カス自民、新憲法草案を発表　「国民は憲法を守らなければならない」という小学生の作文レベルの内容ｗ

自民 憲法改正案を発表
4月27日 16時43分

自民党は、戦争放棄を定めた第９条の規定は残したうえで、
「国防軍を保持する」という条文や、大規模な災害が起きた場合、
政府が迅速に対応するための条文などを盛り込んだ憲法の改正案をまとめました。

自民党は、２７日に憲法改正推進本部を開き、新たな憲法の改正案をまとめました。
それによりますと、まず、前文では、「日本国民は、国と郷土を誇りと気概を持って自ら守り、
和を尊び、家族や社会全体が互いに助け合って国家を形成する」などとしています。
天皇については、第１条で「日本国の元首であり、
日本国及び日本国民統合の象徴」として天皇が元首であることを明記しています。
また、国旗を「日章旗」、国歌を「君が代」と明記し、国民は「尊重しなければならない」としています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120427/k10014772191000.html

せやな

憲法じゃない法律

「我が国旗」

徳川時代の末、波静かなる瀬戸内海、
或は江戸の隅田川など、あらゆる船の帆には白地に朱の円がゑがかれて居た。
朝日を背にすれば、いよよ美しく、夕日に照りはえ尊く見えた。それは鹿児島の大大名、天下に聞えた
島津斉彬が外国の国旗と間違へぬ様にと案出したもので、是が我が国旗、日の丸の始まりである。
模様は至極簡単であるが、非常な威厳と尊さがひらめいて居る。之ぞ日出づる国の国旗にふさはしいではないか。
それから時代は変り、将軍は大政奉くわんして、明治の御代となつた。
明治三年、天皇は、この旗を国旗とお定めになつた。そして人々は、これを日の丸と呼んで居る。
からりと晴れた大空に、高くのぼつた太陽。それが日の丸である。

校則じゃあるまいしｗ

どこのキチガイだよと思ったらまーた自民か

憲法とは何かを知らない自民党
大学生、いや高校生の方が賢いんじゃね？

アホぬかせ
憲法は国が守るもんじゃ

つか、草案は稚拙なモンだろ
「人民の人民による人民のため」みたいに分かり易くしときゃ良いんだよ

法律レベルで制定すればいいものを憲法に盛り込むなよ

右翼ってこれをマンセーしちゃうの？

　【第１１章　最高法規】

　１０２条　全て国民は、この憲法を尊重しなければならない

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120427/stt12042723410013-n1.htm

こんな自民党には任せられない

証拠もないのに慰安婦の強制連行を認めて謝罪、
さらに償い金という名前の補償金まで渡す。
竹島を韓国に奪われても何もせず。
日韓漁業協定で日本海の大半を韓国に明け渡す。
日本人から金を巻き上げ、日本人女性を韓国に連行している統一教会と密接。
日本人から金を巻き上げてる違法賭博のパチンコを黙認。
北朝鮮に何千億円もの食糧援助や原発援助。
韓国系や北朝鮮系の銀行に何兆円という公金を投入。
中国による日本の領海、経済水域侵略を黙認し、何兆円ものODAを貢ぐ。
在日特権で在日を喜ばす
選挙目当てで老人や医師会、農協、土建屋に金をばらまつづけ日本の財政を崩壊に導く。
少子化を放置しつづけて日本を衰退に追い込む。
選挙が近くなると生活保護受給基準を緩和し、定額給付金をバラまく。
選挙惨敗後に官房機密費から２億５０００万円を持ち逃げする。

自民党復権は二度とない

憲法ってそういうもんだっけ？
自民党ともあろう政党が堂々とそういうこと言い出すとこっちの知識を疑ってしまうｗ

でも次は自民党政権になるんでしょ？

ゴミ

前提がまるで解ってないアホでワロタ
守らない奴は非国民だーとか言う馬鹿の為に作るの？これ

そもそも憲法は国を規定するもので国民に義務づけるものじゃないんだがな、、、、

憲法にあるからって理由で新法を作ろうってんだろ。

>>15
そらそうよ
阿呆の国民は民主党がダメなら自民党、自民党がダメなら民主党だとおもってる
ア メ リ カ が そ う し て る か ら

【第11章　最高法規】　
９９条　
「天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は」、
この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。

↓自民党マジック

【第１１章　最高法規】
１０２条　
「全て国民は」、
この憲法を尊重しなければならない

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120427/stt12042723410013-n1.htm

カス自民のカス議員、小学生からやり直したほうがいいんじゃね？ｗ

またネトウヨが喜びそうな

憲法は国民じゃなくて政府が守るものとか言ってるバカがまだいるんだな…
元々半分ボケた吉本隆明が口走った妄言だったんだがネットの力で拡散しまくっとるｗ

本気で騙しに来ててﾜﾗﾀｗ
弁護士資格ある総裁がﾄﾞﾔ顔でこれを発表するのが日本の野党第一党ｗ

立法者が守らなくてどうする

まぁ、選挙の世界では、
極端な政策を言った方が 票がとれるのは事実。

自民の根底にあるものはこんなくだらないものなんだよな
昔の自民党とはもう本質的に違うんだよ
自民信者は目を覚ませ

マジこの国の左翼ってどっかの国の右翼なんだなｗ

書き込みキチガイ過ぎワロタｗ

たちあがれ日本の憲法草案

「表現の自由については、青少年育成のため一定の規制を受ける場合がある」

>>23
低学歴馬鹿すぎﾜﾗﾀ
誰が言ったかで内容判断とか小学生か

アウン・サン・スーチーさんがクソッカスな憲法のせいでどれだけ苦しんでいるか
それを知っていながらクソッカスな憲法を推す自民党は自国民を猿か何かだと勘違いしている

>>23
は？立憲主義って知ってる？近代憲法って知ってる？ｗ

ドイツ型の戦う民主主義だな。

>>29
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんなことより、日本国内への投資が増えるようにして欲しい
願いはただそれだけなんですが

もっとこう、文学的なフレーズ並べ立てて、読んでて意味は分からんけど気持ちいい感じの内容にしてほしい
どうせ憲法とか法律は専門知識無いと本意が分からないんだから、いいだろ

>>33
確かに戦う民主主義の考え方に則って自民党は解体すべきだなｗ

>>23
憲法のほとんど基本書にはそう書いてあるぞ
憲法は国家権力を制約して云々って
それ以外の憲法の定義ってどの学者が主張してんだ？

そろそろ自民に戻すべきかと思ったらこれだよ

>>18
原則はそう。三大義務も所詮形だけ。
ただ、性質上国民を縛る（私人に適用される）というもんはある。
例えば労働基本権は性質上私人（会社とか）にも及ぶ（実務上は法律で対応するけど）。

憲法って国家を縛るものだろ

現行憲法
【第１１章　最高法規】　
９９条　
「天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は」、
この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。

↓自民党マジック
【第１１章　最高法規】
１０２条　
「全て国民は」、
この憲法を尊重しなければならない
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120427/stt12042723410013-n1.htm

最高法規から公務員の憲法擁護義務削除ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
近代憲法として機能してねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自民党って憲法の教科書すら読んだことのない低能集団じゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>7
中学生までは勤労・納税・教育が憲法で定められた国民の三大義務とか言われてたよね
高校生で政経やってないんだが憲法は国家の義務を定めたものって教えてるの？

阿呆の自民じゃ国が滅ぶな
戦後長期に渡って利権と権威のぬるま湯にどっぷり浸かってドロドロに腐っとる

国民の三大義務は食う寝る遊ぶ

国家は衣食住情を保証せよ

あ、現行憲法は１０章だった

現行憲法
【第１０章　最高法規】　
９９条　
「天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は」、
この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。

↓自民党マジック
【第１１章　最高法規】
１０２条　
「全て国民は」、
この憲法を尊重しなければならない
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120427/stt12042723410013-n1.htm

コレをドヤ顔で叩いてる奴は憲法がなんなのかわかってないアホ

でもこれが通れば直接適用説が通説となるのか

憲法は国家権力を制限し、国民の自由と権利を保護するためのものです
中学校レベルの知識です

バカどもは自分が主権者だという自覚すらないのかｗ
憲法守るのは国民じゃなくて政府だとか言ってるバカは現行憲法に国民の義務を云々する条項がある理由を説明してみ？

自民党が毎回出してくる「ハイソで選ばれた人間の俺様たちが愚民どもを支配してやるから、
お前らは黙って俺達の奴隷になってろよ」的内容の憲法草案って、誰の需要で作ってんの？

JAPは憲法さえまともに作れないのかｗ
もう一度GHQに支配してもらえｗｗ

>>46
アホな質問だけど、憲法改正を国会議員が唱えたら擁護義務違反にならんの？

>>48
直接適用説は憲法を権力一般を制限すると解釈して
資本主義社会における大企業も権力の一部とみなして制限しようという発想です
一般の国民が憲法に服するという発想ではありませんｗ

要は戦前の暗黒時代に日本を巻き戻したいんだろ
そりゃその方が下々を支配しやすいもんな

>>50
その前にお前がニートの存在を説明しろよ
ニートは憲法違反とか言い出しちゃうの？

憲法は公僕を縛るもんじゃないの？

GHQ憲法＞＞＞＞JAP憲法


もう9条だけ部分改正しよう

よく分からんが押し付けはやめろ

>>50
国民が義務を果たせる環境をつくる責務を政府に課してんだろ

>>50
憲法に書き込まれた義務規定は国家に対する立法命令です
働かないニートは憲法違反できますか？論理的に不可能ですｗ

やっぱりまともな反論もできないアホだったねｗ

日中朝韓
極東アジアには憲法は早すぎたかｗ

数十年前にGHQが考えた草案より遥かに劣化してるってどういうことなの・・・
政治家は何百年遅れてるんだよ

もう闇雲に全体主義にしたいたけでしょこのカス集団は

ID:ulOy7/zIO

うわあ…

日本国憲法も日本人の手で作ったものじゃないしね
大日本帝国憲法からやり直そう

もうちょっとおどろおどろしい眠くなるような格式ある文にしてよ

>>50
憲法と法律の違いがわかってないよねｗ
君の言う主権者国民の代表が作った憲法と、国民の代表が作った法律は、君の立場からはどうやって区別するの？

>>64
今の憲法は半世紀も前の人間が書いたとは思えないほど美しいわ

俺的にはいいと思うんだが爺さん婆さん世代の反対にあいそうな気がする

>>53
議員の憲法改正の主張の仕方・主張に伴う言動が、その職務の公正性に対する信頼を
損なうような性質・言動のものでなければ本城に違反しない　

とあるね

馬鹿ジャップはお上の命令に従ってればいいんだよ

国民を守るためのものじゃなかったか

>>60-61
こうやって行政機関と国家を混同して語っちゃうのがバカの特徴だなｗ

>>69
もしもしをいじめちゃダメ

>>72
さんくす

国民が憲法を違反することはできません
憲法は国家に対する命令であり
憲法を守る義務があるのは国家であるので
国民が憲法を破ることは論理的に不可能だからですｗ

この程度のことすらわからない小学生並みの低能が
「国民の義務が書いてあるだろ！」とかほざいてますｗ

憲法の意味分かってんのかこいつら
「馬鹿」って言葉を使うと馬鹿に見えるから使いたくないんだけどさあ、これはちょっと馬鹿げてますよ

憲法って国を縛るためだろ？


意味が分からん

>>62
>第九十九条　天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。
と、明記されてるんですよね、これが
説明すんの面倒だからググれカス

国民を守る為の物だと思ってたらどうやら自民の考えは違うみたいだ

>>75
主権と国家機関、国民と憲法制定権力者を混同してるのは君でしょｗ

>>75
では国民が憲法を違反できた例を示してくださいｗ

なんだかどんどん日本が戦前の軍靴主義に偏って行ってる印象

さすが臣民党
時代錯誤も甚だしい

軍手の音が聞こえてくるな…

仮に八月革命説とかより押しつけ憲法説の方が正しいとしても
新たに作成し直した憲法より押しつけられた憲法の方が秀逸なら
押しつけられたままでいいですよって感じ

世界的に国民に憲法尊重擁護義務を課す憲法もないわけじゃないよ　少数派だけど

ただ日本国憲法はあえて意図的に国民を99条の対象から外したかをよく考えればこんな草案出てこないはずだが

民意で改正されるんだから尊重するのは当然だろ

>>46
自民党の草案原文
http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/116666.html

（憲法尊重擁護義務）
第百二条　全て国民は、この憲法を尊重しなければならない。
２　国会議員、国務大臣、裁判官その他の公務員は、この憲法を擁護する義務を負う。

俺も自民党の草案は、「法律的文章としておかしい」ところはあると思うけど、脊髄反射の批判は恥ずかしいぞ。

>>90
ｗ

まあ自衛隊を正式な軍にする事と天皇陛下を元首にするのは良いと思うよ
いい加減サヨク共の言いなりになるのは辞めるべき

当然だが公務員とて公務に関与しないプライベートの範囲では
公務員であることを理由に憲法尊重擁護義務を課せられることはない
そもそもプライベートで憲法違反なんかできないけどなｗ

結局のところ左翼が好き放題やってた反動だよね。

憲法の名宛人は権力者

9条残してるんじゃ意味ない

現行憲法で十分
誰も困ってない

「国民」と言うとブサヨの脳内では自動的に「市民」に変換されるんだよなあｗ
誰もそんな狭い定義で語ってないのに

お上がお上が〜って江戸時代みたいｗ

だいたいバカソネ草案の時から酷かったからなｗ

憲法より民法と商法見直せよ
あれ戦前の遺物だろ？

>>95
日本国憲法はサヨクが好き勝手作ったものか？
馬鹿なこというもんじゃねえぞ阿呆

そういうのは与党だったうちにやっておけば良かったのにねｗ
いまさらなにを言っても後の祭り。
ゲスの後知恵。

国民が憲法を尊重するとはどういうことなのかまず説明が欲しい

＋民を説得しにいっても曇りなき瞳でマンセ―しててワロタ
自由からの逃避ってやつだな自ら鎖につながれるのを欲してやがる

憲法守らない公務員がいるからなぁ

>>101
商法や民法なんてじっさいの裁判じゃほとんど使われないしどうでもいいよ。

えっ・・・？
マジで自民ｺﾞﾐ杉じゃね？
民主党並だわ
これは維新に期待するしかない
自民は障碍者の集まりか？

民法は債権法が改正されるだろ

馬鹿な連中が左翼を悪者扱いしていられるのも現行憲法が効力を持ってる間だけだと気づいたほうがいいと思うけどね

>>97
残した方がいい

>>105
まさかだけど＋はこれが素晴らしいとかラリったこと言ってるの？

>>104
連呼厨みたいな言動をしない。

>>99
まーた見えない敵と戦い始めたか

アシベの劣化再生産すぎる。このスレ
大二病

現代語訳

「体制は絶対だ！天皇はエライんだ！黙って言う事を聞け！戦時の際はおまえら真っ先に最前線だ！」

＋民がこの糞みたいな草案崇めててクソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

改正百二条を根拠に私人への直接適用がされるようなことはないでしょ
努力義務でしょ

つか、長い間、全く改憲して無いってのは問題が有るやろ

いい加減天皇を自由してやれよ

憲法改正は元々自民党の悲願だったし何で今更話題にあがるのかと

憲法で国を縛り法律で国民を縛れ

自民党ってこんなキチガイ政党だったっけ？
いつからおかしくなりだした？

お前等も社会のお荷物だって事自覚しろよ

>>97
そっちが問題だな

>>1の原則で発狂するのは反日の馬鹿だけだ

保守政党ってこんな感じなのか
なんか違和感がある

文語で書け

日本語文法の規範は平安文法にあり

>>119
何が「つか」なんですかね
この中学生並の作文から目を逸らすなよ

こんな憲法がまかり通ったら
真っ先に２ちゃんは強制封鎖だろうな

そう言えば日本は憲法はアメリカから、民法はフランスから、刑法はドイツから
授かってるというやたら入り交じった謎な国なんだよな
その弊害も割とあるとかないとか

現行の99条すら遵守できないアホどもを駆除してからにしろ

極右政党になっちまったのか

>>120
人の金で喰うメシが美味すぎて無理だろ
自由になりたきゃその機会は幾らでもあったろうし

憲法に義務を盛り込まなければいけない
つまり日本人は勤勉でもなく、ケチで教育をしらない

>>117
見てきたけどアイツら軍隊モテるぞって喜んでるだけだった
ズレ過ぎワロタ

憲法は国が守るものだろ

>>123
元々改憲して再軍備を目指してたけどただのポピュリズム政党になってしまった

>>128
普通に改憲するだろ？
日本みたく、こんなに長期間、改憲してない国って在るのかよ？

>>130
民法はドイツでしょ。

>>131
せやな
国会で昼寝してるウジ虫共を駆除するのが先だな

愛されたくてしょうがなくてきちがいじみたこといい始めるメンヘラ女みたいになっとるな
自民党

おいおい国家権力の暴走防止機構がいつの間にやら非国民発見装置になんのかよ。

アホなん？この人ら。

どんだけ低脳なんだよネトウヨw
真っ先にお前らみたいな奴から酷い目に遭うぞwww

そもそも３大義務ってのは日本が敗戦してそれまで弾圧されてた社会主義者たちがまだ社会主義への危機感が薄かったアメリカに取り入って作らせた義務だからな。
「国民の義務を守れ」とか言ってる奴は頭が社会主義思想に染まってる危険人物。

反日が発狂してるな・・・

>自由及び権利には責任及び義務が伴うことを自覚しつつ、常に公益及び公の秩序に反しないように自由を享受し、権利を行使する責務を負う
これいいね

>>138
そもそも他国の憲法がどうなのかわからないんだけど
例えはアメリカっていつ弄った？

>>120>>133
つまらん中傷やめろ。

責任感いだいて公務なさってるのに。

>>119
差し迫った改正の必要がある条文なんてないし
憲法の最高裁判例なら何度も変更が加えられている

>>38
芦部

国旗国歌の尊重義務の何がいけないんだ？

>日本国民は、国と郷土を誇りと気概を持って自ら守り、
>和を尊び、家族や社会全体が互いに助け合って国家を形成する
これは正しい、俺もそう思う
だから自民の議員ちゃんとしろよ、身内から犯罪者とか絶対出すなよ？

