「自力で生活できない人を政府が助ける必要はない」と答えた人の割合、日本がダントツ1位 ★３

「自力で生活できない人を政府が助ける必要はない」が約4割

　1つは、日本では「自力で生活できない人を政府が助けてあげる必要はない」と考える人が
世界中で最も多くなっている点である（出典：「What the World Thinks in 2007」The Pew Global Attitudes Project）。

「助けてあげる必要はない」と答えた人の割合は日本が38％で、世界中で断トツである。
第2位はアメリカで28％。アメリカは毎年多数の移民が流入する多民族、多文化の国家であり、
自由と自己責任の原則を社会運営の基軸に置いている。この比率が高くなるのは自然なことだ。
そのアメリカよりも、日本は10％も高いのである。

　日米以外の国におけるこの値は、どこも8％〜10％くらいである。イギリスでもフランスでもドイツでも、
中国でもインドでもブラジルでも同様で、洋の東西、南北を問わない。
経済水準が高かろうが低かろうが、文化や宗教や政治体制がいかようであろうが、大きな差はない。
つまり“人”が社会を営む中で、自分の力だけでは生活することすらできない人を見捨てるべきではない、
助けてあげなければならないと感じる人が9割くらいいるのが“人間社会の相場”なのである。

　にもかかわらず日本では、助けてあげる必要はないと判断する人の割合が約4割にも達している。
日本は、“人の心”か“社会の仕組み”かのどちらかが明らかに健全／正常ではないと言わざるを得ない。
この場合、政治の制度や仕組みと比べて人の心はずっと普遍的であるはずなので、
問題は日本の政治の仕組みや政策にあると考えるのが妥当である。
言い換えるなら、人の心をここまで荒んだものにしてしまうほどに、現行の日本の政策や制度は正しくないということになる。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20111114/223822/?rt=nocnt



前
「自力で生活できない人を政府が助ける必要はない」と答えた人の割合、日本がダントツ1位 ★２
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333898643/

井戸　実 ‏ @idominoru
俺の中で一番人を侮辱する言葉が『ニート』なのである。働けるのに言い訳をして働かない奴は本当に道路を歩く権利すら与える必要が無いと思う。
https://twitter.com/#!/idominoru/status/182895873301286912

井戸　実 ‏ @idominoru
ニート1000人集めて、そいつらに日当一万円俺個人で払って一時間説教するイベントを開催したい。
https://twitter.com/#!/idominoru/status/182896777719054337

井戸　実 ‏ @idominoru
俺はニートの為に年間8000万も納税してる訳じゃねぇ！
https://twitter.com/#!/idominoru/status/182915930026807297

井戸　実 ‏ @idominoru
いや違うね。仕事なんて腐る程あるのに働かないんだから。あいつらニートは。そしてそんなどうしようも無い奴の為に税金を使いたがる政治家とか本当にマニラ空港の職員よりどうしようもないビッチだよ。RT @NaokiSaito: 好きでニ−トやってる奴なんて、いないと思いますよ。
https://twitter.com/#!/idominoru/status/182919602307731456

井戸　実 ‏ @idominoru
だからどうした。俺はニートが道路を歩くのがムカつくって言ってんだよ。納税しないなら道路歩くな。身体が不自由でとか老人とか別でだよ。働けるのに働かない奴を認めたら世の中不公平だろ？RT @0327my: 好きでニートやってるやつけっこういますよ。
https://twitter.com/#!/idominoru/status/182921656392626176

こんなネタでフットーしちゃうひとって

>>1乙

前スレ995
日本人の貯蓄性向が高いとかいつの時代の話をしてるんだよｗ

日本の「家計貯蓄率」は世界最低水準
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20100716/237208/

全体の所得が急に上がったもんだから、
村社会的なルールの中に「ある程度の所得＝努力」っていう勘違いが常態化して
そこから脱落した者を努力が足りないとか、無機質に叩くのが蔓延してる

ようするに、B層だのスイーツだのというように、まだまだ頭が悪いんだろう

>>5
マクロ経済的な貯蓄のはなしをしているんだけどな

三時半だけど寝ないの？明日の仕事に響くよ

※まもなく無職率はピークに達します
生暖かい目で御覧下さい

>>5
景気がゴイムだと
貯蓄も消費もゴイムになるんすなあ

>>6
ご先祖様の積み重ねの　英知を俺らは利用してるんですね　わかります

寝ます

俺ぐらい有能ならいかなる社会・制度の元でも勝ち組に入れる
社会から弾かれた奴は生まれつきの無能を呪え

>>13
うらんでやるー

儒教由来の倫理観しか持ち合わせていない国民だからな
儒教倫理では自分より立場の低い人間は人間として扱う必要がないからな

マクロ経済的な貯蓄？
日本人全体の貯蓄率が世界査定水準になったのって、経済学的常識なんだけどｗ

氷河期世代は踏み台という言い方がおかしい
時代の引き継ぎ世代だと思う
不遇だと思うことでも他の世代にはプラスであることが多い
旧日本軍は、神風特攻隊は無駄死にだったのか？
俺は決してそうは思わない
今の氷河期世代にもそう思ってる
氷河期世代の不遇は後生だけじゃなく日本人社会全体に利益をもたらしてる
新たな世代の教育や雇用に関して明らかに利益をもたらしている
だから暴力的な被害者妄想はやめれや

日本において、朝鮮人や、中国人同士はお互いに助け合ってる感じがするのだが
日本人は他人に対して冷淡で、自分のことしか考えていない人間が多いように思う

×　「自力で生活できない人を政府が助けてあげる必要はない」
◯　「自力で生活しようと努力しない人を政府が助けてあげる必要はない」

>>16
いやだから今の状況なら
給付したって投資じゃなく貯蓄にまわるだろ？

いまだに「日本人は貯蓄が大好き」みたいな80年代的発想のバカが存在することに驚いたｗ
もう日本人の貯蓄率は世界最低水準ですｗ
こは経済学的常識です
嘘だと思うなら「貯蓄率　日本」で検索してみましょう

>>17
そのポジションになった人は溜まったもんじゃないがな　特攻隊にしろ氷河期にしろ

もっとも特攻隊と氷河期ではあまりにも氷河期の待遇が良すぎて　比較するのが忍びないが

障害者じゃなけりゃ自力で生活できないほうが難しいもんな、日本の場合は。

♪ ∧,＿∧　　∧＿,∧ ♪　 ∧,＿∧　　∧＿,∧
　 < 　｀∀´>..<｀∀´　 > ♪ < 　｀∀´>..<｀∀´　 > ♪
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　　 〉　 とノ )( ヽつ　〈 ♪　　 〉　 とノ )( ヽつ　〈 ♪
♪ （__ノ^(＿) (＿)^ヽ__） ♪ （__ノ^(＿) (＿)^ヽ__）

どうしてこんな伸びてんの？

自分が幸せになることより他人の足をひっぱる・他人が不幸になるのを見るのが大好きなのが日本人
井戸実とかモロにそれ

そう言ってるのが世界でも有数の政府による政策の支援を受けてる連中なんだから二重に笑えるｗ
角栄の無限借金地獄政策を反故にしたら発狂する連中がほとんどなのにｗ

>>18
兄弟や親族ですら助け合いの精神がない
マジおわっとる

日本市民を日本政府が助ける必要はない

日本人に生まれてホンットに恥ずかしい・・・

>>25
自力で生活できない人が吠えてる

一度でも病気とかしたらこういう考えなくなるんだけどな

せやな、弱者は淘汰されるべき

つーか給付は貯蓄されるから意味ないって発想が意味不明なんだが
それは控除でもいっしょだろ
所得のうち2割を貯蓄する性向を持ってる人間が
1000円控除を受けると、それは1000円の所得を得たのと同じこと
いま得ている所得のうちの2割を貯蓄に回すっていう性向はかわらない
控除なら貯蓄しないとか意味不明
貯蓄性向が100パーセントの人間にだけはあてはまるけどｗ

>>22
過渡期世代として割り切れば楽になる
あまり考えすぎるから加藤みたいなのが生まれる
たしかに特攻隊は極端すぎるな
ただ他世代にとって無駄じゃないというのは確かだろ
なんなら過渡期世代だと割り切ればいい
自分の損失は社会の利益だと割り切ればいい

底辺ですら更に底辺を叩くことによって
自らを中間層だと思い込んでる
頭おかしいよニッポンジン

>>34
いや控除も給付もおなじだって前スレで述べただけだが。
噛みつかれる理由がない。

労働民族にとって
働けない奴などは必要ないのだ。

2011年現在、国際連合の統計によると、東京は世界最大のメガシティと評価されており、世界最大の人口を有する都市圏を形成している。
都市単位の経済規模(GDP)ではニューヨークを凌ぎ、世界最大である。

2012年、アメリカのシンクタンクが公表したビジネス・人材・文化・政治などを対象とした総合的な世界都市ランキングにおいて、
ニューヨーク、ロンドン、パリに次ぐ世界第4位の都市と評価された。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC

>>25
他人事じゃないからさー

まあ百歩譲って一般庶民が弱者放置の意識でいいとしても
政治サイドも同じようなノリで放置するからますます景気が悪化するというね

>>30
日本人は日本人　貴方は貴方だお

それにどのコミュニティにも悪そうな部分はあるもんさ

>>37
いや、再分配としては控除よりも給付のほうが効率的でしょ
これは経済学をやってれば常識
控除は高所得世帯ほど得するんだから

>>28
助けを求める側がおかわりを要求し続ける乞食のようだから助ける気がしない

>>41
「弱きを助け強きを挫く」ってのは、道徳としてよりも
資本主義を健全に回す上でこそ重要なんだよなー

>>18
他国に住み着いて利権を得るために徒党を組んでるチョンチュンと比べられても

これは間違った分析だろ
御上ではなく世間の人が困ってる人を助けるのが日本人の常識じゃね
「政府が」に問題があるんであって、日本人が荒んでるとは言えない

>>34
給付を円ですると思うからいけない
エコポイントのような政府紙幣を期限付きで発行すればいいだけ

>>18
中国は他民族が混じり合ってるし
同じ民族でも家が違えば殺し合いを頻繁に行っていたからな
だから要塞のようなでかい家に親族がまとまって住んでいた
こういう歴史があるから今でも親族間ではお互いを助け合う

政治と行政が適正なセーフティーネット構築をしてこなかったからだろ
基礎的な社会保障がフルタイムで働く人間よりも現金収入が多いなんてアホな国が
日本以外にあるわけがない

犯罪にはしられたりしかねないだろ

>>44
3親等以内は扶養の義務があるのに
ジジババが餓死とかどうなってんのって思うわマジで

隣に誰が住んでるのか知らない
救急車を遮る
自分のことしか考えずに買占め

もう中国人以下の民度じゃないの

所詮は朝鮮文化圏

アカが発狂してスレ伸ばしてるのか

>>48
エコポイント（笑）
家電メーカーの需給バランスを壊して失敗した政策じゃねーか
しかも特定の産業にだけ税金を投入する不公平な政策だし

自力で生活できないやつは自然の原理で死ぬんだよ

>>21
よくわかんないけど
昔に比べて所得が低い層が増えてるから貯蓄率が下がってるとかないの？
富裕層は貯蓄より投資に廻したりとか

で、子供手当とかを現金支給にした場合に低所得者は
その分は余裕ができたからって貯蓄しちゃうんじゃないかな？

>>51
当然だと思うが
政府や資本家のしている事はカツアゲや暴力と同じですし

日本はほんと無茶苦茶な国になったな

オワコン家電メーカーを一時的に救済する
エコポイントみたいな愚策をまだ支持してるバカが存在するのか
低能ってレベルじゃねーな
エルピーダを救済したり家電メーカーに税金突っ込んだり
全部税金のムダ使いで終わってるじゃねーかｗｗｗ

(´・ω・`)パラサイトな俺もそう思う

たぶん聞き方がおかしかったか、聞いてる側に誤解があったんだろうな
この数字はニートも含まれてるでしょ
本当に自力で生活できない障害者をだして例に出して
政府を助ける必要あるかと聞いたらほぼ100％助けると答えるだろうよ

海外の場合はニートがいても日本ほど問題視されてないだろうし
質問に答えてる側障害者やホームレスを念頭においてると思うな

>>57
だからそれは控除でも同じだって
1000円税金を払わなくて済むってことは
追加で1000円の所得を得たのと同じことだろ

中韓は血族の絆が強いから祖国を離れても助け合って生きてる
日本人は軽薄な個人主義に洗脳されてるからバラバラ
家族が機能してないから、そこにつけ込んで孤独な底辺層ビジネスが横行してる
貧しいくせにボロアパートに高い家賃払って困窮した生活してるバカだらけ

めちゃくちゃというか単に過渡期なんだろ
今小中学生の連中にはいい世の中にしてやりたい

> 　日米以外の国におけるこの値は、どこも8％〜10％くらいである。イギリスでもフランスでもドイツでも、
> 中国でもインドでもブラジルでも同様で、洋の東西、南北を問わない。

韓国も高そうだよね(´・ω・`)

>>52
とはいえ土地バブルとともに土地や家を世帯を細かくして売りつけたい、貸したいとステマしたのも社会
これは経団連とつながりのある党の政治家も地方巡業でコッソリ言っている、国民は口車に乗せられてるってね
パラサイトなんて言葉もあったね
家を出て給料の大部分を占める借家を借りることのなにが自立なのか

>>64
親元で暮らすのなんて当たり前なのにパラサイトシングルとか
拝金主義のダニのマスゴミの弊害もすごい

>>66
ん？

オワコン家電メーカーをエコポイントで救済した結果どうなったか
政府に頼って企業努力をしなかった反動が一気にきて赤字垂れ流し状態ｗ
天下の愚策だろエコポイントとか
いい加減に税金をオワコン産業につぎ込んでも単なる税金の無駄遣いに終わるって理解しろよ

そもそも貯蓄率ってどうやって増えるのか

個人・企業・政府が借金しまくることによって貯蓄率が高まる

>>63
いや、日本人が貯蓄をしなくなってるんじゃなく
出来なくなってるんじゃないかなって思っただけ

>>65
無理無理、実際に行動ができた、運動があった昔でも資本家につぶされたんだからさ
資本家の金儲けに都合が悪い以外にアカのなにが悪いのか、説明してもらいたいもんだね

>>72
はあ？何の問題があるの？
それができるようになるんならだれも困らないじゃねーかｗ

>>62
ことさらに生保の不正受給やニートを大げさに取り上げて騒いでるのは日本だけ
まともな国民は就労支援を問題視するけど、日本人は怠け者は勝手に死ねと断定して終わり
民度の差だね

>>52
ジジババが餓死は別に構わんだろ

アホ共、よく聞け。
そもそもこんな糞日本国に生まれた時点で間違いだったんだよ
糞日本国に生まれた事を後悔しろ

日本は弱者を切り捨てて築き上げた経済大国ってことだろ

ガチで弱者切り捨てたら　発展なんかできないぞ

内需がゴイムになるからのう

財政危機煽りが行き届きすぎて
もう打つ手なしだと思いこんでるんだろ

>>73
一度経済破綻して拝金主義の屑共を追い出して再建するしかないだろうな
まあ経済破綻したらどの道原発が管理出来なくなってドミノ倒しに爆発して滅亡か

なんで日本ってこんなに失業率高いの？世界全体がそうなってるのかもしれんけどさ

実はニートも社会のバランスを取る上では必要何じゃないかと思う
社会に出てこられても仕事は
出来ないだろうし迷惑なだけだ

一度社会保障全部なくして
自分がどんだけ社会に保護されてるか思い知ればいいのよ

>>78
税金も年金もロクに払ってねぇ老害が富をほぼ独占し流動させず
ほぼ全ての国力の阻害してる現状のどこが弱者切り捨てだ
若いのを殺しに掛かってるという意味では確かに

逆だろ日本は弱者に甘すぎるんだよ
一般人がその割を食って逆差別されてるから不満が溜まるんだよ

ニートが居るから仕事があることを忘れるな

歴史的にいえば　衰退する国にはおかしな増長する勢力があり、一般的にどんどん肥大化していくから
悪くなる一方だぞ。問題意識を持つやつももちろんいるが　権力を伴っておらず、逆に潰される

衰退は加速し、滅ぶ

>>84
国民がやばいというより企業がやばいな
政府に企業がどれだけ守られて来たのか資本家は思い知る事になる

ニップスに幸福な暮らしなんて無いのさ
あるのはひたすら搾取されるだけの家畜となることさ

生活保護受給者は毎年増えてるじゃん
何がいけないのか

>>82
日本の失業率は最新統計で4.5%　高くないよ

しかし、現在働いている人らは　不安定で将来性なしで給料涙目な職に就かされるケースがおおい

賃金の下方硬直性。労働条件の下方硬直性が乏しいから際限なくおちてく

自力で海外と競争できない百姓を補助で助ける
自力で自治できない田舎の限界集落を補助で助ける

個人だけでなく業種や地域も
政府の所得再分配によって保護されているんだよな

>>75
しかしこれだけ機械化・大規模化が進んでしまったら
雇用の喪失は新興国労働力の為替差だけでは済まないよね

そのくせ資本家は工場の火を消すのがもったいないからと過剰生産したものを消費させるために
少子化を叫び人口を増やそうとする
この機械化は人間にしかできない仕事の賃金を高額、多人数にシェアするかなにか工夫をしないともう資本主義は無理
消費そのものも細って、投売りしてもテレビが売れない金なし職なし消費なしスパイラルでね

期限付きのBIのようなまやかしの金をばら撒いて誤魔化すしかないだろ
馬鹿が根拠も書かずに白ブタがダメっていっただのレッテルだけ貼って否定してたが
為替もドルもそれ自体がまやかしなんだから対抗策としてはありなんだよ馬鹿が

日本はツンデレ

>>79
だから過渡期だろ
そもそも弱者じゃないんだよ
日本人は…

これが>>1の文章中にある調査のURLかな?

