別に計画停電してもいいじゃん、原発動かすよりマシ

枝野経産相「計画停電あり得る」原発再稼動決まらず…

　枝野幸男経済産業相が１７日の閣議後の記者会見で、今夏の電力需給対策について「少しでも不安があれば、
計画停電の計画を立てることが関西電力管内に限らずあり得るだろう」と述べた。

　計画停電は昨年３月、東京電力管内で実施されたが、国民生活に大きな混乱を及ぼした。経産相としては
原発再稼働が決まらない中、関電の電力需給の厳しさを訴える狙いがあるとみられる。電力確保の見通しについて
「多分大丈夫だろう、ということではいけない」と強調。同時に、緊急時の送電停止を前提に電気料金を割り引く契約による節電や、
供給力の上積みなどの「努力は最後まで続ける。できるだけ一方的に止めることはしたくない」と述べた。

　一方、国内で稼働する原発が５月に「一瞬ゼロになる」とした１５日の発言については「本来であれば少なくとも
いったんゼロになると言うべきだった。さまざまな皆さんに心配、影響を与えおわびする」と陳謝した。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/04/18/kiji/K20120418003069050.html

あああ

関西人は苦しめばいいんや！

そうかな？
早いうちにまた重大事故が起こって
やっぱりだめだ、もうっ絶対だめ！ってなったほうがいいだろ
そうならないと馬鹿どもは分からんのだろうから

みんな見たがってるし計画停電にしろ枝野

only my railgun歌ってた人か

関西の夏は地獄だな。

停電とか止めろ
土人集落に原発建てまくれよ

節電やピークシフト要請で何とかしろ

まあ数日停電してもいい思い出だろ

数日原発ポポポポーンするよりマシだしな

この夏を原発ゼロで乗り越えちゃったら、
まったく要らないことがバレちゃうもんな！

経済と一緒に心中するつもりかよ
この事故で命あっての物種だと思ったわ
日本は技術大国（笑）なんだろ、不便感じたら新技術で解決しろよ

いや関西関係ねえし
なんで事故起こした東電を糾弾しないで関電に飛び火してんだよ…

>>10
これだな。

原発動かせよ

発電所ピンポイントの地震なんかもうこねーわ

アホか

>>10
>>13
とうとう「停電しても足りる」とまで言い出したのかアホすぎワロタ

>>4
分かったときには、経産省の役人と東電と次の事故した電力会社は
国外へ逃亡したあとだよ。

計画停電なんてただの脅しだろ
関東の時の見て思ったわ

23区を率先して停めるならいいよ
田舎ばかり狙い撃ちしやがって

電気がねーと商売になんねーだろ

>>1
全くその通り

田舎ばかり損をするクソ制度

>>18
ド田舎止めてもあんま意味無いんだよね。
エアコンすらつけない家多いし、そもそも工場も無い

一番電気食ってる23区止めろよな
大阪なら大阪市を一番停電多くしろ
しかも橋下が反原発なんだし

計画停電はかなりきついぞ
シャレにならん

計画停電時冷凍庫はどうなった？

廃炉代と火力代が上乗せされます

>>25
氷詰めてなんとかもたせるか諦める

>>25
冬だったから３時間くらいはもったよ
それより寒くて毛布にくるまってモンハンやってたわ

さっさと発電所作ればいいのに

発電機買っとこうかな。
仕事用の冷凍庫さえ守ればあとは割とどうでもいい。

堂々と会社休めるから計画停電は実施するべき。

東大阪でそれ大声で叫んできなさい

停電ヤダ　原発もヤダ〜

働いてない人は計画停電なってもいいと思ってるんだろ
企業でまともに勤めてたら、計画停電でもいいなんて発想出てこない

>>34
都内で働いてるから
計画停電は仕事には影響なかったわ

七夕の頃、天の川が見たいから日本全土でやれ

住んでるとこも勤務地も計画停電無かったけど再稼働しないと会社が傾くｗｗｗ

>>34
休めるしいいけど

関東は春だったからいいものの
夏とかありえなさすぎるで

風呂に入れないとか、２chが見れないとか、
発狂するんじゃないの？

大阪の無職どもは
仕事してたら、もっと最悪だしな

動かしていなくても危険

>>39
春っていっても３月下旬〜だったから
めちゃ寒かったよ、夜は

熱帯魚は今のうちに捨てとけよ
トンキンからのアドバイスだ

火力フル稼働させて高い電気代払えば原発再稼働しなくてもいいんだろ？

安全な原発を動かせばいいだろ？

絶対大丈夫という嘘をつくから信用できるわけがない

>>44
つか、ドル円100円以上で計算してるから今でも燃料費黒字だぞ。
むしろ儲けてる。

損してるわー(棒)
あー原発止まってるから大損だわー(ﾁﾗﾁﾗｯ)

燃料費黒字ってどういう意味

>>47
燃料費と停電が関係あると思ってるアホw

買う必要なかった燃料買ってる時点で・・。

安全な原発なんかない。

>>48
総括原価方式ってのがあってな

燃料費どうすんの？
はい、論破

関西には鉄鋼関係が多いから、電力を自由化すれば済む話
やりたくないだけだろ

原発なんて「ある」こと自体がリスクなわけで
稼動しようがしまいが同じ
止めてても地震・津波でボンっ！だから

だったら稼動したほうがいい

>>25
クーラーボックスに入れる水色の保冷剤入れて対応した、それでも若干不備はあったけど

しかし信号も無い、街灯も無い、鍵も閉まらない、治安悪かったら10分でヒャッハーになる世界だったな
午後6〜9時の計画停電は地獄と隣り合わせだった、7時ぐらいであんな闇が見られるとは

>>48
円安の時に予算組んだけど円高になって原油安く買えて
でもそれを電気代に反映させずに利益としてるってことかな

原発反対！
停電も反対！
値上げも反対！

>>54
原発抜きだと数百万kW規模で電力が不足するんだけど
自由化したら誰かがその分の発電所を建設してくれるの？何千億円かかると思うの？

>>10
本当こういう奴ってアホだよな
企業はギリギリじゃ困るんだよ
そんな電力が不安定で保障が出来ないような国じゃどんどん外国に逃げだすわ

それで職が無くなって困るのはお前らだってのにな

この1年1ヶ月の間に
つなぎである新規の発電所を
一つでも作り始めてるの？

未だに火力フル稼働すりゃ足りるとか言ってるやつがいて驚く

関電がテレビCMやってた。こうやってメディアを黙らせていくんだな

>>61
関電は火力増設計画かなり凍結してるけど、一つも実行しようとしていない

本当は停電しなくても大丈夫なくせに

信号消えて交通事故死が原発事故の死者数を余裕で上回るな

実は民間の余剰電力をあわせると、
全原発の数倍の電力が余ってることはエネ庁の調べどおり
電力の独占を盾にやらないだけ

試しに原発うごかすより、試しに自由化したほうが意義があるよね

>>54
製鉄業はあれ持ってるんじゃねえの？
ハイブリッドなんとか発電機
原発より遥かに出力も効率も高いあれ。

トレーダーにとっては死活問題。絶対やるな。

>>67
「試しに」で最悪の結果が出たらどうすんの？
「俺様が考えた素晴らしいアイディアを成功させられない官僚と政治家と既得権益が悪いんであって
　俺様の考えたアイディアが悪いわけではない」
とか言っちゃうの？

地球温暖化とは何だったのか

>>67
エネ庁？
ソース持ってこいよw

>>72
ば管の言ってた埋蔵電力じゃねｗ

>>66
去年も死んでるからな。
細かくコントロールできないという嘘をついていきなり信号とめた。

実は一戸単位までコントロールできるのが後でばれた。

つまり、事故で死者が出たのは東電の重過失致死。
もちろん誰も捕まりませんｗ

試しにとかいうのなら今でも民間事業者に頼めばよくね？
それなりに大きい工場持ってるなら今でも自由化の対象だと思うんだけど

>>68
高炉を持ってるところは基本的に火力発電もやってる。
余った電気は売れないと捨てる。

大規模プラントなんかはガス発電も増えてるね。
そういう余った電力を自由に売り買いできれば何も困らないねっていう。

>>74
家一軒単位で停電なんてできっこないす。

>>59
原発事故ったら何百兆だからな

発電事業は国が責任持つ方がいいだろ

１年も経つのにコストがとかでなんにも動いてなかったとしたら馬鹿すぎる

マジで停電来てほしいわ
こんだけ脅してんだから、停電にならなかったときの方が笑えるだろ
今度は爆破弁使えないけどなwww

それともなに、原発再稼動のほうが必ず実現するからそんな心配してないってか、ぁあん？

>>79
>それともなに、原発再稼動のほうが必ず実現するからそんな心配してないってか、ぁあん？

まあそうだね。

>>78
何百兆円ってどこに書いてあったの？
馬鹿丸出しって感じだなあ

>>77
お前さっきからつまらないデタラメしか書いてないけどなんかの工作員？

>>27
>>28
>>56
サンクス。
マジでくるなら氷や保冷剤でもたせてみるわ。
他はド田舎なんであまり問題ないかもしれん。

>>82
デタラメ言ってるのはおまえじゃん。
家一軒単位で計画停電なんかできねーよアホ。

自分より知識がある人間は全て工作員に見えるのか？
おまえが無知で馬鹿なだけだ。

関西なら普通に暴動起きそうだな
関電職員気が気じゃないだろ

東電だけ停電すりゃいい

原発もやらかした時用に氷置いてるとこもあるしローテクもバカできんｗ

>>85
あいりん地区とか、山口組の本部とか、停電になったら…

>>81
じゃあ震災前より汚染された土地全部をただちに元に戻してみろよ

一回電源落としたら復旧させるのに数時間とかかかるような工場とか
電源落ちたら死んじゃうような病人どうすんだよ

計　画　停　電　は　た　だ　の　お　ど　し
こんな異常な状態がいつまでつづくのやらｗ

計画停電　or 原発

という選択肢に乗っかる時点で、すでに政府のプロパガンダに踊らされてるだろ
原発なしで停電なしでも、本当は電力余るんだろｗｗｗｗ

311の後何回か計画停電したけどクソ不便だった
特に夜停電されると寒いしもう寝るしかなくなる

>>90
大規模な工場や病院は発電施設くらいもってます。

１年も余裕があるのになんら対策立ててこなかった電力会社に文句言うべきだろ

>>88
めっき屋のオヤジとか気性荒いしな

停電されるぐらいなら原発動かせや
仕事にならん

そういえば、去年東日本は地震で原発止まって、火力がぶっ壊れて上
大雨で水力がぶっ壊れてたよな。

>>89
何百兆円ってどこに書いてあったの？

>>94
大規模じゃないとこはダメってことじゃん

>>92
>>60

実はギリギリで足ります

じゃあ困るって言ってんだろ企業は
2chのアホどものPCを動かすとは違うんだよ
何カ月も前から生産計画立ててるのに急に停電とかなるとしたら恐ろしくて計画立てられねえんだよ

再稼働反対してるのはヒステリー女
http://www.asahi.com/national/gallery_e/view_photo.html?national-pg/0312/TKY201203120588.jpg

>>83
俺ダサイタマ人なんだけど、中途半端に田舎なせいか周りはみんな計画停電どうこう騒いでいたが、うちは結局来なかった
マジなんなの？ってレベル

>>95
そう。
安定供給をかさに独占しておきながら、責任感はない。

東電「値上げは権利！」
東ガス「努力したらさらに値下げできたわw」
この違い

>>102自分もみれねぇｗ
http://www.asahi.com/national/update/0312/TKY201203120551.html

きんきの壁こと和歌山を停電させるんで原発動かすな

そりゃ原発なんて無いに越したことねえんだろうけど
原発稼働前提で何十年も社会が動いてるんだから
急にナシはむりだろろ

零細個人事業主だけど対策に30万円かかったぞ

停電なんか頻繁にしてたら製造業ボロボロで日本経済とどめさされるね

火力使えとかバカの極みだろ

地球温暖化はもう忘れたの？
石油今高いけどばかばか使えるほど買うの？

原発使わなくて足りるか足りないかは問題じゃない
脅しだろうが停められたらライン全部止まるんだよ

>>101

だからその「ギリギリ」と言い分が、そもそもアホ政府とアホ関西電力が
勝手に垂れ流してる言い分なんじゃねえのｗｗｗ

夏に冷蔵庫止まるのはヤバイよな

>>84
お前知識なんてないじゃん笑わすなｗ
適当に当たりつけて当然っぽく書いてるだけ。

>>99
森林山野全部と近海底の震災以前のレベルまでの除染
それが完了するまでの補償
そもそも完全な除染なんてできるのか

出来ないなら誰がその責任を取るのか

4桁の足し算引き算ができれば足りないってわかるのに
足りるとか言ってるやつは小2レベルじゃなかろうか

>>110
原発のが火力より熱収支大幅にプラスだぞ。
調べてみろ。

>>113
まあな。おまえが無知なだけだよな。

原発全部とめて技術者がいなくなるのはまずいと思う

>>117
まあな。お前がな。

>>116
やべえやっぱりこいつ馬鹿だwww

再稼働するにしても東電の当時の幹部の刑事責任問えよ まずそっからでしょ 国民の全体を守る為に一部の国民蔑ろにしたら駄目でしょ 家失った人が大勢いるし 地震のあと家族が行方不明で捜索活動できなかった人もいるんだよ マジ滅茶苦茶だよ 再稼働の前にやるべき事やらないと

まず計画発電してからだ

動かせよマジで。
補助金くれるなら、原発の近所に住んでもいいぞ。
電気が届かなかったり、電気料金が上がるよりはマシだ。

>>116
ＣＯ2の温室効果が問題ってのが地球温暖化のＣＯ2悪玉説の根拠だろ
原発は海にいっぱい熱捨ててるのは事実だけど全然関係ないじゃん。

>>119
事実として「家一軒単位で停電なんかできない」わけだから、まあ馬鹿はおまえで決まりだよね。

>>110
ガス発電は石油ではなくLNGを使うので安価だけど、
原発を上回る高出力を実現してますし。
そのうえ安全でクリーン。

この原発を上回る出力施設が民間にはゴロゴロあるのに、
規制のせいで自己使用にしか使えないんだぜ。

原発の温排水で地球温暖化とか言ってる中卒はほっとけよ

>>99
東電の賠償額だけみても余裕で兆じゃん
しかもそれじゃ全然足りないから叩かれてる

原状回復する＝除染とか全く考えてないんじゃね

>>120
まあ悪口に堕するしかないわな。
無能が原発擁護しても逆効果だなｗ

>>129
熱収支だってさ、アホすぎ
排熱で温暖化してるとでも思ってるんですかあ〜

>>125
金払わなかったら家一軒単位で停電するよ？

>>126
100万ｋＷ超の自家発が民間にゴロゴロしてるとかこええよｗ

とりあえずパチ屋潰せ

結構面白かったから関西も１度体験しておきなよ
社会は最初の１週間くらいメチャクチャになるけど

>>124
原発の排熱が関係ないわけないだろ。
どういうプロセスで発熱してんだって話。
核反応での発熱は、化学的な熱収支とは別に発生してて
二酸化炭素みたいに多少でも回収できないんだぞ。