>>147
GHQ草案がいまの日本国憲法。
いじったんじゃなくて、作った。

これって自民党のごく一部の議員が集まって考えたんだよね？
まさか党を挙げてこの草案を作ったわけじゃないよね？

>>149
９条は改憲の必要あり。

巡航ミサイルや原子力潜水艦をどうどうともてる。

>>112
自衛隊の呼び方を変えるってだけでもう大満足してるよ
人権制約については憲法を変えたからって俺たちの自由を奪う法律を自民が具体的につくるっていつ決めたんだ？詭弁乙！みたいな感じ

>>147
アメリカは頻繁に弄ってんじゃね？
普通に考えても、時が経ったり州が増えれば、不備が出て来て当たり前だろ

憲法について学びなおせ自民党
法学部出身の奴だったら憲法Aで絶対最初に習うぞ
憲法は国が暴走しないために国そのものを縛るためのものだ
どんだけ馬鹿が多いんだ

個人的に、「国民は遵守すべし」じゃなくて、「国民は尊重すべし」になっているのに気がついた。
「遵守すべし」だと、国民が憲法によってなにかしらの権利を制限されたり、義務を負うニュアンスが強い気がする。
だけど、「尊重すべし」だったら、

「この憲法は、われわれの人権を保証しているものだ！だから、憲法というものを”軽視してはいかんぞ”。」
っていうニュアンスも感じられる。

「我々にとって憲法というものは大事な存在だ」という確認条項だけであれば、102条の1項は、まあギリアリかなと思う。

>>146
何がいいねだ幼稚園児が
今までは公共の福祉の一言で片付いてたんだよ阿呆
お前見たいな養護にはいちいち説明しないとわからんのか

しっかしネトアホ呑気だなぁ。
これ、自民党政権の時にはお前らの理想になるのかもしれんが、
ひとたび自民党政権がコケたらお前らがパブリックエネミー認定だぜ。

>>153
いや日本みたいに改憲してない国無いって言ってたから
形式上押し付けたアメリカどうなんかなって気になってね
今回のこれだってアメリカのプッシュがあるんだろうし

明治憲法より駄目だったら笑ってやる

>>148
まぁ実際、奴はまじめに公務に励んでるからな。
まじめに勤めを果たしている奴を貶すこともあるまい。

>>158
いまも国民にむかって勤労の義務など課されてますがｗ

同じような意味合いの規定だろ。

>>125
原則ってなんすか？ｗ
前憲法的な人権が原則じゃないの？ｗ

権利ばかり主張して義務は何も果たさない奴だらけだからな
ここまで女尊男卑の国なんて日本だけだよ

>>162
改憲自体は、悪いモンでも何でも無いからな
不備が有ったり必要性を感じたら、弄って当たり前やろ

>>166
人権ってだれがくれたの。

>>138
ぶっちゃけ戦後暫くは社会党ですら憲法改正を唱えてたけど
吉田茂がその辺をアメリカに国防を担ってもらい経済回復優先路線にしたから
自主憲法制定や改正を出来ない流れ自体を作ったのは自民党の親みたいなものだ

>>169
そら神だろ
キリスト教的に考えて

週末は臭いサヨがよく湧くんだよなぁ・・・

>>155
別に今の憲法に違反しないが。

>>167
権利と義務が相互関係だなんてバカしか言わないよ

>>169
てんぶじんけんせつって知ってる？
知らないなら憲法と法律はどう違うと思ってるのか教えて？

>>168
日本の憲法は典型的な硬性憲法だから

>>139
民法作成に協力したボアちゃんフランス人だろ？

容易に改憲できないからこそありがたみがあるっていうのに
時の政権によってホイホイ変えられたら怖いわ
第一改憲草案なんかつくっても国民投票通らんだろう

>>175
人権なんてものは実体がない空想。

天賦人権とかただの方便。

>>158
法学部だらけじゃないの？

この馬鹿政党は憲法がなんのためにあるか忘れてんのか、

お前らが格差社会にして
日本人から助け合いの精神を奪い
互いに足の引っ張り合いをする国に変えたんだろうが
何が郷土を誇りに思いだ
平成の大合併で古くからの地名や文化を壊し
東京一極集中で地方から金や人だけでなく生きる喜びや誇りまで吸い上げといて

>>176
硬性憲法だからって改憲しちゃいけないってわけじゃないからなｗ　じっさい改憲の規定が憲法にあるしｗ

自民党議員ってアホなんだろ

>>177
混じってるよ
ざっくり言えば基本的にはドイツだけど債権のあたりでフランス民法の制度を採用してるから地味に矛盾してる

>>146
権利には義務が伴うなんて理屈を
為政者側に使わせたら絶対ロクに事になんねーｗ

＞和を尊び

保守派ってもしかして奈良時代くらいまで遡ろうとしてるの？？

>大規模な災害が起きた場合、政府が迅速に対応するための条文

これは国民の行動を制限するのか

>>176
基本的に人間が作ったシステムに万能なモンは存在しないんだから、より良くを目指して変えて行くのが当たり前やろ

>>172
お前みたいな馬鹿でも自由にネットにくだらないレスを書き込んでいられるのも現行憲法下の間だけだぞ

改正にはまず改正を簡単にする改正の国民投票だな

>>21
うわああああああああああああああああああああああ
自民は脳みそチンパンすぎるだろ

憲法守るのは政治家だろ、国民は守るんじゃなくて守らせる

>>183
もちろんそうだよ
ただし衆参３分の２の賛成と国民の過半数の賛成という
果てしなく高いハードルがありますけどね

>>158
憲法とは、でググっても三秒で出るからな
当たり前に出してる奴どころか賛美してる奴の頭まで程度が知れる

>>177
民法典論争ってのを知ってたら日本の民法がフランス流とはいえないはず。

>>179
その立場にたつならそれでいいけど、その場合憲法と法律はどうやって区別すんの？

>>187
それは時代関係なく大切なことだと思うけどな

>>188
震災にかこつけて無理を通そうって魂胆が透けて見えるわ

国民の総意が憲法であって、、国に規制かけてるものでもあり
スレタイは法律であってもにょもにょ

このスレを読んでアンチ自民層がどういう連中なのかよくわかった
次の選挙は自民党に投票して悔しがらせてやろう

>>162
アメリカが最後に憲法改正したのは1992年

バカウヨホルホル法w

日本人は憲法守らなくても罰受けないじゃん
↓
それなら破るお！っていう民族
↓
じゃあ罰つけよう
↓
どうやって労働義務破った奴罰するの？例えばニート
↓
無理、というか人権侵害
↓
じゃあ名器やめよう

↑自民カスはこの思考まで到達できないアホの集団ｗ

>>201
自民党憲法案だと選挙に行くのは権利なの？義務なの？ｗ
教えて自民党信者ｗ

>>197
天賦人権とかいう妄想を規定するのが憲法。

でもそれは国家があって初めて実現できる。　前国家的とかいうけど、国家権力がないのに人権なんて絵に描いた餅ｗ

国防に関して憲法の解釈を議論したり、自衛隊法の改正を行うならわかるが
その辺をすっ飛ばして、憲法9条を破棄しろとか言ってるやつは何なんだ？

アメリカと一緒に戦争するのが望みなのかね。

日本がイラク戦争時のフランスみたいに反対の意思表示ができるわけでもないだろう。

朝鮮民主主義人民共和国社会主義憲法

第63条　朝鮮民主主義人民共和国において公民の権利と義務は、「1人はみんなのために、みんなは1人のために」という集団主義の原則に基づく。

え？憲法って国家の権力を抑制するためのものだよね
国民は憲法を尊守しなければならないってなによｗｗｗｗ

>>205
権利は放棄できるんだから義務なわけ無いじゃん。　

権利には義務が伴うっていうのは、放棄した場合は自分で責任とって文句言うなって意味。

>>198
この場合、憲法という性質のものに書くべきことなのか？って話でしょ

>>208
あれ！？ちょっとデジャヴが…ｗｗｗｗｗ

自民カスは何勘違いしてんだ？
憲法は単なる法律の法律じゃねーんだよ
国民が政府を縛るための法律が憲法だ。
政府側が国民を縛る規定書いてどうすんだよ。

http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-109.pdf
前文の「主権が国民に存する」を消すとかナメてんのかこいつらは

そもそも国政は、国民の厳粛な信託によるものであつて、
その権威は国民に由来し、
その権力は国民の代表者がこれを行使し、
その福利は国民がこれを享受する

最近の政治家の豚どもを見てると憲法違反だよね

>>209
マジレスすると、国家の権力の源泉は、国民ひとりひとりに有るから。

君みたいな貧困無能下層民は、
　　権力＝他人事
　　自分＝いつでも支配される側
って意識だと思うけど、現実は違うんだよ。

こんなゴミみたいな草案をよくこんな平気な顔で晒せるわこのゴミども

　　　　　　　　　　　　　　　 ┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　 　｜● l
　　　　　　　／＼　　　　　 ├─┘　　　　 ／＼
　　　　　　<　● ＼　　　.＿|＿＿　　　 ／　●　>
　　　　　　　＼／　 ＼.／_＿_　　.＼／　＼　／
　　　　　　　　　 　 　／＿愛●国＿.＼
　　　　　　　　　 　／　 （⌒）　（⌒） 　 ＼　　
　　　　　　　　　／ ::::::::⌒（__人__）⌒:::::::: ＼
　　　　　　　　　|　　　　　　|r┬-|　　　　　　|
　　　　　　　　　＼ 　　　 　`ー'´ 　 　　　／

平明な文章にするのはいいと思うけどね
草案だし最終的にはどっかの大学教授にでも
なんとかしてもらえ

>>207
だって９条あったらこんだけ脅威になってる中国に対抗する手段である原潜もてないじゃん。

さっさと破棄して防衛するための手段を用意すべき。　中国の軍備が増大してるなかでパワーバランス保つには
軍拡しかない。

　　憲法
　　　|
　　国家
立　行　司
法　政　法


これ基本だから自民さんｗ
　

あら今日のお前がいうなスレか

間違ってるのに誰も訂正しないってことは
自民党議員が全員バカでアホで秘書はイエスマンということだろ
完全に組織としてオワットル

何で今さら天皇中心とか誇りと気概とか言ってんの
時代錯誤も甚だしいわ
精神論のみ戦略なしの旧軍を見てるようで単純に気持ちが悪い

>>220
なんか口だけの学者がドヤ顔で理論だけ言ってるかんじだな。

憲法って権力者を縛る法律なんだけど
そこんとこわかってんの？

まずテメーらが偉そうに掲げたマニフェスト守れよと政治家に言いたいわｗ

＞自由及び権利には責任及び義務が伴う

日常会話としてだったら、非常にもっともだと思うけど、この文言を憲法の条文にするとか怖いわ……
なにがあろうと存在するのが自然権でしょ？　じゃあ、生存権に対応する「義務」ってなんなの？って聞きたい。
じゃあ、その「義務」を果たさなければ、対応する「生存権」は剥奪されるの？
ってとこまで自民党は考えてるんだろうか？

憲法の方向性としてはまあいいとしても、法曹資格者が多数いる政党が、党として公表する「憲法の草案」とは思えない文章……

>>224
学者じゃねーよ
ただの学士だ

>>206
近代以降の人権には国家からの自由と国家による自由があるのね
君がダメなのは国家による人権だけを考えて、国家からの自由を無視してる所
例えば君の憲法に対する立場は日本政府の公式見解に真っ向から反対するもので、君の立場からは君の意見はネットには書き込めないはずなんだよねｗ
なんで書き込んでるの？ｗ

>>225
自民「権力者について書かれた前文消しましたッスｗｗｗ」

>>226
ワロタw

右派でもインテリなら引いちゃう内容ですよね。

誰が喜ぶといったらネトウヨレベルの低脳か・・・。
自民党も墜ちたもんだな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

読んでないけど本当に小学生の作文ほどシンプルなら素晴らしい憲法だな。

これって法学やってなくても大学の教養でみんな習うよな

自民どんだけレベルダウンしてんだよ

憲法守らないといけないのは国家、しいては政治家だろ
何勘違いしてんだこのクソ政党は

>>229
財産権や幸福追求権が保障されてるのも国家があるからだが。

これじゃ権力バカ丸出しじゃないか、大丈夫かこいつら

憲法は国民が守るものではありません
国家権力側が守るもんだボケカスハゲ死ね

完全に低脳キチカルトの草案だな
幸福の科学にでも書かせたんじゃ無いかと疑うレベル

お前ら！国防軍で浮かれてる場合じゃねえぞ！
自民の改憲案には、ひでえ罠が仕込まれていやがった！

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

「国民の基本的人権は国家が自由に剥奪できます」という自民党改憲案のトンデモ内容まとめ
http://togetter.com/li/294319

>>210
権利と義務はニ律背反ではないんだよ
自民党議員は選挙で落選した瞬間無職になるけど、落選した瞬間から勤労の義務に違反してるのかな？ｗ

>>234
大学と言わずに高校の政治経済、中学の公民、もっと言えば小学校の社会科で習う
つまりこれがおかしいと思えない自民党と自民サポは…。

高校の政経からやり直したほうがいいな
自民党のせんせいたちは

でも世論調査したら賛成7割とかになりそうで怖い
民主主義の限界を感じる

>>241
意味が分からん。　病気？

総務省のクソどもは平気で無視してるじゃん
何が緊急避難だよ守る気のない憲法なんか意味ねーよ

これは民主主義ではないな。戦時中と同じ過ちを犯すか。

>>236
財産権に関しては今日においては必ずしも絶対的な権利ではないよ
公共の福祉によって無効化させるときがあるからな
もちろんそれ相応の保障があるが
自民が無茶苦茶しだして国民の諸権利を奪うどころか
正当な保障さえ与えない可能性がでてくるのが怖い

>>236
君の言うように人には国家により与えられる人権しかないとすれば、勤労の義務は国家が仕事を与えてくれることになるの？ｗ
国家が仕事を与えてくれないなら納税の義務はどうなるの？ｗ

もしかして共産主義ですか？ｗ

国民主権関連条項

15条3項
現行憲法　選挙については、成年者による普通選挙を保障する。
自民党案　公務員の選定を選挙により行う場合は、日本国籍を有する成年者による普通選挙の方法による。

93条2項（新94条2項）
現行憲法　地方公共団体の長、その議会の議員及び法律の定めるその他の吏員は、その地方公共団体の住民が、直接これを選挙する。
自民党案　地方自治体の長、議会の議員及び法律の定めるその他の公務員は、当該地方自治体の住民であって日本国籍を有する者が直接選挙する。

横浜市会議員の自民党・斉藤達也さん「国民は憲法に縛られる」
http://togetter.com/li/81115

＞公務員に限らず、すべての日本国民は憲法に縛られますが、私は憲法改正すべきと考えています。
＞日本国民として、日本国家に帰属している以上、憲法を無視できません。
＞国民が議員を選び、その議員が憲法に縛られるならば、結果として、国民は憲法に縛られることになると思います。

＞憲法解釈について、国民は憲法に縛られないとか、法律と憲法は違うという意見が届く以上、益々憲法改正して、日本人が日本国家に帰属することを明確にした方がいい。
＞自分たちの国だという意識を持って、自分の国は、自分で守らなければならないことを教えるべき。

＞憲法に守られているという意見をいただきましたが、本当に現行憲法で、この先の日本を守れるのか？

＞国家です。現行憲法によって外国の脅威から日本を守れますか？"@Tetsuro_S_Phil: 日本の「何」を守りたいのですか？





自民議員ってこういうキチガイばっかなの？

>>249
要するに、君は社会に仕事を与えられなかったのねｗ
わかりますｗｗｗ

国民が主権で、国家権力を憲法で制限する
一方、国家権力は国民を法律で権利や自由を制限する
っていう関係なのにね
あほらしいわ

>>244
まぁ、流れが悪いよね
散々民主党がやらかした後じゃ自民様かっけーマンセーってなっても不思議ではない

>>245
残念だけど君の頭が悪いだけだねｗ

民主党　「国家主権は要らない」「アジアのために」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1108635590/
民主党が日本の国家主権の移譲や主権の共有、アジアとの共生を目指すことに
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1109516918/

憲法は国民の義務がどうとか言ってるアホがいるけど
んなもん言葉だけで中身はないよ

>>251
国籍離脱の自由も廃止だなこいつにかかると

>>255
権利には義務がともなうっていうところでなんで勤労の義務がでてくるの？

今更天皇が国家元首はねえわ
ていうかそもそも終わった党の残党に憲法なんて大層なもん作る資格ねえだろ

国民が憲法守ってどうすんだよ

>>252
レッテル貼り始めちゃったかｗ
やっぱり自民党信者はこの程度ｗ

現行でも国民不断の努力って書かれてあった気がするが

>>251
議員でこれなら、ネトサポの憲法理解は推して知るべしだな…

憲法って、統治機構から国民を守るもんだよ

>>251
高卒が議員やってるのか？

相変わらず自民憲法草案は
国民の自由や権利を制限したくて仕方がないって内容でマジキチ

自民の議員は前文に対する憎しみも深そうだな

>>260
象徴だろうが元首だろうが利用しにくければなんでもいいな

自民復権はないから問題無いっちゃ問題ないが
問題は維新の会だ

ネトウヨ射精寸前ｗｗｗ

>>249
意味が分からんな。　人権っていうのは国家があってはじめて絵に描いた餅じゃなくなるって言ってるのに
勤労の義務がー　とかあほかよ。

どう考えても自民がブサヨ

>>251
仮にも議員をやってるならもうちょっと勉強しようよ

民主党 憲法提言「国家主権の移譲や主権の共有へ」
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1184767173/

