経済学の教授はなぜ株やFXで巨万の富を築かないの？

経済の動きがわかるんでしょ？なら簡単だよね

うむ

メンタルが強くなくちゃ無理。
稼ぐには知識と技術とメンタル全て必要。

4 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】【Dpoverty1326041270805421】【関電 73.0 %】：2012/04/15(日) 23:05:43.53 ID:kEDPwMv30

やってる人いるけどな

富を得るために経済学が教えてくれる結論は
金儲けをするならリスクを取って賭けに出るしかない
それが嫌ならコツコツ働け
これだけだよ
またひとつ賢くなれてよかったな>>1

ファンダメンタルだけじゃ勝てないから

多くの経済学者の実体経済に対する洞察力なんて素人に毛が生えたくらい
だと思われる

FXや株は経済理論だけでわからない市場参加者の心理や
その時々の主要国の政策の影響が大きいから
経済の理論だけでは値動きが読めない

人生運の要素の方がずっと大きいからな

上がるか下がるかだからものすごく簡単です

>>1
普通にやってるぞ
しらんのか？

長期のトレンドが予測できるだけで短期の動きなんか分からないから

机上の空論

LTCMだっけ、潰れたの

起こったことを考察するのが、経済学

株やFXが経済動向と無関係に推移するからに決まってると思うが

本でも書いて小銭稼ぐ方が現実的なんだよね

これは巧妙なCスレ

>>1
インデックスを買えって言っとけば成り立つから。
下がったらまた買えばいい。

やってるけどそんなことをおおっぴらに言うわけないだろ
何も得しないからな

つジンギスハン(音楽)

ノーベル賞学者のファンドが潰れていた

>>14
ノーベル賞がぼくたちに教えてくれた事はファンダメンタル分析なんて投資には毛ほども役に立たないということだ

まともな教授なら暇じゃないからな
授業あるし院生の面倒見ないといけないし
よくわからん講演とか学会とか顔出さないといけないし自分の研究もしたいし

８００万飛んだって言ってた

http://www.eco.konan-u.ac.jp/home/sugimura/home/
1)出身：1948年､京都府生まれ｡

2)出身校：東京大学大学院経済学研究科理論経済学専攻博士課程｡

3)専攻と研究内容：労働の社会経済学。現代産業社会における労働･仕事のあり方および意味の研究｡

4)ゼミテーマ：｢現代産業社会を考える一雇用と職業の現在｣｡日本的経営の終焉や終身雇用制の崩壊がいわれるなかでの雇用と職業の変化を考える｡

5)著書･論文：『脱近代の労働観』(ﾐﾈﾙヴｧ書房)､『｢良い仕事｣の思想』(中公新書)｡

6)ひとこと：同世代､異世代､また外国から､さまざまの個性と関心をもつ人問が集ま
り自由に交流し学びあえるのが大学。ここで人生の計を立てよう｡
寺院フルチン露出犯人たちはコイツの研究室に所属していたの？
↑労働観や良い仕事、雇用、などについて講義うけてたんじゃね

>>18
Cって最初の1話しかみなかったからなあ。結局、経済とのかかわりは、もしドラ程度なんでしょ。

結局誰にもわからない

テレビで時々やってる経済学者の今後の株価予測の外れっぷりを見ればやらなくて正解って思う。
株なんてサイダー飲んでる奴の遊び場。

青学の教授有名だぞ
フェラーリに乗ってよく雑誌に載ってる

文学部の教授だって小説など書けない

みんな好き勝手に株買ってるから絶対に儲けるなんてことはできない
まあ合理的に突き詰めて考えれば予測はできるんだろうけど

経済アナリスト（笑）の方が酷いぞ
究極の逆指標

結果論

もうコンピュータには絶対勝てないゲームだから

>>31
本来はおかしいんだけどな。

メガネかけてる眼科医がレーシックしないのと同じ理屈

>>24
本当に経済が分かるならファンドでもおったてりゃいい
其れをやらないのは彼ら自身ファンダメンタルなんて実際は役に立たないと自覚してるからだろうな

>>30
このあいだ相模で黒いフェラーリ見たけどあれか・・・。

経済学なんて全部結果論だから未来は論ぜない

41 ：時代を見つめる名無しさん忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/04/15(日) 23:12:18.34 ID:PeR+qHqv0

株式投資とかは経済学でなく経営学でしょ？

教授…適当に授業するだけでノーリスクで月100万以上
FX…毎日PCに張り付き月100万稼ごうとすると一つのミスで数億飛ぶ

負け組の思考で考えなければどう考えても教授やったほうがいいね

>>12
長期のトレンドが予測できるなら長いスパンで見れば儲けられるはずだよね

そりゃ本気出したら世界征服できるからな

お前らは何もわかってない、マートンもショールズも自分のファンドを何回も破綻させたけど、そのたびに報酬もらって今や大金持ちだよ

効率市場仮説により、殆どの人は市場平均以上の収益はあげられないんだってさ(´･ω･｀)

世界経済が混乱しないように
本気出さないでくれてんだろ言わせんな

所詮アカデミックは金持ちの暇潰し

実戦じゃ使えない

>>36
別におかしかない
名監督が名選手である必要はない

>>43
インデックスを買え

>>27
1話しか見てないのに何で結論語ろうとしてんだよこいつは…怖いわ…

経済学は虚学だからな
LTCMには笑ったわww

>>51
がっかり評は聞いてるよw

経済学という学問と投資を一緒くたにする人って

>>30
Aogaku?
I have a no idea.

ニートこそ株やFXやるべきだと思う
種銭欲しさにバイトや就職するかもしれないし

経済学的に言うと通貨の相対価値（ドル円なら円高か円安か）ってのは
長期的には通貨の流出量の差で決まり、中期的には金利差で決まると言われていて（逆だったかも）
データさえあれば中長期的に円高に進むか円安に進むかってのは予想できるらしい
ただ短期的な動きはファンドや個人投資家の色々な思惑で上下するから予想出来ないし
政策金利や貨幣の流出量も適時変わりうるんで、結局は予想出来ないということになる

実証学問だし予測の話とかになると仮定で固めないと駄目だから無理

>>55
何もアイディアが無いんならレスすんなよw

>>54
金融・ファイナンス論は完全に経済学の範疇と言えるのかどうか
外部からすると、経営学っぽくも見えるんだが

精神病んでニートになった奴がFXなんぞ始めたら
さらに病状悪化するぞ
やってみたらわかるだろうけどポジ取ったら一日中値動きが気になるから

よく勘違いしてる人がいるけど、学者は超能力者や預言者じゃないんだから
できるのは不確実性を低減することだけなんだよね
これは経済学だけでなく、学問全般に言えることだけど

現実の動きを予想する気全く無いだろ
ってくらいの仮定を盛りこむからなｗ

ここまで仮定が多い学問って無いんじゃね？

>>59
釣り針でけえよ

経済学はそれ自体詐欺師の手口でお金が儲かるシステムなんだよｗ
態々投資なんてする必要が無い

ざっくりとした上がり下がりは分かるんだが、的確なタイミングでの売り買いができないらしいよ。
うちの教授が言ってたわ

株で儲けれるなら教授とかやってないだろ

後付けのそれっぽい説明しか出来ない衒学だからでしょ

ハゲタカがインサイダーやってんのに
経済学（笑）が勝てるわけねーだろ
仕事で手に入れたコネならできるかもしれないが

>>63
その仮定おかしいだろ？が腐るほどあるよな経済学は
数学を用いてそれらしく見せてるけどはじめが間違ってんだよ！やり直せって思うw

>>23
ただのギャンブルだよな

逆にBNFとかの経済的な知識は学者レベルなの？

経済学はシステムの構造分析であって
投資家は日々うごく生のデータをもとに確率で判断している
ここが重要なのだがシステムを解明するのは難しく
データから読むのは比較的たやすい。
たやすいがそれをもとにした勝ち確率というのは意外と少ないのだ

スカートの中を見通すことで忙しいんだよいわせんな

>>14
マイロン・ショールズ2回やらかしてるから
タレブに家で数独でもしとけってディスられてた

２×６は１２だろ？んなもん圧倒的１２だから１２って答えるよな？
間違えようと思えばわざと１０とか１４とか答えることもできるけどさ
で、いざ解答見たら答えは１８ってなってんの
は？あり得ねーから、これ解答間違ってんだろ死ねよ
もちろん解答が間違ってるけど問題の答えは１８