あと、二酸化炭素はウラン精錬の過程で大量に出てるぞ。
それに加えて排熱量が膨大って話。

>>125
ブレーカー落とすだけでええんちゃう？

>>131
職員がわざわざ家まで来て電気止めるんだよw
関電管内の1000万世帯の電気を毎日停止したり再開したりするのかよw

日本人は働きすぎなんだから、少しくらい工場止めても問題ないよ。

>>137
経産官僚の古賀の家を停電させたのは、職員が来て停めてたのかｗｗ

関西人も一度
計画停電という名の地獄を味わってみたら？

ぶっちゃけ口では大変大変言ってたけど楽しかった
ほどよく足腰が鍛えられるし
障害者用のエレベーターはちゃんと動いてるし

GTCCをふやせばいいんじゃね？

停電したら動かしたらいいんじゃね？

>>135
温室効果ガス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%A9%E5%AE%A4%E5%8A%B9%E6%9E%9C%E3%82%AC%E3%82%B9

>温室効果ガス（おんしつこうかガス、英: greenhouse gas[1]、GHG）とは、大気圏にあって、
>地表から放射された赤外線の一部を吸収することにより
>温室効果をもたらす気体の総称である。

まさか発熱が問題だと思ってたの？

>>135
いやいや排熱なんか全く関係ないからw
プロセスとか熱収支とか意味もわからず難しい言葉使っても説得力ゼロ。

>>137
なんで一戸単位から1000万世帯の話になってんの？
1000万戸なら上流で止めたらええがな

>>111
言い分だろうが何だろうが昨年度現実として企業は計画停電させられた、節電させられたんだよ
お前らアホ2chねらーの脳内想定とかどうでもいいんだよ
こっちは現実を言ってんの、去年現実的に企業は大迷惑くらったの

>>146
職員が1000万人いれば可能ですねw

>>144
そんなの貼られてもｗ
二酸化炭素が問題じゃないとは言ってないんだが、
内容が理解できてない？

>>148
意味わからんのだが？
もしかして源流からいきなり各家庭に枝分かれてると思ってんの？

計画停電まっ最中のころ、立川市のHPに

「×月×日×時ごろ停電だった世帯は第3グループです。地図上では第4グループに見えても第3グループです」
って書いてあって笑ったわ

実際に消すまで、自治体も東電もどこが何グループか
わからねえのかよｗ

>>145
プロセスも熱収支も難しくないよ？
意味が分からないなら調べてみたら？

今んとこ原発厨と反対厨の割合はどんな感じ？

また乳製品が出回らなくなるよ
雪印とか明治乳業とかにとっては死活問題だよ

23区も計画停電しろや

>>150
おまえ計画停電ってなんだかわかってないみたいだなあ

>>152
わかりやすく言うと、原発の排熱で温暖化！とか言うと馬鹿にされますよ、ってことだよ

>>149
じゃあ君は発電などで起きる発熱こそが地球温暖化を引き起こしてると考えてるの？
どっちか教えてよ

火力とかしょぼしょぼ石油燃やしてやっとこなのに
原発さんなら何百万キロワットとかでレベルの違う出力だろ
でその2/3の熱でもって海を温めて地球寒冷化防止に貢献してるし
燃料精製で二酸化炭素バカバカだすわでいろいろと凄いよな

くるならこいや

週1回1時間までなら許容する

>>156
じゃぁ説明して

今思うと計画停電って各季節のピークだけでよかったのに
満遍なく停電してるとかまじでコントだよなｗ

どんだけ原発から目逸らしたかったんだよｗ

>>161
>>74はアホってこと

>>160
それだってかなり鬱陶しいぞ…

責任責任って学級会かよ…
誰が悪かろうがんなこたどうでもいいんだよ
原発じゃなくても大量発電出来る？そうかそりゃ良かったさっさと発電してくれ

何度も言うが技術がどうあれ責任がどうあれ工場止められるのはこっちなの
電気停められるぐらいなら原発動かしていいよ

足りなくなるのは真夏のピークのちょっとのあいだだろ
揚力発電でタメまくれ

23区は停電しないんだろ
止めておけ

ピーク時だけだから節電呼びかけるなら盛夏の昼のみ特別に
電気代倍とかすれば減るだろうにな

企業向けは申請して国家のために必要不可欠と認定されれば通常料金みたいな

>>168
スマートメーターが普及する10年後にならないとできないけどな

>>166
揚力発電って何が前提かわかってる？

>>169
じゃあ一律倍で事後に申請して受け入れられたら還付金でいいんじゃね

>>168
言うても後払いだからな、暑けりゃ気にせんと使うだろ
綱渡りで予備率を適正に確保できんかったら大規模停電の危険が増すわけで

>>171
それができたら苦労せんわw

電車は止まるし、仕事激減するわで最悪だったわ

2chのアホどもが何を言おうと
「実際に」「現実として」企業が大迷惑食らってんの
本当は足りるとか東電や国のプロパガンダとかどうでもいいんだよ

実際に安定した電力の保障が無く、節電を強制させられたことが重大なの

>>169
スマートメータは夏までに大規模需要者向け、一部の家庭も間に合わせるそうだぞ
あとは取り付けて実験して動かすだけ

ソースは通信規格の作成でてんやわんやしてた友人

いいよ。俺の仕事にはあんまり影響ないから。
計画停電どんとこい。

>>175
節電なら努力のしようもある
ウチだって昼間は工場の電気は極力落としてるし事務所もあんまり人いないから事務員には申し訳ないが電気落としてる
でもラインはそうは行かないよな
挙げ句停電だぜ？
耐えられねーよな

>>176
まだ規格も決まってないぞ
規格を統一することは決まったけど

なんと言うニート発想

まあそこらの企業が原発事故の被害を補償するわけでもないしね
電力供給に対して文句言うのは当たり前だと思う

だからといって原発稼働に責任を負ってるわけでもないし
不便を強いられるのは国民も同じだろ

東電の当時の会長と社長の2人だけでいいから
業務上過失致死罪で執行猶予なしの実刑収監なら，
原発再開してもいいし，値上げしてもいいぞ。

東電も存続するかもしれない。全部解決する。
早く首を差し出せばいいのに。

ああ実証実験かなんかか

>>181
不便で済むならいいけどな
一日生産止められることが中小にとってどれだけキツいか
俺一人ならどうとでもなるが社員の生活もあるんだよ…

>>182
何の悪気も無いし、本気で収監して欲しいと思ってるわけでもないだろうけど
こういう人が一番日本をダメにしてると思う

変なの涌いてるけどなんだよｹﾝｶすんなよ

実際、まだ一年しか建ってないわけで、デカイ余震が高い確率で予想されてんだから少しは考えるだろ
ここで再稼動してまたボボボボーンしたら阿呆言われるな
お前ら一年寝てたのかと

電機関連の赤字にもいくらか影響してるだろこの節電騒動

>>186
だれがふぐすま再稼働つったよｗ

停電の日は早めに帰宅して
家でラジオでも聴いてればいいんじゃん
どんだけ会社好きなんだよ
現代の半ドンだ　停電楽しめ

じゃあ真っ先に>>1の家を計画停電

>>157
二酸化炭素と太陽エネルギーが原因と言われてたが、
それは原発産業のステマだと言われはじめたじゃん？
その真偽はわからんが、可能性はあるのではと思う。

また二酸化炭素が温室効果を持つと仮定しても、
原発の排熱が温暖化を助長することはあれど、軽減することはないと考えてるよ。
これは宇宙空間への大気熱の放散にも関係することだよ。

あとさっき書いたがウラン採掘や精錬過程では
化石燃料が使われてるから、結局、
原発のプラントだけみたら二酸化炭素発生しないけど
原子力発電という過程全部では発生しまくりだよ。

これに対してガス火力発電ではプラントだけみたら二酸化炭素発生しないし、
ガス田の採掘でもウランの露天掘りよりは発生量が少ないよ。

原発とかありえん
外国は呆れているよ、日本に

>>189
お前はサプライチェーンって単語を知った方がいい
中小が止まって困るのは何も中小だけじゃないと思うぞ

本当に昼間やばいときだけ家の電気が止まるだけなら俺もいいけどな。現実は工場も止まって失業者が下手したら出るんだろ？
コンマ数%なんて到底無い、あっても死者は出ない事故を恐れて自殺者だすとかアホか。

>>163
何の説明もできないような能無しが原発擁護してなぜか得意げｗ

馬鹿じゃね
計画停電どころか大規模停電くるでwww

ほんと真っ暗で懐中電灯持って帰宅とか結構わくわくしたよね

>>191
つまり排熱と温暖化は関係ねーってことだよアホ。

ついでに言うと、核燃料精製時に発生するCO2も、火力発電に比べたら段違いに小さい。
数字で考えろアホ。

>>191
地球温暖化の主張をバックアップした一つが原発関連団体って京都議定書の時には既に常識だったし
それは小説はおろかアニメの題材にまでなってるんだが

お前今までの人生何やってきたんだ？

>>184
停電したら電力会社に損害賠償すればいいんじゃないの

>>198
つまり、じゃねえよアホｗ
読んでも意味わかんないなら絡んでくるなアホｗ

>>200
保証してくれるわけないだろ

>>201
バカ「原発の排熱が関係ないわけないだろ(ｷﾘ」

ねーよwww

>>199
あ、そうなんだサンキュー。
じゃあステマ確定だな。

>>191
真っ赤なウソは書いてないあたりは褒めてあげたいけど
微妙に盛ってるあたりが詭弁家らしいね

ＣＯ2の温室効果か嘘くさいってのはよく言われてるけど
そもそも単純な排熱で温暖化してるなんてどこのお偉いさんも言い出してないよね
「原発の排熱が温暖化を助長することはあれど、軽減することはないと考えてるよ。」
っていう妄想はよく見るけど

あと採掘で使うエネルギー（ＣＯ2）だけど
質量あたりのエネルギーがウランがはるかに高いことからも
妄想の域ってことがわかるよね、そんなにエネルギー（ＣＯ2出す）なら価格に転嫁されるから。

>>200
原発の再稼動を認めなかった自治体の長に行くんじゃないかと。

>>15
何ID真っ赤にして冷や汗かいてんだお前？

>>200
もうちょっと現実的な話してくれる？
家追い出された人たちすらロクに賠償されてないのわかってる？

倒産しました、をどこまで賠償してくれるってんだよ
ちっとは頭使え

>>203
なんの根拠も示せずに、単に草生やしてバカにしてりゃ
賢そうに見えて反論できるとでも思ってんのか。

哀れなやつ。

関西電力はもともと電力の約半分が原発産だったから
いきなり原発全部止めてやっていけるはずないのに
とにかく何が何でも反対って奴はいったいどうしたいんだよ

>>208
じゃあ停電は倒産ってことなんだ

でもまだ東電って存続してるよね？

動かすことに反対じゃなくて、やることやってから動かせって話だろアホか

>>209
174,000,000,000,000,000W ←地球が太陽から受け取るエネルギー
　　　　　　　2,000,000,000W ←100万kW級原発から排出される温水の熱エネルギー



バカ「原発の排熱が関係ないわけないだろ(ｷﾘ」
ねーよwww

>>210
揚水やら火力の整備や何も考えずに全部足して足りてる、足りないのは陰謀（ドヤァやりたいだけ。

>>211
何が「でも」だよボケナス
東電なんざ知るか

現に何を原因としようが誰を悪者にしようが工場止めさせられるのは俺ら中小なんだよ
頭悪いなら黙ってろ

>>213
こういう具体的な数字出せる奴は尊敬しちゃう。

夜間、火力発電(液化天然ガスLNG)で水移動させ、昼間は揚水発電すればいいだけ

原発動かしていいじゃん
多少コストはかかっっても津波が届かないところに原発つくる
放射性廃棄物は太陽に捨てる
これで解決じゃないの？

>>217
最強に効率悪いな。火力とか数時間で付いたり消したりできるのに。

むしろ涼しい夜に働けばいいじゃん

2chのアホは東電叩いてネットで憂さ晴らししてりゃそれで満足なんだろうが
現実的に電気が無いと困るんだよこっちは
お前らみたいにガキじゃねえんだよ

>>218
コストかける原発なんて意味無いだろ

一般家庭も消費量の上限決めて、超えた奴だけペナルティ課せよ
こっちは冷暖房使わず月基本料入れて3千円程度なのに一緒にされたくないわ

冷房禁止にすりゃいい
室外機稼働してたら罰金で

原子力発電という技術は兎に角、扱う人間が信用出来ないんだよな
商売するなら信用はいつまでも大事な物なのにな

http://28.media.tumblr.com/tumblr_liekkdnFHr1qzccnvo1_500.gif
これで。

>>225
競争が無いって事は信用される必要も無いって事だからな

限界知るために一回原発なしでやってみるといい。そこから学ぶこともあるだろう

>>215
お前らのために全国民が割食ってリスク受け入れる必要なんてないだろ

ホントに電力足りないなら全国のパチンコ屋潰せ
それもしない癖に下手なハッタリかましてんじゃねーよｗ

>>229
お前らじゃなくて「お前も」なんだよ

テメェがニートだろうがﾄｰﾁｬﾝｶｰﾁｬﾝの稼ぎが無いと死ぬだろ？
電気がなきゃ生産も流通も商売もできやしねぇ

あ、ちなみに計画停電食らうと馬鹿らしくて節電なんかしなくなるから。

気分はカモン大規模停電w

>>229
割食って(笑)
まあニートでPCつかんぐらいしかデメリットないお前はそれでいいだろうな

中小止まったら十中八九大手メーカーも保たないぞ
ただでさえ赤食ってんだ

>>230
マジレスすると東京中のパチンコ屋を明日全部潰しても福島の分には全然とどかない

>>231
そのためにも原発で食ってた連中を然るべき刑に処すべきだろうな

>>235
刑に処したら発電出来るんスかｗｗｗｗ

もう黙っといたら？

>>235
やつあたりなら壁ドンでもしてろよ
おれはまだしにたくない

>>234
知ってるさ、でもそういう問題じゃないのよ

つーか
計画停電で不便な生活強いられて
燃料費高騰で貿易赤字増えて
企業は海外に逃げて
生産も落ち込み

これが原発動かせば万事解決なのにそこまでして反対する必要性は一体なんだ？
地震の後普通に動いてた原発まで全て危険になったとでも言うのか？

本当訳分からんわ
改めて損得勘定で考えろ、そこまでして原発に反対して何のメリットがある？
事故なんてまず起こらん、例え起こったとしても死者すら出やしない、なのにあらゆる不便を強いてまで反対するほどのものなのか？

というかしっかり福島の責任者死刑にしないと
またテキトウな管理で事故起こすだろ

利権ウマウマしたかったら、下手扱いたら死刑になるリスクは負えよ

>>236
残された設備を運用して責任を取れるやつがいるならできるだろ

>>240
そうやって誰かに責任を押しつけるのが
事故を起こす一番テキトウな管理法じゃないですかね

>>239
再開すべきだと思ってるよ
今すぐにも

そのためには、東電の当時の幹部の死刑が必要

>>236
福一二号機の前で10分正座して頭冷やしてから考えろ

数字出したとたんにID:fOBJKdAt0が黙ってワロタw

>>242
いいんだよ
どうせ誰も責任とらないだろ？

なら、下手扱いたら死刑の方が抑止力になる

>>246
昔リアルにそんな管理法をあらゆる所で適用したお隣の北やカンボジアはどうなりました？

去年の夏「電力が足りない」→ピーク時の数字操作しても足りた
去年の冬「冬のほうがむしろ足りない」→さらに原発減ってたけどやっぱり足りた
今年の夏「何にも対策しなかったから原発ないと足りない」→