World Publics Welcome Global Trade ? But Not Immigration
ttp://www.pewglobal.org/2007/10/04/chapter-1-views-of-global-change/
グラフ
State Should Take Care of the Very Poor
ttp://www.pewglobal.org/files/2007/10/SNAG-0260.png

>The Japanese are the least likely to support a safety net. About six-in-ten (59%)
>agree that looking after the very poor is the government’s responsibility, and
>just 15% completely agree.
誰か上のURL中にある↑訳して

>>74
俺がね80年代思考のバカなのかって疑問に思っちゃったのよ
少ないながら貯蓄にまわしてるからさ
気に障ったみたいだね、ゴメンね

>>93
後は法律とかで参入阻んだりしてな

「再分配」政策の失敗
http://triceratops.cocolog-nifty.com/blog/2009/09/post-cefc.html

裕福な人から貧乏な人へ「富」を移動して不平等度を下げるのが
「再分配」なんですが、日本は「再分配する前」、
つまり単純な収入の不平等度と、どこかからお金をとって
どこかに渡した「再分配の後」の不平等度がほとんど変わらない、という変な国なんです。
どこの国でも、ふつうは不平等度を改善するために再分配をやっているのに。

でも、日本の財政が動かす額は、ＧＤＰ比でいうとアメリカよりも全然多いんですよ。
イギリスよりやや低いくらい。この予算を振り替えるだけで、財源なんかなくたって、
けっこうな問題が解決すると僕は思うんです。

（いまの再分配はどこに配っているかというと）実質的には「東京から地方へ」と
「若者から高齢者へ」。つまり東京の貧乏人からとって田舎の金持ちに配り、
若い貧乏人からとって金持ちのお年寄りに配っているんです。

実は日本はすごく減税をやっています。
だけど、大幅な減税になっているのは事実上年収1000万円以上の人だけ。
いま財政がものすごくやばい、破産する、とか言っていますけど、
あれもバカな話で、たくさんお金を納めてくれるお金持ちだけを、
これだけどんどん減税して、それで財政収支が悪くならないわけがない。

「なぜこんなに貧富の差が広がったんですか」と問われたら、
僕はいつも「金持ちを減税して貧乏人に増税しているんだから当たり前です」
と言います。

飯田泰之、雨宮処凛「脱貧困の経済学」

もう４時か



マジで寝るわ
インチキハゲタカ白ブタの言うことは信じる馬鹿は死ね

×自力で生活できない人を政府が助ける必要はない
○自力で生活できないフリをしてるカスを政府が助ける必要はない

おわり

>>100
＞雨宮処凛

ぼくは読むのを辞めた

>>92
雇用調整助成金による隠れ失業が3パーほどと言われている

>>104
それでもドイツ程度じゃん

>>103
飯田さんが語ってる所だし別に間違いはないが
まあ酷すぎて信じられないとは思うよｗ

俺も生活保護受けたいわ

日本には自力で生活できない人が少ないって事だろ

>>100
しかもその上に金持ちのお年寄りから金持ちの年寄り政治家へ、そこから更に白人へ巨額が移動してるからな
カーストの最下層だ
反って生保自己破産のほうが裕福みたいな

>>107
お前が受けれるように祈ったるわ、がんばれ

>>100
実質田舎は貧困しまくってるけど何か？って感じだな

誰も彼も自分が生きるだけで精一杯。これは金持ちと政府が悪い。日本を変えるためにはクーデターしかない

>>105
ドイツの統計の取り方ってどうなってんの
求職諦めた人とか
あと自然失業率はどれくらいか
自然失業率からの乖離が問題だし
あと海外の場合ってゴソっと首切って
すぐ会社が立ち直ってまた再雇用ってのもあるから
まあ日本の自然失業率3パー後半くらいと
現状の乖離はけっこう大きい

そう云う精神なんだよ
だから老人が幾ら苦しんでいてもスルーＯＫ
餓鬼が死にそうでもするーでＯＫ　
女がレイプされていてもスルーでＯＫ
関係ないもんね

>>108
クーデターしてできた政権は前政権よりもっと酷いってのが　歴史でかなり起こった非情な事実

>>106
そもそも増税で財政をどうにかしようなんてアホな理論を展開してる本は駆逐されるべき

格差被害者だとか底辺だとか思いこむな
過渡期の世代だと思え
古い時代から新しい時代への世代
戦争終わって何年たった？
戦後直後の政治家が死んで何年たった？
時代が大きく変わろうとしてんだよ

>>111
日本の場合公共事業の形を取るから
田舎の裕福な土建とかに金落ちて
本当に困ってる人に行かない問題があるんだよ
だから個人の所得を把握して個人に対して再分配した方がいい

救急車は甘え

>>113
アメリカならしってる

まず日本はハローワーク利用してる人らで失業率計算する

アメリカは毎月6万人をランダムに抽出して
今働いているの？って聞いてる

働いていないって答えた人に
ここ1か月で職探しした？って聞く

した！

って答えた人らを失業者として推計しとる

個人の貯財の実に９２％は６０歳以上の老人が保有している

日本人のν速民化が進行してるな

>>116
そんなこと言ってない
予算を振り替えるだけでって言ってるだろう
つまり公共事業による集団的な分配から
個人をターゲットにするとかだ

>>112
在日米軍がいる限り無理だな
在日米軍は日本を防衛するのが目的ではなく日本に反米政権が出来たり、反乱を鎮圧するために存在している
現状の官民共同体による国民からの搾取構造は米国にも莫大な利益をもたらしている

社会復帰なんて無理なんで生活保護の変わりに無料の安楽死施設作れ
そうすりゃ社会のお荷物はいなくなるぞ
俺も利用したいから早く整備してくれよ

社会復帰なんて無理なんで生活保護の変わりに無料の安楽死施設作れ
そうすりゃ社会のお荷物はいなくなるぞ
俺も利用したいから早く整備してくれよ

老人たちの資産比率を問題にするのは誤りだお

なぜなら　まだ働いてもいない若者とか　今お金を蓄えていってる中堅が　老人よりも貯蓄少ないのは当たり前だから

歴史的にこれが覆ったことなんかあるんか

>>97
>The Japanese are the least likely to support a safety net. About six-in-ten (59%)
>agree that looking after the very poor is the government’s responsibility, and
>just 15% completely agree.

日本人はセーフティネットの支援にもっとも消極的
貧困層を政府の責任で助けるべきとの考えに賛同するのは約６割
完全に賛同するのは１５％のみ

とりあえず政策的にはベストを尽くしてはいない
良くできる余地はいっぱいある
それを伝えればアンケートも冷血な結果にはならんだろう

こういう人っていざ自分がそんな状況に陥った場合どうすんだろ
そういった事も考えないのかな？

人は一人で生きていけないんだよ

自意識過剰＝日本人

潔く死ぬんじゃね

>>130
自分達の保障はバッチリ整えてある

中曽根・竹下税制改革で手取り4200万の事業主は
改革で8400万になったという…
所得税の累進はある程度戻した方がいい

日本おわってるな

助ける必要が無いとまでは言わねえけど
普通に働ける奴に特に審査もなく月10万から恵んでやってるのはどうかと思う
それも創価とチョンばっか

>>127
正解
老人は若者よりも資産持ってるのは世界中どこでも同じ
普通に考えれば年を重ねれば資産がふえるのはわかる話
左翼に踊らされてる過渡期世代は結構多い

>>100
金＝権力だもんな
権力者が自分の財産減らすような事はしないわな
消費税だって全品一律であげるのも
金持ちが高級品の値上げを抑えるためかと勘ぐっちゃう

>>137
問題は金を持っている世代が金を回さないことだろう

>>136
普通のハードルが高すぎる　時間いっぱいこき使われて生活するので精一杯だとか。

同じ国民の仲間だというのに、すごい数字だな
なりなりて成り合わない所に、なりなりて成り余れる所をぶっ挿して豊かな国を生む精神を再生させるべき

死にたいなぁ

あれ？
震災起こってみんなして絆きずなキズナ言ってなかったっけ
がんばろうニッポンとかさ

>>139
共産主義じゃあるめえしそんなの期待すんなアホ

ここ１０年の個人金融資産も横ばい
別に老人が資産を貯めこむ量が増えているわけでもない
単に不況だから一定以上の金は使わないだけ
http://monja.sakura.ne.jp/sblo_files/kiracchi-serendipity/image/japan_household_asset.jpg

>>142
死ぬなよ
底辺は他人の脚にしがみついてでも生き延びろ

老人とか言わずに金持ちて言えば分かりやすいのに
ちょっと階級闘争的な臭いが嫌なのかねｗ

働くに働け無い人
ただの怠け者

この違いだけだろ

デフレだから金を持ってるだけで価値が付いていくから使わない
経済活動はは停滞する
マイルドインフレに持っていかないと

底辺がどんどん増えてきてるからなぁ
そいつらにとっちゃ金もらってる最底辺が憎くて仕方ないだろ

>>144
政府による介入が少しでもあったら共産主義なのかよあほか

>>127
今の若者世代と老人世代での生涯所得の格差は確実にあると思うよ

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政府が活用法考えろよ

>>147
終身雇用されている若者が、それでも自分達は被害者というための言葉。
つまり、勝ち逃げできるのは団塊までとか。

>>103
飯田泰之は気鋭の学者だぞ

介護職の給料って高級取りと言われるくらいにガーンと上げられないもんかね
ボケ老人相手ならコミュ障関係なさそうだけど

>>151
お前が言いたいのは相続税100％にしろとかだろ
理想論だよアホ
資本主義理解しろや餓鬼

格差社会の悪いところって貧乏人が増えることじゃなくて
自分はなるべくして勝ちあがったエリートだと勘違いした馬鹿が増えることだよな

ブサチョンミンス脱糞精神崩壊

>日本は、“人の心”か“社会の仕組み”かのどちらかが
>明らかに健全／正常ではないと言わざるを得ない。

これは両方だと思うが、社会の仕組みが先行していると思うわ
現代日本人の極端かつ短絡的思慮は現代に似合わない社会の仕組みが生み出したものだろ

>>158
お前がいちばん資本主義を理解していないことがまるわかり
全部市場にまかせれば全部うまくいくとでも思っているんだね

>>157
そもそも介護職を若者がやるべきじゃないと思うがね
何の生産性も無いし、スキルも何も無い人間になったらそれこそ社会にとって損害だ
介護なんて外人にさせとけばいい

助ける必要ないって放置されるより
いっそのこと自殺しろって言ってくれた方がまだ気が楽になるんだが

相続税て結局は老人の死後の話だろう
どちらにしろ解決策にはならない

いくら弱者になろうとも不幸になろうとも馬鹿左翼と共産主義者、宗教には騙されるなよ…
マジで

女に振られたとかなら救ってやれんが、経済の問題で死ぬなよ。
マクロ経済政策の無策で不景気なんだから遠慮なくナマポもらえ。
金額や技術的な面で問題はあるがそれはもらえ側の責任じゃない。
貯金なしで住むところも無くなりそうなら法的には必ず下りるはず。
景気良くなるまでもらってマッタリしてろ。
国の財政はやることをきちんとやれば大丈夫だから心配すんな。

>>158
相続税100％にしなくったって
例えば年金を期限付きの商品券にするだけで
金を持っている世代の消費を促すことはできるだろ
理想論ではないと思うよ
まぁ票持ってるのが老人世代だから実現しない理想論になってしまうが

自殺するくらいなら金持ってる老害をどうにかして巻き込みたいな

>>166
底辺を騙して労働力を巻き上げているのは右翼

>>162
だからどっかで無理やり手を加えるとどっかでしわ寄せくるってのを
もっと経験から学べよ

>>171
それが政府による再配分機能なんだが？

助けるメリットがない

再配分なんてされないよ、政府に期待すんな

日本は個人主義っていうか、世帯主義みたいなとこあるね
一家心中とかキチガイじみた行動がそれ

テレビで老人向け投資講座番組でもやりゃあいい

「人情」という言葉が完全に消滅したからな
ここまで見事に人格改造されるとは……
世界一心温かな民族がたったこれだけの時間で
世界一冷たい民族にされてしまった
研究者なら垂涎ものの生きた資料だ

しかも自らのその意識のおかげで
命の崖っぷちに立たされているということにさえ
大多数の当事者は気付いていない件……

洗脳者によって巧妙に与えられた思考と言動の一つ一つが
自分自身の首を着々と締め続ける
確実に苦しいのだがその原因が自分の口から発せられている
形のない言葉だということに人はなかなか気付けない

日本人はすぐ嫉妬するからね

>>163
若いうちに介護で稼いで起業とか
需要はあるんだし無職が増えるより良いと思うけど

>>174
再分配っていう言葉がおかしいと思う。
企業は国民共通の遺産だと思うが、現状では企業の生む富を
会社員だけが独り占めできるようになってる。

水は低きに流れ、ニッポン人もまた低きに流れる

水は低きに流れ、ニッポン人もまた低きに流れる

これは2007年の統計
まずは今はこういった統計に左右されるんじゃなく震災復興と日本再建が大切
いちいち格差がどうとかじゃなく目の前が見えてるかどうかだとおもう
自己責任とかで日本はギスギスしすぎる時代は終わった
過渡期時代なんだよ

>>157
介護士の給与の出どころは介護保険料４兆円と国庫負担４兆円で賄ってる
国庫負担分は赤字国債

介護士の給与を上げるなら介護保険料の引き上げか国庫負担の引き上げかしかない
健康・年金・介護とこれ以上は値上げは難しい
赤字国債で給与を上げても、将来には増税で返済するから給与の前借りにしかならない

介護士の給与を上げろと言うが給与の出どころを見たら無理なのが分かる

>>179
介護って給料死ぬ程安いぞ？
新聞配達の方が稼げるぐらいだ

介護は資格制にしたのが失敗
大学生になる前の勤労学生・生徒・児童にやらせればまだ江戸時代と一緒でなり手がいたのに

一億総白痴化
すべてテレビが悪い

一億総白痴化
すべてテレビが悪い

自分より下の人間が多くいればいるほどより優越感を感じれるだろ？
なんでわざわざ助けにゃならんのｗ

自己責任(笑)
嬉々として政治家叩きしてる奴らがよく言うわ
民主主義国家なんだから政治家の怠慢は自己責任だろうが

不況で氷河期で就活のタイミングが悪くて損してるとか関係ない
そういった世代単位では損失であることも社会全体では利益になる
それを自覚できるかどうかが鍵な気がする

経団連による大手マスコミを使った大衆洗脳　大成功！

>>188
高度成長期みたいな、底辺でも運転手をしていい暮らしができる
ような時代は、中産階級にとっては面白くない。
みんなで怠けて不景気を続かせて、底辺を作った方が精神的に満
たされるし、仕事も楽。
それが失われた十年の正体だと思う。

安心した！
集団心理と見栄だけでモラルハザードや犯罪を犯す情弱の多い国だと思っていた！
２ｃｈ言説を鵜呑みにして人生を狂わす判断力喪失愚民の楽園が今の日本の実態だ！

>>192
なわけねーだろ

>>184
8兆円って凄いな
それなら給料高そうだけど
>>185
の言うように低いんだね

俺の身内は糖質で生活保護もらってるけど、もともと真面目な性格だったせいか、「働かないやつはだめ」っていう考えにとりつかれてるから見ていて辛くなる。病気のせいで働けないのに

政府が面倒見すぎの裏返しであって
全員のたれ死ねとかそういうことではないと思う

国民が冷たいんじゃなくて政府を信頼してないだけ
年金より高い生活保護制度で正直者がバカを見せてりゃ当たり前

>>179
介護で稼ぐとか、どんな寝言だよｗ
生きていくのもぎりぎりだよｗ

朝からブサヨは元気がいいなあ

>>190
そんな仏みたいな奴いるかよw
不公平を感じて不満なのは当然の感情だろ
他の世代のためになってるなんて実感なんて全然ないし
無理矢理自分に言い聞かせて自分自身を洗脳すればいいのかな？ｗ

生活保護受給者の死因No.1は自殺、自殺率も2倍に
http://www.47news.jp/CN/201004/CN2010040901000741.html

自殺者の90%に精神障害
http://www.byoin.ne.jp/pc/modules/tokusyu/index.php?content_id=159

>>190
社会全体での利益になるために
団塊世代や老人世代は損失を受け入れるべきなんじゃないの？
ゆとり世代や氷河期に責任なすりつけて勝ち逃げは社会全体での利益にならないよ

>>188
その思想が現状を招いたんだけ
金持ちさんは納税頑張ってください。

>>19
うん

ﾀﾞﾆがいるしね

早く日本にトドメを刺そう、本来の土人に回帰しよう！
早く日本にトドメを刺そう、本来の土人に回帰しよう！
早く日本にトドメを刺そう、本来の土人に回帰しよう！
早く日本にトドメを刺そう、本来の土人に回帰しよう！
早く日本にトドメを刺そう、本来の土人に回帰しよう！
土地の値段を失わせ四等劣化国にするしか憤怒の収集がつかない！
土地の値段を失わせ四等劣化国にするしか憤怒の収集がつかない！
土地の値段を失わせ四等劣化国にするしか憤怒の収集がつかない！
土地の値段を失わせ四等劣化国にするしか憤怒の収集がつかない！
土地の値段を失わせ四等劣化国にするしか憤怒の収集がつかない！
土地の値段を失わせ四等劣化国にするしか憤怒の収集がつかない！

サギフェスト政府はなにもやるなが正解

負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層

分断統治される大衆↓

正社員vs非正規労働者
専業主婦vs働く女性
独身者vs既婚者
老人vs若者
ワーキングプアvs生活保護受給者
公務員vs民間企業労働者
B層、ネット右翼vs市民団体、労働組合、日教組

下層階級同士をいがみあわせて
支配層（世襲権力者、財界人、御用学者）は高みの見物

マジ左翼に振り回されんな
弱者を餌に商売する連中が社会に幻覚をもたらして駄目にしてると思う
本当に幸せなことが気づけないように仕向けられてる

>>199
レスとIDを追っていただけると嬉しいかも

>>203
そもそも世代という概念が作られた幻覚だと気付け

権力は、自らの権力を保持し続けるために、常に国民を分断させようとたくみに策を弄す
http://www.amakiblog.com/archives/2008/10/03/#001166
「作られた対立」の構図にハマると、結果的には自分の首を絞めることになる。
http://www.magazine9.jp/karin/070613/070613.php
弱者がより弱者へ矛盾を転嫁していくこと
http://knuckles.jp/i/the_hardcore_/cat16/nonfix.php

こういうものこそ民間の寄付金とかで助けるべき
国が口出ししてやることじゃない
寄附が集まらなければ死ぬべきだし、民度が問われればいいだけ

1番悪いのは景気や不況、円高などを無視してる政府や貧乏人や非正規を増やした経団連だろうが。
文句があるなら民主党や経団連の爺たちに言え。

ドイツが低いのが意外だな。

！！！！！リバーストライアングルは相続税と固定資産税１００％で解決！！！！！
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>>209
お前がいちばん何かに洗脳されてるようにみえるが

一番悪いのは派遣を緩和した小泉だわな
あの売国奴、生きてて恥ずかしくないんだろうか

>>215
　ヒールシャー　隅田川の河川敷にいる６０歳くらいの男性にインタビューしたことがあ
ります。「生活保護をもらう権利がありますよ」と伝えても、「欲しくない。国の財政がパン
クするので遠慮する」と言っていました。自分の権利を主張せず、萎縮してしまう。ドイツ
人も昔は似ていたが、権利意識を育てることで変わりました。日本人は仲間には暖かい
が、組織の外にいる人には冷たい社会ですね。メディアはもっと権利意識を育てる役割
を果たすべきです。
ttp://www.shinbunroren.or.jp/seimei/s005.htm

政府が他国のスパイだから日本はどうしようもない
日本の老人は26000円の子供手当を受け入れたにもかかわらず、サギフェストでまともに実現しようとしないんだからな

>>211
馬鹿か作られた概念とはいえ実際に世代間格差が存在するじゃねーか
おまえもしかして40オーバーか

政治家が国民の税金をたんまり貰ってる状況がいつまでも続いてるんだからそりゃ貧乏な人が多くなるわなｗ
まあ自殺しようが鬱になろうが関係ないもんな。政治家と公務員は

癌とかの難病で働けない奴は助けて普通に働けば生きてける奴を助ける不思議な国

破壊！破壊！破壊！破壊！破壊！破壊！破壊！破壊！破壊！破壊！破壊！破壊！破壊！破壊！
破壊！破壊！破壊！破壊！破壊！破壊！破壊！破壊！破壊！破壊！破壊！破壊！破壊！破壊！
破壊！破壊！破壊！破壊！破壊！破壊！破壊！破壊！破壊！破壊！破壊！破壊！破壊！破壊！
破壊！破壊！破壊！破壊！破壊！破壊！破壊！破壊！破壊！破壊！破壊！改憲！破壊！破壊！
破壊！破壊！破壊！破壊！破壊！破壊！破壊！破壊！破壊！破壊！破壊！破壊！破壊！破壊！

ID:7MXvVBNwO
↑
コイツ老害じゃね？

ってか底辺職でも余裕で生きられる国だろ

>>215
意外か？国民性も言われるほど日本と似てるわけじゃないぞ。

>>217
いや作られた対立に気付かない奴が洗脳されてる
はっきり言うが俺には敵がいない
洗脳された人間には必ず敵がいる
何故なら敵を作らせることが洗脳の戦略だから

底辺層の雑魚が死ぬのは別に構わんが上の特権層がぬくぬくと生きてるのが駄目だわ
天コロの血筋を中心とした財閥政治家との地縁関係が今だに牛耳ってんだよ
こいつらまとめて処分しろよマジで北朝鮮には期待してるわ

>>221
んで
その世代間で争って世の中よくなるんかい？

>>227
ドイツで商店の24時間営業や土日の営業が原則禁止されているのは、
店員に過重な労働をさせないためで、100年以上の歴史があるらしい。
日本では逆に銀行とか郵便局とか、権力に近い方が休める。

