【シャープ】幹部「お前ら仕事ないから営業転向な」　研究者「え…」　幹部「ちゃんとノルマ売れよ」　

シャープが国内の正社員約９００人を配置転換することが２４日、分かった。５月１日から順次実施する。
不振で大幅な減産に追い込まれている液晶パネルや太陽電池の生産・研究開発部門を中心に、
今後の事業拡大が見込める太陽光発電システムの営業部門などに振り分け、効率化を図る。生産部門の従業員が主となる。

http://mainichi.jp/select/news/20120424k0000e020195000c.html

バカか？

また引き抜かれるぞ

ムリダナ

どうして日本企業は自滅してるの？
意味がわからないよ

証券マンの一日↓

昔サンヨーがやっていたような気がする

国外流出確定だな

完全に終わってるな

ゲーム感覚なんだろうな
経営者は楽でバカでいいなあ

あからさまでひどい。

どんな判断だ

三洋コースか

露骨なリストラだなｗ
今いる会社も大手で研究職はリストラしませんって宣言してるけど、一旦営業に飛ばしてからリストラしてるだけだったｗ
騙されたわ。

営業「えっと・・・あ・・・あの・・・」
取引先「え？」
営業「あう・・・あう・・・」
取引先「・・・？」

理系エリートならどこにいっても大丈夫・・・

まあ自主退職させたいってことだろうね

経営者が営業にならねーかな

そして誰もいなくなった

鋭「お前ら営業やれ」
技術者「マジかよ最悪仕事辞めたい」

中国「その技術」
韓国「我々の国で」
台湾「生かしませんか！？」

こうなる

理系ちゃん逝きました～

そりゃ外国に行くよな

要はリストラだろ

研究職ってほんと昼間からプラプラしてるからな
あれ９割いらん人間やろ

理系ってやっぱり報われないな

＞生産部門の従業員が主となる。

営業は誰でも出来るってことがまた実証されたな
少なくとも生産部門＞＞＞営業って証明された

>>5
口が上手く世渡りが上手い奴しか認められないから

日本の家電企業の終わりっぷりがヤバい

課長だか係長がウンコしっこ投げる余裕はもうシャープには無いってことさ

実質リストラ
企業の命ともいえる研究開発をリストラするって頭おかしい

太陽光発電の営業とか一昔前なら
朝日ソーラーみたいな詐偽まがいのDQN営業イメージだよね

地震に感謝しろ

大手の研究職って客と会話しないの？

そりゃ海外に逃げるわ

理系さん頭いいんだからなにやっても大丈夫でしょ

そして技術流出へ

>>1みたいな話がマジになってきてるから面白い
建築会社で土方相手してた監督が次の月から営業させられるとか無理ゲー過ぎ

>>25
理系だからモノさえ作ってれば報われるとか思ってる方が甘い

強制肩たたきコースか。
生産部門はともかく、開発畑を営業畑にとか露骨すぎるな。

>>20
だよなぁ・・・

営業のノリ
「お前らよぉー！売れないのは気持ちの問題なんじゃねえのぉっ！？
　気持ちが入ってれば契約が取れるんだよ！気合が足りないんだよ！
　断られても断られても、それをバネにしてナニクソ！って頑張れよ！
　ちゃんと契約取れてる奴もいんだろ！？できねーのは気合の問（略」

これなら韓国中国に引きぬかれたほうがマシだな

おい真の理系様は研究とかでコミュ力あるんじゃなかったのかよ

さっさと大手が統合し照ればよかったのに

サムスンがアップをはじめました

これから氷河期だってのに太陽光発電の道を行くのか

真面目に働いててもこんなんだもんな
今の日本で安定してる職業って公務員ぐらいだろ

>>41
そうなるのは目に見えてる
優秀であることが条件だけども

研究開発も派遣の時代ですので

買いたい家電がないから、潰れるのは当たり前

>>40
しかもある程度正しいからタチが悪い

また日本から技術者が消える

>>37
営業のために選んだ道じゃないんだからやむなし

田舎回って朝日ソーラー売り歩くのかw
この会社リストラはしないけどいろいろひでーなw

太った負け豚

>>30
もうこの分野の研究開発する気は無いってことだよ
言わせんな恥ずかしい

パナは前からこの手口で肩たたきしてたよな。

農家回って冷蔵庫売ってこいとか。

研究者「…中国と韓国の企業からお話があったのでそちらに行きます」

優秀な技術者が流出するとか言うが結局売れないものを作ってるんだから優秀でも何でも無い
その辺勘違いしてる奴が多すぎ

これって大戦中に開発・生産関係のベテランを戦地に送った失策と同じじゃねーか

>>24
その9割いらん奴の中の1％くらいが業界を変えるイノベーションを作ることがあるからいらん奴も馬鹿にできない

サムスンに行け、捗るぞ

これは酷い
研究者に営業力求めるのが間違いだろ

ホンハイに液晶だけじゃなく本体買収されるのも時間の問題だなぁ

>>46
研究職なら真面目に働いてるって、世間知らずも良いところだろ
アイドルはウンコしないレベルの幻想

自分のスキルで転職や起業できない奴は
組織に寄生してるだけのゴミ

サムスンがソーラーパネル部門作れるな

営業したくないってのは甘え

意味がわからないよ！

>>20
うん・・・

>>15
営業「説明しなくてもご存知でしょうが(専門用語)が(専門用語)と(専門用語)しまして(専門用語)となります。これがウチの技術です。」←小声
取引先「え？」

営業はノルマが達成できないと容赦ないイジメが待ってる
まして研究職のやつは営業スマイルなんてもっとも苦手だろう
じゃあどうするか
自分を研究職として高く買ってくれる企業に行くのは必然

そりゃ技術者海外に行くわｗ

技術的な事もきちんと説明できるなら中途半端な営業マンより使えるんじゃないの？

俺は、逆境だー！

前もガラパゴスの店頭販売員とかに配置転換してただろw
鬼かw

ロイターが独自に入手したサムスンの人材候補者リストには数十人の名前が並ぶ。
社名、所属部署、年齢（３０―５０代）、会社と自宅の電話番号、メールアドレス、実家の住所まで入っている人もいる。
技術者の担当分野はリチウムイオン電池、太陽光発電、エアコンのインバータ技術などで
いずれも日本企業が最先端の領域。

勤務先はパナソニック、シャープ、東芝、ダイキン工業、三菱電機などだ。

ある技術者に提示されたサムスンの処遇はこうだ。

役職は取締役。年収は６０００万―１億円で、契約期間は３―５年。
年収とは別に、転職に伴う契約金が数千万円支払われる。

専属秘書と運転手付きの車が支給されるほか、３０坪超の家具付きマンションが無償貸与される。
日本への帰省費用、家族の韓国への招待等も会社が実費負担する。

ソニーやパナソニックの技術者らによると、部署や職種、残業の有無などによって多少違いは
あるものの、両社の４０代技術系社員の年収は８００万―９００万円前後。人員削減にとどまらず、
業績悪化に伴う一律賃金カットも優秀な人材ほど士気が下がるという。

所属部署の縮小が決まったある国内メーカー技術者は「将来が不安。好きな研究が続けられて
グローバルな製品に採用されるチャンスがあるなら、条件次第では韓国勢への転職もありうる」
と漏らす。

http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPTYE83M01520120423

ダンピングで日本企業追い込む→日本企業リストラ→さむちょん技術者引き抜き
ほんまじゃっぷはチョロイでー

研究したくて入った人は研究できる場に移動するわな

>>58
企画考えるのと形にするのは別だハゲ

研究職０でも会社は成立する。営業０だと会社は成立しない。

電子部品商社のFAEにでも転職したほうがええで

営業能力あればどこででも生きていけるぞ

研究者だってクズとまともなのに分かれるだろ。
お前ら理系ってだけで崇めすぎ…。
そんなに数学出来なかった子なのか？

これで中国や韓国に渡ったら売国奴扱いだからな。救えねえ

おいおい研究職のやつらが営業いってどうすんだよｗ

ELIIY Power ちゃんのように
上が夢を示すだけで士気が上がって好循環なんだけど
ほんとうに夢がないね
国家公務員の新規採用カットと同レベル（´・ω・｀）

>>73
だよな
技術系だからコミュ能ないって発想は２ちゃんのド底辺だけw

>>73
>技術的な事もきちんと説明できる

そんなことしたらよけい売れなくなってしまうわ

経営陣も営業に配置転換しろよ

明らかに悪手

>>48
アメリカとかじゃ研究者や技術者って一つのプロジェクトが終わったらまた別の会社のプロジェクトに参加したりで実質派遣みたいなもんだけどな
給料は桁違いだけど

当たり前の事だが、優秀な技術者は海外で厚遇してもらえるからな
こんな糞国でくすぶるより中国韓国に行く方がよっぽど有意義

>>70
取引先「これはどういう仕組みで？」
営業「（鼻で笑ってから）○○さんなら説明しなくてもご存知でしょうがｗ
　(専門用語)が(専門用語)と(専門用語)しまして(専門用語)となります。」

サンヨーのリストラ術にもあったな

理系の人は文系のしごとなら余裕でこなすらしいから問題無いだろう

営業は言う程悪くないぞ
この前スタビの卒アル晒した同級生なんか営業車の中でサボりながらだったしな

>>85
事実上のリストラ
嫌なら辞めてもいいんだよーってこと
もし営業に移っても営業は研究職にとって何もかもが厳しいだろうからすぐやめるはず

そら海外行くわなぁ。

営業で入った人間でも優秀な奴はほとんどいないから大丈夫
全くダメな研究者は少なからずいるけどな

>>70
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

自動車会社の生産技術だけど、現場のオヤジどもとコミュニケーションとれなきゃきついから、
コミュ障じゃ成り立たない職場なんだぜ

まあ外資系だし、何でも海外に持っていきたがるし、斜陽産業だから、肩叩かれるのも時間の問題かもな

俺も似たようなことされたわ。
日本の組織の上層部ってマジで下の者をゲームの駒感覚でしか動かしてない。

中韓へ行った技術者「仕事をくれる人のために働くことが悪いことですか？」

つーか仕事デキる人は大企業割ってどんどん会社起こして
金持ちになれ

>>60
日本人でイノベーション巻き起こした奴なんていねーよｗ

海外行っていいよ、誰も止められんわこんなの。台湾なら幸せにやれそう
三洋の元研究員とか今頃引き抜かれてんだろ

理系は英語勉強しとけよ
いやまじで

10年くらい前の三洋がこんなだったなあ

>生産部門の従業員が主となる。

つまり工場の生産管理やってる連中だろ

>>91
いわゆる専門職派遣ね
大学の研究職なんかだと移動普通だし、終身在職権なんて言葉もあるしな

中国いいじゃん
俺なら行くけどな

仕事がないから当然だろ
それを創造する技術も作れなかったわけだ
自己責任だよ、甘えるな

首にできないからこうやって配置転換するしかないよ
労組と法律のおかげで失業しなくてすむんだから感謝しろ

こうやって頭脳が流出するんだな

シャープは自分で考えることを辞めたんだ

海外だって任期制フェローは給料安いだろ適当言うなや

>>102
まぁ実際に手駒みたいなもんだしな。

>>75
どうみても研究職のおっさんが量販店で営業させられてたもんな
日本終わったなと切実に感じたわ

高校のときは共学でも理系クラス
大学では男ばかり、オタとして石を投げられる
大学院では教授の奴隷
社会人になったら文系男に相手にされない中古の残りものが結婚相手
自主退社にさせる配置転換・リストラ　　←　いまここ

助さん、格さん、懲らしめてやりなさい！

国滅びで山河ありじゃないけど
社員死んで亀山工場有り

またサムスン大勝利か

>>111
日本ほどギスギスしていないからな

釣れてるアホはなんなの？
生産部門の従業員が主となる
ライン工→営業いけってこと。
研究者は研究部門って言う。

こんなの社会常識なんだが。

こんなんだからサムスンに引き抜かれるんだ
知り合いに引き抜かれた奴いるんだけど
やること同じなのに待遇良すぎて笑えてくるとか言ってたよ
普段の生活から帰国まで全部会社で世話してくれるらしい
最悪空手で向こう行っても何とかなっちゃうんだと

サムスンさーん、特技は2chなんですけどステマ工作員として僕を雇いませんか？

今日も大型スーパーの一角で風船作る仕事が始まるお・・

また選択と集中か。
シャープの経営陣は3流だな。

営業楽しいけどな。普通にサボれるし。研究から現場回される奴なんてその辺のズル賢さもってるだろ。

大会社ってのは大体撤退予定の部門が幾つかあるからな。
そういうところに飛ばして廃番ばかりやらせる。
大半がこの段階で会社を辞める。
最後に利益率の高い製品のみ残して事業ごど売却。
それでも居座る社員がいたらはたけちの子会社に転籍。
これが某大手メーカーのやり方。

鬼だな

事実上のリストラだな
リストラすべきなのは売ってこない営業のやつらだろ
マイナススパイラルが目に浮かぶ。ま、ざまぁだけど

日本から出て容易く稼げるレベルならとっくに出ていってる

>>102
日本以外でも駒扱いがほとんどだろ
日本より駒扱いしなくて社員を優遇してくれる会社があるんや

>>66
ソラーパネル最大手は中国
サムソンの入り込む余地みない

お前らの大好きな自己責任だろ
こういうときだけ経営者の責任か？

>>104
そんで独立してダメな例のほうが多いのに
適性が別

>>130
シャープで売れる製品なんてあるの？
プラズマクラスター？

>>20
実際こうなってるからな
サムスンとかにだいぶ抜かれてる

営業一人一人の負担率が下がるな
既存の営業が喜びそう

>>123
ライン工の正社員なんかほとんどいないだろ
生産部門の従業員て製品開発の技術者だと思うぞ

>>123
今時ライン工なんて派遣とバイトとパートだろ…
生産部門って管理とかが主だろ

退職に追い込んでるんですね判ります

シャープから液晶と太陽電池取ったら何も残らないのでは

下請けを人間扱いして来なかったあいつらが営業するかと思うとメシウマ！

研究職の連中っていうのは昼間からだらだらと学生のメンタリティで
しか仕事しないしコミュ障が多すぎ
その癖、プライドだけ高くて下流の業務をゴミ扱いしてる
営業で干されるとすればメシウマだな

