日本からジョブズが生まれない4つの理由。戦時中から変わらない日本的組織
1 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:
日本人と日本的組織がイノベーションを苦手とする要因について4つ挙げてみましょう。
(1)練磨・改善の徹底追求
開戦当初、日本軍は白兵銃剣主義を極めることで、香港、東南アジアなどでは快進撃を続けました。
日本軍は猛訓練により兵士を達人へと育成する思想を持っていましたが、これはのちに過度の
精神主義につながり、装備の近代化や科学合理主義を妨げたと『失敗の本質』でも指摘されています。
(2)成功体験の再生産
日露戦争で日本海海戦の勝利に貢献した参謀として知られる秋山真之が起草した「海戦要務令」は、
日本海軍では虎の巻のような扱いを受け、ある種の経典のように学習されています。
ところが、第一次世界大戦時と同じ運用方法で大東亜戦争を戦った日本の潜水艦は、戦果を挙げることなく撃沈されていきます。
環境が変化したにも関わらず、過去に成功した行動自体をそのままコピーして実行しても、
確たる戦果をあげることができないのは、現代ビジネスにもまさに共通することではないでしょうか。
(3)最前線の実情を無視した上層部の意思決定
イノベーションは夢物語を語ることではなく、現実社会の実情を冷徹に受け入れることで創造されるはずです。
武器弾薬や食料がまったく届かない激戦地に、机上の空論のような作戦を押し付ける構造では、
劣勢を逆転できるイノベーションが生まれるはずがありません。
(4)異なる意見やアイデアをつぶす組織風土
過去の考え方、やり方で成功できた時期が長ければ長いほど、過去の手法を神聖視する傾向は強化されていきます。
その結果、危機を前にしても以前と異なるアイデアや変化に対応するための議論を、
組織全体でつぶす選択をしてしまうことになるのです。
http://diamond.jp/articles/-/17109?page=3
2 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:19:35.65 ID:ZMihWQi10
ジョブズはアメリカにしか湧かないだろ
日本関係ねぇよ
3 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:19:49.72 ID:ybhj/0Zw0
土人ジャップは他国から下請け仕事を貰うのがお似合いなんだよ
4 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:20:21.47 ID:AAGCVJjx0
スパイ防止法制定しろってことだな
アメリカ以外からジョブズが生まれない理由の方がいいんじゃないの
英語圏で歴史もあるイギリスとか生まれても良さそうだが
6 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:20:37.04 ID:7h9MwoOw0
なにがイノベーションだよw
7 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:20:39.33 ID:lkntAYbE0
ジャパニーズドリームは
東大法学部を出て財務省に入省し、
財務事務次官になって消費税増税を成し遂げ
退官後は、各種団体の顧問になることだし
8 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:20:54.28 ID:QShTTG8u0
原因は跡付けだろうけどプレゼンのうまいトップが皆無だよね
ソフバンの孫社長とかマシなほうだけどジョブズに比べると格段に落ちる
9 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:21:02.07 ID:sb5lUFoaO
良くも悪くも装置でしかないからな
日本人は末端労働者が一番性に合ってると思う
11 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:21:46.79 ID:scs9fz8G0
軍オタから批判を受ける文章だなw
12 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:22:07.62 ID:/NoiwWgZ0
久夛良木健が颯爽と登場
ススメ!一億火ノ玉ダ!
随分古い所から引っ張り出してきたなあ
15 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:23:39.90 ID:4je6k9Lf0
16 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:23:52.50 ID:JbeHV03p0
物作り大国なんてほざいてた慣れの果て
もうシナチョンのおこぼれにあずかるしかないオワコン国家
17 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:24:17.43 ID:Ow5aWF7D0
>>12 クタタンはSONYから切られて天下りして枯れ果てたろw
アメリカじゃ失敗して学べって考え方らしいけど
日本じゃ一度失敗した人にチャンスはないし一生汚名がつきまとう
18 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:24:37.42 ID:j1yYuIBm0
ジョブスなんてキチガイ1人で十分だろ
あんなのが増えたらそれこそ日本終わったなとか言われる
ダメリかの植民地なんだから奴隷しか生まれないに決まってるだろうに・・
戦争でまけてこうなることは決まってたんだよ
20 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:25:18.41 ID:lkntAYbE0
ジョブレスならこの掲示板にも多数
資本を神のごとく崇める風潮が変わってないかな
まあ昔は操られてたって言った方がいいか
22 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:25:23.51 ID:oObUEEpQ0
逮捕されるから
禿も天才だけどジョブズはなあ・・・
時価総額が物語っている
24 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:25:34.68 ID:QShTTG8u0
>>1 だいたい合ってるな
冒険魂はない、日本人には 若者にあっても潰される
26 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:25:43.56 ID:JXzXVnkN0
全世界へ開かれたアメリカと小さな日本を比べちゃう男の人って……
ジョブズは死んだ
28 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:26:09.19 ID:HQXkrMw1P
スレタイだけ見て失敗の本質だと思ったら失敗の本質だった
29 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:26:53.76 ID:XNMzxBFm0
仕事達(じょぶず)ちゃん(1)
30 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:27:00.82 ID:B15f7Mj10
>>1にも書いてあるけど、「失敗の本質」に全部書いてある。
嫌儲民なら必読の書
31 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:27:29.95 ID:M32eO2dd0
32 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:27:41.35 ID:UcnegjSj0
すごいよな
組織の中で誰一人好きなことやってない
33 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:27:50.21 ID:00bQgK57O
34 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:28:15.02 ID:HQXkrMw1P
失敗の本質はマジで未読なら手に取っておくべき
35 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:28:35.94 ID:62OLoXzv0
出る杭を全力で潰す美しき日本()
どっちかっていうと中規模の企業までは上手いんだよ。独自性も機動力もある
メガ企業が=官僚宗教に化けちゃうお上体質のとこだけなんだ問題は
37 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:29:04.52 ID:3ZlWetjp0
ガレージがないから
38 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:29:31.01 ID:M3lmVM4eO
個人が異常に努力したからそれだけの話
失敗や成功をいちいち国に求める奴はあたまおかしいと思うの
39 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:30:14.57 ID:L6sYt3n3O
ジョブズは天才
天才はたいがい変態
日本企業は変態を排除して画一的な人間ばかり採用する
だからジョブズ的な天才は起業するより他に世間に才能を知らしめる術はない
しかし日本は敷かれたレールから脱線したら復帰困難な社会
ゆえに誰も起業のリスクを選択したがらない
結果的にジョブズ的な天才は世間に知られることなく生涯を終える
そりゃ日本でジョブスって名前付けたらDQNそのものだろ
41 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:30:34.04 ID:lkntAYbE0
日本では「愛の貧乏脱出大作戦」や「マネーの虎」という番組が人気だった。
世界は日本とアメリカだけやないんやで
44 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:30:54.32 ID:GVJnsDD70
ホリエモンみたいに逮捕されるからだろ
ホリエモンがジョブズになれたかどうかは知らないけど
後追いして独立する若者が増えてただろうに
45 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:31:11.57 ID:QShTTG8u0
46 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:31:20.75 ID:CNgQJS3GO
現代見倣え、中国見倣え、ジョブズ見倣え
この主体性の無さが失敗の本質かと…
47 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:31:31.19 ID:o+EvkeNI0
何十年おんなじこと言ってんだよ。
お前の分析はなんの役にもたってない。
まあ原発事故はまんま大本営発表だったな
49 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:31:51.73 ID:E+aYTtGL0
日本だけに限定するなよ
50 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:31:56.69 ID:RZr6WZ650
大多数の学生の夢が公務員の国だからな
51 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:31:57.48 ID:zFNBnlWw0
っていうか、ジョブスのプレゼンは舞台だよね
52 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:32:18.41 ID:ez18c9dy0
おまえらも原因の一つ
53 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:32:52.85 ID:QShTTG8u0
>>51 プロである記者が新製品発表されて子供みたいに喜んでるからな
物凄い煽り上手
54 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:33:59.22 ID:evuaouxx0
まずイケメンリア充のジョブスとキモヲタのウォズニアックが出会うことが日本では無い。
55 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:35:13.67 ID:zFNBnlWw0
ホリエモンみたいな奴がいくら増えても
しょうがないっていうか、何の足しにもならんと思うが
てかジョブズ自身はそんな専門知識ないんでしょ?
ウォズニアックに全部まかせてきたんじゃないの?
>>15 上手いというより、プレゼンの持つ効果を最大限に利用したって感じ
本番では自然な感じでやってるが、実際は何ヶ月も前から大勢のスタッフがかかりきりで
構成や台詞や演出を練り上げ、それを元に何十回でもリハーサルを行ってる
近年注目されてるのはジョブズだったけど、ビル・ゲイツも天才的に上手かった
まだ90年代のともすればプレゼンでバグの出かねないWindowsのデモにおいて
奇跡的にトラブルを回避した逸話が幾つも残ってる
58 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:37:00.70 ID:V9Sn7RqT0
日本からもクソも世界中で唯一無二ジョブズ一人しか出てきてねえじゃん
59 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:37:08.20 ID:QShTTG8u0
>>55 なんでジョブズとあいつが同じなの?
堀江なんか何も生み出してないだろ革命的なもの
金回ししか脳のない障害が
失敗の本質みたいな一過性のもんをいつまたってもありがたがって崇めてることが失敗の本質だろ
62 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:37:34.03 ID:QShTTG8u0
口八丁で金集めがうまい、ジョブズ、孫正義、西和彦、…
違いはウォズニアックがいたかどうかだと思うんだが。
64 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:37:48.56 ID:HQXkrMw1P
これ読むとバブル崩壊前に出てた本とは思えない程的確に今日の日本組織の問題点を指摘していることに驚く
まあそれだけ如何に悪習が連綿と受け継がれてるかってことなんだけど
なんで生まなきゃいけないの?
>>59 それは開発者から聞いてしゃべれるようにしただけでしょ
技術的な革新は全部ウォズニアックとかにやってもらってる
技術者としてはあまり尊敬できない
67 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:38:52.02 ID:UTTFptkVO
まーたノージョブズスレか
68 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:39:09.67 ID:6h8xLSw8O
ジョブズ信仰きもすぎわろた
アップルが無くても何一つ困んないから
69 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:39:25.75 ID:QShTTG8u0
日本は記者もうんこだろ
なに言ってもシーーン
共に盛り上げる気が無いのではないか
70 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:39:38.14 ID:AAGCVJjx0
ジョブスとウォズ
盛田さんと井深さん
71 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:39:56.58 ID:+wEv8tDD0
「会議」がアイデアを潰す
若手や中堅がイノベーションを生み出す新しいアイデアを出す時
立ちはだかるのがジジイどもの支配する「会議」という壁だ
・ジジイどもに理解できる企画でなくてはならない
・ジジイどもの好みに合う企画でなければならない
・既に成功した事例がなくてはならない
・ジジイどもに気に入られている人物が提案者でなくてはならない
・ジジイどもに気に入れられていない人物が関わっていてはならない
・ジジイどもの支援が不要な企画でなくてはならない
・にもかかわらずジジイどもにも活躍の場を与えねばならない
・ジジイどもの気まぐれな口出しにいつでも応じなければならない
・失敗してもジジイどもが責任をとらなくてよい企画でなくてはならない
・成功したらジジイどもの業績になる企画でなくてはならない
若い頃は前世代のおかげで繁栄したくせに、自分らの時代には経済を衰退させ
そのツケを後世代に回す団塊ジジイ、バブルジジイどもが日本の病巣
72 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:39:57.00 ID:HQXkrMw1P
>>61 はるか昔に出てこれだけ売れて評価されてるのに今日の現状ってのがね・・・
73 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:40:01.34 ID:lkntAYbE0
いい技術持っていても、銀行は金貸してくれないでしょ
74 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:40:07.02 ID:aVU92cr80
ジョブズは、アップル追放後に、潰れかけのピクサーを売っぱらったアップルの株で得た資金で買い取って、
社内の制作者が作りたいって主張した長編3Dアニメの製作を自由に作らせた経緯を見ると、
ジョブズ本人は、好きなことを全力倍プッシュしてたんじゃないかとも思う。
日本だと、自分の好きな事を全力倍プッシュ出来る人は、色んなしがらみがあってまず出来ない。
大体アップル製品におけるジョブズの功績なんてイマイチ分かんないのにジョブズジョブズ言ってもしょうがない
日本からジョブズが生まれない4つの理由 ×
アメリカ以外からジョブズが生まれない4つの理由 ○
77 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:41:17.58 ID:bENk9jKn0
78 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:41:43.11 ID:zFNBnlWw0
なんかネックがあったとしても、国が出来る事ってほとんど無いと思うよ
せいぜい円安にするとか、なんかそんなの
>>7 超安定してるな わざわざジョブズみたいにリスク冒して挑戦して早死にするより100倍マシ
>>68 アップルなかったら日本は今でもガラケオンリーだよ
ミーハーな馬鹿な日本の一般人をうまくスマートフォン思考に変えてくれた
81 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:42:31.56 ID:pavcaGScO
渡邊美樹は大本営にいてもおかしくない逸材
任天はあれだけ失敗したのに(過度のカセット信奉 プレス手計画の白紙)よく復活できたな
83 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:42:44.01 ID:PK5egste0
馬鹿「そんなの絶対に無理だ」
↑日本は絶対の意味を履き違えてる馬鹿があまりにも多過ぎる
84 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:42:46.25 ID:jizB8ZoZ0
85 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:42:47.09 ID:1iB9JioV0
あんなキチガイが上にまで行くのってアメリカですら奇跡だろ
みんなで裏切ってクビにした事もあったよな?