市場ではよくある話、学者の理屈は筋が通ってるけどそもそも市場に筋が通ってない

>>1
ケインズ

>>76
なにこのバカ

日銀総裁みたいな人がFXや株やるのって禁止なの？
介入のタイミングわかるなら絶対勝てるじゃん。自分でできなくても人使ってできるよね？

正論だな

おらおら正規分布すてろや（鬼畜）

インサイダーだよハゲ

>>1
大学がそれやって（経済・経営の教授に運用任せた）
巨額の赤字出したｗ

どっかの外資が3秒ぐらい早くニュースソース手に入れて
ある程度のパターンなら機械売買やるシステム組んで怒られてなかったか？

>>79
それをインサイダー取引といいます

>>79
前の総裁は自分ではやらなかったけど
村上ファンドで一儲けしたよねw

>>79
買っちゃダメ
既に持ってる株を維持するだけなら問題ないけど

マンガ専門学校の教師はなぜ漫画書かないのか？
と同じレベルだな

地震予知と同じでそのうち起きる可能性が高いが何時あるかまで予測できないから

経済学は科学じゃない。
これ、まともな大卒なら常識。

９１１の直前に大量に株のカラ売りがあったらしいな

だいたい、学者に「どうして出来ないんですか？　できるはずでしょう？」なんて詰め寄ってる時点で
そもそもジャップはアニメやマンガの見過ぎ

ごく短期の動きなんて、経済学者より、
機関の利を生かせて情報得られるディーラーの方が強いだろ。

教えるのは得意だけど自分がやるのは苦手って感じだろ
まぁ、教授の場合は苦手じゃ教えられないだろうが

経済学部だったけどまったく意味不明な上無意味な学問だと思った

現場に出て通用するならそうしてる

一企業や一個人が儲けるのは経営学な
この辺を勘違いすると日経に騙される

>>70
シミュレーションをする学問はだいたいそんなもん
「もし○○なら」の○○以外のパラメータが多すぎるので、結果はどうにでもなる

津波予想のシミュレーションでも同じだから、あんなに上方修正されたんだと思うよ

工学部の教授はなぜ優れた製品を開発できないのかみたいなもんか？
ある事柄を成すための過程を説明教育する人材だからじゃね

分散投資でリスクヘッジしてる人は多いよ。

>>92
あ、あ、あ、アニメの何が悪いんだｧｧｧｧｧｧ!!!

>>83
何を聞きかじったか知らんけど教授に任せるわけねえだろ

経済学部の入門？授業にもぐりこんだことあるけど、
サラ金はやめとけとか、投信は微妙とか、そんな話ばっかしてたぞ

うちの大学の教授はやってるぞ
割とやってるんじゃねえ？知らないだけで

竹中は稼いだじゃん。投資というよりインサイダー紛いの未公開株購入だけどな。
ギャンブラーか人間のクズしか稼げないんでないの、株。

株は経済学の知識なぞたいしていらない
それよか常人以上の度胸一発がないと無理。
ダメだとわかっても数千万の損きりが凡人にできるかってこと。
逆にいけると思ったら小さくじゃなく大きく投資するのも必要（躊躇したあとの投資はタイムラグで儲けが少ない

>>103
そんなの経済学でも何でもないわw

>>103
ばーか

よっぽど運がいいか詐欺スレスレじゃないと巨万の富は無理っぽいな

12年サイクルで景気の波があるとかだろ

歴史学者は何で予知能力者にならないの？
って言ってるのと一緒

>>1
後付けでどうにでもなる屁理屈が経済学なんだよわかったら寝ろ

バフェットは学者をめちゃくちゃ馬鹿にしてたな

技術介入できる博打って嵌るよねｗ

>>1
アメリカの経済学者　ラビ・バトラ博士　　（インド出身　サザン・メソジスト大学経済学部教授　国際貿易理論　デリー大学卒）

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て崩壊し、2010年までに資本主義は
崩壊するだろう。私の現時点（1978年）におけるこの予測は『経済60年周期説』に基づくものである。」

「わが恩師サーカー曰く、資本主義は『爆竹が弾けるようにして』崩壊する。世界同時大恐慌の発生による
『搾取的』資本主義の崩壊と共に、『貨幣による支配』は終了するだろう。」

「『富の過剰な集中』が資本主義の崩壊を引き起こす。少数の富裕層はひたすら貯蓄に励んでお金を使わず、
多数の貧困層はもともとお金が無いため消費できない。この『消費の歯車』の停止が資本主義を崩壊させる。」

「『自由貿易』が資本主義の崩壊を引き起こす。自由貿易による国際間の競争の激化のために生産者はコスト、ひいては人件費を削減
することになる。賃金を低く抑えれば、結局消費は鈍化する。『消費の歯車』の停止が起こり資本主義は崩壊するのである。」

「将来、原油価格は投機バブルによって1バレル＝100ドルを超えるだろう。しかしその後、
この『原油バブル』は崩壊するだろう。」

「世界同時大恐慌はアメリカ住宅バブル・原油バブルの2つの投機バブルの崩壊から始まるだろう。NYダウは
大暴落するだろう。資本主義は花火のように爆発する。日本と世界は同時に崩壊するだろう。」←今ここ

「世界は大恐慌による混乱期を経てプラウト主義経済（均衡貿易、賃金格差の縮小、均衡財政、自国産業保護、終身雇用、
環境保護、銀行規制など）による共存共栄の社会へと徐々に移行して行くだろう。光は極東の日本から。」

ミクロとマクロを最近勉強してるけどあんなん極めてもチャートの動きまったくわからんわ
やっぱ勝つのは情報持ってるやつだよ

>>101
だいたいどんな学問でもそうだが、社会系の学問は後付けで、未来を予測するもんじゃないんだよ。できりゃ素敵だけどね
ミネルヴァの梟は夕暮れを待って飛び立つというだろう。叡智とはすべてが終わった後にしか生きないんだ

「ジャポニウムという未知の元素を発見したんでそれでマジンガーZ作りました」って感じだろ、日本人がいう学問ってのは
だからアニメやマンガの見過ぎなんだよ

株やFXは統計学と金融工学の教授が得意とする分野だろ
経済学はもっと上位のお金のはなしを考える

できる奴は学者なんかやってねぇよっていうねｗｗｗ

1000倍ぐらい収入が違うから

マーケット動かしてるのは人間なんだから
理屈であれこれ完全に説明できるわけないじゃん

経済学者の占いよりハゲタカの動きを知った方が正確だよな。

大抵は素人を煙に巻く材料として使われてるな
勝手に作った専門用語並べとけば簡単に黙らせられる
無知を恥だと感じる人間の心理を利用した卑怯な行為だ

>>121
禿の動き分かれば、億万長者とまでは行かなくても小金持ちくらいにはなれる品

>>115
中途半端に当たってるな

統計学・数学のある分野・金融工学とかはヘッジファンドマネージャーあたりに必須だけどな
株やFXにはそう高度な数学は不要だろ

ＡＩＪ問題、傘下証券会社も年に接待費２千万円
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1334500347/l50

>>103
ヤバい消費者金融やカード会社に安易にカモにされず、胡散臭い投信商品を掴まされない、
リスクヘッジ的な意味で経済学を学ぶのは、実生活を営む上で有用かもしんない

FX利用して性交してる経済学者ってクズしか居ないんじゃね？

心理学者が何故人間操れないのって言ってるようなもの

こういうこと言ったら経済学やってる奴は
「そういう用途に使う学問じゃないから」とか言って逃げるよ
間違いなくそういう用途に一番近い学問なのにね
チマチマ国や学校から給料もらうより
株や為替を10秒でも未来予測できるようにでもなったほうが賢いのにね
結局あいつらはできないんだよ
でも後付けで「あれはこういう原因があったから」とかいかにもそれっぽい事言って
注目集めて金を儲ける

最強の金融商品考えた
人件費が少なくて粗利が大きいビジネスだ

>>125
デリバティブ取引に数学が不要とな？
取引するだけならサルでも出来るが

起こった現象に対して理屈を付けて説明するのが学問なんじゃないの
ノーベル賞授賞した経済理論で儲けようとした結果サブプライムなったんだから

株でもうけられるのは余剰資金でやるヤツだけだ
余剰だから負けてもかまわない　だからガンガンいけるわけ。
ハゲタカだってほぼ絶対にもうかる投資しかしない（資本力が大きいほど投資の勝敗確率はあがる
株は経済学とか統計、レバレッジがどうとかいうより単に心理学的見地からのほうが勝敗がきまる

経済学じゃ無くて金融工学だろ

それで食えない経済オンチが学者やってんだろ

>>129
金融の世界はクズだけが儲かる仕組みになっている
法整備が全くされていないからな

例えるなら北斗の拳状態
暴力が全てを支配する世界

>>131
グリーだな

経済学について勘違いしてる馬鹿だらけなんだな

>>1
儲からないからやらない

後はわからな？

それが出来れば教授なんてやってないだろ

>>130
あいつら、とは言ってるけど、実際世界中の誰にやらせたって未来予知なんかできんだろ。無論あんたにも
あんたの口ぶりだとさも自分だけ賢いものであるようなこと言ってるがね

そもそも完全に未来がわかるならその人は学者っつうより予言者だろう

証券会社、投資銀行が価格付けを行って（その値付けが不適当であったとしても罰則がない）
合法的見せ板をやりまくって手数料の荒稼ぎする
それがデリバティブの世界

バタフライ効果とかも考えればどうやっても予測なんて出来ないんだよ
全ての事象を数値化して予測なんてラプラスの悪魔じゃねぇんだから

こうだろ、

予想はできる→△
短期的な予想はできないが、長期的予想はできる→×
全ての条件が仮定した通りなら予想はできるはず→○

儲けるには情報が必要だし、もっと儲けるには経験による勘と生まれながらのセンスが必要になる
いずれにしても、サイダー飲める立場にないと始まらない
経済学や金融工学は理由づけに使われてるんだろうな大方

相場は未来当てるゲームじゃないよ
今みんながどう思ってるか考えて
そいつらと逆のことするだけ

経済学と実体経済を混同するなよ
あれは思考ゲームだ

ケインズは実際大儲けしたらしいね。

経済の流れを読むのと経済学が違うのは分かるが

金儲けの苦手な奴が経済を偉そうに語るミジメさは異常

少なくともケインズは投資で儲けてた

>>147
逆張って退場食らった奴を何人も見たわｗｗ

経済って複雑系やないの？
文系に手に負えるの?