＼　　 　 　 　 　 ／ 　 　 ／. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. ---　.._: : : : : : : :＼　　　　　　　＼　　　　　　／
＿　 争　　も　　＿　　 /,　-‐＝=ミ: : : : _,ｨﾆ-‐……ｰ-: ､｀ヽ、: : : : ヽ、　 　 　 ＿　　　争　　 ＿
＿ 　え　　っ　　＿ 　 　 . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :,　　 　 ＿　　　 え　　 ＿
＿ 　 ：　.　と 　 ＿ 　 ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : ,　　　＿　　　 ：　 　＿
＿　　：　　　 　　＿　/, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ 　 ＿　　　：　 　 ＿
　　　 　　　　　　 　 〃　 /. : : : : : : |.:イ :ハ:|　＼: .､＼: : xｨ¬ト､: :| : : ! : : : : :,
／　　　 　 　 　 ＼　　 /.: :/.: : : : /ｌ : |/Гト､　　 　 　 /　|_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′　／　 　 　 　 ＼
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　　　　　　　　　　　　　　 |: |: : i : :', : |　 |::∪::|　::::::::::::::::　 !: : : : : :|｜: : i : : : : : : : :,　　　　　　　　　　/ レ厶イ
　　　　　　　　　　　 　 　 ヽﾊ: : :､: :ヽ|　 l : : : |::::: 　,　　::::└――┘ ! : : i : : : : : : : ′　　　　　　　　/　　 ⊂ﾆ､
　　　　　　　　　　　　　　　 い、: :＼/ 　￣￣　　　　 　 　 　 　 　 　 ', : : i : : : : : : : : ,　　　　 _, -‐'　 　 ⊂ニ,´
　　　　r ､　 _　　　　　　　　　　ヽ: :〈　　　　　　　 <　￣ フ 　 　 　 　 |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T　　　_,. -‐'´￣
　 　 くヾ;　U｜　　　　　　　　　　 | : ＼　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／| : : :i : : : : :_, -‐'　 　 |　 ／
　 　ｒ―'　　　ヽ、 　 　 　 　 　 　 | : : : ＼　　　　　　　　 　 　 　 イ: : :| : : :i_,. -‐　　　　　　 |／
　 　 ｀つ　＿　　￣￣Τ`ー―-- L: : : : : ｀: : . . .　 _＿　 　 .:〔: : :|: : :r┬'　 　 　 　 　 　 　 |

>>228
生活が苦しくなっても、不満も言わない　誰にも敵意を向けない
そんな人間がいるほうが気持ち悪いだろ

なぜ東京の人は冷たく無関心なのか？階段から転落しても誰も助けない「互いを人と認め合わない社会」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333861431/

海外みたいに宗教がないのも原因だろうねえ
募金、寄付は当然、自分のためになるみたいな価値観がない
助けてやってるという感覚なのが日本人

あといつも言われてるけど不幸な人が幸せな人を見て一緒に幸せになろうとするのではなく
あいつばっかりどうしてなんだ、足を引っ張ってあいつも不幸にしてやるという考え
本当にどうしてこうなっちゃったのか

>>18
>>28
日本では、世襲・相続・一族の団結は悪だから

ファミリーのことは、なにがあっても守る
外敵に対しては、徹底的に戦う」

こういう一族の結束を特にネット住民はマフィア的価値観と言って否定するでしょ？

自己責任
とかいうんじゃなくて落ちこぼれは排除っていうムラ社会思考でしょ

夏までに５０歳以上の老害はミンチ、或いは
全部アンドロメダに飛ばす、有能な人間はクローンで永遠のものとする
子供は全部政府が管理する法案を通す、電脳コルホーズを運営するものとする、今年度の計画は以上

>>233
少なくとも作られた仮想敵に敵意を感じない
国ってそういうのを平気で仕向けるのを知ってるから
これは日本だけじゃない
少なくとも世界史や世界各国のニュースみりゃわかる

むしろ自力で暮らしている人の比率が多い安定した社会だから
そういう「助けなくて良い」比率が高くなるんだろ

「助けるべきだ」という人は社会全体を鑑みて云々というよりも
自分が助けられる側に立つ場合を想定してるだろ

それが

>日本は、“人の心”か“社会の仕組み”かのどちらかが明らかに健全／正常ではないと言わざるを得ない。

なんだこれは

300人委員会「世界人間牧場化計画」21ヶ条

1.委員会指揮のもと、ワンワールド政府＝新世界秩序を確立する。

2.すべての国民国家のアイデンティティ・民族性と民族的な誇りを完全に粉砕する。

3.世界の大宗教、特にキリスト教の壊滅を計画し、実行する。

4.マインドコントロールによって人間を管理・コントロールする手段を確立する。

5.脱工業化ゼロ成長政策に基づき、すべての工業化と核エネルギによる電力供給を廃止する。ただしコンピュータとサービス産業は免除する。

6.ドラッグの使用を奨励、最終的には合法化する。ポルノを芸術として公認・日常化する。

7.ポルポト政権（カンボジア）の実験を応用し、都市の人口を激減させる。

8.科学の発達は委員会が必要と認めるものを除き、一切抑制する。特に標的とするのは核エネルギの平和利用で、委員会手先の新聞（ニューヨークタイムス、ワシントン・ポスト、タイムスなど）は核融合技術を忌避する。

9.先進国には局地戦争を起こし、第３国には飢饉と疫病を広めて2050年までに３０億人の“無駄飯くい”の人々を殺す。

10.ローマクラブが採用した脱工業化零成長政策により仕事が縮小した結果、厖大な失業者を発生させ道徳心を低下させ、労働者の生産意欲を失わせる。家族という共同体を根底から揺るがし破壊する。

11.意図的に危機的状況を次々に起こしそれを操作・管理して、委員会を除く全人類が自らの運命に対して無力感しかもち得ないようにする。

12.新たな“破壊的カルト”を増産し続け、すでに役目を果たしている連中（ビートルズやローリングストーンズなどの邪悪なロック・グループなど）を支援する。

13.キリスト教助成の宗教的義務と偽り、キリスト教根本主義の信仰を後押しして“ユダヤ選民思想”の神話を当然のこととして人々に受け入れさせ、シオニズム国家イスラエルに貢献する。

14.ムスリム同胞団、イスラム原理主義、シーク教などの宗教的・破壊的カルトグループを圧迫し、マインド・コントロールの実験をする。

15.信教の自由という思想を世界中に輸出し、既存の真摯な宗教、とりわけキリスト教の根底を揺るがす。

16.世界経済の全面的崩壊の原因を作り、政治の全面的な混乱を引き起こす。

17.米国の内外政策をコントロールする。

18.国連(UN)、国際通貨基金(IMF)、国際決済銀行(BIS)、国際司法裁判所のような超国家制度を強化する。

19.すべての政府中枢に侵入し、政府が代表する国家主権を内奥から破壊する。

20.世界的テロリスト・グループを組織し、テロ活動が起きた際テロリストと当事者の交渉に介入する。

21.米国および世界各国の教育をコントロールし、破壊する。これは“結果本位教育”という政策によって具現化される。

>>230
現実で世代間でいつ争ったんだよ
40オーバーのおっさん達もらい過ぎのしわ寄せが
ただただ若者に行ってるよね
どんだけ働いても給料伸びないもしくは正社員にすらなれない
下手すると仕事がない
そんな社会がこの先成長すると思いますか？
国際競争で勝てる訳が無いと思わないですか？

>>240
自力じゃないだろ、国が負うべき国民への社会保障が、会社ごとに行われているだけ。

>>195
介護従事者数が半端ないからな
今の時点で150万人超え（利用者数は500万人超え）

8兆円も150万人で割れば530万
そしてその530万の中身は人件費だけでなく
入所施設の設備光熱費食費や消毒衛生用品などの消耗品も含まれていると

外食産業だと原価３割（客が払っている代金の３割が材料費で、あとは設備費と人件費）と言われてるけど
介護だと人件費に回るのが大体7割から5割
ttp://www.fukunavi.or.jp/fukunavi/contents/tokushu/kaigohoken/02_03.html
額面370万から270万（手取りだともっと減る）だったら
月額30万資格不要の新聞配達の方がよっぽど効率よく稼ぎになる

ナマポ全員死ね

こんなのトンキンだけだろ
大阪には人情があるからみんなが助けてくれるよ

>>247
もしそうだとしたら西成のあの連中は一体なんなんだよw

頑張ろう東日本＝被災者は勝手に頑張ってね

>>248
まともな人間なら大阪じゃなくても助けてもらえるよ
トンキンはそうでもないけど

この”自力で生活できない人”が一体どういう状態を指すのか
ニートなのか、母子家庭なのか、要介護者なのか

>>248
他府県から流れてきたひとたちだろ
西成に行けば食えると思って

受けてるサービスに見合う税金納めてる人なんてそうそういないと思うけど

このアンケートと同時に
対GNP比か税収と、助けるために国が払ってる金額の比も発表すべきじゃね
まあ寄付が多い国もあるけどさ
日本は手厚い政府からの保護と反比例してる気がしてしょうがないんだが

ベーシックインカムがどうたら

税金納めてると胸を張る人は、そもそも給料に見合う働きをしてるのか。
解雇から法律で守られている人はそうは言えない。

現状最悪である大阪のを挙げると
・歳入の50%にあたる3000億円が生活保護費として計上されている
・労働人口1人あたり年間80000円弱の負担

これ、回答者のニュアンスとしては「自活できない人」じゃなくて
「自活しようとしない人」を助ける必要はないってのが本音だと思う。

>>179
> >>163
> 若いうちに介護で稼いで起業とか
> 需要はあるんだし無職が増えるより良いと思うけど



残念だが(´Д`)y-~~






介護ほどコミュ取れと言われる医療福祉職も無いぞ(´Д`)y-~~






相手が認知症で会話のキャッチボールが不可能なレベルでもコミュ取れと言われる(´Д`)y-~~







まだ会話が普通にできるメンヘラの方が話してて楽だ(´Д`)y-~~

>>255
> ベーシックインカムがどうたら




ベーシックインカムを使うくらいならもう共産主義国家にした方が早くないか(´Д`)y-~~






そうなると競争して頑張って仕事しても給与は上がらないし(´Д`)y-~~







本当に働いた奴が負けの社会になってしまうぞ(´Д`)y-~~

>>254
確かにな
生活保護みたいな簡単に金もらえる制度ある国なんて日本位だからな

障害者は殺処分しろよ

さすが俺達のｍｙ日本

>>256
解雇規制に守られてるのが大半だろ
結局は国家や制度に身分を守られてるだけのに
自分の実力とか勘違いしちゃうのが日本人
だから身分が保証されてない階層は保護しなくてもいいみたいな発想になる
自分や社会の状況に対して無自覚だから

>>202
> 生活保護受給者の死因No.1は自殺、自殺率も2倍に
> http://www.47news.jp/CN/201004/CN2010040901000741.html
>
> 自殺者の90%に精神障害
> http://www.byoin.ne.jp/pc/modules/tokusyu/index.php?content_id=159
>
>


10万人中55人って0.06%か(´Д`)y-~~


多くはないな(´Д`)y-~~


統合失調症の罹患率の割合が全人口の1%弱程度だからな(´Д`)y-~~

>>260
ベーシックインカムは資本主義の発想だから
共産主義とは全く逆
スタートラインを一定にそろえるのと
いくら稼いでも同じ所得になるのとでは全く逆の発想なのは
小学生でも理解できるね？

生保みたいに働けるのに堕落しきってても生きていける制度が悪い

動けない人間は別として、単に働かないだけの人間には別の制度を用意すべき
あと海外は日本のような医療制度ないだろ
そういう意味では他の国では経済的には病死せざる負えない「自力で生活できない人」を十二分に助けている

働いた奴を負け組にしてはいけない
怠けてる人ほどいい暮らしをしてる

>>260

絆とはなんだったのか

>>261
騙された! 米英では10人に1人が生活保護受給

BizPlus 原田秦氏「日本の奇妙な生活保護制度」
ttp://bizplus.nikkei.co.jp/colm/harada.cfm?i=20071101c3000c3&p=1
＞イギリス、フランス、ドイツ、アメリカの公的扶助総額の対ＧＤＰ比は、それぞれ4.1％、2.0％、
＞2.0％、3.7％であり、日本は前述のように0.3％である。また、イギリス、フランス、ドイツ、
＞アメリカの公的扶助を与えられている人の総人口に占める比率は、それぞれ15.9％、2.3％、
＞5.2％、10.0％であり、日本は前述のように0.7％である（以上の数値は前掲埋橋論文による）。

　構造改革主義者は経済を発展させるためには、米英を見習ってビジネスで敗者となったものは
ことごとくホームレスになるような弱肉強食の社会にする以外にないと主張してきたが、それは
根本的に嘘であった。
　米英の社会では実際に激しい競争があるのかもしれないが、総人口の１０分の１も
生活保護を受けられる手厚いセーフティーネットがあるのなら、日本とは違って人々は失業を
恐れることなく「楽しい競争」に励むことができるだろう。
　失業しないように、ホームレスにならないようにと追い込まれて働く日本の競争社会は米英のそれとは
似ても似つかない。むしろノルマと懲罰に怯えなければならない旧ソ連の社会に近い。

米英の今、生活保護を受けている人間だけで総人口の１０％〜１５％ってことは
「生活保護を受けたことがある人間」、「一生のうちで生活保護を受ける人間」を
考えれば総人口の４割や５割はいくだろう。
アメリカ人は明日も知れない競争社会で、よく子供を作る気になると疑問に思っていたが、
しっかり受け皿があるということだ。

>>144
> >>139
> 共産主義じゃあるめえしそんなの期待すんなアホ


そうともいえない(´Д`)y-~~








後期高齢者医療制度なんか高齢者の負担割合をもうけて(´Д`)y-~~









高齢者だからといって金を出さなくていいというのを否定している制度だ(´Д`)y-~~

売国奴の橋下がBIやりたくて仕方ないみたいだよね
弱者が終わるのは目に見えてるのに

>>267
医療や保健ももっと自己負担にすべき
「誰もが平等に同じ医療を受けられる」ような規制がかかってるから
わざわざ高度な医療を受けるために外国に行かないといけなくなる

まともに宗教持たない日本じゃ助け合いの精神なんて生まれるわけがないんだよなｗ

>>273
弱者が死ぬのは今の社会保障
貧乏な層から金持ちな層に所得移転してるのが日本
現に母子家庭の貧困率は世界最悪レベル
一律給付のベーシックインカムなら貧困層ほど得をする効率的な再分配

自分に不利益な奴は皆売国奴

税金は公務員や政治家のために使うべきだよな

福祉について教育しないからなぁこの国は

>>275
国家神道というカルト宗教が祭政一致の体制を築いていた大日本帝国では、現人神天皇様のために死ぬことが最大の美徳とされてたしな

>>273
橋下も信者も大嫌いだが大阪を実験台としてＢＩをテストしてみるのもいいかもしれん
経済学って机上の空論や経験則ばかりで科学みたいに堂々と実験できないんだよ
橋下を選んだのも大阪土人の自己責任だし

>>264と>>271が見られただけでこのスレ寝る前にチェックできてよかったわー

>>266
> >>260
> ベーシックインカムは資本主義の発想だから
> 共産主義とは全く逆
> スタートラインを一定にそろえるのと
> いくら稼いでも同じ所得になるのとでは全く逆の発想なのは
> 小学生でも理解できるね？

資本主義の前提でベーシックインカムが行われるのが前提とされているが(´Д`)y-~~








内容的には共産主義・社会主義的であることは否めない(´Д`)y-~~








ベーシックインカムの財源は税金だからつまりは働いた分が全体に均等に還元されるから(´Д`)y-~~


共産主義的になってしまう(´Д`)y-~~

おっさんどもは若い頃から競争競争と育てられてるからな
おててつないで一緒にゴールのゆとりを馬鹿にしまくるし

>>275
それはある
キリスト教信者が世界一多いアメリカが回ってるのも
政府に頼らない宗教的な相互扶助の精神が根付いてるから
宗教がない日本は効率的な再分配の制度を作るしかない

ジャップは他人が泣こうが死のうが心では爆笑してるからなｗ
もちろん外面だけはいいから深刻な顔して見せるんだがｗ

絆()　ないわｗ

>>283
内容的にどう共産主義なのか説明ヨロシク
ちなみに負の所得税を提唱したのはお前らが大っ嫌いな新自由主義のボス
ミルトンフリードマンです

生活保護貰うような状況に成った奴は大抵出来ることも単純労働だけだし働け働けと言った所で問題は解決しないわな
どうせ働いた所で生活保護で貰ってる額と変わらない様な給与しか貰えないし、それなら保護受けたままってのも理解できるわ

>>283
えっと、あらゆる所得再分配の財源は税金です
この程度のことは小学生でも理解しています（笑）
それを否定するなら国家自体は存在する必要はありません（笑）

ハシモ10の子供を戸塚ﾖｯﾄｽｸｰﾙに入れて虐待する様子を全世界に中継して、全力でﾀｲｰﾎして歴史から抹殺してやれ、ｴﾛい人、ぷっ、ﾌﾟｰｰｰ

タバコＡＡの改行が邪魔

>>288
> 生活保護貰うような状況に成った奴は大抵出来ることも単純労働だけだし働け働けと言った所で問題は解決しないわな
> どうせ働いた所で生活保護で貰ってる額と変わらない様な給与しか貰えないし、それなら保護受けたままってのも理解できるわ



そうとも言いきれない(´Д`)y-~~





生活保護を受給できる奴で普通に働ける奴は特にメンヘラだとごく普通にいる(´Д`)y-~~






メンヘラだと単身世帯でも20歳くらいで生活保護を受けてる奴はいるぞ(´Д`)y-~~




ワーカーが適当に福祉事務所のCWを論破すりゃ生活保護が降りてしまう(´Д`)y-~~




医者が適当に重く病名を付けたらそれまでだからな(´Д`)y-~~

政党助成金もムダだからやめてしまえ

やっぱりジャップに絆なんてなかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>294
> やっぱりジャップに絆なんてなかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ










これは絆なのだろうかと疑問に思う(´Д`)y-~~

生活保護なんていう非効率な再分配は今すぐに廃止するべきです
労働意欲を完全になくす制度であることと
行政にかかるコストが莫大なのが非効率の原因です
年金と一緒に廃止してベーシックインカムに移行することが最も合理的な選択肢になります

人で一括りにしてるのが何か引っかかるな、まあ国民を助けるのはかまわないが
自力で生活できない外国人を日本に住まわせて助ける必要は無いとは思うな。

日本人の親切心は虚構、何故なら行動原理の虚栄心と集団心理を取り除くと後に残るのは道徳も何もない空洞[ｳﾞｫｲﾄﾞ]だからだ
憲法を少し変えればイチコロに変わるｼﾞｬｯﾌﾟの弱点をﾏｯｶｰｻｰ様がいち早く封じてさらに洗脳の道具としたが
飼い犬の政府はそれを気づかれまいとひた隠しにしていたのである、フハハハハ!だがもう遅い、私に気づかれた、陰謀もこれまでだといえよう

アメリカより高いとはな。これは意外。

所得再分配は労働意欲にたいして中立的であるべきです
この発想からいけばいくら働いても給付額を減らされないベーシックインカムがもっとも合理的な再分配になります

無能を支えてやる意味がない
リターンのない投資ほど無意味なものはない

>>296
> http://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
> 生活保護なんていう非効率な再分配は今すぐに廃止するべきです
> 労働意欲を完全になくす制度であることと
> 行政にかかるコストが莫大なのが非効率の原因です
> 年金と一緒に廃止してベーシックインカムに移行することが最も合理的な選択肢になります