86 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:42:52.17 ID:5ghusLz00
日本特有の問題で生まれないのならアメリカ以外の国でもジョブズみたいなのがうようよしてないとおかしい
でも実際はアメリカからしか生まれてないんだよああいう人材は
安心しろ、ジョブズが生まれない代わりに
奴隷労働に関しては日本人は世界一の適性を誇るから
>>80 アップル無かったら今どうなってたかなんていうわからないからwwwwww
90 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:44:24.46 ID:bENk9jKn0
91 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:44:35.90 ID:zFNBnlWw0
そもそも日本が不調な理由って、イノベーションとかそんなんじゃないでしょ
で、不調を何とかしないとイノベーションも生まれまいという
>>65が正解だろ
92 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:44:36.19 ID:BZZV6fLy0
山本七平の「日本はなぜ敗れるのか」でも同じような指摘をされていたな
芸の絶対化、訓練至上主義、精兵主義なのに精兵主義がいない
精兵主義を選択して強くなったような錯覚に溺れる、体験主義に偏りすぎ柔らかさが失われる
93 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:45:20.81 ID:bU1geV+o0
ジャップw
ジャップw
バカwバカwジャップwwwwww
94 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:45:24.63 ID:I8Bkvrss0
ジョブズのどこがすごいの
95 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:45:34.16 ID:PK5egste0
はい
はしもっさんは日本のジョブスやで!
97 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:46:26.92 ID:1qkcWA9J0
日本人がアメリカマンセーしてる時点で
98 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:46:37.16 ID:bENk9jKn0
>>44 犯罪犯したら逮捕されるに決まってんだろ馬鹿か?
未だに日興かなんかとの無意味な比較出して堀江豚は見せしめで逮捕されたとか生意気だから実刑長いとか抜かす馬鹿が多くて笑える。
99 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:46:56.51 ID:kxgSYE4P0
新しい組織や、新しい発想などが出てくれば芽の状態で潰す
過去の大木が腐りかけてても、そっちの方が立派だと言って潰す
組織から発想、政治体制にまで染み付いて腐った慣習
だから外部からの刺激がない限り、行き着くとこまでいっちまうのがこの島国日本
100 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:46:59.81 ID:xVQq763a0
101 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:47:13.39 ID:lkntAYbE0
池田大作さんや大川隆法さんみたいな生き方は
アメリカではできないだろう。
ジョブズ居なくたってガラケオンリーは無いでしょ
スマートフォンは出ていたと思う
一、二年時計の針を進ませるのが天才のなせる技なのだろうけど
103 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:47:52.16 ID:bU1geV+o0
>>94高卒の孤児が自宅のガレージで始めた会社が、時価総額世界一に
効率的な事より伝統的な方を重んじる儒教国家の限界
105 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:48:12.71 ID:Ts6ZYJX+0
出る杭は打たれる
106 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:49:36.41 ID:BZZV6fLy0
大企業や老人は経験値が上がる事によるマイナスの存在を認識するべきなんだと思う
もし本気でイノベーションをもたらす人財を育てたいのであれば
既に成功した人間を持ち上げるのを止めて
これから成功するかもしれない若者に目をかけなければならない
「〜はすごい」「〜を見倣え」この発想を捨てよ
ジョブズは既に過去の人
大企業が新芽を摘む
既得権者が弱い者を潰し利用する
まぁ、日本の古来からの統治手法か…
109 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:50:45.55 ID:6h8xLSw8O
>>80 ガラケー無くても困んねーって言ってんだよバカ
アップルの発明したもんなんて無くても豊かな暮らしには差し支え無い物しかない。
110 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:50:58.41 ID:bU1geV+o0
コミュ力(笑)
飲ム二ュケーション(笑)
空気を読む(笑)
スーツの一番下のボタンはあける(笑)
上司が帰るまで残業したフリ(笑)
ジャップだめだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
111 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:51:05.98 ID:4J+zUZPX0
アメリカにしか生まれないんだから、やっぱり国の経済力の差が大きいんじゃないの?
プレゼンばっかり注目してるけどプレゼン技術って組織衰退の落とし穴だな
そういう見かけの技術だったり新しい技術のみを追い求めて
肝心の成績が伴ってない
113 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:52:03.29 ID:8xYXCuz80
日本からジョブズが生まれない理由 ×
アメリカ以外からジョブズが生まれない理由 ○
公正な競争してたらマイクロソフトやグーグルやアップルは
とっくの昔に独占禁止法に引っかかってここまで巨大企業になってないから。
アメリカのチートな国力が背景にあったから報われたが正解
114 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:52:05.11 ID:i4szCtO20
考えるだけで疲れる。こんな事考えてるからダメだ。
新しいもの作ってもすぐパクるからな
日本人のパクリ癖は異常
116 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:52:13.46 ID:bU1geV+o0
日本が駄目っていうかアメリカが強すぎる
公務員こそ日本人の理想形
>>57 そんなこともあったね
ただ俺は完全に成功したなんて言ってないぞw
122 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:53:34.25 ID:xIBc9Ysd0
昔から言われているが
万能系の人ばかり良く見られて特化系の変人は生き辛い
123 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:53:55.10 ID:6h8xLSw8O
124 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:54:43.01 ID:7WekMCfOI
まず、服装を自由にするところから始めよう。
125 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:56:05.84 ID:otsnL9rK0
まず起業が難しいのと倒産リスク=人生
こんなハイリスクだと良いネタがあっても起業する気に成れん
ヒッピーを過剰に叩く民度だからな
127 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:57:14.88 ID:ybhj/0Zw0
128 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:57:20.59 ID:/eQyxA1r0
>>1 ジョブズは白人だろ。
黄色人種なんかと一緒にすんな。
56 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2006/05/29(月) 12:23:46 ID:yaenss4F [1/1回発言]
アメリカ連邦教育省の人種分類。
連邦政府作成の正式な公文書に各自が人種を記入する差異は5分類される。
ヨーロッパ、中東、北アフリカ出身者はホワイト、すなわち白色人種の欄に記入する。
日本人は韓国人や中国人やインドネシア人と同じアジアンと分類される。
ヨーロッパ白人の一部が中東白人に反発するのは白色人種内でのいざこざに過ぎない。
日本人が同じ東アジア人の韓国人や中国人と対立するんと事情は似ている。
むしろ東アジア内での国ごとの人種差異よりもヨーロッパ人と中東人の人種差異のほうが小さい。
東アジア人種は赤か黄の保有度の多少で人種に相当開きがある。
だがヨーロッパも中東も白の保有度が約80パーセントでどちらも純度の高いコーカソイドである。
http://www.aba.ne.jp/~sugita/125j.htm
>>2 破壊的イノベーションにおいてアメリカに敵う国はないだろう
特に先進国においては
日本は持続的イノベーションは強かったけど、破壊的な方が全然だめなだけで
イノベーション自体は起こしていたんだよ
そこがまず勘違いだわ
130 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:57:48.11 ID:sxbQQRVm0
つまんねーw
よくこんな焼き直し日本論をいまどき記事にするな
131 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:58:15.43 ID:6h8xLSw8O
132 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:58:32.65 ID:otsnL9rK0
>>56 専門知識ある人がプレゼンできる?95%以上出来ない
プレゼンと専門家は別の業種
アメリカですらジョブズしか生まれていない
134 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:59:31.61 ID:2jndB2k50
挑戦と安定
ジョブスを生むには前者が必要だろ
日本人はただただ後者が好き
また日本は前者を許容できる世の中じゃないのかもしれないな
135 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:00:47.44 ID:64UnepSO0
メルカトル茨城がアップを始めたようです
136 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:01:14.03 ID:N1M+CQEH0
>>134 ちゃんとやってないからだめなんだろwばーか!
これが大多数の日本人だから
イノベーションなんて無理w
137 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:01:58.08 ID:bBDRZKn80
アメリカでしか生まれてないんだからアメリカで生まれた理由を考察したほうが早い
138 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:02:27.39 ID:ci1RtG8k0
ジョブスはソニーの創業者、盛田氏をえらく尊敬してたそうだが
140 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:03:21.41 ID:/eQyxA1r0
海ゆかばを歌いながら、
戦車と機関銃に向かって、
全員、銃剣突撃するマジキチ黄色人種・日本人。
最強の機甲師団を持つ白人イラク人
中東最大の軍事大国と言われたイラクは、1万両の戦車・装甲車と、100個師団・100万の陸軍、さらに精鋭である共和国親衛隊20万を保有しており、
また、イラクの防空システム「カリ」は、極めて強固なものであり
対空火砲、SAMは
対空砲2404門(設置型)
移動可能対空砲6100門
SAM3679基
赤外線SAM7380基
バグダッドの防空火器の規模は、ヨーロッパで最高に防備されていた
ロシアのムルマンスクの2倍に相当した。
(湾岸戦争データファイル 河津幸英 著 より)
141 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:03:36.98 ID:kI7yuSwy0
>>134 どんな制度になろうと農耕民族の気質は忘れてないもんな
プレゼンが非常にうまいおっさんってだけ。
伝記が出て世間でこんなにチヤホヤされるほどではない。
アップルをここまででかくした手腕はたいしたもんだが
結局ただの企業屋でしかない。
>>65 既存の産業が古くなって衰退するからじゃないの
常に新しい産業が興って、巨大に育ちつつ既存の産業も存在感があれば
その国の経済は強くなるだろう
>>40 +民がジョブズを捨正日という名前の朝鮮人認定してたよ
これ書いたやつが一番過去の人物の功績に囚われてるっていうオチかw
146 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:05:30.16 ID:otsnL9rK0
>>134 2chでも圧倒的に後者だからな
新業種や5年未満の新会社が台頭を表すと絶対に叩きまくるのが日本であり2ch
2chも多様的と言われてるけど大企業にしか認めず中小を絶対に認めない頭の硬い日本人の縮図そのもの
147 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:05:44.83 ID:N1M+CQEH0
>>139 戦後のリセット時期は多少自由度があったので
イノベーションの余地があったけど、長期的に安定すると
イノベーションによる破壊、再構築を悪とする傾向が強いよね
これはさまざまなところで見受けられる
この辺が問題なんだと思うよ
148 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:06:16.83 ID:ABssGzVKQ
アメリカは老害がいないのかね
日本は老害権力者の下につかないと即潰されちゃうじゃん
むしろなんで生まれると思うのか
appleもfacebookもgoogleもアメリカ以外のどこからも生まれねっすよ
150 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:06:22.76 ID:bBDRZKn80
>>142 若くして死んだから神格化されるのはしょうがない。
>>107 持ち上げるというか
そういう人間を探して投資する仕組みがないと難しいだろう
そして一度二度の失敗があってもフォローができること
>>142 >結局ただの企業屋でしかない。
企業屋ってなんだ。
155 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:07:45.09 ID:N1M+CQEH0
>>148 いるにはいるけど雇用の自由化もあるし、新しい勢力には投資もするしで
変化OKな風土じゃん
156 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:07:48.94 ID:otsnL9rK0
>>148 いるに決まってるだろ
老人が上を塞いでるのは世界共通事項で日本は跳ね除けてられないだけだ
日本人はその気もない
157 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:07:59.79 ID:kxgSYE4P0
成長中じゃないとまともな芽はでないのが日本社会
すでに成長が終わった後は、ひたすら組織を守る事に集中する
それが過去の慣習や、古くなった制度にしがみつく原因
うまく行った事を繰り返すことで、保身に走る
例えこのままでは緩慢な死が待ってたとしても、それを変えることはできない
158 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:08:07.46 ID:N0DqZ1r90
ネットで屁理屈ばかり並べる奴ならここに沢山居るのにね
159 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:08:33.00 ID:ybhj/0Zw0
やっと日本国という組織が壊滅して嬉しい
160 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:08:39.05 ID:v8YBA5ysO
俺は無職だが、糞日本に生まれたのを後悔してるわ
>>150 まあな。で、ゲイツのおっさんが年取って死んだら
またブーム的にもてはやすんだろなw
こんな奴らがイノベーション(笑)
モバゲー、グリーなんて俺が子供の頃に見た夢みたいなゲーム世界だったけどな
やってみたら糞つまんなかったけど
俺がおっさんになったという証か
163 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:09:21.40 ID:0tCy+cVE0
ん?ただ働きたくないだけのワガママに聞こえるな
日本には日本のやり方があるんだ。若者は黙って働けよ
164 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:09:25.67 ID:qEaLllL10
ジョブズw
165 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:09:52.79 ID:N1M+CQEH0
>>156 その気はあるけど見方がいないのでよほど条件がそろわないと勝てない喧嘩になる
が正解だろw
相手は金で抱き込んだ法曹や警察など公権力だぞw
>>148 ウジャウジャ居ると思う
でもまあ人口動態・・・
167 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:10:37.41 ID:LjXjS6j80
168 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:11:18.04 ID:/eQyxA1r0
【連合軍の戦略爆撃の規模 】
期間 投下爆弾量 死者 連合軍の爆撃機の損失
ドイツ 35ヶ月 170万トン 30万5千人 米1万機 英1万2千機 ←さすがドイツ
日本 約10ヶ月 16万トン 30万+原爆21万人 約450機 ←はぁ?