数字は全て電力会社の提供

原因究明が第一優先なのに刑事責任負わすとなるとだれもホントのこと言わないよね
なんか日本の重大事故の時の対応ってタダの犯人捜しに終わってるよな
福知山事故でＪＲ西の社長が刑事責任とか異常

>>248
「節電したら足りた」ってのはつまり「足りない」ってことなんだよw

>>248
関東は滅茶苦茶節電してたし関西は原発動いてたのにギリギリだったじゃん
正常性バイアス働きすぎだろ

福一の事故のスレには現れず、再稼働のスレには現れる
工作員わかりやす過ぎる

>>249
死んで責任とれるわけでもないのにな

>>241
責任責任ってお前東電社長が死んだら途端に原発事故電気不足賠償全部解決するわけじゃねーんだぞ
原因究明と対策が先で責任問題なんざ二の次だろうが

>>248
>>175

アホが絶えず湧くな

エアコン使えなかったら発狂するような人がほとんどなのだから原発使えばよい

>>251
電気はどっから湧いてくるもの、停電なんてありえないと言う思考なんだろ。
即停止とか基地外論を言ってる人は皆そう思ってるんだろうよ。

失うものは大きすぎるが、一度大規模停電させるしかないだろ。アルメニアなんてそれで結局RBMK再始動したしな。
それに比べりゃPWRなんて躊躇する理由はない。

ＰＷＲが福島みたいになったらどーなってたんだろ？

>>254
これだけの規模の原発事故がたかが東電社長の命で終わるわけがないだろ
国が絡んでるしあんな程度なわけがない

対策と責任＝原因究明は並行して進めないと駄目だろ

チェルノブイリも3号機は2000年まで動かしていたからな…

玄海といい、大飯といい、ちゃんとやれば動いてたと思うよ。
上手くやろうと画策するから自滅してる。

>>260
今調べたら新しいから動かしてたんじゃなくて金ないから動かしてたのなｗ

電気代倍払ってやるから
家庭ごとにやるやらない決めてくれ
CSの録画が死ぬ

>>254
事故を起こさない用に命がけでやれって事だよ
東電の社長もそんな理念言ってたよな、速攻バックれたけど

>>1

パチンコが好きで好きでたまらない

原発マネー、補助金大好き、パチンコやり放題

　　青森県、福井県、佐賀県


パチンコしか娯楽のない過疎県

関東の空白領域　　　　群馬県
学会のスクツ　　　　　　鳥取県
半島人コミュニティー　山口県



東京都の尖閣諸島買い取りに賛成？反対？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1334628872/453

賛成
反対
わからない

そもそも、嘘だらけの電力会社のコメントを信用出来るかって事だよ

>>264
そんならまだ理解出来るわ
死刑死刑って何の意味もない

責任問題は発生するし然るべき責任は取るべきだけど、先に対策をして欲しい

>>266
嘘だとして俺は信じねえとか言い続けてた所でそのまま原発動かすなり計画停電になるだけだろ
なんかチキンレースに持ち込んでるみたいな気で居るのかもしれないけど

>>60
>電力が不安定で保障が出来ないような国じゃどんどん外国に逃げだすわ
電力なんか関係なく、円高で逃げまくりジャンｗ

福島はレベル7だけど最悪の事故では無い。隔壁内で水素爆発が起きるか
四号機プールの燃料が崩壊すれば東日本壊滅だった。

しかも、燃料が溶け落ちプールが傾いてる以上、今もその危機は
続いている。

原発動かせないのも停電になるのも全部電力会社が悪い
だから電力会社がなんとかしろ

死刑死刑ってニートですか^^;強制執行すべきは賠償責任でしょ

あと数年だけ原発動かしてその間に対策してなくても大丈夫にしろよ
それなら停電もなくて原発もそのうちなくなるだろ

危険厨「原発動かすな！電気代上げるな！停電もだめだ！」

ただのDQNだろもう

女川無事で福島逝ったんだから
東電潰してエリアは分割。
そうすりゃ残った電力会社はしびれてちゃんとやるんじゃね。

>>268
真実の結果を出されれば納得する
中立的な目で見て、原発の故障なり危険性などを考えて
次世代の発電技術確立までプランを出さないといけない
今は原発動かさないと経済ガー、停電ガーなんて言ってるだけで原発以外の発電を全く模索しようともしない
これじゃ納得出来る訳がない

真実の結果w

自分に都合のいい情報＝真実　だろw

>>276
お前や他の人の都合や憤りなんか関係なく夏はやってくるって言ってるんだけど

2レス目で工作員とか言ってる奴の真実の目は汚れきってると思うよ

>>276
>原発以外の発電
核融合発電を一企業に開発させるのは無理があるだろ……

>>278
自分の都合のいい情報ばかり拾って頭でっかちになってる奴はどうだろうか？

>>280
自覚ないんだろうけど正しくお前だろそれ
都合悪い情報を全部工作員扱いじゃん

>>279
それ以外にいっぱいあるだろ
当面の目標は核融合だと思うがな、ようはそれまでの時間稼ぎだよ

ネットに繋がらないとか発狂するって

>>282
核融合までの間原発の代替できるような発電法なんてあったっけ？

はい

1

>>281
都合の悪い情報もしっかり見てるよ
俺が言いたいのは、今回の震災の教訓を生かして、コストの再計算と
災害に対しての対策を施して、法整備、運営側の責任の明確化を速やかに実施
それで、再稼働ならなんの文句もない

>>287
そんな事やってるうちに夏が来るって言ってるのは悉く無視するよね君
何処が都合の悪い情報もしっかり見てるだよ

>>287
それは長期的にすべきことだろ。とりあえず今は動かさんと。

>>284
とりあえず、ウランの埋蔵量で耐えれる年数ではないと思う

製造業どうすんだ

>>288
補強は無理かもしれないが、法整備で責任問題の明確化は可能じゃね？

>>290
ウランは海水から採れば無尽蔵

じゃがいものγ線滅菌でごちゃごちゃ言う連中がいる国だぞｗ
もうこの国では原発再開は１００年ぐらい先まで無理だって。

無職は気楽でいいな
こちとら製造業の企画部門なんで頭が痛いわ

>>4
嫌だよ
夏は海いけばいいんだし
停電してもかまわん
またピカ毒汚染食品が出回るのはウンザリ

なんでこんな製造業製造業言い出す奴が沢山出てきたんだ？

と思ったらそもそも煽りスレタイかｗ

>>288
今年の夏まで事故から1年半期間あったんだぜ

>>213
太陽熱発電でよかったんや

>>292
また都合の良い所だけ切り取る
法整備以外は簡単に無視したな

再三になるけど中立的な視点とは程遠い事自覚したほうが良いよ

>大飯原発:判断基準違反時は炉停止を指導へ　保安院
>政府が新しく定めた安全性の判断基準が守られなければ、原子炉を止めるよう行政指導する考えを明らかにした
>毎日新聞　2012年04月18日　22時41分

こんなことがニュースになる時点でどうかしてるよねえ
違反したら止めることをわざわざ発表するとか、
いままでどんなんだったんだよ

>>297
政府の判断がふらふらしまくってるのに、数千億円規模の投資なんかできねーだろ

反対デモとかしてる暇も余力もあるならそれ使って人力発電でもしたらどうですかね

トンキン電力と同じ体質で原発ありきの原発村のダニなのか
電力事業者として多少損こいてでも電力の安定供給ができるか
試される関西電力

>>303
何を言いたいか分からん。損こいても既に原発なしでの安定供給は無理だろ。

損とかそういう問題じゃねえんだよな
原発なしじゃ物理的に無理
気合や根性でなんとかなると思ってるなら戦前の軍人と同じだな

危険厨こじらせると原発にまつわるもの全てが陰謀論に見えてくるんだろうな

>>295
製造業の生産計画って想像以上に細かかったりするから同情するわ。

さぁねぇ
今年は無理でも福島の事故後突貫工事で火力を建てれば
2015年ぐらいには間に合うんじゃねーの
そういう機敏な判断ができてないよね

んで当の原発はベントフィルターすら3年後
加圧水型は事故ったら必ず蒸気がもれるでしょ？
地元民はピカ毒にまみれて死ねと

>>308
達観した風な馬鹿って一番滑稽だよね
みんな今年の夏の話してるんだよｗ

>>308
機敏な判断w
政府に言えよアホw

>>305
「津波余裕。非常電源イラネ」
気合と根性で乗り切ろうとしたのは安全厨も同じよ。

あかん・・・東電解体くるで・・・

下河辺が新会長人事・・・

>>310
セイフガーセイフガーって責任逃れだよねｗ

>>311
全く関係ないことを持ちだしてどっちもどっち的な方向に持ってくやり方、中学生までで卒業したいよね

このスレ東電社員多すぎだろ

食い物を輸入するための輸出用製品のための発電は必要だけど、
国内生産の90%ぐらある国内向けについては、本当に必要なものがどれぐらいあるか、もう少し考えたほうが良いとは思うんたけどなあ
地震のあとでも、相変わらずプラスチック製品が溢れかえり、自動車の利用が控えられたりもしてないし、ピーク時以外の電力を控えようって話も出てこない。
それらを製造するために稼ぐ必要があるもんだから、経済規模を落とせないんだけど、そのあたりを節減すれば、そもそも、そんなに稼ぐ必要がなくなるかも知れないのに
うっすらだけど覚えてる石油ショックのときに比べても、なんか、発想が妙に硬直化してると思うんだけど

>>313
電力会社が政府の言うこと聞かないで仕事できるわけねーだろアホw
ブレブレの枝野をなんとかしろよw

>>314
津波も非常電源も事故には関係ないよね（）

>>317
べつに火力の新設なんて政府がストップかけないだろ

停電されても困らない業種なんて少ないだろ〜。
業務が完全にストップするんだからさぁ。
その分誰が補填してくれんだよ。

公共事業で構わないから原発の耐久力あげて動かしてくれよ

>>314
関係大有りだよ
経済も原発も精神論では回らない

>>319
アホか。その数千億円の建設費は誰が出すわけ？

>>315
レッテル貼りは負けを認めたも同然だよ。

>>316
ブータンに行ってらっしゃい。
今の日本じゃいくら生活を落としたとこでそもそも人口が過剰なんだから仕方ない。

>>319
京都議定書も有るしさっきも言ったけどなんで2015年の話してんだよお前

>>322
いくらでも手法はあるだろうよ

24時間スーパーとかコンビにの24時間、パチンコや自動販売機いくらでも
節電する気なら出来るところ一杯あるけど、何もしないで計画停電や再稼動
てお題目、原発ムラ圧力ミエミエですね

>>315
それも全員リストラや・・・
社長は内部昇格で対抗しようとしてるけど・・・
相手は産業再生のプロや・・・東電解体や・・・

道路が凄いことになるのかな

>>322
コストが安いと言われて原発稼働して儲けた電力会社の金があるだろ
東電も使ってはいけない所に会社の金流してたよね

>>315
つーか関電じゃねえの

枝野「原発動かしていいかも…やっぱダメかも…いややっぱりいいかも…」

こんな状況で発電所新設に数千億円投資するやつは頭が悪すぎる

>>324
今年なんてどうでもいいよ
去年から1年以上も時間があったのに
自家発電設備すら用意できない製造業は停電で死ぬしかない
リスクヘッジが出来ない奴が淘汰されるのは当然

>>326
自販機はまだしもパチンコとかコンビニの損失はどうするの？

さっさと地熱やれよ
温泉なんていらんから

東電は殺すべき、あれだけの犯罪を、、人類史上最悪な汚染をしたのだから
いずれ誰かが司法で責任を取って裁かれるはず。誰も責任ハッキリしない
裁かれないて、近代文明じゃないジャン。民主主義じゃないジャン。北チョウ

>>326
お前の中ではコンビニスーパーパチンコが一番電力食ってんのか
んなもん微々たるもんだ
製造がライン止めさせられるんだよ

>>331
お前らが言う安定供給の為なら、普通は予備で持ってるもんだと思うんだが

計画停電で一日12時間停電したって問題無く暮らせるんだよ本当は
求めすぎれば同時に失うものもどんどん増える
求めすぎたんだよ我々は

計画停電という名の時間差地域別の無計画停電またやんのか

>>332
計画停電って勿論今年の話なのに何で今年どうでもいいのよ
今年どうでもよかったらもうすべてどうでもいいだろ

ていうか無駄な電気を供給するなよ。
広告，駅の電光掲示板，紙媒体でよいだろ。
車内の広告，動画つかってんじゃねえよ。
町の電気も少しは減らせよ。

いい加減な理由つけて電力不足とか寝言言うなよ。糞野郎

>>332
淘汰された結果困るのは日本人だがな。

>>337
だから原発止まっても電気止まってないんだよ馬鹿

>>332
予備電源て…生産ライン全部賄える予備電源持って来いよ買ってやるから

>>335
工場の汚染問題の時も安い賠償金でかたついたからな

北欧などのヨーロッパでは，１時間ほど計画停電やってますぜ。普段からさ

1兆円の公的資金注入の代償に下河辺会長・・・
東電終わりですわ・・・
枝野にしてやられた・・・

製造業についてる奴なんてその程度

>>336
対策しろ、糞カスが
この1年でそういう事態は幾らでも想像できるだろうが

計画停電とかアホらしいことは勘弁して下さい

>>340
足りないなら停電すりゃいいじゃん
関東のザマを見てるのに何の対策もしてない無能はお終いってことだよ

>>323
人口過剰だから、輸出用を減らそうなんて言わないよ
ただ、国内で製造に使うものを、ピーク時電力以外は、減らそうって感じが全然ないのに、ちょっと疑問を感じてるんだけどなあ
石油ショックのときには、外貨支出を節約するためにどうするとかって視点があったと思うんだけど、今回は経常赤字になってもそういう視点がどうも希薄で、稼ぐためには電力が必要って話ばっかじゃないか
なんか、偏ってないか?

