を買いまくって保存しておいてくれたけど。

>>675
あくまで俺の考えだから深く考えちゃダメだ

>>680
そんなこと言ったらそもそも大卒や高卒で判断すること自体が馬鹿らしいということになる

>>1
こいつ技術者だったのか
てっきり高校生だと思ってたよ

日本もアメリカと同じ道へ
何も学んでないな

日本は技術者をずっと軽視してきたんだから
技術者もそりゃ自分を評価してくれるところへ行くだろ

日本が技術アメリカからパクったのって最初だけだぞ
うんこりあんはいまだに技術で独立できないアホばかりだなｗ

終身雇用もなく転職当たり前の時代だし
会社への忠誠とかあるわけないよね

>>666
それは論文とかの研究内容見れば分かるってのが企業側の理屈だろ
だから研究職の面接は、研究内容提出してプレゼンするんだし
これに何故ケチをつけるんだ、一番分かりやすい方法だろ

こんな条件提示されたら尻尾振って行くだろ

日本は技術者は奴隷が当たり前って考えなんでしょ？
衰退は当たり前だよ馬鹿な国なんだから

>>691
アメリカは今中途じゃなくてインドの「学生」の囲い込みに入ってるらしいしな
国内メーカーは囲い込める余力も乏しければ魅力も乏しいからどうするんだろうね

技術者だって自分のことを尊敬してくれて
より高い給料を払ってくれる企業に行きたがるよね
彼らにだってプライドはあるだろうし

この給料も半島の税金だろ？
サムスンはただでさえ赤字ダンピングを税金で補填してるのに
どこまで自分の腹を食わせながら衰退していくんだよｗ

韓国という国はクソだけど、サムソンとLGという企業は非常に元気があり魅力的だ。

>>689
大卒と高卒の一番大きな違いは
社会に触れた期間が長いかどうか、じゃないの
あとは学んでるか学んでないか

少なくとも研究に関しては本人のスペックによるところが大きい
大抵、学校で事前に基本事項や理論など、授業通して学ばせるからね
しかも最先端だし
院になると、より専門的で、より幅が広がり、かつ最先端
研究は本人のやる気次第だから学校ではどうにもならない

>>698
先進国の産業はこれからはITと医療、そして金融だからな

ポスコの技術泥棒裁判がどういう結果になるかで
引き抜かれ技術者達の今後が決まる

日本は技術者軽視してるとかそういう問題じゃないでしょ
いや確かに軽視してるのかもしれないがそうでなくても
普通は1人に数億とか出せない
でも技術盗めるなら数億出しても全然問題は無いって言うだけの話
別に技術者を尊敬してるから金を出す訳じゃない

>>622
ゲーム好きには楽しそうだなｗ

>>625
愛国心が抑止力になってるのか
愛国心も役に立ってるんだなｗ

たった数年で日本の平均的リーマンの生涯収入より稼げるんなら誰も断らないわな
契約切られても遊んで暮らせるだけの金が手元に残るんだし

愛国心なんて＋のお兄さん達が力説してるような程大したものじゃないんだけどな
例えば日本がオリンピックで金メダル取って喜んだり敗れて残念がったりするのも愛国心らしい

裏切り者を雇わないのは、自分の所の技術も持って行かれないか不安だからじゃね

どんな小さい会社でも、研究開発しているところは売りになる技術、
それがあるからこそ受注できる技術はあるし。

この規模の板になれば、経営者側のレスも入るだろうからなｗ

ていうか勝手に元社員が辞めた元会社の技術横流ししていいの？

製造業自体、日本からどんどん離れていってるしな
企業の問題であって日本の問題では無くなってきている

>>705
クソリンガーに10億出せてもソニーの商品開発してる技術屋には億の金惜しいという訳か

> この規模の板になれば、経営者側のレスも入るだろうからなｗ

ねーよ
こんなアングラ掲示板をどれだけ過大評価してるんだ

技術者に渡る金がどこいってんだかな日本

優秀なエンジニアを引き抜いてノウハウを搾り取ってマニュアル化して後は下請け業者にやらせてポイよ
どこもそうでしょう

この手の話を聞くと夕張の市役所職員を思い出す
給料が下がるからってあてもなく辞めて、後悔してたおっさんは今どうしてんのかな

日本潰すためにどんどんやってほしい

経営者が性善説と性悪説どちらを取っているかという話だわな
ネアンデルタール人は騙しを使えこなせなかった事で現生人類に滅ぼされたという説は有名

日本メーカーも韓国メーカーに駆逐されるよ。いやもうされてるか

>>715
終身雇用の弊害だよ、需要に対しての雇用のバランスがとれない

>>711
もちろん駄目だよ。普通は「秘密保持契約」・「競業禁止」とかあるし

退職する際「機密保持契約書」にサインをする「義務」があるのか？
http://www.hou-nattoku.com/consult/539.php

企業の危機管理の一環として、退職社員による機密やノウハウ漏洩を防ぐために、競業避止義務を課する場合が多くなってきました。
http://tamagoya.ne.jp/roudou/134.htm

売国奴というが

自分の技術力を正当に評価してくれて有効活用してもらえる
会社のほうがどう考えてもいいだろ

>>718
企業が潰れるだけで、日本にはさほど関係がなくなりつつある

企業ってのは技術だけじゃなくて企業風土や経営力もある。
AppleやIBMの技術者を数十人引き抜いてもAppleやIBMができるわけじゃない。
そんな大した問題じゃないだろう。