【日独高射砲の配備数】
ドイツ '39年 2800門 '43年 1万5000門 '44年 2万6000門 ←さすがはドイツ
日本 '41年 880門 '43年 850門 ←やる気あるの?
169 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:11:40.86 ID:AOp0rqsv0
石井裕がマサチューセッツに行った時
今までの研究を捨てて
新しい研究を始めろと言われた
170 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:11:42.90 ID:N1M+CQEH0
日本は経営者が戦後に市場に先に入ったやつが老人になってもそのままって
感じが多いからなあ
海外見てるとリーダーが若い
40代とか普通じゃん
171 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:12:21.53 ID:+hPkVYaF0 BE:1672482645-2BP(1000)
172 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:12:21.88 ID:blGgabJ3O
>>154 アホを彼処まで釣るのはすげぇと思うがありゃやり過ぎ
ゲーム業界のオワコンが過度の加速になっちまってる気が
173 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:13:08.30 ID:bBDRZKn80
>>155 日本以上に少子高齢化が進んでる国を教えていただけますか
>>159 とりあえず日本の携帯に関してはジョブズがぶっ壊してくれたな
175 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:13:29.64 ID:OWL2gaTmP
MURAMASA作ってた頃のシャープはイノベーションの塊だろ
精神論大好きだよな。
で、経済戦争ではサビ残強いて、原発事故じゃ絆ときたもんだ。
日本はまるで変わっちゃいなかったね。
>>147 ホンダ、京セラ、村田製作所あたりも戦後すぐの頃に創業した
当時のベンチャーだからな。そのころ旗揚げされた企業は多いんだよな
178 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:15:36.46 ID:N1M+CQEH0
>>173 だから少子化の理由も日本固有の問題だろw
体制の変革ができない(利権を譲れない)やつらが多くこの頑固な汚れも落とせないから
ほかに影響がでてるだけ
179 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:15:45.76 ID:aVU92cr80
>>86 アップルの新作が大コケする
↓
ジョブズ不信が爆発して、アップルからジョブズ追放
↓
したかがないので、隠居する
↓
潰れかけだったピクサーが、どうやら当時まだ高価だった3D技術を使って、
まだ誰も挑戦してなかった完全3D長編アニメーションを作りたいとかいう噂を耳にする。
↓
ピクサーは潰れかけなので、誰にも相手にされず、このままだと倒産するらしい。
↓
興味をもったジョブズが、追放されたアップルの株式を持ってる分のほとんどを売り払って資金確保して、
ピクサーを買い取る。
↓
制作者の好きにさせる
↓
トイストーリー誕生
↓
ピクサー超回復
↓
今度は、アップル死にそう。倒産寸前
↓
ジョブズ戻ってこいよ、と幹部に泣きつかれる。
↓
ピクサーが楽しいので何度も断りはしたが、どうしてもということで幹部全員クビという交換条件でアップルに復帰
↓
ipod誕生
まぁ、技術的な沿革除けば、こういう流れだな。
180 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:16:26.38 ID:mLCjH6mg0
風呂に入らないわTシャツジーパン素足で社内をウロウロするわ
ジョブズが新入社員だったら確実にゆとり扱いだろうな
181 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:16:52.07 ID:3c0azXyV0
上官の命令は天皇陛下の命令だ
182 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:17:23.03 ID:OWL2gaTmP
マジレスするとiPodのデザイナーが一番偉いと思う
>>179 NeXTがすっぽり抜けてるぞ、おい。Appleに戻ってこれたのもNeXTのおかげだから
抜かすべきではない
184 :
(^+^):2012/04/12(木) 14:17:37.94 ID:bU1geV+o0
Apple社の製品を使用する奴は非国民。
真の大和民族は日本人が発明し日本人が設計し
国産の原材料で日本人の労働者によって生産され
国内だけに流通している商品しか使用しない。
夷狄の手で生まれたものを使用する不潔野郎は
反日売国奴だから日本から消えろ。
Apple社は朝鮮企業。スティーブジョブズは朝鮮人。
Apple社の製品を使用する奴は在日工作員。
コンピュータの操作体系はCUIが最も優れているにこいつ
のせいでGUIが広まった。マッキントッシュの発表は万死
に値すべき蛮行だった。GUIベースのOSを使用している奴
は反日売国奴だから日本から去ね。
スティーブジョブズは通名。本名は捨正日。Apple社のロゴは太極旗。
朝鮮人の憤死を悼む反日売国奴はフジ視聴者にして花王購買者
だから日本から出て行け。
185 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:17:40.30 ID:6x7g0Lps0
グーグル創設者
『まず、「ワタシはこの技術が絶対に次にくると思う」っていう言明には意味がない。
ビジョナリーぶって色々なところにツバつけておいて、将来に「ほらね」って言いたいだけだ。
悪いけど、それがどんなに先鋭的な専門分野であれ、
口には出さずとも同等以上にわかってる奴はつねに100人はいる。
それを論文にまとめたりブログに書いたりできるやつが10人ぐらいいて、
本気でそれの実現に自分の人生を賭けるやつは1人しかいないっていうだけのことさ。』
186 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:17:44.69 ID:otsnL9rK0
>>165 日本人は現状に不満がなければ上へ行こうとしない民族だから
少しの不満でも変化で疲れるのを凄く嫌う
少しでもそのぬるま湯に浸かると若い世代でも同じ事
制度疲弊で行き詰っても変化に疲れるのを嫌い、いよいよになると外圧で変化するのが日本の様式美
日本はイノベーションを必要としていない
底辺どもには「明日晴れてほしい」みたいな願望としてはあるかもしれんが
上層部にとっては今のままでいいし、むしろ変わられたら困る
このまま勝ち逃げするのが最優先
>>17 クタラキのPS3開発での5000億だかの赤字は攻めに攻めた前向きな赤字
ストリンガーの今度の5000億の赤字はただのじり貧の赤字。
CELL構想でCELLがまともな完成度を持っていたら、あと、PS3をリビングのコアマシンとして
機能させるだけのソフトウェア開発力があればappleになれたかもしれない。
ただ、日本人じゃそれ無理なのよね。
189 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:18:59.52 ID:bBDRZKn80
>>178 ごめんレス番1つ間違えたけどまぁいいわ
朝鮮にもオーストラリアにもドイツにもジョブズなんていないじゃん
191 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:19:24.61 ID:bU1geV+o0
ゲーム創成期のニンゲンドーなんてイノベーションの塊じゃねえか。
194 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:19:47.64 ID:ybhj/0Zw0
>>185 はい
ジャップは後になってから「そんなのうちでも作れるから」と言うだけ
iPhone発売後に日本企業は「そんなのうちでも作れるから」と言ったがその時点からジワジワ沈没した
195 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:20:11.66 ID:7Am9Czex0
>>188 クタタンの最後の失敗はIBMタンに利用された節があるけどなw
196 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:20:30.69 ID:eDsWbUV40
こうゆうのだと常に日本を叩くよなw
アメリカ以外でジョブズ並みなのがどこにいるんだってんだw
そもそもほんの一握りしかいないってのが普通だろ
そんなのがごろごろ居たって食い合うだけで終わるわw
197 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:20:45.50 ID:bU1geV+o0
○| ̄|_
゚| ̄|_
゚|乙_
ソ乙_
ソニー
>>193 ファミコンってのは元々は他所の会社から買ったんだよ。買収するだけ
先見の明はあったとは言えるが、ただゲーム自体はAtariとか海外に
先例があったしな。
汗水流して働かないと警察にしょっ引かれるから(´・ω・`)
201 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:21:45.47 ID:RGVLAB4h0
>>193 今の任天堂に宮本は入社できない
これが全てを物語ってる
202 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:21:45.88 ID:/eQyxA1r0
>>81 渡邊美樹なんて、
人の命を食い物にしてる、
軍需産業・自動車産業の死の商人と比べたら、
単なる乞食企業の乞食経営者に過ぎんよ。
小物過ぎる。
203 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:23:11.87 ID:ybhj/0Zw0
>>202 数千人もの従業員がいる一部上場企業で
たった一人が労災認定されたら
そこの経営者が殺人者になるのか?
さすがにニート丸出し無理がありすぎる
組織化に馴染めない俺をみればどっちが正解かわかる
205 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:23:25.43 ID:OWL2gaTmP
>>201 でもまあ社長が吸収したHAL研の人なんだから
それなりに自由な社風なんじゃなかろうか
206 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:23:48.51 ID:Td3wIcX70
日本人は余計なことを考えず、ただアメリカの論文だけ翻訳してればいいんだよ
207 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:24:48.76 ID:HHbVs6EeO
まず外に出ようぜ
>>179 そう書くとジョブズが神がかって見えるな。んなことないけど。
209 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:25:52.03 ID:8xYXCuz80
アメリカ「電子書籍の著作権は全部俺のものにするからw」
世界「・・・え?意味が分からん」
アメリカ「期限までに申請しないと勝手に出版する権利を持つものとするw」
世界「勝手にそんなこと決めるな」
アメリカ「ちなみにロイヤリティもアメリカが設定するw 文句があるなら訴えれば?w勝てないと思うけどw」
世界「・・・」
これがまかり通るのがアメリカ。出発点で既に差を付けられてる。
アマゾンがアメリカに税金払って国税局に指摘されたら日本のアマゾンは
単なる倉庫だから税金を払う必要はない、文句があるなら政府に
働きかけて政治問題化すると脅して成功した例もある。
苦労して漫画を描いてもアニメを作ってもゲームを作っても
アメリカがP2Pで市場をぶち壊し今度は電子書籍で紙媒体をぶち壊そうとしてる。
最初から勝ち目は無い。
210 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:26:04.74 ID:otsnL9rK0
>>193 同タイプのゲーム機は何種かすでにあった
ジョブズもそうだけど既存の技術をより使えるようにしたのが最大の功績
日本は新技術を作るのは悪くないが使えないまま出すのが悪い
211 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:26:23.74 ID:OWL2gaTmP
電脳なをさんを読むと林檎の一生が垣間見れる
212 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:26:30.95 ID:00bQgK57O
>>74 > 日本だと、自分の好きな事を全力倍プッシュ出来る人は、色んなしがらみがあってまず出来ない。
規模の大小や成功失敗除けば結構いると思うがなあ。
失敗したから結果論的に無視されて語られないとか、
トップが嫌われてるから語られないってだけで。
ナベツネなんか「好きなこと全力倍プッシュ」の最たる例だろ。
ちょっと規模は小さいが、石屋製菓なんかも、コンサドーレ札幌に相当カネを注いでる。
ブシロードの木谷あたりも「自分のやりたいこと全力倍プッシュ」の例だな。
213 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:27:23.02 ID:ybhj/0Zw0
>>209 アメリカに奇襲で戦争しかけて結局ボロ負けした日本がアメリカに逆らえなくなったのは自業自得だろ
215 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:27:33.63 ID:18WN/VVi0
ガラケーを作り続けた日本のメーカーと、
大鑑巨砲主義を捨てられなかった戦前の海軍は、
全く同じ思考回路だよね(´・ω・`)
216 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:28:05.45 ID:T1VU63KA0
クソみたいな上下関係がなくなればいいのに
217 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:28:11.92 ID:b9lnhL0iO
ピクサーに投資したのがすげえってだけだろ
発明家が政治屋になって仕切るから
219 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:28:54.08 ID:OWL2gaTmP
>>216 クソみたいな上下関係はアメリカにもある
220 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:29:25.76 ID:9YVuVv/o0
ジョブスは天才を見つけてくる能力は高かった
ウォズとか当時化け物レベルだし
日本は出る杭叩く傾向強すぎるな、元ソニーの久夛良木もプレステ興す時に外部どころか社内で邪魔する人間までいたからなー
>>216 国の間のヒエラルキーは絶対に無くならない。日米に限らず。
222 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:30:31.52 ID:otsnL9rK0
>>219 アメリカのほうが酷いよな
違いは関係がドライで首も簡単に切る
223 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:30:33.91 ID:OWL2gaTmP
>>220 ウォズのおじいちゃんはSSD新技術でまた一儲けしてるしな
224 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:30:56.98 ID:ybhj/0Zw0
米国ジョブズが上手くいったのは単なる偶然の結果で
日本がどうしようもなく落ちぶれたのは単なる不運の結果だ
って事にしたい人が何人かいるようだが
これぞジャップ式現実逃避術だわ
225 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:31:40.92 ID:kxgSYE4P0
>>215 ガラケーって別に劣ってるわけじゃなく、むしろ世界の最先端だった
問題はその規格を世界に普及させることが出来なかった事
>>209みたいな力がない
ただ日本メーカーも、技術オナニーばっかして海外ニーズを無視したのも原因
それで次はスマホが世界標準だっていきなり開発しても
結局はノウハウ無いから韓国メーカーにも勝てない
>>215 しかし大艦巨砲主義には浪漫があるのだよ
227 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:31:51.84 ID:aME4B6bD0
・他人の足を引っ張る
・同調圧力
・島国根性
理由を挙げればキリがない、ジャップは手の施しようのない愚民族
229 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:32:56.48 ID:OWL2gaTmP
iPodとギガビートの差
これはジョブズどうのこうのじゃないと思う
230 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:32:57.13 ID:/eQyxA1r0
>>209 日本人は、アメリカ人から残飯を恵んでもらい、
今日まで生き延びてきたw
今の豊かで平和な日本があるのは、
アメリカの援助と犠牲があったおかげww
(在日)米軍がいるおかげで、
日本は侵略されずにすみ、存続できたwww
サルジャップが思い上がるなよwwwww
232 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:34:00.58 ID:ybhj/0Zw0
>>228 戦争がなければ日本社会はイノベーティブだったのに
戦争のせいで本当の力を発揮出来ないだけという中2病的設定か
ちょっと無理あるな
サクラ大戦のしすぎ
233 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:34:27.34 ID:18WN/VVi0
>>209 >>214 アメリカがやってることは、いまだに帝国主義
軍事以外でもやってることは帝国主義的。TPPしかり。
>>225 imodeとかいうアホなシステムをこぞって啓蒙したのが一番の原因だろ。
後はマーケティングに寄りすぎ。日本の製造業は。
235 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:34:58.33 ID:k/RjBNE60
日本は追従的であるという話なだけであってそこに劣る優れるは無い
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 成功者の教訓は、特殊すぎて参考にならない!