>>144
だから金融の世界はその内情を知っている人間しか儲からない
そういう風にできている

築かないんじゃないんだ
築けないんだよ山師だから

予測できないなら存在してる意味無いんじゃね
火事に例えたら消せるとか火の用心出来るなら役立つけど
燃えてますねー全焼ですねーって言うだけ的な

ケインズだかは
投資して儲けたんじゃなかったっけ？

>>15
これだよね
結局後付でそれっぽい理論をいってるだけなんだよね

みんなが同じ予想すると逆に大きく動かすと儲かる
経済学で予想することが愚かだとわかるだろ

>>149

やっとケインズがでたのはここまで進んでから

そもそもなぜ証券会社なんてものが存在するのか
脆弱な資金と株のプロがいるのになぜ自ら投資せず手数用なんてものでコセコセもうけているのか

>>155
「ここがまずかったから次は燃えないようにしよう」って学問だろう

ケインズの隠れユダ公を例に出されてもなあ(困惑)

気象学者や地震学者のほうがfx向いてるんじゃね？

法学を狭義の法律学とかんちがいしてる奴も多そうだ

>>38
経済学を研究するのと金を儲けるというのは違うよ

おれ進学高校で数学落ちこぼれだったけど、FXで稼いでいるぜ
つまり俺は東大生よりもレベル上ってことだなそうだな？

HFが居る限り経済学なんてなんの役にも立たないから

>>1
俺みたいに経済学を使って富を築くものもいる
頭が悪かったら仕事しろ

ケインズもどうかと思うよ。
恐慌のうちにたんまり仕込んどいてから
政府に財政出動するよう圧力かけただけだろw

>>142
でも経済学者さんはしょっちゅう未来予測するよね
そしてその内のほとんどはハズレるよね

>>53
面白かったよ
まあにわかには良さが分からないかもね

>>151
逆やってるつもりで実は多数派と同じこと考えてただけ

経済学ってのは結局実際に起こったことの理論を解明するだけかｗ

国債かったほうが磐石だから

>>142
でも物理も数学も未来予測出来るよ
気象予報もあるし

経営コンサルが自分で投資して稼げないのと同じだ

北ハゲ先生の悪口禁止

すでに株や為替の値動きの8割はあらゆる指標やファンダメンタルズと何ら相関性はないという研究結果が出てます

vipかと思った

>>175
それは自然科学だからな

経済学はモデルを作って楽しむための学問
モデルと現実は一致しないので、儲けることも景気を予想することもできない

下手に稼ぐとインサイダー取引でしょっ引かれる可能性があるからじゃねーの？
儲けまくるとこれまで身内だった人間からタレこみあったりするからな

チャートブック買えばバカでもなんとかなるだろ

経済学はモデルを作って楽しむための学問

それ趣味か衒学じゃね

相場で大切なのは経済学ではない観察力だ

by センギョ・ウトレーダー

経済学を学んだ結果が
「リスクを取ってFXや株取引で稼ぐより給与所得で生きるのが優れている」って事なんだろ言わせんな

月給100万+経費使い放題相当額をコンスタントに投資で稼ごうとするなら数十億円運用する必要がある
個人の資金じゃ無理だからファンド運用する事になるわけだからファンドマネージャーとして運用結果に関係無い安定した給与所得を得る方がいい
一番良いのは顧問報酬だけせしめる教授ポジション、つまり理に叶ってる

株と違ってFXはインサイダーないからな。
指標の漏れが酷い。
30分前ぐらいから動き始めるから。

あいつらは後付けで理由考えるのが仕事であってギャンブルする気はさらさらないでしょ

>>160
もう経済学最初からやり直せってレベルだよねその発言は
アコギな商売してるのは間違いないけど「なぜ」は無いわ

ギャンブルをしないから教授なんだろ

それができると思って経済学専攻したんだが完全に失敗した

経済学と行動心理学って何が違うん？

>>189
ギャンブルの仕組みやパチンコ台のメカニズムの研究者が
自分でギャンブルをやるとは限らない、
と喩えれば分かりやすいな

5年平均年2割で稼いでるけど、
儲かるか儲からないかは性格の問題

マイロン・ショールズとロバート・マートンの悪口はやめろよ

量子コンピューター人工知能作れば
世の中のニュースを一瞬で理解してナノ秒単位で売買できるよね

どんな学問も仮定のうえに成り立ってるのに
経済学だけ「こんな仮定は非現実的だ！」とか批判される不思議ｗ

株は会計学の範疇だろ
実証研究ごろごろあるぞ

>>196
実用的であるかどうか　について疑問符がつくからだろ

株くらいはやってるだろ

適当なこと言って
他人の金を種銭に勝負できるポジションにつけるんだからいいよな
1000億すっても年収7000万おいしいですｗ

サイコロを延々と振ると最終的に6分の１の確率で目が出ることを解き明かすことと、
次に出る目は何かを当てることは、全く別の能力による、全く別の行為だろ。

結果論だが、過去10年間で最もパフォーマンスのよかった投資は何の魅力もない投資とされていた「日本国債の購入」なんだが
次にパフォーマンスのよかった投資は「日本円を日本円のまま持つこと」つまり「投資をしないこと」
ウソみたいな話だが、現実にはそれが正しい結果で経済学的にも正しいとされている結果
こんな結果が出てるんじゃ「経済学使って株やFXで巨万の富」なんてアホらしくてとても言えない

逆に聞きたいが成功してる奴ってどういう共通点があるんだろう

>>193
どんな性格だと儲かるの
逆にどんな性格だと損するの

富と名声をより多く獲る方法を考えた結果
教授という地位を得ることにしたんだろう

>>1
経済学者は経済学に詳しいんであって経済に詳しいわけじゃないから

>>203
どこかで刹那的に生きてないとむりだと思う
勝たないと死ぬじゃなくて瀬戸際を楽しむ余裕のあるキチガイ

2003年にアップルを6ドルで買っておけば今いくらになったと思う？

※　一度2株に分割しています

経済学は値動きを分析するってか
財の分配に重点置いてる学問でしょ

値動きとかは確率・統計やってる金融工学の人や経済物理の分野
分散計算してポートフォリオ組むのが彼ら

経済学一括りに儲からないとか趣味とか言う奴は低脳

>>1は株やFXの事知らないんだろうな
ありゃ完全に情報が重要だし，大金を持ってないと儲けられない　

経済学はどちらかというと政治向けなんだよね

>>208
アップルコンピュータは6ドルじゃ買えないし、食べ物のりんごのこと言ってるなら価格が高すぎ

投資のリターンはリスクを取ったことに対する報酬なわけ
経済の動きを完璧に予測できるようになったら
みんな一斉に同じことをやりだすからリターンは限りなくゼロに近づくｗ

>>203
ようは変な奴
変であることが優位性になる

去年の夏、某セミナーで世界各国を回ってきたお偉いさんが「今年の年末には1ドル60円台まで下がるでしょう」とか言っててワロタ

証券会社とか詳しい筋の人と、浅くない親交がある場合、
インサイダーのグレーゾーンに入るからとか

経済学の大きな意義は
政府介入とか外部からの資金注入で好転させられるか
だったけど根本的にはそれは無理というのが最近の認識。
だからこそ経済学の意義が問われる

出来ないという事を色々理由こねて説明するのがうまい

経済学はモデルから外れると何の役にもたたん
現実でモデルどおりに行くことなんてまずないんだからほぼ無意味

Appleの株は、あの時買っておくべきだった
潰れるかもしれないから記念に買おうと思ったが、手続き面倒で
やめたんだよなあ
人生なんてこんなもの

経済学が教えてくれるのは
政府が介入してもろくな結果にはならないということですｗ
それを説明するだけでも大きな意味があります
土人国家ほど国家の力を信用したがるからねｗ