ストリンガーは１０億払わないといけないレベルだろ
ソニーの取締役としての名誉欲を満たしてもらえるんだから。

>>721
ただまぁそれを馬鹿正直に守る日本人がどれだけいるかって話だわな
真面目に戦うが一旦捕虜になったら軍事機密も平気で喋る事で有名な日本人が

だから日本の企業は技術を他企業にもらしたら損害分全て請求するっていう誓約書を
社員に書かせりゃいいんだよ。
日本なんて世界屈指の売国奴だらけの国なんだからそれくらいしないとダメだ。
この国じゃ性善説なんて通用しない。

>>727
そんな面倒なことをやらなくて良いように特許という制度がある。

秘密保持契約は一定の条件を満たさないと無効になるなど制限があるから充分ではない

>>726
だから一人二人引き抜かれてもプロジェクトや技術の全貌を知られないようにする体制が重要なんだよ
各国のスパイやアップルがそうやってるように

部署内では情報見放題の多くの日本企業は甘すぎるんだわ

>>726
軍事で思い出した

1941年日本は戦争へと突入していきます。
欧米諸国は八木アンテナに多大な関心を寄せ、通信機器や兵器に応用していきました。
しかし日本では、見向きもされず、八木の特許も役に立たないと、継続申請が却下されてしまいます。
しかし、ひょんなことから日本軍は八木アンテナの価値を知ることとなります。
シンガポールでイギリス人が残していったノートからです。
そこには、YAGI arrayの文字がありました。
イギリス人捕虜に「YAGI arrayとは何だ」と聞くと「ヤギとは(八木)アンテナを発明した日本人の名前じゃないか」と怪訝そうな顔をされたそうです。

>>730
一方で個々の能力、知識が細分化されすぎて
上に立った時にまともな判断ができないのが日本

これ普通だろ
別にサムスンだけがこのハントしてる訳じゃないし
むしろ日本企業がおかしい
日本企業も良い技術者ハントしまくれよ

>>732
仕事の遂行効率と情報の共有度は単純に反比例するというものではなく、
ある一定のラインを超えるとコミュニケーションコストが上回ってくるので
バランス感覚が必要

そういう計量的な判断が欠けている経営者やプロジェクトリーダーが多いのだろう

（日本の）理系って政治でいうところの「革新系」が嫌いだろ。
外国の理系は知らないけど、

古いものをにとらわれず新しいものを求めるってのは本能だから
それがある人間はともかく新しいものに興味を持つっていうか。
上の人間の命令にただ従っていれば首がつながると思ってる人に、
新しいものがつくれるかどうか

企業と従業員の関係は奴隷じゃないんだから、
いい人材がいたら他の企業が獲得しようと好条件出すのは
悪いことではない。

功ある者に禄を与えよ
徳ある者に地位を与えよ

って言うしな

このくらいの対価が普通だよな
日本の無能経営者共は全員死ぬべき

>>10
ウォン買い円売り介入を数兆円規模でやればサムなぞ即死

俺には関係ない話だけど優秀な技術者には魅力だよね
年収と研究資金と適正評価と優秀な技術者が集まる環境
実力がなければポイされるだろうが実力を試す事はできそう
日本じゃ実力を試す機会もなさそうだもんな

研究者は金ないイメージだからな
飛びつくのも無理はない…

政治の問題だろ

国民のことを真剣に考えてない結果

ジョブズみたいなもんだろ

チョンにいったら最後奴隷のようにはたらかされるだろ
統一協会で女性が6000人慰みものになったように

日本は文系社会だからな

>>744
定年まで数十年奴隷扱いで生涯年収数億よりは、
数年奴隷扱い我慢して数億のが遥かにマシだろ

技術者とか発明家は国とか一切考えないからな
自分が研究できる環境が整っていてそれなりの報酬があればそこに行く
自分の腕に自信があるならアタリマエのこと

国内メーカーの将来性の無さと待遇を考えると、
自分なら絶対にサムソンとか行くわ。

中卒無職ネトウヨには悪いが。

圧倒的に引き抜かれてない分野見れば
日本企業がやるべきことは単純明快なのにな

ネトウヨみたいな幼稚な差別バカ思考じゃ日本は滅びるんだよ

これからは韓国中国から優秀な人材技術を日本に導入する必要がある
フジデモとか時代錯誤も甚だしい

国籍以外に何も無いネトウヨにとっては
この展開はきついだろうな

ほんとネトウヨ大好きだなおまえらｗ

>>746

本当に払われる補償あんの？
日本人の財産没収する国だろ

ネトウヨ怒りの引き抜き連絡待ち

>>649
クッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この間「売国技術者は死刑にしろ」ってのたまりまくってたネトウヨさん見てるー？

あとは日本は衰退していくのみ

海外には良い技術者が沢山いるだろ。
有機ＥＬの分野ではサムスンが進んでるから日本企業がサムスンから引き抜けばいい。

サムスンか乞食か、だから一部企業はすごい金持ってるんだよな
ネクソンすらEA買収する話が出るほど持ってる

ヒント：ウォンの漢字読みは円

日本の経営者って人財っていう考え全くといいほどないよな　　
サムチョンとかチョンダイのほうがそっちの考えはよっぽど理解してる

結局、日本その他の国の技術が大きかったんだなぁ
もったいない
まぁ、生かせる場所あっての技術だし
ただこれ以上大きくなったサムスンを韓国は支えていけるんか？
今だってアンチには無国籍企業とか言われてるのに