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' |
│ /───| | |/ | l ト、 |
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 |
>>222 ゴマのすり方ならアメリカの方が上手いってなw
>>232 何その民族主義的発言。
おまえこそ中2すぎるだろ。
239 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:36:17.19 ID:OWL2gaTmP
>>234 むしろマーケ下手だろ
凄いものは出てきても欲しいものは作れない
240 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:37:15.50 ID:EtYup+Uh0
>>226 役人どものロマンに国民をつき合わせるんじゃねえよw
241 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:37:31.64 ID:6tv8Zehg0
みんな同じ事言ってるけど何も変わらんね
ジョブズは一流の産業スパイでもあるからな、日本人のモラルに合わない
243 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:37:58.40 ID:OWL2gaTmP
244 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:38:42.35 ID:EtYup+Uh0
>>243 JAXAだけじゃねえよw
もんじゅもそうだし
お前らのオナニーに国民巻き込むなって話だw
ジョブスがやったことはソニーのウォークマンと同じ。
使い勝手と見た目でイメージを作ることに成功しただけで革新的な技術は何ら用いていない。
持ち上げるほどのことはないがね。
まぁ、今の日本の経営陣はカッコつけや思いつきで動くルーピー鳩山と同じ独善的で視野が狭い団塊世代。
団塊世代はネジや歯車になれても頭脳にはなれない。
さっさとどこかへ消えてくれよ団塊世代。
>>239 ジョブズはほとんどマーケリサーチを気にしなかったそうだ。本当に欲しいものはカリスマが独裁的に作るのが一番早いのでは?
247 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:39:36.93 ID:DCqdh4KJ0
>>1 また ↑↓ コリウヨ & ネット侮日(ネトブヒ)厨 ↑↓ ホイホイだな
金融市場整えろ
ジョブズはアメリカでも変人扱いで、一度アップルから放逐された事すらある
250 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:40:26.71 ID:EtYup+Uh0
>>245 でもそれまでほとんど使われてなかった静電容量のタッチパネルをうまく使ったのは
発明だと思うぞ
251 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:40:30.57 ID:ybhj/0Zw0
ピクサーの話題が出てきたから書くけど
ピクサー社内では命令語や否定語は禁止なんだよな
「このシーンの魚の表情はもうちょっとにこやかにしろ」とか「するべき」とか命令しない
否定もしない
「このシーンの魚の表情はもうちょっとにこやかにするといいと思うがどう思うか」
と問われる
すると従業員は「なるほど、確かにそうかも、じゃあ直すわ」と自発的に改善する
一方ジャップ企業の場合だと
足の引っ張り合いつぶし合いで
帰宅後に2chで上司への憎しみを書くような人生になる
252 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:40:43.85 ID:JvbB5HwD0
戦後イノベーションで快進撃が出来たのは良くも悪くも社会が未成熟だったからか
どうしても日本型組織は官僚的な前例踏襲主義に陥るんだよな
>>245 未だに技術傾倒が強すぎる日本のプロダクトが戦っていけるとは思わないけどねえ。
>>228 さっきも書いたように、日本で雨後の筍のようにベンチャーが立ち上げられたのは
敗戦後すぐの頃だよ。ソニー、京セラ、村田製作所、ホンダなど今に残る企業が
誕生した。いずれも当時としては若い経営者が立ち上げた新しい企業で
新しい技術にチャレンジしていった。今や稲森さんみたいに宗教がかっちゃったのも
いるけどな。
いずれにしても、敗戦直後の方がイノベーティブだったわけな
255 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:41:48.68 ID:k/4V9+1n0
>>142 ビジネスは勝てば官軍
ジョブズがチヤホヤされなかったら、誰がチヤホヤされるんだい?
>>251 それは初耳だ。
アップルストアの店員が同じような教育
受けているのは知ってる。
257 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:44:19.17 ID:JvbB5HwD0
>>209 アメリカは商業インフラを国力を背景に整えてしまえるのは強味だろうな
イギリスやフランスが新技術の枠組みを整えてグローバルスタンダードにしたなんて話聞いたことないし
258 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:44:29.62 ID:yvAUpMzO0
>>232 皇国史観の人らは敗北も失敗も認めないからいつまでたっても進歩が無い
戦前のカスみたいな日本を素晴らしい国と思い込むあたりがどうにも哀れだよな
259 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:44:55.88 ID:bENk9jKn0
260 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:45:16.17 ID:OWL2gaTmP
261 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:46:17.77 ID:Kx9zeDe70
日本からジョブスが生まれないというより
アメリカ以外からジョブスは生まれないと言う方が正しい
262 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:46:28.38 ID:2UtT9fMe0
>>245 ジョブズのiなんちゃらもウォークマンも既存の技術を応用して誰もが簡単に新しいライフスタイルを楽しめるようにした製品ってとこに共通点がある
保守的な団塊がそんなことができるかっていうとできるわけないよな
appleもgoogleもfacebookも考えてみれば新しいライフスタイルを作ったってことは共通してる
263 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:48:10.49 ID:kxgSYE4P0
>>234 あのアホシステムは、携帯電話によるデータ通信初期だったら正しかった
当時の通信速は低く、大量のデータを送れない状況で、簡易Webとして有効だった
その後はそれに金儲け目当ての企業や、オプションが大量に付きやめたれなくなった
結果、通信速度の向上されてもフルブラウザへの以降が遅くなり
未だにバグまみれのシステムにしがみつく原因にもなった
264 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:48:29.37 ID:EtYup+Uh0
>>256 向こうから輸入された自己啓発セミナーもそんな感じだよなw
まあ権威主義の日本じゃあ無理だろうなw
身分()
日本にはジョブズは生まれないが、別ジャンルでジョブズじゃない傑物は生まれている、たぶん
無い物ねだりはイクナイ
266 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:50:04.81 ID:EtYup+Uh0
>>263 だな
imodeの当時のコンセプトは悪くない
つーかほとんどパソ通の延長みたいなものなのでイノベーションといえるか怪しいけどw
問題はそんな化石を未だに泥スマホに入れるほうがおかしい
結局安定期に変革できないところは同じw
マリオの生みの親で我慢しろよ
あいつも性格たいがいだぞw
268 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:52:25.26 ID:EtYup+Uh0
>>267 日本人がそうやって排除しちゃう人こそ概ねイノベイターになるんだよ
安定がそこそこ続いたのでイノベイターは屑みたいに排除した結果が今の
脳梗塞起こした日本
269 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:53:27.71 ID:If+GdJR20
ジョブズは韓国人っていつ頃言い出すかな
まともな奴にイノベイター求めるのは無理がある
271 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:54:44.44 ID:k/4V9+1n0
>>245 そのちょっとした工夫ができる奴ってあんまりいないんだよ
日本じゃそういう奴より、真面目に言われたことをコツコツやり、かつ社内営業が得意な奴ほうが評価される
日本じゃこういうのを、コミュニケーション能力が高いっつって有り難がるんだぜ
>>267 マリオブラザーズってジャウストの、
スーパーマリオはパックランドのパクリでしょ?
ウォークマンと同じで画期的な技術はないけど、
いろいろと改善している。
スマホにしたってなんでグロスマにキャリアのダサいロゴ入れる必要があるの?
未だにどこのキャリアからどの端末出す出さないとかもウザいし、なんでこういう無駄なことするのか理解できない
そもそも、ジョブズもアメリカではどちらかと言えば道を踏み外したほうで
自分で起業してああなったんだから、日本の組織がーとかいうのは
ジョブズに関する限り的はずれだろ。大学からも途中でドロップアウトしたし
奨学金もらったHPにも入らなかった。
というようにジョブスもアメリカの既存の組織に馴染めた人間ではなかったわけな
もうお前らここでごちゃごちゃ言ってないでイノベーションしてこいよ。
期待してるからさ。
とりあえずテイッシュにくるまれて捨てられるだけだったオナニー後の
精子の革新的な利用法でも考えてくれ。
276 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:57:09.04 ID:aH8QYOt10
堀江を潰しといて、よく言うわ
278 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:57:42.30 ID:EtYup+Uh0
>>273 土管屋がガラケー時代のビジネスモデルから脱却できないだけだよ
ちょっと前までMNP祭りあったけどあれだって端末と回線を切り離したビジネスモデルにすれば
もうちょっとマシだったんだろうけどさw
くっつけるからああいう変な話になる
そういうキャリア側の都合は棚上げで「悪用」っていっちゃうところが
日本らしい感じだわ
279 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:57:45.30 ID:aME4B6bD0
>>273 シンプルイズベスト、侘び寂びの精神を最も理解していたのが純アメリカ人のジョブズだったってのがもうね
280 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:58:08.80 ID:kxgSYE4P0
>>273 そこら辺は、使用者の利便性を無視した足の引っ張り合いだな
シムフリー携帯を海外から持ってくるしか無いとか、アホ丸出し
NMPだって普及にアホみたいに時間かかったしなぁ
日本の場合、社会に適合できない天才は起業ではなく、
漫画やラノベや同人ゲーとかの方向に進んでる気がする。
282 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:59:00.02 ID:SeQOOHIRO
この手の記事はよくあるけど
そこまで分かってんなら自分がジョブズになれよっていう
283 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:59:34.20 ID:kxgSYE4P0
>>275 イキそうになったらセルフフェラでもして再利用しろよ
284 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 15:00:34.17 ID:CyNaKBvI0
>>252 戦後は上が全部取っ払われた状態だったからな
今は上が重くて下が育たなくなってしまった
投資して育てる仕組みもないし
ノージョブズならいっぱい生まれてるけど(既出)
PSPとiPhone対応でソニーとアップルに差が付いたわ
PSP
一般ユーザーでもプログラム開発でアプリを使ったコンテンツ制作やゲームが使える予定
↓
脱獄アプリ開発される
↓
セキュリティガチガチに固めて一般ユーザーのアプリ開発を拒否
↓
UIでライバルのニンテンドーDSに大敗
当のジョブズに言われるならわかるけど、
出来ない奴にイノベーションの土壌がどうたら〜とか説教されても
笑うしかないよね。お前らのことなんだけどね。
289 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 15:03:36.19 ID:OWL2gaTmP
>>271 MURAMASAとかモバイルギアとかちょっとした工夫の塊だろ
iPhone
一般ユーザーでもプログラム開発でアプリを使ったコンテンツ制作やゲームが使える予定
↓
脱獄アプリ開発される
↓
AppStore公開し一般ユーザーを囲い込む
↓
その一方で脱獄アプリを締めだしたり機能パクったりする
↓
飛ぶように売れる
291 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 15:04:29.65 ID:EtYup+Uh0
292 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 15:04:40.92 ID:dz7M8YI90
>>287 音楽のコピーガードから何も学んでないよな
293 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 15:05:33.31 ID:HKEz0fCY0
とにかく態度だけデカい老害が会社に居座り続けて
若者潰しを生き甲斐にしてる限り日本はダメだと思う
アメリカはどうなんだろ
PSPもiPhoneが出る以前にiPhoneのようなコンテンツになるはずだったのに
セキュリティ堅固させ一般開発者を完全に追い出したのが敗北原因
もしPSPが一般開発者を参加させて色んなコンテンツ作れるようにしてたら
iPhoneとライバルになってた筈なんだよな
ソニーはバカ過ぎる
295 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 15:06:51.94 ID:AAGCVJjx0
>>288 裸の王様なんだから言われても仕方が無いだろ
日本から出るのはひろゆきだの堀江だの脱法金儲け連中ばっかだしな
>>285 東証マザーズみたいな新興市場があるし、ベンチャーキャピタルも活動してるよ。
mixiあたりは乏しい自己資金で主にベンチャーキャピタルを活用して大きくなった
好例だろうが、小物感満点ってのがアレだな
299 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 15:08:13.48 ID:yuQ7i+Pm0
>>194 コロンブスの卵を地で行く発言だな。
バグがあってもOS直さない会社ばっかの癖に
300 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 15:09:02.87 ID:kxgSYE4P0
PSPなんてコピー対策なんだろうけど
締め付け強くしても、結局コピーされて意味ないじゃん
まぁ、当時PSP並のガジェットは他に無かったからなぁ
あの時に締め付け緩かったら、PSPフォンだってもっと売れたかもな
今じゃライバル多すぎて、すでに手遅れ
301 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 15:09:07.47 ID:OWL2gaTmP
>>291 LAVIE touchやLUIにも言えるけど市場に出すのが早過ぎる
コンセプトに技術が追いついてない
やっぱマーケ下手なんだと思う
この手のスレで日本人叩きをしているのはどういう人種なんだろう
303 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 15:10:36.34 ID:aME4B6bD0
この期に及んで日本人マンセーしてるのはどういう売国奴なんだろう
304 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 15:11:05.72 ID:EtYup+Uh0
>>302 叩く・・・x
変えたい・・・○
この変えたいという意見さえ悪とみなすから日本はダメなんだよw
305 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 15:11:32.97 ID:kxgSYE4P0
>>302 こういう身内の錆を表に出さない、否定する奴は村八分にするどん百姓精神
そういう根性が、この自浄能力が無い社会を創りだした
で、日本以外からジョブズに匹敵する人材って誕生したの?