まー3.11前までは福島第一も絶対安心、爆発の心配ないとか言ってたんだから
今更同じ所が安全1000回叫ぼうが、日本国民誰も信用しない。

電気の無い日。時間設定ですよ。北欧では。
ピーク時わかってるなら，
なんとかなるだろ。
余ってるだろ。電気さ。

全世帯がテレビ見なかったら結構浮くんだろ

ヨーロッパの事例を研究しないのはなぜ？

計画停電。別に困ってません。問題はやり方です。

>>353
ここは日本なんだけどっていって欲しいのか？

>>337
原発を無理矢理停止させられる前は余裕があったんだよアホw

>>316
>>351
おまえこの状況でGDP減らしたらどんな惨状になるかわからねえの？

>>336
http://www.google.co.jp/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0CDEQFjAA&url=http%3A%2F%2Fd.hatena.ne.jp%2Fnaokura%2Ftouch%2F20110322%2F1300806551&ei=yd2OT4fjDYTEmQWPof2xDA&usg=AFQjCNEzjr2ZQVsacOnA7Out7IsusVX70w&sig2=FzV_9kIhFK8GrrHR8j9apQ

>>348
対ｗｗｗ策ｗｗｗｗ
止まって困るもんがパソコンしかないニートは羨ましいなｗｗｗｗ

>>351
経常赤字だから収入を増やすんじゃなくて支出を減らせと？
なおさら原発再稼働しかなくなってくると思うが…

最悪の惨状はもう成っている、、福島とその野周辺でこの200年間は地獄！

>>356　なんで計画停電のやり方の研究しないの？　バカなの？

>>355
なんで土人のやり方に合わせる必要があるんだよw

今年の夏はさー
ピーク時は一般家庭全停電でいいんだよ
エアコンがないとだめなもやしやジジババは死ねばいいし
ないならないなりに回るようにできてるんだよ

短期的には安全なやつをいくつか動かさざるを得ないだろう
長期的には発送電分離とか自由化で原発を減らしていける
だから動かすなら自由化もしろという取引で行った方がいい

オイルショックの時の方がもっとまじめに節電してたけどな

電気が足りないのは制度の問題。

制度の問題を研究しないのは利権の問題。

とっととヨーロッパの計画停電の制度研究しろよ。カス野郎

朝の6時とかからやられたら敵わんわマジで

>>362
知らないけど俺にいわれても困る

>>343
台湾からガス発電施設を貸すって言ってたよね
あれを世界中から買いつければ足りるだろ、一年もあったんだし

>>367
全部何か一つが悪いんだな
羨ましい思考だわ

>>363　土人って何？　勉強する意欲の欠如したおまえのこと？

>>364
出来てねーよ。

>>371　反論できずに罵倒するだけ？ｗｗっｗ

>>373
なにができてねーんだ？

信用問題の話では無く原発は安全では無いんだよ
アウターコントロールに陥った時点で手の施しようがない
除染なんて言っても厳密には汚染された環境は元には戻らない
事故ったら終り
常に200km/hでぶっ飛ばすバイクに半径300km以上の人間の運命が乗ってんだよ

結局、なんとかなったもんなぁ

>>376
福島吹っ飛んでも誰も死んでないけどなw

>>374
反論以前に論になってねえよお前のｗ
単なるレッテルだろｗ

>366
今回は物不足とは違うからな

>>366
テレビも消してたんだっけか？

だから一度原発ゼロでやってみろよ。
話はそれからだ。
どれだけ経済や社会が混乱するか
みせてもらおう。
民主党に政権任せるぐらいのリスクはないよｗ

>>376
どこまでかわからんが厳密に環境を戻す必要があんのか？

>>379　北欧の電気のない時間を設定する制度くらい勉強しろよｗｗｗ

計画停電の時って事故増えたんだろうな

原発停止が民意なら計画停電も止むを得ないのは当然だよな
原発ダメ停電ダメって子供かよ

>>378
結局それに尽きるんだよなぁ。
確かに多大な影響はあったが、これを反映すれば更にリスクは下げれる。

長期的には賛否両論あるだろうが、とりあえず今反対する理由というのはないはずだが。少なくとも以前よりは安全になってるのに。

>>366
テレビが"テレビを消しましょう！"って始めれば
もう少し信じるよねｗ

>>378
死んでないと言うソース元が東電…
作業員の人数も所在も管理してない状況なのに…

>>382
まあ別に困るの関西だけだからいいけど

>>386　いいんじゃない？　昨年の３月のような無計画停電でなければねｗ

原発村の中の人は大忙しだねｗｗｗ

>>387
安定になってるのソースくれ

原発無くしたら江戸時代まで戻るとかいうアホなアンチ反原発よく居るんだけど
あれこそ不安煽ってるよな

>>389
過労で何人も倒れてるのは確かだが、放射線での影響は少なくともまだ0だろ。
チェルノブイリの頃の人海戦術で石棺してるわけでもあるまいに。

>>393
安全だった

最低は先進国が取り入れている「夏時間」を行い。余っている夜間電力の
有効な利用（工場の土日や、数時間の就業時間のずらし）、自動販売機
24時間スーパー、朝鮮玉入れ屋制限、で、、上手い輪番とか色んな手が有りそう

だな
関西が２４時間電気使い放題って贅沢すぎじゃね？

>>387

「少なくとも以前よりは安全になってるのに。」

どこが？ｗ

>>384
申し訳ないけど初めて知ったから掻い摘んで解るＵＲＬをくれ

個人的には止まってる時点で話にならない気がするんだが

工場の環境汚染の時は人が死んでても大した責任とらなかったしな 日本気質というか

>>393
安全対策しまくってるじゃん。新聞読んでないの？

>>393
緊急対応への反映分だけでも安全になってるでしょ。少なくとも危険になった要素はない。

>>388
昔は放送休止やったもんな

むしろ停電したら関西人が電気を使わないライフスタイルに目覚めてまう
停電を恐れているのはそういう切り捨てられるコンテンツだろう

>>402、403
まだ出来て無いものあるよね

>>395
足を汚染水につけた人はどうなったの？　確認した？
フクシマ５０のうち何人がいま健在なの？　確認した？
確認したくないから，英雄なのに名前も素性も出さない。
以前のテレビ局なら家族までテレビ出演ですね。
３月１５日にバスの中で被曝した人たちはどうなった？
双葉病院入院患者で亡くなった人たちの死因って？

何も確認されていない・・・・死んだ人はゼロといいたいためにね

>>406
言うと思った。「完璧じゃない＝全て無意味」だと思ってるアホだろ。

>>383
ガイガーカウンタ持ってそこで採れた物が食えないような土地で暮らすなんて正気の沙汰じゃないだろ
一体何なんだ
>>378まだ見えない恐怖感じない恐怖は無視するしか無いよな

>>406
それでも危険になった要素はないだろ？

>>402
全然話にならないレベル
ベントフィルター3年後だからね
3年以内に事故ったら地元民アウト
○時間メルトダウンまでの猶予が伸びましたってのも屁理屈
○時間対策できない状況に陥れば楽勝でメルトダウンする

この状況でGDP減らしたら〜

って原発事故のせいで半分くらいGDP減らしたんだけどね。
福島原発も「絶対に安全」ということになってからな、事故前までは

>>402　耐震構造大丈夫？ｗｗｗ　なぜフクシマは爆発したの？　理由わかって言っているの？

>>407
そうやって陰謀論を言うのは勝手だが、100mSvでもやっと統計的に影響が出てくるレベルなんだぞ？
急性症状なんてその程度で出ねーよ。

>>395
でも、何人も不明な作業員居たよね
偽名使って何度も働いてるとは聞いたが、果たして事実はなんなのか

経済は素人だけど、
仮に２年前の猛暑と同じような夏になっても
この１年で
・エアコンなど省エネ化が進んでいる
・企業の自社発電の普及
・太陽光などの自家発電の普及
・自治体の発電（ただのゴミ焼却場に火力発電施設をつけた等）
が大分すすんだよね？
普通に乗りきれるんじゃないの？
どうなの？

反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/22

>>407
死人探したいならお前が確認するところだろそれは

>>412
へえ、いつのまに日本のGDPが250兆円になったんだw

>>357,360
原発がんがん動かして生産したとしても、どんだけ輸出を増やせるのかなあって思うんだけど
日本は、すでに、生産費が高すぎる状態になってて、資本収入が貿易収入より大きいような状態だろ。
原発を動かすことによって国内のエネルギー消費を大きくしたところで、輸出に使われる分は増えなくて、いままでのように国内生産が細り続けるだけじゃないのかなあ。
輸出に必要な分だけにエネルギーを傾斜配分して、残りは節約するぐらいのほうがいいんじゃないのかなあ

放射線の影響ってそんな早く出るもんじゃないと思うんだが
アスベストのように年数かけて出るから怖い

>>418　どうやって情報を得ろと？　死人ゼロと言ったおまえが確認することだろ？

>>416
そんなん気温が1℃上がっただけで吹っ飛ぶわ

>>408
完璧じゃない物に命をたくせるか？
ブレーキに欠陥のあるクルマに乗れるか？

>>411
本当に３年後作るのかな？

企業にとって夏の節電はやりやすい。
冬は辛い。

>>423　根拠なしに吠えるんじゃねえよ。嘘つき野郎

>>422
いや別に俺は言ってないけど公に死人の情報出てないんだから死人が居るとか言ってる以上お前が持ってくるのが筋じゃね

そんな事はどうでもいいよ早く北欧の事教えてくれよ

>>415
どう考えても線量制限誤魔化すために偽名使ってたんだろ。そのへんの管理適当な東電も屑だが、そこまでして働く屑も屑。

>>420
だから現状じゃそもそもエネルギー買うのに金割かれてるんだって。
輸出に傾斜とかどこの韓国だよ。そんな未来にしたいのか？

>>410
要素は減っただけであって、危険性がなくなった訳ではない

>>424
世の中に絶対に事故らない車があると思ってる人？
それとも車に乗ったことない人？
もちろん電車も飛行機も乗ったことないんだよね？

>>428　自分で調べろかす！

>>424
今の普通に売ってる車だって見方によれは100kmで衝突して生き残れないのは欠陥だよね。
何事にも完璧はない。コストとリスクに見合う点で適当に妥協するしか無い。

>>414
二号機に8分居ると死ぬレベルだけど

夏に計画停電やるならNAS用のUPS買わないとなぁ…
録画鯖も低TDPの鯖作らないとで出費が…

>>427
1℃上がるだけで100万kW以上増えるんだがwww

>>432
ていうか北欧とか言ってる時点でどうせロクに知らねえんだろうなって解ってたよ。北欧のどこだよ一体ｗ
勉強しろとか聞いてあきれるわ

少なくとも作業員3人は死んでるじゃん

>>428　北欧の件は，出るとこでて提言します。君のようなカスに無料で教えるつもりはない。

>>424
完璧に安全なブレーキなどというものが、この世に存在した事があったろうか。

>>434
誰かそこ行ったの？

車の事故で避難地域出るほどまでになったらそりゃ問題だけどなｗ
相変わらず車と比べる脳ミソ足りないのが稼動派なんだよな

計画停電ってお泊り会みたいで楽しい

>>436
一般家庭は全停電しときゃ増えない

>>434
だから何なの？原子炉内部に生身で入った人間がいるとでも言うの？
おまえアホすぎるだろ。

＞＞４３７　俺が始めて知ったのはデンマーク。　あとは勉強しろ。
今月いっぱいで素案書くからね。

>>442
いきなり例え出したの424だろｗ

>>442
へえ、避難せずにすむなら交通事故で死ぬほうがマシなんだw
おまえの命軽いなw

関東のは壊れた火力発電所が直ればって上澄みがあったけど
関西は無いからなあ
実際に計画停電やってそれでも反対するならそれでいいんじゃない？

>>414
そういう統計を出してももう全く信じてもらえてないっていうくらい
疑心暗鬼あるいはヒステリックになってしまってる状況では
そういうのはあんまり効果はないと思う

>>445　作業員はこれまでヘドロを人海戦術で掃除して大量被曝しています。

「原発ジプシー」読んでね。

別に俺は電力会社の回し者じゃないし、しっかり議論され尽くした上で原発廃止ならそれで良いと思うよ。

でも現状は反対派は「うわ、怖い。動かすとかありえねー」で思考停止してるだろ？

>>431
乗り物は幾つもの事故を起こして、なるべく生還しよう、安全なように作ろうと努力している
原発はどうだい？なあなあの監査で危険性を無視したコストカットで努力の欠片も見当たらないんだが

>>448
交通事故でGDPが何％も減少することになったら車にも反対するけどなｗ
この程度の比較もできない脳の弱さが稼動派

>>450
でも危険厨御用達のあやしげな自称学者が「1mSvでも死ぬ！！！」って言うと信じるんだよなw

使用済み核燃料どうすんのか答えてね＞＞＞推進派

原発推進派は虫の息。必死になっているけどね。

もう終わりだよ。2年ともたない。。。。さようなら〜原発ムラの中の人！！！

>>452
必要な安全対策がまだの状態で稼動させる気満々で引くわ
福井で事故ったら偏西風で飛散してもう日本の国土せばまりまくりんぐ
琵琶湖が汚染したら大阪セシウマ

>>452
事故起こした癖に議論終わるまで取りあえず動かしときますねｗｗｗも都合よすぎるとは思うけどな

長期的には全撤廃の方向に持っていく、とかそういう話が一切出てこない
ただ再稼働ありきで誰が納得するものか

>>454
そのへんの計算するの無駄だからされてないと思うが、仮に交通事故がなかったとしたらGDPにも多大な影響をあたえるんじゃないか。

>>455
ほんとそのへんの感覚がよく分からん。下手したら1ベクレルの何か食ったら死ぬと思ってるだろ奴ら。

>>456
そんなの埋めときゃ終わりだろ。
周辺自治体に配慮して管理とか言うから勘違いされる。

>>453
>>454
毎年何千人も死んでる交通事故はどうでもいいと思ってるんだ、へー
こういうバカって、原発の危険性を強調したいがあまり他のリスクを過小評価するんだよね
そこがバカにされるポイントなんだって気づいてない

電子機器の影響半端ないんだよ
マジで氏ね

>>452　おまえが思考停止だろ。

どうやって電力不足補えるのか？

ていうか

それ以前に　ほんとうに不足するのかもあやしい。

考えてみたことないの？　原発ムラの中の人と同じようにさｗ

>>459
停電云々のメインの話題は関電で関電は知っての通り別に事故起こして無いからな

>>453
さすがに事故からは学んでるよ
美浜の配管ぶっとんだ事故以降減肉管理はより厳重になっとるよ

>>464
マジで不足しないと思ってるの？それって小学生レベルの算数できません、ってことだぞ？

推進派は福島の事故で何兆円損したかもう忘れたの？
クルマとクルマがぶつかって炎上して人が死んだわーなんて鼻糞みたいな災害とは規模が違うんだけど

>>458,459
特に関西に関しては物理的には特段変わったことはないわけで。
そのへんのフィードバックを将来的にしないと駄目なのは確かだけど、停電してまで稼働しないというのはちょっとおかしいと思うよ。今までそれで使ってきたのに。

まさか関東に住んでて良かったと思える日がこんなに早く来るとは思わなかったw

原発利権のかたがたにとっては、原発にマイナスイメージがつくのは、とってもとっても困るんです！
未来を支えるクリーンエネルギーなんだから！
だから東電原発批判してる奴は、徹底的に叩いてヘコませて握りつぶしてやんよ！
わかったら、搾取されるだけの豚どもは大人しく黙ってろ！

四国、中国、北陸、中部電力から少しずつ融通してもらっても無理なんか？

>>462
だから、1回起こす事故の規模が違うじゃない・・・
その程度のことすら考えられないなら何も語らないほうがいいよ。
福島事故みたいなんが頻発したらそれこそ問題だがな。

>>462　真性のバカだな。

>>472
そうだね伊方三号再稼働したらいけるかもね♪

埼玉県知事も言ってたが、
あれだけの事故を起こしておきながら
誰も逮捕されないのは何なんだよ

自然災害だからノーカンというなら
日本中原発なんか無理じゃん

原発は再開すべき
だがまず東電幹部一斉逮捕から
誰も責任とらないままで再開は無理

>>462
クルマの死亡事故の大半は素人
原発を動かすのはプロ集団のはず

>>464　データ出してねｗｗ

>>473
>>474
交通事故で死んだ人間の数は戦後だけで50万人を超えるがね。
原発で死んだ人間は何人かな？ゼロですねwww

しかも東電作業員の死亡率は一般企業ならブラック扱いされるくらいの人数出してるよな
稼動派は作業員の命はどうでもいいらしいｗ

往生際が悪い

>>468
それが年何件起こると思ってんだよ。

>>473
そのぶん起こる確率も桁何個違うのかってレベルで違うけどな。
将来原発由来の癌のみを考えた寿命の期待値と、将来交通事故にあって死ぬことのみの寿命の期待値とじゃ後者のほうが低そうだ。

