ソーシャルゲー会社「オリジナルキャラ30人、100枚を20万で描いて。キャラデザも込みな」 絵描き「」

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8日(日)の秋葉原駅前で、プラカードを持ってソーシャルゲームのイラストレーター募集をしてた二人組がいた。

ソーシャルゲームのイラストレーターさんの求人では、
pixivのイラストレーターさんを買い叩く面白法人カヤックの学生絵描き買い叩き問題があったり、
『絵描き100人くらいメアドぶっこんで「描きたい人が居たら明日までにラフお願いします」!』というトンデモ依頼方法や、
『同じ条件で複数の絵描きに発注して、一番出来が良かった人のみにギャラを払う』という焼き畑農法発注というものもあるみたい。

この日、秋葉原駅前でイラストレーター募集をしていた2人組が持っていたプラカードには
『ソーシャルカードゲームのキャラクターを描いて頂ける方募集中!!実際に8月には発売予定です!』とかが書いてあり、
説明の時は他社のSNSゲーム?のイラストを見せ、ギャラはオリジナルキャラクター30体+その派生(レベルアップ)70体分で20万円で、『印税5%』と説明してた。

ギャラ20万円が高いか安いかを、本人達に直接聞いてみたら、『安いです。でも印税の5%』って言うので、
『印税ってなに?売上全体の5%もらえるの?それとも利益の5%?どっち?』とさらに突っ込んでみたら、利益の5%とのこと。
しかも、後述するように、この人達はSNSゲーム制作の下請けっぽいので、『利益の5%』だと、かなり金額低くなりそう。
わざわざ印税という言い方をして、誤解させようとしてたのかは不明。

なお、アキバ巡回中に『(ギャラが)安いか高いかわからん』とつぶやいたところ、わかばさん『激安通り過ぎて喧嘩売ってんの?クラスですね・・・』、
たか@ぜる子さん『毟られてるからやめるべき』、LapisLazuli@らぴさん『絵師にもよるが、立ち絵10万、別カット2,3万位じゃないか』、
アリキムさん『怪しすぎる・・・ソーシャル一本2000万くらいはかかるのに』とかの反応だった。

どうやら2次・3次下請けの様子。また、プラカードの二人組が持ってた名刺のメアドはYahoo!メールで、
その名刺の会社ではなく、実際に作業をお願いするときは別の会社になるっていってた・・・つまりなんだソレ?

http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51332439.html
2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/09(月) 23:51:44.51 ID:5lEiWGlD0
>>1の続き
この前ズリダチとタイマン勝負したことを書くぜ。
互いに六尺姿でまずは威嚇、腕組みヤニ咥えガン飛ばし、
大股で筋肉と勃起誇張して、野郎比べだ。
雄臭ぇポーズで挑発しあう。腰突き出し勃起を振り回し、
オラオラ節で興奮に火が付く。
やわらオイルをタップリ仕込んで、いよいよズリ戦開始だ。
胴ズリ、逆ズリ、雁ズリ、玉ズリ、上ズリ、下ズリ。
野郎うなぎ責め、腰砕けの手マンコ、野郎泣かせの亀頭責め。
片手技と両手技の競り合いで、雄の粋と艶を比べ合う。
ズリ見せ根性丸出しでな。
一息入れる時にゃ、奴の胸板めがけて、勃起ションベン。
ビシバシ痛ぇくらいに、照射すりゃ、雄の征服感が全身を
快感となって駆け回る。
さらにオイルを仕込んで2R。
今度は俺のズリビデオ見せながらのダブルズリ攻撃さ。
ラッシュ飛ばして、ド淫乱野郎に変獣し、チンポ・センズリ・押忍の連呼。
俺達はまさに、チンポ、ズリ、男意気を激しく比べ合う戦闘士だ。
寸止めのエロい表情も相手を落とす神技、何度も食らう度に金玉の
引きつる痛みさえ新たな快感に変わる。
その時、ほんの少しの気の緩みで奴は快感のコントロールを失い
射精の痙攣に突入。
2回に渡るファイトはいずれも俺の勝利、最後は奴のチンポめがけて、
野郎征服の快感に酔いながら勝利の照射!
3時間勝負は俺達ズリ舎弟の絆を更に固めたぜ!
3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/09(月) 23:53:06.22 ID:80+3tXkC0
そんなに貰えるのか
4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/09(月) 23:53:56.32 ID:P+LQwILr0
エロゲのソーシャルそろそろでそうだな
5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/09(月) 23:54:21.64 ID:l5DTZdjx0
まぁでも万が一ヒットすれば名前は売れるわな。
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/09(月) 23:54:52.19 ID:iO+kfRB50
どうせオリジナルじゃないんだからいいだろう
7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/09(月) 23:55:05.98 ID:0sakJXeu0
まるでヤクザだな
8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/09(月) 23:55:16.83 ID:SSmGhrrc0
ワナビーの津波で匠の技が消えてゆくわ
9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/09(月) 23:57:13.31 ID:ggIalD/MP
バカだな
エロゲ原画師として社員雇用しろよ
月給分でいくらでも描かせられるぞ
pixiv()で奇形師に招集書ければいいじゃん
11番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/09(月) 23:57:30.38 ID:PhFl0YLDO
ふざけてんのか 死ね
12番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/09(月) 23:57:40.14 ID:oBtyFtL10
>>5
ところがどっこい絵師は名前売れないんです
ソーシャルゲーは絵師の名前書かないからな
13番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/09(月) 23:59:17.52 ID:QKW5Sk0G0
絵師()
14番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/09(月) 23:59:46.65 ID:HTpLMYgCP
>>9
エロゲCGは一日一枚くらいしか描けない
15番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/09(月) 23:59:48.65 ID:f6UO4oClO
これはむしろイラストレーター側が一体何様なんだって感じがするな、こいつら馬鹿じゃねぇの?
16番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/09(月) 23:59:56.61 ID:saY74xMR0
どうせクズだしいいじゃん絵師とか
おまえらもデータ売ればいいじゃん
18番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 00:00:49.56 ID:WWatxl6KP
普通このくらいの仕事だとギャラはどの程度のものになるの?
19番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 00:01:22.21 ID:wBJKcBZW0
ヤフーメールwww
20番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 00:02:06.37 ID:yB48xmJx0
なんで印税5%をスレタイに入れないの?w
捏造したいの?
雑誌とかに載ってるちょっとした白黒イラストが1点1500〜3000円くらいだからな
本格的なイラストで1枚2800円はさすがにないわ
>>18
300は下るまい
23番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 00:04:11.68 ID:UUQHjNwU0
そんな胡散臭い募集で描かれたイラストに何万もつぎ込む奴らがいるんだよな
24番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 00:04:13.86 ID:bxxT6y0G0
てかさ、絵師に対する需要は爆発的に伸びてるのに絵師の単価は不当なレベルで下がってるんだよ
絵師どもが商売下手すぎて自分で自分の首絞めてる
最初にふっかけられた額で受けるなっての
せめて名前載せてもらう条件にしろよ
25番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 00:04:32.19 ID:kjQ/iF6M0
4か月で100体がまず無理
26番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 00:04:41.21 ID:Qkn33v5g0
これ学生がやるといんじゃね?
コンテストに応募すると思ってやれば自分のためになるだろ
でも自分を安く売っちゃいけないから採用されて実績できても履歴書にこの件は書かないほうがいい
27番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 00:05:46.22 ID:LIV3dODA0
pixivのおかげで完全に買い手市場なんだな
才能無いのはこういうとこいくんだろぅ 島田フミカネやniθみたいに才能あるのはフィギュアのデザインとかで食ってけるよ 組むとこがだいじだなぁ
29番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 00:06:05.92 ID:EP1ZzHDF0
エンディングがあるゲームならスタッフロールもあるけど
ソーシャルゲーにエンディングはあるの?
30番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 00:06:40.18 ID:deu53JD70
相手はちょっと絵が上手いだけの無名の素人なんだろ?むしろ金貰えるだけでも喜ぶべきだろ
31番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 00:07:20.73 ID:+afscxDn0
pixivに罠を張ればホイホイのような気がするが
商業的に通用するのってそんなにいないのかな
pixivでブクマアベレージ100くらいの奴ならタダでやってくれるぞ
33番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 00:07:35.65 ID:eXKdn6g70
印税5%って聞いたら普通は売上の5%だと思うわな
でもまあ腐るほど人がいる世界でタダ同然でもやりたい人を押しのけて
金を儲けるとなると相当の実力が必要だよね
34番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 00:07:59.62 ID:1gp7Etlo0
馬鹿みたいに東方の絵ばっか書いてるよりマシだろ
ソーシャルなんか50万で出来るんだが
36番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 00:08:58.18 ID:yGB4OXwmP
>>24
絵のレベルが爆発的に上がって
プロレベルのアマチュアがごろごろしてるからそれこそ掃いて捨てるほど居る
プロのイラストレーターが示し合わせていくらギャラの維持しようとしても
アマチュアがお小遣いくらいの値段で仕事受けるから下落は止まらん
37番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 00:09:07.05 ID:YEWQsgKyO
>>24
需要も伸びてるかも知れんが供給量半端ないだろwこの程度の変わりなんていくらでもおるやん
38番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 00:09:50.91 ID:ovT3VcBL0
>>24
CG画がどんなもんか知らんけどプロの写真家と一緒じゃないの?
道具がどんどん高性能になるからプロに求められる要求が下がるプロが増える単価が下がるみたいな感じで
イラレは高性能だしペンタブは安いしSNSで売り込みやすいしって事でしょ?
39番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 00:10:02.39 ID:tqzeA5Rc0
でも不思議な事に仕事受ける奴が多いという現実
40番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 00:10:50.95 ID:+afscxDn0
pixivにもなんだこのレベルの高さはと突っ込みたくなるようなの結構いるもんな
フォトショやSAIやコミスタがハードルを下げてレベルを上げたんだろうな
41番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 00:12:07.10 ID:pXodlEzJ0
みんながパソコンで絵を描くようになったのがデカいんだよね
当たりの線が出るまで無限に修正可能だから
みんながある一定のクオリティで描けるようになって供給過多になってる
絵師は供給過多だよ
話し作れるやつのが需要ある
43番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 00:12:15.46 ID:8f0Ibjsy0
ゴミ同士、お似合いだろ
好きにやらせとけ
1枚2000円って2時間で書いても時給1000円
キャラデザ含めで2時間じゃ商業レベルは不可能
45番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 00:15:12.67 ID:1LaG6ZXl0
こんな探し方じゃへたくそしか集まらなさそう
46番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 00:15:22.21 ID:ZIt0DGA3P
買い叩きとか言うけど、実際のところ社会的に実用性があるわけではない絵描きという仕事で金を稼ぐのは、
多少安い単価でもしょうがないっていうところがあるんじゃないの?
イラストレーターとして安定した収入を得たいのなら、営業力とクライアントの希望に合わせられる画力がないと話にならないわけだし
ハンコ絵でいいやんあんなの
48番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 00:16:42.82 ID:wAc0EN4P0
もうちょっと市場が大きくなればエージェント業が捗りそうだけど
日本だとエージェント文化が根付いてないんだよな
49番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 00:17:52.44 ID:rrpqCUn1O
>>39
イラストレーターの地位が下がっていく
絵柄によるわ
でもIXAみたいな気合入った絵ってあんまりないし
どうせ求められてるレベルは低いんだろうから妥当じゃない
51番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 00:18:01.05 ID:8xpy8/CH0
ネットで募集かければホイホイ集まりそうだけど
52番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 00:18:12.38 ID:deu53JD70
>>44
時給1000円すら高いだろ、絵師()共はちょっと現実見た方がいいんじゃないの?
自分らの絵が金になると本気で思ってるんだろうか
安く買いたたけるなら安く買うのは当たり前
54番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 00:19:26.19 ID:jcBxEyeM0
pixivなんかに投稿しまくってる暇な奴ならやるんじゃないの
55番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 00:19:32.27 ID:wAc0EN4P0
>>50
適当絵師を拾ってるゲームだと同じゲームなのに別系統の絵柄が入り混じっててカオス
>>48
漫画家の腹心たる編集も、所詮はギャラをめぐって敵対する出版社の側の人間だしなぁ
所詮は寄らば大樹の陰ということなのか
この条件が上限で、実際にやったらこっ酷く買い叩かれるのがオチだろ
58番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 00:20:07.81 ID:QPkQhyjsO
イラストレーターが書く絵よりアニメーターが書く絵が好きなんだが
59番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 00:20:16.42 ID:rrpqCUn1O
問題は絵師のレベルがどの程度かだよな
素人でも絵がうまいならこんな仕事受けないだろ
下手なやつは雇われるか分からない
60番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 00:20:22.91 ID:ZIt0DGA3P
絵描きは既に「クリエイティブな仕事」ではなくなってるよね
俺は絵を書けないが、プログラムを書けるインド人が死ぬほどいるように、ネット上に絵を書ける人は掃いて捨てるほどいる
そうしたら単価競争になってしまうのはしょうがない
単価競争が嫌なら他人に出来ない強みを作るしかない
61番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 00:20:37.57 ID:B62bQedF0
そんなだから見てもいないアニメのキャラ使ってエロ同人描いて生活する奴が出てくるのか
62番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 00:20:51.29 ID:bTD/zlzL0
俺、絵がうまかったら有料でリク絵描くわ
一枚1000円くらいなら儲かるかな
63番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 00:21:45.82 ID:ejzeQqX40
ソーシャルは大手問わず人材不足であった
http://up.null-x.com/poverty/img/poverty6794.jpg
64番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 00:22:36.61 ID:+afscxDn0
カードの絵は体の派手な動きとかコマ運びとかいらないから同人描くよりも楽だろうな
65番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 00:22:42.16 ID:D2GyDvwC0
馬鹿を集めて作ったゲームを馬鹿に売るボロイ商売です
66番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 00:23:04.60 ID:+njzc+Gc0
ほんとあらゆる酷いことやってるな。
ソーシャルゲー()
67番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 00:23:30.62 ID:WJZWpiWG0
>>63
×人材不足 ○安くこき使える人材不足
69番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 00:24:45.45 ID:ejzeQqX40
これに採用されてもキャリアアップにはならんよな
飯の種の第一歩とはいえ1/5くらいだから
70番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 00:24:56.59 ID:bTD/zlzL0
>>63
鬼武者、好きなゲームだったのにこんなことになってたのか
ひでえや
71番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 00:25:34.89 ID:pyy8DQlG0
>>64
ギャラはどんくらいなんだろうな
72番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 00:25:41.88 ID:pgtx8wNX0
逆に考えると、孫請けひ孫受けその下請け…という構造だから、イラスト屋は
個人事業者でも入り込める余地があるんだよね