>>294 PlayStationのネットやろうぜ、を皮切りにソニーも一般開発者を参加させる
試みを行なってきて、ちょっとした成功もあったが余り広がらなかったというのが
実態だろうな。
こんど出るPlaystation Suiteだっけか、あのSDKは一般開発者もOKという
形になるようだが。
ゲーム機は出だしハードで出血しながらソフトで元取る仕組み上、完全な自由化は
望めない。それは他のゲーム機も同じな。
308 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 15:13:07.80 ID:TnzeyuIg0
捨威武序部図という名前で登録できないんだけだろ
投資家がいるかいないかの違いが一番大きい
311 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 15:13:21.89 ID:b5Veb5jY0
優秀な人ほど搾取階級に行って楽するからな
312 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 15:13:23.18 ID:EtYup+Uh0
>>302のような思考で足りるのは農業などの第一次産業主体の時代の話
勢いでなんとかなった第二次産業主体のころもまだ何とかなった
今の時代にはあってないよw
役人が外貨稼いでるわけじゃないんだしさw
313 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 15:13:50.10 ID:soQygaIJ0
ジャブズやゲイツやスピルバーグなどのアスペは多様な人種や思想を受け入れる欧米の文化だから生まれた天才
日本の様な組織を重んじたり空気を読めなんて文化では
アスペは社会人失格でニートか自殺の将来しかないからな
314 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 15:14:01.55 ID:E9alybQvP
今週のニューズウィークに、日本人は外資系を勘違いしてて、
外資に転職した日本人の女が上司に向かって自分の思ってること全部ストレートに言って
デキル女気取ってたら社内ニートにされたって記事があった。
外資って日本以上にコミュニケーション大切という記事だった。
日本人の中での外資のイメージって何で間違っちゃったんだろうな?
コネ無し人付き合い無し政治なし実力のみなんて、そんな企業あるわけ無いじゃん。
315 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 15:14:10.67 ID:MHW7pBnf0
,,-――-ヘ JAP 敗戦 記念 ♪
. /./~ ̄ ̄ヽ ミ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d4/Macarthur_hirohito.jpg | | . | | マッカーサー元帥の下に呼び出され、戦犯ヒロヒト記念撮影
| |━- -━| |
http://en.wikipedia.org/wiki/Hirohito General . |/=・=| =・=ヽ|
(6| |__i . |9) / ̄ ̄~ ̄\
. MacArthur | ._, | /./ ̄ ̄ ̄\ |
\_____丿 |┏━ .━┓|
,--―|\ /|¬―、 . |/‐(◎)-(◎)‐|.|
/ .|/~\/\| \ (6| |_」 . |9)
/ __ /・ __| | 丶 ━━ /
/ /| | ・ | |・ | ・ | | \ ' ̄~ /
< .< |  ̄ ̄ |・  ̄ ̄~| . ) /| ̄ ̄ ̄|\
. \ \ .|___|・____/ / /\| ̄▼ ̄|/\
.\ \|____回___| / / |\▲/| ヽ
. \ / \/ /.戦犯 | ▼ | ヒロヒト |
/ | . |  ̄~|~ ̄ |
| i | . | | | o . | |
| | | | | . | o | |
| | | | | . ∧ | |
. | || . | |___| / ヽ . |___|
. | || | | | / | .\ ||
| . | | |. .巛|u /. / | ヽ u|》》
. | | | | |/ / | \|
| . | | | . . | | . | |
. | | . | . | | | | |
. |___| |_.__| . |__| |___|
( ) ( ) (_丿 ヽ_)
`ー" `ー"
316 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 15:14:18.50 ID:2F973yAc0
老人がいつまでも上の役職にしがみつくから
317 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 15:14:36.95 ID:x7lkMMOn0
詐欺師や世界征服たくらんでるやつにホイホイ金玉握らせるとか気が狂っとる
318 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 15:14:50.98 ID:IRENV7OR0
老害が日本をダメにしている
319 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 15:15:13.49 ID:aME4B6bD0
ID:o+m+Qkyb0
↑
こういう現実見れないネトウヨってさぁ、どうしてこうチンケなレッテル貼りで嫌儲民を扇動できると思うんだろうね?
320 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 15:16:31.25 ID:o+m+Qkyb0
ID:aME4B6bD0
アフィカスの連呼リアン → アフィ速に帰れ
ネトウヨ → +に帰れ
これがわからない奴は異常
321 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 15:17:14.25 ID:+X+D8H3q0
日本の家庭用ゲーム機世界販売数に比べたら
りんごコンピューターなんてハナクソだろ
なぜ過小評価するのか
発想力が貧困なだけだろ
323 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 15:17:57.38 ID:If+GdJR20
チョンってなんでジョブズやゲイツを誇るのかよく分からん
324 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 15:18:08.63 ID:kxgSYE4P0
>>321 その過去の栄光が、今後にたいしてどんな役にたつの?
>>281 作品が面白けりゃ組織のしがらみとか何の関係もないからな
日本の才能はほとんど組織に潰されて終わり
で、お前らは他人に講釈たれるほど
いのべーしょんなことしたのw
それだけ講釈できるんだから何すればいいかわかってんだろ?w
ジョブ寿司
社畜育成プログラムが染みついてるからな
330 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 15:20:12.93 ID:9BQOGPTe0
ヨーロッパにジョブズやビルゲイツはいるの?
331 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 15:20:56.73 ID:Gv7PKGh6O
>>1みたいに日本を貶めアメリカを持ち上げる売国奴が多いから
日本って一度失敗したら終わりって感じだからみんな安全策とるのよね
安全策とって失敗したら仕方ない
奇抜な策をとって失敗したら個人のせい だからみんな安全策で基本的に他人の後追いしかしない
333 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 15:21:33.45 ID:OWL2gaTmP
林檎以外の米国企業も買収買収で成り立ってるし
林檎が特別なだけって気もする
>>304,305
草生やしてジャップジャップ言ってる連中のことを言ってるんだが
>(4)異なる意見やアイデアをつぶす組織風土
アメリカもEUも日本が中心の規格はことごとく嫌がらせして潰して
後出しじゃんけんの自前の規格ゴリ押ししてるだろ。
336 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 15:22:09.52 ID:x7lkMMOn0
338 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 15:26:27.42 ID:gLAawDM+0
>>1 そもそもジョブズもただの一発屋に近いじゃん
なんで日本だけこんなにもジョブズを特別視してるの?
海外だと逆に豊田や本田、前田や岩間なんかを特別視してるけどさ
340 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 15:27:10.72 ID:9BQOGPTe0
シリコンバレーはアメリカにしかない
世界中でこれを真似したが本家に並んだものは一つもない
なぜだろうね
本屋なんかに行ってみても「ジョブズに学ぶうんたら〜」だの「第二のジョブズを生み出す為には」だの
眩暈のしそうなタイトルがザーッと並んでたりすっけどさ。
ジョブズがー、ジョブズがー言うけど唯一無二の天才だったり
無謬の化けモンみたいなシェア取ってんのかとか考えたらどうしても「?」ってな印象しか持てないんだけど何なのこれ
宗教なの?
342 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 15:29:18.35 ID:x7lkMMOn0
向こうは向こうで太らせてから料理するだけでやってることは大して変わらんと思うがな。
インターネッツ作ったのアメリカだからかな
>>339 APPLE][
Mac
iPod
iPhone
4発も成功しているぞ
345 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 15:31:21.13 ID:kxgSYE4P0
346 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 15:32:24.38 ID:ECcrm3TjO
日本には横井軍平がいるだろう!
347 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 15:32:43.83 ID:lkntAYbE0
まあ、経産省の「○○プロジェクト」なんてもんはやめた方がいいや
348 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 15:34:00.78 ID:gdSrTZ1s0
どーでもいいがジュブズは使う人のことも考えてくれ
iPhone 不親切設定すぎ
349 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 15:34:54.60 ID:OWL2gaTmP
>>340 ベンチャーから始めて大きくなったら大企業に株売ってアガリ
っていう双六が出来上がってないから
351 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 15:35:58.01 ID:W4ukquZy0
352 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 15:36:48.93 ID:Vz3w05Tf0
> (2)成功体験の再生産
ほんとこの待ちぼうけ体質は何とかならんのかな
一度成功したら未練がましくいつまでも同じやり方にしがみつくよな
ジョブズなんてアメリカでも例外だろうし
日本に限った問題じゃないだろ
>>344 iPhoneがでる前なんかの評価なんかカルト教教祖だったじゃん
最近林檎とグーグルのステマか知らないけど、どこも彼処も糞みたいな記事で
グーグルと林檎をあげるよな
お前らが知らんだけで、俺はジョブズ以上の天才を知ってるよ
それをカネになる才能として開花させるという本人の欲望が
希薄なだけ、それはそれで別にかまわない
ジョブズとかいう奴の成功モデルなど一切興味ないからな
それに誰々を見習え、とかいう奴に限って
自分自身がロールモデルになれないクソばかりだしな
356 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 15:39:22.72 ID:o+m+Qkyb0
>>350 どう見てもそいつはアフィカスの連呼リアンだろ
もう相手にすんな
357 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 15:39:26.52 ID:kxgSYE4P0
>>350 おいおい逃げるなよ
詳しくお話を聞かせてくださいよ
どんな人種が言ってて、それで何が問題なのかをw
358 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 15:39:42.53 ID:JvbB5HwD0
>>340 あの広大な土地を利用して空き地にポンと高級住宅街作っちゃう
それを世界中に張り巡らした英語媒体使ってITで成功したらこんなリッチな生活できるよって宣伝しまくる
アメリカ人て単純明快だけど世界中の大衆に訴え掛ける能力は抜群に上手い
359 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 15:40:29.84 ID:V58Vg6di0
ジョブズになりたいって思ったらアメリカに渡って起業すればいいんでね?
360 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 15:41:37.98 ID:ZhEoGzOp0
そもそも日本にジョブズが必要なのか
361 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 15:41:50.26 ID:fxiDWB7j0
異なる意見やアイディアを採用できるようにするとしてそれの選別基準の設定の仕方や失敗時の補填はどうするのか
上層部の意思決定が悪い、現場を知らず凝り固まってるとしてじゃあ組織に属する人間はそれをどう変えるのか
まずそこの具体的な中身がなきゃ何も意味がない
その変化の方法について具体的に話してみろといいたい
でもイノベーションについてうるさいやつほどそこの中身はまったくノーアイディアだ
さらに「環境の変化に対応する」とか「机上の空論のような作戦はダメ」なんてのは
イノベーションに関係ない当たり前の正論でしかなく、企業体質に関係ない
つまり具体性のない表層的な指摘とイノベーション関係ない一般論を織り交ぜてお定まりの
「日本企業ってダメだよねーホント」って結論に線を繋いだだけのアホ文
こういう言い換え、置き換えを駆使してさもまともなこと言ってるフリして中身ゼロ、具体性ゼロなことをえらそうに語ってるやつこそ
批評をイノベーションしろよと思う
こんな穴だらけの文を真に受けて都合よく「日本企業はダメだ」ってバイアスにあっさり流される個人・企業が革新的なアイディアを出せるわけないわ
362 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 15:42:06.04 ID:OWL2gaTmP
仮にジョブズやアインシュタインやエジソンが日本人だったら、
彼らは成功しただろうか?
1.現実同様に成功したり、歴史に名を残したりする
2.日本社会に矯正され、不遇な人生を送る
3.日本を見限り、別の国で偉業を成し遂げる
どれが一番該当するだろうか?