ベーシックインカムも生活保護や年金と変わらないと思うが(´Д`)y-~~




ベーシックインカムが行われると働かなくても結局金が入るわけだし(´Д`)y-~~

「クズは死ね」という人が４割も居るのだから
すべての福祉を廃止して安楽死施設を作ればいいのに

>>302
> >>296
> > http://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
> > 生活保護なんていう非効率な再分配は今すぐに廃止するべきです
> > 労働意欲を完全になくす制度であることと
> > 行政にかかるコストが莫大なのが非効率の原因です
> > 年金と一緒に廃止してベーシックインカムに移行することが最も合理的な選択肢になります
>
>
>
> ベーシックインカムも生活保護や年金と変わらないと思うが(´Д`)y-~~
>
>
>
>
> ベーシックインカムが行われると働かなくても結局金が入るわけだし(´Д`)y-~~



その意味で共産主義的ともいえると思うのだが(´Д`)y-~~

>>301
但し、金持ちが警備員配置で生活しなくては
ならないようになったら、それこそデメリットだがなｗ

社会は厳しくないと気が済まない
必要を満たす為ではなく、スーツを着るために20万の仕事を30万かけて創出するバカの集まり

>>303
> 「クズは死ね」という人が４割も居るのだから
> すべての福祉を廃止して安楽死施設を作ればいいのに




障害者団体は(´Д`)y-~~






障害者の保護を手厚くしろと叫ぶし(´Д`)y-~~






労働階級は障害者ふざけんなと叫ぶ(´Д`)y-~~






均衡点をどこに置くかなんだよな(´Д`)y-~~

現状に対する反動的な精神だからこんな結果なんだろ
日本の現状は専ら社会主義国だからな
ジャップジャップ言ってる奴ら頭悪すぎるだろ

>>304
働かなくても金がもらえるのは生活保護も年金も同じですね？
ならば生活保護や年金制度を維持する今の日本は共産主義ということになります
論破完了

虐待やｲｼﾞﾒを肯定する奴(腰巾着)4割………うん、ｳﾝｳﾝ納得。

今の男性陣芸能タレント見ても一緒だよねぇ。きっと被災地や被災民を蔑んでいるんだろうねぇ。情けない情けない

>>300
> http://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
> 所得再分配は労働意欲にたいして中立的であるべきです
> この発想からいけばいくら働いても給付額を減らされないベーシックインカムがもっとも合理的な再分配になります



現状の生活保護でも控除額が設定されてるから必ずしも保護費が減額されることにはならない(´Д`)y-~~

肩肘はらずに緩やかに生きてける国も結構あるのに
日本人はなんか集団になると自らカツカツするじゃん
一人ひとりはもっと気楽にやりてえって思ってそうだけどねｗ

>>302
いいですか？
「働かなくても金がもらえる」ということが共産主義を意味するなら
すべての資本主義国は共産主義国になります
年金も生活保護も働かなくても金がもらえる制度だからです

この程度のことは小学生でも理解できます（笑）

>>309
> http://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
> >>304
> 働かなくても金がもらえるのは生活保護も年金も同じですね？
> ならば生活保護や年金制度を維持する今の日本は共産主義ということになります
> 論破完了


年金は年金保険料を納めていないと支給されないし(´Д`)y-~~



生活保護は誰しもが受給権利を持つものではない(´Д`)y-~~



その意味では国民全員が無条件に受給権利を持つベーシックインカムと同じに語れるものではない(´Д`)y-~~




∴それは考え方が違う(´Д`)y-~~

今日も定時で帰ろう

>>312
ええかっこしいが多いんだよ
しかもすぐ影響受けたり他人の受け売りを自分が考えたことのように他人に振舞うから

>>311
いいですか？
生活保護の特徴は労働意欲を完全になくしてしまうこと
ベーシックインカムの特徴は労働意欲に対して中立的なことです
なぜなら生活保護は働いた分給付額を減らされるので
働かないことが最も合理的な選択になるからです（笑）

その結果が、世界的にトップクラスの少子高齢化なのだろうか。

「自力で生活できない人」というのがどういう人を想定してるのか
っていうのがちょっとあいまいに見える。
たとえばこのあいだの震災で何もかも失いしかも
障害者になってしまった人であっても放置しろって思ってる人が日本には4割もいるのか？

生活保護が硬直化しすぎて
貰うまで大変、一度貰ったら既得権益化してるのが問題。

例えば生活保護うけていても、一時所得あったら
その間保護減らすことが出来るとか、柔軟に加入・離脱・減額・復帰
できるようにしとけ。

けいおんはBIの金額がいくらが妥当と思うの？

>>314
いいえ、行政はのたれ死ぬ人間を放置できないので
どのみち働かない人間には生活保護を支給します
それをやらなければ裁判で訴えられて負けます（笑）

>>313
> http://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
> >>302
> いいですか？
> 「働かなくても金がもらえる」ということが共産主義を意味するなら
> すべての資本主義国は共産主義国になります
> 年金も生活保護も働かなくても金がもらえる制度だからです
>
> この程度のことは小学生でも理解できます（笑）
>


>>314でも書いたが(´Д`)y-~~



それは違う(´Д`)y-~~



年金はあくまで保険的制度であって障害や老齢などの条件がなければ支給されない(´Д`)y-~~



よって働かなければ受給できるものではない(´Д`)y-~~



生活保護もこれも条件がなければ受給できない(´Д`)y-~~
その意味で無条件に支給されるベーシックインカムと同一に語れるものではない(´Д`)y-~~

>>281
いや、雨ちゃんはしっかり実験してる

>>306
緩い雰囲気の職場をテレビで見て怒るバカは日本人ぐらいだよね

憎まれっ子…………っていうけど、｢全力で無視｣が一番平和に繋がる

なんで犬猫以下のゴミを救済せなあかんのだ？
野垂れ死か地下帝国に行かせろよ

ベーシックインカムによって凍死すべき命は(´Д`)y-~~である
ベーシックインカムによって凍死すべき命は(´Д`)y-~~である
ベーシックインカムによって凍死すべき命は(´Д`)y-~~である
ベーシックインカムによって凍死すべき命は(´Д`)y-~~である
ベーシックインカムによって凍死すべき命は(´Д`)y-~~である
ベーシックインカムによって凍死すべき命は(´Д`)y-~~である
ベーシックインカムによって凍死すべき命は(´Д`)y-~~である

>>322
> http://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
> >>314
> いいえ、行政はのたれ死ぬ人間を放置できないので
> どのみち働かない人間には生活保護を支給します
> それをやらなければ裁判で訴えられて負けます（笑）


働かない奴に生活保護が自動的に与えられるならば(´Д`)y-~~




誰も働かなくなると思うが(´Д`)y-~~





そんなに生活保護を簡単に受給させないのが現実(´Д`)y-~~




それなら雇用保険がまず要らなくなるよな(´Д`)y-~~




矛盾点が沢山生じることに気付いた方がいいぞ(´Д`)y-~~

>>318
相関性は必ずあるよね
もし子供ができたら、夫婦二人で育て切らなきゃならないという切実感は負のプレッシャー
しかもダンナは無駄な残業で遅くまで帰らない

>>314
ちなみにベーシックインカムが合理的かつ効率的なのは当然です
生活保護とは同列には語れないのも当然です

なぜなら
生活保護は人々から労働意欲を奪い行政のコストを拡大する生活保護は単なる非効率な再分配
中立的・自動的で役人がいらないBIは効率的な再分配だからです

セーフティネットが何もかも失った状態でないと受けれないってのがすごいわ
ブラックが生き残るわけだよ

>>323

付け加えるが(´Д`)y-~~



年金と生活保護が働かなくても受給できるのは必要条件ではあるが(´Д`)y-~~



十分条件ではない(´Д`)y-~~



これがベーシックインカムとは異なる点だな(´Д`)y-~~



ベーシックインカムは無条件に支給されるものだから(´Д`)y-~~



年金や生活保護とは違う(´Д`)y-~~

深夜で1.3スレ消化とか
どんだけニートが多いんだよ

いや正論だろ
助けるべきと考えてる奴が勝手に助ければいいだろ
なんで税金使って政府がやる必要があるんだよ

>>329
BIが配られると誰も働かなくなるなら
すべての人間が今すぐ今の仕事をやめ、
最低賃金ギリギリのコンビニバイトに転職しています（笑）
でも現実にはそうなっていませんね？
この程度のことは少し社会を観察すれば小学生でもわかります

コストカットを追求したら必ず矛先は労働者に向かうから、そうなると真っ先に
労働者の報酬が減るわけだ、労働者の能力に関わらず絶対そうなる。
それが行き過ぎると派遣のような不安定で低収入な地位へ滑り落ちていくな、
必ず。

そうなると失業中や収入が低すぎると、貯金を切り崩しながら生活していくことに
なる、そのうち貯金もなくなって健康も害し貧困層へと滑り落ちていくことになる。
で、コストカットした分の利益がどこに行ったかって話よ。

そうなってから、批判をかわす為に、「なんで貧困層を助けにゃならんの？」
とか搾取した連中がしゃあしゃあと言うんだよ、戦前はそうだった。

今もどっかの経営者がツィッターとかで言ってるよな。
戦前は財閥の暴走を軍部が止めたがしかし・・・・

>>331
> http://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
> >>314
> ちなみにベーシックインカムが合理的かつ効率的なのは当然です
> 生活保護とは同列には語れないのも当然です
>
> なぜなら
> 生活保護は人々から労働意欲を奪い行政のコストを拡大する生活保護は単なる非効率な再分配
> 中立的・自動的で役人がいらないBIは効率的な再分配だからです

結局ベーシックインカムを採用しないのは(´Д`)y-~~



共産主義的になってしまうからだろう(´Д`)y-~~




生活保護が労働意欲を失うともいえないのは(´Д`)y-~~




障害者自立支援法なども根拠になり得る(´Д`)y-~~

>>335
で、日本はアメリカ以上の格差社会になるべきだと思う？
この数字を見るとそう思ってる奴らが相当いると思うんだが

BIの金額をいくらにするかが議論の論点かな

当然、生活保護や障害者手当てとか全部撤退した上で
（掛け金を払ってきた年金は当然継続で）
月３万なら自分は認める

月10万は論外

小泉や橋下もこう言ってるんだがｗ

「格差といえるか！」小泉前総理熱弁・格差社会、憲法、民主党批判
http://www.news.janjan.jp/election/0707/0707219504/1.php
「大阪にもホームレスの人がいると思うが、もしもう野原には住みたくない、風呂にも
入りたい、３食きちんと食べたいと思ったら、市役所に行けば対応する。それは全国
どこでも言える。世界にそんな国はない」


見過ごせない小泉純一郎氏の言葉
http://www.amakiblog.com/archives/2008/05/27/
　・・・いま、ホームレスの人もよく見かけますけども、もし東京でも、北海道でも、沖
縄でも、全国、ホームレスが「もーう、外で寝るのは飽きた」、「たまにゃあ、うちの中
で寝たい」、「風呂に入りたい」って言って、各市町村なり区役所に行けば、どの人も、
全部住宅を世話する。洋服も世話する・・・


橋下知事「最後は生活保護がある」
http://www.zakzak.co.jp/top/200810/t2008102403_all.html

>>2
正論ティーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>333
いいですか？
年金を収めてない老人は生活保護を受けています
お前がいくら嫌だといってもこれが現実です（笑）

>>336
> http://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
> >>329
> BIが配られると誰も働かなくなるなら
> すべての人間が今すぐ今の仕事をやめ、
> 最低賃金ギリギリのコンビニバイトに転職しています（笑）
> でも現実にはそうなっていませんね？
> この程度のことは少し社会を観察すれば小学生でもわかります


それって>>329の働かない奴に自動的に生活保護を与えるという(´Д`)y-~~



理論の反論になってないぞ(´Д`)y-~~



働かないと自動的に生活保護が受けられるなら(´Д`)y-~~




ニートみたいなのはみんな喜んで生活保護を受けるだろうけど(´Д`)y-~~




そうはなってないよな(´Д`)y-~~
だから現実ではそうではないということ(´Д`)y-~~

>>340
3万では実行できません
年金も生活保護も廃止できないからです

>>343
あんま相手にしたくないけど
年金、生活保護、BIと全部混ぜて話しするのは止めろや
馬鹿にしか見えない

(´Д`)y-~~は精神障害者の生保野郎で、ＢＩ導入後、北海道の試される大地に転がされることを恐れているのである。
(´Д`)y-~~は精神障害者の生保野郎で、ＢＩ導入後、北海道の試される大地に転がされることを恐れているのである。
(´Д`)y-~~は精神障害者の生保野郎で、ＢＩ導入後、北海道の試される大地に転がされることを恐れているのである。
(´Д`)y-~~は精神障害者の生保野郎で、ＢＩ導入後、北海道の試される大地に転がされることを恐れているのである。
(´Д`)y-~~は精神障害者の生保野郎で、ＢＩ導入後、北海道の試される大地に転がされることを恐れているのである。
(´Д`)y-~~は精神障害者の生保野郎で、ＢＩ導入後、北海道の試される大地に転がされることを恐れているのである。
(´Д`)y-~~は精神障害者の生保野郎で、ＢＩ導入後、北海道の試される大地に転がされることを恐れているのである。
(´Д`)y-~~は精神障害者の生保野郎で、ＢＩ導入後、北海道の試される大地に転がされることを恐れているのである。
(´Д`)y-~~は精神障害者の生保野郎で、ＢＩ導入後、北海道の試される大地に転がされることを恐れているのである。

中東かどっかの難民キャンプで国連が支援物資を難民キャンプに配ったら
エコヒイキダって言って難民が襲われたり差別されたりしたって話し
ついこないだニュース番組で見たけどまさに同じだな。

>>343
> http://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
> >>333
> いいですか？
> 年金を収めてない老人は生活保護を受けています
> お前がいくら嫌だといってもこれが現実です（笑）



年金を納めていない老人がそれだけで生活保護は受けられないっての(´Д`)y-~~



預金や財産があると生活保護はまず受けられないし(´Д`)y-~~




本当に他に生きる手段がないくらいの状態でなければ保護は認可しない(´Д`)y-~~



それをまず理解してないんじゃないの(´Д`)y-~~



福祉に疎いというか(´Д`)y-~~

>>345
年金は掛け金を払ってきた人がいるのだから継続は当然だろ

生活保護は止めろや
その上でBIで３万だったら納得
「生きて行く」には十分な金額だろｗ

>>344
それは簡単です
ニートは親から金をもらっていないから生活保護を受ける必要がないからです（笑）
そしてBIで誰も働かなくなるならすべての人間が今の仕事をやめて
最低賃金の職に就くことには変わりありませんね？
そして現実にはそうなっていない
この程度のことは少し社会を観察すれば小学生でもわかります（笑）

>>344
それは簡単です
ニートは親から金をもらっているから生活保護を受ける必要がないからです（笑）
そしてBIで誰も働かなくなるならすべての人間が今の仕事をやめて
最低賃金の職に就くことには変わりありませんね？
そして現実にはそうなっていない
この程度のことは少し社会を観察すれば小学生でもわかります（笑）

皆が生産して衣食をギリギリ供給できていた頃と違って、今ある会社なんて７割くらいは潰れても社会は困らない
代わりのきくどうでもいい仕事やってんだよね
ただみんな他人より威張りたくて贅沢したくて、限られたパイを浅ましく奪い合い互いを不幸にしあってる状態

>>346
> >>343
> あんま相手にしたくないけど
> 年金、生活保護、BIと全部混ぜて話しするのは止めろや
> 馬鹿にしか見えない

同意(´Д`)y-~~



生活保護と年金とベーシックインカムはそれぞれ特色が違う(´Д`)y-~~




今、俺は社会福祉の資格を取るため勉強をしているから(´Д`)y-~~




ある程度は理解しているつもりだけど(´Д`)y-~~




現に俺は年金を受給しているが(´Д`)y-~~



それで勤労意欲を失われるということもないし(´Д`)y-~~

絆ｗ

生活保護の一部はかなりの確率でマスゴミ方面に行くんだから使いたいように使え!

特に子供にな!

>>351
だからBIが３万だったらいいよ？
雑魚寝や１畳布団のみのドラえもんみたいなアパートが月5000円であるよな？
あと２万5000円あれば余裕で生きていけるだろ？

>>344
ちなみにニートの親が死んだらどうなるか
生活保護を受けます（笑）
よって行政が野垂れ死にする国民を放置できないという結論は変わりません
そんなことをしたら裁判で訴えられて負けます（笑）
これで単細胞のあなたにも結論が変わらないのは理解できましたね？

＞日本は、“人の心”か“社会の仕組み”かのどちらかが明らかに健全／正常ではないと言わざるを得ない。

逆だろ
健全だからこそ自力で生活できないようなカスを助ける必要はないんだよ

>>357
財源が調達できないので不可能です
そもそもBIを実行する目的は再分配の効率化です
年金や生活保護を廃止しなければ何の意味も実効性もありません

>>351
> http://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
> >>344
> それは簡単です
> ニートは親から金をもらっていないから生活保護を受ける必要がないからです（笑）
> そしてBIで誰も働かなくなるならすべての人間が今の仕事をやめて
> 最低賃金の職に就くことには変わりありませんね？
> そして現実にはそうなっていない
> この程度のことは少し社会を観察すれば小学生でもわかります（笑）


親から金をもらってないから生活保護を受ける必要がないって何か変じゃねえか(´Д`)y-~~




親から金をもらってないならどこから金が出るんだ(´Д`)y-~~




んで親がいないニートとかどうすんだ(´Д`)y-~~



かなり先入観というか偏見で物事を見るタイプのようだが(´Д`)y-~~

どこで調べたかもわからない調査をよく信じる気になるな

バカじゃねーの

>>358
＞ちなみにニートの親が死んだらどうなるか
＞生活保護を受けます（笑）

親の家を相続したら生活保護貰えないけどな

4割もの日本人がこんな時代遅れの思想持ってるなんて同じ日本人として恥ずかしい
日本人には人権意識が希薄すぎるよ
誰にでも生きる権利はあるのに、弱者に死ねと言うのが日本人の特徴

馬鹿が4割もいることに笑えるわ
お前らの働いてる会社は社会から富を搾取してるんだから
税金でその富が社会に還元されるのはあたり前だろ
延いては政府が税金使って生活保護者助けるのも当然なんだよ
しかもその生活保護は国民全体に約束されたものだろ

>>346
えっと、バカですか？
BIや負の所得税の目的は効率的な社会保障を再設計することです
年金や生活保護を廃止しないでBIの実行などまず不可能
この程度のことは社会保障改革の常識です

>>354
＞社会福祉の資格を取るため勉強をしているから
おー、頑張れ

>>360
＞年金と一緒に廃止してベーシックインカムに移行することが最も合理的な選択肢になります（>>296）
＞財源が調達できないので不可能です(>>360)
どっちだよｗ
年金の財源の半分は掛け金って知らんのか？

>>358
> http://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
> >>344
> ちなみにニートの親が死んだらどうなるか
> 生活保護を受けます（笑）
> よって行政が野垂れ死にする国民を放置できないという結論は変わりません
> そんなことをしたら裁判で訴えられて負けます（笑）
> これで単細胞のあなたにも結論が変わらないのは理解できましたね？



役所に聞いたら分かるけど(´Д`)y-~~



ニートの親が死んだくらいで生活保護なんて認可しないっての(´Д`)y-~~



身体に障害があるとか老齢ならまだ分かるけど(´Д`)y-~~



若くて特に病気もないなら生活保護なんて簡単に認可しない(´Д`)y-~~



まずハローワークに行けと言われるのが現実(´Д`)y-~~

BIでも生ポでもいいんだけどさ、
生活にしか使えない電子カードでも作ったらいいのに
ライフラインと家賃、公共交通機関でのみとかね
これで少なくともパチンカスは死ぬ

今すぐ障害者以外の生活保護を全て廃止しろ
職を選ばなきゃ仕事なんていくらでもある
外食は嫌だとか運送業は嫌だとか甘えんじゃねえよ
ホント死ねよ屑どもが

>>361
親から金をもらっているからの書き間違い

>>359
これだろ、政治のせいと結論付ける点はおまえらとほぼ論法が一緒
日経はいつもこんな感じじゃん

こりゃ国民性だろ。
日本人は欧米人に比べて感情を出せないし読み取る能力も低い。
つまり共感能力が低いから他人の人生なんて想像出来ないし興味もない。
今は経済成長時の“貯金”があるから何とか耐えてるが、
このまま不景気が続けばファシズムが台頭して軍国主義容認まで簡単に行きそう。