>>103
F欄？

>>202
国債で見ればオージーが一番だろ１０年前は７０円切ってたし平均利率５％ぐらいいってんだから

>>211
6ドルぐらいの時代あったんやで

数年に一度おこる戦争や災害、家電メーカーの不振とかをモデルにいれてるならともかく
簡略化しすぎたモデルからどや顔で長期予測されてもポカーンってかんじだわ。

今の経済学の主流が市場の効率性仮説だから
金融工学者ならやってくれそう

政府が経済に介入してもロクな結果にはなりません
物理学は物体の運動法則を説明しますが、
法則そのものを変更することは神にしかできません
それと同じで人間には経済の法則をコントロールすることはできませんｗ

>>226
金融政策でどうにでもなるだろ経済なんて

竹中見ればわかるだろ
政治に入って自分に都合のいいように法律変えた方が儲かるんだよ

金融政策にできることなんて限られるだろう
副作用の大きい財政政策よりマシなだけで

金融政策は大前提過ぎてなんともな

心理学の教授って何でお笑い芸人になって巨万の富を築かないの？
人の心が分かるから簡単でしょ？

金融政策は長期的には無効になることが多いのは歴史の通りです
さらに金利が0になるとそれ以下には下がらないので金融政策で「何とかなる」範囲は限定されていますｗ

屁理屈は誰の相手にもされずに消え去るという真理だなｗ

読み合いギャンブルなんだから必勝法なんかねーぞ。
他人を出し抜いたヤツが勝つ。
もしそのことを研究してる教授とかがいるなら
その経済学者はパターンをまとめるだけ

>>227
ならない
経済のメインストリームを阻む事故的、
副次的な末端を処理するときのみ有効
日銀砲なんかそれにあたる

経済学の学者は基本的に過去にあったことを分析するタイプ。

未来予測の能力はあまりない。

片手間でやるようなことじゃない
本気で儲けたいなら学問の研究なんてやってる暇無い。

心理学者→心読めない
医学者→病気する
経済学者→お金儲け出来ない

経済学の教授が言ってたぞ。
うちらは過去を分析するから未来は分からん、と。
そりゃそうだと思ったわｗ

未来分かるとか言ってる奴はペテン。

>>225
金融工学も基本的に効率性仮説なんですけど

>>223
いや>>208の言葉足らずを指摘したわけで・・・

>>235
これはこれは釈迦に説法でした　失礼しました

ギリシャの経済学者ってもの凄い無能揃いだったんだろやっぱり
そうじゃなきゃああはならないんじゃね
日本もえらい事になってるみたいだけど

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYkP2eBgw.jpg

宗教学者が悟ってないのと同じようなのだろ

だいたい嫌儲に大卒レベルの前提を理解してる奴が居るとは思えないから
アホらしくて真面目に書き込む気にもならなくなってくるよな

FXはゲームのルール覚えたらあとは博打の才能だからね
経済学なんかはルールを理解するのの助けになるだけで値動きが読めるもんじゃないよ
ノーベル賞とった経済学者もいたヘッジファンドだって破綻してるんだぜ

>>185
￣￣|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌‐┐　オラ！もっと対立して叩き合え！！
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結果の解説屋

FXで破産する奴の100％共通性

相当なハイレバ

>>250
無限ナンピンでしょｗ

インサイダーが勝つからだろうな

>>248
分かりやすい

てか、運用はロリコン犯罪者というレッテルがついたからなｗ

http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1334216408/

サッカーで言えばゴールが多く決まるように
使うボールやオフサイドのルールをいじる協会側であって
ゴールを決める選手ではないから

また経済学が天気予報と勘違いしてる低学歴が立てたスレか・・・
もうこういう自分の知らない学問貶すゴミって笑い通り越して情けないわ

経済学者は言い訳してないで儲けてみせろよｗｗｗｗ

経済学の理論だとそもそも「未来は予測出来ない」という事になっているのに
なんで「経済学者が未来を予測出来ないのはおかしい！」ってアホみたいな事言う奴がいるんだろうな
確率論の専門家がサイコロ遊びで勝てるのかって話だ

儲けても言わないこれ超重要ね
アフィも儲かるみたいな幻想がおまえらの嫉妬に火を付けたんだろ？

ホントキモいよな
見下されて当然

>>257
未来の予想もできない経済学になんか意味あんの？
起こった出来事を、後付けでこねくり回してなんか意味あんの？

あと、さいころの目という単純な確率論の話と複雑な経済の流れを
同列に語る時点で、その例え無理があるから

イチロータイプとノリさんタイプと居て

おまえらはノリさんぐらい派手な展開が
イチローのように毎日起こってると思いこんでる

そんなわけないよな

部分は全体ではないし全体は部分ではないのだ

ケインズは株で稼いだのはなんでだ

>>259
意味があるから経済学っちゅう学問があるに決まってんだろｗ
お前の理屈じゃ通用しねー世界があんだよｗ

株で確実に儲けるにはインサイダーになるしかないって
逮捕されるけどな

心理学より胡散臭いな経済学

>>258
￣￣|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌‐┐　オラ！もっと対立して叩き合え！！
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だってケインズだか誰だかが大損したんだろ？

ぼろが出ちゃうからに決まってるだろ

経済学っていうのは後付の学問だから
経済の歴史っていうのが正しい

天気予報と勘違いしてるゴミって
「僕は経済学を理解してません。でも貶します」
って言ってるのと同義なんだよね。
そこらへんが見えるからこそ滑稽通り越して哀れに見える。
なんで自分が理解できない学問を貶すのかね。
最高に格好悪いわ。

なんか経済っていう名前に惑わされていないか？

>>262
あるから(存在するから)＝意味がある(価値がある)って論法、安っぽすぎるでしょ
だったら、現実に存在するのものは全てが意味があって、価値があるって？
そんな論理認めたら、世の中、議論が成り立たないって分かるよね？？

それと「通用しねー世界」を詳しく教えてよ

グリンスパンもバーナンキも経済学を学んで利子の上げ下げしてるんだぜ？

経済なんてまったく予想出来ません
経済史なら出来るけど
とか言えば好感もてるのになぜそうしないんだろうね

>>259
経済は未来予測じゃなくて財の効率的な分配を研究する学問だから
そもそもお前の視野が狭いんだよ
何故税金を徴収するシステムを世界中が採用しているのかとか
中央銀行が利率を変動させるのは何故かとか考えてみろよ

俺が習った時はケインズ＝株で大損ぶっこいた経済学者のイメージしかなかったんだが
最近反証されたのか

>>31 >>36
スポーツサイエンスを研究してる教授は
100ｍを9秒台とは言わなくとも10秒台で走れないとおかしいよな。

テレビや新聞で経済学者と言われる人々がしばしば将来の経済予測なるものを発表するよね？
あれはどういうことなの？あいつら経済学者でしょ？

>>271
＞起こった出来事を、後付けでこねくり回してなんか意味あんの？

お前のこれは俗に言う経済ジャーナリストの発言だろ。
あんなもんペテンだぞ？

俺の言う経済学は経済の歴史だ。
てか、安すぎるってそりゃお前の価値観であってどーでもいいわｗ
勝手に吠えてればいいさｗ誰も聞く耳なんて持たん。

地震学＝経済学
ようするに無能

>>274
経済学＝財の効率的な分配を研究する学問って、君は定義しているけど
世の中には、エコノミストとやらが経済の流れを語っている現実については？
上のほうにもあったけど、ノーベル賞貰っている人ですら、「予測」しているが？
これらは、「経済学」を語っていないと言うのか？

そうか、僕は、ノーベル賞貰った人より、君を信ずるべきか

というか、財の再分配にしても、過去を分析した「未来の予測」に他ならないよね？

>>232
長期の経済政策なんてねえだろ何言ってんだ

モデル化された世界のモデル化された主体に対する財の効率的な分配を考えるが正解だろ

経済学者が考えてる世界と現実とはだいぶ違う

ケインズは株で儲けてるだろ
大損こいたのはフィッシャー

>>278
×経済ジャーナリスト
○経済アナリスト

285 ：番組の途中ですが広告クリックお願いします：2012/04/16(月) 00:49:12.33 ID:O3PLRlIHP

株やる奴はみんなバカだって研究論文がでてるから　はい論破

>>43
だよな
詳しいフリして説明してくれる先生方が居るけど
結局のところわからんのだろうな

>>280
学問としての予測と個人としての予測を履きちがえるなよ
じゃあ技術者が将来の技術像を予測したら
工学は将来の技術を予測する学問なのか？

エコノミストが経済学者？

どこの株が上がるとか下がるとか予測するのに
経済学を熟知してるかどうかってそんな関係すんの？

経済学は過去の結果を分析してそこに至るプロセスなり要因なりを研究する学問だから
未来の予測はできても、的中させることは不可能です

>>288
経済学者はエコノミストの訳だろ

>>274
経済学のモダンポートフォリオ理論って言わば未来予測だろ

>>287
学問としての予測と個人としての予測？
なにそれ　それって峻別されるわけ？
ノーベル賞貰った人の例でいうと、その人は学問としての予測と個人としての予測を2つ持ってる？？
公式な場では、個人としての予測を発表してる(あるいは逆？)？？？