ああああ
365 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 15:44:02.58 ID:aME4B6bD0
>>355 ジョブズ並みの才能を持った日本人ならいくらでもいるよ
ジョブズに限らず、奇異な才能を持った人なんて世界中どこにでもいる
ただ日本の社会構造はその才能を潰す、だから日本からは飛び抜けた成功者は出てこない
366 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 15:44:14.43 ID:9YVuVv/o0
>>333 AdobeなんてPhotoshopも実は買収した会社のソフトだしな・・・
367 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 15:46:02.71 ID:kxgSYE4P0
>>363 2だろ
3は無理だな、日本人は外国語がド下手
技術者が簡単に海外に流出しないのも、あの英語教育のおかげって側面もあるw
368 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 15:47:33.35 ID:OWL2gaTmP
>>366 Adobeは更にPhotoshop事業置いといて
WEBビジネスツール事業に力入れて企業買収しまくった
369 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 15:47:39.59 ID:ZgdmVCdg0
高校生、大学生に起業の仕方を教えてないからだろ
370 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 15:49:22.24 ID:9YVuVv/o0
>>365 社外どころか社内に敵も多かった久夛良木みたいな人を動けるように舞台整えてくれる丸山茂雄みたいな理解者がいるいないは重要だな
この人いなかったらプレステ出てなかったかも、もう引退しちゃったけど
今のソニーが前世紀みたいな製品出さないで無難なモンしか作れないのは、典型的日本人だらけになったせいも大きい
朝鮮人もユダヤ人も泥舟に乗ってはしゃいでる
372 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 15:51:01.62 ID:M5/fQOlO0
世界基準になるものが育ちはじめると、全力でアメリカ様がつぶしにくるから。
>>368 まぁAdobeで有名なアプリや技術はほぼ全部買収だからな
ただ買収する企業見つける目は優秀ではあるけど
ジョブズがやったのはマネタイズでイノベーションじゃないと思うの。
もちろん立派な才能だけどさ
375 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 15:54:12.93 ID:w00NiaLl0
利権まみれの村社会だから
盛者必衰。
理由が分からないのじゃなく、分かっちゃいるけどやめられないのさ。
だからジョブズ級の天才が何人いようと、多分日本の衰退は変わらない。
377 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 15:54:20.43 ID:x5Pq5Oib0
2ch見てると(4)は根強いなと思うわ
他人への寛容さが低い、しいていうなら国レベルで村社会とか監視社会を自分で作ってるようなもん
378 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 15:55:40.03 ID:n1jJ5B5I0
ジョブズって言葉で自論を正当化するのセコイ
379 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 15:56:49.02 ID:o78RV4350
アメリカの政治力合ってのAppleやらMicrosftやらGoogleじゃん
日本や欧州の企業じゃ絶対無理
>>377 ジョブズはAppleを創業する前にウォズと組んで電話のタダ掛け機械を作って売りさばいた。
2ちゃんなら、身元が割れれば祭りにしてたろう。
もう宗教でも作ったら?まあ普通にカルト扱いだろうけど
382 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 16:00:55.71 ID:3tyVOxZ60
10年後アップルが今のソニーみたいになってそう
383 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 16:01:28.30 ID:Yjkl7Rk/0
>>360 何もない日本にはジョブズでなくともそういう内情がわかるリーダーが必要だよ
384 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 16:01:38.64 ID:sbJf0skJ0
出る杭は徹底的に叩いて潰すくせにw
385 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 16:01:45.70 ID:XVqarY0S0
日本がどうとかいう問題じゃない
日本以外のどの国もアメリカと比べたら劣る
パクリ大国だから
>>382 ジョブズが戻ってくる前のAppleは株価が10ドルを切り、ほとんど倒産寸前だったから
いちどはソニーみたいになって立ち直った会社でもある。ジョブズがいなくなったあと
また潰れそうになっても不思議はない。
電気メーカーが赤字で四苦八苦してるが
ipodとか国内勢ならどこでも作れただろ
何故どこもやらなかったんだよ
389 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 16:05:21.73 ID:9YVuVv/o0
>>387 あの頃のMacの迷走っぷりはすごかったな
最近触り出した奴はMac互換機あったなんて知らないだろう
390 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 16:06:02.02 ID:uCwwCWYx0
ジョブズはジョブズ。
んなこと言ってても偉人は生まれんよw
391 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 16:06:19.09 ID:OWL2gaTmP
>>388 作れたかなあ?
当時アップルの後追いがギガビートの時点で
小型化は難しかったように思うけどな
>>382 だけど、そうなったとしても別の新しいアップルがアメリカには出てくるのが強みなんだよ
日本はソニーのあとに次のソニーが生まれない問題で今のソニーがイノベーションを興す必要なんてないし
>>379の指摘も凄く重要だよな
政治力の強さがあるから新しい事業があれば、それを産業として育てる力があるってことだよな
それなら態々海外の若者は自国にいる必要はないよな
アメリカにいって成功すれば、投資家や人材が集まっていて米国の強固なバックアップがある支援が受けられる
>>385 その通りなら、アメリカとのTPPは結ぶべきではないな。
日本はアメリカより劣るのだから、勝てない戦をするのはアホ。
>>388 CD3000円で売ってる国でmp3を主流にする商品とか、全力で潰されるし。
395 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 16:12:56.46 ID:Yjkl7Rk/0
>>388 どこもかしこも「著作権保護」組み込みに苦心していた
無駄な努力だと知るのに4〜5年かかったかな いや、まだわかってなかったりw
むしろジョブズみたいなやつがでない方がいい
じゃあアメリカ人と結婚して子供の名前をジョブズにするわ
398 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 16:17:07.52 ID:bU1geV+oI
バカwバカw
ジャップw
399 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 16:17:48.60 ID:Yjkl7Rk/0
>>396 出ないからこそ家電業界が死んでるね それが喜ばしいならべつにいいけど
400 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 16:20:43.63 ID:OWL2gaTmP
>>399 挑戦的な製品は出続けてる
家電が死んでるのはジョナサン愛撫みたいな人間が居ないから
401 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 16:21:01.76 ID:PwYbC6vq0
>>388 1年前にSONYが製品化して、発売もしてた。
・・・が、コピー制限(3回まで)、vaioのSonicStage強要という
クソ仕様だったので、大失敗。
402 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 16:21:07.89 ID:jPL4+vz70
>>1みたいな事は、昔っから言われてるわけで。
それでも何十年も変わらないんだから、もうどうしようもないよw
403 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 16:22:05.98 ID:Yjkl7Rk/0
404 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 16:22:26.19 ID:aME4B6bD0
ジョブズはこう言った
「美しい女性を口説こうと思った時、ライバルの男がバラの花を10本贈ったら、君は15本贈るかい?
そう思った時点で君の負けだ、ライバルが何をしようと関係ない
その女性が何を本当に望んでいるのかを、見極めることが重要なんだ」と
今から日本がジョブズを量産してもアメリカには絶対に勝てない
量産すべきはただの天才で、改善すべきは天才を蔑む島国根性だ
オンリーワンだからジョブズジョブズ騒いでるんだろ?
作れないから価値があるんだろ
こういう議論こそ日本人の頭の悪さを示してるね
全てパクリ、二番煎じ
そりゃ日本人なのに白人産まれたら大変じゃん
407 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 16:28:11.71 ID:OWL2gaTmP
基本的に脳が古くてバカだから仕方ない
409 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 16:30:18.60 ID:x7lkMMOn0
蔑みに屈しなかった奴は大成している。それだけの話。
日本の家電が上手く行かなくなったのは得意だったメカトロが要らなくなった
ってのも大きいんだよ。カセット、VTR、8mmビデオカメラ、光磁気ディスク/MDあたり
これらのメカトロ技術や精密加工の技術は他国の追随を許さなかったが
みんな要らなくなった。いまメカがカチャカチャ動く家電なんて無いに等しい。
411 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 16:33:51.27 ID:k/4V9+1n0
助武図、とかは今年あたりたくさん生まれそうだけどな
412 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 16:34:28.00 ID:lHlwN5rH0
・ソニーみたいな企業が、まるで日本のアップルみたいに持て囃されたからだろ
413 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 16:39:47.66 ID:x5Pq5Oib0
>>388 数年前のiPhoneのスレ見てくりゃわかるよ
414 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 16:40:29.71 ID:yFeDAQ1hP
日本人の心の底はクズだからな
表面は誰だっていくらでもいい顔するけどね
415 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 16:42:46.26 ID:uOcLMMUV0
ipodみたいなプレイヤーはいくつも出てたよな
俺が買った奴は糞みたいなUIだったから3日で捨てたけど
416 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 16:44:07.41 ID:ylg793hr0
秩序第一の監視社会
こんな国に誰がした
求めることを誰もしないからだ
伺いすぎなんだ
>>68 そりゃ、知恵遅れのお前は何一つ困らんだろ
所詮有色人種は白人には勝てないって事さ
そんな事よりも中韓の競争を危惧しろよ馬鹿か
420 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 16:53:22.39 ID:OWL2gaTmP
>>179 NeXTのくだりも、ちゃんと入れてくれ
技術者としてはすごくねーよ
口がうまいとか、戦略的視点が評価されただけ
>>421 親父の知り合いのPCマニアがNeXT速攻で買ったのは吹いた、もちろん個人で
インターネットを米国が開発した時点で終わってた
仮にジョブズがジャップだったら土俵にすら立たせてもらえないよ
425 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 16:59:52.80 ID:1UCfWaSz0
ジョブズをはるかに超える天才のたかた社長が既にいるが
>>412 アップルも落ちぶれてたろw
ジョブズは調度いい時死んだから神格化されちまってるな
割とああいう嫌味なおっさんは結構いる
NeXTはOSXの礎になったんだから方向的には誤ってなかったんじゃねーの?
ジョブズ好きでついてった好き者を笑うこともないわけで
428 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 17:01:27.47 ID:x7lkMMOn0
>>422 なんで
されただけ って見下した上に否定形の限定表現つかってるわけ?
そういうところが島国根性ってんだよ。糞ジャップ
>>427 NeXTを笑う業界人はいないだろう。マクロカーネルだのDisplayPostscriptだの
UIビルダーとか先進的すぎた。みんなすげーといったがハードは高かったし
モッサリだったけどな。
431 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 17:04:27.79 ID:1UCfWaSz0
432 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 17:05:21.21 ID:gz7bDcYi0
お前らが正解だった理由
>>429 おれはウォズの方が評価されるべきだと思ってるから
パソコンが今の形なのはウォズのおかげだしな
434 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 17:07:27.36 ID:1UCfWaSz0
死人商法とアップル信者が組み合わさって独特のキモさを醸し出してるのがジョブズ信仰
435 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 17:08:06.64 ID:tsWHDtaP0
ジョブズが生まれないw
その考えがダメすぎwww
436 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 17:11:29.75 ID:rpGh0Rn30
>>388 過去スレ漁れば分かるかも
自分を含め情けないレスばかり・・・
>>433 誰かの提示した売れるアイデアを売れる形に持っていって販売までこぎつける手腕
それを日本のトップは持ってないし、出る杭は打たねばならぬ的な意思まで感じられる
それを
>>1のソースは言ってんじゃねーんかな
438 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 17:24:03.90 ID:AdSLNjv50
留学してたり研究してた優秀な人間を、新卒時期から外れてるという理由で不採用
人材すら海外にもっていかれてるアホジャップ
439 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 17:26:10.14 ID:mQPeQiB80
相変わらずのジョブス信仰なんなの
440 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 17:27:08.68 ID:uOcLMMUV0
ジョブズは起業してんだから既存組織は関係無いだろ
>>441 起業している会社のトップが持つべき意識じゃないのかな
アップル「iPadとiPodを買えば音楽が無料!」
ユーザー「マジで!でも著作権問題とかあるんじゃ・・・」
アップル「割るかどうかはユーザーの良心に任せる!Youtube使えばOKだ!皆やってる!著作権粉砕だ!」
ユーザー「う〜ん・・・欲しいかも・・・」
アップル「ゲームも基本無料アイテム課金!アプリも無料!iPadさえ買えば何でも無料!」
ユーザー「でも良心が痛む・・・」
アップル「大丈夫!アップルを公式に通してるから!ロイヤリティは俺の思うがままだけどな!」
ユーザー「そっか、著作権侵害って悪いことじゃないんだ」
アップル「テレビ番組も無料!著作権なんて知ったことか!俺は悪くない!ユーザーの良心に任せる!」
ユーザー「皆割ってるし・・・買おうかな」
アップル「iPadを使ってるやつは情報強者!エリート!オシャレ!」
マスコミ「ほら、こんなにヌルヌル動くんですよ!写真も動画も思いのまま!すごいですよね!」
競合他社「そうか・・・時代はタッチパネルとヌルヌルなのか・・・」
アップル「ソフトの囲い込みだよバカめ。音楽市場も出版もゲーム市場も焼畑農業で潰れるって?知るかよw」
これが現状
444 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 17:41:06.30 ID:k/4V9+1n0
>>433 経営者として圧倒的じゃないか
ジョブズを技術者として見る人はあんまりいないんじゃね?