通貨単位が円ではなくウォンという落ちか

ネトウヨ怒りの現実逃避！

>>761
逆に、日本には「生涯一捕手」みたいなスペシャリストがいないってことだろうよ
なんてったって日本人は定期的に出世していくもんだからな。ひとつのキャリアで身を立てていこうという意識がそもそも薄い
日本の技術者は優秀かもしれないが、そのときだけさ

日本人にとって日本メーカー以外に金稼げるところができるのはいいことじゃん
サムスンは韓国人を搾取して金を稼ぐ企業だからな、韓国人から搾り取った成果を日本人にも分けろ

>>730
Googleとかは技術リソースには社内から透過的にアクセスできるらしいけど

まぁーそもそも日本みたいな経済大国が未だにモノ作って食っていこうという前時代的な考えしてるのが一番問題なんだよな

韓国みたいにそこそこ学があるのに人件費がべらぼうに安い国や、ハングリー精神溢れる労働者が14億人もいる中国と、
モノ作りなんかで競えるわけがない。製造業で稼げるのは駆け出しの国だけなんだってまだわからんのかね、日本人は

今だけだろ
20年後には全部の日本企業追い越して天狗になってるはず

そんなに価値あるの？

悪いけどサムスンが20年ももつと思えんわ

>年収は６０００万―１億円で、契約期間は３―５年。
サムスンで３―５年で一生遊んで暮らせるじゃん
そりゃみんな行っちゃう

技術者を国外から大量に連れてこないといけない韓国
つまり、自国の人間は馬鹿しかいないってこと
国策で人材育成に力いれたほうがいいのに、韓国企業が儲かっても韓国人は潤わないじゃん

技術者に報酬を還元しない分を今までどうしてたん？

プライドや拍手で技術者が満足すると思ってる前時代的人事思考のツケが出てきてる
どんな人間でも10年間の賞賛より向こう一年の1,000万円だよ

これはいい待遇だろ
業界トップ技術者は一億でも安いぐらいだ
それを500万ぐらいで飼い殺しにしてる日本企業が売国奴だよ

ま、年功序列で病気で身障者になっても死ぬまで面倒見てくれるのか
邪魔しないかどっちかにしろって話よ。

優秀な人材が日本から出て行くと
日本にタダ乗りしているだけのネトウヨにとっては大損

>>1
バブル崩壊直後からだし、何年も前から言われてるって
だから最近日本が苦況に立たされてるんだよ情弱

東電も、ボーナスやらんでいいって叩かれまくってるのに減らせないのは
韓国から原発の技術者引き抜き来まくってるからなんだよ
何も知らないにちゃんねらーはアホみたいに暴れてるけどさ、そろそろ勉強するなりして現実見ようよ。

>>778
大丈夫だ秀才はどこにでもいる
若い世代に役割が回ってくるから
世代交代が促進されてむしろプラスだよ

こんなん行くに決まってんだろ

>>767
Googleに守るべき技術ってあるのかな・・・
検索アルゴリズムは論文にして公開してるし、アンドロイドはiOSのパクリだし

製造技術などのノウハウとは線を引いて考えるべきだと思う

>>779
韓国にそこまでの原発技術があるの？

拝金主義のジャップは買収が楽すぎる

技術を抜き取ったらポイ

>>782
うわ…これはひどい

HlMZNfHz0とかsE0Gw3e40とか間違いなく中卒のゴミなんだろうね。
現代社会ではありえない例やごく一部の例外が全てのように語りだす。

自分がどうしようもない人生を送った結果が現状なのに、
ネットで得た知識を元に全部チュン、チョンのせいにして自己擁護。
親も何でこんなゴミ生んだのか頭を抱えてるだろうなｗ

実際は酷い目にあうらしいよな。
短期間でスキーム抜いてあとはほとんど
ゴミ扱いで処分。
間違ってものるなよ

日本の企業は今、社畜になって成果上げないと追い出される。
愛着があるからとか、社員は家族だから、とかいう理由では
社員を守ってくれなくなった。
だから、本質的には社員にとっては給料以外に会社にいるメリットがない。
要は企業や日本は　社畜労働の成果ーお金　の関係でしか雇用が成立しない様にした。

そうなりゃ高い金積む韓国企業に行くのは当たり前すぎるわ。
日本企業は愛着や信頼なんて湧くはずもない、クソみたいな社畜の使い方しときながら
日本人としての〜　とか　日本企業への愛ガ〜　やら言っても笑えるわ
精神論とかもうどうでもいいし、社畜扱いでいいから、要は金積め金。

使い捨てって言うけどこういうので採用されるようなやつなら
捨てられた後またどこにでも就職できるだろ

日本にいたら低賃金で使い捨てられるしなｗｗｗ

日本企業の社畜の使い捨てに比べりゃ100倍マシ。
逆に日本企業なら定年まで守ってくれるのか？っていう
しかもうんこみたいな給料額で。

成果だせなくなったら首も切るし、雇ってる間は社畜労働させます。
でも、その分のお金だけは積んでやる　っていう韓国企業の方が正しい。

ジャップ企業終わったな

よし、じゃあ日本は税金でサムスン株を買い占めて、日本企業にしてしまおう。

>>786
何で？一般的なオープンソースを改良していった技術は、ある程度人と時間を集めればすぐキャッチアップできる
インテルやＩＢＭが持っているような機密情報の塊の製造技術とはレベルが違う
もちろんハード的な製造技術も人と金を集約すればある程度追いつけるが
それに掛かる時間が段違い