自民も民主もお先真っ暗だな
やっぱ民主主義って糞だわ

>>259
君は今の勤労の義務条項に意味を持たせる立場の人でしょ？
もしかして権利には必ず義務が伴うけど、義務には権利が伴わないとかいう立場？ｗ

165:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage]
2012/04/28(土) 01:19:17.88 ID:cGrz9vBu0(19) ?PLT(12028)
http://img.2ch.net/ico/anime_onigiri04.gif
>>158
いまも国民にむかって勤労の義務など課されてますがｗ

同じような意味合いの規定だろ。

俺の意見から言わせていただくと
憲法の改正の余地はない
現行憲法で十分

自民はもはやカルトじみてきたな…
もう手遅れ感半端ない
余計なことをせずにいれば与党返り咲きも簡単だったのに

>>260
自民党草案もあれだけどお前も相当馬鹿だな
国家元首を大元帥か何かと間違えてるんじゃないの？
君主制の国は国際儀礼上、君主が国家元首扱いなんだよ
天皇は外に行けば元首相当なの

元首を権力者か何かと勘違いしてるんじゃないの？？
ちなみにイギリスの女王はイギリス連邦の元首だからな

>>276
反対解釈を知らない馬鹿はほっとけ

>>276
義務には権利がともなうって意味不明だしな。

同じような意味っつーのは国民の憲法擁護義務も現行の勤労義務とおなじように訓示のようなものってこと。

>>271
君は国家による侵害について早く答えてね？ｗ
君の政府見解に反対する憲法論は国家に保障されてないんだから書き込む自由はないはずでしょ？

>>280
おまえは現実みずに理論だけを拝んどけよ。

>>224
学者だけじゃなくて、実務でも憲法は国家を縛って人権を保障するものとして機能してるんだが・・・。
尊属殺の違憲判決とか薬事薬科法の違憲判決とか知らんの？

>>283
理論が尊守されない現実はまずいだろ

>>282
おまえの脳内の構造やばそうだな。

>>113
ワロタｗ

>>166
国旗国歌を尊重できる人間を育てる
国旗国歌を尊重できる国づくりを目指します

思想の自由はある
尊重できなくても罰則はない
国旗国歌を尊重した反日思想はありだ

今までは国旗国歌を尊重しない人間を国が育ててきたが
そんなアホなことはもうやりませんってことじゃねーの？

しらんけど

>>279
戦争に敗れアメリカの気分一つで廃位を免れただけの天皇を
今になって元首として明文化するなど片腹痛いわ

>>281
それはおかしい
君の立場からは憲法に訓示を増やす意味はないはず

なんだこのスレ、ネトウヨの次はネトサヨかよ

>>288
アメリカの気分ではなくアメリカの策略だろ
馬鹿じゃないの
ついでに祖国へ帰れよ低能

自民党は我々国民を戦争に向かわせる手筈を整えています
注意しましょう

9条しか見えてないブサヨと同レベルのネトウヨがいるらしい

>>285
現実みずに憲法９条憲法９条　いってるようなもんってこと。

学説で通説だからー　とかしか言えない無学より害な学士ｗ

>>290
ま、どっちも現実では同じ層、リアルワープアなんだけどな。

人権擁護法が危ないっていうなら
自民の改憲法案のほうがもっと危ないっての

ウヨサヨじゃねえわ

保守主義者が憲法に疎い理由
現行憲法が嫌い→勉強したら洗脳されると思う→全く勉強しない→憲法というものがよくわからない→僕の考えた保守主義的な最強の憲法に代えよう

>>289
実際訓示なんて意味ないだろ。
入れてみましたーってだけ。

日本と同じ敗戦国で悪者なあのドイツでさえ何十回も憲法改正してるみたいだな

>>286
君の方がやばいと思うｗ
国家による侵害は考えないなら人権は一体だれからの自由なのか？ｗ

>>279
じゃあ別に象徴のままで何も困らないな

>>298
憲法に入れてみましたーが簡単に通ったら結構まずいんだが

９条残すなら意味ない
おとといおいで

国民に憲法尊重義務がかされたらいわゆる私人間効力論が直接適用になるの？

バカウヨは憲法が何のためのものなのか分かってんのか

>>1
・・・なんじゃこりゃｗ
自民がこのヘンテコなのを憲法改正してまで通したいのはなんで？

>>295
どっちにせよ、臭すぎるからやめてほしいわ

>>296
何が危ないかわからんけどな。

法律は国民からはなれたところで変えられるが、憲法は国民が投票しないと改正できんし。

>>291
何の責任も取らないからどうにか皇室は存続してるんだよ
そんな無責任な元首など存在しえない
元首として返り咲きたいならまず先の大戦での責任を取ってみせろ

>>294
法律って具体的内容を書いてない条文も多いから
判例学説は物凄く大事だって勉強しなかった？
個別具体的な事案で法源の一つである判例法を
蔑ろにするばかっているんだな

＞日本国民は、国と郷土を誇りと気概を持って自ら守り、

ちょww
アメポチがこれを言いいますかぁww

>>250
この自民党案が成立すると、外国人参政権は市町村レベルから駄目になるんだな

移民増やしたい自民党内の勢力とは矛盾するような…

>>301
何言ってるんだ
お前は象徴天皇制と国家元首が相反すると思ってるの？
自民の憲法解釈を笑えないんだが

>>300
俺は国家による侵害がないなんていってないからな。

>>302
なんで？
あと、国民投票するしその責任は国民がとればいいだけだよ。

まず内戦してからだな

象徴って言う表現は、わざとお茶を濁してるのにそれをはっきりさせちゃおうとする男の人って・・・

>>312
たぶん誰でもホイホイ日本国民になれるカラクリかと

>>306
とっかかりだろうな。なんにせよ96条（改正）の鍵をこじ開けないと
どうにもならないだろうし。一度鍵を外してしまえば9条だろうと改正し放題

>>308
内容の危なさの話だぜ
自民改憲案はどうせ実現できっこないから大丈夫って意味ならそうかもなｗ

日本国憲法前文
＞政府の行為によって再び戦争の惨禍が起ることのないやうにすることを決意し、ここに主権が国民に存することを宣言し、この憲法を確定する。

＞日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚するのであって、平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、

＞いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならないのであって、政治道徳の法則は、
＞普遍的なものであり、この法則に従ふことは、自国の主権を維持し、他国と対等関係に立たうとする各国の責務であると信ずる。

＞日本国民は、国家の名誉にかけ、全力をあげてこの崇高な理想と目的を達成することを誓ふ。


なんにしても前文はゴミだろ　理想ってなんだよ誰の理想だよ

悪事がバレたら政治家は「記憶にございません」と言わなくてはならない

>>310
判例は実務。　理論重視の学説なんかに拘束されてない。

＞日本国民は、国と郷土を誇りと気概を持って自ら守り、

じゃあさっさと米軍追い出してくださいよ自民さん

国会議員も政府も国民だが？

軍隊を保持するとあるから
マシじゃん＞９条

限定的な武器輸出と海外での武力行使が
できればいいのにな

憲法は国民じゃなくてお前ら政府が守るものだろ

クサヨ必死すぎワロタ

>>298
人権は無意味ですー全部訓示ですー雰囲気で入れてみましたーっていうなら法律で決めればいいはず
硬性憲法の改正でやるのはなぜ？ｗ
そこで人権をフィクションとしたために法律と憲法の区別がつかない、硬性憲法性を説明できないという君の立場の弱点が出てくる

>>309
馬鹿
そもそも責任ってなんだ？今の天皇にどんな責任があると？
国家元首＝責任を取る立場というわけじゃない
イギリスの女王は元首だが、イギリス国の政策については議会が責任を持ってる

>>112
現＋はただの自民サポーターだよ
個々の思想は関係無いから

>>319
そりゃそうだｗ
本当に実行力があるなら与党の時に実現できてますｗ

ニート・下層民の類が「俺だって本気を出せば…」と言うようなもの。
その本気を出した実績がないから野党に落ちたんだよｗ

>>322
は？学説の批判を受けて後に改正された法律も
数え切れないんだが

>>319
＞自民改憲案はどうせ実現できっこないから大丈夫って意味ならそうかもなｗ

＞自民の改憲法案のほうがもっと危ないっての
＞ウヨサヨじゃねえわ


実現できないのにウヨサヨじゃねーあぶねーとか言ってたのか。

>>328
硬性憲法性って、株式会社の特別決議と同じだから。
他より加重した要件を要するってだけ

>>317
確かに、日本国籍を取りやすくする方向も考えられるんだよね

自分は市町村レベルでは住んでる外国人の意見も取り入れられるよう住民投票から始めて欲しいとは思うけど

ニュー即は何故+を気にするんだろうな
+の連中はニュー即についてほぼ話題に出さないのに
片思いか。お前ら

>>325
できれば君は軍に入るのか？

>>333
内容的には人権擁護法案とか問題にならないくらい危なっかしいだろ
根本的な制約だからな

>>318
なーるほど
国防強化で仲間内に金と権力を集めないと政党自体の先がヤバくなってきたから焦ってるのか

> 日本国民は、国と郷土を誇りと気概を持って自ら守り、
> 和を尊び、家族や社会全体が互いに助け合って国家を形成する

憲法って個人的価値観かけるんだっけ？

とりあえず日本は専守防衛集団的自衛権さえ持ってたらいいんだよ
９条改正とか頭おかしい

>>337
日本人が殺されるのを実況して楽しみたいんだろう

>>328
法律でなにをきめるんだよｗｗｗ

国民に語りかける訓示は憲法だから意味あるんだろ。　

>>338
具体的には？

>>334
なんで憲法は一番改正を難しくしてるんですか？ってお話
株式会社だって株主や債権者に重要な内容ほど決議要件が加重されるでしょ？ｗｗ

>>329
明治憲法での最高責任者は天皇だろ
その天皇が敗戦に対して何の責任を取ったんだよ
今後権力と関わらない規定を現行憲法に盛り込むことで
権利と責任とを放棄してどうにか廃位を回避したんだろ
それを今になって権利のみ復活させようなど虫が良すぎるわ

>>340
何でも書けるだろｗそれが最高法規なんだから

合衆国憲法
＞われら合衆国の人民は、より完全な連邦を形成し、正義を樹立し、国内の平穏を保障し、共同の防衛に備え、一般の福祉を増進し、
＞われらとわれらの子孫のうえに自由のもたらす恵沢を確保する目的をもって、アメリカ合衆国のために、この憲法を制定する。

前文なんてこれで十分じゃん

糞メリケンはなんで自分らと同じ憲法にしなかったの？

つーか、そんなことはとっくに決めてないと駄目だろ自民党ｗ
お前ら何年与党やってたんだよｗ

自民は全てを先送りにしてきたのが丸バレじゃんｗ

>>338
あんな法律は明らかに憲法違反だろ
もし施行されて誰かがしょっぴかれたら違憲判決出るはず
出なけりゃこの国の司法、憲法は機能しとらん

駄目理科は日本と中国との核戦争を画策している。

日本の今の状況、円高、脱原発、増税は、日本人を貧乏にさして、その不満を右傾化に持って行き
日本と中国を戦争させようとする駄目の差し金。

今後数十年でエネルギー革命が起こり、人類はそれほど多くの化石燃料を必要としなくなるだろう。
駄目は、化石燃料本位制のドル、米国債、軍事力、今までこの3つのツールで世界の冨を搾取し、覇権を維持してきたが、
化石燃料の需要が減り、世界各国がドルを必要としなくなると、米国債を市中消化できなってしまい、その軍事力も
当然、維持できなくなってしまう。このままでは覇権国家の地位を維持できなくなってしまうだろう。

それでは、どうやって機軸通過としてのドルを維持し、世界各国に米国債を購入させらるか？あるいは世界の冨を搾取できるか？
それには2つの方法がある。?力づく（軍事力）で言うことを聞かす方法。?貿易で世界の冨を奪う方法、つまり、今の日本や中国のように製造業を強化し、まっとうな方法で冨を搾取する方法である。
しかしながら、?でも?でも冨を搾取できない国がある、それは中国である。また、?で世界の冨を奪う際に非常に邪魔な国がある、それは日本である。

中国を解体しようとした場合、おそらく台湾や尖閣、朝鮮程度の紛争では解体できないであろう。中国とごこかの国で核戦争を引き起こし、中国軍を徹底的に殲滅しなければ、チベットやウイグルを独立させ、中国を解体することはできない。
そして、中国と核戦争できる能力を保持し、駄目の脅威となる優秀な民族といえば日本しかありえないのである。

多分、今後の展開として、駄目は中国に存在する一部の過激な将校を扇動し、尖閣で紛争を引き起こすだろう。
その紛争で何人もの自衛官が死亡し、日本は尖閣は守れるであろうが、国内の世論は一気に右傾化し、核武装への道へと歩んでいくだろう。

そして、日本が核武装した後に、再び中国の尖閣への侵攻があり、その緊張した中で、駄目の謀略によって発射された中国の核が日本へ
発射され、日本と中国は全面核戦争へと突入するだろう。

日本が、もし核武装したなら、東京、神奈川からは絶対に離れた方がいい、座間、横田、横須賀は第一の標的となる。

>>325
その軍隊の銃は誰に向けるのかな？

>>343
意味はないけど憲法で国民に語りかけるのかｗ
お花畑ｗ

正直、憲法の存在意義も分からないでウヨウヨしちゃってるバカが居ると議論が成り立たなくて興醒めだよな。
それで盛り上がってるとか思っちゃってるんだろうけど

>>345
うそーｗ
どうせ「硬性」って言葉のイメージで適当言ってただけだろ？ｗ

>>345
憲法が国家設立、形成に関する社会契約であり、基本的性格をもつから
改正には慎重な検討を要するんだよ

前文に書いてあることとか国民の憲法遵守義務とかは教育勅語みたいの作って
そっちに盛り込んだほうが良いんじゃないの

>>348
映画「イーグル・アイ」でコンピュータがそれを言い出した時はゾクッとした

>>346
明治憲法は終りましたけど
今の天皇が即位するよりはるか以前にな。
で？今の天皇にどんな責任を取れと？

＞それを今になって権利のみ復活させようなど虫が良すぎるわ

元首って権利だったの？
ねぇ国家元首って権利なの？
元首が権利ってどういう解釈なの？
元首が権利ってどういう意味？

国際通例上、君主は元首と扱われる。
それを憲法で明記しましょう。

で、これに伴う天皇の権利ってなんだ？天皇はどんな権利を得るの？
何権利って？権利の意味が分からないんだが
元首は天皇と明記すると天皇にどんな権利が生まれるの？

>>337
日本の石油タンカーを狙った破壊活動を阻止するために
軍隊の人的資源が不足するようなことがあれば考えるが

>>354
そもそもこのレベルの議論しちゃうやつはもうバカとしかいいようがないよな

>>322
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
法律学は、実務のための学問だから、実務と理論は密接に関連している。
っていうか、そもそも学者が判事になったり、判事が学者になったり実務家と学者の垣根が凄く低い分野だぞ。
団藤重光とか知らんのか？

キムチ鍋グツグツ♪してないで、そろそろ寝ろよ

>>344
外在的制約になりかねない各種人権規定

自民てアメリカで進化論を否定するやつと発送が同じ

>>347
憲法の本質って国家権力の制限だろ
個人的価値観って棚上げされるはず

>>344
確か尊属殺規定はそうだったな
しかもあれ、違憲判決が出ても自民はなかなか改正しなかったんだよな

その憲法をお前らの都合の良いように変えていくから問題なんだよ

>>346
責任って２つの意味があって、実際何らかの義務があったのになにかをやったあるいはやらなかったために負わされる
責任、なんら関与はしてないのに立場上取らされる責任。

天皇は後者。　で、責任を追求する立場である連合国がその追求権利を放棄したんだから、虫がいいもクソもない。

実際昭和天皇は「わたしの命がどうなっても日本国民を助けたい」趣旨の言葉は言っておられた。

憲法に国民の義務を盛り込むとか法学部で真っ先に習うことすら知らないんだろうな

>>355
素晴らしいレッテル貼りｗ
自民党信者はこんなんばっかりｗ

第三条第二項や第五章がひどすぎる

何もやらずに右翼に媚びまくり
ほんとうにキモイ自民党

>>355
硬性、軟性の区別は改正の手続き要件に着目した法的概念であって、
現実にしばしば改正されているか否かという実情に着目した概念ではない。

硬性憲法って義務教育で習うだろw
これだからネト(ry

>>364
全然具体的じゃないな。

>>360
考えるのかよそこ止まりかよ
結局人任せなんだな

消去法で公明党とみんなしか残らんな
次は公明党にいれるか

>>365
共和党よりひどい

>>356
あー相容れないわｗ
俺自然法信じちゃうタイプなんで

>>376
草案読んである程度わかってれば通じるけどなｗ
おにぎりワッショイには無理だろうね

>>359
海外で元首相当の扱いを受けているのであって
政府は天皇を元首だとは言ってない
ただ肯定も否定もせずに放置してるだけ
元首としての地位を憲法に規定したならば
当然ながらその地位に応じた権利、権能を持ちうることになるでしょ

まぁお前がただ煽りたいだけってのはひしひしと伝わるから
そろそろいいよ
他の人にかまってやってくれ

>>365
アメリカに限らず進化論は疑問がもたれてるんだぜ…
なので検証は必要な学説の一つ

>>371
>自民党信者
素晴らしいレッテル貼りｗ

じゃあなんで
>改憲自体は、悪いモンでも何でも無いからな
へのレスが
>日本の憲法は典型的な硬性憲法だから
になるんだよｗｗｗ

>日本国民は、国と郷土を誇りと気概を持って自ら守り

じゃあ原発辞めないとだね
国土汚れまくりなんだが

前文から国民主権が消えて
代わりにゴミみたいな全体主義者の作文が書いてあってワロタ
耄碌ジジイはさっさと隠居しろよ

>>362
反対意見・補足意見マニアの団藤の話はそこまでだ。

>>352
日本から発射された遺憾の意を大量に浴びた海外のならず者へ
日本が窮地に陥ると判断された時に向けるよ

>>384
どのレス？
他人のレスの責任追及されても困るけど

>>383
進化論は万全
進化は事実で進化のメカニズムについて論争があるだけ

>>381
だから、おまえのレスは具体的じゃないな。

自民党は日本国民を統制したくて仕方がないｺﾞﾐ政党
絶対に許すな

憲法の前文は、
「憲法とは政府の国民に対する契約であって、国民の政府に対する契約である。
そこを間違えるな愚民ども」
でいいと思う。

>>391
まあ、相手に過度に負荷をかけるだけの馬鹿にはちょうどいいレスだよ

自民党って実はブサヨだったんだな
社会主義の極致じゃないか

>>366
それはおまえの個人的見解だろ。
現実に
投票の秘密（憲法15条）
奴隷的拘束・苦役からの自由（憲法18条）
個人の尊厳と両性の平等（憲法24条）
児童酷使の禁止（憲法27条3項）
労働基本権（憲法28条）