絵を描いてたらいきなり大富豪がスポンサーについてくれて孫請けランクの
会社を興せた、なんつう夢物語は存在しないから、最底辺のオリキャラ30人、
100枚20万からのスタートなのは、誰もが一緒

だが、そういう個人経営の最底辺業者なんて掃いて捨てるほどあるし、大抵は
ただの絵描き志望の半アマチュアなので、ちょっと経営と交渉と進捗管理の
経験があれば、すぐに発注側と彼ら個人事業者の間に入り込み、マージンで
会社を回せるようになるよ

そうやって絵描きを何人か囲えれば、すぐに孫請けランクになれる
そこまでいければ、イラスト制作会社として立派に起業成功だよ

イラスト料が安いというのは、実は競争原理が働きつつ、でも敷居は低く、
実力次第でのランクアップも可能と、実によい循環を産んでいる原因なんだよね
オタ系イラストレーターなんか職業として成立しとらんって誰か言ってたろ
74番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 00:27:30.51 ID:cQb6R3IZO
>>55
三国志対戦のカードなんかは色んなプロ絵描きが書いてて見てて楽しかったな
75番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 00:28:29.14 ID:mqOYr+2c0
お前ら「電子データみたいな何の価値もないものに5万も6万も使わせるモバゲーは犯罪者!!」って叩いてなかったっけ?
電子データのイラストなんか一枚500円でいいだろw
76番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 00:29:06.84 ID:LuodtCQw0
逆に知らねーイラストレーターだか漫画家が30人くらい合作なゲームもあったよな。
>>74
wolfinaの周ゆがカッコよすぎていつも使ってたなあ
okomeのヨーコたんも可愛いし三国志大戦のイラストレーターは素晴らしい
78番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 00:29:34.40 ID:ZIt0DGA3P
>>75
最初の1枚の絵を描くことには価値があると思うけど、それのコピーにはあんまり価値が無いと思う
それは電子データでもトレーディングカードでも同じ
79番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 00:29:42.09 ID:Z5pk3gw/0
某イラストレーターがツイッターで言ってたけど
いろんな人に描き手募集メールをまとめて送ってるらしい
一枚一万で描いてくれる人は○日までにキャラデザ案メールで送ってね。って内容で