だから知識を持った人を引き抜いたほうが早いって話になるんじゃないか。この記事のようにさ

年収一億ならポイされてもお釣りきそう

>>794
どこにそんな金があるんだよ・・・

そりゃ必死にポイ捨てされるされる連呼するわな
どっちが使い捨てしてるんだって話になるんだが

言葉だけは企業愛とか社員は家族やら言ってるくせに、
実質は年功序列もクソもなく、ボンボン首切って、派遣労働雇いまくり、
クソみたいな残業地獄やってる日本企業は欺瞞にまみれてる。
一番汚い。

>>795
ではグーグルの検索技術にキャッチアップしたサービス名をあげてください

>>800
bingはずいぶん追いついてきてるが

そりゃ販売子会社に営業として飛ばされる位ならちょん企業に行く罠

行け行け
それが資本主義社会だ
嫌なら引き留めるか取り戻してみろ　金で

>>797
政府紙幣発行して…

サムスンが技術者を優遇する中
ソニーは一万人リストラするのであった

>>726
>真面目に戦うが一旦捕虜になったら軍事機密も平気で喋る事で有名な日本人が
これは戦陣訓のせい
自決するのが前提だから捕虜になった時の機密保持なんか教えてなかった

>>801
グーグルのシェア６５％
Bingのシェア１４％
まるで届いていませんけど新手のギャグのつもりでしたか

技術会得したらポイ捨てだろ？
日本語通用するわけないんだから
技術者でも部長になれなかったら派遣切りだろう
きっと技術を一緒に開発しようって気持ちはないよ

>>807
君はシェアで技術を語るのか？ｗ
検索結果見てみろよ。今やbingの方がよほど正確なページを出す事も多いが

尽くした者を社畜と罵りやっすい賃金で死ぬ寸前まで酷使するそれが日本

ソニーは利益の半分近くを金融で稼いでなかったか？
ライブドアもそうだが、技術以外で稼ぐことを覚えたら、シコシコ開発なんて
バカバカしくてやってられないだろｗ

>>804
サムスンの時価総額がいくらか知ってて言ってんのか
日本の家電メーカーが束になっても勝てないレベルだぞ

>>809
困った時の定義変更ですね
では「正確なページ」とは何ですか

韓国一度行ったらもう日本で働き口とかないらしいな
一生分稼げるならいいんじゃね

金ではない、何か美しい力で社員を引き止めたいなら
こんなクソみたいな労働市場・環境・システムはもうやめろ。

>>808
それでもリストラや営業で飛ばされるよりマシかもな。

日本企業は広告ばかり金を使うからなぁ
もっと技術者に金やらないと、こうやって引きぬかれていくのは仕方がない
金だけじゃなく環境も待遇も良いからな
裏切り者呼ばわりするのは負け惜しみ

日本の防諜意識がお花畑レベルだからだろ
韓国なんてスパイで成り立ってるようなもんだし

リストラされた人たちを狙ってるんです

引き抜かれる心配の無いネトウヨはひと安心！

製造業の戦いの主役は第三世界の国々に移ってるんだから、日本企業が技術者抱えてても仕方がない。
製造業は日本じゃオワコン。ほとんどの企業は必然的に潰れるよ。

>>813
同じような内容の知恵袋やらコピペブログが上位に来るなんて意味無いと思うだろ？
まあグーグルも最近対策してきているが

言いたい事がまだ分からない？そういうちょっとした調整で対応できる技術は、核心的な技術とは別物なんだよ

俺も10代から日本で職人やってきたけど年収400万だったのが
韓国の会社に転職してから5000万もらえるようになったよ

職人や技術者を大事にしない日本企業は衰退して当然

つか今に始まったこっちゃないよね。10年位前から引きぬかれまくり。
採用するときに、「退職後〜年は同業他社への転職を認めない」って条項が
ある会社もあるのに。アホだなあ。

>>822
ですんで〜
意味って何ですかねえ〜？
「アフィブログが上位にあるとボクが不愉快になるからグーグルなんて嫌いだ」
って、そりゃグーグルの問題じゃなくあんたの問題ですわ

>>825
意味分からないならレスしなくていいよｗ

>>826
おやおや
もう降参宣言ですか
つい数レス前まではいきがってたのに

ハイアールとサムスンで吊り上げ合戦
ハイセンスでもいいけど

>>827
ネトウヨがどうとかと言ってる奴に馬鹿が多いと分かったのは良い収穫でした＾＾

>>829
技術の話はどうなったんですか〜？
ギブアップ宣言の後に逃避セリフという定石パターンですか？

日本の企業なんてもうウンコみたいなもんだよ。
一体、この国のどこに未来的イメージが高く、みんなが夢をたくせるような企業がある？
今まで溜め込んだ資本を食いつぶしながら、粛々と退縮していく雰囲気しかないじゃないか。
どんな手を使おうと、国民がこれからの夢を託せる企業を作り上げたサムスンは正義だ。
SONYなんて世界どころか国民の誰が夢を持ってるんだ？

プロジェクトXみたいな情弱向け番組にまんまと洗脳されて
日本には技術があると信じてる人達かわいそう

低学歴ネトウヨに引き抜きがあるわけじゃないし
関係ないから安心せよ

>>833
そもそも中学までしか出てないのが大半だから学歴もクソもない

創業者世代が死んでからダメだな。日本企業は。
米国みたいに新興企業が生まれてればまだ救いがあるんだけど、
それも少ないし、あっても楽天みたいな糞企業だし。詰んでるよね。