>>477
そんなわけだからさすがに車よりは安全だよｗ
比べられる時点で恥ずかしいことだけど、車って一番キケンじゃね？

いくら語り尽くしても野に海に放たれた放射性物質を回収する事は出来ないだろ
大なり小なり眼を背ける事しかできない
人間には扱えないんだよコレばっかりは

>>409
それは全然厳密じゃない気がするがまあいいか、言葉と感覚の問題だし

>>468
大体50年ぐらいの駆動でばらまかれたのが3兆円
今回の被害回復に推計2兆円(うろ覚え)
去年一年間の燃料代増加分4兆円

ぶっちゃけ金の問題にしちゃうと反原発派は大体の部分で分が悪いから
環境保護とかの路線で行った方が良いんじゃないですかね

>>469
でも事故ったらメルトダウンが避けられない構造上の問題点が浮き彫りになったじゃん

車より安全なのに避難地域を出す原発ｗ

>>484
で？
野に放たれた分は問題だが、海に行った分なんて拡散したら誤差だろ。ロシアなんて炉ごと沈めてるんだぞ。

電力不足って　ピーク時だけ。　

計画停電と余計な広告電気利用，テレビ民放　規制すればよいだろ。

なんの問題もない。

そういう研究しないで原発動かしたいだけの利権の中の人ってバカとしか言いようない

車が事故っても半径30kmに住めなくなるなんてことはないしな

交通事故を過小評価するやつは頭悪すぎる。
原発の危険性を強調したいなら他のやり方があるだろ。

>>487
避難すればセーフの原発
避難するヒマもなく毎年数千人が即死する交通事故

>>486
事故の定義にもよるが、事故ったらメルトダウンは交通事故で死人が出るレベルに当然の話だろ。
さらに構造上とかPWRとBWRで全然話が変わってくるんだが。

とりあえず知ってる言葉並べてないか？

関西のプロ市民ｖｓ経団連のプロレスを外野で見てるようなもんで気楽なもんだなマジで
グダグダのまま夏に突入すればなお楽しいわ

>>483　リスクの勉強くらいしろよ。原発ムラの人間だろ？

２ｃｈにまで工作員をださねばならなくなったとはｗｗｗ


焦ってますね。原発ムラの中の人ｗ

その避難にどれだけの金がかかるかも想像できない脳みそだから仕方ないか

よし自動車も禁止な

>>465
そりゃ従業員の不始末での事故なら東電の管理が悪いで済むけどさ
安全とされてる基準をクリアしてる原発がいつ来るかもわからない自然災害で事故起こしたんだから全部停止するべきだろ
今の安全基準じゃ今回並みの自然災害が起こればどの原発でも事故を起こす危険性があるんだから
何の為の安全基準だよって話だ

電力に余裕があるほうがそりゃ素晴らしいが、
原発を動かしてってのはどうにも今のところは納得できん
火力でやってくれるならもちろんいいが

現状では計画停電になってもいいから原発は動かしてほしくない

>>479
今後は解らんぞ、仮に関東の連中の癌発症が0.1%増えただけでもかなりの数いくぞ

計画停電？全く構わんよ
停電で少々生活が不便になるぐらいでも
放射能汚染で故郷を追われるよりよっぽどマシだよ

停電すればいい
橋下は有権者に批判されんと気付かんだろ

>>490
仮に交通事故が0になるとしたら片田舎に住めなくなる程度どうでもいいほどの経済効果があるとおもうぞ？

>>455
キミが書いてるレスを真似すれば
"でも原子力村御用達のあやしげな自称学者が「10000mSvでも大丈夫！！！」って言うと信じるんだよなw"

具体的な知識がないふつーの人が判断材料にするのは
この人たちが信じられるか、信じられないか、程度でしかないでしょう

原発関連の人は、そこで圧倒的にフリになったのに
なんでやりかた変えないんだろ

>>489
リスク評価するなら発生確率との掛け算も必要だよ
お勉強しようねｗ

発電目的の石油って脱硫するか低硫黄分の石油を使うかの二択だっけ
まあ脱硫コストうんぬん言うなら最初からスポットでLNGガスをボッタ値でつかまされたりせんわな

基本的に原価割れってないじゃん総括原価方式なんだから
http://www.nuketext.org/assets/mondaiten_cost/mondaiten_cost_1.gif
なんで原価にのっかるはずの燃料費が高騰すると赤字が出るのか

いまだに意味がわからないしその赤字は想定してなかった賠償のせいちゃうんかと

うちは毎月１０００円位しか電気使ってないのに不便にさせるなよ

>>497
そういうこっちゃな

「避難すればセーフの原発」


すごいですぅ

その発生確率はほぼゼロと言われていて起こったのが原発事故
技術を過信してた阿呆の末路ｗ

>>499
なんでお前関東の人口に0.1%掛けたらすごい人数になるっていうだけのことをさも新事実のように語るんだ

つべこべ言わずにさっさとやればいい
夏に入る前に経験しておいた方が良いと思うよ

車が事故っても国土は減らないが
原発が事故を起こすと国土が使えなくなる＝将来その地域で生産できたはずの分まで失う
というところが大きな違いじゃないかな。

>>505
燃料買う量が増えてるんだから当たり前じゃん
なんだかんだ東電の企業向け以外はどこも値上げしてないし

>>502
そう言う考え方が既に原子力ムラの考え方だな

>>499
そうなるように願ってろカスwww

3月中旬ならともかく、真夏で計画停電は未知のエリアすぎるだろ
数ヶ月続きますって先が長いし、どこまで耐えられるか

>>499
そんなに増えねーよ。何度も言うが100mSvの被爆でやっと統計的に有意な差が生まれる。
その丁度の数字さえ被曝した一般人は居ない。

>>503
で、何を言いたいの？
御用学者信じるのは仕方ないんだから馬鹿にすんのはやめたれやって同情を求めてるの？

>>505
原発使えなくなって割高なLNG使う分も想定してなかったんだろ。

>>513
燃料費は普通にのっけてるよね
明細みりゃわかる

今までもこれからもそうであるはず

それとは別に値上げするっつーなら
外部から検証可能な形で原価を公開しないといけないはず

>>514
意味わからん。車で例えられたからそのまま返したのに。
さっきも言ったが無意味なレッテル貼りは負けを認めたも同然だよ。

っていうか計画停電ありきの想定だからな、脅しと一緒だな。
放射能の恐怖を煽るなという奴が電力不足を煽るという

>>517
割高なわけがない
水力に次いで安いコストだもの

>>512
だからさあ、国土だのなんだのを持ちだしても、
交通事故の死者のほうが圧倒的なのは事実なんだから。

「人がたくさん死ぬほうがマシ」って結論がおかしいとは思わねえの？

>>518
明細に載ってるのは燃料の単価上がったら連動するやつだろ？
原発で3〜5割発電してたのが0になったらその分ＬＮＧなりなんなり買わないといけないじゃん
そこは転嫁できてないよ

再稼働させなくてもやっぱり冷却し続けないといけなくて何かあったときにはやっぱり同様の対策が必要ならとりあえず動かせばいいじゃん

>>503
御用学者ねえ。その御用学者ってのは世界中にいるのかねw

こち亀の時間だあああああ

計画停電になったり電力不足に陥ればまず死んでいくのは弱者から
いやまあ「弱者は死ね」と表だって言える人なら別に良いんですけどね

>>520
放射能の恐怖とか普通に暮らしてる限り誤差だが、電力不足は原発なしで普通に暮らしたら避けられない。

>>521
突然売ってくれやって言われて安く買えるとでも？
ちょっと前に東電がかなり割高で燃料買ってお前ら叩いてただろ。

>>492
どっちでも同じ
一時系と二次系に冷却水が分かれてても
津波のがれきやらゴミで取水口がふん詰まれば二次系はすぐ死ぬし
冷却が滞ればどの道一時系の蒸気を放出せざるを得なくなるだろ

>>524
ぶっちゃけそうなんだよねｗ

>>510
推進派の好意的なデータを拾ってきた
http://www.google.co.jp/url?sa=t&source=web&cd=4&ved=0CDYQFjAD&url=http%3A%2F%2Fameblo.jp%2Feigo-gogo%2Fentry-10879536457.html&ei=T-eOT9iGE6HmmAXR34WzDA&usg=AFQjCNGyiHW3uZvbPJrjYQq9nX5pl8fk4g&sig2=lNb3BQHy1rlx4poGq96jQQ

LNGの調達価格は他国の倍だったっけな
これはスポット価格で買ってるかららしいが常識的に倍はありえねー

まあ普通じゃないことをいろいろやってるおかげで
原価が不当に高く見積もられ

副社長が毎日会社の金でおねえちゃんのおっぱい揉んでるわけだろ

とにかく、
去年の事故が東電の過失だというならしっかりトップを逮捕しろ
そうすりゃ再開できる

自然災害だから回避できなかったというなら、
もう日本では原発は無理だと認めたようなもの
節電しながら新しい道を探ろう

過失じゃないから罰は受けません
でも再開します大丈夫ですとか

なめてんのか

>>529
…
お前福一の水素爆発の原因わかってる？ゴミが詰まるなんて低レベルな話じゃないんだが。

>>528
前からっぽいけどね
買い増した分だけならその理屈は通るが

>>488
ロシアがやったから何だ？
アメリカがやったから何だ？
確かに海は広くて深いけれどももうやっちゃダメだろ

死ぬよりマシだから国土失うの我慢しろという発想がもう幼稚だよね

1997年の『科学』10月号掲載の石橋論文は，
日本の原発事故が地震によって引き起こされる可能性を
誤りなく指摘しています。
地震によってバックアップ電源が喪失し，メルトダウンが起こる
可能性まで予見しています。
彼は日本のすべての原発で起こりうると主張し，そのとおりになりました。

現在もリスクは回避されていません。

ちなみに当時の原子力ムラの学者たちは素人意見としてこの論文を罵倒しました。

誰が信じられますか？　原子力ムラの人たちの発言を

>>523
でもいろいろ原価に含めてはいけない費用が乗っかってることがばれてたよね
それ差っ引いておまけに妥当な価格で燃料を輸入したら値上げ必要ないよね

公開しないのはそれが明るみに出るからでしょ？

>>522
グレーゾーンの国土でガンガン農産物作って、全国にばら撒いてるんですが

>>537
おまえの負け。どう理屈をこねても、命を軽視してるのはおまえだから。

>>534
冷却できなくて燃料棒を覆う管から水素が出たんでしょ
加圧水型でも冷却できないと出るでしょ

その放射能の恐怖が誤差っていうのも推測に過ぎないのに

>>540
俺ならてんかんカーに轢かれて即死するよりはセシウム入りのメシ食って長生きしたいわw

>>541
客観的には30-70でおまえの負け

>>535
去年度分は更に高いんじゃなかったっけ？

>>536
日本だけが気にしたって無駄ってことだよ。そもそも今そんな余裕があるとでも？

まぁ足りることは足りるだろうな
ただ、発電能力がある原発を稼動させずメンテするだけでもお金がかかる
それプラス、使うつもりの無かった火力発電の費用でコストはかかる
そうなったら顧客に電気料金が跳ね返ってくるのは理解できる罠

足りるか足りないかじゃない
コストの問題

23区内に住め
計画停電から逃れられるだろ
住めないのは我慢しろ
日本は金持ちが優遇される世界だしょうがねえ

>>539
それなら>>505とか頓珍漢なこと言わずに最初っからそういうワイドショーレベルのこと
言ってればいいじゃんｗ　まあ事実だしな。

勝ち負けにこだわる幼稚な稼動派ｗ
国土も命も大事だから。
回りまわって避難の金や苦痛で命の危険もある。
人数で比べてるのが一番軽視してるんだがなｗ

ヨーロッパもアメリカも地震がほとんどない。

日本の原発地図を見て，すべての科学者がクレイジーだと言います。

>>543
アホがよく勘違いしてるけど、
「害があるかないかわからない」ではなく
「害があるかないかわからないぐらい小さい」ってことなんだよね

なーにくっだらねえことで勝ちだ負けだ言ってんだwwwwwwwwうぇうぇwwwwwwwww

>>547
てか休止火力発電所を再起動するのに２０００億かかるとか言ってた
ありえねーその金で新規に発電所建つわ

あいつらの計算絶対おかしい
常識では計れない

何でもいいよ
そして企業は海外へ移転
先進国から落ちぶれて行くのさ

リスクは何も回避されていません。

1997年の『科学』10月号掲載の石橋論文は，
日本の原発事故が地震によって引き起こされる可能性を
誤りなく指摘しています。
地震によってバックアップ電源が喪失し，メルトダウンが起こる
可能性まで予見しています。
彼は日本のすべての原発で起こりうると主張し，そのとおりになりました。

現在もリスクは回避されていません。

ちなみに当時の原子力ムラの学者たちは素人意見としてこの論文を罵倒しました。

誰が信じられますか？　原子力ムラの人たちの発言を

ID:BUIhtgnj0が自分の意見を言えなくて+民臭い、死ねよ

まぁ俺古い業務用発電機持ってるから計画停電とか余裕ですけどね
ガソリン代糞高いけどな

>>552
アスベストもそう言われてましたねｗ

>>552
害があるかないかわからないぐらい小さい
安全だな
福島へ行って収束作業を手伝ってこい

>>547
足りるわけねーだろw
小学校から算数やりなおせw

>>542
うんそうだよ。それは構造上の欠陥じゃないけどね。原理上だからとにかくそれを避けるように設計するしか無い。
最近のPWRなら循環させなくても冷えるようになってるという話も聞くがこれは良く分からん。

>>543
皆無かどうかは議論が分かれてるが、誤差レベルなのは既に周知の事実。

>>544
そっちのほうが遥かにリスクとしては高いもんなぁ。
もっと言うと停電で職失うor就職できなくて自殺に行くリスクも無視できないような。

>>554
何年もほっといて二束三文で再稼働できると思ってる
お前の脳ミソのほうがお花畑だわｗ

>>544
入ってるのセシウムだけじゃないんだなこれが
何故、他の物質を公表しないの？

>>559
アスベストとセシウムが同じ物質だと思ってるアホの人？
有機水銀とセシウムが同じだと思ってる人も多いよねw

>>557　？　かわいそうな人・・・

>>549
頓珍漢？どこが？

もう既に公的資金は注入されてんだよ
つまり公開する義務が生じてる

それをせずに原価割れちゃった値上げするね！とか馬鹿かと
しかもさらに１兆たりませんはよくださいとかぬかしてる

>>564
気にしなくていいほど誤差だからだよ馬鹿。
プルトニウムやらストロンチウムやら恐れるのは勝手だが、絶対量が少ない。

>>564
なぜって？セシウムの影響に比べたらカスみたいなもんだからだよw
おまえなんにも知らねーんだな

「危険なはずがない」
そう言われてたのがアスベストｗ

>>570
「アスベストは危険だ」→「だからセシウムも危険なんだ！」

バカの脳みそw

>>546
原発で稼いだ余裕ってのは利子がいくつつくかわからない借金みたいなもんじゃねえかよ

>>561
言葉が悪かったな

＞足りるか足りないか
を
＞乗り越えられるか乗り越えられないか

に直してくれ

>>562
加圧水型は電源が遮断されても蒸気圧でポンプを回して
一次系冷却水を循環させることができる
しかしこれも一時的なものでメルトダウンを完全に回避するほどのものでもない