意味が分からないよ

あと、技術士が何たらって質問も意味が分からないよ

クルーグマン　　経済政策を売り歩く人々
http://www.amazon.co.jp/dp/4480092072
経済学者と政策プロモーターの違い

××を「嫌気」して大幅な下落、○○を「好感」して上昇、ニュース見てりゃ聞いたことあるだろ？
儲けるのに経済学者()より心理学者の方が適性ある

>>292
全然違うし
あれは未来が予測出来ないので
どういう未来が来ても大丈夫なように投資を分散しようって事だから

>>293
わからんわからん連発されてもｗ

浜田宏一イェール大学教授
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2180?page=2

浜田:　経済学というのは、これでも200年以上の歴史がある学問です。
その中でいろいろ試行錯誤をしつつ事実を観測しながら、それを整合的に説明しようと考えてきた。

　経済学の場合には全部を実験して確かめるわけにはいきませんから、生理学的側面は、ある程度、秩序立てて予測しながら業績を積み重ねてきました。
そうした中で、「どこに水を流せばどこに水が流れる」とか、「この場合はこの薬を使えば熱が下がる」とか、いったことでは分かってきたことも多い。
それなのに、今挙げたような方々は、その積み重ねをまったく理解していないどころか、反対のことをしようとしているわけです。

　経済学は精密科学ではないので、自然科学のようにパッと予測するとか、制御に関してはまだ曖昧な面があるということは認めます。
それでも200年ほどいろんな人が事実を積み重ねつつ、考えてやってきた。

　その現実をまったく無視するアイデアに取り込まれや人ばかりを集めて一つの内閣を作ったというのは、まあ見事と言えば見事ですね。
国民にとっては非常に恐ろしいことですが。

　そういう中で、学期中のイェール大学の講義を補講までして帰国するのは時間の無駄かも知れないなとも考えたのですが、私が直接教わったジェームズ･トービンとかフランコ･モディリアーニという先生の顔を思い浮かべると、そうも言っていられないなと思ったんです。

　彼らはそういうときこそ、分かってもらえなくても一生懸命正しいことを言い続けていた。
やはりそれが学者の役割なんです。彼らは学問に対して真面目でした。

　しかし日本では、学問を自分の業績を上げるためのゲームのような感じで捉えている学者が多くなってきている。
学問で分かったことがどの程度まで正しいのかを十分に確かめて、本当に国民の生活を変えることができるのか---そこに経済学者は、自分の職業の価値や役割をおかなければいけません。

ゼロサムゲームだから

>>295
××○○が事前にわかってりゃ素人でも読めるレベルじゃねーかｗ
カスは黙ってろ

経済学はオカルトだから無理

>>259
少なくとも経済学を学べば
市場を意のままにコントロールできると勘違いしてる政治家や官僚がいかにマヌケなのか理解できると思うがｗ

>>281
はあ？意味不明ｗ

やらなくても自給8000円だし・・・

>>299
××がどこまで市場心理に影響するかってのが読めるかどうかだろ。
リーマンショックなんてニートレーダーの間でも０７年ごろから予想されてたのに大量に死んだし

日本の大学では経済学部とはマルクス・レーニン文学部だから経済学部の教授はほとんど経済について素人
現実におきた経済状況を後からああだこうだと言う位しかできない

天気予報は、流体力学なり計算科学なりの
まともな理論体系が背景にあってのもの。
予想が外れようが当たろうが、学問体系に何の揺るぎもない。

天気予報が外れるたびに、流体方程式は時代遅れ説が一気に主流になったとか、
ドイツの相対論学派が復権の狼煙を上げるだとか、
そんな感じのことを延々と繰り返してるだけなのが経済学。

>>296
分からんを分からんで押し通して自分の都合の良いようにしたいんじゃねーの？
別に興味がある人だけ経済学をまなべばいーし。
経済学という学問が存在する以上、こいつの言う意味がないという理屈は成り立たん。

てか、こいつの言う理論は未来に対してだから堂々巡りにしかならんよ。
過去を分析して同じような結果を導く事すら考えていないんじゃねーの？

資本主義から教え込むなんてアホらしくて話にならんからなｗ

経済学者
「ぶっちゃけ経済とかどうなってのかわかんね。でも言うと馬鹿にされるし言わないでおこう」

これが本音なんでしょ

経済学を批判するやつってなんで「未来を予測すること」にこだわるんだろうなｗ
投資のリターンは損するかもしれないっていうリスクをあえて取ったことに対する報酬
未来が予測できたらみんな同じことするから報酬も当然ゼロになる
少し考えれば小学生でもわかる話ｗ

>>308
哲学者
「ぶっちゃけ真理とか人間とかどうなってんのかわかんね。でもそれを問い続けるのが哲学だ」

神奈川はおとなしくアニメスレに引っ込んでろよ

リスクを完璧な配分で分散したらいつの間にか細切れのリスクに取り囲まれてたりするけどなｗ

文系学部社会貢献度

法学部＞教育学部＞文学部＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞経済学部（）

>>309
じゃあ国家資本主義の中国とかロシアがのびてる理由を教えてよ

>>178
テーマが曖昧だとか野村のやり方に文句つけてるだけで
自分ならどうするっていう具体性がない批判だったわけだが

漁業において何年後に何処の海域で何が大漁に獲れるか予想出来ないのと変わらん

>>314
それぞれ人口と資源だろ
ロシアが伸びてるってのも微妙な所だが

>>308
>>310
資本主義の上に成り立つ駒だぞ、お前ら学者は。
結果を出さなきゃ金は出さん。

>>318
学者って資本主義の成立よりずっと古いだろ

竹中がETFは絶対儲かるって口滑らせたときに買ってたら本当に儲かったみたい

>>309
ある理論が正しいと実証する場合、
それは観測であったり、実験であったり、
なんにせよ予測と検証というものの繰り返しだよ。

カオスに近い物を眺めて後解釈するだけなら、いくらでもモデルたてられるし、
否定も肯定もできないよ。

>>178
テーマが曖昧だとか野村のやり方に文句つけてるだけで
自分ならどうするっていう具体性がない批判だったわけだが

うちの金融工学の先生はリーマンショックで赤字ってほどじゃないけど結構持ってかれたって言ってた

>>296
タレブは間違った仮定による未来予測て言ってたが

>>324
タレブ読んでないけどそれは自然科学的な一方向の未来予測じゃなくて
確率論的な意味での未来予測についての話
サイコロを振れば６が出る確率は６分の１だけどそれは普通の感覚では未来予測ではないでしょ

嫌儲もレベルが落ちたな…
つーか、餓鬼が入ってきているのか？

タレブは経済事象を正規分布で予測すんじゃねえ
サイコロとかのお遊びと経済事象は違うんだぜって言ってたような

大学が糞赤字なっただろ

BI厨房が崇拝する共産主義革命の提唱者カールマルクスはニートで終わった
一方、TPP厨が崇拝する比較優位の理論を説いたデヴィッドリカードは巨万の富を築いた

共産主義みたいなニートの妄想なんかよりも、
自由貿易、そして見えざる手こそが人を豊かにするということが分かるだろう

>>309
時間軸を追って変遷する事象に対して理論体系を構築するなら、ある程度の未来予測は出来るはずなんだろうけどね
実体経済は自然現象とは全く違い人為的な振る舞いの集合体、その集合体が均一な個体の集合なら複雑系として成り立つ
しかし現実は資金力、政治力、情報の非対称性等で歪み切っているので理論結局は隅に追いやられる
未来予測をやるならどうゆう状況でどうゆうプレイヤーがどうゆう行動を選択したかという経済史の方が役立つかも

331 ：番組の途中ですが広告クリックお願いします：2012/04/16(月) 01:31:17.26 ID:O3PLRlIHP

>>323
その先生はちゃんとした本職があるから至極まっとうな損のこき方だわ
バカは専業で損して市場で損失を取り戻そうとしてさらに突っ込んで自分を追い詰める

経済学を金儲けだと思ってる低脳はなんなの？
底辺理系の嫉妬？

結局経済学って結果論か

>>327
そうだよ
確率が正規分布じゃなくてべき乗則にしたがうって話
タレブに限らずほとんどの経済学者が今は言ってる
確率の前提が違うだけで確率的事象である事には変わりはない