>>123
生産、研究開発部門を中心に…
って書いてるけど生産部門だけというソースは？

こんなことやってるから海外に人材が流出するんじゃないか？

技術営業ってかなり楽だぞ
飛び込み営業となんか勘違いしてるんじゃないのか

中韓勝利のガッツポーズ

愛社精神とやらで義理感じて長年勤めた結果がこれ
企業が金でしか動かないなら、技術者も同じ事してやればいい

>>134
いやいや、会社の責任は経営者の責任だろ
何のための経営責任

>>140
ないない
一般的にメーカーにおいて生産部門ってのは工場の中でホワイトカラーな仕事やる人たちのことだよ
ライン工とも違うからな

結局はよらば大樹のかげだろ
能力のない馬鹿が会社企業にしがみつく

>>143
ケータイとか、プラズマクラスターとか、ガラパゴスとか

大企業病だよな
日本のメーカーはこうやって緩やかに自滅してくんだろうな

>>147
今期の赤字額知らないのか
ほっといたら数年で会社が無くなるレベルだぞ

日本×
韓国○
中国◎
台湾○

でもまぁもう作らないってんだからしょうがねえべ
競争力ない部門いつまでも飼ってても仕方ないしな
最終的に何も残らなかったら笑うが

実際にスレタイのような事になったら効率落ちるな
まあ肩たたきだよね

>>146
なんで>>1すら読めないの？アホなの？
>効率化を図る。生産部門の従業員が主となる。

日本の企業ってこれをやるよなｗ

ひどいなこれ
おれの友人も営業に行くのかな

リストラしたら中台韓に持っていかれる…→ﾋﾟｺｰﾝ　営業で飼い殺しにすればいいじゃん

研究職も研究と称して遊んでるようなのがいっぱいいるんだろ

こういうのは終わってる企業によくあることだろ
この次は子会社として部門だけ独立させられて倒産で人生終了

経営者が経営じゃなくて浪費と辻褄合わせばかりしていたからこうなった

そもそも技術が無いから競争に負けたのにそこの技術者が役に立つとは思えんが
一方橋下は赤字続きの楽団員は全員きっちりクビにした
経済界にも橋下が必要だな

つーかよく見たら
>今後の事業拡大が見込める太陽光発電システムの営業部門

まず利益が見込めねーよクソ企業。やっぱこの会社潰れるは。だってバカが経営してんだもん

仕事が無いから…
営業に転向→まちがい
パソナルーム→せいかい

営業ってコミュ力はいらないそうだよ
ある自動車のディーラーでトップの人はコミュ力は全く無い人でおとなしい人だってテレビで見たことある
これ、自分も車買う時、ガツガツした奴は嫌だったからよく分かる。
　
技術職なら営業でも色々と質問に答えられるし、結構いい成績とか残せる可能性あるかも

経営者って他人の首を切るだけの簡単なお仕事で楽しそうですね

むしろ研究者は感謝すべき
営業することにより様々な事を学ぶことができる
これを活かして研究に励めばいい

>>152
そうじゃなくて「製作所」全体だと思うわ
当然、製品開発の技術者も入る
研究所の技術者は入らない

企業幹部が会社を見限って辞職することって滅多にないのが現実

バカすぎワロタw潰れるのも時間の問題だなww

液晶パネルから太陽光発電てどっちもオワコンじゃ・・・

研究馬鹿に営業が務まるわけ無いだろ
営業馬鹿を新たに雇え

>>172
ワロタｗ馬鹿の発想すぎる

転職、休職がしにくい日本だからこそできることだな
転職引き抜きがもっと活発な国で同じことをやったらほとんどの研究者がその日のうちに退職届けを出すだろ

勝ち組の企業から従業員が高額でヘッドハンティングされていくのを「売国奴」呼ばわりするなら
まだしも、倒産寸前の会社から人材が流出していくのを売国奴呼ばわりしても仕方ないだろ。
営業が貧弱だったからこうなったってことだよ。そして研究が営業を考えなかったからこうなった。

これは遠回しに辞めろって言ってんだろ

>>96
一旦、営業に入って無理して続けたら研究開発生技に戻るのは困難

>>176
太陽光パネルは終わってるけど、システムはまだ何とか

おまえら営業って言うと飛び込みみたいのばかりイメージするだろうけど
もし研究者が営業部門に移った場合はプリセールスっていう顧客に技術概要を答えるポジションに就くことのほうが多いからな

>>168
社員が悪いんじゃないんだよな
経営者がアホなだけなんだよな

でも自分たちがアホとは思ってないから意味不明な配置転換する

まあ半分は退職に追い込むためにやってるんだろうけど

大企業ってどこもこんなんだよな
リストラするとイメージが悪いから、営業に向いてない部署のヤツらを営業に移動させて
自主退社を促すってやつ

椎名キッペイ

もうすでに事務職が営業で廻ってる
わざと営業が出払ってる頃に来て、カタログだけ置いて逃げるように帰ってく

シャープはもうダメかもね

サンヨールートを選択したのか・・・

>>172
太陽光システムだぞ？w医療機器なら現場の声も参考になるだろうがこの移動はイミフすぎw

> 　減員の対象となる部門は、亀山工場（三重県）や堺工場（堺市）での液晶パ
> ネル生産や、葛城工場（奈良県）などの太陽電池生産。堺工場の稼働率が５割
> 程度に低迷するほか、太陽電池も５割以上の減産の状態が続いている。対象に
> は販売や本社の管理部門も含まれる。
>
> 　新たな配属先は、冷蔵庫などの白物家電やＬＥＤ照明を扱う部門や、７月か
> ら始まる再生可能エネルギーの全量買い取り制度で販売増が見込めるメガソー
> ラーの営業部門。外部委託していた修理やコールセンター業務の一部を自社で
> 手がけるなどし、雇用を確保する方針だ。
ttp://www.asahi.com/business/update/0424/OSK201204240104.html

>>177
ただのリストラだ馬鹿
本当に優秀な奴は残すに決まってんだろ

>>172　が、よっぽどマトモなこと言ってるとおもうが。営業って、販売店まわって
アタマさげてまわって伝票かくことだけじゃないぞ？

必要なくなった研究者を解雇したくても解雇規制が強すぎてできないも
こうなるのも仕方ないよね

>>170
俺の業界だと大口ほどコミュ力は必要ない
数字が全てだわ

こりゃ技術者は韓国に行くわ・・・
日本人てこんなバカだったのかよ

ソニーみたいに早期退職制度で退職金積み増しする会社はほんとホワイトだよな。
ブラック大手だと撤退作業終わるまで会社に残ったら退職金積み増すと匂わせてそのままクビだからなｗ

シャープ懲りないねぇ

人間向き不向きがあるんだよ
逆に営業好きが閉じこもって研究なんてやらされたらおかしくなるんじゃないか

世の中に売れるものを発想できないと研究力があっても駄目なんだろうな

幹部「お前ら仕事ないから営業転向な」　研究者「え…」　幹部「ちゃんとノルマ売れよ」
サムソン「ようこそわが社へ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1335147426/l50

こういうことするから技術流出が起きるんだよ。馬鹿なの？

>>193
いつ研究職に戻れるの？

確かに質問には答えられるだろうけど、一般の人に
わかりやすく説明するというのは難しい。

>>154
プラズマクラスター付き家電で食いつなぐか
他は薄利だろうし

やったねニートちゃん！無職が増えるよ！！！

ざまああ滅べジャップ

腕をもぎ取って足に縫い付けて走れと申すか

>>40
ニート時代はバカにしてたけど
マジでこれだから困る

液晶ディスプレイ市場は今後どうなるんですか！？

お前らはなんで技術者を神格化してるんだよ
利益を産む見込みの無い無能な技術者を切るだけだろうが

構わんから技術者はどんどん海外で腕を発揮してくれ
日本がそれで衰退しても人類の為にはなるからな

>>202
ぶっちゃけもうシャープから取れる技術はないと思われ
せいぜいプラズマクラスタとかマイナスイオンとかそんなレベル

サムスンが待ってますよ　3年契約ですが　高待遇用意してます

B to B の技術営業ならありだと思うが
技術開発をないがしろにしては会社の将来は暗いだろ

滅べ、日本企業

これでクビにした研究者がまた中国や韓国に流れるんだな
なんで同じ過ちを繰り返すのかねぇ

これじゃ技術が中韓に流れてもしょうがない

どうみてもリストラです本当にお疲れ様でした

>>200
それは研究の責任じゃないしな

いらないと思ってる奴は辞めないで企業と訴訟沙汰で戦いだすし
必要だと思ってる奴は配置転換される前に転職する

いつものパターンなのにね

おまんらが中国に行きたくない理由って何よ

太陽光システムかパネル生産してたドイツのトップメーカーは潰れたよね

日本メーカーおわりすぎだろガチで

お前らって研究職って肩書きだけでひれ伏してたんだな…

そんなことよりソース読んだら意味が全然ちげえじゃねえか
さすがニート速報だな…

お前らみたいな思考停止のオッサン連中ほっといて俺はもー寝る、おやすみバイバイ

BtoB営業を楽だと思ってる奴って何なの

だよね
サムスンなんかに引き抜かれたら年収10倍近く上がるし
そら海外だろうが行くわ

グローバルやらITと同じく「プロフェッショナル」なんて単語が軽々に飛び交うようになったと思うけど
自分達から求めといてこうやって平気で唾吐く位なら二度と求める資格ないよね

シャープが終わった原因は経営としか思えないんだけど

230 ：呉はじめ ◆KUREKO1w06 ：2012/04/24(火) 23:47:56.82 ID:xoottaH20

転向の対象にならなかったトップレベルの研究者も、
こういうの見たら他社に移りたくなるだろうな。

まるで絵に描いたような転げ落ちる様

10年前に会社で同じようなことあったなぁ
そのあとどう衰退するかは考えるまでも無い

>>202
流出して困るような技術があったら競争に負けるわけないだろ
だいたい実名顔出しで「私はサムソンに行きました」なんて日本人一人もいないんだが
チョンがらみの報道はまず疑ってかかるの基本じゃ無いの？

正直最近はSONY製品よりSAMSUNG製品のほうが魅力を感じるからね
もうしょうがないよね、これは
俺はもうジャップ共を見捨てることにしたは

サンテックパワーって中国の元日本企業がスゲー強いんだぜ

この無一文の俺が会社作ったら研究者さん来てくれる？

つまりこれ営業がホワイトカラー全業種で最下層ってことか

日本のもの作り精神は韓国企業で受け継がれてるんだろうな
これは韓国製の世界シェアも伸びるは

シャープの複合機ウンコすぎ

中韓が欲しがるシャープの技術って何だよ
そんな優秀なやつが揃ってたらこんな事になってないわ

>>229
だよね
開発は相当優秀

ホント呆れるわ
こういうの見ると悔しいがサムスンのほうがマシに思える

お前らって日本人技術者を神格視しすぎ

>>234
ギャラクソだな

ソニーのクッソみたいなコピガどうにかしろよ
ホントクソなんだよ
そびえたつクソだよ

>>237
そらそうよ

円高、ウォン安に誘導してる民主政権続く限り
日本企業は潰れるまで行くわ

>>105
青色発行ダイオード

問答無用で首切られるけど転職あたりまえ
異動に順応出来れば終身雇用
どっちがいいかね

>>20
鋭さんは誰なんだよ

>>237
あれは使い捨ての鉄砲玉だからな

営業やらしてから開発、研究にまわす事はあるけど
その逆で戻れる保証もないんじゃやってられないわな　　

文系のゴミどもを皆殺しにすれば日本は回復するよ

>>70
間違いなくコレだなｗ

そんなに研究したければ大学に行けよ

>>236
金と人出してくれるなら研究者なら殆ど行くと思うよ。
自分のやりたいこと自由にやって利益出したいだけだから研究者って生き物は

研究室の駄目な先輩がシャープの研究職に行ったわ
学歴厨が日本を駄目にしたと思う

この技術者（）が一丸になって売れない製品ばっかり世に送り出してるんだからどうしようもなくね
金にならない技術なんて何の意味もない
研究者の給料から研究開発費まで莫大金がかかるのに、その金を稼げないんだからさ

>>213
シャープとか正直しょぼいよな

259 ：呉はじめ ◆KUREKO1w06 ：2012/04/24(火) 23:51:48.82 ID:xoottaH20

>>233
「日本の技術は世界一！」なんて言うつもりはないけど、
少なくともシャープを筆頭とする家電メーカーの衰退は
技術で負けたからじゃないでしょ。
負けた結果として技術で引き離されたというのはあるだろうけど。

異動に適応できない奴は総じて無能
異論は微塵も無い

メーカーがリストラによく使う手だな

日本の技術とやらにお前ら未だに幻想もってるんだな

　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　(ヽ　 | ノ　　　　　ヽ　　/)
　　(((i ) /　（゜）　　（゜） | ( i)))　　＜俺は逆境だー
　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ＼
( ＿＿＿、　　　 |∪|　　　　,＿＿）
　　　　|　　　　ヽノ　　 /´
　　　　|　　　　　　　　/