>>339
アメリカの平等とか格差の考えてって
そもそも移民文化だから日本とは相当違うと思うんだよね
自らの先祖が移民として苦労したかこのあるという集団でそ
大金持のソロスでさえ貧乏な第三国に生まれて戦争の後アメリカに渡った経験があるから
金を扱う事と自らが飢える事の本質的な意味つーかコンセンサスが違う気がする

日本の場合ショッキングなのは
こないだ見た例で言うと公務員とか大学職員とかがブログで生活保護叩きしてたり
左翼の殿堂な毎日放送のニュースバラエティでさえ
平気で吉本芸人とか司会者が保護費削れってテレビでいう事さ
まるで武士が下人を殺せというが如し

>>339
国全体としてはその方が良いよ
自力で生活できない人にみんなの金使って生活させても何のメリットもない
100歳の寝たきりの老人にリソースつぎ込んでも国が滅びるだけだ

>>366
年金は掛け金を毎年毎月払っている人がいる
これを判ってるか？

年金無くさないとBIが出来ないなら
BIなんて革命前提の社会主義者が組み立てたマルクス経済並みの机上の空論だぞ
判ってるか？

なんだハトーか
どうでもいいや

>>366
> http://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
> >>346
> えっと、バカですか？
> BIや負の所得税の目的は効率的な社会保障を再設計することです
> 年金や生活保護を廃止しないでBIの実行などまず不可能
> この程度のことは社会保障改革の常識です



社会保障改革って大分前から行われてるけど(´Д`)y-~~




ベーシックインカムには全然なってないよな(´Д`)y-~~





んで、働かなかったら自動的に生活保護が受給できるという(´Д`)y-~~




面白理論が現実では有り得ないということに対する反論はないのか(´Д`)y-~~


生活保護や年金は条件がないと受けられないがベーシックインカムは無条件で異なるというのにも反論が欲しいが(´Д`)y-~~

50万ないと維持できない会社が、70万の金を奪い合って共倒れしているのが日本の不況だからね
1社あれば利用者には十分って状態で

隣組や近隣の知恵遅れは地域で育てて行くみたいな考えは綺麗なものしか見せたくないマスゴミと段階世代の過保護教育ですっかりなくなり、いびつな個人主義になってしまった
資源もなく国土も狭く考えもいびつなこの国は100年後には消えてるだろう

自力で生活できないならわかるが
制度悪用してるクズが許せない

>>368
いいですか？
親が死んだニートの年齢は60歳前後です（笑）
働いた経験もない高齢者を雇う企業なんてまず存在しません（笑）
行政はジジイを何のスキルもないという理由だけで放置することはできません
この程度のことは小学生でも理解できますね？

>>376
> >>366
> 年金は掛け金を毎年毎月払っている人がいる
> これを判ってるか？
>
> 年金無くさないとBIが出来ないなら
> BIなんて革命前提の社会主義者が組み立てたマルクス経済並みの机上の空論だぞ
> 判ってるか？


大分前から俺が年金や生活保護と(´Д`)y-~~



ベーシックインカムは性質が異なるものだと説明しているが(´Д`)y-~~




どうも本人も自分の書いたことが間違ってると気付いてはいるようだが(´Д`)y-~~




今さら引き返せないから必死にベーシックインカムを前面に押し出しているようだ(´Д`)y-~~



つーか、矛盾だらけだからすぐ分かりそうなものだが(´Д`)y-~~

更に下をたたく、未だにえた、ひにんの価値観を引きずってんだよ
上流階級の思う壷だな

>>378
いいえ、還付金つき税額控除という
実質的な負の所得税は議論になっています

>>382
> http://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
> >>368
> いいですか？
> 親が死んだニートの年齢は60歳前後です（笑）
> 働いた経験もない高齢者を雇う企業なんてまず存在しません（笑）
> 行政はジジイを何のスキルもないという理由だけで放置することはできません
> この程度のことは小学生でも理解できますね？


20歳くらいで親が死ぬニートも普通にいると思うけど(´Д`)y-~~




親が60歳にならないと死なないという絶対的根拠でもあるの？(´Д`)y-~~

「第一、私は人間の命を世間の人たちのように神聖なものだと考えていません。
不適任な人、役に立たない人――そんな人はこの世から取り除くべきです。
社会に対してちゃんと貢献できる人だけが生きることを許されるのです。
それ以外の人は、苦痛を与えずにこの世を去らせるべきですわ」
　『カーテン』　アガサ・クリスティ

>>376
えっと、掛け金？
今の制度が若者からしぼりとってるだけなのねずみ講なのは理解してますか？
積立制度に移行するならどこからか財源を調達しなくてはいけないのは同じですね？
ちなみにこのままだと社会保障にかかる費用は150兆を突破します

>>231
いや、土曜日はやってるし例外的にガソリンスタンドの商店は24時間開けられるから適当なこと言わんようにな

二人とも消えて！

そういえばＧＤＰ比とか言ってたけどこういうのでいいのかな

http://aug.2chan.net/dat/16/src/1333448794585.gif
http://jan.2chan.net/dat/16/src/1333448775162.gif

>>386
えっと
無視できるレベルのごく少数の例外を取り上げても全体には何の意味もないってことは理解してますか？

スペインとか失業率高くても割りと平気そうじゃん。
日本が鬱屈した社会なのはこういうところが
ブーメランになってるだけだよなｗ

それだけ日本は平和ってことじゃん
みんながみんなやってけなくなればまた意見も変わるさ

>>387
それは、探偵側の言葉なのか
それとも犯人側の言葉なのか

>>385
> http://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
> >>378
> いいえ、還付金つき税額控除という
> 実質的な負の所得税は議論になっています


負の所得税とベーシックインカムは異なるものだと思うが(´Д`)y-~~




んでベーシックインカムともいえる定額給付金の支給も日本では一度行われたけど(´Д`)y-~~




それが支持されたならば今後も行われるはずだけど1度限りで終了(´Д`)y-~~




国民がそれを支持しなかったことが原因だよな(´Д`)y-~~

24時間やってるコンビニ　（セブンイレブンが夜11時以降もやってる不思議）
↓
夜も儲かる
↓
昼しかやらない店は淘汰される　コンビニが100m間隔交差点毎に存在するようになる
↓
ショッピングモールやスーパーの量販店や大手チェーンはなんとか生き残る
↓
個人商店や商店街は儲からないので消えていく
↓
昼も夜も儲ける巨大資本が社会の大勢を占めていき1億総ブラック
↓
昼も夜も休みもなく働き、仕事以外の事をやる暇がなくなる
子供作れない　育てられない　消費も縮小　日本人減る
↓
巨大資本を維持する為に移民を連れてくるしかなくなる


作り続けないと、売り続けないと、消費し続けないと、死んでしまう社会　それが日本
「破綻した社会の象徴」として最も判りやすいものはコンビニである。

>>396
同じです
「負の所得税　ベーシックインカム」で検索してください

>>100東京から地方に渡すってところ
その最たるものが原発なんだろうな

アガサのことばとかなんか意味あんの？

>>391
おｋ

>>392
> http://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
> >>386
> えっと
> 無視できるレベルのごく少数の例外を取り上げても全体には何の意味もないってことは理解してますか？

親が死んだニートが「働いたこともない」と言い切るのも(´Д`)y-~~



ごく少数の例外だと思うが(´Д`)y-~~



つーか、ごく少数の例外を持ち上げて持論を沢山出してるのは寧ろお前の方だと思うぞ(´Д`)y-~~

じゃあ俺は仕事行くから
お前らもいい加減働けよな

詭弁バカは無視でいいよ下らないから

>>402
えっと、すべてのニートが働いた経験があるという根拠を示してください

>>388
搾り取ってるって言ってるけど
財源は財源だろ…

バイトで稼いだ１万円も、親から貰った小遣いの１万円も、
金額からすれば同じ１万円で価値か変わらんって判らんのか

年金をチャラにしたいなら革命でも起こせ
BI信者は単なる社会主義革命論者だ

>>405
全てのニートが働いた経験がないという根拠を示せよ

>>405
> http://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
> >>402
> えっと、すべてのニートが働いた経験があるという根拠を示してください





すべてのニートが働いたことがないという根拠を示せるか(´Д`)y-~~




裏返すとニート＝職歴無し(´Д`)y-~~



とお前が勝手に足りない脳味噌と偏見で決めつけて自爆しているに過ぎない(´Д`)y-~~

いいえ、負の所得税とベーシックインカムは同じです
検索したらわかりやすい記事が出てきたのでのせておきます

http://blogos.com/article/26752/

>>409
アフィ死ね

みんな頑張ってるのにね。

>>408
いいですか？
まともな職歴をもっていない元ニートのジジイをどの企業が雇うのかという単純な問題です（笑）

>>403
人の金で暮らしてる北海道と糞BEにムチャを言うなムチャを

>>410
頭大丈夫かオマエ（笑）

>>414
いいからアフィは死ねよ

>>415
反論できないからって発狂するな

>>388
> http://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
> >>376
> えっと、掛け金？
> 今の制度が若者からしぼりとってるだけなのねずみ講なのは理解してますか？
> 積立制度に移行するならどこからか財源を調達しなくてはいけないのは同じですね？
> ちなみにこのままだと社会保障にかかる費用は150兆を突破します



ベーシックインカムにしても変わらないと思うがね(´Д`)y-~~

>>416
ここまでｇｄｇｄ数字も出さない奴に付き合ったが
ただのアフィカスかよ
死んどけ

>>412
まともな職歴ってなんだ？
かつて、中小企業の正社員を５年やっていて
その後、１０年ぐらいブランクがある場合は
どうなるんだ？

>>417
つまりベーシックインカムに反対する理由はなくなったと認めるんですね？

お前らほんと刺激が少ない生活送ってるんだな
だからこういう想像した不安で楽しめるんだよね？
実際飢えるのと不安に思うのはぜんぜん違うんだけどな
そろそろボーナス期間も終わりだから、覚悟しろよ

>>418
だから落ち着けよ

>>416
> http://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
> >>415
> 反論できないからって発狂するな



いや(´Д`)y-~~





お前の理論も矛盾だらけだし(´Д`)y-~~






間違いだらけだぞ(´Д`)y-~~

>>422
アフィカス死ね

>>424
怒るなよ

GDPなんて穴掘って埋めるだけでも上がる
豊かになって必要もないのに言い訳に行う労働なんて、我欲の為であって立派でも何でもない
美学で飾るな

憲法を改正するんだよ
現システムの同調圧力から解放され目が覚めるから
議論はそれからにしとけ

努力しただけではどうしようもないという人間を救いたいと思う人間は多い
ただ現状はそうした人間以外のクズにばかりカネが回るシステムだから必要ないと感じる

典型的な例が生活保護と子供手当て
半分以上は実はなくてもどうにかなるけど見栄張った生活とかしたいクズばっかだろ

>>425
アフィカスは球速に帰れｗｗ

いいえ、負の所得税とベーシックインカムは同じです
検索したらわかりやすい記事が出てきたのでのせておきます

http://blogos.com/article/26752/

ニートでごめんなさい

>>420
> http://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
> >>417
> つまりベーシックインカムに反対する理由はなくなったと認めるんですね？


ベーシックインカムに近い(´Д`)y-~~



定額給付金制度を1度やったが(´Д`)y-~~




同じことは二度とやっていない(´Д`)y-~~



そう考えるとそのベーシックインカムというのは成功していないから(´Д`)y-~~



今の年金制度がそのまま続いている(´Д`)y-~~



ベーシックインカムは受け入れられなかったということだな(´Д`)y-~~

>>429
だから落ち着けって

>>432
えっと、マヌケの麻生が思いつきでやって愚策がどうかしたんですか？

>>433
アフィカスは死ね

>>430
> http://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
> いいえ、負の所得税とベーシックインカムは同じです
> 検索したらわかりやすい記事が出てきたのでのせておきます
>
> http://blogos.com/article/26752/


違うって書いてあるけど(´Д`)y-~~




読めないのか(´Д`)y-~~

少なくとも在チョンは助ける必要ないと思うの

>>426
この先人間がどんどん失業していくのは必然だぞ
http://blog.mogya.com/2012/03/amazon-warehouse-robots-at-work.html
世の中を動かすために必要な人間の数はどんどん減っていく

>>397
コンビニの野菜とかアホみたいに高いじゃん
個人商店なんて大型スーパーが出来た段階で淘汰されてるってｗ

>>421
朝の5時50分から数分置きに書き続けてる暇人なんて先が無いって分かってるから時間を無駄にできるんだろ

>>434
> http://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
> >>432
> えっと、マヌケの麻生が思いつきでやって愚策がどうかしたんですか？



あれってベーシックインカムと同じで無条件に国民に定額金を給付したものだけど(´Д`)y-~~




愚策だったってことは自分でベーシックインカムを否定してるってことだよな(´Д`)y-~~

憲法改正すれば、BIも段階を経て賛成されるように、人は変わる

農業やって自作自演！！！　これ最強！　相続税と資産税はかんべんな！！！
米ときゅうりとナスと大豆とスイカがあればどうにかやっていける！
だれか味噌だけくれ

>>436
ベーシックインカムの方が効率がよくて
実質的には同じなんですけど
日本語読めないんですか？

>>441
えっと、年金も生活保護も廃止にしてないアホウの愚策がどうしたんですか？

>>434
乗数効果も知らないアフィカスが経済を語るｗ
本当の馬鹿だったｗ

>>266
> >>260
> ベーシックインカムは資本主義の発想だから
> 共産主義とは全く逆
> スタートラインを一定にそろえるのと
> いくら稼いでも同じ所得になるのとでは全く逆の発想なのは
> 小学生でも理解できるね？



ベーシックインカムはスタートラインを一緒に揃えるものではない(´Д`)y-~~




いつまでもスタート地点にいるわけじゃないし(´Д`)y-~~





まず明白な矛盾点がここ(´Д`)y-~~

>>446
乗数効果ｗｗｗｗｗ
アホウの愚策がバカにされたからってキレるなよｗ

>>443
畑が痩せてきたらマメ植えろよ
連作は危ないからな
それで味噌作れ

ニュースソース確認できた人いる？
調べた限りでは

波頭 亮 (著)　成熟日本への進路 「成長論」から「分配論」へ (ちくま新書)

に書いてあったとしか出てこないんだが
誰か調査頼む

>>441
定期的に給付しないとBIじゃないですよ

>>448
いや、乗数効果、本当に知らない？
それで経済語ってたの？
馬鹿？

>>428
前のスレでもあったが、生活保護で贅沢してると批判される対象は
全体の一部に過ぎない
大多数は本当に苦しい中で生活保護を頼りにしているのだ
一部の例外を根拠もなく一般化するのも日本人の悪いくせだな

>>274
> >>267
> 医療や保健ももっと自己負担にすべき
> 「誰もが平等に同じ医療を受けられる」ような規制がかかってるから
> わざわざ高度な医療を受けるために外国に行かないといけなくなる



これも変なこと書いてるな(´Д`)y-~~



誰もが平等な医療を受けられることが(´Д`)y-~~




高度な医療を受けるために外国に行かなければならない(´Д`)y-~~




と結びつかない(´Д`)y-~~



日本国内の医療がそれによって低下することには結びつかない(´Д`)y-~~

北海道住みの精神障害者(´Д`)y-~~は虚言癖でキチガイ荒らしのクズ、失せろ

>>452
乗数効果が公共事業より低いって言われたやつですね

>>276
> http://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
> >>273
> 弱者が死ぬのは今の社会保障
> 貧乏な層から金持ちな層に所得移転してるのが日本
> 現に母子家庭の貧困率は世界最悪レベル
> 一律給付のベーシックインカムなら貧困層ほど得をする効率的な再分配



それなら自分が言ってる働かないと自動的に生活保護が受給できる(´Д`)y-~~




ってのと矛盾しねえか(´Д`)y-~~

>>447
いいですか？一律に同じ金額を給付するので誰でもスタートラインは同じです
実質的には所得の低い世帯ほど得をすることになりますが、それは再分配として効率的に機能しているということです
そして働いて得た所得は自分のものになるので
いくら働いても同じ所得になる結果の平等＝共産主義とは正反対なのは理解できますね？

負の所得税を唱えたフリードマンは共産主義者ですか？
違いますね？（笑）
ベーシックインカムや負の所得税を共産主義とかほざいてる無教養は
世界中探してもお前くらいのものですよ（笑）

>>285
> http://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
> >>275
> それはある
> キリスト教信者が世界一多いアメリカが回ってるのも
> 政府に頼らない宗教的な相互扶助の精神が根付いてるから
> 宗教がない日本は効率的な再分配の制度を作るしかない


日本にもキリスト教信者はいっぱいいるし(´Д`)y-~~




キリスト教の教会もその辺にいっぱいあるけど(´Д`)y-~~





日本に宗教がないと言い切る根拠はどこにあんだ(´Д`)y-~~

>>456
一部企業が発注を独占する公共事業の乗数効果の数値はどれぐらい？

それでも民主党の目玉政策（笑）の子供手当て（笑）より遥かに高かったけどなｗ

>>459
何人くらいいるんすか？

>>452
まだアホウの愚策を信仰してるバカが存在していたのか
へたなホラー映画より恐ろしい事実だな

＞日本は、“人の心”か“社会の仕組み”かのどちらかが明らかに健全／正常ではない
自分と違う意見だからってこういう事言う奴が記者なんかやってんじゃねーよ

他が10％としたら異常に高い数値だな

>>461
[日本 キリスト教 人口]でggrks

いまだに公共事業とか乗数効果とかほざいてる麻生信者のクソバカっていつになったら学習するんだろうなｗ

>>458
> http://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
> >>447
> いいですか？一律に同じ金額を給付するので誰でもスタートラインは同じです
> 実質的には所得の低い世帯ほど得をすることになりますが、それは再分配として効率的に機能しているということです
> そして働いて得た所得は自分のものになるので
> いくら働いても同じ所得になる結果の平等＝共産主義とは正反対なのは理解できますね？
>
> 負の所得税を唱えたフリードマンは共産主義者ですか？
> 違いますね？（笑）
> ベーシックインカムや負の所得税を共産主義とかほざいてる無教養は
> 世界中探してもお前くらいのものですよ（笑）


共産主義者以外が学問として共産主義を提唱できないという根拠がないな(´Д`)y-~~


何度も書いてるけど(´Д`)y-~~


生活保護や年金受給者でも勤労控除等があるから働いて損になることもない(´Д`)y-~~



ベーシックインカムは働いても働かなくても支給されるものだから(´Д`)y-~~



年金や生活保護とは異なり共産主義的になる(´Д`)y-~~

>>462
いや、乗数効果って経済用語なんだけど本当に知らないのか？
馬鹿？それで経済語ってたの？

>>460
子ども手当より遥かに高かった？
ちょっとそれは考えられないな
普通額が大きくなればなるほど効果がより大きくなるもんなんだけど

>>459
アメリカがキリスト教国家だっていう常識すらないのかコイツ・・・ｗ

>>465
お前に聞いてないけど？笑

>>459
国教があるかないかあたりじゃないかと
そういう意味では日本は創価学会という宗教があるしそもそも宗教法人ってのがあるわな
宗教がないわけではないよなどう考えても

金ってホーーーーント大事だよ。金があれば９割の問題は解決できるだろ。
死を考えるくらい金に困った経験があれば仕事の内容や稼ぐ動機なんてどうでもよくなる。
お金と家族の問題を一身に抱えながら仕事に勉強とか頭狂うかと思った。
過去の辛い経験があるからこそ今の生活があると考えれば決して悪い経験ではなかったんだろうけど、もし生まれ変わる事が出来たら同じ道は歩みたくないｗ