この辺は直接適用されてると解釈されてる

>日本国民は、国と郷土を誇りと気概を持って自ら守り

自民党支持者サンはこの部分と在日米軍の整合性をどのようにお考えで？？
非常に疑問なんですが。

>>383
たとえばインテリジェントデザインなんて説でもなんでもなくてただの妄想だろ。

>>375
さて、どれだけ日本国憲法は96条で規定されている「硬性」憲法であると答えられる人間がどれだけいるか
街角アンケートでもしてみたら2％くらいじゃねーのｗ

>>382
＞政府は天皇を元首だとは言ってない

事実上そういう扱いです。
総理大臣や各大臣は天皇が任命する形をとってるんだよ

＞当然ながらその地位に応じた権利、権能を持ちうることになるでしょ

持ちませんけど
国家元首を権力者か何かと勘違いしてるんじゃないの？
持つと主張するなら権利と機能を具体的にどうぞ

>>399
どれだけ
が重複して変な日本語になったすまん

>>389
>なんで憲法は一番改正を難しくしてるんですか？ってお話
一人で「お話」してたの？ｗ
ここまでの話の流れを説明してくれてたんじゃないの？

>>394
まあ意味は分からんが、具体的には？ってレスに対して返信してくるのはおかしいな。

つまり
アメリカ「おい、お前等さっさと軍隊持って中国とドンパチやってこい」
って事？

>>367
検察官が尊属殺での起訴を避け殺人で起訴するっていう専ら実務段階での対応だったらしいな

>>377
何がいいたいんだよ
兵役を課すかどうかは別問題だろ

>>396
俺じゃなくて長谷部恭男の本で読んだ

>>396
例外が本質って意味でいいの？

>>400
憲法に天皇は国家元首と記されているか、されていないかの
問題じゃないの＞？

こんな前近代的な憲法を制定したら世界のお笑い国家行きだぞwwwww

リンク先の条文読んでみると

＞１９条の２　「何人も」、個人に関する情報を不当に取得し、保有し、又は利用してはならない
これが一番危険だな
国民の憲法遵守義務は抽象的な内容だとか言ってる奴これ読んでねーだろｗ

＞２０条　３　国および地方自治体その他の公共団体は、特定の宗教のための教育その他の宗教的活動を
＞してはならない。ただし、社会的儀礼又は習俗的行為の範囲を超えないものについては、この限りでない
まあこれは意図が明確なので

＞２４条　家族は、社会の自然かつ基礎的な単位として、尊重される。家族は、互いに助け合わなければならない

婚姻は両性の同意に基づくが消えてる
これは同性婚容認ですか？？リベラルだねえｗなんつって
まあそういうつもりじゃないだろうけど

＞４７条　選挙区、投票の方法その他両議院の議員の選挙に関する事項は、法律で定める。
＞この場合においては、各選挙区は、人口を基本とし、行政区画、地勢等を総合的に勘案して定めなければならない

一票の格差を解消しない言い訳を直接憲法に盛り込んで自民の票田を守る宣言

緊急事態以下以外で特にカスっぽいのはこのへん

憲法９条改正反対してる憲法学者は全員ブサヨ扱いでいかせてもらうから。

ほぼ全員かｗ

ここと＋を交互にみてると、どっちが大勢で国民の声を忠実に反映してるのか分からなくなる…

>>402
だから「日本は典型的な〜」ってどのレスのこと？
そんなレスしてないけど

>>413
両方とも国民と言っていいのか分からん
何だかんだでネラーはイレギュラーじゃないのかね

>>390
ミッシングリンクがどうとか

>>406
兵役を課すかどうかじゃねえよ
「海外での武力行使が出来たらいいな」って言ったのはお前だろ
お前以外の誰がやるんだよ
お前がやりたいと言ったことをなんで他人に押し付けるんだよ

12条の「自由及び権利には責任及び義務……常に公益及び公の秩序に反しては
ならない」って規定みて吹いたｗ

憲法上の権利保障の意味が全然判ってないだろ。公益及び公の秩序に反する
場合でも保障しなければならない場合がある利益だから憲法上の権利として
保障するんであって。

そもそも自民党はこんなものを通す気はさらさらなくて
こういう考え方を示すことで右翼層に媚びを売って
票増やしたいだけでしょ
震災以降もこんなことばっかやってる

>>412
おいｺﾞﾐ
死ねよ
お前だけ戦争行って死ねごみ
大切な日本国民を戦争で死なせるわけにはいかんのだよ

>>411
こんな下らない改正案作るなら、新しい人権のあたりをすっきりさせとけって感じだな。

ネト(ryの発想ハンパねぇww

375 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/04/28(土) 02:05:33.92 ID:/NGEdj+F0
硬性憲法って義務教育で習うだろw
これだからネト(ry
399 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/04/28(土) 02:09:37.70 ID:01vTGtNK0
>>375
さて、どれだけ日本国憲法は96条で規定されている「硬性」憲法であると答えられる人間がどれだけいるか
街角アンケートでもしてみたら2％くらいじゃねーのｗ

>>419
つうかこの憲法はそもそも数年前に作った奴を少しいじっただけやで

>>407
>>396の言ってることは長谷部も言っとるはず
直接適用がある条項は通説も認めるところ

>>413
何というか９条の部分に興味がありすぎるんだろうな
そこにしか関心がいって根本的なとこがおざなりだった

これってミャンマーあたりの憲法だろw

>>416
進化論の枠内で語れる

>>411
最後のはマジで糞だな

憲法を守れとか、また50年以上変えられない憲法にするつもりか！守り過ぎて変えられないから矛盾だらけで時代遅れな憲法のままになってるというのに！

ゴミ改悪案。
こんなもん作って税金から歳費もらってるなんていい商売だな。
おとといきやがれ。

>>422
なんで俺がネトウヨになるんだよ
意味がわからんぞ

>>424
安西先生も宍戸先生もそのような見解をとってるよ

まあ、硬性憲法って単語は知らなくても日本の憲法はほとんど改正されないってことくらいなら誰でも知ってるだろ

こういう案を党としての案として出す時点で自民は終わってる

>>420
あほかおまえ。　中国が軍拡してるのにパワーバランス的に日本も軍備増強するのはあたりまえだろ。
そのためには原潜が必須なんだよ。　９条が邪魔でもてないから消えてもらうしか無い。

国防のために憲法改正なのに戦争で死なせるとか笑わせんなよｗ　
戦争反対したいなら中国に言うのがスジ。

>>424
そうなのかスマン
あんま法は詳しくなくて新書レベルなのさ

軍事力を持ちたいなら9条だけ替えればいいものを
なぜ前文までいじるのか
クズすぎる

>>435
なんで原潜が必要なのかを説明してください

>>423
石破が徴兵条項作ろうとして失敗したんだっけｗ
そのあと稲田朋ちゃんがニート徴農を言いだしたらなぜかエリートネット右翼様が発狂してたなｗ

>>341
国軍を正式に持つなら九条の一部改定は必須でしょう

2005年憲法草案も屑だったが
今回もクズすぎてワロエナイ

このスレ平均年齢50歳超えてるだろ・・・気持ち悪すぎるわ

>>440
憲法９条では国は守れませんか？
集団的自衛権を認めても？

>>442
29歳じゃーーーーー

>>440
まぁ9条に関して言うなら、どう解釈しても現行の憲法じゃ「国軍」なんてもんは到底無理だわな

「何人も」、個人に関する情報を不当に取得し、保有し、又は利用してはならない

人権擁護法は危険だー表現の自由を守れーとか言いながら
こんな条文マンセーするお子様はまさかいないよね

>>442
個人的にはニュー即民がプラスを意識しすぎてるのが気持ち悪い
いつもプラスプラス言ってるから、韓国がいつも日本日本言ってるのと被るからやめてほしいんだよな

>>413
●インターネットにおける「右傾化」現象に関する実証研究
a「韓国」「中国」いずれに対しても、「あまり」「まったく」親しみを感じないと回答
b「首相や大臣の靖国神社への公式参拝」「憲法9条1項（戦争放棄）の改正」「憲法9条2項（軍隊・戦力の不保持）の改正」「小中学校の式典での国旗掲揚・国歌斉唱」「小中学校での愛国心教育」という5項目すべてに「賛成」「やや賛成」と回答
cこの1年の間に、政治や社会の問題について「自分のホームページに、意見や考えを書きこんだ」「他の人のブログに、自分の意見や考えをコメントした」「電子掲示板やメーリングリスト等で議論に参加した」という3項目いずれかに、したことが「ある」と回答
→a〜cに当てはまるネットユーザーは1％程度

●「世論の曲解 なぜ自民党は大敗したのか」
→平和主義や新しい人権などについて、実は若者は「左傾化」している

統計に親しめば、ここと＋のどちらが実態に近いかは明らかです。

>>446
しかも人権擁護法案は小泉内閣が最初に提出したのにね

俺も29歳だわ
奇遇だな

>>443
現行の9条じゃ集団的自衛権を認める解釈をするのは無理だろうよ

こんな時間にカップ麺食いながらネット便器に落書き出来るのも現行憲法のおかげだな
ところで、改憲派のアホどもは何者なんだろうな
俺が現行憲法派で保守だから、改憲派は阿呆のブサヨチョンか

>>438
ふつうのエンジンだと、潜水艦は連続して１日や２日しか潜ってられない。

領海侵犯や戦艦には潜水艦が有効。　浮上したらやられるのでどれだけ連続でもぐっていられるかが潜水艦の
性能の重要な要素。

そういや中曽根の前文で吹いた覚えがある

>>443
守れる守れないではなく、完全に国軍を持つとしたら現行では憲法違反になる
今だって「これ軍隊じゃないよ。自衛隊だよー」と言い逃れながらやってるのに
二項に関しては改定は必須でしょ
戦力は保持すると明記するべき。自衛権についても明記するべき
自衛権は不変で決して奪えない権利ではあるが「交戦権は否定している」と騒がれないためにもちゃんと明記するべき部分は明記した方がいい

少年法どうにかしろよ

憲法は国を規定するものだと言う説がありそれが正しいのだとしても、
新憲法もそうでなければならないという事は無いのでは？

また殆どの国において、憲法が国の規定に留めているから
そうでなければならないというなら、戦争放棄との整合性はどうとるの？

＞「日本国民は、国と郷土を誇りと気概を持って自ら守り、
＞和を尊び、家族や社会全体が互いに助け合って国家を形成する」

何か押し付けがましい
こんなの言われるまでもねえことだし入れる必要ないだろ

>>443
集団的自衛権ないし、いくら相手国がミサイル日本に向けて発射しようとしていても、相手の国までいって
攻撃することもままならない。

イージスでうちおとせないミサイルだと、国民・国土がきずつけられないと反撃できない。

>>424
国家権力の制限が本質的ってのは合ってるよ
直接適用の話は20世紀に入ってから人権規定の効力を私人間にも適用させる必要が出てきたから

>>453
日の出の勢いの中国に
斜陽の日本が軍事で直接対抗できる訳ないだろ
その戦略がそもそもの間違い

>>443
集団的自衛権は現憲法じゃ認められないから意味のない仮定だな

9条改正はいずれしなければならないがまだ時期じゃない
中国が非常に強大になるか、アメリカ急激に弱体化するか、もしくは第三次手前まで待つべき
でなければ逆に諸国を刺激し国益を損なう
ただ改正案は今からでも検討したほうがいい
今回のは論外のカスだけど

中曽根は「今までやり残してきたが、今こそ憲法改正論議が最も必要とされる時代」とか言ってたからな。
どう考えても経済問題の優先順位のほうが高まってるんだが。
お前がいい歳だから焦ってるだけだろうと。

>>457
新憲法が現憲法から内容として変化するのはもちろんありうるが
性質の変化ってのはなかなか難しいな
軍事力うんぬんは内容であって憲法としては枝葉になる

>>451
その話は国会で上がりましたよね
見解はどうだったのですか？
>>453
ディーゼルエンジンの潜水艦のほうが雑音が少なく
待ち伏せ先方専守防衛の日本にとっては有効な兵器だという話はありますが
>>455
そもそもなんのために国軍を持つのか整理しましょう

>>448
この原典なによ

社会契約論すら読んだことない連中が書いてるのかこれ
近代国家の憲法じゃねえ

>>457
国に関することを決めないなら法律と何が違うのかという話がまずあるんじゃないかな
憲法は国民へのありがたーい語りかけだとかいいはじめるお花畑ウヨサヨはおいておいて

>>461
対抗するために他国と連携するにしても集団的自衛権が認められないと足枷だからな

>>459
発射が予知された場合の策源地攻撃論は現行憲法下で可能だよ
日本が対象なのに集団的自衛権ってワロス

>>466
とりあえず二項は改定しなければ、国軍も集団的自衛権も難しいだろ

13条の「個人」を「人」に変えているけど「人として尊重される」って意味がかなり
ぼやけちゃってるな。

19条の思想良心の自由を「侵してはならない」から「保障する」にしているが、思想良心の
自由の絶対性を否定したいのかな？思想統制したいと。

統治の辺りはこんなもんかと思ってたら、国民の憲法尊重義務で吹いたｗ

正直これよりはアメリカによる押し付けの現行憲法の方がまし

>>461
意味あるから装備を定期的に更新してるんだよ。　戦闘機だって新しいの開発するって話だし。

潜水艦もつい最近新しくなった。　
ヘリ空母もできた。

＞いくら相手国がミサイル日本に向けて発射しようとしていても、相手の国までいって
攻撃することもままならない。

これはぶっちゃけ自衛の解釈でなんとでもなるんだけどね。

>>462
安倍政権の時に防衛法学者とか国際政治学者をあつめて
現行法で集団的自衛権を行使する場合の条件を詰めてるので
準備はできてる

集団的自衛権と個別的自衛権はそもそも国際法上一括して自衛権の範囲で
集団的自衛権を所有してるが行使できないとしてるのは単に内閣法制局のせいです

>>466
戦略に酔って使い分けられるような選択肢は用意しとくべき。

>>453
えーと
水道に潜って待ち伏せするのは通常型潜水艦の大得意とする任務なんだけど
原潜ってのは報復用の核ミサイル積んで世界中をウロウロするのが仕事なの

>>417
何をいってるんだおまえは

>>427
俺は進化（変化）に沿ったインテリジェントデザイン説を推すかな

公私をしっかり分けることができない日本人がプライバシーって言葉だけ覚えて
憲法に明記するとかしても危険なだけなんだよなぁ
だから「新しい人権」ならなんでも条文作ればいいってもんでもないと思ってる

公共の関心事か個人の領域に留まるべきものかの基準なしに
「個人に関する情報」を一律何人も取得するなとか
もともと解釈上の権利である報道の自由は崩壊だな

一応，原文を読もうか。

現行憲法　第二章 戦争の放棄
第九条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、
武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
２ 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

自民党案　第二章 安全保障
（平和主義）
第九条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動としての戦争を放棄し、武力による威嚇及び武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては用いない。
２ 前項の規定は、自衛権の発動を妨げるものではない。
（国防軍）
第九条の二 我が国の平和と独立並びに国及び国民の安全を確保するため、内閣総理大臣を最高指揮官とする国防軍を保持する。
２ 国防軍は、前項の規定による任務を遂行する際は、法律の定めるところにより、国会の承認その他の統制に服する。
３ 国防軍は、第一項に規定する任務を遂行するための活動のほか、法律の定めるところにより、
国際社会の平和と安全を確保するために国際的に協調して行われる活動及び公の秩序を維持し、
又は国民の生命若しくは自由を守るための活動を行うことができる。
４ 前二項に定めるもののほか、国防軍の組織、統制及び機密の保持に関する事項は、法律で定める。
５ 国防軍に属する軍人その他の公務員がその職務の実施に伴う罪又は国防軍の機密に関する罪を犯した場合の裁判を行うため、
法律の定めるところにより、国防軍に審判所を置く。この場合においては、被告人が裁判所へ上訴する権利は、保障されなければならない。
（領土等の保全等）
第九条の三 国は、主権と独立を守るため、国民と協力して、領土、領海及び領空を保全し、その資源を確保しなければならない。

>>477
法制局って勝手に解釈だす癌組織だなｗ

>>475
いずれ破綻は目に見えてる
人口10倍、国土20倍の国と対等の軍備を持とうとするのは無理

とにかく「公益及び公の秩序」ってが非常にうざったい憲法だな。
公益及び公の秩序に反する権利も時には保障しなければならないという
近代憲法の根本思想と真っ向から衝突している。

9条関係は個人的にはどうでもいい。核兵器を持つとか書いてあってもいいよｗ

インテリジェントデザインって日本語にすると何になるんだろうな

>>472
では一項は断固死守しましょう
日本は侵略戦争をしません
国を守るためだけに憲法を改正します
これでよろしいですか？

>>484
対等じゃなくてもいいんだよ。

あとは核武装だな。

>>484
だから独力の防衛力を維持しつつ他と連携して行く他ないんでしょ
その時9条が足枷になるなら変えるべき

知られてる話だと思うが
現行憲法下でも核武装はできるぞ？
あれは憲法問題じゃない

すげー儒教的だな
憲法は国家との契約なので、別に守らなければならないわけじゃなくて、破ったら罰せられるものだろ
ていうか国民と国家の契約を政治家が簡単に変えようとするなよ
一箇所ずつ、国民投票で決めろ
若い世代の国民のな