>>243
神格化でなく、

技術流出
↓
後進国との価格競争
↓
下請けイビリ、派遣加速、デフレ

でも研究者は営業バカにして
「売れるもん作ってんだからちゃんと売れよな」
とか言ってたんじゃないの？

これは……自主退職させようとしてる人事。
（；´・ω・｀）

>>257
それを指示してんのは誰だと

技術者を大切にする企業教えろください

液晶パネルの生産・研究開発部門なんて秘中の秘じゃないのか…
IGZO液晶が他社にできたらFoxconnから完全に捨てられて終わるだろ

>>182
上の世代見てるとマジでそうだよな
いや自分は営業だけれど

シャープは
液晶パネルメーカーとしては世界一の技術力
液晶テレビメーカーとしては三流

>>5
解雇したいんだよ。
で、新卒の最新の技術を学んだ若者を低賃金で雇う。

>>268
SAMSUNGって企業
この前幹部が本出してたから読んでみ

大本営気質は変わってないよね

もう物資もないしヤバイからお前ら特攻隊になれ！

>>265
うん。そんなかんじ。
シャープの研究者は群を抜いて馬鹿だった。
家電系は基本馬鹿しかいないが、その中でも群を抜いて馬鹿だった。

>>265
研究はそんなこと思ってないよ
開発はそんなこと思ってるよ

不景気で先が真っ暗で、会社としても開発力は維持したいから、今まで我慢してたけどもう耐えきれないんだろうな

リストラの為の人事ってのは本人達も知ってるから優秀なやつ程早くやめるぞ

生産がメインって書いてあんじゃん
開発も技術持ってない使えないバカ多いから、そいつらの粛清だろ

でもシャープって昔から切り捨ては早い会社なんだろ
液晶部門も切り捨てられそうだったのをなんとか開発して電卓に使わせたから今のシャープがあるわけとか言ってたよ

ようは日本企業が今の会社規模を維持できなくなってるってことだ
日立や東芝は一足先に家電で白旗上げて重機特化で細々やっていってる
ソニーもシャープもパナも遅かれ早かれ同じ道を辿るしかない

業務用機器やカメラバッテリーという強みのあるソニーはどうとでもなるだろうけど
シャープは液晶しかなかったんだからあと数年赤字が続けば会社が終わる

結果出してりゃクビ切られないよ
なんでお前らが怒ってるのかわからない

日本のメーカーには精神論でやってきた営業出身や生産出身が幅をきかせすぎて
技術は金で買えるということをわかっていないやつが多すぎる

何を営業するの

日本人は国内向けの商売が海外にも通用すると誤解しちゃったんだよな
その結果、高機能高付加価値商品への傾倒＆アジアへの技術移転で自爆ｗｗｗ

>>105
八木アンテナ　第二次世界大戦　　で検索

>>260
まずは経営陣を営業に回してはどうか

>>287
営業未経験の経営陣なんて存在するの？

>>278
そこからが本番で人事とかコンサルの腕が試されるんだよ
割増退職金とか出しても辞めずにしがみつく連中をいかに排除するかが課題となる

営業が厳しすぎるって泣き言言って辞めちゃうんだろ
会社にいいように使われちゃ津待てるな

>>279
技術なんて1年あれば身につくよ。0から新しい物作り出す能力ない奴には無理。

30年前のシャープなら今頃スマホに放射線測定器つけてただろう
それこそがシャープ

理系wwwwwwwww

工学系の悪い癖で小手先の改良しかしてないんだよね。
何が目の付け所がシャープだよ。
積み木遊びしてんじゃねーんだよ

おまえら中国いいぞ

シャープの太陽光パネルは安くて設置しやすいけど発電量少ない
よくあんな物買うなｗ

>>273
大事にはしてないだろ。
競争させて大金を出す。

シヴィライゼーションだと現代が近づくにつれ研究者はいらない子になるな

プッシャーおわんこ

>>288
けっこういるだろ
東大卒で入社して本社勤務以外経験してないみたいなのな

シャープの生産部門の人間なんてサムスンや韓国中国の一流の企業から相手にされないから
日本人の思いあがりっぷりは異常だな・・・なんか哀れ

シャープが工場をブラックボックスにしたからサムスンは最新パネルを作れなくなるキリッ
おまえらはアフィ速時代から技術信仰だけは強いよな。技術の良し悪しは全く判断できてないけど。

幹部「おまえらいい商品ないから明日から研究な」
営業「は？」

幹部「いいか研究は足で開発するんだよ」
営業研究職「みつけたっす！水虫の特効薬！」
幹部「うちは薬品会社じゃねーよ」

三年後
「水虫の特攻完治薬見つけた］
某中国企業・・・・

しかもオワコンシャープ製品持って営業だもんなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
売れるわけねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ざまあ

>>298
現実はゲームと違って研究ツリーに終わりがないだろ

こういうとこの営業ってそんなにつらいのか
研究職って場合によっちゃ暇すぎて苦痛だろう

うちの親父、工学部出て会社の研究所に入ったけど、転職して営業やって、いまじゃ役員だわ。

あれほどやめとけと言った3Dをごり押しした結果がこれだよ！

>>282
「技術では負けてない」が日本人の理論武装だからだろ
どれだけ世界の潮流から取り残されて製品が売れなくてシェア失って会社が倒産しかけても、「技術では負けてない」と言えば誤魔化せてしまう空気
そして技術技術言ってるやつに限って技術が何なのか理解してない
プロジェクトXの世界で脳みそお花畑

世界中見渡せば日本が本当に優れてるのは素材や加工技術といったごく一部だけで
他の分野はアメリカやドイツ、イギリスフランスといった他国のほうが優れてるものばかり
盲目的技術振興の成れの果てがこのザマ

上司「お前3D扇風機の担当な、ノルマ厳守だからよろしく」
元研究員「・・・」

韓国製品の名前変えて国産として売ればいいよｗ

日本のメーカーで本当に問題なのは、生産畑のアホが本部長クラスになって開発の上に立ったこと
開発現場に口突っ込んで頓珍漢な施策しか出さねぇ、営業畑は意外と悪くない

>>300
例えばどこの企業さ

おまえらなんだかんだで働いてるよな。」

生産部門って研究開発ってわけじゃないし、別にいいんじゃねーの

>>310
こんなところでも未だに日本の技術信仰が強いもんな

国内企業のバカなところ

>>302
そのブラックボックス化した最新工場はライバルに半分分捕られてるんだから笑える

でも実際にガラパゴスを売れなんて言われたら困るよね
パワーポイント作る以外出来ないわ

シャープは駄目だな。
何がしたいんだか…

こう言うの旧軍でもよくあったよねｗ
やっぱりクビを簡単にしないと駄目だな

オワコンシャープ営業マンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
総合商社にオワコン製品売り込みに行くも門前払いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

亀山工場なんて意味があるのか？
太陽電池なんか技術的には古い技術

>>310
先が見えてないよな
年々技術の差が開いてるのに

景気回復してるとか言うけどモバゲーしか景気良い話聞かないな

>>287
多分それなりに上手く立ち回るだろうね
結局人の上に立つ人間は何やってもそれなりに上手く出来るんだよ
逆にお前らのように下っ端の癖に文句ばかり言ってる奴は何やらせてもダメ
こういうところで経営者への恨みつらみを書き込むのが関の山

>>314
ここにソニーの役員名一覧があるから、その名前でググって経歴見てみろよ

http://www.sony.co.jp/SonyInfo/CorporateInfo/Data/officer.html

>>327
ジャップ以外の経営陣な正しくはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ自分で作ったものが如何に売れないか、肌で感じてくだちぃ。

>>20
自分をより評価してくれる所に移って何が悪いんだって話だよな

>>310
技術でも普通に負けてるよ

ガラパゴスタブレットを幸福の科学に売り込んで大川隆法の書籍が読める「ハッピータブレット」にした営業マンは神
http://www.youtube.com/watch?v=JXt9sUsYKDA

目のつけ所が

シャープでそ

終身雇用の負の側面だよ
クビを切れなくて与える仕事も足りないのなら自発的に去ってもらう環境を整えてあげるしかない
そのことによって維持される雇用もあるという

官でも天下りが絶えないだろ
特に上流はポストが限られるのだから自分で辞めてもらわないと組織が維持できないもの

止めてあげてえ
絶対無理ー

ノルマ・・・それは俺が大嫌いなワード

いや、マジでノイローゼになるわ・・・

お前が研究した技術だから説明できるよな？
ノルマ高めに設定したからな

>>328
面倒だから誰だか教えてくれよ

>>302
特許問題でサムスンがテレビ売れなくなるというレスを何度と無く見たなあ・・・（遠い目

技術畑が営業に回されるとか遠まわしに「辞めろ」って言ってるようなもんだろ

町工場の技術（）
ちょっと趣味のDIYで溶接でも依頼してみな
見事に母材溶かしてくれるから

今の日本製品って韓国や台湾のパーツを合体して国産(ｷﾘｯしてるだけだろ
安いチョン産の方がいいわｗ

自分の首絞めてることに気がつかないなんてシャープバカだなｗｗｗ
外国に人材取られて倒産だな

全然関係ない話で悪いんだけどさ、三和○○って会社よくあるじゃん。
三和ってなんなの？

技術者をミスマッチな部署に異動させても転職されてまた技術が流出するだけだろ

まあ労働を奴隷とかいい年して理系文系に分けるような考えが主流の2chねらーじゃ何やらせてもダメ
こいつらの特徴はとにかく上から与えられるのが当たり前と思ってるところ
このスレだけでも本当それを感じるわ

そりゃ中韓に流れるわな

目の付けどころがシャープすぎてガラパゴスとかふざけた名前の電子端末販売して
壮大に爆死して販売停止した挙句発案者のデザインだけの女は取締にした矢先にこれですか

>>310
ゼロ年代後半以降雑誌とかだとギジュツガーばっかりでワロタ
アメリカ・中韓の新興企業にそんな言い訳してる

これはシャープ離れるだろ

キーワード：ATOM隊
検索方法：マルチワード(OR)

抽出レス数：0

あれっ・・・？

何だかんだ言ってお前らの経済評は当たるから
シャープも先無いな

営業の最高ランクってなんなの

まあ老害研究者なんて癌だし
仕方ないんじゃ？

>>347
お前はこのスレで何がしたいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さすがにシャープ様が飛び込み営業は無いだろ
メーカー営業とか案外楽勝だよ？
今までヌル過ぎたら知らんけど

効率化？

>>339
おまえ何が言いたいの？
まさか大手企業のボードメンバーは本気で全員営業経験があると思ってんのか？

営業嫌だから理系の大学行ったのになー

営業はコミュ力が俺レベルの糞な理系がやらずに文系がやってほしい
向き不向きがあると思う

>>354
社長

何で飛ばされる先は営業なんだ
研究所とかに送り込まれたほうが困るだろう

この状況を招いたのは、自分が作った売れない製品のせいだからね。
（´・ω・｀）因果応報だね

>>288
経理から上がってくる人も多いよ

>>354
高田社長

>>347
…っていう言い方で誤魔化して上の責任と義務を放棄して
違法低賃金でこき使うのがジャップなんだよな。

>>345
http://sanwaweb.jp/

シャープは5年以内に倒産する、公的補助は絶対するなよ
NECはしぶとく生きてそう

流出させてはいけない人材を守る為に要らない奴を切るんだろ
そもそも切られる奴に技術なんか無い
マジで邪魔

>>20
しかも誰も責任を取らない。社長交代レベルの判断としかw

サムソンとか韓国勢は日本人技術者を数千万くらいの年収で引き抜いてるらしい
まあ引き抜かれるような人はだけど

>>145
君どんだけプライド高いの

営業未経験の経営者は存在しないってよく聞くね
実際見たこと無いけどどうなの

>>327
経営やってうまくいかない人間が何やってもそれなりにうまくいくなら
やっぱり経営陣こそ営業に行くべきな気がするんだが。

チョンが国に帰っただけでしょ
お前らが常日頃望んできたことじゃん
何で喜ばないの？

>>368
エルピーダは例外で、普通のメーカーに公的補助とかあんまないんじゃないの？よくしらんけど

>>172
代わりに営業してくれる家電開発するとか？

使えないつって足切ってもパレートの法則が働いて
全体のパイが小さくなって尻すぼみになるだけだよな

ばかじゃねーの
営業みたいなカスはいくらでも代わりがきくけどさ

やっぱ営業ってゴミが行き着く最底辺の仕事なんだな

　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　(ヽ　 | ノ　　　　　ヽ　　/)
　　(((i ) /　（゜）　　（゜） | ( i)))　　＜俺は逆境だー
　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ＼
( ＿＿＿､　　　 |∪|　　　　,＿＿）
　　　　|　　　　ヽノ　　 /´
　　　　|　　　　　　　　/

117 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日：2005/11/11(金) 00:56:34
塩谷の研修に行かされ辞めました。今年で48になります。
辞める前は基幹エンジニアとして1979年から三洋に26年間尽くしていました。
あの辛い日々を思い出すと、いまだに嘔吐しそうです。
毎朝講師へのの大声での挨拶、こめかみに両手の親指を当て
手のひらをばたばたさせ「俺は逆境だー」とみんなの前で
何回も言わされました。毎日講師から「辞めるの辞めないの？あなたには営業は無理」
と言われ続け恫喝、罵倒、人格否定すべて受けました。

それが嫌で司法書士になった奴がいたっけ。
それで一番最初にした仕事が営業w

今は技術顧問と司法書士をやってるらしいけど、しばらく会ってないって事はそれなりに頑張ってるってことか。

>>371
頭いい奴は日本でやってくのが損ってわかってるからしゃーないわ。
それまで何十年とやって来たノウハウごっそり持ってかれるんだから凋落するしか無い。
価格戦争じゃ100%勝てないし。普通の研究者なら中韓行くに決まってる。