>>469
＞額が大きくなればなるほど効果がより大きくなる

乗数効果の定義を知らんのか
額でなくどこをどう流通するかの話なのに

天国の両親のおかげで一戸建て住宅と年間310万(税抜き)の賃貸料が入るアパートと毎月40万使っても後37年生きてける銀行貯金がある俺にはどうでもいい
ちなみに32歳独身の一人っ子

ID:bIA9p4Xd0が北海道擁護しまくっててくそワロタ
こりゃ自演と取られても仕方ないな笑

>>468
経済用語ｗｗｗｗ
公共事業とか乗数効果が万能なら世界から貧困はなくなっていますｗ
借金は増税で返さないといけないので長期的には無効です
ケインズの理論は大恐慌に対応する特殊理論
麻生信者のバカははやく成仏してください

餓死者が続出してるもんな

>>451
> >>441
> 定期的に給付しないとBIじゃないですよ



失敗だったから(´Д`)y-~~



1度で終わっただけの話(´Д`)y-~~




実質的にはベーシックインカムと同じだな(´Д`)y-~~



成功だったなら(´Д`)y-~~



何度も繰り返すはずだがあくまで一度限りだな(´Д`)y-~~

金、セックスに洗脳されたキチガイ国家だからな
戦勝国のスポーツ、スクリーン、セックス３S政策でキチガイに洗脳されたのだろう

(´Д`)y-~~精神障害者の荒らし癖は現在のシステムの異常性を示すものである
よって直ちに憲法改正をして甘えを無くさせるべきである

>>474
乗数分だけ消費が拡大するのが乗数効果ですよ？
同じ国民への拠出ですからね

>>476
お前がそう思うならそうなんだろうなｗ

じゃあ、お前（ID:Twt6jTwE0）はID:dXyOiXsx0の自演だなｗ

　　　　　　　　　　　 |
　　　／￣ヽ　　　　 |
　　 , o- 　　',　 　２ |　　　　　　　　 　　　　　 .ご
　　 ﾚ､e'(_:_/　み ｃ |　　　　　　／二_二＼　　ち
　　　　 /　ヽ　よ ｈ .|　　　　　　|.-O-O-　 |　 そ
　　　_/　　 l ヽう で |　　　　　　|.: )'e'( : . 9|　 .う
　　　しl　　 i　ｉ　 も |　　　　　　 >‐-＝-‐ ' 　 .さ
　 　 　 l　　 ｰﾄ　 　 |　　　　　　/ l　　　 ヽ 　 .ま
￣|￣¨¨~~ ‐‐‐--─|　　へ､　/ /l　　 丶 .l
　 | | :::::::::::::::::: | |　　|／　　　(_/　|　　　}　l
　 | | :::::::::::::::::: | |　　|　（⌒） 　　 ヽ､ 　 l　!
　 |_|二二二二|_l　　|　　　　 (´｀ヽ、　ヽし! 　ｶﾞﾀｯ
　 ＿＿＿＿＿_　 　|　　　　　ヽ ノ　　　　 ヽ､
　l 幵幵幵幵幵 l　　|　　　　　　　　　　　　 ／|
￣￣ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, ＿＿ __＿_＿＿／／　＿＿＿＿＿
　　　　　　,,　＿　　　　|　　　　　　　　　　￣¨¨｀
　　 　／￣￣￣￣＼　|
　　 彳__人＿__＿__ ﾉ　|. 　 さ　　　,／二_二＼. 　　 在
　　 /-（○）─（○）-l　|　　す　　　|. -O-O-　|　　　日
　 ６l∴U　　し　Ｕ∴:l９|　　が　　6| . : )'e'( : . |9　　.乙
　　 l∴u ）＿__（u ∴l　|　　自　　　 .>‐----‐、'
　　　>､u _` --' U_ィ 　l　　民 　　 / i　　　 　.ヽ、
　 ／ 　 0 　￣　 u ヽ　|. 　党　　 / /l　　　　　l　!
. /　　　 u 　　　　0　 ヽ|　　＿____|　i_l＿＿＿ l　l＿＿＿
/　　　　U　　　　U　　 || ／　　 　し'幵幵幵幵ソ |
:　　 　 　 　 　 　 　 　 ﾄ' 　 　 　 └─────┘ｶﾀｶﾀｶﾀ…

>>448
> http://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
> >>446
> 乗数効果ｗｗｗｗｗ
> アホウの愚策がバカにされたからってキレるなよｗ


これは本題から外れるレスだが(´Д`)y-~~




お前が俺以外の色んな奴に結構煽られてるのは(´Д`)y-~~




普通にお前の書いてることがおかしいからだと理解しろよ(´Д`)y-~~

>>482
金額×乗数効果と言われても把握できないタイプか

頭が悪くて常識すら持ち合わせていないバカが
何とかして特徴を持たせるために行間開けたり顔文字つけたりしてるのが哀れすぎる
顔文字に頼らないですこしは面白い書き込みしてみろよｗ

>>479
定額給付金ってのは何度も出すとは決まってないよね笑
BIと全く違うものを一緒とか言ってるバカは笑えるわ

富の再分配による結果の平等は共産主義ではないが
資本主義の理想とする競争による発展を著しく阻害するわな

簡単に言うと　働かなくても生活できるなら働くバカは少ない

とりあえず俺は働かないな
時間の無駄はしたくない

ググったら日本のキリスト教人口は１％以下って出てきたぞｗｗｗ

>>470
> http://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
> >>459
> アメリカがキリスト教国家だっていう常識すらないのかコイツ・・・ｗ



それは日本に宗教がないということに対する反論になっていない(´Д`)y-~~



アメリカが云々と日本に宗教がないということは結びつかない(´Д`)y-~~



日本にもキリスト教会は沢山あるけど(´Д`)y-~~



日本に宗教が無い根拠はどこにある(´Д`)y-~~

>>488
自演さん乙ｗ

おいおい反論できないからって
話をそらすなよクソバカ
顔文字をつけないと自分の書き込みに特徴もつけられない低能はどの書き込みも面白くないなｗ

>>486
？？それ当たり前でしょ
額が"より"大きくなれば効果も"より"大きくなるって意味を勘違いしてるのかな？

もう日本人に政治は無理だから、外国のコピーだけしてろよ
フランスかドイツあたりを
なんで何から何まで違うアメリカの戸建政策やら私有車至上主義やらを真似てしまったのか

おっかねえ国だ

>>492
ほらまた北海道の擁護ですか笑

　　　　　　　　　　　　 ((⌒⌒))
　　　　　　　　 ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━━ﾝ！
　　　　　　　　　　　　　　|l l|　　　　　　　このままだと日本がチョンにのっとられる！
　　　　　　　　　　　　Ｊ(｀Д´#)し　　　　お前ら反日ウジテレビに電凸しろ！
　　　　　　ｶﾀｶﾀ…＿|￣￣||＿）＿　　　鬼女の恐ろしさを思い知らせてやるぞ！ｺﾞﾙｧ！
　　　　　　　　　／旦|――||/／ ／|　
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
【生活保障】【年金・健康保険ただ乗り】【税金優遇】
　 ＜○√　　　　　　　＜○√　　　　　　　　＜○√
　　　‖　　　　　　　　　　‖　　　　　　　　　　　‖
　　 くく　　　　　　　　　　くく 　　　　　　　　　　くく
　旦那・親　　　　　　　労働者　　　　　　　　　国民

>>491
で？何人いるんですか？
多いんすか？すくないんすか？笑

>>488
> >>479
> 定額給付金ってのは何度も出すとは決まってないよね笑
> BIと全く違うものを一緒とか言ってるバカは笑えるわ


ベーシックインカムも失敗政策だと認識されれば何度も支給されずに(´Д`)y-~~



一度で終わる可能性も無きにしも非ずだ(´Д`)y-~~



性質的には同じものだと言える(´Д`)y-~~

>>490
そう
日本はキリスト教国じゃないからな

お宮参り（神道）に行く人数と
死んだら寺の墓に入る人数を調べた方がよっぽど宗教の実数値が出る

正月に初詣に行くのも宗教行事だ
お盆に墓参りに行くのも宗教行事だ

つーかさあ
頭が悪くて知識も常識もない無知で無学で無教養なクソバカ低学歴が
必死で自分を覚えてもらおうと顔文字つけて書き込みに特徴つけてるのが笑える
なんの面白味もない無教養丸出しのクソバカの書き込みなんて顔文字でもつけなきゃ誰も覚えないっていう自覚だけはあるんだろうな
哀れすぎる

>>483
？？おれ、そいつの擁護してるっけ？
お前散々北海道を褒めてるようだけど笑

ID:7MXvVBNwO この人の「左翼」に対する敵意ｗ

>>494
横レスするなら話の流れ見ような？
自演で都合が悪い話を馬鹿のふりして茶化してるなら話は別だが

自演だと言われたら修正し始めたw
367 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] :2012/04/09(月) 06:38:29.12 ID:bIA9p4Xd0
>>354
＞社会福祉の資格を取るため勉強をしているから
おー、頑張れ

>>100
> 再分配の失敗
まさにこれだよね

増税するなら
消費税じゃなくて所得税

>>500
？？BIって定期的に出されるから一回出してダメだーやめようなんて事はありませんね

さすが土人国家。まさかこんな国が先進国だとおもってるバカはいないよな

>>502
> http://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
> つーかさあ
> 頭が悪くて知識も常識もない無知で無学で無教養なクソバカ低学歴が
> 必死で自分を覚えてもらおうと顔文字つけて書き込みに特徴つけてるのが笑える
> なんの面白味もない無教養丸出しのクソバカの書き込みなんて顔文字でもつけなきゃ誰も覚えないっていう自覚だけはあるんだろうな
> 哀れすぎる



話をはぐらかさなくていいけど(´Д`)y-~~



日本に宗教がない根拠はまだか(´Д`)y-~~




人口の1%がキリスト教と出てきたが(´Д`)y-~~



1%が「無い」とはならないな(´Д`)y-~~


他の宗教の信者も沢山いるし(´Д`)y-~~


宗教法人格もあるくらいだが(´Д`)y-~~

何の知識も主義も思想も哲学も持ち合わせてない
無知で無学で無教養のクソバカ低学歴が顔文字をつけて
つっまんねえ書き込みに何とか特徴を持たせることで
みんなに覚えてもらおうとするその必死の努力が哀れすぎる
ここまでバカにされても全く自覚ないんだろうな
もっと踊れよ

宗教法人一覧で日本にこれだけ出てくるのにないとはいえないと思うがね…
とはいえたかが人口１億のくせになんでこれだけ宗教法人あんだよ　どう考えても脱税目的じゃねーか…

>>506
俺はお前が自演と書く35分前に「お前の書き込みを予知して」書いたのかｗ
すげーなｗ

476 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/04/09(月) 07:13:52.86 ID:Twt6jTwE0 [9/16]
ID:bIA9p4Xd0が北海道擁護しまくっててくそワロタ
こりゃ自演と取られても仕方ないな笑
↓
367 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] :2012/04/09(月) 06:38:29.12 ID:bIA9p4Xd0
>>354
＞社会福祉の資格を取るため勉強をしているから
おー、頑張れ

>>508
> >>500
> ？？BIって定期的に出されるから一回出してダメだーやめようなんて事はありませんね


ベーシックインカムが定期的に出されるものだという根拠はどこにあるんだ(´Д`)y-~~


一回限りだったらベーシックインカムじゃないという根拠はどこだ(´Д`)y-~~

>>505>>460で俺とやり取りし始めてお前が言いだした事をそうやって逃げる訳ですね笑

大衆を支配するときは下流層にうまく対立を作る

派遣切りの時派遣労働者叩きまくっていたしな

もうネタ切れ？
エクササイズ終わったら寝るんか

日本は無駄に助けすぎだからこういう結果になったんだろ

>>511
> http://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
> 何の知識も主義も思想も哲学も持ち合わせてない
> 無知で無学で無教養のクソバカ低学歴が顔文字をつけて
> つっまんねえ書き込みに何とか特徴を持たせることで
> みんなに覚えてもらおうとするその必死の努力が哀れすぎる
> ここまでバカにされても全く自覚ないんだろうな
> もっと踊れよ


んでアメリカがキリスト教国家だということと(´Д`)y-~~



日本に宗教がないという無教養な奴の理論はどう結びつくのかはぐらかさないで説明してもらおうか(´Д`)y-~~

>>515
お前はどんな時間軸で生きているんだ？

最低賃金よりも多い生活保護を貰い、それをパチンコに使う連中。
自分が払った額より遥かに多い年金を貰い、旅行や買い物など人生を楽しんでいる老人、
それを最低賃金のバイトしながら相手をする若者。
社会的弱者という理由で優先的に特別枠で就職できる方々。

日本社会のこんな現状を知ってる人が、これ以上弱者に支援すべきだと言えるわけないよね。

>>513
？？修正し始めたってのは>>501これについて
そのレスは単に北海道を褒め称える気持ち悪さについて示しただけなんだけど笑

在日のことか

自力で生活できない人
このニュアンスに差があるんでねえの？

自力で生活できない人を政府が助ける必要はないと言ってるのに生活保護があるんだぜ
しかも毎年生活保護費が増え続けてる
凄い国だぜ日本は

>>523
残念ｗ
むしろ北海道が俺を褒め称えているんだよ
そこらへんも読み取れないのか

>>287
> http://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
> >>283
> 内容的にどう共産主義なのか説明ヨロシク
> ちなみに負の所得税を提唱したのはお前らが大っ嫌いな新自由主義のボス
> ミルトンフリードマンです


結局働いた奴の税金が均等に配付されることは(´Д`)y-~~



つまりは結局働いた分の税金が働かない奴に回ってしまい(´Д`)y-~~



働いた奴が損になるというのが共産主義的(´Д`)y-~~

>>146
他人の足にしがみつき泥水を啜って生きた所で
何が、何が楽しいの？

さて出勤

ニートは散歩ぐらい出ろよｗ
経済無知は放送大学ぐらい見とけよｗ　今日、経済学の講座があるか知らんがｗ

>>514
BI論唱えてる山森さんだっけ？著書にも書いてるし他の研究者もBIは定期的に拠出するものって書いてるよ
逆に聞くけど、定額給付金はBIだと言ってる人はいるの？
BI的ではなくBIとしてね。

>>525
その辺の認識の差が上と下で天地くらいあるから困る

自力で生活出来ない者達の集まるスレ

>>296
> http://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
> 生活保護なんていう非効率な再分配は今すぐに廃止するべきです
> 労働意欲を完全になくす制度であることと
> 行政にかかるコストが莫大なのが非効率の原因です
> 年金と一緒に廃止してベーシックインカムに移行することが最も合理的な選択肢になります


それをそのまま受け取ると(´Д`)y-~~




ベーシックインカムをやると(´Д`)y-~~



働かない奴にも金が入るから(´Д`)y-~~




ますます働かない奴は働く意欲がなくなるだろ(´Д`)y-~~




すぐ分かる矛盾点だ(´Д`)y-~~

>>2
> 俺はニートが道路を歩くのがムカつくって言ってんだよ。納税しないなら道路歩くな。

同意、そして在日にも言え

>>528
収入を得、税金を納めている層が、本当に働いてるとは限らない。
現代の大企業は、戦前の寄生地主と同じかもしれない。

>>521
意味不明な質問ですね
俺とやり取りし始めて
それでも民主党の目玉政策（笑）の子供手当て（笑）より遥かに高かったけどなｗ
というので乗数効果がより大きくなる事について述べた訳ですね
お前はそうやって逃げ続けるしかない北海道と同レベルのゴミ笑

当たり前だろ　日本の助け合いとか親切とかは全てリターンがあるからやる
金にならないことはしない民族だっただろ
真実は世界一他者に冷たい民族なんだから　金持ってればなんでもあり
親切助け合いは全て利己主義でビジネス

企業も補助金いらねーな
より多くの人が不幸になるね

>>535
ニートが道路を歩くとガムがつく　って言ってるんだ

なるほど。
すまん　なんとなく言いたかった

>>531
> >>514
> BI論唱えてる山森さんだっけ？著書にも書いてるし他の研究者もBIは定期的に拠出するものって書いてるよ
> 逆に聞くけど、定額給付金はBIだと言ってる人はいるの？
> BI的ではなくBIとしてね。


早稲田大学文学部の准教授が言ってる(´Д`)y-~~

http://www.yomiuri.co.jp/adv/wol/opinion/gover-eco_100712.htm

雇用環境も福祉も欧米以下！日本は「世界で一番冷たい」格差社会：米国の著名社会政治学者が大警鐘
http://diamond.jp/series/worldvoice/10012/

日本の格差問題も英米に比べればまだまし――。
そう考える人は多いことだろう。
しかし、ハーバード大学のマルガリータ・エステベス・アベ教授は、
福祉機能で米国に劣り、雇用環境で欧州以下の日本こそが、先進国で一番冷たい格差社会であると警鐘を鳴らす。

日本で格差問題が悪化したのはアメリカ型の市場原理を導入したからではないか、
との批判が高まっているが、これにはいくつかの誤解がある。

アメリカは確かに国家の福祉機能が小さく、利潤追求と競争の市場原理を重視しているが、それがすべてというわけではない。
市場原理にまったく従わない民間非営利セクターが大きな力をもち、福祉機能、すなわち社会を維持する役割を担っている。

貧困者や市場で失敗した人たちの救済活動はその分かりやすい例だろう。

非営利団体はホームレスのシェルター（無料宿泊所）を運営したり、食事や古着を提供したりしている。
ハーバード大学の学生も忙しい勉強の合間にボランティアで恵まれない子供に勉強を教えたり、
あるいはシリコンバレーで成功した人が社会貢献活動をするのがブームになったりしている。
このようにアメリカには、政治に対する意識とは別に自分が社会に何を還元できるのかを考える人が多いのである。

日本はアメリカと似て国家の福祉機能が小さく、また、「自助努力が大切だ」と考える人が多い。
しかし、企業や社会にはじき出された人を守るシステムが弱く、家族に頼らなければならない。
経済的に余裕のある家庭ならばよいが、問題は家庭内で解決できない時にどうするかである。

意外に聞えるだろうが、生活保護の受給条件はじつは日本のほうが厳しい。
アメリカでは個人に受給資格があればよいが、日本では家族の所得も事実上調査される。
大学教授だった私の知人は裕福だが、息子は生活保護を受けている。
日本だったら、まずあり得ない話だろう。
日本の役所は生活保護の申請書をくれなかったりするが、他に助けてくれる所がないから行政に行っているのになかなか助けてくれない。

生保の不正受給が気に食わないならシステムを見直すべきだろ
助ける必要が無いって極端すぎるわ

(´Д`)y-~~精神障害者は暇で暇でしょうがない毎日を過ごしています
本当に勉強しているのなら持て余す時間を棚に上げて
勉強しているアピールなんてバカな真似はしないでしょう

>>538
＞世界一他者に冷たい民族なんだから

ならば滅ぼされても文句は言えないな
だって世界にとって不要じゃん
そんな民族

>>541
"過去行われた政策で"BIに"最も近いのは"
BIじゃないって事じゃないっすかwww

>>540
むしろ税金を納めているサラリーマンこそ、安い賃金で汗水垂らして
道路を造った作業員に感謝すべき。

>>534
> >>296
>
>
> それをそのまま受け取ると(´Д`)y-~~
>
>
>
>
> ベーシックインカムをやると(´Д`)y-~~
>
>
>
> 働かない奴にも金が入るから(´Д`)y-~~
>
>
>
>
> ますます働かない奴は働く意欲がなくなるだろ(´Д`)y-~~
>
>
>
>
> すぐ分かる矛盾点だ(´Д`)y-~~