設計と工場マンの待遇を同じにしようとしてんの。
アホだろ。

個人の能力・資質だけに1億からだせるってまあめったにないわな

会社のノウハウ企業秘密の持ち出し込みなら
億くらい出してもいいヤツはいっぱいるけど

いろいろ理屈練ってサムスンより日本企業の方が技術ガー　人材ガー　資本ガーとか
言ってんなよ。こんなウンコ日本企業なんて技術も人材もどんどん逃げるわ。
奇形に捻じれながらも国民に夢を語れるサムソン
態度だけで夢も語れないSONYもPanaは早く死ね。

今のアニメーターが未来の日本の技術者の姿

>>1
嫌ならチョンを上回る大金を詰んだら如何だろうか？ｗ
ジャップ企業は人材流出より金が大事な国賊守銭奴なのだろうか？ｗ

>>3
ちゃんと履行されるならなｗ
まあ技術者の扱いに関しては韓国云々よりも日本企業の考えがまずすぎるから多少胡散臭くても仕方ない

店賃金でポイ捨てする日本よりマシだな

日本がやってないから仕方ないな

一億ウォンじゃないよね

ネトウヨ的には日本企業がやってる大リストラはキレイなリストラで
韓国企業がやってる早期退職は汚い首切りなのだそうだ

まぁ日本はブラックだからなぁ・・・

日本が技術者ろくに対価を払わないツケが出ただけだろ。


なーにがものつくり大国だよ。実態は単に技術者を奴隷扱いしてるだけじゃねえか。

使い捨てにされそうだけど年俸一億なら3年働けたら問題なしだな

これが資本主義のやり方だよチョンだろうが関係ない
文句言ってる奴は無職ひきこもりニートが
唇噛みながら喚いているだけwww

というか日本も鉄砲で同じようなことやってたろ
娘差し出して弾のこさえかた教えてもろたはずだ

金で済むならええほうよ

もっとやれ

サムスンの戦略としては単純に自社の技術力を上げたいってよりも日本の技術力を落としたいってのもあるだろうな
技術が同等になったら宣伝戦略の積極性でサムスンに分があるわけだし
うまいこと日本企業が考えを変えてくれるきっかけになればいいんだけどな

>>852
日本企業＜そうだ、中国人技術者を入れよう（ﾋﾟｺｰﾝ

技術者にって、あれだけ安定して金もらっておいてそりゃねえわ
会社の知識を持って他社に移動するとかゴミもいいとこ

>>852
きっかけなんかなるわきゃない。
韓国企業の引き抜きなんて10年前からあるのに全然変わってないし。

すげえ、たった1回の契約期間で生涯年収分を稼げてしまうのか
こりゃ日本企業はどうしようもないわ

>>855
80年代からあったとか

>>854
君、どっか異次元の日本から来たん？
今はどこでも配置転換、首切り当たり前よ。

>>853
実際研究機関を中国に移すところも増えてきてるよね
日本人なんて育成してもノウハウ全部韓国に持っていかれるんだから中国人の方がマシ

１億ウォンか

説明しよう
ネトウヨの脳内では昭和50年代の世界観がいまだに展開されているのだ
「日本企業は終身雇用のはず。だってアニメの世界でもお父さんは毎日会社通ってるし」
と本気で信じているのだ

>>1
ちくしょう俺もハントされたらどうしよう
愛国と利害のはざまで苦しみそうだ

アニオタのＤＴだけど

俺も技術あるフリして3年くらい韓国行ってこようかな

日本って行政も教育も経営も長期的なビジョンを持ってないよね

但しウォンでね

使い捨てだろうけど
3年契約で3億近くもらえるなら別にいいよな

青色LEDみたいに開発者には日本企業もそれ相応の対価を支払うべき

日本は理系を冷遇しすぎ
無能な文系の方が理系より5000万も貰えるとか狂ってるとしか言いようがない

一億くれるんなら余裕で行くから俺のとこ来てくれよ

>>868
どんだけ給料優遇しても倍の金額で引き抜かれていく構造は変わらないよ
研究開発費の投資額より安いからね

産業スパイだろ理系は売国奴

愛国心で飯は食えないからな

日本が使い捨てをやるようになって
最後の砦であった社員の忠誠心がなくなってしまったな

>>835
政府が徹底的な大企業優遇策を取ったのが悪い
結果的に、シャープとかNECとかデカイだけで何も出来ないゴミみたいな企業が増えた

軍人がPMCに引き抜かれるようなものか

契約延長は殆どないよ。
行くと技術流出懸念して日本企業自体にも戻れない。スパイ扱い。

>>874
韓国も大企業超優遇政策ですが・・・

殆どの企業で技術流出しないように誓約書書かせてると思うけど
それでも何処からか分からんが簡単に流出しちゃうのが日本企業なんだよねｗ

（ ＾＋＾）君はサムスン叩く前に日本の守銭奴経営者叩けよ
こいつらのがよっぽど売国奴だろ

サムスンみてると日本人技術者＋韓国人のマーケティングと経営って最強の組み合わせなんじゃないのか？と思えてくる


飲みニケーション（笑）、手書きは心がこもってる（笑）、体育会系（笑）
こんな奴らの下で働くより韓国人のほうがマシだろ

日本の文系は世の中舐めてるよ

売国奴理系のせいで
はした金で日本を切り売りしてる状態だな

ネトウヨが引きぬかれた穴埋めろよｗｗｗｗ

まぁ、中国にいると文系の奴らも結構来てるんだけどな。
自分探しに来たとか、可能性を試してみたかったとか言って。
なんか現地採用で月給8万円も無いのに頑張ってる奴までいる。
どんだけ日本の景気悪いんだよ。