「プルトニウムやらストロンチウムやら恐れるのは勝手だが、絶対量が少ない。」

＞＞５６８　根拠ないですね。

>>568、569
以前あった公害病の時も最初はそんな事言ってたよな

>>563
１から建て直すのと同等のコストがかかるわけないじゃん
だったら古い発電所だらけの現状を全否定してるようなもの

なんで古い発電所を長く使うか
建設コストが償却し終わってて燃料コスト運用コストメンテナンスコストだけで済むからだよ？

>>567
>>523でお前の頓珍漢な>>505否定してるんだけど？

>>517
御用学者云々はキミあてではないよｗ
キミへのレスは>>450
数字がーデータがーつってもそれ自体、あんまり信用されてないんじゃない、って
ただそれだけの感想

>>525
キミがいう「危険厨御用達の学者」との比較として
結局だれかエライ人が言ってるからそうなんだってこと？って感じ

そのときに言われていた専門家の言葉と全く同じという点なんだがな
まあ何を信じるかは自由だからなｗ

>>577
古い火力発電所をメンテするのに双葉町の連中を雇ったらどうだろ

>>576
マジでおまえの脳みそが心配だわ。
他の公害病で言われてたこととセシウムの影響に関係があると本気で思ってるの？
昔の人が言ったことがなにか今の世界に影響すると思ってるの？オカルト？SF？

放射能より停電が怖いバカって本当に居るのなwww

>>577
定期的に使ってるのと長期計画停止のモノを同列に語ってるあたりがもうね
メンテしてなきゃ錆びたりするとか素人の俺でも想像がつくｗ

>>572
ん？話がズレてるな。
現状の福一にそんなこと気にしてるような余裕が無いって話をしてるのに。

>>574
ググってきてくれたの？ありがとう。
一時的でも出来れば大きいでしょ。東電はそれができなかった。そもそも完全に防げるものなんて無い。

>>575
じゃ、それらが危険な数値になったという報道見せてみろよｗｗ
精々検出程度しか報道されてないぞ。

影響がないっていう事の流れが公害病と同じっていうことなんだが
歴史が分からないんなら仕方ないね。

>>581
実際双葉なんてほぼ東電の息のかかった人間ですな
無関係の農家や漁業水産関係者がマイノリティになるくらいの勢いだと思う

>>583
ドクタースランプアラレちゃんにでてきたバイクが止まると死ぬ奴みたいだなｗ

>>583
じゃあおまえはセシウムもないけど電気もない国に引っ越せ、今すぐ
できねーなら偉そうな口聞くなカスw

>>586
そう言いたいのは分かるけど、危険性に気づかれていなかったものと、危険性の程度が分からないものとでは大きく違うと思うよ。

>>586
歴史w
だったら科学は必要ねーわアホw

ま、そもそもその肝心な夏に地震が起きるというリスクを考えない人達だからね
残念な稼動派

計画停電を楽しく乗り切る方法を今から考えようぜ

スマホ買っとくかノートPCにモバイルルータでネットはOKだな

>>577
修理するより新車買った方が安い場合もある。

>>584
２００５年まで使ってたやつなんだけどね
ちなみに震災直後に動かしてた横浜かどっかの火力発電所はもっと動かしてなかったはず

金銭的にも（２０００億わろた）期間的にも（再起動まで３年かかると言い放った）
無理がありすぎ

>>591
科学は失敗の歴史ですが、お前は震災で何を学んだんだ？

アスベストもその科学が「危険なし」と判断したわけだがｗ

まあ、あれもいやこれもいやって我侭言う奴は死ねばいいよね

>>595
>ちなみに震災直後に動かしてた横浜かどっかの火力発電所はもっと動かしてなかったはず

凄く胡散臭いです、どこだよ？

>>597
はあ、じゃあ科学者が危険なしって判断したものは全て危険なんですねw
なわけねーだろ脳みそ使えタコw

>>594
それは車屋さんの都合

新車の車両本体価格を低めに設定して
交換パーツを高めにするとあら不思議

日本の家電も同様の理由で修理が高い

>>592
そのリスクと停電による失業で自殺せざるを得ないリスク、熱中症で死ぬリスク、信号混乱で車に轢き殺されるリスク
絶対後者のほうが高い。

>>593
モバイルルーターはWiMAXだと基地局死ぬぞ。
スマホもバッテリー持たないから複数持ちか予備バッテリー必須だ。

>>593
望遠鏡買って、薄着になった幼女を観察するかな

>>599
胡散臭いとかお前さっきから全部気分で話してるな

＞絶対後者のほうが高い。
主観。

>>601
それは原発でも同じだなｗ
メンテで数十年食い繋げる

>>600
モノによるだろ

>>595
ｹｰｽﾞﾊﾞｲｹｰｽだろ。311直後の緊急時でもないのに美浜のような事故起こされても困る。

「アスベストの危険性とセシウムの危険性には関係がない」

こんな糞あったりまえのことがわからない知的障害者w

停電したら毎日海へ行って泳いだり釣りをしたりBBQしたりする
部屋でエアコンをかけて2chをしてたネクラ生活からやっと卒業できる

趣味で作ってたLED照明が役立った思い出

>>604
「はず」とか言うといてよう言うわ
マジで*＆火力とか名前かすかにでも覚えてない？

マジで疎開すればいいんじゃないかな
夏休みを三ヶ月くらい取って田舎で暮らせや
日が昇れば起きて沈めば寝ろ

何か言ってないことが聞こえるらしいな稼動派ｗ

>>609
まだ=で結べないだろ、ほとんど世界で例がないんだから

>>602
うむうむ

>>603
双眼鏡バカ売れの予感

　　┌┐　　　　　　　 　/　／/
　[二　 ] ＿＿　　　　 〔／　/
　 　|　|／,ー-、ヽ 　　　　 /
　 ／　／　　_,,|　|　　 　 ./
　レ1　|　　/ o　└、　　∠／　　　　∧＿∧
　　 .|__|　　ヽ＿／^ 　 　　,/　　　　 （｀・ω・） 　　　　　　））
　　　　　　＿＿　 　　　 　/　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ
　　　[二二＿　　]　　　　/　　　　　ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ））
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　　　　∠＿＿＿　　/　　／　　　　（（　（___,,.;:-−''"´｀`'‐'
　　　　　＿　　 ／　/　　＼
　　　　/ o ヽ／　 /　　　／
　　　　ヽ＿＿ ／　　　　＼

起こるリスクがないと言われて起こった福島原発事故

>>585
あそこに余裕が有ると思う奴がこの世に居るはずが無いだろ一体誰がそんな話をするか。
俺は扱う事が出来ない物を平時から使い続けるような体制は間違いだと言ってる

>>618
ないと言わせたのは日本国民だがな。完璧なものなんてないのに。

>>585
ググったのではない
関電社員が安全対策の中身を書いたPR用紙を配って歩いていたのだ
それを見た上でベントが3年後は遅すぎと言っている

>>541 あのーなんか勘違いしてるかも知れないけど、>>537は俺じゃないからね。
　　　別に命を軽視してるわけじゃないね。　俺もてんかんの奴の事故は腹立たしいし。
　　　でも、人の人生を狂わせるという点では原発事故も同じだよね。
　　　将来的に考えていまだに使用済み核燃料の最終処分場決まってないし、大飯原発も安全対策が取られるのはまだ先のことだし。
　　　あれほど事故は起こらない。五重の壁で守られているので安心安全と言っていた奴は責任取らない。
　　　そこら辺あいまいにしたまま再稼動して後世につけを残したくないだけなんすよ。
　　　というかあんたただ単に勝ち負け決めるために書き込みしてたのか....下らない人間というか......哀れだね。　相手するのがアホらしい。

>>620
まともに事実を話せば誰も許容しないような代物だって事だな

そりゃ先に黙って作ってからだから、「大丈夫」というしかないわけだがｗ
都合よく国民に責任を分散させようとするよね

>>621
そんな適当にポン付けされても困るだろ。
その3年間のうち福一級の事故が起こる確率とより安定的な電気供給で救える命勘案したら後者選ぶべきだと思うがなぁ。

>>625
ベントフィルタなんてチョイ仕事だろ
夏までにつけとけや

関西電力が去年の12月に冬の電力需要は供給能力に比べては108%であり、
8%の電力不足だと発表した。
ところが、実際には最高需要割合で93%、90%を超えた日も5日しかなかった。

つまり電力会社の試算そのものが大嘘だって事がばれてるんだけど、稼動派はどう考えてんの？

何かあっても冷やせるように氷置いといたらよくね？

そのリスク評価に失敗したわけだね。
起こってしまったんだから。

横須賀火力発電所は中越地震あたりから長期休止してたのでざっと５年ほどかな
でも再起動は半年もかかってないよ
夏に間に合った記憶

２０００億かかったなんて話もしてないし３年もいらない
長期運転休止してようがやろうと思ったら数ヶ月でいける

例の関電の発電所は７年休止だっけ
あっちのほうが長いみたいだが似たようなもんじゃね
なんでタービン交換とかわけわからん事言ってるんだ

それにタービン交換程度で１から建設するほどの費用が必要なわけがない

>>623
限りなく無いと言ったとこで信用しないからじゃあ完璧にないと言っておけってなるんだろ。
で、一度嘘つくと限りなくなくす気も失せたと。
主因は明らかに東電だが、そう言わせる風潮も良くはないよ。

リスクとリターンを冷静に評価できる人ばかりで正確な情報言い続けても問題ないなら(・∀・)ｲｲ!!んだがな。

>>626
そっちのほうが俺は恐ろしいわ。

脅しには屈しぬ

>>627
最悪の事態を想定しろって言ったのは反対派じゃなくて？

>>628
氷置いてあるよ
http://www1.kepco.co.jp/wakasa/ooi/gaiyou/gaiyou.html
でも原子力燃料はどんどこ崩壊熱が出てくるから一時しのぎ

関電は40年前の原発と、検査先延ばしフル稼働火力（最近トラブった）でどうやって夏を乗り切るのだろう
どちらかが必ず事故るだろ

最悪の事態は稼働中に地震が起きることです。

>>634
もうちょっと引っ張ってくれよｗ

>>589
地元で原発誘致運動やれば？

炉が無事でも配管が駄目になるってことが実体験としてわかったにもかかわらず
なぜかたくなに原発にこだわるのか

ストレステストなんて国内外で意味ねーよって言われてんじゃん
そういう次元の失敗じゃない
地震国で運用するにはそれ相応の高い耐震基準が必要

一般家屋と違って原発などの耐震基準は最大表記らしい
設計基準を超えたらいつ壊れても不思議はないってこと

一般家屋の場合、耐震基準ってのは許容できる最低ラインを引いてる
だからそれ以上のゆれにも耐える建築物は存在する

>>630
おお、すげーじゃん
金額は東電しかわからんだろな

>長期運転休止してようがやろうと思ったら数ヶ月でいける
ただ被災したわけでもないし原発ぶっ壊れたわけでもないからしたくはないだろね。

実際、構造の問題よりも作業員の配置のずさんさが目立った気がするんだが
水が無くなって空焚き状態になるとか、怖いにもほどがある。

>>638
もう日本は原発は作れねーよ。

>>639
本当に壊れたんかな配管
配管の耐震解析やってるからちょっと気になる。

>>631
事実を事実として説明するべきだろ
推進ありきの姿勢が問題の原因なんだよ
その傲慢さが事実を捻じ曲げご都合主義の嘘を生みそしてとうとうやらかしやがった

>>640
関電は休眠中の火力は極力動かす気はないらしいよ。
報道されてるだけでも、知事なんかがうちの県にあるやつ動かして欲しいとか
計画凍結された火力作って欲しいとかいう話蹴りまくってるから。

関東みたいに放射能まみれになったらおしまい

>>630
久里浜のな、実家だ
ずーっと止まってて、ちょっとだけ動かしてまた止まってた
今は数基だけ休止でほとんど動いてると思う
すっげえ古い発電所だから発電効率は悪いと思うわ

ちなみに某火力発電所は建設から稼動まで5年ぐらいかかってた
整地や建物の建設で２〜３年ぐらいかな
プラント屋はほとんど原発関連と似たり寄ったりだし
今ヒマなとこも多いだろうし余裕で作れそうだが

>>645
確か地元も動かしてーって陳情してた気がする
全スルーとか関電かっこいい

トンキンざまああああｗｗｗｗｗｗ

ぶっちゃけ関電は東電より輪をかけて酷い対応してるように見える

ただ、福井だけの問題じゃないと隣県などが地元として声を上げたので
簡単に再起動することは難しい情勢になってると思う

この人らが日和らなければの話だけどね

>>651
ひよるどころかどこぞの市長が燃料投下しまくりですね。。

京都とかもっと騒いでくれ
西が終わったら、どこの食材使えばいいのかと

テステス

焦点はコストだと言い、だからこそ原発が最適というが

実際、必要十分な耐震基準まで現行の原発を補強するとするじゃん？
おまけに防潮堤も２０ｍとか確保するじゃん？

莫大な金が出て行くけどその点については勘案してないよねっていう

ていうかさぁ、動かすにしても止めるにしてもこっちが納得できる理由だせや
言葉遊びはもうウンザリなんだよ
枝野オマエだよ

また「ホントは電気は足りてるのに差も原発が無いと困る様なアピールの為に」やるのか
それでつぶれた工場とかあんだけど

計画停電あると中小工場は死にまくるんじゃないの
家庭用は我慢と工夫でなんとかなるだろうけどさ

>>656
おまけに今回の再稼動に関して議事録作ってないとか報道されてたからな

>>655
3.11前から耐震基準はだんだん厳しくなってて
それでもうやってらんねって廃炉したのが浜岡の一部だわ
そういう炉も出るかもね

>>660
なるほど
確か浜岡は新しい５号機の地盤が他より緩いところに立地してて
それも問題になってた

サーバ屋さんとか困るんじゃねーの

>>662
データセンターでもUPSは１０〜９０分程度しかもたないしね
データの安全な退避は可能だけど２４時間運用は厳しい

原発を全否定してるわけではないけど
原発だけにベース電力を依存してたっていう今の状況も怖い

やっぱバランスとして地熱も推進していくべきだと思う

まず電力会社を国有化して東電の頭はなにかしら責任をとってもらう
次に原発の運用方の徹底的なマニュアル化及び可視化の上原発自体の耐久性のチェックをした上で再稼働
そんでもって研究者へ支援金でも出して次期エネルギーの開発を急いでもらう

今まであったものをいきなり全部無くすというのは多少なりとも無茶があるかと思ったので、次期エネルギー実用段階になるまでの時間稼ぎとしての原発再稼働。また、国有化しておくことで地熱にせよ新エネルギーにせよ移行しやすいのでは
で、一番大事な再稼働の是非についてなんだけど、稼働中にまた何かあったら間違いなく大惨事なんだが、しかし>>627見る限り割とかつかつなんで、稼働してなくても事故ったら結局大惨事
前者はどうなるか分からないための恐怖だが、後者は電力供給の滞りによって間違いなく死人は出る。まぁ311みたいなケースだと電気関係なしに死人出まくるけどね
民意とか考えても再稼働は難しいだろうし、俺が考えたとこで結局どっちをとるかって話にしかならないからもう止めた