ナメすぎだろ
>>68
他業種にも言えるな
81番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 00:30:33.50 ID:mqOYr+2c0
>>78
再販制度って知ってる?w
ちょっと前にCMしてたGREEの海賊ゲーム
あれの絵はひどかったな。描いた奴はいくらもらったんだろう
83番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 00:31:07.87 ID:AkkjK11M0
死ねゴミ企業が
84番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 00:31:57.90 ID:WK8eUOOc0
普段プログラマーとかアニメーターの待遇にはうんぬん言ってるのに、イラストレーターには厳しいのなお前ら
85番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 00:32:15.15 ID:ZIt0DGA3P
>>81
イラストって再販制度の対象だっけ?
86番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 00:33:03.98 ID:z2ZeB2Wr0
>>79
プロでもないのにこういうことを本気で思ってる馬鹿がいるから困る
>>79
めちゃくちゃおいしいじゃん
88番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 00:33:26.35 ID:tJWelTF9P
>実際に8月には発売予定です!
今から〆日翌日未入稿の修羅場が夏コミまで続くと思えばいいのか
>>60
昔の「パソコンが使える」に近いものがあるな
90番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 00:35:30.00 ID:ZIt0DGA3P
>>84
プログラマーとかアニメーターも、それで食うには厳しい状況なのに、イラストレーターだけが「くりえいてぃぶ」という単語を盾に
自分の仕事を高尚化してるのが嫌いなんだよ
イラストレーターは好きなことで飯を食っていくと言うことはどういうことなのかということを考えるべきだよ
新人イラストレーターの単価下がり過ぎワロエナイ
アニメーターとチキンレース状態
新人1枚100円時代もすぐそこだぞ

pixiv出身の素人に毛が生えたようなのが暴利でやりまくってこんなことになったんだ
マジで終わるよこの職種
ただプログラマーはDLSITEで15ページのエロイラスト集を1000円弱で何千も売れないからな
アニメータは何でやらないのか知らないけど
絵描きだの絵師だのと情弱オタクが一時期食いついてたけど
ブーム去ったな
94番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 00:37:11.08 ID:+hFA5TAM0
同人やらピクソブやらで描ける奴が増えたら単価が安くなるのは当たり前じゃないの
舐めきった案件なら手抜きのトレパクでもなんでもすればいい
これからはイラストレーターもコミュ力>>>>>画力の時代が来るよ
pixivで営業しまくって信者を作る
「僕の考えた超人」レベルで製品作って金儲け
金にならないお絵描きするよりは少しでも金になった方がいいんじゃねw
ってことだろ
>>95
いやいや、もともと絵描きはコミュ有利の世界だよ
出版社にコネありゃ簡単に話通してくれるし
>>92
やってるけど売れない
あれはあれで独特の才能が要る
参入して失敗したアニメータ−だのはその才能がなかったんだろう
>>91
ホンの10年前は今みたいにそれなりのクオリティでイラスト書く人溢れてなかったからなー
今のイラストSNSなどを見てイラストの仕事しようなんて思う人は少ないんじゃね?あまりにも居過ぎて。
102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 00:41:40.30 ID:ESPmBH+v0
pixivで技術水準は上がってるよな。
しかし、売り込む努力をする奴がいないから共倒れ状態。
だいたい、当のpixivがゴミみたいなはした金でイラスト描かせている有様だしな。
103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 00:41:58.97 ID:YrXGFJwC0
>>24
別に絵師だけの話だけじゃない
どちらかというとエンタ系技術職のオペレータークラスは皆そうなってる
原因は>>36,38が言ってる通りで、日本じゃイメージ悪いけど
業界全体で労組でも作らんと制作単価下がる一方だよ

後、特にヲタ系に多いが社会常識、慣例等全く理解してないので買い叩かれる奴が続出する
104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 00:42:28.59 ID:ZIt0DGA3P
アックスみたいな原稿料ゼロで単行本の印税のみ支払われるという仕組みが叩かれないのは何故なんだ?
何十ページ何百ページと漫画を描いて、書店に並ぶような雑誌に掲載されても、1円ももらえないんだぞ?
「絵師」って言葉を受け入れてる時点で全員馬鹿
106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 00:44:32.06 ID:gqsX+5OEI
オリキャラ10人、差分絵3枚ずつのエロCG集を3作品組んで
DLサイト他に流した方が余程儲かるしキャラの扱いも自由に出来るな
ニコ静一般ランカー程度の画力があってそれでエロ出せば大体1000はコンスタントに出る

>>104
アックスっていうのよく知らんけど印税がちゃんとした額もらえるなら問題ないと個人的には思うが
いわば成功報酬しかもらわないみたいなもんだろ?
印税もらえんならふつうなんじゃねーの
109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 00:46:07.42 ID:ESPmBH+v0
あきまんレベルでさえ、エンターブレインにゴミみたいな価格でふっかけられてたしな
110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 00:46:21.82 ID:iyXY54ma0
トレース、パクりが横行するわけだ
111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 00:46:41.23 ID:deu53JD70
>>106
そう思う奴は受けなきゃいいだけの話なのにな
こいつら特定したほうがいいんじゃないの?
113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 00:48:07.83 ID:c1mNRwPe0
pixivって問題になったりすると離れる人出てくるけど結局みんな戻るよね
>>112
特定してなにすんの?w
115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 00:49:13.74 ID:ejzeQqX40
>>110
単純に100種のゲームがあれば500〜5000体のキャラが出来るわけだ
パクリは別にして影響受けず全く違うキャラを作り続けるのは無理がある
そもそも日本はテンプレキャラが好きなんだから騒ぐのが変
116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 00:50:57.27 ID:tqzeA5Rc0
>>103
労組とかあるものだと思っていたがまだ無いのか
組合作ってるわけでもねーのに他人に単価の同調圧力かけんな。
中世の職業ギルドか。
118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 00:51:23.61 ID:ZIt0DGA3P
>>107
単行本なんて、せいぜい3000部とかしか刷らないだろうから、一冊1000円としても印税支払われても30万くらいだろうな
だいたい1年ちょっと描いて単行本が出るから、1年で30万
それが正当な報酬か、好きな仕事をやっているから仕方ない額なのか、不当な額なのか
>>116
イラスト業界より何倍もでかい漫画家にさえないじゃん
120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 00:53:07.93 ID:YCkv4nOhO
法規制が追い付いてねえからな
やりたい放題だろーよ
121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 00:54:25.91 ID:YEWQsgKyO
>>118
自分でそういう契約結んどいて不当も糞もなくね?他に仕事ないならさっさと廃業すりゃいい
>>118
仕事引き受ける前にどの位もらえるかは考えなきゃいかんわな
自分の趣味の範囲内で済ますなら趣味で稼げると考える人もいるだろうし、労力に見合わないと考えるなら引き受けないほうがいい
30人ってゲーム一つ作れるレベルだな
20万って新卒一月の給料より安いね
需要と供給のバランスで市場価格が決まります
って社会の授業で習ったけど、ふーんってしか思ってなかった
ネトゲやったら、それを身をもって実感できた
需要を供給が上回ってたら、どんな手を使おうが安くなっていくわ
描くスピードを上げればいいじゃん

シナリオの世界では一日40キロバイト(2万字=一週間で文庫本一冊)とか
アニメーターも一日何十枚と描いてるのに

一番素人に近い絵師様だけ遅くて許される風潮
126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 00:56:38.87 ID:WUqhoS9e0
絵描きは他人と組むな
一人で食えないレベルなら先がないから諦めろ
127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 00:56:51.20 ID:ZIt0DGA3P
>>121-122
そうそう
好きなことで飯を食うと言うことは、自分で単価を決定することと同意だと思うよ
>>1の問題も同じで、仕事として割に合わないなら受けなきゃいいだけ
金を稼げる趣味としていいと思えば受ければいいだけ
それだけの話だと思うよ
趣味のお絵描きが金になるだけマシだろ
文句があるならやらなきゃいいだけで仕事を受ける素人に文句を言うのも筋違い