>>858
じゃあ俺の会社は異次元だな。

>>857
うん、80年代末からあったよね

それにしても年収１億か３〜５年の契約とはいえ凄いな
でも技術者の平均年収見ると移るのも当たり前に思えてくる

>>881
殆どの分野でもう用済みだけどな

>>884
素直にうらやましいわ。

正直最近のSAMSUNGはマジですごいよ
日本のスマホでGALAXYに勝てるやつあるの？

ないでしょ？

サムスン携帯、出荷世界１位に　
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012042801001147.html

日本はなぜ韓国を「ライバル視」するのか（１）＝中国メディア
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0426&f=politics_0426_014.shtml
日本はなぜ韓国を「ライバル視」するのか（２）＝中国メディア
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0426&f=politics_0426_015.shtml

サムソンほぼ全ての社員が３〜５年で辞めてよくやって行けるな

>>889
熱い

>>854
「武士は七度主人を変えなきゃ一人前ではない」とかいう時代もあったわけだし
今がそういう時代だってだけ
ま、主人を変えた武士がクズなら今の日本人はほとんどがそのクズの子孫なんだがな
墓行ってご先祖様でもなじってこいよ

どうせ数年でポイ捨て〜って言ってる奴は、ここ数年日本企業が社員のクビ切りまくってるの知らないのかな

>>3
俺がもらえるわけじゃないのに叩くにきまってるだろう。

サムスンやるじゃん
偉い

サムスンが潰れてもこれだけ貰えれば十分だな
払ってくれるなら

これはサムスン支持だろ、さんざん虐げられてきた技術者なら

売国技術者を刑事罰で訴えられるように整備しよう。
日本は売国奴に甘すぎる。国籍はく奪もやれ。

韓国だと他所に技術流した社員は犯罪だしな
ホントに逮捕される

企業どころか国をあげて研究費削ってるんだから仕方ないよね
別に理系のコミュ障共がいなくなっても、官僚様や文系様が何とかしてくれるよ

日本の企業も金だせよ

聖戦士じゃない限りオールオッケーだよなこんなん

国が特定の技術を守るような法律を作って、情報漏洩を守ればいいだけ。
そのための先端技術研究者には国費を当てればいいしな。
それで漏洩したら国内法で裁いて、利益享受した企業から踏んだクレばいいよ。

研究に何十億、何百億使っても売国奴が
２，３億で流出させるなら意味ねーからな

俺が技術者なら喜んで売る

>>3
ウォンだろうな
ご愁傷様

日本企業のトップが頭おかしいから、こんな悪魔の囁きに耳を傾ける

>>904
そのための特許制度だろ。

>>899
よう高卒^^

>>904
日本人は甘やかすと何もしない
研究費なんて苦労して取れ

技術を売り渡してる奴は売国奴というよりも盗人に近いんじゃないの？
というか盗人そのもの。確かに、研究開発はしたかもしれんが物理理論なんかと違って莫大な費用を自分の利益のために横流ししてる意識はないのか

特許制度が有効に働く相手にはそれでいいかもしれんが、そうでない相手がいるから困る。
たちが悪いことに盗んだ上でクロスライセンスかましてきたりもするじゃん？

唯一の解決策は特許。
特許は会社の財産で、他の個人の知識や技術は個人の財産。
そうすれば会社の投資利益と、個人の転職の自由を同時に守れる。

>>911
売り渡してるのは技術者に対価を与えない日本企業のほうだろ

>>914
ライバル企業が対価を払わず安く手に入れてるのに
どうやって払うの？

技術チューチュー
2年でポイ

技術と引き換えに韓国面に落ちるのか……

>>914
売り渡した奴が一人で作った技術じゃないだろ？
売り渡した奴だけが儲かるだけで、その行為によって日本全体の雇用にまで影響を与えるんだから、とんでもない売国行為だよ

>>918
んな理屈捏ねたって人間は得する方に向かうだけだよ

あとは、ちやほやしてくれる方
道徳だけで人間を縛ろうなんてのが甘いんだよ

サムスンって他社からの引き抜きに全力をあげてる癖に
自分とこから中国企業などへのヘッドハンティングは全力で阻止してるよね。
ダサ過ぎ。

>>3
契約更新しなくても元が取れるからなぁ
そりゃ人行くわ

>>919-920
単なる泥棒行為を正当化しようと必死に理屈こねてるのはお前だろ

ネットアホがどれだけ売国だなんだと騒ごうが、構造として負ける構造になってる限り流出は続く。
金出せ、研究費出せ、年功序列にするか、成功報酬にするかどっちかにしろ。

>>921
企業としては正しいだろ
日本企業がおかしいだけ

>>923
で、泥棒と罵るばかりで泥棒を減らす方法それ自体を考えないのがお前

技術流出は十年ぐらい前から言ってたような気がするが何で対策してないいんだ？
こんなチョンのために研究開発してるような状態続いたら衰退するのも当たり前だろ

>>923
泥棒対策しない方も悪い

成功報酬制にするなら基本給下げないとね。
かかった研究費用分以上稼ぐまでボーナスもカットしないとね。
ほら、無理があるだろよ。

最も力がある時に人材に金を惜まずつぎ込んでいくってのは凄く良い事
日本は技術者を奴隷のようにしか見てない
金も出さないわ扱いも酷いわ
日本人であるという事に甘え切ってる
滅びた方がいいよ