>>488
核武装は軍事的にも政治的にもデメリットのほうが大きいというのが
一定以上の知識がある軍事オタクの間で強い意見だぞ

言葉遊び大好き政治家

前文からして腐ってる、なんでこうセンスがないんだ
鬼畜米英にまた憲法作ってもらえよ

知的設計論かな

>>490
明らかに他国をぶっ壊す事にしか使えない兵器をどうやったらオッケーできんの？

俺は関与しないからやりたい奴逝きたい奴だけで戦争行ってほしい
国のため、いえいえ天下国家の自民党様のためにｗ

>>448が書いてる通り
右傾化してると言われてる今の若者は
国民の権利みたいな内政的な面ではむしろ左寄りだからな
自民の爺さんどもは完全に勘違いしちゃてるわ

＞現行憲法下でも核武装はできるぞ？

戦略核兵器は持てないから意味が無い

>>489
維持なら構わんが
どうせ防衛費倍にしろとか言ってるヤツだろ
経済の裏付けなしに軍事の拡大はありえん

>>487
いいんじゃないの
侵略戦争しないという明記は他国の憲法にもあるよ
守られてるか守られてないかは別として

>>496
現行の核保有国の多くみたいにNFU宣言すればいい

憲法守るのは立法機関の国会だろうがばーか

自民は微塵も反省してないな

>>498
こういう時はネットDE真実とか言わないんですね

> 現行憲法　第二章 戦争の放棄
> 第九条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、
> 武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
> ２ 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

これで自衛隊を持っていいと解釈するとか正直マジキチだと思う

>>496
核地雷とかあるしｗ

>>487
確かに9条2項を改正すれば集団的自衛権は行使出来るということになるね

>>498
麻生元総理みたいにネトウヨの毒気にあてられちゃったのね、ナムナム

頑張れば核保有は出来るだろうけど
核保有で一番考えなければならないのは、日本が核保有することによって受ける経済制裁についてだよ…

＋の奴らがこんなのに射精寸前レベルの興奮しててワロタｗ
ほんとアホしかいねーなあそこ

>>490
知ってるけど、具体的な運用も含め合わせると自衛権の範囲を超えていて
持てないだろう。弾道ミサイルかせめて巡航ミサイルで運用しなければいけないところ
これらの兵器は少なくともこれまでの政府解釈に従えば自衛権の範囲を超えていると
解釈できる。

田母なんとかですら核シェアでごまかしてるのに２ちゃんねるのキチガイはどうして開発したがるのか
漫画の読みすぎではないか

ロースクールの学生が数日で作った憲法以下の自主憲法って・・・

>>490
無理です
絶対に無理

>>506
左翼の憲法学の教授でも自衛隊はその条文によると合憲らしい

>>506
自衛隊の保有すら苦しいよね本当は

そういえば超党派でも改憲案を作ったらしいが
今流行りの政党の憲法離れか？

>>498
９条も別に改正したがっているわけではない。

若年層の傾向「新しい権利を認めたり基本的人権の保障を手厚くしましょう」
→「憲法改正賛成」
→「改憲、若者は右翼だ！」

というしょうも無い話。

>>506
アクロバットな解釈で
国際紛争のための戦力じゃないからいいってことなのかな
まぁイラク戦争に派遣してますがね

基本的に国家権力や議会が国民の権利を侵害しないように存在してるのが憲法ですから

憲法改正自体は賛成が過半数行くんだけど9条関係に及ぶと賛成がグッと減るんだよね

>>473
「個人」の尊厳だと他人や集団からの押し付けを受けない意味での個人主義、
「人」の尊厳になると、客観的にどう扱われるか、人間的に扱われてるかって意味での人の尊厳、
って感じでニュアンスに差があるっぽい。高橋の本に書いてあった。

パターナリズム的な規制をかけまくって個人、個性を踏み潰すためには
後者の言い回しのほうが向いているだろうな。わざわざ言い換えてるってことはそういうつもりなんだろう
家族主義を全面に出して「両性の合意のみ」による婚姻という文言を外した
24条の改正案ともニュアンスが一致する。

19条のその言い換えもふくめて、これ改変した条文については相当巧妙にできてるかもな
そのわりに最後の最後にドン引きの条文を入れてるのがなんか間抜けだが

>>516
誰だよ？

>>512
巡航ミサイルが自衛権の範囲を超えるかどうかは微妙なところで
可能って意見も多いし、自粛してるだけだろ
兵器なんて大抵攻勢に使えるんだから可能だと思うがな
違憲かどうかよりNPT体制のほうがよほど制約

憲法改正だけが自民の存在意義なのに、あいつら憲法を作る脳みそが無いんだもんな

9条に注目を集めておいて憲法として実は最も肝心の人権条項にデムパを忍ばせる
という汚い手を使ってるんじゃねーかと。

>>524
俺が通ってる無名な大学の無名な教授だから気にするな

案の定ネトウヨがアホ丸出しにネトウヨ憲法解釈を披露しててワロタ(´Д`)y-~~

>>527
そだよ


・3条2項でいきなり新たな国民の義務
・裁判所に上訴できるタイプの軍法会議なら別に憲法に明記しなくても置ける
・公共の福祉を公益および公の秩序という広い人権制約に変更
・裁判官の報酬保障を緩める

>>527
だろうね。
人権条項のほうは「新しい人権」を追加しましたよ〜って軽いノリで通そうとしそう

ここにいる連中がどう反応しようが、
次の選挙で民主党が壊滅するのは間違いないんだから
身の振り方考えたほうがいんじゃなの

権力を拘束するための憲法を権力者がつくったら権力者に都合のいいものにしかならないのは必然だろ
アメリカが協力するような形で今の憲法が作られたのはそういう観点でいうと公正なものだと思う

>>528
まぁ日本で誤解されがちだけど
左翼だからって自衛隊に反対論者ばかりじゃないからな
日本の多くの左翼はなんかちょっと違うけど

>452
すねかじりの子供だろ。
いい年した大人は、他人の言いなりの奴隷になりたいなんて考えるはずない。
小さい政府という方針からも、
自主独立という精神からも外れている。

ネトウヨは国民の生命財産を守るための９条改正ではなく
韓国中国に侵略するための９条改正を願っているので
一般の国民感覚から遠くかけ離れている

>>532
発議ですら2/3のままだから、電波改憲案もなかなか国民投票まで行かないとおもう

チーム関西レベルの馬鹿ばかりだな

>>536
妄想もここまでくると病気だな
もちろんお前に言ってるんだぞ

>>492
核武装しない条約に加盟してるからね

それより通常兵器に予算回す方が使い勝手いいし

正直核なんて時代遅れだからな

>>534
そう、だから彼はまぁマトモな類だと思うよ。

2ちゃん見てると
右翼=愛国者
左翼=売国奴

みたいな書き方されてるけど、現行の政治体制に対する考え方の相違であって、別に愛国とか売国とかじゃない気がするんだが。こんな事書くと発狂する人達が居るからこれ以上はやめとく

>>532
高すぎる発議要件
事が9条に及ぶとグッと下がる改憲賛成率

自民政権だろうが民主政権だろうが憲法が変わる事ないからそこは安心してる

>>523
仰るとおりの意図があると思うけど、普通の人がパッと見どう違うかわかんないよな。

まあ、それも「公益……」とかの文言も解釈で操作できない文言でもないから、結局
そこらへんは今とあんまりかわらない法適用になるとは思うけどね。

>>539
その妄想をあなたがたがしているんでしょうが
恥を知りなさい恥じを

>>532
民主は間違いなく壊滅だろうな
自民はちょっと議席伸ばすだろうが、橋下の新党やら他の党も躍進してきたら
小党分立状態で改憲どころじゃねーだろうなｗ

アホウヨと違って愛国なんかより
財政・経済どうにしかしろよカス。

核議論からなのか？
アメリカがなんとかしてくれるうちはいらねーよ

>>543
でも9条抜きにしても改正は必要だろ
この自民案はここに触れてないから手落ち感あるけど参議院は無くすべきだろ

＋見てきたんだが想像以上だった
なんか戦争する準備をしてる奴等も居た

>＋見てきたんだが想像以上だった
>なんか戦争する準備をしてる奴等も居た

F5連打の練習でもしてたかw

>>549
有識者を集めた貴族院みたくするか

>>545
核武装より一個旅団でいいから外国都市を攻撃できる戦力持てる方がいいよ

日本がそんな戦力持てたら、中国は日本側の中国領土守るための戦力整備しなきゃならんから軍事費厳しくなる

>>545
誰と戦ってるんだよｗ

現行憲法改正のハードルの高さに寄りかかって
気楽に罵倒できるというのはあるよね
特に新党が一院制の件言い出したらさらにまとまらないだろうし
道州制なんかは解釈で片付く

>>552
現行憲法で擬似一院制って可能なの？

こんなスレが上位とか嫌儲じゃ珍しいなとか思ったら1が無理矢理伸ばしてるスレだった

一応貼っとくか

ネトウヨ理想の国、それが北朝鮮

ネトウヨ　　　　　　　　　　　　　　　北朝鮮

天皇陛下万歳　　　　　　　　　　　 将軍様マンセー
核武装賛成　　　　　　　　　　　　 核実験中
平和憲法（9条）なくせ　　　　　　　平和憲法なし
売国マスコミ潰れろ　　　　　　　 自国賛美の国営放送
弱者（派遣）は自己責任.　　　　　農村部で数十万人の餓死者
地方は甘え、道路とか不要.　　　都市部はいい暮らし
いっそ鎖国しろ.　　　　　　　　　　国際的に孤立
売国奴は死刑にしろ　　　　　　 売国奴は死刑、強制労働
国旗の侮辱は死刑にしろ　　　　 国旗の侮辱は死刑
覚せい剤 　　　　　　　　　　　　　 覚せい剤 ←★ＮＥＷ

連呼厨は旧速へ
ネトウヨは東アジアへ
行け
ここは嫌儲だから

>>552
小沢一郎が参議院をそんなものにしようて提案してるから無理だろうなw

>>557
>>1は>>84までしかいなくね・・・？

石原が「俺は嘉手納で核兵器を見た」とか言ってたけど
これって俺が知らなかっただけで国民は知ってんのか？

ネトウヨは左翼の方と比べて認識不足というか勉強してこなかったのか
知識が非常に甘い
議論にすらならない
だからネトウヨは馬鹿にされる

>>558
wwwwwwwwwww

>>556
設置や権限、選出方法まできっちり書いてるから参院改革は基本改憲しないとムリ
今のままでできる事といえば選挙制度いじる事ぐらい

はあ？『国民は』憲法を守らなければならない、だと？
なんで近代憲法レベルに落としてんの？

>>565
ならせめてここだけでも変えて欲しいんだけどな
参院に議席がある自民じゃ間違いなくむりだと思うが一番必要な事だろ

一個旅団って定員何人か知ってるのかね
敵国への投射能力を得るために海空がどんだけ増強しないといけないんだか

>>560
そういやあいつもそんなこと言ってたなぁ・・・
でもまあ、貴族は要らんが学士院会員や首相経験者を集めた元老院みたいなの作ったら
選挙がチラつく衆院と差別化できそうな気はするけどね

保守という連中は本当に安く済むから自民は止められないわな
愛国や勇ましいこと言ってれば熱狂して支持してくれるからな

憲法改正なんて一番金を掛けずに支持を集められる
他の国内問題から目を逸らすのにも都合がいい

産経商法と同じだな
労働運動を潰すために日経連が潰れかけた産経を買ったがいいが
受けが悪いから愛国路線で目くらましときたもんだ

これやばいだろ…
政教分離も形骸化しそうだな
公務員も全体の奉仕者論が確定して労働基本権とか今よりも制限されて危ういだろうし、公共の福祉も範囲が相当広まるね
犯罪被害者の配慮に努めるとか何故置かれた？教育内容決定権も三項で国に所在があるって主張されて思想教育が可能になりそう
在外国民の保護に努める〜でも自衛隊派遣を容易にしそうだし
それにしても具体的規定が置かれすぎてる気がするんだが

いや、やばすぎるだろこれは

まあ憲法改正したところで現憲法と新憲法はなんにも変わらないんだがな

憲法は国との約束事であって守るのは公務員だろ？

＋やべえ……
これでやっと先制攻撃出来るぜとか言ってる……

どうすんだ自民党、ハードル上げられまくってるぞｗｗｗ

自民党もまさかここまでネトサポがバカだとは思ってなかったろうな

一個旅団で敵の本土に攻め入って何をする気だ
そんなにも日本の若者が無残にすり潰されて行く姿が見たいのか

憲法はお前ら政治家に対する制約だろうが
国民のスローガンか何かと勘違いしてるのか？

>>568
核武装したり原潜や空母持つよりは安上がりじゃね？
巡航ミサイルでは一時占領はできんし

他国を攻撃できる部隊持つことは、外国に防衛する為の兵力も強要できるのがいい

>>575
無慈悲な遺憾の先制攻撃だろう

なんかどっかの国の最高裁判所は憲法よりも職務命令のほうが優先されるって判決出してたな

848 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/04/28(土) 03:01:55.25 ID:VWYOdLti0
今の憲法を破棄して大日本帝国憲法を憲法にする。
そののち帝国憲法に加筆すればOK。

自民党の案も、たちあがれ日本の案をほぼは入っている。

軍隊は天皇の軍隊でないとだめ。政府が勝手に軍隊を動かすような仕組みはいけない。
いまの民主党のような政権が出来ると勝手に軍隊を動かしてしまう。
丸腰で海外派遣とかやりだす。国民に銃砲を向けることだってやりかねない。

849 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/04/28(土) 03:02:05.42 ID:/gGg3SUN0
あれ？天皇陛下って今も元首じゃなかったんだ？

はああああ？
憲法は国家が国民に対して宣誓するものなんだけど。
今の自民ってガチで池沼しかいないようだね。

規制政党自民党

人権がー人権がーって人間でもないやつらが人権主張するからな

>>577
旅団を海外派兵する＝空母を運用するってことだから

政教分離どうすんの？ｗ
糞自民のパートナーの公明党がブチ切れるよｗ

労働の義務とかどうすんだ？
国が仕事を斡旋してくれるのか？

>>563
ネトウヨ「○○だから××だ」
非ネトウヨ「いやそれはおかしい」
ネトウヨ「在日乙！工作員乙！」

これでどうやって自分の知識の無さを自覚出来るんだ

>>571
もともと自民の理想は戦前の日本人を取り戻すということだからな
なんでもやるだろ
前回の選挙でも労働運動を徹底的にこき下ろしてたからな
自民なんかが憲法改正したら何されるかわかったもんじゃない

>>577
エアカバー抜きで強襲上陸させるなんて鬼畜だな

>>575
爆撃できるぐらいでもいい。無人兵器でも構わん

>>583
人権というものは諸先輩方の血と汗の結晶で確立されたものだ
お前はもう人間ですらないｺﾞﾐ　
死ね

民主は無いし維新も微妙だし
結局、自民しかないんだよなぁ

国民は憲法に守られなければならないんじゃない？？

>>586
最低賃金でなら麻生グループとかで雇ってくれるんじゃね？
それで日韓トンネルを掘ると。

費用対効果だけなら戦略原潜3隻くらい本土周辺に遊弋させとくのが
一番無難だろ

原子力空母三機
F-22 100機
F-18 80機
イージス艦 10隻
巡行ミサイル
核ミサイル
維持費アメリカ持ちなら在日米軍いなくてもいいよ

>>585
あ、それは公明もOKってなる今の通説を補強する内容になってる。チャッカリと

自民は一から勉強してこい

憲法の定義を勝手に変えるなよ　国民を管理するための法律と法律を管理するための憲法のバランスが崩れるだろうが

民主も自民もないわ

>586
浮浪罪で逮捕してから刑務所で強制労働だな

国民押し付ける気ﾏﾝﾏﾝでわろた

>>583
動物レベルの人間を人間らしくするのが憲法だからな
間違っちゃいない

>>584
空母運営してるのはアメリカぐらいだけど…

ようは専守防衛に特化した盾だけでなく一時的にでも脅しかけられる鉾が欲しいだけ

>>1
（´・ω・｀；）まずこいつらには憲法というものがどんなものかってところから教えなくちゃならないのか……

全世帯に８９式小銃配るんだってネトウヨさん
うーん頭おかしいねぇー

>>604
だから、空母運用しないと制空権取れないんだってばw

>>12
これはないわ…馬鹿じゃねーの…

>>607
自分の言葉に酔ってるだけのガキだからほっとけ
成人する頃には目が覚めてるさ

>>590
えーと中国って今現在日本からの単機特攻も防げないくらい軍事力皆無なんだっけ

えー、自民と民主出身の政治家がいる限り政治主導はムリだわ。
（´・ω・｀）知能が高校レベルにすら達していない……

>>607
なら逆に中国も脅威じゃなくなるね

しかし空母が絶対必要なら侵略は難しいな

外国からの押し付けられた憲法をお上意識満々の政治家共が
自分達で国民に無理矢理押し付け直すのに躍起になってるのが笑える

>>1のソース読んでそんなこと書いてねえじゃん捏造乙と思ったのに
>>12見て愕然とした

>>609
先輩、では日本は今のまま専守防衛で宜しいのですか？
それで問題ないなら良い事です(軍事費増大防げますし)

まさか核武装なり原潜なりが侵略できる軍事力持つより有効と考えられてたりしませんよね？

>>614
愕然とするかあ〜？
こんなもん単なる注意規定だろ

ていうか最低限法学部出てたらこんな発想あり得なくないか
どうやったらこうなるんだ
政治家だけで作ったわけじゃなくて専門家も手出ししてるはずだろ？
マジでなんでこうなるの