解らないから研究してるんだろう

>>333
人間の行動原理に法則性を見いだすのが経済学だからなあ
人間が複雑である以上、経済活動を予測するのも難しいってことさ

このスレざっと読んで判ったけど
やっぱり経済かじってる奴って無知だわ

>>336
役に立たないな
学部間では態度はでかいくせに

実際は経済学者じゃなく天才数学者であるクオンツがテクニカル分析で利益を上げてるのが金融の世界だろ

経済学って、経済現象の後づけ解説だから、
将来のことはわからない。役立たずの学問。

｢経済学｣は結局文系だから
経済はやっぱ工学系じゃないとね

>>103
よおFラン　

しかし、なんで経済の一分野に過ぎない金融の、そのまた狭い市場のみが「経済」だと
考えるお馬鹿さんが後を絶たないのだろうか

良い物を安く買って高く売る
経済学者より商売人が向いてる

予測不可能だっていうことを前提にするなら別にいい
何かに付けて「予測するものじゃないから経済学は」って言うくせに
実際にはあたかも予測できるかのように使ってる
要するに頭が巨悪い

金融工学　これだけはなんとしても潰せ

でも、経済学を勉強して、税の帰結とか、最低賃金法でどうなるかとか知らないと、
民主党みたいなポピュリズム政党にまんまと乗せられちゃうよ？

たとえば、民主党は最低時給1000円とか言ってたけど、完全雇用じゃない以上、
労働力に対する需要が減って失業が増えるだけなんだよね。
アルバイトに解雇規制はないから、当然失業者が増える結果になるだろう。

中島みゆきの時刻表って歌にあったな

>>343
自分の中で経済はこうだという結論を初めから作るおバカさんだから。
だから、それより後に知った理論も自分の結論から導くので結果、馬鹿が量産される。
知ろうとしない、経済は身近にあるからそれが当然だと考える。

大学がこぞって大損してたけど
FXで長期に利だしてるやつスカウトした方がいいぞ
過剰なリスクはとってないだろうから月給でも運用するかもよ

ソロスとかフリードマンでさえ間違えるからなあ
それでもソロスは凄いけど

>>345
予測不可能な部分と予測が可能な部分があるんだよ

池田信夫さんがブチギレるぞ！

>>350
そういうやつは投資銀行が大金はたいて確保してるだろもしくは個人でファンドをやってるか

>>334
> ほとんどの経済学者が今は言ってる

寡聞にして知らないが
前にニュー速のスレで現役でマイロン・ショールズの公式
使われてるって言ってたがほとんどの経済学者がべき乗則
に従うって言ってるのにもかかわらずおかしいなあー

>>1
いるわけないと思って煽ってるんだろうけど
うちんとこの教授は実際稼いでるよ

先物取引を金儲けの手段だと思ってる馬鹿が金融工学馬鹿にしてたりするからな、この国は。

パン屋が仕入れのたびに小麦の値段気にしてたらおちおちパンも作れないし、
パンの値段もその都度変えなきゃならんだろう。
ましてメニューコストがあるのだから。

>>352
結局予測の範疇なんだよなどこまでいっても
数年前のドル円予想も投資家が70円台つったら経済学者（）が大勢ボロクソに叩いてた

結果に対して後付けで説明するのが上手いだけ

>>355
マイロンショールズの公式が実務で使われてるのは簡単だからだよ
べき乗則ってのは平均も標準偏差も存在しないから金融で使えないの
経済の論文で今市場が正規分布に従う前提で論理展開してる人なんてほとんどいないよ

>>356　このスレこれだからな？
￣￣|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌‐┐　オラ！もっと対立して叩き合え！！
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さすが便所の落書き2ch

日本ではFXで実際にトレードしてる奴は潰されるのが怖いから黙ってる
官僚とか政治家とか少しだけ理論かじっててトレード経験も無い奴が
国の金を握っててその利権を手放さないように投資家を目の敵にしてるからなあ
しかも又日本の自称経済学者ってのが平気でウヨサヨ二元論に乗っかるようなアホばっかり
そもそも金融の世界で肩書きが役に立つ国ってのが変
実績だけが全てであるべきなのに

>>350
何を勘違いしてるか知らないが派手にやってる私大の運用担当なんて大概証券会社から引っ張ってきてるぞ

>>352
そりゃあるだろう
当たり前だ

いいこと考えた、経済学の教授を募集する時は
自分で稼いだ金額が応募者中で最高のものを採用するという方式にしろ

人間の欲望を計算できない経済学に価値ない

別にいいけど、経済政策立てる側の御用経済学者がそれで大もうけしたら、お前ら凄い剣幕で怒りそうだよな

経済を知れば知るほど闇に逆らっても無駄なんだって思い知らされるから

>>4
ノーベル賞クラスの人が爆死してなかったか？

この理論によればああなるはずだからこれは経済学に照らして下作である
こういう物言いだってすでにして予測なんだということをわかっているのかどうか

>>360
現実の市場においてはベキ乗なのか正規分布なのかどっちなの？

結局デカイ会社に踊らされてるんだろ
経済学なんて学ぶだけ無駄じゃないか

ぶっちゃけ連中、経済のこと何も分かってないぞ。
無論俺も分かってないが。

>>364
へー、それで失敗してんだからへぼいな

安藤忠雄が東大工学部の教授になったんだから、BNFは経済学部教授に登用されるべき

金儲けするなら経済学より経営学だろ。
経営学は真理の追究というイミでの学問じゃないけど。

なんで証券会社って儲かる情報をわざわざ他人に教えてくれるの？
自分の会社と社員で全力で買ってればいいじゃん

>>372
べき乗則

ツルハシ商法の方が儲かるってこと知ってるんだろ

>>371
林檎を手から離したら落ちるだろうってのは物理学的な予想なのか

>>381
何言ってんだか全然わからん

>>378
個人投資家は基本的にカモだからね

自分達の運用成績上げるために、多少利益出させて味をしめさせて
カモになってくれる生け贄を増やしてるってわけ

ずぶの素人の小額の個人が、機関投資家に勝てると思ってるのかね？
オリンピック選手に最近やっとよちよち歩きができるようになった
赤ちゃんが挑むようなもんだ

>>378
リスクは背負いたく無いから

物理学だってよく宇宙はいずれ収縮に向かうとか言いながら
最近は膨張し続けるって言ってるだろ
実験出来ない学問なんてそんなもんだろ

>>378
GSという会社があってだな

>>360
多分べき乗証明したのは経済学専門外のタレブかマンデルブロだよ
2000万のデータで実証したってあとがきに書いてたな

>>385
級にそんな大雑把なはなしを言い出すなよ
敗北宣言にしか聞こえないぞ

>>386
告発だっけ?
あれするだけでも覆面にしなくちゃならない恐ろしい所なんだから、
内部なんてかなりすっごいことになってんじゃねーの。

ゴールドマンサックスが世界を牛耳ってると風の噂で聞いた
インサイダーも黙認されるとか

映画を研究したり批評してる人が映画作っても面白いの作れないのと同じ

ゴールドマンサックスはサブプライムショックでも利益出してたからな

>>385
わからないことがまだまだあるから学者や研究者がいるんじゃない？

巨万の富を築いた教授は、大学辞めてるんじゃないの？

期待値考えると教授やってたほうがずっと儲かる
失敗したときのリスク考えるともはやなんでやるの？レベル

ソロス並に
自分の経済哲学を証明する為にファンドやってるとか良い切れるほど
実戦と理論の両方が揃ってる人材は日本に居ないよなあ
クーグルマンはリーマンショックは当てたけど、ユーロは大丈夫って言ってたのに欧州は危機状況だし。

>>378
それは売り込みのセースルに言うと効果あるよなあ
儲け話があるなら貴方だけ儲けてください、さようならって言って切ると二度とかかってこないｗ

>>393
研究者の究極の目標は歴史を完全に予測すること。
だから過去を分析している。

出来るだけもっともらしく見える事を言って
給料をもらう職業だからでしょ詐欺師みたいなもの

経済学って、結局は人間の行動に法則性を見いだすもの。

その人間ってのは、あくまで現生人類ね。
たとえば、200年後の未来において、なんらかの淘汰が働いた結果、
現生人類とは違った行動パターンを持つ人間が主流派になってしまったら、
現在の経済学は通用しなくなる。