そうだねえ。
空き巣対策しない家も悪ねえ。

>>921
実際にヘッドハンティングをシステム的に阻止できてるなら
それはそれですごいけどな

ちやほやされたり他者から認められる事への快感に勝てる奴はそんなに沢山は居ない
まして大金を積まれるなら尚更


同じ立場だったら俺はその快感に負けてしまいそうだ

>>927
不景気だからみんな保身に走ってる
技術者の待遇を上げると技術者以外が割を食うってのはみんなわかってるからな
そういう目先のことばかり考えるような大卒を積極的に採用してきたわけだし

結局個人の問題。お金の問題。
法的範囲で違法でない、とかある程度の違法でもカバーできる、となったら
個人の自由。

窓全開でその窓の近くに貴金属ぶら下げてるようなもんですし

>>929
ぜんぜんかまわん。
待遇悪ければ最初の選択肢から日本企業を外すだけだ。

>>926
泥棒行為だと言ってるだけで、泥棒を減らす方法の議論なんてしてないけど？
お前の言ってる事は、防犯が甘ければ何を盗んでも問題無いと泥棒の正当化をしてるだけだろ。

その待遇のいい会社がなにも生み出さないから話がおかしくなるだろうよ。
いいか、今対象になってるのは林檎とかgoogleとかじゃないぞ。
生み出す側の自国の会社なんか咎めて盗む側の他国の会社を持ち上げる理由が本当にわからないのだが。

>>928
対策しないことが、泥棒行為を正当化できる理由には全くならないけど？

技術吸い出し終えたらポイだろ？

>>938
何でそんな難しく考える必要がある。
個々の技術者にとっては自分の報酬が大事だろ。

生え抜きでサムソンに入社してるならいいけど
中途からノウハウ土産に行くってのは会社からしたら泥棒も良いところ
こういうのを政府はスパイ防止法とかで企業を支援しないと
一企業だけで解決出来る問題じゃないな

俺のところにもどこから漏れたのかLGからメール来たわ
素材は趣味で研究してるだけだから断ったけどな

つーか、待遇が悪いから技術泥棒するのはトウゼンー！サムスンの方が待遇がいいからー！
とか喚いてる奴は最初からサムスンで働けよって話なんだよな。

>>942
アホかよw
引き抜かれる企業が悪い

技術泥棒とか売国とか超ウケるんですけど。
今でもちゃんと機密漏えいにたいして訴訟起こせるんだから好きにやればいいんだよ。

毎日PCでネット見てるだけ。
たまに暇つぶしに仕事するだけの事務屋がどんどん出世し
給料が高い日本のメーカーは狂ってる。

>>927
そら現場の技術者の待遇上げると、自分たち老害（経営者陣）の給料下げなきゃならんしｗ
定年過ぎても働けるようにするらしいな、老害天国日本。

>>945
サムスン自体生え抜きの技術職にそんなに高給やってないだろ
むしろ技術持ち出すような事は絶対にさせない
サムスンがコイツらに払う金は技術力だけじゃない
技術者を引き抜く事で元会社の開発力を削ぐ効果も見込んでの好待遇だろ
世の中は日々変化してるんだから法律もその時代に合わせて柔軟に
変えていかないといけないんだよ

引き抜きの理由がそいつ自身の能力や個人的な成果なら問題ないけどな
どうせ他の人の成果まで持っていくんだろ

>>929
全員最低給料にして、成功報酬で上げるって悪くないんじゃない。
問題は誰がそれを査定するかだが。

>>83
日本の大企業で社長に一番多いのは工学部ですｗ

>>946
お前の言ってることって、捕まらなければ泥棒するのは問題無いと言ってるだけでしかないよな。

実力ある人間が待遇いいほうに移るのは当たり前だろ

ハンティングスンですね　わかります

韓国好きじゃねーけど数年で数億貰えるなら行く
おれの知ってること全部置いてくるわ

>>950
一人で一つの技術を完成させたわけじゃないしな
職人や技能者というならわからなくもないが

技術情報にアクセスできるのが実力のある奴だけとは限らないけど？

すぐにポイ捨てされるのにな
欲しいのは技術だけ

>>953
当然だろ。
システムとして泥棒されるようになってるならまずそこを変えろ。
技術を売って金にしたペナルティが、２ちゃんで酷使様に罵られるだけなら誰でもやるわ

技術流出で韓国を責めるのはお門違いだったよな
無能な日本の経営者やお役人だろ責められるべきのは

>>706　>>946　>>942

イスラエルは、イラクやイランやエジプト、シリアに、
ミサイル技術を供与した
ヨーロッパ人やロシア人、
朝鮮人、イラン人やロシア人を、モサドを使ってかたっぱしから殺してる。

>>706　>>946　>>942

イスラエルは、イラクやイランやエジプト、シリアに、
ミサイル技術を供与した
ヨーロッパ人やロシア人、
朝鮮人、イラン人やロシア人を、モサドを使ってかたっぱしから殺してる。