>>614
今だって勤労の義務をまともに守ってない奴がのさばってんだから、
罰則なければ普通にシカトして終わりだろｗｗ

ゴミ人間を従わせるのは鞭だけ。
これは古今東西普遍の真実。

>>617
法曹三者でもないし法律家でもないただの学士の僕が言う

自民党のこの憲法草案は小学生レベル
本当に恥ずかしい

>>21
ああ元の条文は普通なんだね。良かった。



（´・ω・｀；）自民党の政治家は憲法のこと全く理解してないんだな。

>>616
愕然とするわ
そもそも憲法は権力を一手に担う国の暴走を食い止めるための法なんだぞ？
憲法の名宛て人は国民じゃなくて国なんだよ
なのに>>12はそれと真っ向対立してるがな

>>617
少なくとも石破がOKするとは思えんのだが、外されてんのかね？

>>612
中国は核保有国ですが…
あと通常戦力の文脈で中国が脅威っていうのは経済水域とかの紛争において脅威って意味だぞ。
敵領地に旅団を送るとかじゃないから。

正直609の言う通り相手する気が失せてきたからもう無視するわ。悪いけど

自民党の政治家はどうも、憲法を国の方針か何かだと勘違いしてるな。

>>621
だからまず罰則規定がないじゃん。

それから、憲法は公権力行使を拘束するだけではないよ。アメリカさんにはマーシャルローがあるぜ
フランスなんざは予防検束あるしな

ねらーの出番か

>>623
すいません。アホになって熱くなりました。

中国の脅威てそういうものなんでしょうけどね、煽る人いますから…

戦争しない観点でみると民主主義広めるのはかなり有効なようですね
自民党にもそういう視点の方々がいればいいのですが

>>558
まだそんな恥ずかしいコピペしてる奴いるのか
そこに世界を加えてみたらどうなるかな

>>625
日本国憲法でも例えば国民の三大義務とか経済的自由の制限なんかも規定されているがそれはあくまでおまけなんだよ
憲法はあくまで公権力に対する拘束力としての存在であるというのが第一義
罰則がないからどうのこうのとか言う問題じゃないんだよ
近代立憲主義概念の根底を否定するような文言なんだから>>12は

近代的な立憲主義においては、憲法の本質は基本的人権の保障にあり、
国家権力の行使を拘束・制限し、権利・自由の保障を図るためのものであるとされる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%86%B2%E6%B3%95

（´・ω・｀）はーい。ここテストに出るから勉強しなおしてくださいねー

>>630
ハシゲにも今のうちから読ませた方がいいかもしれん

憲法は国民が国にかすもの。自民党の行ってることは北朝鮮

うんこりあんには関係ないんですけどｗ

>>580
＋か？天皇に統帥権を戻すとか全く反省していない
でも向こうじゃ旧軍の暴走はコミンテルンの陰謀(笑)って事になってるから問題無いんだろうなｗ

>>631
忘れてるかもしれないけどあいつ弁護士だからな
知らないはずない

その上であんな妄言言ってんだよ

>>629
憲法は行政法と一体で語られなけりゃなんの実効性もないのよ

>>630の憲法理念は芦部・佐藤の理念を書き写しただけだろ

自民党は国を管理し方向づける為に改憲するんじゃなくて
国民を管理し搾取する為に改憲するんだから当然だろ。
堂々と「非常時(具体的には明記なし、つまり不況の今も非常時と
言えると主張される場合もある)総理の権限を強化し
　国　民　の　権　利　を　制　限　す　る　」って
堂々明記した方針を打ち出したばかりだしな。

アメリカの政治家ってロースクール出てる人間がかなり多いんだよな
日本でもせめてそれぐらいのレベル求めた方がいいんじゃない？

>>635
奴は試験勉強と割り切ってやってただけだしな
あぶねえよアイツは

>>636
憲法具体化法としての行政法と憲法は語るレベルが違う
もしお前が少しでも法を勉強して未だそんなこと言ってるならかわいそうでならない

クデーターがしたいんじゃね？

ほんとに色々勘違いしてるな。
民主主義ってもんを、一度真剣に考え直した方がいいんじゃないかね。自民党さんは。

>>639
発言の端々からホントに高学歴なのか！？
ってセリフばっかりだからな。俺は裏口入学で入ったんじゃないかと思ってるよ。

国営放送の世論調査で支持率が10％を下回った内閣総理大臣は10日以内に死刑に処す

これくらいの条文入れないとこの国は変わらない

よく分からんが、自民党は野党になってからイキイキしてることだけは分かる

>>640
同じだよ。刑法と刑訴法が一体なのと同じ。
憲法自体が具体的意味を持ったのは尊属殺だけだろ？

つーか自民党がしたかった自主憲法制定って、こんなレベルのもんだったの？
今まで培ってきた自民党史って、こんなもんを発表するためにあったの？

なんだか悲しくなるわ

カルト保守系宗教信者と国難があれば靖国の英霊に続きますとか言ってるガチウヨと無能しか残って無い今の自民党ならこんなもんでしょ？ｗ

>>646
その例えが出るあたり社会権的側面と自由権的側面がごっちゃになってるだろお前

>>4
右巻きの小賢しい小学生が書いたような作文だな

＞それから、憲法は公権力行使を拘束するだけではないよ。アメリカさんにはマーシャルローがあるぜ
フランスなんざは予防検束あるしな

一応突っ込んどくけどどちらも公権力に枠を嵌めるための規定だぞ。より抑圧的な権力行使を一定の場合・対象に限る規定。

>>622
娘東電がどうしたって？

>>647
２９条　２　財産権の内容は、公益および公の秩序に適合するように、法律で定める。
この場合において、知的財産権については、
国民の知的創造力の向上に資するように配慮しなければならない


この条文とか酷すぎるよなwwwww
財産権否定かよwwww

>>649
社会権・自由権はでてこない。そういう意味の具体・抽象じゃないよ

権利法・手続法の意味での具体・抽象だよ、この場合

別に改憲の必要を感じんな
自衛隊は自衛隊でいいじゃない。専守防衛とかいう訳のわからん考えを改めればいい
憲法って国民に義務づける様なもんだったか？法律とは違うんじゃねーのかなぁ
相互扶助を謳ってっけど、それ破壊してきたのは自民の時代からだったよな、どの口がほざいてんだか
どうせ案で終わるんだからどーでもいいけど

>>653
お前が現在の憲法29条2項を知らない馬鹿なのは分かった

>>653
近代資本主義否定とかすげえな

もう二度と右翼脳で暴走し、軍国主義を繰り返してはならない
北朝鮮をみて改めてそう思った

>>636
芦部の理念が学説の代表的なものになってるから間違いじゃないだろ


これのおおきな問題点ってさ

　９条の３　国は、主権と独立を守るため、国民と協力して、領土、領海および領空を保全し、その資源を確保しなければならない
　２５条の４　国は、犯罪被害者およびその家族の人権および処遇に配慮しなければならない
　２９条　２　財産権の内容は、公益および公の秩序に適合するように、法律で定める。この場合において、知的財産権については、国民の知的創造力の向上に資するように配慮しなければならない
　１０２条　全て国民は、この憲法を尊重しなければならない
だよな
102条は言うまでもなく
9条3項だけど国民と協力してってなにさせる気だよ？また変な組織作って竹やり突撃かよ
25条4項はこれ憲法に必要か？
29条2項とかこれいくらでも制限できるってことだろ



どこの妄想狂が書いたんだよこの帝国主義国家の憲法

靖国といえば松岡洋右が祀られてるのはどういう理屈によるものだよ。意味わかんねえ

>>651
違う。だからこそ戦前は予防検束があったが、戦後はないだろ？

>>656
＞財産権の内容は、公共の福祉に適合するやうに、法律でこれを定める
これと
財産権の内容は、公益および公の秩序に適合するように、法律で定める。
これは違うだろｗ

公の秩序に適合って怖すぎるから

>>617
えっ?
バカになるために法学部にいくんじゃなかったの ?

「すべての権利は義務とセット」って考えは、世界人権宣言に思い切り反すると思うんだけど。

どうなんの？
俺たち国連から経済制裁とかされちゃうの？
北朝鮮と同じ穴のムジナ？

>>653
日本人ってさあ基本的にアカいよねｗ
天皇を中心とした伝統を重んじる共産主義国家がいいと思うよｗ

>>654
本来的機能である自由権的側面ではおよそ有り得ない手続法云々なんて抜かす時点でわかってないな
表現の自由は国民が表現するのを国家が邪魔しちゃならんことを意味するのであって
表現の自由を実現するための手続法を定めることを意味しない
規制する立法を指すならそれはもはや実体法であって手続法ではない

>>663
ア法学部、って言われるくらいだもんなｗｗｗ

>>653
え？え？なんだこりゃあ…

>>655
実をいうと現在の憲法の主要学説では9条は
『侵略戦争のための軍事力を保持しない』とする解釈

つまり自衛権の発動自体を妨げる憲法ではない
じゃあなぜ今専守防衛で領土で好き勝手やらせても攻撃できないか
これ自民時代の官邸の解釈

学説でも特に否定されてない自衛権を自民が否定してたしそれを憲法のせいにしてた

ちなみに言っとくと侵略戦争は国際法違反でそれこそ中国みたいなP5に侵略の合法性を認めさせてしまう行為

軍法会議に関して「この場合においては、被告人が裁判所に上訴する権利は、保障されなければならない」
これなら今の憲法でも作れるよな？上訴できるなら特別裁判所にならないはずだし

亀井とかが抜けてから単なる似非右翼政党と化したな

>>671
ネオリベ政党が一息ついたら、今度は独裁政党になりましたとさ。

>>661
戦後は無いってのが理由になるのか？
戦後は無いから、憲法学が言ってる「憲法の名宛人＝国家」ってのは間違いで、
国民が名宛人になるってこと？
滅茶苦茶言ってる気がするが。

べつにこれはこれでいい法案だと思うが
自民は経済対策なにもやってくれないじゃん
経済悪くて軍隊だけ充実なら南米の軍事席政権とどこが違うんだよ
経済法案だしてからこういうのやれよボケが

>>666
表現の自由を確保したり、人格権を救済するために国賠・訴訟法等があるんだろ

憲法それ自体から罰則を与えたり権利救済することなんざありえないんだって

法学部コンプってやっぱあるのかな
文系の雄だから結構嫉妬強いな

>>675
「今まではありえなかった」が正解じゃねえの？
新常識では憲法の位置づけも変わりありうるかも知れんぞ。

谷垣なにしてんだよ
あんた元弁護士だろ？

>>676
法学部のトップは官僚や弁護士になる。
ところが、文系の雄と言われつつ、それになれないクズもいる。

そいつらは、無駄に高まったプライドと、
エリート街道を歩めなかった劣等コンプレックスの板挟みになっていて、
極めて質が悪い言動を繰り返す傾向がある。

やっぱ自民党って糞だわ
若者が支持する理由がない

>>679
まぁ、リガールマインドは必須だと思うよ
コンプレックス抱く前に法律の勉強しよう
民法総則から頑張ろう

>>677
絶対にない。結局裁判所がそんな判断はしないからさ。

だからこそ、新憲法なんざ作ったところで、サヨの危惧する事態も起こらなければウヨの喜んぶ事態も起こらんって事

http://togetter.com/li/294319
ツイッターに良いまとめがあったwwww

続）現行憲法「第29条　財産権は、これを侵してはならない。
　２ 財産権の内容は、公共の福祉に適合するやうに、法律でこれを定める」　　自民党改憲案「第二十九条財産権は、保障する。
２財産権の内容は、公益及び公の秩序に適合するように、法律で定める。」（続
続）簡単に言えば社会生活の中では一人一人の人権は保障されている以上、
どこかで誰かの人権と衝突する場面が発生する。
そこで人権と人権の矛盾・衝突を公平に調整するために法律や条例で人権相互をいい具合に調整する。
これが「公共の福祉」である。http://t.co/1RDcpE88（続
続）この公共の福祉の概念があるからこそ、多様な社会が構成されているといえよう。
ところがこれが「公益及び公の秩序」となると話が全く変わってくる。（続
続）「公益及び公の秩序」だと、端的に言えば国家や政権政党の設定した利益や秩序を意味する事になる。
つまり国家や政権政党に逆らう者、都合の悪い者は一切の権利を剥奪しても合憲であるという事になるのだ。

>>683
それ僕が上でとっくの前に書いたよ

結局日本がこうなのは、まともな政党がないからということがよくわかった。

＞財産権の内容は、公益及び公の秩序に適合するように、法律で定める

これって外在的制約だよな。
非常大権とかよりなんかこれこそ「国民が名宛人」な気がする…

>>683
この部分を改正したいのは、法案成立前でも財産取りたいため？
別に法で決めるだけでいいと思うけど？

>>687
あれだろ？野党に財源は？って聞かれたときに国民の財産って言えるように

>>687
開発独裁的な発想だろう、多分

幸福の科学のお笑い憲法と同レベル

国は憲法に従うのであって、守るのは国民、で間違いはない。
お前らが馬鹿。

もう一回アメリカに書いてもらおう、ざっと要望だけ伝えて
日本人には無理だ

>>692
そだね
明治時代にもお雇い外国人に民法とか商法とか作ってもらってたし自主に拘る必要もなかろう

>>692
また押しつけ憲法だーって言って同じようなことになるだけ
歴史は繰り返す

なんか、自民党はかつて東南アジアに多かった開発独裁体制を目指してるのかな。

今まで生きてきてもう十分に思い知ったよ
所詮大半の凡人は自分よりも上位の人にレールを敷いて貰って矯正され訓練を受けなきゃ何者にもなれないんだって
日本の大人たちが下の人間を正しく導くのだという使命感を持つようにしていかなければならない
新しい憲法がそういう雰囲気を作っていくきっかけになるのならそれはいいことだと思う

>>696
それが日本とドイツのような半中世国家の分だな。
この２国は永遠に英米の自由主義を理解することはないのだろう。
衰退する地方国家が正しい立ち位置だわ。

自民党バカ過ぎる。これ本気で言ってんの？
一般教養で憲法学やった大学生でもおかしいってツッコミいれられるだろ。
まるでオウム真理教が創った憲法みたいだ。

憲法９条改正の根拠を聞かれ小池答えられずww

まさかネトウヨに媚びるためとは言えんわなww

>>1
しれっと天皇を元首にしてんなよ
やつらはお飾りの存在でいいんだよ

>>659
さりげなくヤバイこと書いてあった

なんだろう、岸信介時代の全体主義で日本が成長したのを忘れられないのだろうか。

近代立憲主義を維持するか
現代立憲主義に移行するか

脊髄反射的に批判しちゃったけど結構重要な問題だなこれ

まあ、作った人間の国民や社会に対する本音が垣間見えるよな。

連呼リアンが言うところのネトウヨって日本人のこと？ｗ
――――――――――
Yahoo Japan 意識調査

■東京都の尖閣諸島買い取りに賛成？　反対？

■賛成 92% 228658 票
■反対 7% 17242 票
■わからない 2% 4571 票

■計250471票

（実施期間：2012年4月17日〜2012年4月27日）

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=7747&qp=1&typeFlag=1
――――――――――

>>699
ネトウヨに媚びるとは？
一政治家が媚びるとは
やはりネトウヨって多数派なんだな。

>>700
今の天皇はリベラルだから多分嫌がると思う。

>>706
片山さつきがやってるのはネトウヨに媚びてるんだろうけど、こっちは
明らかに自衛隊に媚びてるのでネトウヨとは違う。

>>706
ネトウヨ＾−＾

ネトウヨには媚びてないでしょ。ネトウヨも抑圧対象になるわけだが、当の本人が気付けるか。
あるいは気付けても、彼ら定義の愛国の名の下、異議を唱えることが許されなかったり。

＋の賛成レスの大半は何が書かれてるかわかってないと思うけどな

ちょい読んでて思ったんだけどさ


知的財産権については、国民の知的創造力の向上に資するように配慮しなければならない

この文面ってある程度なら知的財産ある程度犯していいってこと？

>>705
無職のこと

>>711
彼らが国民や社会の自由を愛しているのか、それとも勇ましいことを云う人のみを愛しているのか、彼らの愛国心の本質が見えてくる話ではあるね。

著作権法は保護と利用のバランスをとって文化を発展させようってものなので
保護と権利制限して利用しやすくすることの両方大事

日本じゃ保護ばっかり先行してるだけ
アメリカのフェアユースは著作権を保護しすぎると表現や言論の自由を妨げるって考え方がひとつの基盤

１条　天皇は、日本国の元首であり・・

３条　国旗は日章旗とし、国歌は君が代とする
　２　日本国民は、国旗および国歌を尊重しなければならない

９条の３　国は、主権と独立を守るため、国民と協力して・・その資源を確保しなければならない

９条５　国防軍に審判所を置く

２０条３　国および地方自治体・・は、宗教的活動をしてはならない。
ただし、社会的儀礼又は習俗的行為の範囲を超えないものについては、この限りでない

２４条　家族は、社会の自然かつ基礎的な単位として、尊重される。家族は、互いに助け合わなければならない

---
やりたい放題だな。憲法が国の権力を規制する規範だという、法律学上の基本中の基本を
自民党議員は誰も知らないのか？

102条が特にヤバイ。もはや現代憲法でさえない。

ドイツも憲法改正してるみたいだし
またドイツの憲法を参考にすればいいんじゃないかね。
日本の政治家よりはドイツのほうが信用できそうな気がする。

ちょっと前まで改憲論者だったけど、これ見ると本当に改正し難くしてくれて良かったと思うよ。

ドイツはドイツで戦う民主主義がどぎつすぎるけどね
あそこじゃナチとアカは基本的権利がかなり制約されるし

>>717
参考にするわけないじゃん、自民党にとっていいことないのに

>>715
そんなのは著作権法でやればいい。
憲法に書いてしまうと、公共の名の下にかなり強度な言論の制約が可能になる余地がでるよ。

年寄り「若者は努力が足りん！あ、国債の後始末よろしく！それから家族は助けないとな！」
ゴミ屑を見た

ウンコリアンには関係ない日本語勝手に使うな死ね。

>>721
知財を憲法に書く必要ないからな
犯罪被害者の項目もそうだけど

国と郷土を誇りを持って守り〜
嫌ですジジイどもが日本でのたれ死ぬしか無いからって若者に押し付けんな

環境権とか憲法に書いたところでどうせプログラム規定になるだろうし意味なさそう

今の頭の悪そうな20代を反省して、国を愛する人間を増やそう。
まずはそこからだ。いつからこの様に国を知らず、愛せない人間ばかりの国になったんだ。

>>721
何で個別法（民法、著作権法、国旗国家法、公職選挙法、地方自治法、皇室典範・・）
に盛り込むべきことをわざわざ憲法に持ってくるのかという話なんだよな。

憲法解釈上微妙な問題をはらんでいる事項を、自分たちの政治的主張と整合するように
憲法に明文化しようとしているのがありありだ

>>705
そういう頭の悪いレスをする人の事

>>727
バカ丸出し

>>727
２０代を強制収容所にいれて再教育しますかｗ

知ってるか？
05年に発表された草案では地方特別法の住民投票規定を削ってたんだぜ
明らかに沖縄狙い撃ちだよなぁ

国が尻尾振り出した...
もうダメだお

国を愛そう！なんてスローガン掲げるのは今の時代では土民国家レベル
しかも、中年は泥船からいかにあがるか事しか考えてないし、若者は海外に逃げようとするかあきらめ切ってる