つまり働かない奴にも共産主義的に利益が与えられるから(´Д`)y-~~

ベーシックインカムは共産主義的だと言っている(´Д`)y-~~

生活保護や年金は働かない奴に必ずしも与えられるものではない(´Д`)y-~~

しねよクソジャプ

日曜の深夜に3スレ目まで行ったのか
どんな奴らがレスしてるんだよ

>>548
共産主義じゃないよ
共産主義は「みんなで働いてみんなでわける」からね

働かないクズにも行くんだ
共産主義のほうがえらい

「アホでマヌケなアメリカ白人」って番組で
いろんな国の町中の道端で倒れたふりをして、行き倒れをどこの国が一番はやく
助けるか？ってのをやってたな。結果は忘れたけど
日本ではどのくらいで助けるだろうか。

キチガイ国家だからな
ユダヤ資本主義にレイプされてアンアンあえいでいるキチガイ国家

>>550
暇人だろ

親切って親を切るって書くもんな

諸外国の貧困層＝車の中で家族五人が生活
日本の貧困層＝なぱぽかニートかワーキングプア　家はある

引用。。。
＞定額給付金が景気対策を"目的とする一回限りのもの"であるのに対し、
＞ベーシックインカムは"継続して"給付される所得保障であり、
北海道さーんここよんだー？？？笑

>>541>>557

>>546
> >>541
> "過去行われた政策で"BIに"最も近いのは"
> BIじゃないって事じゃないっすかwww




近いとか似ているってことはそれと同じようなもんだってことだろうよ(´Д`)y-~~

とりあえず在日にも金がいく生活保護を廃止しろよ

BI待望論が出ているようだけど、BIじゃなくてもまずは日本国籍の人のみに金がいくようにしろ
生活保護が貰えなくて死んでいく人がいる、というおかしい現状を正せ

明らかに１回目から大赤字が出てるものを２回３回と続けたらさすがに日本人でもクーデターを起こすと信じたい

>>548
現代の日本は、働かない方（被終身雇用者）が安定高収入を得ているん
だから腐敗の極で、その意味では共産主義より悪い。

>>542
これに尽きるね
日本は世界一冷たい　フェイクの笑顔でへらへらするだけ
実際は２ちゃん見れば分かるゴミクズだらけ

>>557
> 引用。。。
> ＞定額給付金が景気対策を"目的とする一回限りのもの"であるのに対し、
> ＞ベーシックインカムは"継続して"給付される所得保障であり、
> 北海道さーんここよんだー？？？笑



逆に言うならばその部分だけが違うってことで(´Д`)y-~~



他は一緒だから「似ている」「近い」ってことなんだよな(´Д`)y-~~



反論は？(´Д`)y-~~

基本自分の事以外興味無いしな

温もりねえなー、、

勝手に絶望する若者たち
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4344980506/

現在25〜35歳の彼らは、安定を強く望み、見かけの人生設計に精を出す。
だが、それを実現する実力も経験もない。
そんな現実を直視できず、自分自身にイラつき、自滅していく

英語覚えてカナダ辺りに逃げるのがいいぞ
日本はこれから落ちるのは確定

自分のことすら興味ないの間違いだろ
出世もなきゃ結婚もしねえし老後のことも何にも考えてねえじゃん

日本人は礼儀正しいと勘違いしている外人って多いけど
元々、礼儀正しくしないと叩き斬られるキチガイ社会なんだよね

ユダヤ資本主義にレイプされて洗脳されてるからな
キチガイ国家になるのは当たり前

リターンされない税金が高すぎるからじゃねえの？

ここを見ている、かどうかわからないけど
高齢のニートとかひきこもりを持つ親御さんご兄弟のみなさん、


　即刻、ご家庭のインターネットプロバイダを解約してください！！

　即刻、ご家庭のインターネット回線契約を解約してください！

　即刻、ニートやひきこもりの携帯電話を解約してください！！

　即刻、ニートやひきこもりの漫画、DVDなどをブックオフに売ってください！！

その後、半年分の生活費として１万円だけ渡したら
家から追い出してください！！

　退出時には親戚や近所の人も呼んでください

　退出時には１万円以外持たせないでください

　退出時には自治体や警察も呼んでください

　以後、ニートやひきこもりが家に入ろうとしたら不法侵入で通報してください

趣味嗜好品をなくして追い出せばニートやひきこもりは必ず社会人に戻れます

>>559>>557
>>531BI的ではなくBIとしてね。

現実として、どんなにこの話をしても国会は今増税の話だけを議論していく
1回リセットしてえな、日本の政治家全員辞めろ

>>573
確実にホームレスになるだけだろそれ

保護されている奴らがまっとうな納税者に感謝する気持ちがないんだからこうなっても仕様がない

>>573
働かないサラリーマンこそ会社から追い出してくれ

>>551
> >>548
> 共産主義じゃないよ
> 共産主義は「みんなで働いてみんなでわける」からね
>
> 働かないクズにも行くんだ
> 共産主義のほうがえらい


あくまでそれは主義であって(´Д`)y-~~



実際には働かない奴にも利益は回る(´Д`)y-~~



その意味ではベーシックインカムも共産主義的で(´Д`)y-~~



資本主義の日本には馴染まない(´Д`)y-~~



生活保護や年金はベーシックインカムとは性質が異なるものだから(´Д`)y-~~



同一には語れない(´Д`)y-~~

ナマポ発狂すしぎだろ
だから回りの奴らが保護しなくていいって言っているのがわからんのか

>>580
＞発狂すしぎだろ

おちけつ

おまえらには耳が痛い話と思ったらけろっとしてるなw

>>579
反論無視して、無意味に行間を空けてスレを占領するな

障害者は助けてやれ

>>564
？？？ここまでの流れ
定額給付金は一回だからBIは継続的に出されるものだから違うものだよね？
→一回だとBIじゃないとはなぜ言える？
→BI提唱者も文学部の教授も違うって言ってるよ？
→そこだけしか違わない！！
これ、マジキチっすなぁwww
俺は"一回のみの"定額給付金と"継続的"なBIは違うと言ってるんだから、そこ以外も違うなんて一言も言ってませんけどwww

>>572
> リターンされない税金が高すぎるからじゃねえの？

あくまで(´Д`)y-~~




今の社会保障制度は「保険」的なものだからな(´Д`)y-~~




普通に働ける、或いは健康な奴は保険の恩恵を受けないってことだ(´Д`)y-~~

>>581
ごめんよ（´・ω・｀）

>>1
そりゃ「働かざるもの食うべからず」が日本国民のモットーだからな

>>271
>>542
この2つが見れてよかった

一回給付するのと継続的に給付するのって全く違うよなぁ

>>588
「働かざるもの食うべからず」っていうのも、戦前は大地主など
金持ち批判で使われていた言葉だというが。
つまり現代でいうなら、サラリーマンや公務員。

>>585
> >>564
> ？？？ここまでの流れ
> 定額給付金は一回だからBIは継続的に出されるものだから違うものだよね？
> →一回だとBIじゃないとはなぜ言える？
> →BI提唱者も文学部の教授も違うって言ってるよ？
> →そこだけしか違わない！！
> これ、マジキチっすなぁwww
> 俺は"一回のみの"定額給付金と"継続的"なBIは違うと言ってるんだから、そこ以外も違うなんて一言も言ってませんけどwww



逆に言うと大きく異なるのは一回限りか複数回かというだけで(´Д`)y-~~



他は同じってことだよな(´Д`)y-~~



そこから逃げても話は進まんぞ(´Д`)y-~~

>>590
> 一回給付するのと継続的に給付するのって全く違うよなぁ

では複数回給付する中の(´Д`)y-~~



1回に着眼してみてみると(´Д`)y-~~




何が違うんだ(´Д`)y-~~

正直な話　高税金で一定額支給な世界では資本主義は成り立たない
共産主義かどうかってのはおいといてな
有能な人材は明らかに国外行くわな

まあ有能な人材はＢＩと税金という枠の外で優遇されるだろうけど
これは共産主義国でもあることだが

Q:国籍は？
丶｀∀´>:韓国ニダ

Q:税金は？
#｀Д´>:ウリは強制連行されてきたニダ、納める必要ある訳ないニダ

Q:で、生活保護は？
丶｀∀´>:もちろん受け取ってるニダ

資本主義ってのは金が倫理を作る社会
論理的妥当性より同調圧力、道理ではなく立場
狂うのは当たり前だ

まだアメリカより助けてもらい側の人間が少ないってことだろ
まだ絞れるんだから絞れ

>>570
英紙「日本という国を過小評価していないか」アメリカも中国も到底かなわないと取り上げ話題に
http://labaq.com/archives/51514331.html

このガーディアン紙の記事に関して、海外掲示板では様々な意見が交わされていたので、一部抜粋してご紹介します。
・そんなごまかしは信じないぞ。日本だって問題はあるんだ。ただ公表しないのが得意なんだ。
・自殺率は？きっとノルウェーが勝っているさ。
・ノルウェー？フィンランドだろ？
・ここ（国の自殺率順リスト - Wikipedia）によると、日本は世界の自殺率第5位で10万人あたり24.4 人だ。そんないい国なら、なんでみんな自殺するんだ。
・その質問に対してかなりの調査や研究がなされているよ。いろいろ検索して読むといい。
・自殺の理由に失業や社会の圧力が書かれていた……。
・もしかして自殺するから失業率が低いのか。


・日本はいろんな意味で驚きの国さ。ハイテクに医療保険に教育のレベルにね。僕が日本に
行って特に忘れられなかったのは、ショックを受けるほど人々が親切なことだった。日本語は片
言しか話せなくて、道に迷って人に尋ねるとベストを尽くして助けてくれた。特にすごかったのは
バスのターミナルまでの道を説明できない男性が、たどり着くまでの10分の道のりを一緒に歩い
てくれた。そんなことアメリカであるかい？それも知らない人のために？日本から1つや2つは学ぶ
ことはある。多分経済もね。


・皮肉を言うつもりはないが、僕も3ヶ月日本で観光ビザで過ごした。君と同じ理由で日本が
大好きになった。そのあと3年日本で働いたら、日本が大嫌いになった。8年前のことだがそれ
以来日本に行ってない。日本には2つの面がある。
・伝統的な日本の会社で働いただろ。オレも最近まで働いていたからわかる。とにかく嫌だった。
・この8〜10年で相当変わったよ、もう一度訪ねるといいよ。日本を嫌う・好くという段階でいう
とそれはまだステージ2だ。ステージ1は観光で行って、みんなが親切で大好き。ステージ2は日
本で働く経験をして日本の腹黒い部分が見えて日本人社会の裏面を知るんだ。

>>591
> >>588
> 「働かざるもの食うべからず」っていうのも、戦前は大地主など
> 金持ち批判で使われていた言葉だというが。
> つまり現代でいうなら、サラリーマンや公務員。


そうか(´Д`)y-~~



それもそうだが(´Д`)y-~~



主眼は貧困層に向けられているんじゃないのか(´Д`)y-~~

>>592
？？？
だから、俺は一回給付と継続的な給付で全く違うよねって言いつづけてきた
今更他の部分は一緒だもん！！とか言われてもwwwあぁ、そうなの？当たり前でしょ？としか言えないわwww

>>594
いや、資本主義を成り立たせるために社会保障を削ってるのは
先進国の中で日本だけだろ。
>>1のアンケートだかは、数字だけじゃなくて国の制度の違い
にも反映してる。

>>598
アフィカスブログ晒すなボケ

>>586
> >>572
> > リターンされない税金が高すぎるからじゃねえの？
>
> あくまで(´Д`)y-~~
>
>
>
>
> 今の社会保障制度は「保険」的なものだからな(´Д`)y-~~
>
>
>
>
> 普通に働ける、或いは健康な奴は保険の恩恵を受けないってことだ(´Д`)y-~~
>
>


保険的な意味での年金制度や生活保護と(´Д`)y-~~



保険的なものではない無条件支給のベーシックインカムを同列に語り(´Д`)y-~~



年金や生活保護を廃止してベーシックインカムを導入しろというのは愚かだろう(´Д`)y-~~

>>593
着目する必要ってあるの？
定額給付金のように一回のものと継続的なものは財政の面から見ても労働インセンティブの面から見てもその他もろもろ社会に及ぼす影響が違いすぎますからね

本当の自由主義を知らないから言えるんだろうな
一度痛い目みないといけないのかもね

国である必要もうないだろｗ
ひとりで生きていけ

>>600
> >>592
> ？？？
> だから、俺は一回給付と継続的な給付で全く違うよねって言いつづけてきた
> 今更他の部分は一緒だもん！！とか言われてもwwwあぁ、そうなの？当たり前でしょ？としか言えないわwww


俺は一回限りか継続的かは関係ない意味で書いてるんだが(´Д`)y-~~


その他の性質はベーシックインカムと一緒だし(´Д`)y-~~


そもそも定額給付金が1度で終わったのはそれが失敗だったからで(´Д`)y-~~


成功ならばベーシックインカム同様に続くはずだが続いていないということ(´Д`)y-~~

>>599
これは確実に地主にむけて使ってた言葉だよ
小作争議といっしょに広がったんだし

ID:N4+Zeyp/0

この人はなんで顔真っ赤かにして発狂してるの？

日本って斜陽ではあるけど極端にレールから外れるような行動取らなければ十分幸せに生きていけると思うんだけどな〜
日本と日本人を異常に憎んでいる底辺ってってどんな人生送ってるの？

>>609
自力で生活できないから

現実で産業廃棄物レベルの汚物だからって
アフィブログ貼ってネットで粋がるなよ
どれだけ荒んだ生活してるんだ、精神障害者の北海道さんよ

>>604
> >>593
> 着目する必要ってあるの？
> 定額給付金のように一回のものと継続的なものは財政の面から見ても労働インセンティブの面から見てもその他もろもろ社会に及ぼす影響が違いすぎますからね


定額給付金が1回で終わったのはあくまで政策的に失敗だったからで(´Д`)y-~~



それがすなわちベーシックインカム的なものではないとは言い切れない(´Д`)y-~~

でも貧困層を放置しとくと犯罪に走って治安が悪化するからねえ。

せめて空白は１行でたのむ

>>601
まあ言いたいことはそこじゃないんだけどね
富の再分配って意味で働いてもごっそりもっていかれた上で働かなくても生活できそうな程度の金が分配されるなら
競争とか労働とか　資本主義の根本的な部分からして崩壊しないかってことさね

俺は働くのをやめるぞ間違いなく
俺だけならいいのだが　楽になるし

>>395
読んだのが20年くらい前だから
そんな台詞は記憶に無いけれど
カーテンの探偵役はポワロだから
「ですわ」とか言うはずないよな
犯人も女じゃなかったよ
まさかあとがきでクリスティが言ってるんじゃないだろうなｗ

けど“私は人間の命を世間の人たちのように神聖なものだと考えていません”で検索したら
それ自体はヒットせず
その代わり一番上にマザーテレサの言葉が出てきてワロタｗ
よりにもよって最も人間の命を神聖視した人の言葉が出てくるとは何たる皮肉

自転車に広告を付けて走る広告自転車っていうのをやってた。
しかし、トラックの広告が多いからスポンサー付かなかった。
そんなに排気ガスを出して宣伝したいのかみんな…。

個人一人だけで起業したり頑張ってる人も多いはずだから、
そういう個人を応援するべきだろ。
個人で運営してるものをもっと利用するべきだ。

>>613
？？？？？
BI的なものであってもBIではない決定的な理由が継続性でそこが一番重要なんすけどねwww
>>604に持続可能性や財政制約や諸々問題がありますからwww

>>607>>618

>>594
> 正直な話　高税金で一定額支給な世界では資本主義は成り立たない
> 共産主義かどうかってのはおいといてな
> 有能な人材は明らかに国外行くわな
>
> まあ有能な人材はＢＩと税金という枠の外で優遇されるだろうけど
> これは共産主義国でもあることだが


その意味で競争が失われるから(´Д`)y-~~


ベーシックインカムを導入すると共産主義化してしまうということ(´Д`)y-~~


真面目に働くのが逆に馬鹿らしくなってしまい国が北朝鮮みたいになるぞ(´Д`)y-~~

>>1
戦前戦後、欧米とくに米の価値観を正しいと思ってきたが
バブル崩壊で自信を喪失した日本で過剰に弱肉強食社会、ネオリベ思想を蔓延させたのかもな

しかし2ちゃんの殺伐とした雰囲気は変人集団の特殊なものじゃなく日本人だからだったんだなあ
割りとこのニュースは自分の価値観に結構なダメージを与えたわ
コレまでのような人間関係とは違ったものになりそう

努力はしたくないけど貧乏はイヤ
こうなったのは社会のせいだから社会がなんとかしろ

これが底辺の主張です

>>618
> >>613
> ？？？？？
> BI的なものであってもBIではない決定的な理由が継続性でそこが一番重要なんすけどねwww
> >>604に持続可能性や財政制約や諸々問題がありますからwww


定額給付金も継続して行えたが失敗だったから一度で終わっただけの話(´Д`)y-~~



BIとは完全に一致しないが実質同じ物(´Д`)y-~~

人情とはなんだったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗクソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
外国から見たとおり腹の中じゃ何考えてるかわからない気持ち悪い民族だったってことだな

>>620
最初から共産主義として動くならそれでも共産主義社会として動くけれど
資本主義社会からこの状態になったら社会主義化にはならん

そのまま崩壊するだけだよ
中国になる？ロシアになる？それともアメリカ？

戦争になるな　これは・・・

くせぇBI信者がまた騒いでたのか
こいつらのせいで関係のないスレが流れをBI一択に持ち込んで
いつも糞スレ化するからな

>>619
> >>607>>618


>>607を見ると継続性以外はベーシックインカムと同じと読める(´Д`)y-~~


よって実質同じ物(´Д`)y-~~

だからはよ安楽死施設作れや
無駄な生保費削減できっぞ

いい話じゃん。
俺らニートは死ぬべきなんだよ

自力で生活できない人じゃなくて
自力で生活しようとしない人だな

>>626
> くせぇBI信者がまた騒いでたのか
> こいつらのせいで関係のないスレが流れをBI一択に持ち込んで
> いつも糞スレ化するからな


ベーシックインカムは今の日本では採用されない(´Д`)y-~~




定額給付金が続かなかったのを見れば明らか(´Д`)y-~~

>>623
？？？？？制度として継続的か一時的で全く違いますよね？
性質として似ているそれを否定しましたっけ？
継続した制度として作らなきゃいけないものだから定額給付金みたいな一時的な事だけ考えた政策とは全く違いますよねwww

北海道がこのスレの1割占めるってどういうことだよ

ニート「国が悪い！小泉が悪い！官僚が悪い！.経団連が悪い！大企業が悪い！アメリカが悪い！団塊が悪い！親が悪い！
　　　　　　自分は全然悪くない！ジャップが悪い！ジャップが悪い！」
http://wktk.vip2ch.com/vipper0404.jpg

一般人「助ける必要はないな」

>>621
単にとりあえず差し障りがない言い方してるだけで、
2ちゃんと同じ事を普通にいってる奴がいっぱいいるよね

「月に一度のささやかな贅沢、回転寿司も行けなくなった」
http://blog.goo.ne.jp/breakbeats/e/7d5c33781e42c37ba463ce88910985af
「沖縄旅行」に「月一すし40皿」　生活保護では「贅沢」なのか
http://news.infoseek.co.jp/article/20091020jcast2009252109

>>620
> >>594

> その意味で競争が失われるから(´Д`)y-~~
>
>
> ベーシックインカムを導入すると共産主義化してしまうということ(´Д`)y-~~
>
>
> 真面目に働くのが逆に馬鹿らしくなってしまい国が北朝鮮みたいになるぞ(´Д`)y-~~

競争が失われると(´Д`)y-~~


良いものが生まれなくなる(´Д`)y-~~


一社独占よりも(´Д`)y-~~


競争があった方がいい物ができやすいのと一緒(´Д`)y-~~

>>630
妄想で弱者を排除しようとするキチガイは危険思想だから死んだ方がいい

いいことだろ。
日本人は日本に住む限り、努力すれば暮らしていけるお金が手に入るというのをみんな信じているし、
実際にそうだ。

>>632
> >>623
> ？？？？？制度として継続的か一時的で全く違いますよね？
> 性質として似ているそれを否定しましたっけ？
> 継続した制度として作らなきゃいけないものだから定額給付金みたいな一時的な事だけ考えた政策とは全く違いますよねwww