>>951
そうなんだよな、けっきょくサムスン自体も成果に対する査定というのを
どれだけ正確にこなしてるかわかったものではない
サムスンが日本の技術者を厚遇するのは既に実績があるから
入社したてのぺーぺー社員なんかには見向きもしてないだろうからな
そしてその実績は日本では部署というチーム全体で達成した果実
人一人が好き勝手に出来るもんじゃないんだよ

最近の電機の状況からすると
どうせ首になるなら技術を買ってくれるところに就職したくなるだろ。
企業に安定感がないと不安になるんだよ。

>>949
無能管理職を奴隷待遇するのはべつにいいけど技術者を奴隷待遇するのはまずいってだけだろ
現実は逆だもんなｗ

ポイ捨てなんて言うがじゃあ日本の企業は大切に扱ってきたのかねえ

3年荒稼ぎして引退でいいな羨ましい

韓国は嫌いだけどこれは喜んで行くレベル

日本は低賃金でポイ捨て
サムスンは高額報酬でポイ捨て
よほどの池沼じゃない限り、ホイホイ売国するわ

>>960
そのとおりだよ
サムスンの好調は未だ法の不備な日本の欠陥を付いてるにすぎない
合法ハーブみたいにさっさと法整備すればいいんだけど
今の民主＆自民のていたらくでは・・・

>>960
へぇ、お前は万引Gメンがいない店なら金払わず泥棒するのが当然なんだね。

日本だって昔は白人の基礎研究泥棒して
応用研究でボロ儲けして汚いと言われた時期があったのに
サムスンを泥棒とか言ってる雑魚は頭沸いてるんだろうね

どっちも国や経営者が稚拙っていうところは一致してるんだな。
んで、現行の特許法では守りきれないから別の法律も作って個人を捌けるようにしたらいいのになって思っただけ。
それだけ。

かくいう私もサムソンユーザーでねえ。

>>972
論文や既成製品の解析でパクるのと、内部情報を持ちだして泥棒するのが同じだと思ってる池沼ｗ

>>972
いまの若造はそんな話知らないと思うよ。

しかしヘッドハンティングを売国だの泥棒だの言うアホがいるんだw
ネトウヨってのはマジで底辺層なんだな〜

プロ野球選手だって年俸1億円が70人以上いるんだから、
大企業のトップの技術者もそれに近い額は貰っていいわな

>>971
現行法を犯してないからな
いざとなったらサムスンがケツ持ってくれるだろうしw

どうせ数年で捨てられるんだろ(´･ω･`)
１年１億ならもと取れるか <ヽ｀∀´>

プロ野球選手みたいだな
売国奴と言われても揺らぐのはわらかんでもない

>>972
背水の陣である、イスラエルは、
アラブ諸国に、ミサイルや核技術を与えている
ヨーロッパ人、ロシア人、朝鮮人、中国人を、

空爆で、
銃撃で、
爆弾で、
毒殺で、

ありとあらゆる手段で殺している。

日本政府も、いますぐ、パクる、
有害無益なシナやチョンに、イスラエルと同じことやろうぜ。

>>971
万引きじゃないからやってるんだよおバカさん

>>976
引き抜かれた奴が前の会社の技術を使わないで
一からやるのならどうぞご勝手にどこえなりと行って下さい

よくよく考えると、サムスンは韓国が国レベルで支えとるわけだが、
韓国にとっちゃ、国税を外国人に垂れ流してるようなもんだろう
これに対して韓国人は怒ったりしないんか？

それなら、おれでも行くわｗ
その前に「サムから、この金額でオファーされましたけど、家はいくら出す？」って聞いて
値段交渉だな。
ま、おれには技術は無いが

メジャーリーグ行く日本人だって
散々日本のプロ野球に育ててもらった恩を忘れて
海外の球団に行くんだから売国奴だろ。

そもそもサッカーだとかやきうだとかいう
タマコロ遊びでさえ頂点は億もらえるのに、
技術の頂点が億もらえないことのほうがオカシイだろ。
利を生み出すのはどう考えても後者なのに。

その分は役員と称してふんぞり返ってる加齢臭から引けよ。

>>986
やつらは成功報酬制だからな

実在しないある技術者が１億円でほとんどは年収１５０万くらいでポイ捨てするのがサムスン

>>976

イスラエル政府

「脅威となる技術流出をしてる奴らを、
片っ端から、ぶっ殺してるけど、なんか呼びました？」

>>978
現行法を犯してないとは言えないと思うけど。

今後はこういう逮捕が増えるだろうね。
http://mainichi.jp/select/news/20120419k0000m040153000c.html

日々激務で命を削りながら働いてる40代帝大院卒技術者が手取り25万円で、
役員連中のスケジュール表を月に一度作るだけのMARCH文系の総務が、研究職・エンジニアの倍近い給料を貰っているのがうちの会社。

>>982
万引きの正当化と同じ論理を振りかざしてるだけだと言ってるんだよ池沼クン

パテントとして確立されているレベルなら法的に戦うこともできるだろうけど
それができないのだから泥棒になるわけないだろ

へー
もう書けなくなるね

>>992
それは役員のスケジュール作るほうが会社の利益左右するんじゃないの？
あんたの会社の場合ｗ

泥棒とか言ってるやつ最高にアホ

まだ高額で日本人の引き抜きなんてしてるんだ
韓国の雇用率が悪いわけだよ

ネトウヨざまあ

>>997

アホとか吠えるだけで、正当化理由は万引きしても問題無いと吠えるレベルｗ

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