最低時給割ろうがどうせ大半は税金も払ってないんだろw
国に文句言うのはもっと筋違いだわな
129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 00:57:44.91 ID:ejzeQqX40
>>123
基本が30体で発生を入れると70体
色やアクセや髪型や服装考えるだけでもとんでもない量で20万
1キャラ1万くらいないとやってけないな
>>127
自分じゃ冗談で言ってるのかというレベルの単価の仕事を請ける奴が他に山ほどいるんだよ
そしていつしかすべての仕事の単価が冗談のレベルになる
本人がしっかりしていればいいという話ではない
キャラデザはテンプレ化しているからデータベースを作って
ランダムにキャラ生成するアプリをつくれば1時間で出来る
そのアプリ作るのに時間と金が掛かるけど。
133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 01:01:48.19 ID:deu53JD70
>>131
それで絵師()の数が減りゃ需要と供給のバランス取れて単価が上がっていく訳だろ、自然な流れやん
134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 01:02:08.00 ID:5w7SsXPVP
こういうの引き受ける方がわるいよ
安く受ける奴がいる限りこういうのはなくならん
135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 01:03:41.32 ID:ZIt0DGA3P
>>131
趣味レベルの単価で受けてる人がうじゃうじゃいる時点で産業としては終わってるんじゃないの?
趣味でクオリティ高いものを仕上げてるひとがいるのならそれは仕事じゃないじゃん
ハイアマチュアとプロが差別化できてないじゃん
>>5
ソーシャルは無理だな
そういう美味しさとは無縁
ただ搾取されるだけの奴隷
>>123
10枚を2万ってのと、100枚を20万って、全然意味が違ってくるよな。
138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 01:06:03.48 ID:ZIt0DGA3P
>>136
怪盗ロワイヤルの人なんて、イラストレーターとして上手いわけじゃないし、それこそ掃いて捨てるほどいるレベルだと思うけど
あれがヒットしてからはイラストレーターとしても順風満帆なんじゃないの?
もちろんあそこまですごいヒットを飛ばすソーシャルゲームは滅多にないとは思うけど
そんなもんじゃないの
踏み台にするならいいけどな
141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 01:08:52.07 ID:500N00xX0
>>90
クリエイティブ云々じゃなくて日銭稼げないような仕事の請け方してる馬鹿は叩いて当然だろ
俺はどっちかっつーとアニメ関係だけど好きな仕事だから単価低くていいとは思わんわ
142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 01:11:01.95 ID:61aRXUat0
ソーシャルの下請け相手に報酬で揉めるとヤクザが出てきそう
143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 01:12:34.55 ID:5GQGuufc0
蛭子さんが葉書大のイラストで30万〜、A4で80万〜

知名度って大事よ。
144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 01:12:35.92 ID:ZIt0DGA3P
>>141
日銭稼げないような額でライターのバイトしてたことがあるけど、趣味で書いてる人間と差別化できないようなプロに仕事が行かない、
もしくは単価が低いのはしょうがないんじゃないの
オリジナリティがあって他人の追随を許さない仕事ができるのなら、片手間に書いてる人間がいくら低い額で受けてようと関係ないでしょ
どこかで見たような絵ばっかりやからなぁ
結局今まで判子絵でプロ気取って美味しい思いしてた奴らが喚いてるだけなんだよね

安い外国人労働力に仕事奪われる日本人みたいなもんだが相手は日本人だし大した問題でもないわな

騒ぐ暇があったら素人には絶対描けないプロのクオリティーとやらで勝負してみろよ

代わりがいる以上買い叩かれるのは世の常で別にイラストの世界に限った話ではない
本当に誰にも出来ない仕事をする奴はどんな現場でも重宝されてるものだ
アニメーターは絵師に転職すればいいんじゃね?
安い給料なんだから中国韓国にでも任せておいてさ
148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 01:15:24.82 ID:rMGCxoPy0
1ヶ月かけても月収20万だろ?悪くないんじゃないの?
149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 01:16:04.90 ID:pgtx8wNX0
ある程度名が知れたり実績があったりするイラストレーターでもない奴が
描いた絵を数枚持ち込んで何万円になるとか、そんな話があると願う方が
おかしいぞ実際
150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 01:16:52.69 ID:cAkenAkX0
時給換算だとどの程度になんの?
無名なら時給千円で充分じゃね?
151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 01:17:07.31 ID:gqsX+5OEI
3Dモデル作れるならTurboSquidってとこで委託販売する手もあるな
一応日本代理店もある
>>148
リーマンの給料じゃないんだから
20万の仕事なら一週間程度で片付けられる物でないと受けられんわ
このスレ昼間にもたってて
とっくにブログには掲載されてるんだが・・・

遅すぎだろ
絵師の待遇が悪くならない状態に持っていくにはどうすればいいの?

他の業界でも参入障壁が下がって価格ダンピング競争なんてよくあることだろ?
俺も某エロゲのアンソロジー本のカラー絵描いたことあるが
20時間くらいかかってもらえるの5000円だけだぞ

あれは暇な学生のときしかやっちゃダメだ
元々ソーシャル系なんて学生に絵描かせて中華プログラムで
とんでもない安い金額で作ってた。
グリーかモバゲかの新入社員年収1千万なんて、愛人社員のお手当か宣伝費
で、儲かるのがばれたので同じような所が出てきたので
まともに作ろうかとなると今までの下請けじゃ無理なんで
既存のゲーム会社に出すと、びっくりするほどお金が掛るといわれる
(それでも既存ゲーム会社では普通以下の金額)
今後携帯の高性能化とスマホ化で今までのビジネスモデルは壊れると思う
一時の光通信を見ているような気がする
157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 01:20:52.26 ID:ejzeQqX40
>>148
1ヶ月で70体なんか無理
>>154
絵の需要を増やすか、絵描きを潰して減らすか
どっちかしかない
価格協定みたいなの結ぼうとしたって無駄
159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 01:22:10.96 ID:500N00xX0
>>144
ダンピングで荒れるのを是とするのは傍から見てもとても容認できんわ
ってか
>オリジナリティがあって他人の追随を許さない仕事ができるのなら、片手間に書いてる人間がいくら低い額で受けてようと関係ないでしょ
まともに働いてりゃこんなん夢物語だってわかるでしょ
キャラクターデザインなんてゲームの集客に直結する極めて重要な要素なのに、
それをわずか20万で調達しようっていうのがケチ臭いを通り越して狂気を感じる
161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 01:28:58.66 ID:+afscxDn0
>>143
一目みただけでこの人の絵だ!って分かるのは凄い才能だと思う
今のpixivの絵師の人は上手だけどそういう人はあんまりいないのよね
ソーシャルゲーのせいで値段が落ちてるって言われてるっぽいけど、ソーシャルゲーブームが去ったらもっと悲惨な状況になるぞ
なんだかんだでソーシャルゲーは絵がたくさん必要だから、絵の需要が生まれている
ただその需要増を上回る供給増のせいで値段が落ちてるんだ
pixivブームでの絵描き増とソーシャルゲーブームがほぼ同時期に来たから、状況がわかりづらくなってるだけ
ソーシャルブーム終わったらマジでヤバイよ
絵描きは増えたままなのに、絵の需要ががくっと減るんだから
3Dカスタム少女でモデルぐるぐる回してトレスすればいいじゃん
pixivは企業向けにイラストレーターのクロールツール提供してるからな
一定以上のブックマーク集めてる絵師に一括メール送信とかもできる
165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 01:36:14.25 ID:3W4f7Y4H0
少し勘違いして煽ってるヤツも何人かいるが、当たり前だけど
そこそこ描ける奴でこんな金額で受ける奴は居ないからな
166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 01:36:34.10 ID:kH6iNiIZ0
広告業界のもんだけど、
デザイナーがデザインの傍ら写真撮ったりイラスト描いたりしてる時代に
“イラスト”しかできないやつなんていらないんだよね
有名じゃない限り低価格&短納期が基本
それがいやなら有名になる努力をしろよ
>>165
ブックマーク500以上の絵描き1000人に一括メール送って
数匹つれれば儲けモノ、みたいな感覚だよ、発注側は
釣られるアホは数匹でてくる
168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 01:40:44.85 ID:TqholOCM0
こんな仕事が罷り通り続けると、イラストレーターは廃業しなければならなくなるなw
1日1枚ペースで100日、2枚でも50日
それでたったの20万wwww
169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 01:40:58.48 ID:+afscxDn0
>>164
前ミクさんのイラスト集出すから五千円払えって言って集めておいて逃げようとした
詐欺紛いの同人屋もそれ使ってたな
170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 01:41:26.04 ID:3W4f7Y4H0
>>167
断言するが一人も出ない
ブクマ50程度でも恐らく無理

つーか、絵描きがどうって言っても大抵の奴は小遣い稼ぎでやってるだけだからな
そりゃ低けりゃ誰もやらんわ
>>170
まぁ別にいいけど自分の絵の価値わかってない絵描き多いよ
イベントいくと綺麗な直筆イラストをビックリするような安値で売ってるサークルあるし、その手合いだよ
172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 01:43:17.90 ID:dpF+eNJS0
やっぱモノ作る側の奴っての薄給なんだな
技術もねー奴が高給とって上から目線か
やっぱ、フロント企業かなんかだろ。
>>171
イベントって同人の?
なら安くて当たり前だろ、何が価値だよ。
>>170
ブクマアベレージ200だけど
1枚3000円でもやるなあ
趣味だし
あんまり安値だと893としか思えない。
177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 01:46:10.44 ID:TFWLEbS70
4cのカットでも100枚描いたら30万ぐらいだろ普通
だから同人どっぷりの絵描きは感覚狂ってるから
同人と同じ感覚で請けちまうんだよこんな仕事を
179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 01:47:52.84 ID:deu53JD70
>>170
じゃあ何も問題ないな
180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 01:48:45.62 ID:VgGoPdwx0
>>14
ちょっと生産性低過ぎじゃね?
181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 01:49:09.58 ID:pXodlEzJ0
>>95
昔からコミュ力のほうが重要だったよ