安ければ安いほど合理的であると考える人々が、たとえば生ゴミ下水油餃子を
食べる事案が何度も起こって、そういう人々が全員死に絶えたとしよう。

淘汰から生き残った人々は、モノは安ければ安いほどいいというものではない、
と判断する人ばかりだろうから、今ほどのデフレは起きなくなるかもしれない。

>>396
ルービニは有名だけどクルーグマンも予想してたのか

べき乗分布なんてまともな経済学では使わず
安定分布で通ってる現実

>>399
200年単位じゃ淘汰は働かないよ
後人間って淘汰圧打ち消せるから

>>401
要は正規分布が主流なんだろ

>>399進化心理学なんかさらに胡散臭いじゃん

だいぶ前に大学の金で投資失敗して問題になった大学あったな

学生に自分の本を売る仕事

天才数学者はこう賭ける―誰も語らなかった株とギャンブルの話
http://www.amazon.co.jp/gp/product/479176305X

>>406
マンキュー先生家買ったんだよなw

>>404
進化心理学のピンカー先生も最近おかしなこと言い出したし

>>146
ハゲタカが急激に大きくなったのは新興市場のIPOからでしょう？
投資といったら投資ですけど、普通の人が株や金融商品に
持ってるイメージと大概異なるよね。確かに理由付けっぽい。

>>407
怪しい
そういう系ならジョンパウロスの方がいいと思う

自分の昼飯はマックにすべきか牛丼にすべきか100円の差にすら悩むのに、
経済学やるときは、マネーサプライがー、みたいなお金なんて増やしたり減らしたりなんて
中央銀行の政策１つで簡単にできる水モノですよ、ってな話を扱ってると虚しくなるよね

べき乗則とか複雑系とか嫌儲で言ってる奴は著者も確認しない人なのか・・・
進化経済と言ってる人もそんな感じなんだろう

ユダ豚じゃないと稼げないよ
幾ら賢くたってそう

必要以上に尊大に振る舞ってるからだめなんだよ。ハッタリかまさないと生きていけないのはわかるが
中には本気で経済学は万能だと自己催眠にかかってるやつがいるからな。
身の程をわきまえて事象の分析家として細々とやるならなんの問題もない

株で億単位稼いでるやつのほうが現実経済についてよくわかってるよ
学者なんてクルーグマン以外ごみ屑

>>414
いろいろあって金融業を本業にせざるをえなかったユダヤ人の、
それも淘汰の結果うまいことやってきた奴しか残ってないみたいな、
スーパーユダヤ人３みたいな連中に、ついこないだまで刀振り回したり
畑耕してた程度の俺らが敵うわけないんだよな…。

大体小金を稼いだって何の意味も無い
そんなちんけな満足感と達成感を得るために危険を背負いたいの？
冷静に考えろよ

>>416
極論だろ
すごい人かもしらんがこの人のＮＹＴのコラムおもろくない

経済学ってのは限りある資源をどうすれば効率よく再分配できるかを考える学問であって
金融商品でどうやって金儲けをするかを考える学問じゃないぞ、その辺を勘違いしている高卒君がうじゃうじゃいるみたいだが

>>417
良く分かってんなお前
それによく言われているけど金融なんて一部のお偉方の遊びに過ぎないんだから
一々一般人の俺達が混ざる必要なんて無いんだよ
雑魚共が投資していた分なんて一部の方からすれば雀の涙程なんだからね
あっという間に埋めてくれるさ

その教授より優れた連中が集団でやってるんだから勝ち目あるわけないじゃん

ニュートンですら株で大損したんだから無理だろ

>>420
マイロン・ショールズにそうやってeメールで忠告してやれ

株は一国の経済とは、まったく別物。違うからな
ボクシングと卓球ぐらい違いがある。同じスポーツ選手だから
卓球選手ならボクシング世界チャンピョンになぜなれないの？
っていっているようなものだ

>>420
まず世の中の経済学者にそれを教えてやれ

ろくに生産性もない中高年の年功序列や終身雇用を守るために、
ただでさえ少子化して数が少なくなってる若者が終業機会を与えられず
ニートやフリーターになってしまい、実務をこなせなくなってる、
っていうのは希少な資源をみすみす無駄にしてるようなもの。

そうした若者を放置しておけば、子供を育てる経済力などあるわけがないのだから、
ますます少子化が深刻になる。

だから日本も早く解雇規制をなくして労働市場も自由化して、
見えざる手に任せるようにするべき。

みたいな話を経済学者の先生が沢山してくれれば、俺らニートも大助かりなんだが。

競馬や競艇の予想屋と同じだよね。

>>426
そういう経済学者には、マンキュー経済学入門でも読ませたほうがいいなw

経済学者はいいすぎだった
経済通だ

ポートフォリオ組めばいいんだろ？
もっと言えばインデックス買えばいいんじゃないの(´・ω・`)

>>424
冗談なのか素なのか解らん

ブラックショールズ式で計算してレバレッジきかせたポートフォリオでデリバティブでも買ってろよwww

経済学なんて意味ない意味ない
儲けたいなら税法やりなさい
理論もクソもないめちゃくちゃな立法で企業の損益がいかに左右されてるか分かる

>>434
そういう法律が生産者や消費者にどういうインセンティブを起こすかを分析するのも、
本来は経済学者の出番なんだがな

本当にバカだな
経済学とアナリストは完全に別
アメリカの投資銀行なんかは数理経済学者や物理学者を雇ってる
数式に基づいて投機する今はプロの間じゃカオス理論取り入れたりしてるのに
経済がーとか言ってる場合じゃない
その上でHFらは人為的に価格操作してるってのに
日本は呑気で良いな

経済って、みんなが効率よく働くことで豊かになりましょうってことなのに、
一部の老人たちが金銭的利益を得るために、若者が奴隷になって国が滅びるっておかしいよね。
国も経済も、子孫繁栄のためにあるんじゃないの？

>>436
完全に別なのにドイツもこいつものんきに経済語ってるから迷惑なんだよ

別物でいいとして結局、何の役に立ってんの？

スポーツジャーナリストとスーパーアスリートの違い。
そもそも職種が違う

>>436
投機って時点でギャンブルじゃんw
それってロト6の計算ソフトと何が違うんだ？w

効率的な分配って言ってる時点でおかしいとわ思わんかね

byムスカ

>>440
そのたとえで言うとスーパーアスリートのいないジャーナリストだろ
何の意味があるのかわからん

>>441
一緒じゃん？

とりあえずデリバティブは賭博罪で検挙しろ
あれはパチンコ並の強引な回避

せいやな

>>31
文学部は文学を勉強する学部ではない

まあ検証ついでに株をやってみるのもいいことかもなとは思うが

でも、株式市場で特定の銘柄の上下を確実に予測するために
有力な情報を得たらインサイダー取引で処罰されるんでしょ？
株＝ギャンブルですって言ってるようなもんじゃん

>>441
株や為替はギャンブルではないよ
というのは例えばコインを投げて裏か表かに1億円を賭けるってのはギャンブルだが
投資ってのは投資家の行動そのものだからある程度予想がつくのでギャンブルじゃない
例えばドル円が75円より下がるかどうかははっきりして投資できる
なぜかっていうと為替相場始まって以来の最安値が75円付近だからそこにかなりの買い支えの防衛戦ができる
だから75円になったらほぼ確実にロングすれば勝てる
相場にはこういう防衛戦や傾向、金の流れ、マーケットオーダー状況、雇用統計など
たくさんある運に任せないで判断可能
ただ確実性はないから投機と呼ぶ

万能でも何でもないハッタリだけの経済学者にあの業界を構造改革をしろ、無駄だから仕分けしろだの
上から目線で指図されて腹立たねーか?まず経済学会を構造改革してガクブルさせてーわ。

あかん
ぱちにはまってる俺の友だちと同じこというてるで

まあろくに働いてないのにがっぽりもらってる中高年は事業仕分けしたほうがいいよね
若者のためにさっさとどいてもらおう

予備校の先生は医学部受けたりしないのかなといつも思う

>>454
医学部に受かるのにどうするかを考えるのが
好きだから予備校講師やってんじゃない？
医学を学んで医者になりたいわけではないんだろう

たとえば、戦争をするのが好きな傭兵がいたとして、
そいつは戦争に勝って独裁者になりたいわけじゃなかったりするだろう

誰も彼もが権威主義の奴隷というわけではないしな

>>450
我慢できずに80円で全力ロングしちゃうのが9割なんだよなぁ・・・
結局メンタリティです

>>450
＞為替相場始まって以来の最安値が75円付近だからそこにかなりの買い支えの防衛戦ができる
＞だから75円になったらほぼ確実にロングすれば勝てる

その防衛戦とやらに何千回負けて今に至っているのかとｗ
丁半バクチ以外の何物でもないさね

>>450
釘読みしてるから、パチンコはギャンブルじゃない！

>>441
最近のシステムトレードの話を聞いてて、本職は別次元のことをやってると思ったよ。
大量の株購入・売却なんかの時に、ライバル企業に気づかれて足下をすくわれたくないからと、どのタイミングで
どれだけ売るかとか、逆にライバル企業のそう言う動きをいかに察知するかとかのアルゴリズムが、基本的には
レーダーを処理して鳥の集団飛行と飛行機を区別する処理と似ているとか。