ガラパゴスを持たされたら
こんなゴミ売れるかよ売りたきゃてめーが売って来いと言いたくなるのもわかる

無能な研究者を守って倒産するくらいならこれが正解だろ
無能だから営業にまわされるだけ

>>357
太陽光発電なんて家庭訪問か家電屋でセールスちゃうか

戦力外通告みたいなもんか

こんなことあるのなら新人に仕事教えない上司が増えるだろｗ

>>20
そりゃそうなるよなあ。文系の人間は入らないから、理系の人間は国を挙げて保護しないと、
資源のない日本が生き残る道はないだろ

これが
顧客「これこれこういう機能つけてこの値段でやって」
営業「わかりました！」
営業「ってことだから開発よろしく」
研究者「出来るわけねーだろ」
↓こうなる
顧客「これこれこういう機能つけてこの値段でやって」
元研究営業「出来ません」

>>381
こういうのってもし本当なら裁判で勝てるよね。？

>>381
こえー…

>>24
それがサボりなら会社に問題がある

所でこんな無理矢理な転向させられて
自分の意志でやめたら失業保険とかもらえないの？

>>390
すごく経費削減できて納期も短縮できそう

ソースより
>　他には、冷蔵庫などの白物家電、発光ダイオード（ＬＥＤ）照明を取り扱う部署で人員を増やす。
>コールセンターといった外部委託していた分野にも配置転換を検討する。【鈴木一也】

コルセン送りはひどいわ

マイナー契約みたいなもんか

>>381
うわｗ

開発「おりゃガラパゴスじゃ！」
営業「」

開発「おりゃ太陽光発電じゃ！」
営業「」

また海外に流れるのか

でもちょっと待って！
理系の人間保護しても今後売れるものなんて開発できないよ！

こりゃ南朝鮮企業やら中国企業に魂を売るのも分かるな

>>381
こんなんやってた三洋も
今じゃパナから切られたからな
2005年の時点で生き残ってた連中も2012年の今じゃ逆境だーｗ

営業が多くなると、会社は傾く。
客の方から出向くようになるからな。

良い会社は。

>>76
こりゃあ勝負あったな

かてませんわw

>>381
中学生の頃キチガイ美術教師にこんなかんじのことやらされた

>>381
┌┴┐┌┴┐┌┴┐　-┼-　￣Ｔフ￣Ｔフ　＿＿　/ /
　　_ノ　　　_ノ　　　_ノヽ／|　　　ﾉ　　ﾉ　　　　　。。
　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　　　　　　ヽ、
　　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､
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.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　/　　|^|ヽ､｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
　 /　　 | .|　　　　　　 | .|　,Ｕ(ﾆ､)ヽ
　/　　 | .|　　　　　　 | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ

これは目の付け所がシャープですね

>>399
開発「僕等の考えた最強の商品」
営業「こんなのどうやって売るんだよ……」

なぜ堺工場を作ったし
てかあそこ作ったばっかだろ？

>>385
この会社は経営判断おかしすぎるから
宇宙開発させてるレベルの頭の悪さ

BtoBの技術営業なら全然ありだけど、それ以外なら実質解雇だな

413 ：(´Д`)y-~~はスバラシイ：2012/04/25(水) 00:19:36.38 ID:6Upd774C0

>>381
研修とかいってるけど実質クビだろこれ(´Д`)y-~~

>>29
次はヒラ営業（元技術者）がウンコしっこか…

太陽光発電とかふざけた事ほざいてるバカは今すぐクビにしろや。まともに
電気電子集積回路学んできたやつならウンコ以下の事業ってすぐわかるぞ。

>>404
いいこと言うなぁ

案外やってけたりすんだよね。研究職至上主義の人は多いから、
営業みたいな筋肉頭はーみたいに考える人いるけどさ。
どちらを選ぼうと、選ぶこと自体でイノベーターがスポイルされることはないよ。

>>411
経営に不満ならもう独立しろよって話になる

技術頼りなのに技術者をないがしろにして何がしたいんだよ・・・
ネトウヨが朝鮮では職人が奴隷として扱われてたから文化が育たなかったとか言ってたけど
それとまったく同じ道たどるんじゃねえの

縁故で入ってきたシャープのＯＢが屑だった
うちの事業所崩壊したわ

>>403
今じゃハイアールの子会社

なんで技術者が逃げるか分かったな

もう日本企業はサムチョンにすら勝てん未来がくるだろうしかも自爆だから笑えるな・・・
ワロタ・・・・・・・

>>367
うちの会社、三和○○っていう取引先が3社あるんだけど
こことは関係なさそうだな…。
その取引先3社も全然関連性無さそうだし。
地名でも名字でも無さそうだからちょっと気になる。

逃げ出す技術者たち

技術者の日本離れ

GYAAAAAAAAAAAAAAAA

こりゃサムスンに技術が逃げる訳だは・・・

ええんちゃうか

銀英伝風に言うと
タコが自分の足食うもんだろ
ソニーやパナ見れば分かる

韓国台湾勢へ技術が駄々漏れｗｗｗ

なんで幹部やめないの？

首切られる無能な技術者なんてサムスンですらいらないだろwww

お前らどれだけ技術者信仰が強いんだ
世の中9割の技術者は外で食っていける技術も
海外に逃げる語学力も行動力も無い普通のリーマンだよ？

技術職の人が営業をやった方がいい

シャープの社員をサムスンが雇うかっていうと……
ガラパゴスなんて作る連中ほしいかなぁ……

商品の知識は誰よりもあるしお客様を想定してるし営業なんて楽勝や！！！
　↓

日本は営業職の評価が低いよな、完全な使い捨てｗ

>>433
技術者信仰が多いんじゃなくて技術者が多いんだろ9割の方の

お前ら普段はシャープの製品なんてフルボッコにしてるのに・・・

>>404
社員が全員営業の三菱商事は絶好調なんだからそれは無いよ

技術の中にも完全に陳腐化してしまったものがあるから
そういうのは研究継続させても意味がないんだよね

>>435
企画を通してる社長が悪い。技術自体はどの国もそこまで大差ねーんだよ。ただそこのノウハウ持ってかれるのが物凄く痛い

お前ら無能経営陣が営業に回ってろゴミ
それともこれわざとやってるの？
背任罪か？

>>440
そこは転売屋でしょ

エンジニアに飛び込み営業させるのかエグいことしよるのー
ただのリストラやん

まあB to Bの営業なら技術者は重宝されるんだけどな

日本のような情が薄くて理系軽視の国は没落するだけ
とっとと見限って韓国で頑張れ！

「お前が開発したんだろ？売れるもんなら自分で売ってこいやこのゴミをよ！！」

うわぁ恐ろしすぎる

はいそれで中国韓国に技術が流出するんですね
ありがとうございました

>>70
上から目線ｗ
なんか目に浮かぶわ

>>410
経営陣がテレビ脳だったからだよ
おかげでパネルベンダーとしても完成品としても二流止まり
あれだけ液晶先行してたのにここまで頭の悪い経営できるのはある意味凄いね

>>403
正確には子会社か。
実質的には事業譲渡だけど。

>>20
当然の結果だわな
経営者が無能なのも考えものだわ

テレビなんぞに注力した結果がこれか

ていうかちょっと前までPCモニタはサムスンパネルだとおもいっきり叩かれてたけど
今ってどうなの？

社畜は人間磨きしろオラア！！！！！！！　磨け！奴隷！磨け！奴隷！！しばくぞッッ！！！

>>448
開発させた奴がいるだろ

459 ：(´Д`)y-~~はスバラシイ：2012/04/25(水) 00:33:43.64 ID:6Upd774C0

>>20
営業に回されるのは生産部門だから流出させる技術も分かってないやつらだろ(´Д`)y-~~

それに太陽光発電システムなんだから殿様商売の延長だろ(´Д`)y-~~

幾つかのメーカーの営業を見るとシャープの営業が一番必死な感じで恐ろしい
毎朝朝礼で罵倒されたり、「俺は逆境だー」みたいなのしてるのがみえみえで恐ろしい

サムソンを連呼している連中は、太陽光発電ではサンテックパワーが世界シェアトップというのを知らないの？

研究職も非正規化して雇用の流動化しないとだめだな
資源の無駄遣いだろ

>>395
お前要望出したら「出来ません」なんて抜かす営業に仕事頼もうと思うか？
逆に無理難題でも引き受けてくれたら、次もここに仕事頼もうと思うだろ
『急な用向きで仕入れが必要だがどこに頼んでも無理だと言われた、でもこの会社は笑顔で引き受けてちゃんと納期に間に合わせてくれた。次からもこの会社に頼もう』
こうなれば理想的
営業ってのはこうやって顧客から信頼勝ち取って仕事取ってくるんだよ
研究だの製造だのって部門はそうやって無茶な仕事を増やしてくると営業に文句を言う
しかし、そもそも営業が仕事を取ってこなければそいつらの仕事自体が無い

営業に求められるのは技術的な知識より顧客と信頼関係を築けるかどうか
よく言われてるコミュニケーション能力の一部がそれ
研究や製造とは求められる能力がぜんぜん違う

シャープの商品なんて一度も買ったことない
こんな企業必要ないしつぶれて当然

>>20
日本の企業は研究者雇う体力無くて向こうに有るんだから移ればいいだろ
誰も損しない

テレビに注力したって言うけど、画質の悪さはシャープが異次元の汚さでぶっちぎりなんだがｗ

467 ：(´Д`)y-~~はスバラシイ：2012/04/25(水) 00:35:54.51 ID:6Upd774C0

>>465
移れるほどの技術を持ってるやつは残るだろ(´Д`)y-~~

何も持ってないバカが営業に回される(´Д`)y-~~

営業スレって大概飛び込み営業と
テレアポしか知らんような世間知らずが一定数占めるな。

会社が技術者に振り回されている側面はあるだろうな
自前主義が酷いから、自分のところの持ち物（社員、設備、技術）で何ができるかって考え方をしてしまう
むしろ、会社自体が先にやりたいことを決めてそれに合わせて持ち物選ぶべきなのに

家電業界なんぞに就職するのが悪い
研究やるならなんだかんだで大学最強だな

>>466
ブランド力といったような付加価値に注力するほうがハルカに収益率いいだろうからな

>>465
底辺ネトウヨは自分が日本人ってことしか誇れることないから日本が没落すると損するだろ

>>459
知らないのが、バレバレだな

>>468
今はテレアポしかやったこと奴が営業コンサルしてるで

>>463
この発想がデスマーチの原因か
わかりやすいな

シャープ終わったな

兵士ばっか集めても無意味だといつ気付くんだ
それとも今の支配層の寿命とか勘案してその後は知らんという判断なのか

>>281
そもそもデカすぎなんだよね
パナなんか全部で30万人位いるんじゃねえの？
なんでそんなにでかくなっちゃったんだよw
30万人も食わせられるわけねえだろ

ここはどうか知らないけど駄目企業は赤字出したり経営不振でも退いたり報酬下げるどころか
下っ端を切って「このご時世優秀な経営者には相応の報酬が必要」とか抜かして役員報酬上げたがるからなあ

出来る従業員も投資家も真っ先に逃げ出すからある意味良いシグナルにはなってるか

付加価値って恐ろしい言葉だよな
調味料みたいにふりかければ付くもんじゃないだろうに

研究職＝コミュ障って認識の奴は社会出たことないのか？

>>463
御用聞きならともかく、普通は営業だけで仕事を受注しないだろ

>>463
もうそんなのやめるべき
お前の覚悟を訊いてんじゃない、実現可能かどうかを訊いてんだって時々思うの

>>70
リアルｗｗｗｗｗ

485 ：呉はじめ ◆KUREKO1w06 ：2012/04/25(水) 00:41:43.07 ID:SPTGI7rc0

>>463
120円のジュースを10円で売ればお客に喜ばれる。
価格がはっきりしてる分野では安売りの弊害が分かりやすいけど、
「要望を受け入れる」というのはデメリットが見えにくいから厄介。

日本や技術職の評価が低いと言われるがそれ以上に営業の評価が低すぎ

「別にさ、お前に営業やらしたいって本気で思ってるわけじゃないんだよ、出来るとも思ってないし。これ以上は言わなくてもわかるな？」

488 ：(´Д`)y-~~はスバラシイ：2012/04/25(水) 00:43:11.12 ID:6Upd774C0

日本企業から韓国企業に転職する有能な技術者がいるけど(´Д`)y-~~

そういう技術者はこういう人員整理で望まない配置転換される無能なやつらとは対局だろ(´Д`)y-~~

望まない配置転換される無能なやつらは韓国企業なんて入れないんじゃないか(´Д`)y-~~

技術系も客と話すが相手も技術系な人間で
技術的や合理的な会話を進めていく

一方営業は根性や気合い。ヨイショや嘘八百など
理系の人間が嫌う傾向があるコミュニケーション能力

大半は辞めるよ

490 ：（ ○ ´ ー｀ ○ ）はスバラシイ：2012/04/25(水) 00:43:45.03 ID:uV6lUwQw0 BE:11800837-PLT(12525)

問題なのはサムスンも液晶技術者なんていらない所だよなｗ

つか裁判になろうがバンバンクビにすればいいだけじゃん
橋下見習えよ

別に有能である必要はないじゃん
技術知ってればいいだけだし

>>463は今の日本企業がどういうのを評価してるか一発でわかる書き込みなんだから評価すべき

494 ：（ ○ ´ ー｀ ○ ）はスバラシイ：2012/04/25(水) 00:44:44.02 ID:uV6lUwQw0 BE:40457298-PLT(12525)

>491
企業は橋下とか石原みたいに「民意がー」と言えないからきついんじゃねｗ

乗ってる車が悪いと思って修理に出したら、実はドライバーの腕に問題があるだけだったってな

→研究職が能無しだと思って配置換えしたが、実は営業に出るべきは幹部役員だった

>>463
そんな仕事の取り方してたら会社から淘汰されるからｗｗｗ
まともな企業じゃないなら知らんけど無理難題押し付けられてきて丸め込まれたってのは営業者としての評価が大きくマイナスだろ。