編集者の人に個人的に気に入られさえすれば
だれが書いても同じような仕事ならいくらでも回してもらえた
そういうのはイラストって言ってもラクガキレベルのものだから
楽してそこそこ食って行けた
最近大手は1本のソーシャルゲーム作るのに絵だけで数千万かけてるだろ
カードゲームなんてほとんどドラコレのコピーなんだから絵でインパクトないと人が集まらん
183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 01:50:01.50 ID:My9vH8Pl0
ちょっと関係ないが
モバマスのイラストレータ達の名前は公表されて無いらしく
オタたちが知りたいと喚いてたな
キャラデザってリテイクくらいまくるし大変らしいな
ストリートファイターの絵描きがエンターブレイン子飼い業者から1枚8000円で依頼されてたな
>>181
出版関係は再販制度で消費者から不当に搾取しているので金回りがいいから、
そんな適当な製作がまかり通るよね。
弱小ソーシャルレベルの絵が一日3枚も書けないっていうなら
マジでプロはやめた方がいい
187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 01:52:07.82 ID:0NLDKEcW0
イラストレイターは労組作ろうと思わないの?
こんなんじゃ単価下がり続けてどうしようもなくなるじゃん
ピクシブと仕事したことあるけど びっくりするぐらいクソだったはwwww
189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 01:52:27.24 ID:TqholOCM0
世間知らずのヲタを薄給で扱き使ってたゲーム開発会社と同じ匂いがするわ
>>185
誰が書いても同じな仕事をコネで回すのって普通じゃね?

誰が書くかが重要になる仕事までコネで回したらアホだと思うが
191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 01:53:05.94 ID:3W4f7Y4H0
>>179
こんなんで受ける奴いねえよ馬鹿って話で終わってるのに
何でお前みたいな奴は煽ってんのって話

>>190
通常は、誰でもできる仕事は限界価格まで下がる。
193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 01:55:23.00 ID:deu53JD70
>>191
もっと馬鹿がこのスレに居るからじゃないでしょうか?
194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 01:56:00.61 ID:500N00xX0
>>125
アニメの原画と動画を勘違いした典型的レスだな・・・
195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 01:56:12.86 ID:ZIt0DGA3P
>>159
俺からしたら、ハイアマチュアと変わらない画力と営業力で一生メシを食っていこうとしている方が夢物語にしか思えないなあ
196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 01:57:03.78 ID:wAc0EN4P0
>>181
コミュニティが狭かった昔の方がコネ仕事は多かったよな
いまは色んな意味でコミュニティ広すぎてダメだ
197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 01:58:16.09 ID:500N00xX0
>>195
画力的には変わるでしょ、たぶん
それよりダンピングで荒れる影響の方が圧倒的に大きい
儲けるだけなら同人の方がいいでしょ
名前も売れないプロの仕事って搾取されてるだけ
つーか、「俺が困るからやめろ」って内容を、無い頭でさも社会性のある考え方のように理論武装すんのはやめろ。
みてて見苦しい。
200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 01:59:34.38 ID:3W4f7Y4H0
単価云々に関してはもう十分下限まで下がってるんだよ
それこそ1万程度でも出せば10年前のプロより上手い奴が喜んで受けてくれるんだからな
201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 02:01:31.16 ID:deu53JD70
>>200
イラストレーター目指してる奴が今の10分の1になるくらいが正当な価格、まだまだ高い
>>199
別にいいじゃん
203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 02:03:42.85 ID:wAc0EN4P0
>>200
同業他社が増えれば単価競争に突き進むのはどんな業界でも一緒だよ
これ以上なら受けない方がマシってとこまで下がる
イラストで言えば素人の趣味副業が参入してる以上は下限はないも同じだけどな
204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 02:04:02.98 ID:ZIt0DGA3P
>>197
ダンピングしてるのってわりと底辺だから、画力が高いと言えるような人の仕事とはあんまり関係ないと思うんだけどな
いわゆる有名イラストレーターとか、有名じゃなくても界隈では実力者で通ってるような人って、ダンピングの影響受けてるの?
え、昔は無料ゲーだから殆どタダ同然で書かせてたっていうじゃないですか?

マシになったと思うぞ
あと、スマホゲーの一部は絵師の名前もバッチリ入れてくる
206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 02:06:43.51 ID:3W4f7Y4H0
>>201
イラストレーター目指す奴なんぞ、もういないんだよ
大抵は副業にさえならないただの小遣い稼ぎだから、
当然割に合わないし楽しくない物はやらない
>>206
言ってること無茶苦茶だな。
208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 02:08:18.97 ID:ZH/t2QZF0
こんなの上手い人なら普通に画用紙とかに絵を書いて、それを自分でWEBとかで
売れば買う人とかいるんじゃないの?
こんな安いギャラでやるより・・・
209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 02:08:31.09 ID:500N00xX0
>>204
傍からなんでわからんけどその上位の人になっていないような中堅どころは影響うけるでしょ
つか底が下がって上が安定してられるほど堅い業界じゃないんじゃね、たぶん
210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 02:09:37.95 ID:3W4f7Y4H0
>>207
別に無茶苦茶じゃないだろ
うtかお前も何でそんなに突っかかってんの?
211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 02:10:13.45 ID:ZIt0DGA3P
>>209
まあ、中堅はしょうがないんじゃね
音楽家とか絵描きの中でもファインアートなんて、全国から精鋭を集めた芸大でさえ、それで食っていくのはほとんど無理なわけだし
あーちすとはごく限られた才能を持ったトップだけが食っていけるのが普通だよ
>>210
馴れ合いたいならVIPにでもいってください^^;;;
213番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 02:11:25.95 ID:mt+ls/4G0
ファインアートとデザインは全くベクトルが逆なんだけど何で比較してるの?
214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 02:11:51.17 ID:z2ZeB2Wr0
横の繋がりなんか何もない業界でダンピングも糞ないだろ
215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 02:12:24.82 ID:C7JZ/Sq40
>>70
鬼武者にもう希望はもてないのか・・・
学校と提携すりゃいいのに
企業はタダでキャラクターが貰える
学校はタダで企業との連携授業ができる
学生は自分の作ったキャラクターがゲームで使われる

誰も損しないな
217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 02:13:36.61 ID:3W4f7Y4H0
>>212
煽られても困るんだけどな
そんなムキになるくらいなら最初から煽ってくんなよ
な?
218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 02:14:16.49 ID:500N00xX0
>>211
俺は専業絵描きみたいなのはもう月いくら稼いで食ってく稼業でくりえーたーとかあーてぃすとかそういうのと違うと思ってるからなぁ
そういう考えの違いかね
219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 02:14:20.88 ID:ZIt0DGA3P
>>213
デザインとイラストも別物だろ…
原研哉とかのデザイン画を見ると線がヘロヘロだぞ
>>217
え!?
221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 02:15:07.65 ID:7MU8onu+O
多重派遣みたいなもんか?規制されやがれ
222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 02:15:34.92 ID:mt+ls/4G0
>>219
イラストレーションはデザインの中に含まれるものだよ
線がヘロヘロとかは全く関係ない
223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 02:15:57.86 ID:hi7I0amf0
結局、ソーシャルゲームって、誰が儲かってるの?
これでもアニメーターよりは割がいいんかな?
225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 02:16:33.97 ID:38ySDOH10
>>215
鬼武者なんてパチスロとソーシャルでもう搾取ゲームとして名高いよね。
バイオもモンハンもそうだが。
226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 02:17:10.33 ID:wAc0EN4P0
>>223
運営会社の上層部
227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 02:18:37.78 ID:ZIt0DGA3P
>>218
本当に職業イラストレーターなら、自分の絵柄と全く違うものを仕上げて上手くやっていくと思うんだけどね
それこそつまんないカットとか何でもあるわけじゃん
買いたたかれるのは「好きなものを書いて金を稼ぎたい」っていう、自称あーちすと寄りの人だと思うよ
228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 02:19:14.89 ID:pgtx8wNX0
>>216
インターン制度としてやっている制作会社はもうあるよ

どうせキャラデザは、納品物になる過程でアレンジや手直しを入れるのだから、
実績がなくても少々ヘタでも、キャラデザしてくれるならと重宝されているらしいぞ
229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 02:19:52.11 ID:3W4f7Y4H0
>>220
お前自分のレス見返してみ
別にケータイゲー関係者でもなけりゃ絵で金貰ってるわけでもないんだろ?
じゃあムキになって煽る必要なくね?