>>664
電力予備率８％ってのは健全な部類

ただし猛暑を想定するともっといるよって事だろうね

どう考えても原発再稼動ありきで進んでる
原発には彼ら指導層にとってどんな魅力があるんだろう
それを知れば納得するかもしれないから言ってみて欲しい

>>666
大方の予想通りだろうね

福島第一は３号機でMOX燃料を使ってたんだよね
新潟とかも使ってたっけな？

MOX燃料の実験は高速増殖炉のためにやってるわけ

で、高速増殖炉ってのはこれまでの兵器級どころではない
とんでもない純度のプルトニウムを作り出せるんだそうだよ

全部つながってるんじゃないのかな

すげー妄想

春の東京でさえ悲惨だったのに猛暑に電気止まったら悲惨だぞ
橋下とかは計画停電除外の公舎でクーラーガンガンつけるから余所事だけど

まあ経験してもいいんじゃない？
経験しないと分からんだろ

妄想含みなのは地域電力会社が外部に公開する材料が少ないからだな
ほかはともかく東電なんかは公金注がれてるんだから原価に関してはあらいざらい吐くべき立場

>>669
あのタイミングでは別に逼迫してなかったと思うけどね
あれは見せしめだな

もう計画停電はやらないと思う
自身の利益も縮小するからね

>>667
つまり核兵器ってことか
それならそうと言ってくれれば納得する国民も少なからず居ると思うんだけどね
今のままだと納得する国民はほとんどいないだろうに

いくら削っても燃料費が全体で年2-3兆も増えたら焼け石に水だわ
もちろん削らんといかんけどさ
給料削ってもせいぜい数百億程度だろうしね

>>672
まあ国際的に叩かれるんで公の発言としてはいえないかも
一定程度理解は示してるつもりだけどね
ただあのストレステストで安全とか言われてもね

ちゃんと安全側に立ったテストを行った場合
寿命が尽きてる原子炉がいくつ見つかるか

>>671
まだ寝てた火力発電所も起こしてなかったししょうがないでしょ
去年計画停電とは別にブレーカー壊れて夏に半日電力使えなかったけど
悲惨だった。計画停電に備えて買った充電式扇風機が大活躍

ローソクで生活してみろやｗ

サーバ止めてまた動かして、なんてやりたくない。
工場なんかもっと大変なんだろ？

>>673
ところが相場の倍で燃料を買ってる現実があってですね
つまり半減は可能ってことだな

おまけに余計なもんまで原価算出
これだけの事故を起こしてなお基本給だけで５７０万くらいもらってる
さらに各種手当てが分厚い

人件費相当削れるよねこれ

昨夏は節電のためにエアコンの運転を控え人死にまで出たからなあ
高齢者にはきついよ
冷蔵庫内の温度上昇で食中毒も心配

>>671
東日本は、夏か秋に大雨で水力がやられてもっとピンチになってなかったか？

>>674
そうだね
無理矢理にやるとしても安全性はこれまで以上に慎重にならないといけないね
今回は地震の揺れでぶっ壊れたっていうし
あのクラスの津波はもう我々世代では起こらないかもしれないけど
耐震性の補強は絶対必要だよね

>>675
計画停電を始める際にむしろPPSからの電力購入を止めたんだよ
つまり電力は余っており、よそから買うほど困っていなかったって見方がある

>>666
普通にカネと利権だろうね
福島のせいで事故ると不可逆な汚染をしちまうでかい湯沸かし器ってばれちゃったのに
未だに原発村の奴らは利権にかじりついて甘い汁を吸いたいんだろう
盗電の奴やら推進してきた政治家が誰も豚箱に入ってない時点で日本人は自浄作用ゼロ

>>677
LNGだから国家間契約が主流じゃないの？普通
だれがこの資源バブルの時に半分で売るんだよ

インドはまだまだ経済伸びてるぞ

給料はまあ平均450万位までは下げさせたい所だな
あと退職年金を大幅にカット

というかね、とっとと全電力会社が共同でまとめて火力発電所発注しないと
非効率なもん使ってるからコスト高になる
まとめて作らせれば相当に建設費叩ける

これを見る限りでは
http://www.enecho.meti.go.jp/info/committee/kihonmondai/13th/13-11.pdf

相場と比較して相当高いことがわかったLNG価格を相場で計算するだけでも
2.4兆円程度の圧縮が見込める

放射性廃棄物の最終処分地も決まってないくせに、
どんどんと廃棄物出しまくるって時点で異常だわ

>>681
企業が輪番停電したからでしょ
一番贅沢に電気使ってる一般顧客はクーラー使いまくっていたのにｗ

経済の動脈に節電させて末端が自由を謳歌なんだからそりゃあ効率悪い罠

>>682
利権なら誰も口に出せないことも納得
同時にこれ以上続けさせるわけにはいかないね
そのへんを総括する為にはまず中曽根を国会に予備隊ものだね

>>683
スポットで買ってるから高いらしい

震災以降に契約した分は仕方ないにせよ
それ以前から馬鹿高い金を払ってたとさ

で、さすがの国もおまえら共同で買ってちょっとでも調達コスト下げろボケ
って怒られてたのさ

なあ
なんでココであれじゃね？コレじゃね？って推理しなきゃなんねーんだよ
言葉遊びで済ませてキッチリ説明も報道もしねーのがそもそも間違ってんだろ
どっちに転ぶにしてもスタートからしくじってんだよ

>>688
そりゃあスポットで買うだろ
だって脱原発するのか、しないのか
一向に決まらないんだから

原発使いますって話になって長期契約で大量に契約したら正真正銘のアホ

>>659
議事録作らないのは民主党の伝統芸だからなぁ
幼稚な議論しかしてないから見せられないってだけかもしれないが

>>686
PPSからの購入分　０

おそらくJPOWERなどもなんもしてなかった
確かまったく休止してたのに運転してる年と同じだけお金もらっちゃったわーいってニュースがあった

まったくのでっちあげでしょあれ

その割には大工場もってる企業が独自に発電施設もつという所増えてるが
電力余ってるならそんな非効率なもん持たんだろうし

発電コストの話って輸入と内需の違い完全無視するよね

>>693
実際のところ東電管内はJPOWERやPPS含めると７０００万kwh以上の供給が可能だっけな
原発なくても猛暑越せる

それがバレちゃったから燃料高い無理って言ってる

ID:dqbiFwUZ0

↑
こいつ延々と偉そうなこと書いてるけど、「7000万kwh」とか言っちゃう時点でド素人丸出し（笑）

7000万kwか
すまんね

原発依存の高い関電とかはわからんね
どの程度かってのは

でもそれも隠したままじゃYESともNOとも言えない

7000万キロワッフのなにがあかんねん

原発は一度作ってしまえば国内で金がぐるぐる回るだけだが
火力は国外に金がバンバン飛んでいくからな
この状況を長く続けるのはちとヤバイ

燃料費の計算って、１ドル＝１２０円なんだってな。
実際は８０円なのに

１．５倍されてるとる。

ウラン燃料もよそから買ってるんだけどね
おフランスで作ってもらってるじゃん？

国内の再処理サイクルは機能してないし
あれに年何兆円かかかってる

>>701
差額は何処へ？

普通の国なら日本のような造山帯では地熱をもっと推進するよね
地熱発電ってのは３０００ｍくらい掘るからそれより浅い温泉脈とは重なるところがない

実際は、２兆円でも、
発表では３兆円かかります。っていってるってこと。

原子力と火力（石炭やLNG）の発電コスト差なんて１０％程度

原子力が特別に安いってのは嘘だってバレたじゃん。
安全神話崩壊

電源を分散しないとリスク高いから原発は必要というなら
ベース電源を主に原発一択にすることのリスクは考えないのか

地熱は無料で利用できる最良の資源だと思うが
高いつったって原発事故ほどじゃないし
全部国内に落ちる金だよ？

試算では認可まで１０年かかることによって
地熱発電のコストが不当に高く算出されてるって分析がある

これを５年にすれば相当やすくなるとも

>>706
しかも耐久性を地震国水準にすると
建設コストは跳ね上がるよ

だから今だって防潮堤をいかに安請け合いにするかでくだらんことを画策してるわけだ

動かしたところが冷夏で熱帯夜もなく連日30度程度で済んだ上に大地震が起きて
関西が放射能漏れで全滅したらお笑い国家として認めてやるよ

国内で記録された最大の地震加速度３０００ガルに耐える原発って
実は浜岡だけだったと思う

でもその浜岡での想定はもっと上だったっていう

これを最低ラインとするなら原発が全基停止ってのは
ごく当たり前の措置かなという気がする

>>706
廃棄物の全処理コストを含めたら原発は最もコスパ悪いだろうな

どうしても原発を続けたいなら
新しい基準で新しい設計の原発でやったらいいんじゃないのかね

ただしこの逆風の中、どの自治体がGOサインを出すかは未知数だが

活火山もあるし地熱発電でよくね

ただやっぱり気に入らないのが再稼働へのシナリオがあるってことだ
あれだけの事故が起きた後なら民意なんて反原発に傾きそうなもんだが、それがどうも変だ
どれこれこういうことでこういう議論があって再稼働しますorしませんって説明があって然るべきなのになんもなし
なんなんだかね

たかだか人類史の表層でしかないわけだ
地震加速度の記録なんて

その中で3000ガルを記録しちゃってるわけ

もっともっと上があるでしょきっと
１万年の記録で3000ガルがMAXでしたって話じゃない

1000年に1度の事故というがその根拠がまったくもってあやふや

なんか頭のおかしい電力のほうから来た人が居るな
必要ないのに輪番停電にしろ、このスレにしろ
ほんとクソすぎ。官僚をさっさと逮捕しろよ

実際、誰も責任を取ってない現状には違和感しか覚えない

災害時じゃないんだから、
猛暑日でほ　ん　と　う　に電気足りないなら。臨時休日にすればいいだよ。

台風直撃したといっしょ。

放射能と停電どっち取るってなったら停電選ぶわな

停電になるかどうかもわからないしね
関電がもってる発電能力の総量がわからない

そもそも夏のピークが足りないって話なのに
普通に夏に点検休止する発電所があるってんでしょ？
バカバカしい

関東で計画停電やっている時散々煽られたから
関西でも計画停電実施が行われて2ちゃんで
どの程度暴れる連中が出るのかみてみたい

煽っていた側が実際困る立場になったら
冷静なままなのか文句言ったり煽られたらキレるのか気になるｗ

いま再稼動してみろ、安西先生でなくても「まるで成長していない…」って思うだろ。
理由は二つ。
・未だ福一は終息していない上に責任が取られていない
・放射性廃棄物処理の問題は事故前から何も状況が変わっていない　むしろ悪化してる

この状況でなんかあったらどーすんのよ。地震じゃなくてテロだってあるだろ。
今は西が無事でいるから日本はなんとか回っているけど、西も死んだらもうどうにもならんよ

節電キャンペーンを張りたくないのも利益を圧縮するからだしね
本当は足りてるけど足りてると言ってしまえば原発の存在意義がなくなる

もうね

>>711
でも浜岡はもうそろそろ大地震はともかく大津波が来るよ。
大津波がきたら運用できないだろうね。

そもそも日本の中央集権行政や議会制ってのは、全部詐欺だから
解体がいいけどね。

解体すれば中国も韓国も消滅するし。発電営団と送電自衛隊、道路
自衛隊を作って、被曝女性を最大執行責任者にして御台所を設置して
徴税権掌握すれば、なんでも無料でできるからね。

ほとんどが無料にできる。高齢婚活女性と被曝県民は幕府成立したほうが
いいよ。そうすれば中国もなくなるし韓国もなくなる。

本音はこうだ

建設コストを償却してしまった原発ほどおいしい電源はないから
はよ動かさせて

>>725
だね
海江田や管の判断は正しかったと思う

まず持たないと思う

>>1
同意

原発村の連中が一番言われたくないことだろうなコレ

婚活女性が電気代を払いすぎなんだよｗ
これが全部の原因。

日本の未来と世界平和、人類のすべてがこいつらにかかってる。
クズな日本女性が地球のすべて全部決めるのだから。
ちゃんとして欲しい。

あとランドセル代。
この問題が世界経済と人類のすべてを握ってる。

子作りして、侍をいっぱい育てないと駄目だったろ。
東大や慶大にいれたら、核と原発がまた爆発するぞ。

そうだね

中越地震のときも綱渡りだったんだよね
電源供給とまって非常用電源で２つの原子炉冷却をギリギリで維持してたとか

地震国にとって原発ほど相容れない技術もそうそうない

東京は23区ほとんど停電しなかったからなあ。

test

うちの地域では救急指定の病院も計画停電に巻き込まれてた
んで、なんや知らん普通の病院が煌々と明かりを照らしていた
政治家が圧力かけたらピンポイントで電力供給したり止めたりできるらしい
そこの院長かなんかが地元議員とパイプを持ってたとかなんとか