根本的に、証券取引所に直付けのシステムを持ってるような奴らがやってる売買は、一般人の考える売買とは別物。

>>459
だからなんだとしか
話が盛大にずれている

>>460
あー、>>436が言ってるQuantsとかの人達のことと、>>441のLOTO6予想プログラムとの違いを含めて書いたつもりだったのだが。
貴方のご希望からはそれてますね。ごめんなさい。

そんなまともに謝られたら俺がバカだな

いろいろ複雑なことをした結果、ロト6のランダムの予測プログラムと大差ないっていうw

数ヶ月の短期相場なんてほんと経済とは全く関係ないしなー
バーナンキやトリシエのつぶやき一つで荒れる荒れるｗ
そして為替の動きに連動して日経平均が動く、んで各セクターの株価が動く、各銘柄が動く
その国の経済とは全く関係ない
それなのに何故2chでさえも投資＝経済と結びつける人がいるのか謎ですわな
数年間の長期とうしやる人なんてまずいないし

>>454
若い人は実際受ける人も数人いる。
受かって辞める人もね。

ただ、実際に自分も医学部、東大受かりましたっていう実績を使って
さらに講師として上り詰めた方が、格段に食える。

受験はそれこそ湯水のように金出す人がいるわけで
東大医学部レベルが扱えて塾経営できるなら医者とかなる意味がない

経済学って歴史みたいなもんでしょ？

その長期予測も地震ひとつおこればパーだから当てにならんからな

>>467
地震とかそういうレベルじゃない
そんなものを持ち出すまでもない

経済学は心理学や天気予報みたいなもの。
格ゲーでどちらが勝つかよそうするようなもの。
キャラクター、技、プレイヤーの癖がデータとしてあっても、
勝敗を当てるのは難しい。

>>466
高度になる程高等な数学が必要だよ
名を残した経済学者は数学者が多いし
上級ミクロとか見ると殆ど数式のオンパレードだったわ
経済学検定試験最上級の受けてみればわかる
スミス＝自由放任ケインズは○○を唱えました。それは何何でーとかいうのは
初歩の初歩の導入ですね

>>470
なんか巷で経済語ってる人がひとつも数学理解してなさそうなのが問題よね
茂木の脳科学と変わらん

数学なんて害悪

>>124
いや完璧にあたってるだろ

学者＝本業の才能が無くて食えなくて天下ってきた奴
だからだろ
本業がうまく行ってる奴はそもそも教授になんてならない

ＩＮしたポジションから逆に行っても、ひたすらナンピンを繰り返し、最終的にＩＮしたポイントに戻った時に爆益
これで俺は500万円を80万円にした

完全な学問なんてないからな
所詮卓上の理論だよ
そして行き着く所は哲学っていうこと

　<=( ´∀｀) 　
　（　　　　）　朝鮮人は宇宙一ニダ
　｜｜　|　　　
　〈＿フ__フ

　 Λ＿Λ　　　　
　< ；｀Д´> 　あ…
　（　　　　）ﾎﾟﾛ　
　｜｜　|　　ヽヽ
　（_＿ﾌ＿フ　=( ´∀｀)

朝鮮人だらけの東京のテレビ局が日夜流す、デマや歪曲に騙されないようにしましょう。

>>474
学者の本業は論文を書くことだよ

本業（＝論文書き）がうまく行ってる奴だけ教授になれる
うまく行ってないやつが路頭に迷ったり大学の外で胡散臭い仕事したりする

だからお前の認識は逆

獣医学と競馬ぐらい違う
ノーベル賞のスティグリッツもクルーグマンも、投資なんて専門外なんで経済学者が儲けられるわけねーよ
一般投資家も無理だからリスクの異なる資産に分散投資しとけよ、としか言ってねーし

頭が良くて投資、学問どちらでも成功できる保障されたとしても、学問を選ぶ人達
そりゃ達成感が違うだろう

7,8割がた勝てると思ってても
リスクが高すぎるからやらない
と自分の頭では思ってるだろう

>>42
教授って月100万も稼ぐのかよ

破産するからに決まってるじゃん
ケインズ先生以外この手の学者で成功した先生はおらん
しかもそのケインズも「経済学じゃなく銘柄選びの上手さが原因だった」って述懐するぐらいだから
反対にマイロンショールズみたいに自分でヘッジファンド作って世界中に迷惑を掛けるぐらい巨大な損失を出した先生もおるｗ

経済学勉強して株に勝てるなら経済学部生は全員億万長者になれるわｗ

生き抜く為に着込んだ～

>>479
でも獣医学生は競馬強いやつ多い
高校時代以前から馬に触れている奴が意外と多いから

>>152
やってる人はやってるよ
学会も数学系に参加する
でも世間の理系様の評価は文系だから役立たず

パチンコ競馬攻略本書いてる人が勝てるわけではない

ゲーム理論も理論通りやると勝てないからな。

>>329
バカすぎる・・・ｗ
マルクスがリカードの理論を丸呑みにした事実上の後継者なのは
経済学説史上の常識ですｗ

>>488
ジャンケンの勝率を最大限に高める方法は
グーとチョキとパーを偏りなくランダムに出すこと

年金運用だけはインサイダーＯＫにできないもんかね
年金＝国民の金
税金＝国民の金
公共事業＝国民の金
これで納得するだろ
さーどこに矛盾があるだれが損する？

占い師や予知能力者と同じだな
偉そうに言うだけなんだよ

ｗｗｗｗｗｗただの学者だろｗｗｗｗ

そもそも経済学なんてまともに実験すらしない学問だからな
好き勝手な妄想してるだけの学問が実社会で役に立つわけがない

>>115
国際競争が激化して賃金が減るのは代替の効くスキルしかなかった単純労働者だけだと思うが
しかも単純労働者の賃金も下がるんじゃなくて世界的に同一労働同一賃金でフラットになるのが正しいと思う
付加価値の高い仕事に対する賃金はむしろ国際競争で高騰するんじゃないのか？

本当に国際競争で消費の歯車は停止するのか？現に新興国は賃金増えたから消費も増えてるだろ

>>490
どっかの高校生のパソコン部が連続でしばらく勝負すると絶対に勝てなくなるジャンケンゲームを作ってたな
何か人の心理を読むらしい
まあ、俺らみたいな変人の思考まで読めるかどうかは知らないけど

>>494
国家を使って実験できますがｗ
もちろん使い方を誤れば共産主義のように国家が滅びますｗ

経済つっても人の行動の結果じゃん、多勢の人心を読めりゃそりゃ儲かりそうだけど

>>496
うそだろ
絶対勝てないてありえないだろ

>>495
「代替の効かない人材など居ません。私もその一人です。」

カルロス・ゴーン

株価や為替ってどうやって値段決まってるのかわからん
買い注文と売り注文で買い注文のほうが一つでも多かったら値段上がるのか
わからんなあ

これってモウリーニョがサッカー監督してるのはおかしいって話じゃね？
教授になる才能と儲けを出す才能は同分野でも違うってことでしょ

誰かどうやって株価が決まるのかおしえてくや

美術学部の教授はアーティストだからいいよね

経済学者は未来を予知できない、過去を分析することしかできない
後ろ歩きしか出来ない、普通に真っ直ぐ前を向いて歩けばいいものを

>>490
手本引きというギャンブルはどうなるんだろうね。

手本引きは
胴元が目を決め、客側は胴元の心理を読んで目を当てたら勝ち。
胴元はいかに客に読ませたと思わせてひっかけるか、のギャンブル。

>>505
真っ直ぐ歩いたら今度は足元が見れないからびち糞踏んじゃうじゃん

[BE:236547 ]特定BEの糞スレをスレ覧から一掃できるツールができたぞー　★4 ※常時age
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1334322976/

あと貨幣経済自体実はよくわからん
日本の借金て日本国債の発行高？
銀行とかが国債買ってくれてたら日本の資産（負債）増えるんだろ

国債の利回りとか値段てどうやって決まるんだ

＞経済学の教授はなぜ株やFXで巨万の富を築かないの？

マジレスすると
株価の動きが2000年前と以降では違う。
システムトレードが跋扈し、そのシステムの裏をとろうとするため波が全く読めなくなった。
海外にシストレのＢＢＳがあるが初期は利益が出るが、じきに利益が出なくなる。

あと、今はフランスの大統領選挙があるので
為替はヨコヨコになる。

経済の古典的な知識が通用しない。
そんなんばっかり。

大学の教授とかその分野のプロで喰っていけない人がやるものだから

ならば金融工学はどうだと、どうもこうにも何を捻れども
先のリーマンショックが成果だ、勝手知ったりえばりに散らした理系論士が起こした惨禍だ

理系の教授で株で○億貯めたら退職する、と豪語してる人がいる
で、それがまた着実に増えてるようで関心する

この問題だけなんで逆にふれるかな？
ムガベとバーナンキ入れ替えたら・・・考えるだけで面白い

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