そりゃあ新興国に引き抜かれるわけだわ。
こんなリストラのされ方だと、逆に会社に恨みを持つだけだろ。
ジャップ企業はバカすぎる。

>>493
まともな発注とまともな営業は、こんなきとはしない
普通は、発注前に技術者を同行して打ち合わせをする

じゃあサムスンいってくる

技術が陳腐化すれば使い捨てになるよね、今後。
お前らが望んだ世界なんだからしょうがないんでないの。

>>76
本当かよって思うよね
バブリーすぎだろ
この半分以下でもみんな喜んで行くはずだ

「サムソンに行く奴はチョン」とか何でいつもみたいに言わないの？

理系()

シャープって今だに根性論で動いてる会社だからな。プロ5訓とか言う訳分からんのを、絶叫させられるんだぜ。
そら、落ちぶれて当然だわ

突き詰めると株主が馬鹿なんだろ
そういう馬鹿を経営者に置いておくんだから

てか営業行くのは研究で大して成果出せてない奴らだろ
自称優秀な理系なんだから同じ研究分野の製品を客に売り込むなんて
よく分からない文系が多い現業よ営業より楽に出来るんじゃないの？

サムスンもシャープの技術者なんかいらんだろ

シャープってゴミみたいな家電以外に何もないから、いよいよヤバいよねｗ

こりゃまた韓国に技術者流れるな。

>>470
まぁ実際そうだな
この状況がいいわけないけど

>>507
確かにw
世界トップレベル企業とローカル企業だもんな
むしろSHARPからSAMSUNGに行けたら大躍進だろ
多分相手にされないけどw

前働いてた設計事務所に新人営業の人が来たことがあった
ただ商品の説明とかじゃなくて自己紹介を書いた紙を配る？とかいう謎の苦行をさせられていたようで
卒業大学のとこ見たら早稲田だったかな・・
いいとこ出てんのにこんな田舎でなぜこんな悲惨なことさせらてるんだと思ったものだ

513 ：(´Д`)y-~~はスバラシイ：2012/04/25(水) 00:56:21.98 ID:6Upd774C0

シャープの製品で使った事あるのシャープペンだけだな(´Д`)y-~~

まあ研究職や技術屋が営業やって仕事取ってこれるならそれで問題ないんじゃね
>>1の記事読むとシャープは新規開拓やるみたいだから、まさに>>463みたいな地道な営業してかないといけない
俺の経験上間違いなく配置転換される前に辞めるやつが続出するだろうし、残ってもろくに使えなくて結局辞めてくのがほとんどだと思うけど

クソ商品をクソ精神論で売りつけるだけのクソ会社
シャープ ATOM隊とかでググれ

>>506
研究部門自体無くなって、能力の有無に関係なく人が欲しかった営業に回されたというのもある。
常識的に考えると、研究職は全員やめろというメッセージなんだろ。

日本でもこういうことする会社があるのか？

そもそも在野の研究者ってそこまで優秀なの？
ノーベル賞の田中さんや中村修二みたいなごく一部の天才を除いて、大学に残ったり戻れなかった人達ってイメージがある

お前らは、本当に海外企業をサムソンしか知らないんだな

俺はSHARPで飯喰ってるからマジやばいわ

てか、本気で日本全体がこの流れなんだな。
技術者も食ってかなきゃいけないから国外に技術を持って出ても責められない。

日本で辛うじて技術者を守ってんのって強いて言うならどこよ。日立とか？

辞めるわなそりゃ

なんで営業職は解雇されないの？
売るもんないんだから営業も居ない方がいいだろ

そりゃモチベーション下がるわ

有能な研究員は、数年前に転職or引きぬかれてる

俺は金融で働いてる理系だけど、最初はやっぱ営業やらされた。
営業ほど自分に向いてない仕事はないと思う。
今はもうちょっと専門的な仕事してるけど、もう二度と営業には戻りたくない。

数字遊びしかできないエリートバカが経営するからこうなる

>>516
優秀な奴はコネもツテもあるだろうから再就職困らないでしょ
残るならプライド捨てて営業職に徹すればいいだけでしょ
むしろその知識が強みになるでしょ

開発職から営業転向なんて一番無理な配属先だろ

>>510
ポスドク問題ってあるけど、企業で研究やる事に比べたらマシだもんな
正確には企業で研究できる奴は進学しても大して問題ない
そういう分野はドクターが少ない上に、大学以外にも高専にも職がある
俺はそこを見誤って就職してしまった

国が主導で各国から色んな分野の技術者を集めて高待遇で囲って
次の戦略に向かって投資しまくってるのってシンガポールだったっけ？

「ものつくりニッポン」とか随分昔から言ってるけど国が技術者を守るための
具体的な事を何一つしてないんだよな。

>>467
違うな。できる奴は上に上がらないというか上がれないんだよ。
仕事が出来るから役職がついて現場から離れられると現場は困るわけ。
経営の上は「役職もついてない人間は無能」のレッテルを貼る。
「平のくせにやたら高い金払ってるコイツ要らなくね？」
日本の会社は全部これ。自分自身が役職がステータスだから、
自分の価値観が違うことに気がつおいてない。

日本のメーカーの研究や開発が魅力的な製品作れてないからな
家電も携帯も全部奪われてるよね
日本は優秀って驕りすぎたんだろうな

>>516
何故辞めろと受け取るんだ？
知識があるわけだから営業で有利に働くだろ
会社としても辞めろというメッセージだけじゃなくて、掘り出し者がいるかもしれない感覚だぞ

優秀な理系様なら余裕だろ

さむすんとか年俸一億出すんだろ？そりゃいくわ

研究者や技術者を企画に回せ
老害の決定権は剥奪して自由に作らせればいいんだよ

>>517
企業の研究って基本トライ＆エラーだし
大学みたいに学問って感じではないからな
分野が違うだろ
企業は「なんかよくわかんないけどこの式で現象を予想できます。」でいいんだし

>>5
液晶から撤退して家電に鞍替えが決定した変わった会社だからな
頭悪い

>>533
今までやってきたこと全部捨ててチャンスだ！！
って思っちゃえる奴はそうないだろ
実力買われて異動ならわかるがこれなら強制送還だ

日本企業の新エネルギー事業って最初から政府の補助金頼みじゃん・・・

韓国のサムスンと何がちがうん？

またSamsungやLG液晶の品質が上がるのか胸熱

会社としてはもう研究なんかやってる場合じゃないからだろw
東芝とか日立と違ってシャープにはゴミみたいな家電しかない
それが売れなくて行き詰ったんだから完全に終わり

まぁ技術者とか相当優秀な奴除いていらないからな
理系なら云々聞いてると笑える

>>543
ドンだけコンプレックスもってんだよ
自分に自信持てよ
どっちに傾いてもダメだ

早川電気が昨日今日のレベルで電気製品を売りはじめた新参会社じゃないんだから
長年の積もり積もった結果がこの判断なんでしょ。当然のごとく会社にいる全員のせいだな

　物を売れない営業のせい
　売れる製品を設計しない技術のせい
　何が売れるか調べられないマーケティングのせい
　それら全部を判断して良い結論を決定できない経営のせい
　
少なくとも俺のせいじゃないと抜かして他人になすり付けようとしている限りは
浮上する可能性は無いな。　おとなしく全員で海の底に沈め

>>541
今以上に液晶は韓国勢のものになるな
日本は液晶分野から取り残されるのは確定で有機も同じ運命
現状でもTV分野そのものが勝負にすらなってない

>>540
安さかな

>>531
「なんでこんな出世してないオッサンに新卒の三倍も給与出してるの？」
とかそんなノリだもんなリストラって
自分も逃げ道作っておかないとなーとは思う

日本の理系脳は本当に使えないからな。
日本の理系脳はゴミ過ぎてチョンや土人にフルボッコ完敗したわけだ。
所詮キモオタだからな。

>>537
そそ
でもそれがめちゃくちゃ金かかるんだよね
技術技術言うけど、結局は研究開発して得た技術を製品に昇華してそれを売って
入ってきた金でまた研究開発ができるってサイクルを上手く回さないと、研究開発費が会社食いつぶして自滅する
今の家電業界はこの製品部分が致命的にダメで死にかけてる
ソニーなんて他部門がいくら稼いでもエンジニア天国のエレ部門が全部食いつぶして大赤字
理系企業の典型的な凋落の構図

日本人って経営に向かないよねストリンガー以外のアメリカ人にやらせるべき

>>249
目のつけどころが鋭でしょ？

一番役に立たない連中が大金貰って居座り続ける件

だからBIがあれば、こんな回りくどいことしなくても即クビにできるんだよ
出社した社員に年金手帳と保険証を持って来てと言えばいい

何で液晶を辞めてまで家電にシフトするんだろ？
マジで解からん

おまえも逆境にしてやろうか！

ぶっちゃけSHARPなんてこれからSAMSUNGやLGのOEM製品しか作れなくなるからな
ホント終わってるメーカー
亀山モデルとか意味不明なCMしてた時点で終わってた

研究者はまじで金食い虫だから企業も切るしかないんだな
ついにここまできたか

技術者がー　って低脳がいうけど
無能技術者の集まりだから良い製品が出なくて業績悪化したわけだからね。
切られて当然っしょ

結果出してやつまで切るわけないじゃん

シャープの粗大ごみ家電売りつける仕事なんて絶対やりたくないわ
ごみを客に売りつけて金とるとか良心が許さん

事実上のクビ宣告だろこれ

もう日本自体が斜陽国家だしな
パイの奪い合いだから

何か面白いもの作ろうとか考えたら負け

もうシャープは経済戦争にまけたんだよ。
ただの外資の子会社なわけ。
いい加減認めろよ。

>>558
生産拠点もタイに移してるから日本にいる意味もない
まあ数年後吸収される筆頭だな

SHARPは完全に三流に成り下がったな
元々一流でもないが

営業を経験して世間を知りなされ
研究の連中はとにかく暗い

液晶のシャープ、世界の亀山モデルとか実態よりイメージを先行させ売り込む自画自賛を始めた時点でシャープは終わってた

>>559
良い待遇にしないから有能な人間は引きぬかれたという側面は無視ですか？

http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan272007.jpg
http://viploader.net/jiko/src/vljiko073406.jpg

X68000かツインファミコンでも作ってなさいってこった

>>76
むしろこの条件で行かない方が馬鹿だw

>>550
ソニーはおそらく部門が官僚化してるんじゃないの
製品見ても大金出してCell作ってハード面で展開していくのかと思ってたら
ソニックｒｙとかPSNとかソフトは囲い込みのままでちっとも外に出て行かないし
やってることバラバラだよね

>>566
戻すならいいことだけど部署を縮小するのは決定だから事実上首なのがね

>>56
セガって馬鹿だな
こうやれば良かったのに
何も無い密室に監禁して賠償金とられたし

液晶売りにしてた割には
メーカの中で画質一番悪かったしな

経団連
「現場の技術者をちょっと軽視したり冷遇したりしただけなのに
中国や韓国メーカーが技術者を尊敬したり厚遇してくれるってだけの理由で
やつらに技術指導するなんて愛国心や愛社精神はどこに行ったんだ！？」

5年後営業移ったやつらが何割離職してるかな？

ていのいい肩たたきだろ

営業を知ることで研究者としてもレベルアップできるじゃん。
現場のビジネス感覚は大事だよ。
本当に優秀なヤツはまた研究に戻れる。
雑魚はここで蒸発するけど、雑魚だからいいよね。

団塊から上の世代は基本的に日本社会が憎くて仕方ないんだろうな
欧米コンプレックスだし

>>568
無能捨てて浮いた金で引き抜けばいいでしょ。
本当に有能ならね
まあ代わりは居る程度だと思うけど。
引き抜きっていうけどようするにスパイと一緒だからな

皆で一生懸命作ったマニュアル持ち出してるだけの売国奴

海外がどうこう以前にむしろお前らチャンスだぞ
捨てられた可哀想な研究者雇って一旗上げてみろ

>>579
液晶分野が無くなるのは時間の問題で研究者なんか残らないよ
そのための移動

>>572
官僚化というより部門毎の独立性が高すぎて横の連携がまったくない
グループ全体でみればいまだに世界トップクラスの技術持ってるのに、それを連携させるとかその手の仕組みが皆無
この辺論文競争でいがみあってる大学の研究室みたいなノリが残ってる

2chでもてはやされてる理系の強い会社ってこんなですよ

>>20
絶対そうなる
経営陣マジでアホや

餅は餅屋

つーかさ、会社がグローバル化を叫んでるんだから、社員も毎年自分で履歴書更新して、
自分の市場価値を確認してないとダメだろ。
上場企業の研究職だからって甘えてるんじゃないの？
じゃあ別の会社いくわ、さよならぐらい言えて一人前だろうが。

青色ＬＥＤからもう10年近く経つんだな
技術者の意識もだいぶ変わっただろうね

＞今後の事業拡大が見込める太陽光発電システム
見込めるの？アメリカの企業に大きく水あけられてるだろ？

技術者に愛想つかされたら売るもの無くなるんじゃね

>>581
引きぬかれてきた事実は無視で理想論とか馬鹿なの？
こうすればいいとかじゃなく、サムソンとかに引きぬかれてきたんだよ。

こうしてサムチョンが美味しくいただきましたとさ
それとも計画通りなのかｗ

ホントは技術者が営業出来れば最強なんだよな

>>576
おまいうw

>>587
今までもそうなってきたし、これからもそうなるってことだろ。
移動すると発表するのは企業だが、お前はどうやって一個人の「さよなら」を聞く機会がある？
多分みんな言ってるんだと思うんだけど、それは発表されないだけ。
なに大本営発表聞いて分かった気になってるんだ？