ちなみに俺はこの意見だから>>191
230番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 02:20:26.84 ID:500N00xX0
>>227
そうだとは思うんだけどあきまんにアフォみたいな依頼が来たみたいに仕事出す側に勘違いが蔓延するのが怖いんだよなぁ
そういうのは似たような業界に伝播するし
231番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 02:21:53.68 ID:7mmYbHe00
書くアホが悪い
自分で自分の価値を下げてるって気付かないから更に安くなる
232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 02:22:45.34 ID:+afscxDn0
>>208
それをヤフオクと色紙でやってとんでもない値段をたたき出してた人がいたっけな
今はどうだかわからないが
233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 02:22:53.54 ID:P6zXxzHD0
あの程度の絵描きなんて同人やらpixivやらにごまんといるんだから焼き畑で十分だろ。
むしろ、あの程度の絵で金もらって仕事気取りの方が怖いわ。
234番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 02:22:58.45 ID:qsbuGH2d0
雇うほうが足元見まくってんのがせこいな
無名の絵描きならやるやつもいるだろうし
235番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 02:23:04.71 ID:ZIt0DGA3P
>>230
無理発注するクライアントがいるのはどこの業界でも同じだよ・・・
そして実力と営業力さえあれば無理発注を断っても食っていけるのも同じ
>>229
煽ってるわけでもないし、煽られて困ってるわけでもないのに何いってんのこいつ。
俺は頭の足りない自称クリエイティブな絵師()に現実を教えているだけよ。
エクセル使えます、HTMLできます、の人たちがどうなったか知らないわけでもないだろうに。
237番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 02:26:49.38 ID:YEWQsgKyO
>>229
煽る理由は明らかだろ
>>1の記事に出てくるようなアホが滑稽だから
238番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 02:27:55.97 ID:wAc0EN4P0
>>235
素人絵描きで需要を満たせちゃうとこが本当の問題なんだろうな
239番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 02:29:02.70 ID:3W4f7Y4H0
>>236
お前馬鹿だろ
お前が何故か敵視するクリエイティブな絵師なんてもんは最初からいないんだよ

確かに絵を描いてる奴が絵で食べて行きたくて仕事くれくれってやってるやら
お前の言う通りだろうが、そんな奴はもう最初からいないんだよ>>206
240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 02:29:55.43 ID:yPsujH7h0
買い叩かれてるの見え見えだし
手を出すだけ無駄な領域だと思う
100枚20万だったら一枚2000円?
妥当だろ無名絵描きなら
242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 02:36:15.74 ID:c73Y8ZKW0
ソーシャルゲームで使うような絵って解像度が超低いし
印刷でもカットで5kくらいだしまぁ妥当かな
243番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 02:36:22.98 ID:deu53JD70
>>239
小遣い稼ぎしかいないはずなのにこのスレにはダンピング云々やらイラストレーターの単価がどうこうってレスがいっぱいあるね、なんでだろうね
>>239
本気で>>206書いてるようだが、頭悪すぎるなお前。
イラストレーター、副業、小遣い稼ぎ。
ここらへんの定義の仕方がお前の中にしかない、
レスつけてる相手の定義にすらあわそうとしていない。
普通は仕事で金もらえばプロで、貰えないのはアマチュア。
副業と小遣い稼ぎは同義。
245番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 02:36:57.67 ID:669fLS6p0
俺も現在のえろげが紙芝居のくせに
どれもつまらないから自分で製作しようと思うのだが
絵が描けないから絵師にそこは頼んだら
相場はどれくらいなんだ?

pixivでそこそこうまいレベルでいいんだが。
>>1みたいにまとめて総額の額がそこそこあれば
これくらいに安くやってくれんの?
>>245
とりあえず交渉しろ。
俺はアプリイラストを直接交渉で描いてもらった。
247番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 02:42:39.65 ID:3W4f7Y4H0
>>243
安く買い叩こうとする連中が鬱陶しいからだろ

>>244
悪いが言ってる意味が分からんから簡潔に頼むわ
俺は供給過多過ぎてそれで食ってく仕事としてはもう成立しないって話をしてるだけ
だから割に合わなきゃ受ける奴もいないだろって話
で、お前は結局何が言いたいの?
248番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 02:44:06.71 ID:LkL8GLWP0
原発ジプシーみたいだなこれ
バストショットでも1キャラでデザイン2日、差分1日くらいは掛かりそうだな
相場は知らないが30キャラなら200万くらい?
>>247
直接的には、お前の日本語がおかしい、レスつけてるくせに
相手とコミュニケーションとれる内容の返事をしていない、って言ってる。
コミュニケーションのズレ具合が、単価が下がらないで欲しいというお前の願望寄りだから、
他の奴らはわざわざ先読みしてあげてレスしてんのに、
お前はコミュニケーション取れてないから会話が成り立ってないんだよ。

そのレスや他のレスを見る限り、コミュ障だなお前。
結局何を言いたいのか分からないやり取りするのはやめろ
252番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 03:05:15.60 ID:3W4f7Y4H0
>>250
だからお前言ってる意味わかんねって
もう少し分かりやすく言えよ

じゃあ分かりやすく俺の立ち位置から説明するわ
・絵でたまに金を貰ったりしてる
・別に副業だとも思ってない
・割に合わない依頼なら面倒だし返信すらしない
>>1の記事を見てこんなの受ける奴いないと思ってる

で、やたら噛みついてるお前は何?
アレすか?ソーシャル関係か何かみたいな感じスかね?
最もそれですらないなら噛み付く必要もねえよな
>>252
気持ちわりい奴だなおい。
誰もがお前みたいに浅ましく自分の利益のためにだけ生きてる訳じゃないんだよ。
社会的には単価は下がるべきだし、事実下がるであろうし、それを願望でどうにかしようとしている、
中学生みたいな世界観が気持ち悪いからみんなグダグダ書き込んでるんだよ。
自分の中で結論出てるんだったらいいじゃねーか、下がるんだろ?

人がどう思ってようと意見押し付けるなよ
>>253
どこの世界の社会は無制限なデフレを容認するんだよ
>>255
自営業や法人の単価は無制限に下がる。
サラリーマンじゃねーんだからさぁ。
257番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 03:23:43.16 ID:3W4f7Y4H0
>>253
いやマジで言ってる意味分からん
浅ましく自分の利益のためにだけ、とか頭大丈夫かよお前?

俺は>>1の記事みたいのじゃ受ける奴いねえよなと、絵仕事募集中って書いてる奴も
割のいい小遣い稼ぎをしたいだけの奴ばっかだから、割に合わなきゃ
やんねえだろって言ってるだけ

しかもよく見たらお前から突っかかってきてんのな
俺からは1回もレスしてねえじゃん
>>18
ピンキリだが、20万円は安すぎるな。
259番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 03:25:46.34 ID:g5eUOQ670
一日一人分ずつ書けば 一ヶ月で20万の儲けじゃないか
どうせドット絵みたいなもんなんだからお前が描けや!
260番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 03:28:00.89 ID:n0YmK7rMO
今絵師みたいなの増え過ぎて供給過多になってるからな
代わりはいくらでもいるし絵師の仕事は自然に厳しくなる
一人書いたらコピペして色変えるだけでしょ?
>>260
しかも単価考えず糞安い仕事でも受ける奴いるしな
元からイラストレーターで飯食ってた人はいい迷惑だろな
263番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 03:32:22.60 ID:ZIt0DGA3P
>>261
バカ
髪型もちょっと変えるよ
264番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 03:32:48.01 ID:OqOi5U380
俺みたいな底辺でも背景なしで1枚1万もらえるぞ
そもそもソーシャルソーシャル、1ドルアプリ1ドルアプリじたいが
「定価で全く売れず売上0円ならまだ叩き売って多少収入があった方がありがたい」ロジックの塊だもんなぁ
>>257
>>252
>で、やたら噛みついてるお前は何?
>アレすか?ソーシャル関係か何かみたいな感じスかね?
>最もそれですらないなら噛み付く必要もねえよな

お前は自分の利益のためにのみ生きてて、他人もそうなんだろうという決めつけがあるから、
こんな気持ちの悪い文章書いたんだろう。
普通はこんな思考しねーよ。
コミュ障すぎてキモい。

お前が他人にしてるレスがかみ合ってないのをみて、
わざと無茶苦茶書いてんのかと思って俺が突っ込んだんだが、
ただの頭の弱いコミュ障だったって話だわ。
267番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 03:41:27.10 ID:3W4f7Y4H0
>>266
お前ってひょっとしてアスペルガーとかそんな感じすか?