一番恐ろしいのは、自民党クラスの大政党の党内でこれの発表にストップかけたり、反発している人間がいないこと。

国を愛そう！と言わないと、愛されないレベルの国にまで落ちたって事でOK？
まーどうせ愛そう！とか叫ぶ人って日本のこんなとこがいいとこでーとかそのレベルの奴らが多そうだな

国のこういう所を愛してる！と、ホルホルホルホルって似てるよね。

とりあえず自民党議員は「国を愛すること」と「体制としての国家を愛すること」の違いを
２世紀ぐらい遡って学んできたほうがいいな。

・・というか、誰もそれを言い出す人が党内にいないのが怖い。>>735に全く同意。

>>736
国のことなんかどうでもいい連中が、自分以外の国民に向かって
天皇に頭を垂れろ、国旗国歌を崇拝しろって命令してるんじゃん

国を愛そうならまだしも、この憲法案の説く愛国の本質は権力への迎合だからね。
問題外。

保守の立場でも天皇の元首化は支持できないだろ
天皇に塁が及ばぬよう、明治の元勲がどれだけ配慮したか知らぬわけじゃあるまいに
天皇家にとってはリスクしかない

天皇親政とか言ってるのも時々いるが、そうなったら失政した時に叩かれるんだがその覚悟はあるのかね？

>>12
２５条の４　国は、犯罪被疑者およびその家族の人権および処遇に配慮しなければならない

むしろこうすべき

>>739
自民党に対してではなく上でレスしてる人への意見

>>23
立憲主義から勉強しなおせバカ

>>12
自民党っていつからバカの集まりになったんだ

>>746
派閥という名の勉強会批判始めた辺り

一度に詰め込みすぎわ

9条改正したいならまず9条を。
憲法改正案は小出しにしてくれ。
そうやって改正重ねてけばいいじゃないか。

下野する前にやれよｗｗｗｗ
どうせ与党になっても憲法改正グダグダになるな

正直、政権交代の前の選挙までは俺ずっと自民党に票入れてたんだよね。

自分みたいな「中道少し右寄り」みたいな人間から見切りを付けられる
憲法改正草案なんか出して、誰から票入れてもらうつもりなんだろう？

民主党に浮気して投票した有権者に戻ってきてもらおうとかこれっぽちも思ってないのかね。
草案の内容の個々の正当性よりも、自民党の選挙戦略がすごい気になる。
「確かな野党」になることを覚悟した？

だから憲法は国家に対する命令だと何度言えば

いつから憲法が国民を縛る法規になったのよ？

>>752
憲法は国と国民の間のルールなので、国民の義務とかも設定されているよ。
憲法があるから国は国民を死刑に出来るんだろ。

チョン公務員が憲法無視してるのに偉そうなんだよ

政教分離の条文削除されるんだろーな

俺ニートなんだけど働かないといけなくなるの？頭いい人教えて

低能ネトウヨが喜びそうな文章ばっかりだな

毎回思うんだが何で安倍ちゃんは手続法を個別投票方式にしなかったんだろう？
9条ぐらいはとりやすいだろうに

>>753
>憲法は国と国民の間のルール

近代以降の憲法＝国民が国を縛るルール
誤解を恐れずにいえば、国民と国家は対等じゃない。国家は国民に統制されるというのが大原則　
国民を名宛人に行動を縛る条文を大量に織り込むのは時代錯誤もいいところ

自民党の先生方の力量もまぁアレなんだろうけど、こういうのってブレーンが
突っ込まれないようにきちんと手直ししたりレクしたりしないんかね

国防軍とかダサすぎ
日本軍にしろよ

>>761
「日本軍」にしちゃったら、軍隊だから海外派兵する（＝自衛官が戦死する）
ことになって、自衛隊票は離れる。
だから、９条は変えないって明言してるんだろ。
仕事は今までと同じ災害派遣だけだけど、社会的地位は軍人にアップさせて
あげるよ、という甘言。

まるで、国が主権だな

民主国家の憲法って国民じゃなくて国家に対する規範なのに
下野してからの自民はマジで頭おかしいな
戦前に戻りたいのか

社会主義憲法であると明記すれば万事解決

ん？お前らの大好きなジャパンの憲法だぞ？まもれよ＾＾

どうしようもねー
死にたくなってきた

>>759
自由規制党と党名を変えよう（提案）

>>753
え？

>>760
与党時代からのブレーンだった改憲派の憲法学者すら呆れて離れた

伊藤博文ですらこの草案見たらちゃぶ台ひっくり返すな。

問題は愚民どもが憲法を知らないという事

ネトウヨが作ったの？これ

これは失笑ものだな
ネトウヨもいよいよ心配になってきたんじゃないか？

憲法を守らなければいかんのは政府、政治家じゃないの？
国民は法律守ればいいよね

自民終わったな

まあ自民が過半数取ってもこれで決まるわけじゃないだろうな
しっかしこの板って予想以上に左翼的な奴多いなｗ
いつも中韓と戦争しろって言ってるやつばっかりなのに

ウヨサヨ以前にこれは憲法じゃない

>>123
もともと酷かったけど、野党落ちして純化した。

>>758
別に9条を通したい訳じゃなくて、9条を出汁に人権制限憲法にしたいだけだから。

小泉が派閥潰してから完全に変になったな
文字通り自民党をぶっ壊してしまった

日本人なら問題ないというよりむしろ歓迎の内容じゃん

>>1を含め在チョンが発狂してるだけか

>>782
× 日本人なら
○ 自分の首締めて喜ぶマゾなら

選挙は自民と維新が争いそうだな
ただ今回は民主が自民に協力してる分、維新は不利っぽい

中途半端な知識で政治語らない方がいいよ

>>777
リバタリアン、リベラリスト、その中間的思想の人、社民主義者・共産主義者
誰もが賛同できない改正案だからな

右左の問題ではないと思う。
敢えて対立軸を上げるなら立憲民主主義かそれ以外の政治体制か

自民が与党だった頃からこんなもんだぞ。
だから大事な9条改憲も進まなかった。

法律に書けばいいものをわざわざ憲法に盛り込むｗ

ちゃんとした憲法の知識に基づいた改憲案ってないね
日記帳かチラシの裏レベルのばっか

>>777
自民党支持中韓嫌いのネトウヨですら目が覚めるレベル
いや、覚めないかな
あとキチガイ老人が感動して票が増えたらマジで呆れる

この案で自民党が言いたい事
年金破綻しそうだからお前ら自分でどうにかしろ

なんで97条削除したし

第九十七条[1]　この憲法が日本国民に保障する基本的人権は、人類の多年にわたる自由獲得の努力の成果であつて、
これらの権利は、過去幾多の試錬に堪へ、現在及び将来の国民に対し、侵すことのできない永久の権利として信託されたものである。

>>792
そういうの見ると、単なるガキの作文と馬鹿にできないんだよなぁ
気に入らない条文はマジで的確に削除、改変してるだろ

最近は自民党も民主党も社会主義、統制主義へ大きく舵を切ってきたな

亡命へ向かってフルアクセル

もう日本が成長することはないだろう

政治には何も期待せず自分の稼ぎだけを考えた方が健康だ

憲法ってもともと国の行動を規制するためのものだろ
慎重にやらなきゃいかん
一個ずつ変えていくべきなのになんで一気にやろうとするのか

これで目覚めないネトウヨは終わってる

連呼リアンは自民も民主も捨て難い選択だな・・・
どっちを選んでも国益を損なえる・・・！

おいおい憲法20条は不味いだろ
創価大勝利じゃねーの

維新の会が対抗してさらにぶっとんだ憲法案公表しそう
それはいいが、問題はどんなクソ憲法案でも愚民はマンセーしてしまうこと

みん党、たちあがれ「あのっ・・・！」

>>795
一気にやらないと変えられないから。
一気に人権制限憲法にしたいのが先にあって、そのために9条改憲をダシにしてるんだって。
殺る時は9条改憲の必要性だけを唱えてこの人権制限憲法に賛成させる手筈なんだよ。

>>798
政治上の権力を与えてはならないってのが削られてるね
まあこれに関しては通説では宗教政党を指すのではないとされてるから反対論を完全に潰す為なんだろうが

頭悪すぎる。
戦う民主制にしたのかと思えばそうでもない、ネトウヨ媚びかよ。
民主党もクズだが自民党も論外だったとは、、死ねよ

国民の「通信の自由、居住および移転の自由並びに財産権」を制限

前衆院憲法調査会長が憲法の緊急事態条項試案　首相に権限集中、私権も制限
前自民党衆院議員の中山太郎前衆院憲法調査会長は５日、憲法に緊急事態条項を盛り込む改正試案を公表した
大規模な自然災害やテロなどが発生すると首相は緊急事態を宣言する規定を設け、
首相に自治体首長への指示権などの権限を集中させ、国民の「通信の自由、居住および移転の自由並びに財産権」を制限できるようにしている。

中山氏は、東日本大震災を契機に、各国の憲法を参考に作成した。各党に働きかけ、衆参両院での具体的な憲法改正論議につなげるねらいがある。
試案は４カ条１１項目からなる。緊急事態として「大規模な自然災害、テロリズムによる社会秩序の混乱その他」を例示し、別に定める「緊急事態基本法」に基づき首相が緊急事態を宣言するとしている。
緊急事態宣言の期間は、原則９０日以内。２０日以内の国会承認を条件にする。

　首相には国会の事後承認で可能な財政支出権限も付与する。国民の権利制限は「必要最小限」を条件に制限対象を明示することで、表現の自由にも配慮する。一方で、期間中の衆院解散を禁止するなど、首相へのチェック機能も入れた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110805/plc11080523400021-n1.htm

>>791
自分のことだけと思ったら大間違い。

改正案２４条　
家族は、社会の自然かつ基礎的な単位として、尊重される。
家族は、互いに助け合わなければならない


年金で食っていけない老人は家族で面倒見ろっていうのを
生活保護法からわざわざ憲法に格上げしているんだぜ

現行の勤労・納税・教育を受けさせる義務の他に
貧しい両親や兄弟を養う義務を「憲法上の規定」としてくっつけてきている意図を
きちんと読み取らんと。互いに助け合う＝相互扶助＝金銭的援助。

>>805
扶養義務は民法にあるのになぜわざわざ憲法に書くのだろうか

国家権力から国民を守る憲法が
国家権力が国民を好きにしてもいい憲法に変更
未来のクズ政権に都合が良い内容の悪魔の憲法へ

>>803
民主は自民ほどくずじゃねえよ
ド素人や頭が悪い奴が多くいるだけだ

>>619
公務員試験受けるために付け焼刃で勉強した理学部の学士ですらわかる。
自民党はもう迷走しすぎ。前回の草案もこんなんだったよな。
だからいつまでも改正できないんだよ。

また朝鮮アフィ糞スレか

>>808
どっちも勘弁してくれ、、orz

この件はアフィでもいいからもっと拡散されるべき

ぐだぐだで何事も簡単に決められない民主党と
まつがった方に一致団結暴走する自民党というコンビがお送りするドタバタ劇

これでサビ残ブラックの糞会社潰れまくるな

>>813
他の選択肢は関西のテレビ芸者、新自由主義の亡霊、大作先生の狂信者、火炎瓶投げ付けるコミュニスト。
悲惨(笑)

まだ帝国憲法のほうがマシなレベルｗ

>>806
逆じゃね？憲法にあるから具体的な法律として民法にもあるんだろ
25条による生活保護も一緒

糞民主がおもいっきり反日やって国民大激怒したからじゃあ逆のほうにベクトル向けたらいいんじゃね？
みたいな短絡的思考のようなきがす

>>808
ああ確かに
しっくりくるな

>>818
プラスの連中に自由に書いてもらったみたいな内容だよな

なぜ50年以上憲法改正ができなかったのかがわかるな

おうおう日本国憲法さまお目にかからないのかよ？あ？くそにーとども

ん？名宛人が国民になるの？

>>817
憲法25条は名宛が国家だからだよ。
プログラム規定とはいえ、生活保護法という実定法をきちんと定めて
健康で文化的な最低限の生活を保障しなくては、立法の不作為による違憲状態となってしまう。
国民が国家に対し、きちんと制度として実行しろよと定めたものだ。

一方、扶養義務は基本、私人間の問題。憲法に書くべき性質のものではない。

>>808
自民は「官僚の言う事を参考にして」国策を決める
民主は「官僚の言う事をコントロールできずに」国策を決める


そんな感じ
日本が今まだ国の体を為しているのは
官僚が政治家側を操縦して支えているだけの話

民主の功績や手柄は官僚の手柄
民主の失敗やミスは官僚の失敗

>>813
前者の方が遥かにマシだろ
ていうかよくこんな憲法草案出したわ
どうしようもないクズが
たくらみが成功する前から本音をベラベラ喋りだすような
ありえない事しやがって

逆に考えろ
このクソ国家を見捨てて海外に出てってほしいからこんなのを出してきたのだと

それだけで法律がかなり改正されそうな一文だけどわかってないんだろうな

国家は憲法を守らなければならない

の間違いだろ？
何で国民が憲法を守る必要があるんだ？すでに法律があるのに
それとも俺の認識が間違ってたのか

>>1
>国旗を「日章旗」、国歌を「君が代」と明記し、国民は「尊重しなければならない」としています。

こりゃまたチョウセン人が発狂するわw

ネトウヨの理想国家は北朝鮮ってコピペを思い出す

何故日本にはまともな保守がいないのか

橋下徹の正体 まとめwiki
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/54

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331285594/21

言論の自由は無しにできる。
画期的な憲法ですね。

つか憲法自体もう不要だろ
国際状況とか経済はリアルタイムで変化するのに
いちいち発議だ国民投票だなんてやってたら世界から取り残されるだけ
橋下首相になったらまず最初に憲法破棄をやるだろうな

民主はまだ表現の自由は守る方向だしまだマシ

>>836
それも自民党が民主党よりもっと悪いことがわかってましになっただけだからな。
成績で言うならどっちもDだが点数でみると民主が30点で自民が20点くらいというお粗末さだからな。
日本はどうなってしまうのかwww

自民はお灸が足りないみたいだな

>>836
ただこれ以上日本にお灸据えると体力が持たないぞ。
自民党が政権とっても今より少しだけ延命するだけだろうがwww

民主党は国民にネガられると諦める

その点だけで100倍マシ

ま、野田はどういうポジションなのか
増税を強行するかもな
民主党としてはババ（増税）を引く事になるが
その見返りは何だろうな

憲法って国民が守るとかじゃなくて行政や立法の果たす義務とかが書いてある気もするけど

＞「日本国民は、国と郷土を誇りと気概を持って自ら守り、
＞和を尊び、家族や社会全体が互いに助け合って国家を形成する」

ＴＰＰ・グローバリズム推進したらこんなの意味ねぇじゃん

というか国民の権利は憲法の範囲内でしか保障されないってだけなんじゃ

>>843
そこが大問題
国民の権利というのは国が認めてくれるから成立する、というような性質のものではない
国民が政府に認めさせるもの。近代法の基本中の基本

憲法改正の委員会メンバーは下記のとおり
中谷元
利耕輔
小坂憲次
川口順子
中川雅治
西田昌司
井上治
石破茂
木村太郎
近藤三津枝
柴山昌彦
田村憲久
棚橋泰文
中川秀
野田毅
平沢勝栄
古屋圭司
有村治子
礒崎陽輔
衛藤晟一
大家敏志
片山さつき
佐藤正久
中曽根弘文
藤川政人
古川俊治
丸山和也
山谷えり子
若林健太　礒崎陽輔　近藤三津枝

ひでぇ面子だ

日本の癌の文系ウンコカスどもが憲法解釈についてどうでもいい議論してるな

外国人参政権の道が閉ざされるから発狂してるのがいるのか

>>845
谷垣セーフ
石破と平沢アウトか

　国家資本主義日本土建屋党に改名すべきじゃないか？

>>845
臭い名前がちらほら混じっててﾜﾛﾀ

固定観念に捕らわれてるあほども死ねよ
憲法はこれだって定義なんかねえよ

在日ネットウヨ火病り過ぎだろ

世界の国々の最低限をやっただけなのに

国民じゃない公務員は守らなくてもよくなるんですね

>>852
　その憲法が指し示す「国家」像の問題なのでは？

今の永田町の人間を見て愛国心を抱けたら、
正常性を疑ったほうが良いと思う。

まずやるべきは、憲法改正以前に、公務員の組合解体だろう。特に日教組。
そもそも、正規職員の組合の役目はもう終わったよ。

俺はウヨでもサヨでもないが、日教組の行いは目に余る。

>>845
谷垣は参加してないのか

逆に聞きたいんだが
反対してる人たちは何に反対してるの？

どうせ基地外パフォーマンスだろ？
最初からこんなもん通す気無いだろ…
記者は谷垣に突っ込んで欲しい。元弁護士なんだろｗｗ

自民最低だな

自由と権利ばかり主張して義務を果たさない国民が増えたんだから制限すべき国民がダメなんだよバカ

97条削ったところじゃない？

ソース
http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-109.pdf

前文とか変える必要あんのか？

>>857
谷垣は原子力委員会委員長なだけw

国民総公務員

これミンスのがマシなレベルやで

シナ　　→　軍事費世界２位　チベット・ウイグルを侵略　周囲の領海を奪いにかかってる
韓国　　→　徴兵制度。日本への敵視政策を続け、竹島を不法占拠
北朝鮮　→　先軍政治と言う名の軍国主義、周囲を恫喝　ミサイルに核実験