尖閣と根は同じだよね
無駄な金は使いたくない（ｷﾘｯ
という人に対する金が一番無駄

>>389
技術で勝ち残るしかない国なのに若者の理系離れ（笑）とか言ってわざと離してる

引き抜かれたら引き抜き返すぐらいの体制であるべきだろ。
引き抜かれっぱなしのバカ会社は潰れるのもやむなしだよ。
潰れたく無いならまともな経営者買って来い。
社員も経営者も甘え過ぎ。

>>589
いや、トップは中国

これ職場グループの無能1人を追い出すくらいの数だろ
大したことないね　40過ぎでろくに仕事してないやついるんだよ
そいつにはいい薬

>>593
逆に言えば営業の奴が技術やれば

優秀なやつは引き抜きで移れる
だが移った先で疎まれたりするんだよ
優秀さに嫉妬して
そんな社会だから研究者も他に移る気概を失う

>>601
技術者がいらないから営業しろって言われてるからそれは無理

シャープ終わったな

子会社になった時点で終わってはいたんだけどな。

シャープのエアコンがちゃちくて結局三菱にしたなぁ・・・

またサムスンに技術流出ですね

ワロタ
絶対鬱になる奴
高額で韓国、中国に行く奴
二手に別れるな。

でも昔の創業者クラスって研究から営業から全部一人で走り回ってたんだな
甘えんなオラで終了

> 今後の事業拡大が見込める太陽光発電システムの営業部門などに振り分け

どの口が言ってるんだ？太陽光なんて支那の格安パネルでお先真っ暗じゃん
本気で思ってるなら経営感覚が全くシャープじゃない

>>598
いいか？「シャープ」なんて人間は存在しないんだ。
必ず意思決定し、指示する人間がいる。
シャープの「誰が」判断して、「誰が」意思決定し「誰に」引き抜き指示を出すんだ？
そんな面倒なことに首をわざわざ突っ込む社員はシャープの「誰」なんだ？
シャープの、誰でもいいが、シャープの責任者の「赤字でしたがんばります」の言質が
正式な文書として残ってればそれが誰であってもそれでいいんだよ。
わかるな？大企業病ってのはそういうことだ。

>>610
http://gigazine.jp/img/2010/01/05/sharp_new_slogan/sharp_new_slogan01.png

役員() 総務() 経理() 人事() 広報()

こいつらがそもそもの金食い虫

会社として合理的なのは圧倒的にサムスンだろうよ。
サムスン嫌いだけど、どう考えてもビジネスとしてはあっちのやり方が世界的に普通のことだもの。

シャープなんて元々二流メーカーだろ

ノルマ()とかブラックだけだろ

普通の日本人の学歴じゃないじゃん。
こんな人が社長の会社は勤めたくないね。

平井一夫
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E4%BA%95%E4%B8%80%E5%A4%AB

文句あるやつらで独立して技術者優遇の会社でも立ち上げてみろよ
数年しないうちに倒産するから

>>614
サムスンって平均年齢低いぞ
引き抜かれても
技術渡したらポイだよ

売れる商品を研究開発するための研修として営業やるならともかく、部門縮小で営業に飛ばされるのはリストラしたいだけだな

日本人の私に「サムスンに喰われて潰れてしまえ」と言わせるほどクズなシャープ。

首切りで短期の利益ドーピングしたところで売れるものがないんだからな

>>619
むしろ平均年齢なんて低いのが普通じゃね？
平均年齢高くて利益出るわけないじゃない。
日本が異常なんだよ。

>>619
年収6000万かけ5ですでに生涯賃金です。

研究部門から営業部門に切り替えってｗｗ
自主退職狙い以外のなにものでもないなｗ

どうせ内需なんか屁とも思ってないんだろ勝手に潰れろよ

>>134
責任者って何の為にいるのよ

シャープは学歴コネ採用多いよね
クビ切られても仕方ないレベルがいっぱいいる

国の圧力でサムスンから2兆円取れなくなった結果がこれだよ！
売国奴が仕切るとろくでもないことになる

シャープ製品は、元々他社と性能同等で低価格を売り文句にしていた会社。
各部署に支持を出して必要最小限で動かしたら利益も上がるだろうが、
各部署を勝手に動かしたら左前になるのは自明の理。

>>628
コネの人は切る側なのが通例
政治屋の紹介とか切れんでしょ
後はお察しください

最近は研究者も会社移るのに躊躇いない

頭おかしい

売れるものを作るんじゃなくて、
売れないものを売ろうとするのが日本企業。

あほですわ。

>>612
ロンパってるだけじゃね？

シャープにはそんな優秀な研究者がいるの？

それよりまずいのが技術者の方が営業うまかった場合ね
魔法戦士だよ

良いものを作ればたくさん売れるってのが正解ではないということを学習したのか
悪いものも頑張れば売れるという路線に変更したのか

>>636
ウンコリサムスンがさんざんほしがってただろ

>>637
は？

結局駄目にしてるのは日本の大企業・中小企業の上にいすわってる馬鹿どもなんだよなぁ
こいつら自分だけでなくて自分の子供とかそういうの全く考えてないんだよな
自分の我欲の為だけにいきている、正真正銘の人間のクズだよ

だいたい団塊世代でバブル経験してるってところが面白いんだけどね
ほんとバブルは人を駄目にするねｗ

役員どもを店頭に立たせりゃいい
山だとかで高卒の馬鹿店員にののしられてみろｗ

目の付け所がシャープだね

>>636
過去、シャープは独自なことをする企業だったな。
他社との互換性はまったく考えない製品がほとんどなんじゃないかな・・・
技術者がそれなりに有能じゃないとこんな製品は出来きんだろう。
落雷に弱いわ、修理屋を外注で済ますわ、今はカスだがｗ

幹部にこのスレの罵詈雑言を見せたらどういう反応をするかな

>>391
裁判では勝てるけど絶対に就職できなくなる。

海外に引き抜かれたとしても
そこが安泰とは限らんよな

実質クビ宣告だけどこいつらならいくらでも転職できそう

>>40
第二次世界大戦から何も学んでないよな

この幹部たちも一緒に営業いけよ

今はまだサムスンとか自力で基礎研究できるレベルじゃないけど
10年後日本から引き抜いた研究者のまいた種が実る予感

>>5
無理なノルマを課して自主退職に追い込むのはよくある手口
あとは転職会社から声かけさせて転職のために退社したところで「あの話はポシャりました」

考えてみたら理系が海外から引き抜かれるのはよく聞くが、文系のパターンはあんま聞かんな

技術者を大切にっていうのは分かるんだけどならどうすれば良いんだ？
サムスンより高い金を提示するとか？

>>648
他のメーカーも大規模リストラしてるのに、どこに転職するの？
まさかサムスン様が拾ってくれるとか思ってるわけw

シャープは確か労使の取り決めでリストラ禁止だから、この手の自主退職に追い込むんだな
つい５年前は濡れ手に粟状態だっただろうに、どうしてこうなったレベル

生産部門から営業部門とか真逆すぎるだろ、不振といえど社員は優秀だろうに勿体無い

売れないのは営業が悪いと宣った研究職が営業へ飛ばされるｗざまああ

まぁバブルが元凶だな

＋じゃ相変わらずサムスン売国奴叩きで笑った
あいつら普段経団連叩くのにどうしてこういうときは…

チョンどもに機密だだ漏れであっという間に抜かれちゃったんだろ

シャープが復活する可能性ってあるの

「太陽光発電システムの営業」
ハロワ行くとゴロゴロしてるよな。この手の業態ｗ

>>662
可能性はゼロじゃないけど、相当リストラしてスリム化合理化する必要がある。

太陽光って未来あんの？

迷走してるなぁ

こういう時こそ幹部は頭を振り絞って、手持ちのメンバーと技術で出来る新商品を考えるべきだろうに
一番簡単なやり方に飛びつくとは
こうやって自分から退職しろって誘導してるんだろうけど、そういう事しか考えつかない経営陣がその後上手くやれる訳がない

ソーラーパネルの営業って土建屋に営業に行くの？

まあそうだろ
理系でも本当に優秀で新しいものを生み出せる奴は1%程度
あとの99%は1%に寄生するゴミみたいなもんだ
営業でもやらせとくのが吉

シャープのエンジニアってレベル低いイメージあるわ
教授推薦でゴミみたいなのを押し込んだのを見てきたぞ

>>665
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M1XFVQ6JTSEA01.html
一時は世界最大の太陽電池メーカーに上り詰めたドイツのＱセルズが３日、裁判所に破産を申請した。
政府による補助金削減に加え、生産能力を増強したサンテック・パワー・ホールディングスなど中国勢との競争激化で苦戦。
中国企業の増産に伴い太陽光パネルは供給過剰状態が生じている。ドイツではこの４カ月間にソロンとソーラー・ミレニアム、ソーラーハイブリッドがいずれも経営破綻した。

>>670
シャープの判断は正しいんじゃ・・・・

在日とかチャンコロとかを会社の中枢に入れちゃった会社の末路だな

>>671
液晶も太陽電池も止めたらシャープって何？になる気がするけどな

>>673
電卓作ってですね、ｗ

ガラパゴスとかいう失敗作をドヤ作らせたバカ女が
その後何故か役員に出世してる会社ってここだっけ？

研究職や技術者は口が悪いからなぁ～
ポロリと本音も言っちゃうだろうしな…

きっと優秀な人間も退社するんだろう
俺はそんな奴らと競争しなければならない
勘弁してください

技術職でやめる連中は元ソニーの技術者だかが作った会社に行って何か新しい物をつくってくれよ・・・

目の付け所がシャープだったころが懐かしい

結局、シャープはアナログ液晶テレビを出した頃が頂点だったって事ですね

X68000の製造ラインでおばちゃんが棒でガンガン叩いてたの思い出した

賃金の良い外に出るだけ
だいじょうぶだもんだいない

こういう小学生でも思いつくような方法しかないの？
そりゃ引き抜かれて残るのはスッカスカな人間だけになるよね

太陽電池ってもう駄目なんか
早くね？

http://www.youtube.com/watch?v=_9Pj2WXEHZY
この頃のシャープは革新的だったのになぁ…どうしてこうなった

無理やり配置転換するのも不幸せだし
今の日本の雇用の流動性じゃレイオフされても地獄という…

世界の亀山モデルとは、なんだったのか

あれ？
お前ら前は逃げた技術者に売国奴とか言ってなかったっけ
このスレじゃ技術者よりだな

当然サムスンに行ったら叩くよ
今はシャープを叩く時

ここの生産部門の人は辞めても他で働けないだろ

とりあえず効率的な営業の計算式作るところから始めるのか。
懐かしのアリさん経路問題復習だな・・・ｗ

優秀な奴は配置転換しねぇよ
クズを営業飛ばしてやめさせて、実は営業の才能がある奴は残す。そんなもんだろ

アメリカだったら仲間揃って独立して新たに会社を作るんだろうな

あ、それは90年代に流行ったか

>>619
首切らない自慢よりマシだろ
生温い事やると勝てねえ

代償を払う時が来てしまったのか・・・

体のいいリストラだな

企業の自殺か…

研究者は気の毒だが朝鮮行きだな

一方ガラパゴス作った奴らは出世した

売れないものを作ってたのに、営業に行っても無駄だろww

技術者に逃げられたらそれこそ後がないじゃん

これはお客様の声が聞ける大チャンス

商品のモニター部門
デザイン部門
これやってから技術職に戻れよ

てめーら絶対使ってないだろって商品しかねえよジャップ製品

技術者を営業に転換したら営業の場で即効で引き抜かれるだろ、馬鹿なのシャープの経営陣。

>>692
と思うじゃん？
でもそんな人達はもうとっくの昔にクビにしてたんですよね
今クビにされるのは「優秀だったけど会社の都合でクビにせざるを得ない」人達
シャープはもしかしたらクズばっかかもしれんが、俺の見てきた場合はほとんどがそうだよ

マジで優秀だけど目に見える成果を残していない人→クビもしくは配置転換からの引き抜き
そして残った人達が「えっ、あいつがいないとこの部屋の機械みんな動かせないんだけど……」なんて例もある

補給を考えずに高性能戦闘機を作り続けた愚人どもと違いが見つけられない

経営もバカだなー
俺が研究者なら即刻台湾行くわ

>>702
それはそれでシャープにとって都合が良いのでは

営業なんぞに回されるくらいなら海外に逃げるわな
シャープ終了のお知らせ

⊂（　´∀｀）⊃　亀山工場のために
莫大な補助金を払った三重県に
お金を返せ

研究者なんて9割はなんの成果もないやつらだからなあ
1割を保護すればいいだけ

こんなんだから韓国や中国に技術者が引き抜かれるんだよ
シャープに優秀な技術者がいるかわからんけどな

一方団塊のクズどもはルールを自分たちに有利なように変更した

ほんと後のことなんもかんがえてねーな

完全にフィードアウトした企業だな
保守的になって死んだ

これは企業の体力、技術力の低下によるのか
いわゆる就活の弊害なのか
問題は山積みで解決しようもないな

714 ：番組の途中ですが名無しです ◆GEMkLJbZ/. ：2012/04/25(水) 07:10:19.25 ID:Gykodof30 BE:154454764-2BP(1200)