じゃあ何でお前は突っかかってんの?
自分の中にある正義みたいなのを信じて頑張っちゃってる感じすかね?
それとも絵師()とか言って煽りたいだけすか?

噛み合わないも何も俺の意見は一貫してんだけど、やっぱお前がちょっとおかしいんじゃね
また
誰でも解ってる「ボクの分析」を披露して玄人に笑われるスレか
>>267
じゃあ一つずつ整理しようか。

>で、やたら噛みついてるお前は何?
>アレすか?ソーシャル関係か何かみたいな感じスかね?
>最もそれですらないなら噛み付く必要もねえよな

これに対する理解は、俺のこの解釈で合ってるのか、間違ってるのか、どっちだ?

お前は自分の利益のためにのみ生きてて、他人もそうなんだろうという決めつけがあるから、
こんな気持ちの悪い文章書いたんだろう。
270番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 03:46:17.19 ID:o+IJsJUu0
いくらなんでもアホみたいな単価で買い叩かれてる奴をそれなりにでも妥当
な金額で仕事請けられるようにするマネジメント業でも始めたくなってくる
衝動をほんの一瞬感じる話だな
271番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 03:52:32.16 ID:3W4f7Y4H0
>>269
それに対しては関係ない奴ならムキになる必要ないよねってだけで、
じゃあ最初から煽ってるお前は何?って聞いてるの

別に決め付けじゃないよね
自分が受けてもいいと思った金額で仕事するのが、どうして自分の利益のためにのみ生きてるってことになるんだ?

時給でバイト選ぶのとなにが違うのよ
時給高いほうのバイト選んだら自分の利益のためにのみ生きてるってことになるのか?
お前の言ってる自分の利益って何

CnTYIgD10が考える、自分の利益のためじゃない生き方って何
273番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 03:56:52.96 ID:HolF/yreO
あーそれでなんだかよくわからない微妙な女なんとかとか乙女なんとかみたいなのがあるのか
>>271
必要性の有無で主張するかどうかが変わる?
否定になってねーじゃねーか。
肯定ってことでいいのかい?

で、俺のスタンスこそ聞いてどうすんだ。
お前が自分の発言にバイアスかけまくるクズだから俺もそうに違いないと思い込んで気になるのか?
275番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 03:59:21.74 ID:ZIdzu2cF0
>>92
やってるだろ、とっくに
上手いだけじゃ売れないから成功しねえけど
>>272
レスすんのもめんどくせえが、お前読み違えてる。
俺は、「自分のいってることに意見するなんて、利益相反者に違いない!」という自己中な意見について、
世の中はそんな利益のためだけに発言するクズばかりじゃねーんだよ、つったの。
pixivでエロ絵ばっかかいてたら7,8万で
エロ絵描いてくれって個人から依頼きたけど

結局音沙汰なしだったな
利益云々に関しては、自分や近しい人間の利益の為に生きるのは当然だよねと
慈善事業じゃないんだしな

様はこいつID:CnTYIgD10は、絵師()云々と煽りたかっただけの
一番タチの悪い奴だったってだけの事でした


お終い
ID見たらまだ書き込んでてワラタ
せっかく締めたのに
274と276のレスがNGワードに引っかかってんわ

まあ頑張れよ
>>276
なるほどね
お前のレス読んだけどわかりづらいよ
>>266では自分の利益のためにのみ、とか言わずに「違う」と言えよ

人にいっぱいレスしてるけど、お前の意見じゃなくて説明だよね
意見はないの?
なるほどね
絵師の扱いひでえww
煽りたかっただけ、ねぇ。

お前のやってることはステマそのものなんだよ。
自分のスタンス次第で平気で意見を曲げてポジショントークするくせに、
さも匿名の第三者のフリをして書き込んで、突っ込まれたらしぶしぶ立場明らかにする。
そういうクズにイラつくのは普通の感情だろう。
あげくそういうクズな自分を>>278みたいな言い訳で自己肯定する。
ステマの言い訳が「みんなやってるから」とか中学生かよ。
少しは自分の頭で世界を解釈しろよ。
トムとジェリー
286番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 07:22:58.37 ID:JjYOZtK8P
アマチュアのみなさんのレベルが高くて〜ってそれプロが吐いていい台詞じゃねえから!
287番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 07:24:47.70 ID:C2Q32DT70
よく考えてみろ

社員で1ヶ月20万が安いのか高いのか
288番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 07:27:07.79 ID:OkU93BBc0
1キャラ10万くらいが相場だよ
30人なら300万だな
衣装変えはだいぶ安くなる
289番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 07:29:31.11 ID:C2Q32DT70
工数1キャラ5日くらい?

30キャラで、150日
月で割ると5ヶ月
5ヶ月20万が安いのか高いのか
290番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 07:32:40.55 ID:1rscLw0i0
恥を知れよ
291番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 07:32:43.86 ID:w4fK0dZz0
俺がやってやろうか?
美術2くらいだったしイラストなんて描いたこともないけど
俺くらいなら妥当だろ?1キャラ5分で描くぜ多分
292番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 07:33:01.10 ID:RK2teQC7O
素人の俺から見てもこの値段はねーわw
293番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 07:33:12.12 ID:zl2zSB0KP
安すぎ、1桁足りないだろw
294番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 07:39:06.32 ID:BSGxdOYm0
手を抜けばいいじゃん
一枚五分くらいで
>>294
最低限まともな思考してる絵師さんなら
そんな手抜き絵が世に出るなんて死んでも嫌なんじゃね
>>156
そもそも儲けられるなら大手ゲーム会社が直に手をつけるよな。
バンナムもコナミもスクエニも。
297番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 07:44:50.70 ID:4y1WIp7fO
俺のエロマンガ原稿ですら1ページ9000円だぞ
どんだけ買い叩くんだよ
298番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 07:44:51.79 ID:oZtJr+QJ0
>>180
俺は絵とか描いた事ないけどレイヤとか考えたら一日一枚描くってすごくね?
超めんどうじゃん。レイヤって
島本和彦がよくわからんmixiアプリのカード絵描いてるんだが、
仕事選ばないのもたいがいにしてほしい。
こちらから絵師に発注かけると高いんで
向こうから食いついてくるような奴を安値で書かせるって言う感じか
銀星詰将棋の女の子がかわいいんだが
絵師名記載しろや
キチガイが沸いててワロタ

ID:3W4f7Y4H0の事ね
303番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 08:15:58.27 ID:CxuFB4fR0
絵師なんて掃いて捨ててもまだ余ってる状態だろ
単価はまだ落とせるぞ
受ける方も受ける方だな…
305知の巨ネ申兵 ◆72LhxCl/ys :2012/04/10(火) 08:23:01.89 ID:Kw9u6vBu0
..  |     .|_lヽlヽ, | ,/ .    |
..  |   ..  |  ´Д`ヽ/ ノ    ,|     受けるやつがいるから足元を見られるんだよ  
  |     |     |      丿     
.  ノヽ`   ノヽ       `  /   
  /   ,/ソ         \ /
 (       ,/    `´   | 
>>277
それマルチじゃね?
俺のとこにも来たわw
307番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 08:29:52.17 ID:UxdqTfIA0
>>287
保険やらなんやらが一切ない状態で20万って
ブラックもいいところだぜ・・・
どうせこんなもんに乗る人はレベルも仕事ま値段相応なもんだろ
トレパク、模写パクでもなんでもござれで数だけこなしてさ
309番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 08:33:25.63 ID:jOFB4CG+0
絵師なんか名前が売れなきゃ
いつまで経っても安価で書き続けるだけだろ
このソーシャルゲームの絵を描いて
名前が売れるなら安価で受ける奴いるだろ
310番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 08:35:54.90 ID:SDVwBR3R0
>どうやら2次・3次下請けの様子
311番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 08:36:57.77 ID:YCAlD+Eg0
>>97
これマジなん?
ぶっ拓の人のは知ってるけど・・・
312番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 08:39:19.72 ID:EbgqAMzC0
利益の5%って下手したら逆に金を請求されそうだな
313番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 08:40:11.94 ID:BlDen0TK0
キャラ絵を自動生成するソフトってそろそろ出てこないのか?
314番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 08:41:59.47 ID:AegHkwfj0
何故こんなに伸びる。下請けさん来てるの?
315番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 08:42:51.22 ID:010RyfO10
こんなのでも請ける奴がいて、しかもそれなりに腕があったりするから困る