おかげで救急医療大混乱だったらしいよ
ピンポイント送電できるなら救急指定こそ守れよと

後に改善されたがあの一件はたぶん墓場まで持っていって
あの世からも呪うべき出来事だと思った

武家と侍作れば、団塊世代の住居代やインフラ高騰とか
バブルもしないからな。

中抜きピンハネ規制するしカルテルや暴力団や韓国人も
できないからお安く建築できるし。番屋と町人行政で
教育も治安も地球史上最高にできるし。

明治以来の金融恐慌も石油利権なども起きないし。
核爆発もおきないし戦争もやれる国さえなくなるし。

まあトンキンざまあだな

自家発電施設持ってたんじゃねーの
うちの近くのマンションも電気ついてたぞ

パチンコ屋締め出すことに利用できないものか

ちなみに計画停電中は湯たんぽが大活躍した
湯たんぽがなければペットボトルにお湯入れてタオルを巻いても代用できるから是非

食事の支度は前もってやるか電気が復旧してから
退屈なのでラジオは必須

>>739
救急指定が消灯に近い状態であることから
すべての電力を自家発電でまかなうのはほぼ無理だと思ったけどね

必要最小限くらいは救急指定のでかい病院だって持ってる

>>736
病院って非常用電源とか設置してあるんじゃないの？

>>743
全部点けっぱってわけにはいかないと思う
透析とかそういう患者の分もあるし
予定通り復旧するとは限らないし

って考えるとやっぱりあの病院は優遇を受けていたと見るべき

真夏の停電は厳しいな。
おそらく死人が出るな。
自宅で療養してる人間がかなり死ぬ事に。
あと、冷凍食品は店頭から消え、関西では真夏にアイスが食えない…

あれだけ反原発で拳を振り上げてる大阪市は東京の中心部みたいに
計画停電で除外されないだろう。
で、橋下熱も終了…

冷蔵庫が使えなくなる恐怖を味わうがいい

冷蔵庫はペットボトルに水入れて凍らせていれとけば割と冷気を保てる
夏場は多めに入れときなさいよ！

アイスとかはとけちゃうと思う

一口に病院とは言っても、経営母体によって設備には差が出るだろうし、一概に優遇とも言えないんじゃないかなあ
救急指定の設備面での必要条件とかは知らんけど

10ヶ月後の出産が増えるかもｗ

まあ真相は闇の中だな
でも許さない・・・絶対にだ・・・と思わせてくれた出来事であった

京都議定書を白紙にして火力にしろよ
こんな事態になったんだからどこの国も文句言わないだろ
新潟の地震の時も黒煙吹いて危なかったしもう日本じゃ原発は無理だろう

計画停電中はスマホいじりとかは自重したほうがいいね
復旧見込みが遅れたことはなかったが遅れることは可能性としてなくはないらしいから

貴重な連絡手段を失うような真似は避けよう

むしろエンジョイするべきだろ
小学校の頃の停電みたいに

あと家電はオフにできるものはオフにしたほうがいい
復旧したときに負荷がかかって故障原因になる可能性も想定できるから
テレビ・エアコン・PCなどなど

あと設備によっては水を送るポンプの電力もストップするから断水もセットだな
必要なら汲み置きしたり事前に沸かしておいて魔法瓶に入れとくとお茶も飲めるぞ

案外暑さ寒さ以外はなんとかなるもんだ

風呂上りにガリガリ君が関西で食えなくなるんだな。
あと、関電関内の食品加工業者は全滅だろ。

東京も外側の区とかはやばそうだけどな。
輪番停電の計画表に一度でも入った区は、これから
毎年夏になる度に停電の心配しなくちゃいけないんだろう。

大丈夫、すぐ慣れるよ

実際すぐ慣れた

当時はまだ寒くてきついと感じたが
真夏の日中はもっときつそうではある
でもなんともならんほどではないな

あれだな、地域にいくつかミニ避難所を作っておいて
老人や子供はそこにご招待したらいい
若いのは暑さ寒さは我慢できるがお年寄りや子供は厳しい

東京中心部は計画停電の範囲外だったから、なんの影響もなかった

他の区には停電の恐ろしさを与えて、原発再稼働のネタにすらしてる

売国奴とか非国民とかそれ以前の奴らが霞が関や永田町にいる

別にちょっとくらい停電してもいいだろお前ら？

>>760
2chに文句書くのがけっこう楽しみでもある

駅と同じ区域だから計画停電とかなにそれ？状態。

いくらなんでも全部止めるのはアホだろ、チョンでも運用できてるのに

何か問題でも

夏場の電力が足らん時限定で、電発を動かせばいいやん。
あかんのん？

夏場の電力が足らん時限定で、原発を動かせばいいやん。
あかんのん？

t

ネトゲ廃だったから計画停電中手が震えて大変だった

計画停電のときつけっぱなしのファイアウォールが壊れたぞ
ファームウェアが壊れた

そのせいでルータを新しく買うハメになった

計画停電したら、また夜勤が始まるお…('A`)

夏にエアコン止まるくらいなら被爆した方がマシだわ

地獄地獄って言ってるやつもいるが、江戸時代はそんなに地獄じゃなかったぞ。
弱くなったんじゃねーの？

去年中華通販駆使して背中水冷パッド作ったわ
冷えすぎて困るっからArduino組み込む予定

電力を安定的かつ継続的に供給するのは電力会社の義務だ

>>772
とりあえずパソコンのない生活から始めろよｗｗ

ローソクの灯りで十分や。かまへんで

これだけ日本が放射能でやられてるのに未だに原発動かせとか脳が沸いてる
コストが安いっていってるやつもいたけど、今の日本はどうだ？食料はおろか輸出でさえまともに出来なくなった
むしろ超コストアップしてる。生きるのさえ大変とかそんな冗談は犬も食わない

そして極め付けはきたる大震災。場所は分からんがもし敦賀とかだったらもう日本は復興なんか無理だよ

普通さ、騙されたら学習するもんだけどまた騙されようとしてるってのが
もうね、終わってる

計画停電になるなら原発動かした方がマシたやわ

信号まで消すなよ。去年さらっとやったけど
あれは正気の沙汰ではない。

トンキンの馬鹿テナントが黙っちゃいない。
自分の商売優先で周り見えてねーからな

法律でそーゆー馬鹿を死刑にしてくれるなら大賛成

福島原発、今月17日にチェルノブイリ一歩手前だった！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1276976514/
16： コチ(関西)[] 10/06/20(日) 04:45:48.29 ID:PUy2cPwb(1)
どうせ反核キチガイが騒いでるだけで問題ないんだろ？
32： チョコレートグラミー(静岡県)[sage] 10/06/20(日) 04:49:29.94 ID:Dt5T8VW7(2)
どうせ原発に反対することが票田の市議なんだろ
42 名前： ホワイトフィッシュ(catv?)[] 投稿日：2010/06/20(日) 04:53:11.99 ID:7zCR8F3U
何重にも緊急装置がついてんだろ？
危ない危ないって言って結局平気ジャン
50： カミナリウオ(アラバマ州)[] 10/06/20(日) 04:56:02.74 ID:yksMA01o(1)
そんな可能性あるわけないだろアホ
77： カワムツ(東京都)[] 10/06/20(日) 05:06:09.03 ID:T/Sf0b9q(2)
チョンは日本の原発のネガティブ運動を最近盛んにしてるね
101： オオメハタ(東京都)[sage] 10/06/20(日) 05:17:49.19 ID:5VlM55O5(1)
原発否定派には電気料金を高く設定すりゃいいじゃん。
あいつらの言うとおりなら価格1000倍だろうが喜んで払うだろ。
145 名前： クラカケモンガラ(福島県)[sage] 投稿日：2010/06/20(日) 05:55:53.47 ID:mL3uPKZ0 [1/2]
この原発から歩いてすぐの所に住んでる俺には何の情報も入ってきてないぞ
179： ヒメダカ→メダカ(関西地方)[sage] 10/06/20(日) 06:33:06.83 ID:WUiogZVU(1)
ちょっとメルトダウンしたぐらいでチェルノブイリになるかボケ
229 + 1： アマゴ(京都府)[] 10/06/20(日) 11:40:23.06 ID:CifuiR67(1)
原発＝ブサヨが反対してる＝日本にとって有益＆特アにとって困る　って事でおｋ？
274 名前： アケボノチョウチョウウオ(静岡県)[sage] 投稿日：2010/06/20(日) 12:59:52.94 ID:Rwa6nfnz [1/2]
非常用ディーゼル発電機も普通2つあるから「もしも」なんてない。
たぶん連絡ミスだろ
278 + 1： イザリウオ(catv?)[] 10/06/20(日) 13:09:33.80 ID:gOzDdHVE(2)
チェルノブイリ？いつから福島原発は
黒鉛炉に替わったんかな？軽水炉は減速材の水がなくなった時点で反応が止まるはずやけど？
351 名前： スジシマドジョウ(東日本)[] 投稿日：2010/06/20(日) 16:09:42.37 ID:lb9UuPEO
東京が大停電になればそれでいい。

原発なんて動かしたって大丈夫だ

止めろとか言ってる連中はお前らだけで電気代の値上げ分払えよ
俺は一貫して（事故直後から）原発の可動を続けろって言ってるんだから
お前らの自己満足の料金を払うつもりなんて一切ないぞ

冷房止めるくらいなら原発動かせ

927 :名無しさん＠涙目です。(愛知県) : 2011/03/11(金) 18:30:47.01 ID:q8xGJHsC0
原発廃止の方向になればいいけど
934 :名無しさん＠涙目です。(東京都) : 2011/03/11(金) 18:31:04.08 ID:BaSccyv60
>>927
なるわけねーだろアホ
949 :名無しさん＠涙目です。(大阪府) : 2011/03/11(金) 18:32:12.30 ID:3Al96wyO0
>>927
むしろ、今まで原発廃止って言ってたヨーロッパの国が原発作り始めてるくらい

計画停電すればいいとかいうバカはこれ読んで考え直せ。

http://togetter.com/li/284806

計画停電なんてしないで強制的に休みにすればいいだけ。
そうすれば原発なしで余裕。

一般家庭は停電して良いけど企業はやめれ

一般家庭は夜10時以降停電でいいだろ
来年ベビーブームが来るぞ

東電社員とその一族はすべて例外なく皆殺しにするべき

東電社員とその一族はすべて例外なく皆殺しにするべき

東電社員とその一族はすべて例外なく皆殺しにするべき

東電社員とその一族はすべて例外なく皆殺しにするべき

東電社員とその一族はすべて例外なく皆殺しにするべき

東電社員とその一族はすべて例外なく皆殺しにするべき

東電社員とその一族はすべて例外なく皆殺しにするべき

東電社員とその一族はすべて例外なく皆殺しにするべき

東電社員とその一族はすべて例外なく皆殺しにするべき

東電社員とその一族はすべて例外なく皆殺しにするべき

東電社員とその一族はすべて例外なく皆殺しにするべき

東電社員とその一族はすべて例外なく皆殺しにするべき

東電社員とその一族はすべて例外なく皆殺しにするべき

東電社員とその一族はすべて例外なく皆殺しにするべき

東電社員とその一族はすべて例外なく皆殺しにするべき

つか原発推進派ってさ
TPPを推進して通ったら海外に生産工場移して日本人と関係なく成りたいと思ってるくせに
なんで原発にこだわってんの？
支離滅裂だよねこいつらって

TPP反対派が原発推進するのは分かるよ
だって日本で生産したいんだろ？この円高デフレの状況にもかからずだ

TPPにも賛成原発も推進ってこれがほんとうにわからないんだよねぇ
TPP賛成したって円高デフレの状況はかわらねえのにな

計画停電でも再稼動でもどっちでもいいけど
親方日の丸・官製独占企業はやめてほしいわ

原発推進することで本当に何がしたいの？
普通ならそれを前提に原発を動かすことで何をしたいかが重要な議題になってるはずだけど
推進派って思考停止してるの？

いつも思うんだがなんで関東のゴタゴタに巻き込まれないといけないの…
関電は事故ってないやん

何がしたいか？

低コストの電力供給に決まってんだろ
化石燃料は完全に産油国依存で今のイランみたいにもめごとがあるとすぐ値上がりする
安けりゃ何でもいいんだよ

「原子力」を特別視する理由の方がよっぽど分からん

>>796
それならTPP推進する必要はないね
一生懸命TPP推進してるのは日本に工場を持ちたくない人たちのようだけど

金のなる木を切り倒したがる奴は居ない

個人宅は比較的どうでもいいんだけど、問題は企業だなぁ。
特に製造業。工場が軒並み海外に移転するぞ。
これまで日本国内でやっていた企業も含めて。

>>10
そのとおり。絶対再稼動させてはならない

>>799
元から円高デフレなのに関税撤廃に関わらず日本で生産して発展途上国と競争してそれでも差を埋められないけど
原発推進した所で何が変わるんですか？

トンキンの話なら笑って許す

金のなる木、苦しむのは周辺住民だけ
いざとなったら頭下げればいいだけ

また今年も「明日の日中は電力消費予想98パーセント！！！」とかやっちゃうのかなぁ
うっとおしいなぁあれ

関西は別にいいと思うんだがな
もともと原発依存立高いしじこおこしたの東電だろ

>>797
だれがTPPの話なんてしとるんだ？　お前の脳内の出来事？

「安けりゃ何でもいい」のなら、簡単だ
原発にぶち込んでいた補助金を止めて、他の発電方式にその分ぶち込めばいいだけ

>>806
原発推進したら状況が変わるなんて言い出してる君みたいな可哀想な奴に教えてあげてるんですよ

いろんなムダに気がついたな
エスカレーター・オートロック・インターホン・昼間以上に明るい街灯
みんないらない

は？論外
計画停電とかどこの北チョンだよ
韓国にすら負けてるぞネトウヨさんよぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
稼動！稼動！さっさと稼動！

私も計画停電でいいと思うよｗ
関西にはがんばって欲しい

震災後の計画停電と違って、もうノウハウくらいはできてんでしょ
あの時は7時とか8時とか真っ暗な中、信号とか消えてムチャクチャだったしなｗ

いいと思います(^-^)/

>>806
倍々で価格が上がってるウランに頼るのも一緒だろ

関西人に節電意識植え付けるためにも計画停電やるべきだ
あれは一度経験した方がいい

電力不足なんて建前で軍事利用が本音
停電とかそんなレベルで話ししてても意味がない

実際こんな事言ってる奴が停電になったら発狂するんだろうな

>>816
工作員見つけたｗ

補助金なくして再稼働してみろよwwww

東京は計画停電無しなの？
変なの。原発動かしたい口実だろｗ

>>759
知ってる。だから普通の人は一切節電してないよ、多分。
割食ってるのは企業だけだな。

必要の無い真夜中の節電で、寝ている最中に熱中症になる人が多くなるだろうな。
そこは報道機関できっちりと周知させるべき。

なんで電力だけ独禁法当てはめなかったんだろうねえ
今になってこんなに深刻な弊害が出るとは

核融合発電所ができるまでは石炭発電所で乗り切るのがマイジャスティス
原子力発電所なんて作ったことねーよ

昨日あれ程いた工作員達が原発故障のスレにはさっぱり居ねえ

なんでトンキン電力の失態に俺らが巻き込まれないといけないんだよ…
関東は知らんが関西までは勘弁して

去年の夏みたいに東電から電力融通はやめてほしい

自分のグループの１回目計画停電でまさか本当に停電するとは思わなかった

ほんとに停電するのか試して欲しいな
じゃないと実際の上限が解らないだろ

交通網と固定電話と病院以外は止めてもよくね？

>>829
そんな事出来ればやってるってｗ

ネットでは再稼働派が頑張ってるけど
国民投票したら再稼働派は負けるだろ

金かかるけど投票で決めようぜ

iPhone持ってるしノーパソだし５時間ぐらいなら別に停電しても良いや
ネットもモバイルルーター使ってるし、LEDランタンも持ってるからマジでどうでも良い困らない

まあ原発で儲けてたやつらがロクに責任取らないで今ものうのうと推進してるのに
リスクだけ負わされて黙って認めるとかありえねーわ

まずは原発ムラの解体と利権関係者の処分だろ

夜の６時に停電が必要だったの？
でんこちゃんのころは昼のクーラー消してねって言ってた気がするんだけど

大飯原発再開 地元と周辺で世論差
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120419/t10014572741000.html
↑再稼働について周辺4自治体と大阪市は反対意見が60％超えてる

Q大飯原発の運転再開を決めるうえで、どこまで広い範囲の人たちの同意が必要だと思うか

おおい町　周辺4自治体　大阪市
23％ 　35％ 　40％ 　３０キロ圏内に加え、大飯原発の電力を使うすべての自治体
29％ 　29％ 　17％ 　３０キロ圏内に入るすべての自治体
12％ 　20％ 　25％ 　国民全体
22％ 　5％ 　5％ 　おおい町と福井県
6％ 　5％ 　5％ 　政府が判断すればよく自治体の同意は必要ない


↑まず30km圏内の同意が必要という意見が多数なのと
　国民全体に聴け、という声も多いし、もう選挙で問うべきじゃ？

エネファームつくぜ。
もう基礎コンクリート打ち終わった。

>>834
計画停電は3、4月だぞ。
夕飯+暖房でピークは7時前後だ。

計画停電やっていけば少子化は防げるな
赤ちゃんポストは大繁盛しそう