これは酷い

上に行くほどアホなのは何世紀経っても変わらんな

また中韓に刈り取られるのか。

自爆営業

下が全く反抗しないのも悪い
従順な犬。面倒ごとは他人に投げていると舐められっぱなし。

とうせ使えないやつが営業に転向させられてんだろ
うちの会社もそうだったわ

無能の極みだな
今の50代見てるとこの手合いが当分続きそうなだけに頭が痛い

>> 今後の事業拡大が見込める太陽光発電システムの営業部門

なんという山本太郎ｗ

倒産すればイイと思う

就活もある意味営業なんだから、みんな営業は出来るんだよ

社蓄一流
技術二流
営業Fラン

これが日本

最近の日本は、愛国とかものづくりとか技術とか言っておけば許される風潮があるよね。
簡単な美辞麗句にすがるしかないって感じ。

>>1文末の

＞生産部門の従業員が主となる。

にワロタ。エクスキューズのつもりか糞企業

>>718
ガラパゴスBBAとか道連れにしてやればいいのにw

まさに栄転だな

サムソンがマットリマス

＞生産部門の従業員が主となる。
＞生産部門の従業員が主となる。
＞生産部門の従業員が主となる。
＞生産部門の従業員が主となる。

球速から嫌儲に移っても相変わらずのスレタイ速報だな
馬鹿はどこへ行こうが馬鹿のまま
生産部門、つまり工場で単純作業してる高卒の能無し共のことな
院卒や学卒の研究者たちは基本そのまま

まあこのスレの大半も日東駒専レベル、良くてMARCHクラスだし
高卒と大して変わらないか(失笑)
スレタイ速報民だしな

まあアメリカだと成果あげれなきゃクビなんだけどね
使えない奴が職を追われるのは当たり前
日本の研究開発職は甘え

つ生産技術

上層部が馬鹿だと下々の人間は大変だなぁ

>>730
そういいつつ、自分がリストラ対象でガクブルなんだろｗｗｗｗｗ？

「技術者」のコミュ障は異常
職場体験の中学生みたいな応対しかできない３０過ぎたオッサンもざらにいる

>>725
もの作りとか言ってホルホルしてた結果が今だってのにな
プロジェクトXとか今考えると害悪だったな

>7,94,189
　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　(ヽ　 | ノ　　　　　ヽ　　/)
　　(((i ) /　（゜）　　（゜） | ( i)))　　＜俺は常に逆境だー
　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ＼
( ＿＿＿、　　　 |∪|　　　　,＿＿）
　　　　|　　　　ヽノ　　 /´
　　　　|　　　　　　　　/

うちの会社でも同じようなことやるよ。
何故か管理職ではなく、非管理職が対象だけどなｗ

>>735
ほんと凄まじいまでのコミュ障だよね
空気読めないしアスペだしノリ悪いし対人スキルは毛虫並み

シャープが開発したものなど何一つない。クズの集団。
アメのライセンス、中小からの強奪とかそんな技術ばかりｗ。

技術者って本当に技術もってるのは半の一握りだからな、、、
あとはチンピラか中学生レベルの知能。

そんなのが営業に回されてんだろ。

だが研究者というだけで全て許される
そこがお前らとの社会的地位の違いだ

技術者解雇して
ガラパゴス作ったババアが昇進か
もう駄目だろこの会社

技術者が中国に逃げる理由がよく判る

>>742
そんなエリート様が何故２ちゃんなんかにｗ？ホントはリストラ対象に
なりそうでガクブルなんだろｗｗｗｗｗ？

>>123
生産部門で正社員がいるのは製造部。
設計部門の製品図面を元に、その製品用の効率的な製造システムを作る仕事。
製造部には、テレビ用液晶の製造システム構築一筋、みたいな職人が多くて、
他の分野に応用が利きにくい。

<丶｀∀´>

>>472
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331285594/21

>>128
この手に対抗して生き残るには、他分野にツブシの効く技術者だとアピールして、
好調な部門に配置転換してもらう必要があるけど、
それができるなら米韓台でもやっていけるっていうね・・・

三洋なんかパナと統合したら速攻切られた

>>735
そうか？
とりあえず技術者でもプレゼンとかが上手くないと出世できないのは確か

シャープとか台湾企業の子会社化しちゃったじゃん。
技術と人はどんどん吸い取られていく

典型的な自主退職させる為の工作ｗ

パナも同じ事やってたな

＞韓国サムスンが日本人技術者引き抜き加速、人材戦略弱い国内勢
http://jp.reuters.com/article/jpMobile/idJPTYE83M01520120423

チョッパリ技術者どもいつでもウェルカムニダﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

>>725
広告屋の頭が固まっちまったんだよ
新聞屋と同じで後一世紀は壊れたスピーカーのように繰り返すぞ

日本企業は終身雇用というが、実態はちょっと不況になると老兵の社員が次々リストラされる。
リストラの波を生き残るには有能さが求められるが、有能なら例えリストラされても他企業に雇ってもらえる。

日本企業の終身雇用とはなんだったのか

技術営業ってそんなに悪いか？

営業もなれると楽しい仕事なんだけどな

>>20
仕事は学校とは違うぞとか言ってこうだもんなあｗ
実力ある愛想無い奴より
実力がそれほどなくて愛想がある奴を優先する
おおい！仲良し学級のやり方じゃないっすかｗｗ

>>76
リーマンの生涯年収が2億そこらでしょ
贅沢しなければ一生分稼げるんだな
数年働いてあとは働いてる奴を横目に隠居してマッタリ老後生活
そりゃ行くわな

客が何を求めてるか知るのは大事だけど気づいた所で戻れないなら意味ないしなあ

>>5
もともと成功したのはアメリカへのステマが聞いていただけだからな

日本人の培ってきたノウハウと技術に安い原料と人件費があれば世界で戦えるのさ
日本企業のなかで隔離されてる研究職・技術職はどんどん世界に出るべき

営業って普段どういう仕事してるの？
付き合いないからイメージわかない

技術書捨てて事故啓発本読もう

研究者つってもなんの成果も上げない奴ばっかりなんだろうなあ

よっぽどの大手ならともかく、日本の企業で研究者とかやる意味あんのかね？
ほとんどが何でも屋じゃんｗ

>>678
その優秀だった元ソニーやNECの技術者が自分で会社起こして倒産させて蒸発ってケースは多い
確かに技術屋としては優秀かもしらんが、会社は技術だけで回るわけじゃないし
営業も重要、経理も重要、企画も重要、社長上役の人脈コネクションも重要、そして技術も重要
技術さえあれば会社やれるとネラーみたいな脳天気な考え方してる人間の末路

エルピーダもこれに似てる
音頭とったのは経産省だけど、中身は東芝やNECがメモリ事業切り捨てた時の社員
確かにめちゃくちゃ優秀、でもやることなすこと完全に時代遅れであさっての方向に進んで自滅
DRAM一本、高品質グラフィックメモリ重視とかいかにも日本のメモリ屋が好きそうな分野に注力とか
ここまでくると馬鹿としか言えない
理系社員と体育会系社長とか考えうる限り最悪の組み合わせだった

開発から営業って割とよくある話

気合と根性があれば営業でもやれるだろう
研究職とは縁遠い素養だけど

こうやって日本の技術力は基盤から崩れていく

サムスンあたりに頑張って頂いて次の五輪の技術サポート企業をパナソニックから奪って欲しい
そこかで壊滅的になれば目が覚めるだろｗ

兼任じゃないだけいいだろ

理系が生き残る道は医療以外だと発明家かクオンツくらいしかないんじゃないか
機電学部、院出て一般就職でももうだめな気がする

昔からシャープは発想は良いのに経営がダメという印象だった
前社長は切腹くらいじゃ済まないだろ

>>730
お前、今のご時世で単純作業の正社員がいると思っているのか
働いたことがないのが、バレバレだぞ

こんなんだからサムスンやLGに負けるんだよ
自業自得だから日本企業はもう潰れてもいい

国民の8割がライン工やりたくないみたいな国になってしまったからなｗ
日本も昔は工場とか呼ばれてたのにさｗ

>>758
＞技術営業ってそんなに悪いか？
FAEや技術営業ならともかく、この場合はどぶ板営業だろ
完全に嫌がらせ

>>459
生産部門ってことは量産ノウハウが流出する
つまり故障しにくいっていう最後の砦が崩れることに

分野外の営業いきなりさせて、政治家が公開レイプする事業仕分けなんてのがまさに時代の象徴だった

>>105
フラッシュメモリ

実力もないのにたまたま工学部と言うだけで
教授推薦という名の頭数揃えに乗っかって無試験採用
一生研究所でヌクヌク♪と思ってたのに･････

メシウマすなあ

安心のジャップクオリティだな

これが俗に言う飼い殺しである。

そりゃ技術者海外に逃げる訳だわ

サンヨーが似たようなことやってたな
営業研修という名目で精神的破壊して辞表書かせる

まぁリストアップされる奴は
できない奴だから合理的ではある

>>272
>>652
ジャップは陰湿

飼い殺しじゃないぞ

ただのリストラだ

専門の会社使ってあの手この手で肩たたきする

上が糞で下が本領発揮できていないだけなのにそれを下のせいにして結局は全てを失っているのが日本企業

経営者が知恵遅れすぎて笑える

理系は文系より頭良いんだから
何だかんだ器用に営業こなすでしょ

営業出身が経営を占めるとこういうおろかな事態に陥る
だからといって開発・研究ばっかだと困るけどね

営業強化したはいいが他社に遅れをとるような
中身のないものを売ろうとしても売れないだろ

上役が合理的判断といいつつ自分たちの首切りを延命治療してるだけに過ぎない

ハハッせっかくいい大学入ったのに底辺職の営業にまわされる気分はどうだい？

おいおい文系の仕事奪っちゃうの？ｗ

研究から営業とか普通にあるのに何でこんなに騒いでるのか
と思ったらリストラ専用のどぶ板営業にしか回されないからだろうな
元々無理なルートだけ用意してあるんだろうね

化学メーカーでよかったわ、営業も研究同様楽だし

いまどき技術系の公務員ですら55で肩叩きが始まるわけだが何を甘えとるんだね

このスレであんまり話されてないようだけど、営業に回される研究者って、それなりの奴らだからな。

引き抜き云々の対象は優秀な奴ら。
もちろんそいつらは研究に残る。

技術流出とかアホかよシャープに技術者が900人もいるわけねえじゃん
こいつら生産ライン見てるだけの底辺工員だっつの

まったくテレビ売れないから
そろそろ潰れそう

今だから言うけどシャープのテレビって他社より明らかに画質悪かったよね

ああシャープか。
シャープに技術なんかねぇよ。
もともと日本のよその会社が作った家電をあとからコスパのいい低価格で出して売ってただけなんだから。
今それが、よその国に価格でも負けてさらに円高で地獄の真っ只中の会社
首にならないだけましとも言える

中韓がアップを始めました

>>780
一時期例の企業は生産管理や品質保証のベテランを引き抜きまくってたな
故障しにくいっていうか歩留まり向上ノウハウは市場の立ち上がり前から取り組んで何年もの積み重ねで得た日本企業独自の物だったりする
短期間でノウハウを得るには引き抜きしかない
当時レートで3億円ｘ3年とかだったとか

いやー、さすが目の付け所()が違いますね。シャープさん

>>800
AQUOSを買ったの失敗だった
糞すぎる色々

サムスン・LGに抜かれる、こんな仕打ちをするくらいなら、
韓国に行く選択をしたとしても技術者を責められないな

売れるもの作れない研究者なんていらないからな
かと言ってメンタル弱いから営業でも使えない

遠まわしに辞めろと言ってるんだな

ワタミみたいに「飛び降りろ！」とか言えば済む話なのにな

たいていの成果は30代までに出つくすからね
それ以上は頭堅くなって老害

経営者が文系なんだろうな

サムスンやLGに技術持ってGO

外回りﾒﾝﾃとかのほうがむいてるかも知れんけど
給料は安いんだろうなあ。シャープ系列から仕事もらってる下請けだけど
いまんとこ外回りﾒﾝﾃ部門に人振り向けの話はないな。仕事は相変わらず沢山もらってる

俺もおなじような異動くらって
今営業やってる。

辞めようか迷ったが

携帯のsh04aとsh03bは神だったのになぁ

ミサイルを開発する人を前線に立たせるって寝返りは覚悟の上なのかな

また海外メーカーが時間かけずにノウハウを得るのか

文句言うなら売れるもの作ればいいじゃん

でも元研究職の営業の人の方が
正直そうで信頼できるわ
どもってるけどさ

そういや、日産にエンジニアとして就職した友人が、日産が一番厳しかった
ころにプリンス販売店に出向させられてたな。営業職で。
しかも、出身県でも出身大学の県でもないところに行かされるとか。
当然知人０の状態から営業しないといけないわけで、ノルマを達成するのは
至難の業で、辞めた人がかなり居たらしい。

>>478
パナ電工抱えてるからじゃね

住友電工なんかも世界で10万人以上いる

無能文系をリストラしないで技術者を切るのか。
この会社文系天国なんだろうな。

だめだこりゃ

>>649
牟田口聖将の悪口はそこまでだ

日本は労働者を簡単に解雇できないから使いまわすしかないんだよな
アメリカなら必要のない研究職なんて一瞬で大量解雇だよ

>>810
サムスンはそれで切りまくってるよな
日本の企業社会はほんとぬるま湯

営業に飛ばして、ノルマが達成できないのを武器に
トイレに行かせないとか、みんなの前で叱りつけるとかして
退職に追い込むんだよね

俺もそれで仕事なくしたから詳しくしってるよ

アメリカなら使えないゴミは簡単に切れる
日本では法律がガッチガチに保護してるから切れない
公務員はさらに強固な判例で保護されてるからまず切れない
切ったら訴訟で負けて解雇の事実を消される上に賠償金払わないといけないからな
かくして日本社会の構造は固定化し腐り落ちる