316番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 08:44:06.42 ID:4Bku3JmC0
期間や仕上げにもよるがかなり厳しいんじゃないかこれ
317番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 08:44:27.18 ID:d9khZi3D0
ソーシャルゲーのイラストだからバストアップだろ
頑張れば一日2枚くらい描けるだろ
318番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 08:45:41.63 ID:tPnrabIK0
IT界隈のイラストレーターの地位の低さは今に始まったことじゃねえ
喧嘩売ってんのクラスとか返した自称イラストレーターはニートなんじゃねえのか
319番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 08:46:27.54 ID:9ZSQmgqi0
こんなのエロ漫画でも描いてたほうがマシだろ、同人で
320番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 08:47:14.58 ID:pO4NOFyBP
かつてのエロゲバブルと同じだな
もう持たないだろうな
321番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 08:48:11.13 ID:010RyfO10
オレもニコ動の描いてみたのような動画見てると、なんだ上手い人ってサラサラ〜って10分くらいで絵描けるじゃん、
それなのにこんな何万ってボったくってんのか?あ?と思わなくもない
322番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 08:49:58.51 ID:FRHA909n0
薄っぺらい同人誌も30ページくらいのを1000円とか値段付けると
よっぽどの売れっ子でない限り誰も買わないって聞くし
似たようなもんじゃないの。
323番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 08:50:07.49 ID:R4Up8lvv0
ID:010RyfO10

こういう馬鹿なガキはなんとかならんか
324番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 08:50:27.89 ID:FlD8NWEQP
>>5
ソーシャルで名前なんか売れるかよww
>>323
(´・ω・`)ちゃんと人の話を聞きなさい
326番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 08:55:04.01 ID:NAHiTQqHO
こんなのある程度描ける奴が適当に雑誌のスナップ写真から描きおこせばおkだろ
その程度の商売だから時間かけて入魂の一作なんて求めてない
そもそもこれじゃなくても数こなせて時間かけないのは絵かきの必須要件だと思う
九月姫とか今なにしてんだろな。
当時は衝撃的にかわいい絵だったが。
328番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 08:58:18.68 ID:YCAlD+Eg0
九月姫は最高だった
ソーシャルゲームが金になる!やろう!
って後追いで始めたチンピラが大勢居るんだろう
330番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 09:10:59.17 ID:wGk6BE+N0
元々絵を描くだけで生活するなんて幻想だろ
よっぽどの天才か金持ちにしかできない生き方
331番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 09:14:40.47 ID:O+TcW3+T0
>>330
狩猟採集生活でもしてろ
332番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 09:16:29.70 ID:tPnrabIK0
ぐぐりやすそうなわかば以外の、つぶやき返してたやつの名前でぐぐってみたけど
こいつら3人とも、イラストレーターじゃねえw
わかばで見つかった人の内の一人にイラストレーターがいたけど
これで食っていけてんのかなってレベルだったぞ
333番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 09:16:33.82 ID:QQaCA4Xl0
よくあるソーシャルゲーの絵を見ればわかるが
その辺の美術系の学生をバイトに.したほうがいいレベルだぞ
334番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 09:17:04.94 ID:YCAlD+Eg0
似たようなソーシャルゲームばっかのイメージだけど
ゲームごとに差別化できてんの?
量産型クリMMO乱立で採算とれてないネトゲの末期状態と完全に同じ状態

それとも絞り取れるうちに搾りとっとこうって感じ?
パチンコに差別化なんているのかな
>>5
ソーシャルなんかで仕事してたなんて言ったら
こいつどんな安い仕事でも食い付くカモだわ、って足下見られるわ
>>333
描けねーよそいつら
338番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 09:23:40.39 ID:010RyfO10
>>333
その辺の美術系の学生はお前が思っているほど絵が描けないよ
美大とか美術系ってのにあまりに幻想抱きすぎ
知り合いで某有名アニメのカレンダー制作した人がいるけど、7枚(デザイン込)で150万って言ってたな
締め切り近くなるまで放置してて、ギリギリになって大慌てで2週間ぐらいで仕上げてたけど
ヒラコーがtwitterでナメんなってキレてたぞ
341番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 09:26:31.76 ID:kH6iNiIZ0
なんだこのスレ。
ソースの前提が「pixiv」とか「学生」だぞ
こんな連中報酬低くて当たり前だろ。自らそれでもやるって言うんだから
一応こういうのでも相場ってあるのか。
クソ業者は早く死ねば良いのになー
344番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 09:37:13.56 ID:cGXxtWE50
ソーシャルゲーが流行る理由が全くわからない
345番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 09:42:26.51 ID:bR5HmvvJ0
>>344
携帯やスマホ持ってれば短時間でも遊べるし、ゲーム代も通話料に
のせられてくるので現金払いにくらべて抵抗感が薄れるんじゃね?
346番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 09:50:53.67 ID:uKOkGk3y0
安いっちゃ安いけど、求められる仕事が無名ゲーで描く方も無名ならそんなもんだろ
あとイラストって買い取りが普通だろうから、
印税で定期収入ってのは人によっちゃすごく魅力的だろうし
347番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 09:53:08.72 ID:DgyKYa5A0
搾り取れるとわかったから各社からビックリマンのパクリみたいなのが大量に出てワロタ
日本て民度ないな
キャラゲー屋も似たようなもんだろ
349番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 10:01:45.56 ID:010RyfO10
今年中にはなくなるだろうね
こんな商法息が長いわけがない
350番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 10:02:05.85 ID:Ejj/G4cY0
ヘタにエロ同人とかやってしまうとエロ同人絵師としての汚名もつくけど
おまいら的には小銭かせぐよりはそっちのがいいのかw
351番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 10:04:30.76 ID:O+TcW3+T0
>>350
いまどきオタ界隈でエロ同人やってない奴のが珍しいんだから
汚点でもなんでもないよ
>>63
コロコロコミックとかである「ロックマンの新キャラを考えよう」みたいなおまけ程度のキャラデザじゃなくて搾取のためのキャンペーンだな
353番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 10:21:48.56 ID:5EjbFRIC0
>>350
冨樫も川原もお色気漫画描いてたし
ヒラコーだってGAのフォルテエロ描いてる

それはともかく、裸体や絡み構図が描けない描きたくないなんてのは
絵の仕事を貰う立場としては論外だからな
354番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 10:26:37.37 ID:010RyfO10
>>353
>それはともかく、裸体や絡み構図が描けない描きたくないなんてのは
>絵の仕事を貰う立場としては論外だからな


この例文ほかで何でも使えそうだなw
俺ならやるわ
消防厨房時代の落書き帳持って行ったる
ちびるで
問題なのは、制作側はローリスクなのに、絵師側はハイリスクだという事だ、
絵師にだけ負担をかけて、自分たちは利益の95%を取ろうと言うのは大きな間違いだと思う

それと、ここで気をつけなきゃ行けないのは
継続案件である可能性が高いという事

ソーシャルは追加で新要素を投入する場合がほとんどだから
リリース後も月単位でこの金額で絵を描かされる可能性がある

一回描いてしまえばと思って手を出すと、泥沼にハマって行くかもしれない
クソ業者も請けるバカも死ねよ
組合が作り難い業界に必ず現れるダンピングバカ
ホント迷惑だわ

値段を下げるだけ下げて業界から退場するゴミみたいな輩は全員死ね
358番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 11:58:14.82 ID:rrpqCUn1O
>>172
技術のないやつの仕事って何だ?
あのプラカードを持って街の中を突っ立ってる事か?
たかが絵書くだけなんだから、こんなもんだろ
ていうか高いぐらいじゃね?
一体千円で十分
どうせ同人レベルなんだろ
>>331
絵描きよりよっぽど現実的だな
>>359
高いくらいと思うならおまえさんが引き受ければいい
>>361
おお、俺が1000円で集めてこいつらに20万で売ったるわw
で、俺の孫受けするやつおらんか?
馬鹿丸出
駅前で求人とかブラック臭が漂ってて怪しすぎるわ
エウリアンに特攻したみたいに誰かレポートしてよ
367番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/10(火) 16:45:44.45 ID:jtcWT7ST0
出来高払いのように最初契約で何万+印税があらゆる売上に対して10年間1%
入るのなら大きいと思うな買取なのかどうかは別として
368番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
>>358
絵描きです!って中途半端な技術とプライド持ってるバカを騙して搾取するのが仕事だろう
作る技術はないが搾取する技術を持ってんだ、プラカードなんてのはその技術もないバカだが