特亜ウヨとサヨは目が見えてる？

>>858
憲法自体オワコン
こんなのに時間をかけること自体バカ

>>856
それこそ憲法２８条改正が必須じゃないかｗ

その憲法が規定してる労働基準法を無視して
派遣解禁とかした奴等が何言ってんの？


日本国憲法第27条
2.賃金、就業時間、休息その他の勤労条件に関する基準は、法律でこれを定める。←労働基準法

>>863
＞3章　国民の権利及び義務
＞第12条　（国民の責務）
＞この憲法が国民に保障する自由及び権利は、
（中略）
＞自由及び権利には責任及び義務が伴うことを自覚し、
＞常に「公益及び公の秩序」に反してはならない。


ちょっとはましになったのかと思ったのに、今回もこんなのあるんだっけ？
国防軍のところを見ると、
「法律の定めるところにより」
「公の秩序を維持」
する活動を行うことができるともある
公共の福祉変わりすぎワロタｗ

＞国民は憲法を守らなければならない
憲法とは何かということから勉強してから作れよ
バカが調子のって明治憲法写しただけだろ

憲法を守らない国民はたいほだー
ってやりたいのかねえ
これ考えた奴は中卒ネトウヨか
法学部どころか弁護士出身の議員だってそれなりにいるだろうに

>>871
労働者派遣法だろ、製造業派遣の解禁は
労働者派遣法は労働基準法と矛盾しているのかい？

近年のアメリカ国民強制逮捕の法律と呼応してる内容ってことに注目
んでメンバーに犬が混じってる点
さらに国防軍への名称変更(アメの圧力)
全部繋がったな

>>843
国賦人権説は勘弁してください、

立憲主義を否定って、明治維新も否定ってこと？

>>878
時代が違うだろ
今時憲法が無いから対等なつきあいしません何て国ないし
現憲法あったって日本は奴隷扱いだし

次は維新に入れるか

明治維新否定してる佐幕派は憲法改正賛成なの？

この党って規制に管理に異常だよな・・・。
政権落ちたからもし復帰できたら国民管理してネガキャン阻止して政権守ってやるって腹だろな・・・。
マジ狂ってるわ。
民主は売国で自民は国民支配。
まともな党はねーのかよ？

>>774
+行ってみ
マンセーしてるから

>>806
そういえば現行憲法作る時も法律レベルで書くべきことを憲法にも細々と書いて
「馬鹿かお前ら」とGHQから怒られたって話を聞いたことがある

そろそろキチがいっぷりに慣れてきた。
自民党って糖質なんだな。

アホしかいねえわこのスレｗ

>>886
おまえだけ

2012年頃に生きてた奴はキチガイだわｗｗｗ
って後世から笑われるのだけは簡便な

>>888
　こんなの認めて、笑われるだけで済んだら僥倖でしょ。

>>884
全体を見通して考える能力が根本的に欠けてるんだろうなあ

>>885
党の癌だと思って追い出したら追い出した側が党の癌でした
治療したいけどそーいう役割持ってた派閥が弱体化

>>786
そいつら全然影響力ないじゃんw

小泉が辞めて麻垣康三のうち三人が見事に爆死してから完全に壊れたな

憲法学者がひっくり返りそうだ

要は人権軽視になるだけだろ

もう自民党とかいらないから。
粘土で作った高級料理と紙切れで作った札束で越後屋ごっこでもやってろ。

やたら二次元規制に拘ったり、実体変わるわけでもないのにどうでもいい文言付け足そうとしたり
正直自民党が何したいのかさっぱりわからん

>>893
小泉も参院選で倒れてたけどな

バーボンハウスだろｗ　これｗ

国防うんぬんなら9条の2項の一文削ればすむ話なのにそれ以外にもちまちまとしょーもない改変があるんだけど
この不景気にもっと他にやることあんだろ

統治機関への命令じゃなかったかいのう

これはマジで生き恥レベルだよ
自民党狂いすぎ

プラス見たら本気で素晴らしい案だとかいってるネトウヨがたくさんいてビビった
あいつら付ける薬ないな

自民党のジジイの理想は戦前なんだってよーく分かったわ

まぁこの辺が自民の限界だな、橋下だったら
「憲法のせいでがれき処理が進まないんですよ。こんなものは全廃です！」で
憲法破棄してくれる

国旗に日章旗は賛成だ
君が代はもっと明るい曲にしてくれ
式典には合ってるけどスポーツじゃ少し淋しい
天皇は崩御しなきゃ引退出来ない今の制度はおかしいから変えてくれ
公務攻めで殺す気か

なんで公共の福祉の解釈を今ではすっかり廃れていているのにしたんだろうな

民主党の国家運営に反する自民党公明党その他野党は国賊ということでいいのか

自民マジで落ちぶれたな…高卒かよ…

信じられるか？
これが数年前までの政権与党だったんだぜ？

憲法が国民を律するとかどこの土人国家だよ
マジキチ

>>910
明らかにベクトルが反対の憲法なんか作っちゃったら非民主国家として
国際社会から孤立しそうなのにな。自民は国を滅ぼすつもりなのだろうか・・

どうせもう二度と政権取れないんだしいいんじゃねw

まあふざけてるのか真面目なのかはわからんが、こういう愚行を続けてると
国民からそっぽをむかれて政権どころじゃなくなるわな
そのうちスポーツ平和党レベルになるだろう

こんな内容なら日本国及び国民は地球市民の一員として世界の平和と秩序維持の為に尽力する責任を持つみたいなお話畑な内容の方がマシだぜ
あくまでグローバル化を見越した文言であってプログラム規定で結構ですが

>>910
うむ
法学検定四級未満。小学生が憲法上の国民三大義務とか暗記させられてるけど
そのノリのまんま

>>857
谷垣は弁護士だからこんなのに参加したら大恥って自覚はあるのだろう
ただ弁護士タレントが入ってるのが情けない

>>845
誰ひとり気づかなかったのか
こいつら全員中卒以下な

通信の秘密の部分削除されてるし
やっぱり自民も糞

憲法は別に国民が守るもんじゃないんだけどな 頭沸いてるとしか思えない

自民は戦争したいのか？

>>603

>>597の
＞人権は普段の努力によって保持されると明記されている
のどのあたりが
「公共の福祉によって、人権が制限されることを、絶対悪だと思う考え方」への
反論になってるんですか？

>>597は
「国民が普段から努力したり監視したりしないと、国民の人権を損なおうとする奴が出てくるから
その危険性はしっかり肝に銘じて、普段から注意しろよ」
ってことじゃないんですか？

よくよく考えてみるとものすごく今更感が
元々右翼政党だったしね

ここにきて本音が建前をぶち破ったというか

>>603

>>597の
＞人権は普段の努力によって保持されると明記されている
のどのあたりが
「公共の福祉によって、人権が制限されることを、絶対悪だと思う考え方」への
反論になってるんですか？

>>597は
「国民が普段から努力したり監視したりしないと、国民の人権を損なおうとする奴が出てくるから
その危険性はしっかり肝に銘じて、普段から注意しろよ」
ってことじゃないんですか？

>>920
軍隊を作りたいだけだよ
軍事産業も盛んになる

>>921>>923
ありゃ同じ話題の別スレに二回も誤爆しちゃった
ごめんなさい

なんで国民が憲法を守るんだよ
憲法ってのは政府が暴走しても国民の人権を守る防波堤だろ
国旗国歌を決めるのは結構
しかし、法律で定めろや
それを尊重するしないを決めるは個々人の自由
個人の思想に関することを憲法に定めるのは馬鹿でしかない

これをやるとどんなメリットがあってどんなデメリットがあるの？
メリットがないならやるな死ね

　メリットは、中国みたいな強権政治を邪魔されにくくなることでしょ。
　デメリットは、軍事力も資源もないのにそんな路線に走ったら、世界から
見放されて北朝鮮みたいな国になる可能性が高いことでは。

>>927
国民にメリットはありません。
権力者と宗教層は大きなメリットがあります。
マジでそうなってます。

そろそろ無能政府を完全解体しろよ
今のこいつらのせいで日本衰退してるだろ

自民党が憲法改正のために立党されたというのは質の悪いジョークにしか聞こえない

とりあえず日弁連とか日本ペンクラブとか影響ありそうな団体に全力でチクろう

ネトウヨが韓国と中国のことにしか興味無いのがよくわかった
他のことはどうでもいいのかガチで教養がないのかどっちなんだろうか
いやむしろ全体主義者なのか。。。
あいつら共産主義とか軽蔑してるんじゃないのか？
ナチスを支持するのか？

尖閣も竹島もなあなあで放ったらかしの自民党が
「国と郷土を誇りと気概を持って自ら守り」
馬鹿じゃないの？ 他人任せかよ

いっぺん解散した方がいいわ、このクソ政党

>>926
単に憲法が大切という意味で強制することはできないと思う。
憲法に違反したら罰金という法律ができたら多分違憲。

自由民主党、民主党の次は社会民主党で

党の借金100億円を清算してからほざけ

とりあえず自民やその流れを汲む連中が消えるまで9条教徒やるわ

>>759
>近代以降の憲法＝国民が国を縛るルール
まちがってるだろ

自民党が守ろうとしているものって何なの？
老人の夢？

>>769
え？じゃねーよ。
憲法は一方的な権利の法じゃねーぞ

http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/5b490cdfadc8970905d4fcb2f5353953

現天皇は日本国憲法下の天皇の在り方の方が天皇の長い歴史で見た場合，
伝統的な天皇の在り方に沿うものと思います、と仰せですが。

ネトウヨは天皇をブサヨ認定して皇居前でデモしてきなよ。

>>941
憲法自体はは国家の在り様を規定するもの
それ以上でもそれ以下でもない
はず

　自然権の一部を預託するに際しての契約書みたいなもんやね。

>>939
英米の主流学説で社会契約論に則っているもの≒国民を主権者とする民定憲法
近代は違っても現代の憲法は大体そう
なはず
欽定憲法とかもあるし憲法の全てがそうであるわけではないのは確か
なはず

　自然状態から積み上げていくのでなければ、別の手段で国家権力を正当化
しなきゃいけないわけだけど……。

>>946
ごめんよく意味がわからないっすもうちょいわかりやすく教えて下さい＞＜自分馬鹿なので

>>939
間違ってねーよ、ハゲ

憲法は国（≠国民）のすべきことを定めたものっていう学説と
憲法は全国民がすべきことを定めたものっていう学説がある

前者に対して後者を立てる意味では有効だと思うよ
ちなみに世界初の憲法は前者

弁護士の谷垣が最終的にGOサインだしたのがタチ悪いわ

かつては国家権力のみが人権を侵害すると考えられていたけど
社会の発展に伴い個々人が他者の人権を侵害する事態が生じてきた。
最近の諸外国の憲法は国民の憲法遵守義務を定めるものが多い。

>>947
　国家権力は何故正当化されうるのか、という現代民主国家における解が
社会契約論でしょ。それに頼らないなら、王権神授説みたいな別の論理を
持ち出さないと、対等の立場からの実力行使以外に「強制力」を持たない
中世的な主権個人の寄り合いにしか成り得ない。

>>951
そういうのは法律で定めるべきであって憲法に書くべきではない

イタリア共和国憲法54条1項
　 すべての市民は、共和国に対して忠誠であり、憲法および法律を遵守する義務を負う。
インド憲法51A条
　 次に掲げるは事項は、すべてのインド公民の義務である。
　 　 一　 この憲法を遵守し、この憲法の理念と制度、国旗および国歌を尊重すること。
スペイン憲法最終規定（抄）
　 よって、個人であれ、国の機関であれ、すべてのスペイン人に対し、基本法を遵守し、
　 かつ本憲法が国の基本法として遵守されるよう確保することを、ここに命ずる。

白痴集団に上から目線でこんなこと言われる国民って一体なんなんだ

　12条で良いと思うけど。

>>945
そもそもイギリスは国民主権じゃないからね。

>>939
つ 立憲主義

>>950
確かにそうだな
読んでないわけないしな

>>951
例えば？

>>957
主権者は誰なの？

>>961
女王だよ。
まあ「議会における女王」などと言われたりもするが。

>>952
ありがとん

>>954
知らんかった
義務を国民に課すということはそのように行動しない場合罰則があるのかどうか

ちなみに97条が削除されているのはこの条文が起草過程において
「おそらくその位置を誤ったものと評すべきである」（宮澤・芦部補訂『全訂日本国憲法』）から。
97条を最高法規性の実質的根拠だとする説は起草過程をみればこじつけに過ぎない。

>>962
女王が主権者だと弊害があったりはしないの？

>>966
「議会における女王」（それが故に議会主権といわれたりもする）だから
別に女王が自分の判断で政策を実行するわけじゃないので特に弊害はない。
明治憲法下の天皇大権のような女王大権があるけど
これも女王の独断で行使するわけではない。

>>967
今の天皇とあんまかわらん感じなのか

>>968
実質的にはね。
ただ議会で施政方針演説をするのが女王（内容は首相が作る）だったりと
形式的にはやはり女王が国を治めているという感じは日本よりあるわな。

スレタイ速報だな
守る　じゃなくて　尊重　だからな
意味合いが変わってくる

憲法を遵守しないといけないのは国家で
国民が守るべきものは法律だろ。

>>1バカスw

元首を天皇と憲法に明記したら、
名実ともに民主主義国家じゃなくなるねw

>>971
そうとも限らないよ。
例えば苦役からの自由。国民は他の国民を意に反して苦役に服させてはならないはずだ。
あるいは通信の秘密。民営化されたら遵守しなくていいとでも？

>>926
その通り。
憲法とは国民が国家に対して「この基本理念を守って国を運用しろ」と結ぶ契約。
だから改正には国民投票が必須となる。

基本だよね


それに対して>>935のレス
ワケわかんねww

>>973
え?


憲法学の基本ですけど。
大学の一般教養レベルまでいかなくても
最低でも高校生くらいは知ってないとおかしい基本だよ

まさか大日本帝国憲法より前時代的憲法になるとは
どんだけ知的退化が激しいんだよ

>>972
朝鮮「民主主義」人民共和国の「民主主義」なら確かにその通りだ。

イギリス、オランダ、スペイン、スウェーデン、ベルギーどこも国王が元首。
確かにどれも「民主主義」国家じゃないねｗ

>>977
「他国がそうだからそれでいい」なんて話を「私は」してません。
>>1なら日本は「名実ともに」民主主義国家ではなくなるねという話をしただけ。

国民は法律を守り国家は憲法を守らなきゃいけないんだが

>>975
憲法の本質が国家権力を拘束することだとしても
それが国民に憲法遵守を求めない理由にはならないよ。
特に現代では国家権力のみならず国民個々人による人権侵害も起こりうることが
認識されるようになったからね。

>>979
そう。

憲法前文を暗記させられるの中学でだっけ?
オレは確かそんときに習った。

でも世の中にはその基本を知らない人がいる。
このスレをみてビックリした。

>>980
はい?

>>978
具体的にはどこが民主主義国家ではないのかね？
そしてその基準を諸外国に当てはめた場合は？

＞憲法前文を暗記させられるの中学でだっけ?
＞オレは確かそんときに習った。

ここに日教組の犠牲者が一人ｗ

>>980
こいつ、マジでまともに学校でてなくね?

法律で対応されている事象と
国民主権における憲法での事象がごっちゃごちゃw

単なるアホなんかなw?

>>983
こいつ憲法で国家元首を国民ではないものてせあるとして明記することを
国民が承認して憲法が成立したら
その時点で名実ともに民主主義ではなくなるなんてこともわからないのかとw

>>985
どこが民主主義国家じゃないのかまだですか？ｗ

おいおい、日教組とたたかいだしたぞww>>984

>>939
中学で習う事だぞお

>>980
だからそれは法律で規定すりゃいい

>>984
自国の憲法を知らないのは池沼か外国人くらいだぞ

>>986
＞こいつ憲法で国家元首を国民ではないもの

憲法上、天皇は「日本国民」に含まれるというのが多数説なのだが。

>>990
てことは法律がなければ企業は労働者を奴隷的拘束の下で働かせてもいいのかい？

>>992
だから「憲法」で国家「元首」を定める意味をおまえは理解できてないだろってw

「元首」の意味ょしらべてこい、池沼www

>>994
ヨーロッパの君主国はたいてい民定憲法（国民が定めた憲法）で
君主を「元首」と定めていますね。
スウェーデンが民主主義国家でないとは知らなかったｗ

つーかもうホント、こんな程度の理解度しかないアホが湧くような現状を
まずどうにかしてから憲法改正手続き、特に国民投票は行う必要があるな。

憲法は国民が国家を縛るためのものだとの基本すら理解できてない者が
いる中で投票なんてとんでもねー。

>>995
はい。
元首を国王にしたらその国は当たり前に民主主義国家ではないとされますが?
当たり前だし。

それがなにか?

勤労の義務みたいなもんだろ
そんな義務は必要ないし条文も形骸化している害悪でしかない規定罰則もないし
変に義務を盛り込むのは良くない
代わりに国防の義務を課すべき

鳩山由紀夫vs 鳩山由紀夫 自らの献金問題を厳しく追及！！
ttp://www.youtube.com/watch?v=ehZ-4dUgKO4

>>996
国民主権の下では治者と被治者は同一だからね。
治者を縛るということはすなわち被治者を縛ることでもある。

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