日本じゃiphoneのようなアイディアが有っても利権で潰されてただろ。
446 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 17:44:57.14 ID:CJRPyxHTO
歴史を知っているものから言わせると(4)の認識は正しくない
447 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 17:50:36.88 ID:bXXM0L060
なんでわざわざ英語使うのか
>>388 JASRAC、レコード会社の反発。
宥めてる内にトンビに油揚げさらわれた。外圧だと大人しい日本の利権団体。
今だって、B-CAS・コピワンなければテレビ周りでもう少し面白い商品作れそうなのにな。
449 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 17:55:45.12 ID:ABssGzVKQ
何でアメリカの著作権団体は全力で潰しにかからなかったの?
あの当時mp3なんてアングラ用語もいいとこじゃん
>>37 冗談抜きでこういう些細な環境の違いでかなり変わるよな
日本人ってのはスッキリしない状態ってのが大嫌いなんだよな
その状態に耐えることが実は最善の場合においても
冷静な判断なしに無理やり白黒付けてスッキリしちゃうオナニー民族
452 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 18:00:59.79 ID:cFFG1aiF0
宗教の違いだろ、優劣なんてないよ
仏教圏では今あるものを深く掘り下げる、キリスト教圏は新しい世界を創り出す
ジョブス?いらないよ。
何のためにいんの?
年寄りは利権を行使し閉じこもり
若者は娯楽が増えたおかげで使い物にならなくなった
「日本で現在世界に冠たる企業を創ったのはみんな戦前の教育受けた人間」
って話を聞いて妙に納得した覚えがある
徐武圖さんなら知り合いに居る
457 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 19:09:34.49 ID:vmCOm/t20
そもそも日本のベンチャー自体が
なんら特殊な技術もないのに起業して、ダンピング起こすだけとかになってる
良いビジネスモデルも技術も確立してないに起業するなよバカ
無能すぎる
458 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 19:12:14.24 ID:DbmktLx40
100年に一度の天才みたいなもんが、そうそうポンポン生まれてたまるか
459 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 19:13:06.35 ID:VFT9pS2H0
よく日本からジョブズが生まれないとかGoogleやFacebookのようなものが生まれないとか言うけど
アメリカからしか生まれないんだから日本でなくアメリカの特殊性にスポットを当てろよ
462 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 19:18:04.66 ID:syNRV2Dh0
463 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 19:19:09.26 ID:ZNkmSptQ0
ジョブズジョブズって言ってるが、アイツが主に優れてたのはプレゼン能力であって
プレゼン能力にかんしてはジャパネット高田社長の方が上
>>1 >「海戦要務令」は、日本海軍では虎の巻
敵からすりゃ、全く葱鴨じゃんw
市ねよw…しんだっけw
465 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 19:23:48.54 ID:AJ6VJOIz0
くたらぎはジョブスを超えてるじゃん
PSのコントローラーはゲームに革命をもたらし
私達ゲームユーザーの生活を大きく変えた
466 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 19:25:16.85 ID:8rJ5qdYS0
アメリカ以外でジョブズが生まれてねーんだから、「アメリカがジョブズを生んだ理由」を考察したほうがいいと思うんだけど
467 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 19:29:13.03 ID:mGd2++4X0
ジャップ含め黄色人種は明らかに白人に劣ってるよね
劣った俺達がどう白人様に食わせていただくのかを考えないと
468 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 19:32:24.45 ID:3okoLyTP0
ウォズ級の天才がいないからな
というかウォズがいれば、誰がCEOやっててもiPhoneやiPadはあの姿で存在していたよ
>>465 そのPSコントローラーもジョブズがPCに起こした革命がなかったらどうだったろうな
470 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 19:35:21.90 ID:Rur9ZWh40
アメリカだとベンチャー企業には優秀な学生がいくんだろ?日本だと落ちこぼれがいく
日本の若者に開拓スピリットがないよね
471 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 19:35:51.19 ID:yQbZl6uR0
ジャップ進歩なさすぎわろた
472 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 19:40:12.08 ID:AJ6VJOIz0
>>469 ゲイツは革命をもたらしたとおもうが
ジョブズは何も起こしてない気がするけど
MACもウインドウズのぱくりだし
人気もないし
474 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 19:41:53.56 ID:9Kx/7U2J0
ジョブズって死亡補正かかってるだけで、ただの舞台役者だよな
作家司馬遼太郎氏が著書「明治という国家」の中で、次のように書いています。
勝海舟がアメリカから江戸に帰ったとき、老中の一人が勝に質問しました。
「勝、わが日の本とかの国とは、いかなるあたりがちがう」と。
勝は「左様、わが国とちがい、かの国は、重い職にある人は、そのぶんだけ賢こうございます」
と大面当てを言って満座を鼻白ませたと。
致命的欠陥をもつ封建制度の日本と若き民主主義の国アメリカの本質を端的に現している場面です。
「日本軍は下っ端兵士は世界一優秀だが、階級が上になるに従い
アホになっていく」
ノモンハンで日本軍と戦ったソ連軍将校の言葉。
「末端の兵士は良く戦う。下士官は優秀。若い士官達は狂信的に戦う。高級士官は無能。」
WW2イギリス軍の評価
「日本軍の下級兵士は世界一優秀だった。したがって、アメリカが勝てたのは
運がよかったからだ。日本軍のトップは世界一の馬鹿だった。したがって、
アメリカが勝てたのは当然の結果だった。」
アメリカの高名な軍事研究家の言葉。
477 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 19:43:34.74 ID:8rJ5qdYS0
>>470 日本でいう優秀ってのはあくまで受験勉強基準で、
社会に出て力を発揮できる類の優秀さだけを切り離して認める習慣がないのがまずい
バカウヨの韓国死ぬ死ぬ詐欺とか、日本はもうすぐ復活するする詐欺は
この10年あたった試しがなかったな。
こういう慢心が日本に蔓延ってたと思うわ。
日本企業の姿勢を批判したらチョン乙!みたいなノリだし。
480 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 19:47:20.89 ID:+hPkVYaF0
その慢心の行き着く先がコネや癒着なんだよ
たった一人の社員ですら、選抜を経ないでコネ入社なんてさせちゃいけないんだ。
世界で血で血を洗うガチンコ総力戦してるのに、そこでコネとか選抜に晒されない
freeライダー社員なんてのが居ては絶対いけない。 それを許しまくってたのが
末期の日本企業だよ
つーかさ、日本にもジョブズみたいなの居るじゃない
松下幸之助という不自然に祭り上げられた存在が
地味にそっくりだよね、色々と
483 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 19:55:07.10 ID:ZNYZD2HA0
484 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 20:01:23.36 ID:KYNUv9ki0
>>272 マックのOSと窓osは、作りのベースから違うのに、パクリだと思った。
釣りだったらもっと巧妙にできたろ
485 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 20:03:19.93 ID:Fx/RLJXP0
パックランドぱくってスーパーマリオ作れるやつは天才だよ
2ch見てても思うけど
まず議論出来ない人が多すぎる
反論すると人格攻撃されたと感じて口汚く罵る人の多いこと
異論を戦わせるのと人格攻撃は違う
487 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 20:14:53.66 ID:HS/NK3QX0
ウォズニアックがいない
488 :
かみ:2012/04/12(木) 20:26:19.80 ID:Gek7cZLE0 BE:2665596858-2BP(0)
>>179 >興味をもったジョブズが、追放されたアップルの株式を持ってる分のほとんどを売り払って資金確保して、
>ピクサーを買い取る。
NeXTを忘れている!
489 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 20:26:50.06 ID:cXKnY5E40
インパール作戦のウィキ読んでると日本人は根本的にはあの頃となんにも変わってなくて悲しくなるよ。
トップが馬鹿なのも現場の頑張りだけで成り立ってるのもなんも変わってない
490 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 20:30:46.13 ID:gJtChOj40
>>44 ホリエと比較すべきなのは
AIJの社長だろ
491 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 20:31:08.46 ID:OWL2gaTmP
現場で頑張ってた人もトップに行くと
バカにクラスチェンジするから人のこと言えない
492 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 20:31:59.61 ID:fbQWvtZ60
>>465 PSのコントローラの下の持ち手に関してはクタは否定的だったらしい、というか保守的に考えててファミコンみたいな平面コントローラーにしようって言ってたそうな
でも当時の社長の大賀さんがこれでいけとゴーサイン、結局うまいこと受け入れられたから結果オーライ
まぁ一社員のクタを社長と交渉できるようにしてあげた丸山さんみたい人いなかったら、プレステなかっただろうな
493 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 20:33:01.17 ID:Jx4QCBMd0
>>489 ●昭和天皇が語る開戦の原因
以上緒論及び本文に於て戦争の原因とその防止の不可能なりし所以を縷々述べて来た
が、結論として概括的に私の感想を話そう。
先ず我が国の国民性に付いて思うことは付和雷同性が多いことで、これは大いに改善の要
があると考える。近頃のストライキの話を聞いてもそうであるが、共産党の者が、その反対者を
目して反動主義者とか非民主主義者とか叫ぶと、すぐこれに付和雷同する。戦前及び戦時
中のことを回顧して見ても、今の首相の吉田などのように自分の主張を固守した人もいるが、
多くは平和論及至親英米論を肝に持っておっても、これを口にすると軍部から不忠呼ばわりさ
れたり非愛国者の扱いをされるものだから、沈黙を守るか又は自分の主義を捨てて軍部の主
戦論に付和雷同して戦争論をふり廻す。
かように国民性に落ち着きのないことが、戦争防止の困難であった一つの原因であった。
(聖談拝聴録原稿(木下のメモ)B「結論」)
494 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 20:33:09.78 ID:N00D3dmU0
>>1のは相当アホなんだろうが・・・
戦後なんて、松下だ、本田だ、ソニーの盛田だって
ジョブズ級の人間がぽんぽん出てきた時代だろ。
これまでがおかしかったんだよ。
496 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 20:35:32.01 ID:N00D3dmU0
>>495 どこが現場なんだかって話なんじゃねぇの・・・
って思うぜ。
上も下も勘違いしてる企業が多すぎだと思う
497 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 20:35:34.59 ID:Mzi70hUl0
本田宗一郎や井深大がジョブズではなかったと?
498 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 20:37:09.83 ID:o3w3MqILO
ジャパネットたかたの社長のがジョブズより好きだな
499 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 20:43:30.39 ID:eaYePKyFO
>>1の内容ほど色々やらなくてももっと簡単な方法があるだろ…
経営陣に50代以上の年齢の人間は入れない
これだけで大分改善されるのは今までの歴史からも明白な事実
500 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 20:44:46.63 ID:fMDop2CQ0
>>1 日本は役人に潰されて終わり
戦時中どころか江戸時代からずっと変わらない、中央省庁の許しを乞わなければ何もさせてもらえない
501 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 20:48:34.53 ID:Jx4QCBMd0
502 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 21:14:11.08 ID:9wYUgKm00
林檎信者が自分の子供に『助舞洲』とかDQNネーム付け出すから
多分そこそこ生まれる
>>7 これは本質を突いている。
社会における価値基準、評価の視点はその社会を牛耳る階級/階層の価値観である。
その価値観は当然、彼らにとって自己肯定的で、存在理由と価値根拠を与え、かつ
支配体制の維持・継続を確保する性格を有する。
さて、現在の日本が、実質的に官僚支配・官僚統治の国であることは間違いない。
以上から、種々の結果が導かれる。 極言すれば役人社会での価値が日本での価値である。
例えば、官僚の価値が科学技術にない以上、 技術者をおだててうまく使いこなす技術は
尊重されるが、科学技術自身が尊重されることはない。 有り得ない。
独創性や、異なる意見は体制維持に危険として忌避されるが、独創的と評価されるものを
いち早く取り入れ、多少の修飾をつけることは評価される。
全ての判断に権威主義が蔓延る。 等々。
理由は1,2,3,4とあるのではなく、社会の構造、価値体系にある。
504 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 23:44:34.68 ID:ZxPXyLF/0
ジャパニーズドリームってあるじゃん
GREEやらモバゲとか
ワタミやけんもジャパニーズドリームだろ
金融でさんざん稼いだライブドアのホリエモンやらもそうだろ
日本は順番待ち社会だからじっと我慢して待ってる奴が多すぎるんだよ
506 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/13(金) 00:00:47.58 ID:JaH/H3Z80
アメリカにしか生まれないの間違いだと思う、現時点では
中国はどうなるんだろうね
507 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/13(金) 00:56:18.36 ID:5BZajIZz0
ジャップは工場でモノ作っていればいいだろ。売れるかどうか知らんけど。
508 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/13(金) 00:58:11.30 ID:xURi2Qle0
政治も戦前からまったく進歩してないからな
509 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/13(金) 01:01:20.07 ID:BPbvL0Uv0
出る杭は抜かれるって
うまいこと言うひとがいたもんだね
510 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/13(金) 01:11:49.76 ID:r61w5swq0
>>5 ジョブズの前にイギリスにゃリチャード・ブランソンがいるだろw
日本の教育は奴隷の再生産が主な目的だから
優秀な起業家は生まれない。
上の人間に対して従順かどうかが決め手であって
求められるのは努力や才能じゃないんだよ。
「真っ先にうちの色に染められる優秀な奴隷であるか否か」
人事が求める体育会系のノリかつコミュ重視ってのはそういう事
だからいつまでも日本企業は新卒第一主義なの。
511 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/13(金) 01:13:50.29 ID:mXRIYc+j0
海外コンプで日本から出た製品を認めない風潮がそもそもの原因
ジョブズって30年くらいずーっと「俺最高、なぜ皆それがわからない?」という信念だけで生きてたキチガイで
たまたま時代がそのキチガイの発想に追いついたっていう、ほぼ運ゲーな存在だと思うんだがな。
この人の生き方を真似して幸せになれる人なんてほとんど居ないと思う。
513 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/13(金) 01:22:43.59 ID:AvnFSY3I0
でも普通のアメリカ人はフードクーポンもらいながらやっすい仕事するか、
せいぜい中東で人殺しするぐらいしか希望がねえんだぜ
アメリカで元気なのは天才と移民だけだろ
514 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/13(金) 01:25:00.42 ID:omQVQoPE0
利権豚のせいだよ
おかげでなんにもできなくなってる
515 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/13(金) 01:26:13.05 ID:/vRtchuy0
ビルゲイツのライバルでMacintosh作ったおっさんやねんで
誰でもゲイシになれないのと同じことやろ
516 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/13(金) 01:27:14.09 ID:BWlwWu0+0
集団の空気を読む事を最優先しないと、つぶされるからな・・・。
てか、この手の指摘は何年も前からなされているのに、全然変われないんだなwww
517 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/13(金) 01:28:59.44 ID:vJmiAlPP0
【世界の常識 vs 日本の常識】
世界の常識:過労死するくらいなら抗議したほうがいい
日本人:抗議するくらいなら黙って自殺したほうがいい
世界の常識:悪政に苦しむくらいなら革命するほうがいい
日本人:革命するくらいなら悪政に苦しむほうがいい
世界の常識:我々を搾取する奴がいるなんて許せない!