＞太陽光発電システムの営業部門

こんな営業はリフォームのブラック企業と変わらんだろｗｗｗ

いまさらアメリカの労働体系なんて誰もが知ってる常識を二回も言われても困る

とりあえず社長を始め取締役全員で、俺らは逆境だー！ってセミナー受けとけ

>>827
そうそう。だからわざと知人のいない土地勘のないとこに飛ばすんだよな。
単純に売上延ばすために営業を増員するんだったら、出身県とか営業しやすいとこに
飛ばすはずだもんな。

>>830
反論あるなら聞くけど
ないなら黙ってろよ

技術者として実力があるんであれば「じゃあ辞めます」って言って転職すればいいだけ
実力がないんならご愁傷さま
そんな人間がのうのうと安定して高給もらう意味がわからない
公務員批判してる人間がなぜこういう連中の批判をしないのか不思議でしょうがない

そりゃ韓国企業に転職する奴がいても当然ですよね。
報復に燃えてるものｗ

技術者は甘え
日本人は技術者は真面目で素朴で良い人みたいなイメージ持ってるけど
資本主義社会のコマであることを自覚すべき

>>585
もうライバルは日本企業だけじゃないって事を未だに脳ミソが
理解出来てないよな

お前ら「日本の公務員がそんなに優秀なら首切られても転職できるだろ！だから首切れよ！民間なら使えない奴はすぐ首だぞ！」
↓
お前ら「今まで企業に尽くしてきた技術者の首をきるなんてひどすぎる！」

HGSTで研究開発しててリストラされた友人は国内メーカー片っ端から受けたが全滅して
仕方なく海外メーカーへ行ったよ。院で同じ釜の飯を食った俺が思うにはかなり優秀な
ヤツだ。そいつでさえ日本では行き場が無い。
もう日本メーカーの役員は反日活動家と同じレベルだと思う。

>>76
これはある意味サムスンＧＪだわwww

そんな優秀な研究者なら何で大学へ行かなかったんやら

日本企業がサムスンみたいに技術者に高額年俸払ってたらすぐに潰れるよ
だってサムスンは使い捨てのコマとして高額払ってるにすぎないんだからね
使えなければ超短期でポイ捨て、よっぽどのことがない限り定年まで勤めあげるなんてありえない
日本では労働法の関係上それは不可能だが、韓国ならできる

>>833
徹頭徹尾美味しんぼ読んだ小学生みたいなレス、キモイ

要するに日本が地道に育ててきたものを制度を利用してがっつり持ってかれてる状態だな
ただその韓国の攻撃偏重のシステムのおかげで格差は日本の比ではないらしいが
資本主義を忠実に実現しようとするとそうなるのは致し方ないね
グローバルで勝ち抜くために弱者を切り捨てるか
弱者を守るために周辺国にじわじわ食われるか
俺は前者をとったとしてももう日本は浮上できないと思うが

>>842
サムスンのやり方が異常で永続してやっていけるやり方じゃないのはわかってるよ
でもここ数年の技術力・販売シェアの伸びは異常過ぎる
そりゃゆがみひずみが各所に出始めてるけど日本企業の凋落からすれば微々たるもの
世界シェア１位になるまでこの戦略でいくんじゃないのかな

つーか研究職を新卒・終身雇用ってさ…
大学出て即定年まで研究って全員アインシュタインかよ

ネトウヨは本当に気持ち悪いな
韓国は悪くないだろ
日本が全部悪い
日本は早く韓国を真似すべき

>>847
通名禁止にして反日外国人を追い出したら
日本の中小企業は捗るだろうな

ばかなネトウヨが売国奴とか言ってるから日本は韓国に負けたんだよ
商売に売国もクソもない
儲ける奴が勝者なんだよ

グローバル化＝国際競争だからな
日本社会は格差が少ないから優秀な奴と無能な奴で給料は大して変わらん
でも韓国は絶望的な差がある
そうすると、優秀なやつほど韓国に行くよな
日本に今残ってるのは大体無能でしょ？公務員になって喜んでるような雑魚ばっか

>>652
転職会社にまで手を伸ばしているとかまじすか
流石にネタでしょ・・・

自虐教育をやめて
大企業の二軍になれる中小企業が育つようにしないとな

パチンコを法規制して金の流れもかえる必要がある

企業の圧力にならないように反日組織は解体だな

無責任な奴等が経営してる企業の人事を外部から批判してもかわらんな

で、怒った研究職がシナチョン企業に転職という謀反を起こすわけか

系列会社はいっぱいあるから端的に放り出すってことはないだろうけどね
大手はそういう意味では楽

そもそも特に才能もない理系院生に65歳まで高給で研究させてやるなんて
明らかに詐欺臭い話とはおもわんかね

技術者が育てた日本を
経営者が滅ぼすんだな・・・

>今後の事業拡大が見込める太陽光発電システムの営業

そりゃ売上も不振になるわ。

幹部も営業しろや

研究やりたいなら大学院でやるべきだろ。
企業に行ったらレイオフは想定しておかないと。

まぁ技術的な理解がない文系営業よりはいいよ

優秀な奴以外いらないのは基礎研究の分野だろ…

中韓に技術を売りに行けばいいじゃん

>>851
でもこれを実行しても証拠なんて掴めないでしょw

みんなFXでもやって儲けたらいいじゃん。
技術とかいらんし。

営業出来る奴は何やっても出来るから企業しろ

院を卒業しただけで、研究者きどりしてるやつのなんと多いことか

甘ったれた奴が多いな

これやると優秀な人から抜けていく
日本はもう少しドライに人の増減できないとダメだろ

>>868
法律的に無理なんだよ
日本は労働法の整備自体はそこそこ整ってるが
その運用が行政の怠慢によって見逃されているので、解雇のような大きな現象が起きた時のみに強烈に労働法が作用するといういびつな環境
だからサービス残業とかは見逃されるが、解雇とかになった途端に急に厳しい処分がくだされる

理系は文系より潰しがきくんじゃなかったの？

生産で要らなくなった奴らが子会社に大挙して押し寄せてきて迷惑してるんだが・・・
いねーなら首切れよ、ここはゴミ捨て場じゃねぇ

逆境じゃ仕方ないな

高校生は土木いけ
作業員は知らんが外人はほぼ皆無だぞ

ソーラーパネルはもう勝負ついてるから仕方ない
辞めさせたいのを営業に配置転換するのは自動車関連と同じ

人減らしが簡単にできりゃ、こんないじめで退職に追い込む必要もないし、
採用のハードルも下がる
IMFの管理下に置かれでもしない限り絶対無理だろうけど

事実上のリストラをして、±0かと思いきや
ライバル企業に転向されて、-1になるというわけか

ものは作らないのに、何を売るんだ？ｗ

>>871
カスエムエスのカタデツカ？
カスディーエスのカタデツカ？

シャープってサムソンと液晶のクロスライセンス結んだんだっけ？
法則通りだね

切られるのは優秀じゃないから他に渡ってもシャープには問題ないだろ
レベルの低い国内企業が困るけど

精神論が好きな人しか上にいけないし

またATOM隊か

サムソンはもう日本の技術は吸い付くした言うてるしな、40なら1億稼げば老後安泰だろ。

>>871
俺のとこにはこないなあ

同じ村に東芝辞めて農業継いだ人いるけど、
この前、肥料届けに行ったら、ハウスになにか付けて、そこにパソコンつないでた。
データ取ってるんだって。
いいんだけど、農協のドロドロを乗り切れるのか心配になったわ。
やっぱり、話しかけられたらキレるぐらいじゃないと農家つとまらないと思うんだよね。
あんな無防備な感じは、やってくれと言わんばかりだ。

>>885
話しかけられたくらいでキレなきゃならんのか！それはヒドい。
しかも　やってくれって何をだよ。

営転wwwww

>>885
農家って割と穏やかな人の方が多いけどな
むしろ漁師の方が気質が荒い

そりゃあサムソンとかから誘われたら行くよなぁ
元いた会社に対する復讐も兼ねてるからやる気も出るだろうさ

研究職から営業に回されるとか実質リストラやんｗ
9割以上辞めるじゃないの

経営陣は自分を懲戒解雇せんのかな。誰よりも不要かつ有害な無能じゃん。

もう心置きなく技術売ってきていいよ

技術売って、技術者も売れば
結局日本に円として金が入るんだから別にいいんじゃね？

絶対に営業やるぐらいなら中国か韓国行くわって奴が出てくる

>>20
エース技術者が営業に回されるわけないし、大した影響ないだろ

>>76
最初に共同開発とか技術供与とかやっちゃったから、そういう土台与えちゃったんだよねえ
あとはカネの力で人を奪えばいい

>>895

東芝辞めて農家転向か
どう考えてもその方がライフバランス充実してるな

東北に飛ばされるよりいいだろｗ

>>895
日本企業をナメては困る
エースも底辺も一律にやらせるのが日本企業

>>819

■■■■東大・東工大・京大以外の研究者は、技術営業へいったほうがいいだろ。落ちぶれた阪大もな。

地方国立（駅弁）、旧２期校、早慶以下の私立理系が、シャープの研究所とは、片腹痛いわ。

高学歴幹部が工場で働く彼らを指導するからシコシコ働いて。　　

1キロワット　【　　４２円　　】で買い取りか。いよいよ太陽光発電時代の幕開けだな。

いよいよ太陽光・シャープが怒涛の進撃を開始するぜ！！！！！！

いけいけだろう。

勝ち組研究職理系がこんなことになることもあるんだな
転職楽勝だと思うが

>>786
曲がりなりにもサンヨーに入る奴が出来ない奴と判断するお前がおかしい。

>>826
給料10倍だが。

906 ：【13.7m】【東電 85.7 %】：2012/04/26(木) 10:44:01.75 ID:HNye5YOf0 BE:3923186887-2BP(1130)

中小企業かよｗ

だいたいが辞めるだろうから、事実上のリストラ？

目のつけどころがシャープ過ぎる

こうやって技術者が国外に流出するわけだな

910 ：【20m】【東電 87.1 %】：2012/04/26(木) 12:16:10.78 ID:HNye5YOf0 BE:560455924-2BP(1130)

半島：いらっしゃ～ぃ

技術者スレは需要があるな

>>911
したり顔で書き込んでるのはライン工や契約社員
爆笑もんだよな

(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))ﾊﾋﾟﾊﾋﾟｶﾞｰ!

もうみんなレスしてるから言わないけど
馬鹿な国だね日本って
いや企業だけがトップクラスで馬鹿なんだ
だから今ツケが回ってきてる

915 ：【4.1m】【東電 86.7 %】：2012/04/26(木) 16:28:26.72 ID:HNye5YOf0 BE:1261025036-2BP(1130)

事実トップが能無しだからしゃぁないね

生み出す能力がないなら仕方がないだろ
生み出せる環境と自由に試作できる環境がないなら企業が悪いわ

>>914
つーかユーザーニーズに合わない新製品しか作れない研究者にメシ食わせる理由が解らん

918 ：【21.2m】【東電 83.3 %】：2012/04/26(木) 22:01:25.67 ID:HNye5YOf0 BE:420341832-2BP(1130)

ィャそれ技術職の仕事じゃないだろ
とマジレス

本当の高学歴は義務教育中はみんなに教える立場だったりするし、難しい事を
よく分かってないまま適当に単語つなげてしゃべて、相手が分からない様子を見て
難しい事しゃべってる俺スゲーって思うのが低学歴で、難しい事をきちんと頭の中で
整理してやさしく教えれるのが高学歴なんだけどね。
適当な事ばかりを言っちゃう、とにかく語れればいいって営業マン結構いるけど、
それよりかは遥かにマシ
実際はそういう営業じゃなくて技術営業だろうけど

エンジニアの方が営業マンよりよく知ってるからそいつらに営業させればよくね？
目の付けどころがシャープです

他の企業もどんどん見習いましょう
売れない商品しか作れない無能な社員は営業にまわそう
馬鹿だから物を売る大変さをゼロから教えてあげましょうｗ

922 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/04/27(金) 11:24:18.14 ID:m1/qZ2HE0

あげ

>>919
本当に頭のいいやつは難しいことも解るように話す

ってのは馬鹿の願望

いいんじゃないか別に
営業やらせたって理系の方がうまくやるのは数字としてでてるんだから

営業職平均年収
682.00万円　国立大院卒・理系
669.40万円　国立大卒・理系
618.57万円　私立大卒・理系
617.39万円　私立大院卒・理系
585.48万円　国立大卒・文系
583.33万円　海外大院卒
543.91万円　私立大卒・文系
503.86万円　専門・短大・高専・各種学校
502.83万円　国立大院卒・文系
490.91万円　私立大院卒・文系
486.37万円　高卒
478.97万円　海外大卒
http://www.eigyo-tenshoku.net/reportRanking02.cfm

いまさら技術流失とか言ってるバカ多くてﾜﾛﾀｗもうおせえっつーの
しかもあいつらも馬鹿じゃないからハードは金にならないのを知ってるから
ソフト面強化に移行してる過渡期。

それでも解雇されないだけ、マシだと思うべきなのか・・・

研究職に、営業なんて接客業が務まるんだか・・・

>>24
研究職ですが一日中ネットサーフィンしてます。
営業、開発さんには感謝してます。

●●●●●蛆虫社員の皆さん

太陽光パネルを売るんだよ、自然エネルギーの買い取りがスタートすることは知ってるよね。
で、シャープのパネルを売りまくるんだよ。パネルは取り付けたら勝ち、早い者勝ち、だからな。

■■政商・稲盛さんが民主党政権に水面下でこっそり働きかけて買い取りを要請したが、見事にうまくいった。
民主党支持者だから稲盛さんの声は重視。

が、稲盛さん、第二の太陽光電池メーカー・京セラの事実上のオーナーだ。

京セラは、稲盛の威光を背景に、虎視眈々と市場を狙っている。猛ダッシュかけないと、いかんだろ。

営業力も衰退するする事になるんだろ？こういうのは