日本人:我々の中に搾取されてない奴がいるなんて許せない!
世界の常識:汚職を批判しないのは真の社会人ではない
日本人:汚職を批判するのは真の社会人ではない
世界の常識:責任ある行動をとるのが大人というものだ
日本人:責任を逃れる行動をとるのが大人というものだ
世界の常識:普段は競争していても、危機が迫れば手を組む
日本人:普段は群れていても、危機が迫れば足を引っぱり合う
世界の常識:物事がうまくいかないなら、うまくいくよう改善しよう
日本人:物事はどうせうまくいかないし、もう少し悪くなってもいいや
518 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/13(金) 01:30:05.76 ID:ZAPL4XkQ0
成功した古いやり方に固執するのはまずいよな
周りの顔色を伺わないと何も出来ないからなジャップは
そりゃあ韓国中国に抜かれるな
520 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/13(金) 01:30:56.92 ID:6EXZgq740
出る杭は打たれる
目だったら叩かれる社会
誰も前に出ない
521 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/13(金) 01:31:27.44 ID:Q41OphzjP
日本人は下っ端で何かやってるほうがむいてるんだろう
上に立つと迷走する
522 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/13(金) 01:33:37.59 ID:X3B5hpl7O
日本からもソニーの盛田や松下電器の松下幸之助とか生まれてんだろ
アメリカでの資本のバックアップなしでやり遂げたんだからジョブズなんかより凄いわ
523 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/13(金) 01:35:03.42 ID:/GpJs+vo0
>>497 ああ言うリスクを恐れずやる人が居なくなったんだろうなあ
赤字覚悟で新しいモノを作るのと赤字でもしゃーないという考えの違いだろ
524 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/13(金) 01:36:13.76 ID:eJRgjcBC0
>>1 たりねーよ。
組織の責任者が失敗しても、責任を取らずにのさばる。
だから、組織の新陳代謝が起きない。
525 :
忍法帖【Lv=32,xxxPT】 :2012/04/13(金) 01:42:58.81 ID:EJ7lP8RJ0
ローマ帝国の奴隷を調べると日本のサラリーマンと変わらんのな
どっちも成功してるから国の体制としては正しいのだろうが自分が進んで奴隷をする必要はないんだよ
526 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/13(金) 01:47:37.91 ID:/pxUAT+r0
マッカーサーが財閥と農地をバラしてくれたのがせめての救いだったんだが
なんか妙な主張をよく見るね
偽りの憲法を押し付けられたとか、お国が弱くなったとか
あれが無かったらお前らなんか全員小作人か紡績工場の奴隷になってたよ
527 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/13(金) 01:49:12.62 ID:gemx+W+g0
誰も実情を見ないで極端な意見が幅を利かせるっていうのも入れたほうがいいんじゃないか
528 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/13(金) 01:51:02.46 ID:5tAGR6bB0
とりあえずワントップで動けるってのが条件だよな?
529 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/13(金) 01:52:23.01 ID:JThmHI4M0
クタラギの唯一の失敗は、発売したPS3より面白かった本人の発言。
530 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/13(金) 01:53:11.32 ID:T+N6eKEi0
そもそもジョブズなんて信者が持ち上げてるだけだろ
過大評価にも程があるわ
でもジョブズはアメリカに一人しかいないよ?
532 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/13(金) 01:57:50.49 ID:JaH/H3Z80
>>526 財閥が国民の生き血を吸う韓国みたいになってたかもね
534 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/13(金) 02:08:45.52 ID:rb2xbf4O0
精神論が余りにも酷い
服装や朝礼なんかもそうだけど、
仕事の本質と全く関係ない縛りが
多すぎる
結果を出せば良いだけの話なのに
>>534 努力重視結果軽視の風潮ってことだよな
頑張る、という言葉の大好きな日本人の多いこと
536 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/13(金) 02:19:20.27 ID:hS45uAz60
>>534 まぁ多くは結果を出せないからな。無難に行こう、ということになる。
537 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/13(金) 02:20:27.80 ID:JaH/H3Z80
必要以上に頑張りすぎるソルジャーを量産できるんだから
足りないのはそれを動かす将官なんだろう
538 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/13(金) 02:20:44.60 ID:lUcNsejo0
他国のやり方目指してる時点でもう全然ダメ
他の国でもジョブズは出てこないんだろ
何で日本だけ無理難題をふっかける
540 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/13(金) 03:53:06.67 ID:ZwsCHzwY0
>>534-536 Result(結果)よりもProcess(手順)やStatus(経過)偏重なんだよなニッポンの組織ってのは。
なんか似たような感じでアムウェイやれよ
みたいに言われたんだがアムウェイってどうなの?
序武頭
↑俺の子供名前これにするわ
544 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/13(金) 04:47:20.00 ID:I/MPGU340
>>542 馬鹿なのもそうなんだけど“恥”この一言に尽きる。恥をかかされたと思ってしまうんだな。
昔からこの国は、恥とか面子で保たれてきてるから組織の上にはこれらに敏感な人たちが
多いでしょ?無能でもこれさえ気にしてれば出世する。
545 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/13(金) 04:47:39.95 ID:/pxUAT+r0
議論は難しいな
一日中黙って板所をノートに写すだけの教育を10年以上受けてる民族だから仕方ないけど
会社の会議とか本当に酷い
ニヤニヤ同調するか下向いて沈黙するかどっちかのアクションしか取れない
546 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/13(金) 05:27:22.88 ID:H+4g6TKG0
物事を決める慣習が精霊崇拝時代の頃から変わっていないのだから、
社会の厳しさや大人の常識とやらで認識を誤魔化さないと、知性がアレルギーを起こすわな。
サラリーマンも元は体系的に学問を修めた学生。
考える力を持ちながら圧力で色々割り切らされてああなっただけで、昔からバカだったわけじゃない。
学生の経験を鼻で笑う、学問を必要とされなかった人達。
547 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/13(金) 05:32:18.66 ID:GSYOyEpNO
>>545 逆に日本人って下手に賢いから実は大体の結末読めた気になってるから議論にならないんだよ
世の中の大半はとんでもない蛮行で変わるんだが、日本人は太平洋戦争で蛮行振るって失敗したから蛮行は絶対に認めない
548 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/13(金) 05:33:50.44 ID:5E9i9tGU0
脳のリソースの8割が他人のご機嫌伺いに割かれているのだから考えようもないわな
バカに合わせる協調性(笑)
面子を立てて間違いに突き進む気遣い(笑)
549 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/13(金) 05:36:10.50 ID:VEid7kSa0
カイガイガーは情報に振り回されるだけのバカ
550 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/13(金) 05:36:54.29 ID:YBZrNXuQ0
百福や幸之助は日本じゃん
551 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/13(金) 05:39:54.10 ID:GsRCKv4t0
会議なんてやる前から結論出てるか、どうでもいいことばかり決めるかだな
個人の勝った負けたが遺恨を残す競争社会で、ディベートやディスカッションなんて機能するはずもない
教育と民族性の問題だな
まあいろいろ理由付けても、結局アメリカ式の経済帝国主義がなければ無理なんだけどね
国内から出てきたものを世界で標準化するだけの宣伝力=政治力+経済力がなければガラパゴス化するだけ
井深さんとか本田さん産んだ国なのにどうしてこうなった?
日本だってファミコンつくってんじゃん
555 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/13(金) 06:00:56.60 ID:X3B5hpl7O
まさかアメリカの組織が良いと思ってるのか?w
556 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/13(金) 06:04:24.73 ID:0CxP5Xm40
くだらねー
へどが出るほどくだらねー
557 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/13(金) 06:06:19.03 ID:q6Z9hwzO0
行動に意味を求める頑固チキン馬鹿が、あちらこちらで動脈硬化を起こしている。
足の引っ張り合いや、駄目出し過剰、不相応な猜疑心、思考停止の末の権威主義の選択、
こういうのは全部同じ頑固チキン馬鹿が原因で発生している、もはや直接的原因の無い悪循環。
この循環から抜けるには、日本以外の文化に席を設ける必要がある。
また、そこからもわかるように、予め日本以外に席のある在日朝鮮人が、一歩余裕の立場から、いいように日本人を操っている。
558 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/13(金) 06:07:44.73 ID:retHtAwR0
発達障害なんて病気でも何でもなくて、現代で土人教育を施す日本社会のシステムが生んだ必然だからな?
統失ってのもそう、溢れ出る陰謀を情報化社会で隠し切れなくなったから病人に仕立て上げた
559 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/13(金) 06:09:14.38 ID:DNp4VGz60
ジョブスが生まれたとしても、日本の雇用には影響ゼロなんだよな。
560 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/13(金) 06:13:35.72 ID:RapB7nOY0
実力があるなら、海外の方がチャンスはあるな
日本は資本がなければ、ほとんど何もできない
561 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/13(金) 06:15:38.34 ID:cZhj5Ap70
日本が恵まれた国というのはダラダラ生きたい奴にとってだな
向上心のある人間にとって、日本社会で素寒貧というのはハンデになる
562 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/13(金) 06:16:00.05 ID:linuXhoc0
テレビで芸能人が嫌いな芸能人カミングアウトする番組を喜んで見てる民度だからなジャップは
基本的に女々しくて非生産的なんだよ日本人は
別に悪い事じゃないし改める必要も無い。
むしろ日本の良さなのだから守っていくべき。
正直、
>>1のような発想こそが日本を駄目にしてきた
根源のように感じるのだが・・・。
>>563 と、たった数十年の成功体験に縛られて変革を否定する日本人でした。
566 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/13(金) 06:36:22.17 ID:MRs94dWK0
>>489 現場が下手に頑張っちゃうからトップが問題を理解できないという側面もあると思う
日本に来たアメリカ人経営者が「日本の現場は問題点を上に上げずに自分たちでやりくりしてしまう。これでは経営に必要な情報をトップが得られない」なんて訴えてた
根本の問題はトップと現場の相互無理解、ディスコミュニケーションなんだと思う
地位の上下や部署の垣根を超えて話をするのが日本人は下手なんじゃねえかな
567 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/13(金) 07:06:49.25 ID:/pxUAT+r0
確かに面倒なことは自分の段階で握り消そうとする傾向あるな
役付きまで上がる情報って並大抵の騒動じゃない
>>558 いやリタリン飲んだら改善するんだから明らかな機能障害です
569 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/13(金) 07:27:35.35 ID:jiD398iM0
マスコミの日本人叩き
571 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/13(金) 08:06:40.88 ID:VEid7kSa0
自分の考えはなくカイガイデハーとか受け売りで喋るだけのやつが一番そういうのから遠いな
昔陸軍今東電
LSDが浸透する前に違法になっちゃったから!
「助武図」みたいなキラキラネームのガキなら探せばどっかに居るだろ
575 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/13(金) 08:24:20.53 ID:Yx/wyfHs0
お前らって「日本は努力偏重結果軽視(キリッ」
とか言ってるけど努力するより結果出すほうが難しいってわかってのんか
>>470 それができるのは投資家がいて
さらに彼らが成功できるようにバックアップできる体制があるからなんだよ
577 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:
>>576 だなー、日本は成り上がってきた若者を潰すケース多いし
ソニーのクタなんかも社内にすら敵いたけど、丸山茂雄みたいな理解してくれる上がいたから舞台作れたわけだし
丸山さんいなかったら恐らくクタは潰されて、プレステ出てなかった
これの前は井深・盛田みたいな創業者達がまだいたから、その人らの目に止まれば同じように補佐してくれたかもだが
今のソニーの無難な製品みれば、暴走気味のモノ出てこないのは潰されてるのもあるかと