定額給付金は継続もできたが(´Д`)y-~~


継続しなかっただけの話(´Д`)y-~~


その他の部分は同じ(´Д`)y-~~


違うのは継続だけ(´Д`)y-~~

>>627
俺が継続的な部分以外で違うっていったっけ？
継続的な部分が重要なんだろ白痴www
給付金の何倍もの金を何ヶ月も続けるものが同じように出来るのかよwww

国教がないからかもしらんな
キリスト教にしてもイスラム教にしても、教義で弱者救済奨励してるし

>>639
> いいことだろ。
> 日本人は日本に住む限り、努力すれば暮らしていけるお金が手に入るというのをみんな信じているし、
> 実際にそうだ。



日本は資本主義で競争社会だから(´Д`)y-~~



年金制度のように保険で社会保障を賄っている(´Д`)y-~~




これがベーシックインカムになると競争意欲が失われる(´Д`)y-~~




逆に国がダレることになりかねない(´Д`)y-~~

>>640
継続もできた？制約条件が無ければでしょ？
その制約条件が重要なんじゃない
労働インセンティブなど社会に対する悪影響も考えられますよね？www
同じ？笑

>>637
良いものが本当に良いものなのか
例えばVHSビデオ
これは50年前なら夢の技術で一家まる幸せだったが
今となってはロートルで目も当てられない

競争とは進化と退化を早めているだけの話ではないのか

>>641
> >>627
> 俺が継続的な部分以外で違うっていったっけ？
> 継続的な部分が重要なんだろ白痴www
> 給付金の何倍もの金を何ヶ月も続けるものが同じように出来るのかよwww



つまりは定額給付金ですら継続できないベーシックインカムを(´Д`)y-~~


できないってことだろ(´Д`)y-~~


俺はそもそもベーシックインカムを否定している(´Д`)y-~~

>>639
で、未来永劫それが続くと思ってんの？

タバコ北海道がこんなスレに出没とか珍しいな
リアルナマポ受給者なのか？

>>645
欧米の住宅見てみろよ
古いほど価値がある

>>645
> >>637
> 良いものが本当に良いものなのか
> 例えばVHSビデオ
> これは50年前なら夢の技術で一家まる幸せだったが
> 今となってはロートルで目も当てられない
>
> 競争とは進化と退化を早めているだけの話ではないのか


科学がなかったら(´Д`)y-~~


今も江戸時代みたいな感じの生活になっているとは思うが(´Д`)y-~~



競争と進化がなくて今より激しく不便な生活でいるのと(´Д`)y-~~



今のような競争社会で快適な生活ができるのとお前はどっちを望むよ(´Д`)y-~~

その継続できないものを継続して実施しようっていう主張こそ一番の問題点だと思うのだが
そこをもらえるように調整してやるんだっていう意見ばかりでその「調整」の中身が圧倒的に薄いのは気のせいだろうか
もらえるものにガメつい日本人には到底無理だと思うがな

>>647
> >>639
> で、未来永劫それが続くと思ってんの？
>



どういうことだ(´Д`)y-~~

>>646
定額給付金を継続？？？笑
一時的な定額給付金と継続的なBIの違いがようやく理解できたようだなwww

外国人にナマポあげちゃう国だしな
そりゃこんな結果にもなるさ

働かざる者食うべからずって諺が一番よくあてはまるな

現物支給と収容所の整備だな。

>>644
> >>640
> 継続もできた？制約条件が無ければでしょ？
> その制約条件が重要なんじゃない
> 労働インセンティブなど社会に対する悪影響も考えられますよね？www
> 同じ？笑

お前が執着しているのは継続だけで(´Д`)y-~~



その他の部分は「同じ」(´Д`)y-~~



だからやってることは実質ベーシックインカムと同じ物(´Д`)y-~~



そこにしか執着できないみたいだから同じこと書いたら放置するわ(´Д`)y-~~

>>655
> 現物支給と収容所の整備だな。


収容所というのにどれくらい税金がかかると思うんだ(´Д`)y-~~



今も福祉施設や福祉制度で(´Д`)y-~~



相当な額の公費を注ぎ込んでいるというのに(´Д`)y-~~

どうでもいいかもしれないけどソース記事古いよね

>>649
家電と家を比べるのはどうよｗ

>>651
> その継続できないものを継続して実施しようっていう主張こそ一番の問題点だと思うのだが
> そこをもらえるように調整してやるんだっていう意見ばかりでその「調整」の中身が圧倒的に薄いのは気のせいだろうか
> もらえるものにガメつい日本人には到底無理だと思うがな


やってみてできないから(´Д`)y-~~



ベーシックインカムは日本では無理だという結論だろうよ(´Д`)y-~~

>>570
なるほどな〜
それが日本人のふところの浅さ狭さを象徴してるわけでもあるのか〜
社会の成り立ちも良く知らない宗教的な教義があるわけでもない、なのにこれはダメだってのが多いものな〜
道理で自殺する奴や精神病になる奴が多いわけだ
これといった根拠も無しに決まりきったことのようにダメさを押し付けるんだから

実際に助ける助けないはともかく、
日本だけ異常な数字ってのはやはりどっか異常な社会だと感じちゃうな

>>656
>そこにしか執着できないみたいだから同じこと書いたら放置するわ

笑うとこかｗ

＞日本は、“人の心”か“社会の仕組み”かのどちらかが明らかに健全／正常ではないと言わざるを得ない。
＞この場合、政治の制度や仕組みと比べて人の心はずっと普遍的であるはずなので、
＞問題は日本の政治の仕組みや政策にあると考えるのが妥当である。
＞言い換えるなら、人の心をここまで荒んだものにしてしまうほどに、現行の日本の政策や制度は正しくないということになる。


きもちわるいいいいいいいいいいいいいいい

>>642
自分が虐められる立場になって地べた這いずり回らないと人の痛みがわからないところは宗教が無いせいかもしれない

>>653
> >>646
> 定額給付金を継続？？？笑
> 一時的な定額給付金と継続的なBIの違いがようやく理解できたようだなwww

簡単に論破できることを書いてみるが(´Д`)y-~~





定額給付金を継続的に行うとベーシックインカムになる(´Д`)y-~~





ところがやってみて失敗だったからベーシックインカムを見限った(´Д`)y-~~

国際金融資本に洗脳されたキチガイばかりだからな
競争と進化のキーワードに洗脳されて奴隷労働クソワロタｗ
国際金融結社の思い通りに洗脳されとるわｗ

>>663
> >>656
> >そこにしか執着できないみたいだから同じこと書いたら放置するわ
>
> 笑うとこかｗ

ああ(´Д`)y-~~


理解できない奴にいくら説明しても無駄だから(´Д`)y-~~

>>662
> 実際に助ける助けないはともかく、
> 日本だけ異常な数字ってのはやはりどっか異常な社会だと感じちゃうな

逆に考えると(´Д`)y-~~



それだけ日本人が勤勉だともいえる(´Д`)y-~~

ベーシックインカムは競争する方法が変わるだけ

労働効率を落とす働く無能を淘汰しないとな

>>668
放置されるのはおまえだろｗ

うんこ(*^O^*)

在日や外国人は借金してでも助ける

>>662
金の貸し借りでもわかるが一度でも貸すと何度でも来るからな
しかも返さないし
他人に甘い顔してもなんのメリットもないどころか永久に甘えられるのがわかってるからな
自立心がないんだわ

政府じゃなくて個人で助けたいんだよバカ

>>671
> >>668
> 放置されるのはおまえだろｗ

ｗとか書いてる奴は馬鹿なのが多いけど(´Д`)y-~~



例外ではないようだな(´Д`)y-~~

働かざる者食うべからずって言葉もあるしな

ニートと韓国と生活保護で遊んでる奴らに金かける道理がなさすぎる

度がすぎてるからな
ゴミは生かしといても無駄
必死に頑張ってるやつらの足引っ張ってるだけじゃん

みんな身内のもんだけを助けてやればいいんじゃね

>>675
親族とか知人とかには度を越えて手厚いけど
赤の他人には真逆だよな・・・

>>659
家賃やら住宅ローンのほうが家電購入費用より生活に占める割合は圧倒的に高いんだがな
まぁ、家に寝に帰るだけの日本ではゴミみたいな住宅観しか育たないのも無理はないかw

>>678
じゃあ無職になったら殺される

そういう国がお望みなわけだ

>>673
> 在日や外国人は借金してでも助ける


外国人と一括りにしてもアレだが(´Д`)y-~~



共産主義的な思想なら(´Д`)y-~~



そりゃ自分の身を無駄に削ってでも助けるだろうけど(´Д`)y-~~



日本は共産主義ではないからな(´Д`)y-~~

キリスト教がどうこう言っているやつがいるけど、
自民党はキリスト教系だったろ。

助けてくれええええええええ

社会保障は治安政策だぜアニキ

年始にあれほどのアフィブログとの戦争があって
ニュー速を天と地の真っ二つに割ったほどの嫌儲なのに
アフィを叩いてBAを肯定する意見があるのはどういうことか！？
このダブルスタンダード・・・潰されたアフィ共の悲しみ・・・納得行く説明をしてもらわんと到底堪忍ならんぞ！？

>>682
> >>678
> じゃあ無職になったら殺される
>
> そういう国がお望みなわけだ



それが発展途上国で社会保障がない国というかコミュニティだな(´Д`)y-~~



アフリカの先住民族の中で社会保障制度があるか(´Д`)y-~~

>>680
あまり会ったことない親戚のおっちゃんに100万貸してもらったりしたなぁ。
なんでだろうね、異常に手厚くて驚く。

良いんじゃね
政府が助けないのなら困窮者は犯罪に走るだけだし
国民が好きな方を選べば良い

>>684
> キリスト教がどうこう言っているやつがいるけど、
> 自民党はキリスト教系だったろ。



そもそもの話そいつが宗教馬鹿なだけで(´Д`)y-~~




宗教は関係ないと思うぞ(´Д`)y-~~

>>688
＞アフリカの先住民族の中で社会保障制度があるか(´Д`)y-~~

あるけど

http://www.nhk.or.jp/special/onair/120226.html
でやってたけど見なかったのか

>>690
> 良いんじゃね
> 政府が助けないのなら困窮者は犯罪に走るだけだし
> 国民が好きな方を選べば良い


治安がしっかりしている国ならば(´Д`)y-~~


犯罪もしづらい(´Д`)y-~~


犯罪って要は強盗窃盗の類だろうが(´Д`)y-~~

>>692
> >>688
> ＞アフリカの先住民族の中で社会保障制度があるか(´Д`)y-~~
>
> あるけど
>
> http://www.nhk.or.jp/special/onair/120226.html
> でやってたけど見なかったのか

その手のレスが来るとは思ったが(´Д`)y-~~


喩えで書いてるだけの話を真に受けるのはアスペと言われるぞ(´Д`)y-~~

実は日本って国自体がブラックそのmonoPART56
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1331635004/

>>686
貧困に窮すると犯罪に走るからな

>>694
たとえなら、アフリカの先住民族
ってたとえを出すべきじゃないな

資本主義化する前、人はもっと相互扶助の社会の中で
生きてたんだから

>>677
> 働かざる者食うべからずって言葉もあるしな
>
> ニートと韓国と生活保護で遊んでる奴らに金かける道理がなさすぎる


日本国憲法という法律があるからこそ(´Д`)y-~~



働かざる者にも生存権が与えられ(´Д`)y-~~




幸福を追求できる(´Д`)y-~~



アナーキーなら本当に働かざる者は死んでいくだろうな(´Д`)y-~~

加藤みたいなのが益々増えるな

>>699
増えるべきだよ
信長の野望だって
税をいくらあげても一揆の一つも起こらなければ
税１００にするだろ

どうせトンキンに限定した調査だろ

>>697
> >>694
> たとえなら、アフリカの先住民族
> ってたとえを出すべきじゃないな
>
> 資本主義化する前、人はもっと相互扶助の社会の中で
> 生きてたんだから


では貨幣がなく文化も栄えてない社会で(´Д`)y-~~




社会保障制度があるか(´Д`)y-~~




分かりやすいようにアフリカの先住民族と書いたまでだが(´Д`)y-~~





ここまで書かないと真に受けてしまうようだと真性のアスペだな(´Д`)y-~~

>>700
> >>699
> 増えるべきだよ
> 信長の野望だって
> 税をいくらあげても一揆の一つも起こらなければ
> 税１００にするだろ

それ(のたとえ)はどうか(´Д`)y-~~


今政府が税を上げたとして(´Д`)y-~~


国民が政府を襲撃して国民にメリットがあるといえるか(´Д`)y-~~

>>702
国家以前の小コミュニティーだからな
コミュニティー内の人間が、働けなくなった人間を助けること
これは社会保障ではないのかね

>>675
> 政府じゃなくて個人で助けたいんだよバカ

それだと不合理だと思うが(´Д`)y-~~


個人でどこまで人を助けられる(´Д`)y-~~

>>703
あるんじゃないかね

北海道が沸いててﾜﾛﾀ

政府に助けて貰っても犯罪者が更生する訳じゃない
今の生活保護じゃむしろ不公平になって災いの種になる、政府が無能ってだけだ

>>670
> ベーシックインカムは競争する方法が変わるだけ
>
> 労働効率を落とす働く無能を淘汰しないとな


それはそれで(´Д`)y-~~


内部で処分すればいいだけだから人事の問題で(´Д`)y-~~


話が違うだろう(´Д`)y-~~

>>697
相互扶助にも色々あると思うけど
日本の場合は治安やインフラが整ってるから個別的な社会保障が弱くても
十分に補えると考えてる人が多いんじゃねーの？

加藤みたいなのが出てきても自己責任で終わり
学生時代怠けてたからダメなんだって叩かれるだけ
半分はその通りだし
底辺だけ隔離して生活させるほうがいいんだよな
下手に夢を見せるのがいけない

>>667
> 国際金融資本に洗脳されたキチガイばかりだからな
> 競争と進化のキーワードに洗脳されて奴隷労働クソワロタｗ
> 国際金融結社の思い通りに洗脳されとるわｗ



まあ競争しなくてもいいが(´Д`)y-~~



競争がなくなると北朝鮮みたいな貧しい国家になるがそれでもいいならそうしてもいいんじゃないか(´Д`)y-~~



賛同者は相当少ないだろうが(´Д`)y-~~

国自体がブラックがブラックなんだよ
人種差別が少ない英語圏の文化とか言葉とか慣れておいたほうがいい
別に行くのは簡単だからな

>>710
しらねえよ
？　って思うなら、お前がアンケートでも取れよ

これって単純に
助けないとどんな社会になるのか想像力を欠いてるんじゃねえの
時代が変ってるのにいつまでも国民性だけは変わらずに温和であり続けるわけねえ

>>712
競争がなくなるのが日本だけならな

働かざるもの食うべからずを社会全体に適用してるからだろ
あの言葉は個人に使う言葉であって集団に使う言葉じゃない

この早さなら言える

ぬるぺぬるぷぬるぽ

むしろもっともっと治安悪化してくれないと
クレーマー少なすぎて政治と国営サービスやりたい放題やられてるわ

さすが、働き蟻は無職に厳しいな

人口多いから競争するしか無いんじゃないの？

>>710
> >>697
> 相互扶助にも色々あると思うけど
> 日本の場合は治安やインフラが整ってるから個別的な社会保障が弱くても
> 十分に補えると考えてる人が多いんじゃねーの？

社会保障がなかったら(´Д`)y-~~



医療も福祉も崩壊するぞ(´Д`)y-~~



全く医者でも何でも無い奴にしか病気になっても相手にしてもらえなくなったらどうすんだ(´Д`)y-~~



看護師もいないし病院もない(´Д`)y-~~



病院があったとしてももの凄い高額で貧乏人や弱者にはとてもかかれない(´Д`)y-~~



どうすんだ(´Д`)y-~~

社会保障は適材適所を促進させる制度だ

所得は能力に比例しない
誰しも怪我や病気で働けないときがある

地位や収入を優先して
能力査定をおこたることがないように
最低生活保障が機能するんだよ

銭ゲバが増えたって誰も得しない

>>721
> 人口多いから競争するしか無いんじゃないの？


人口が多くて共産主義ってのもあるけどな(´Д`)y-~~

その癖日本の仕事は非効率で笑えるよな
未だに宴会芸で裸踊りやらされるんだろ
外人から嫌われてるのにほんと馬鹿だよクソ老害共は

>>721
日本より人口の多い中国では、確かに競争が激しく個人主義的行動が目に付くが、地縁的組織による結びつきは日本人の想像を絶するほど強いけどな

毎年身体測定と知能検査を全国民に実施して合格しなければ死刑ってことにすれば
それぐらいやらないと説得力がまったく無いわ

>>710
インフラが素晴らしい？
今だに下水普及率がダントツに低くて地方の公共交通壊滅的な日本が？
フランスなんて5万人都市ですらトラム作ってますけど？

>>715
ハードモードで救済措置ありかイージーモードで救済措置無しかの違いだろ
日本の場合は後者

>>727
大人の知能は測った方がいいな
日本の大人は先進国中ダントツにアホ

>>719
日本の場合は上に改善を求めるのではなくなぜか下の者を叩きはじめそれで満足するからｗ

>>716
> >>712
> 競争がなくなるのが日本だけならな


脱北したくなる気持ちを理解したくなるだろうな(´Д`)y-~~

社会貢献度と対価のバランスをとって
無駄な既得権益を破壊できるのは
生活を担保にする必要がなくなる
ベーシックインカムだけだな

>>731
社会の上層部になればなるほど責任が希薄化し、その反面下層になれば
なるほど上からの命令・圧迫だけが増していく「無責任の体系」

で、上からの圧力をさらに自分より下の者（いなければ作り出す）へ威張り散らす
ことで解消しようという衝動が「抑圧移譲の原理」

丸山真男が指摘した日本社会の根本原理は、今なお生き続けている

一度全部叩き壊した方がいいんだよ
でも富裕層は自分からやらない、自分達に都合の良いように社会を構築してゆく
底辺層が自分もろとも爆散して破壊を行うしかない
無職、派遣、ワープアが総加藤化くらいしなきゃなんともならんだろうな

>>673
日本人が日本人を助けても”格好がつかない”からな
外人を支援してる連中は自分の利益の為にやってるのであって人助けでやってるわけじゃない

単純に「利用価値が高い」ほうを利用しているだけだ

>>732
脱北したくなる気持ちを理解できなくなるって
言いたいのか

日本は素晴らしい日本は凄いって言ってる奴らは、海外を知らないだけというオチも多いな。

ナマポを受けるのも
まともな人はうけれないからな
社会の裏技しらないと無理なんだよなｗ

運良く環境もよく(´Д`)y-~~



能力がある人間に育った者と(´Д`)y-~~



境遇が悪く教育にも親にも恵まれず(´Д`)y-~~



劣悪な状態に陥った者(´Д`)y-~~




どちらも幸福にしようという考えであるのが社会保障と福祉制度(´Д`)y-~~



まあ哲学的思想が絡んでくるだろうけど(´Д`)y-~~

>>737
> >>732
> 脱北したくなる気持ちを理解できなくなるって
> 言いたいのか

違う(´Д`)y-~~

裏テク知ってる奴は
２０代でもナマポで遊びまくり
知らない情弱馬鹿は、かすみたいなどれいでこき使われて５０台ぐらいで死ぬ

ヤクザが貧困ビジネスで税金吸い取って暮らしてると思うとムカつく

>>735
底辺て結局我慢できないから革命なんて起こらないよ
酒、たばこ、パチンコさえ用意してやれば先のこと考えずに派遣で働いて今の搾取システムを維持してんだから
こいつらがニートみたいに無欲で金使わずに働かなければいいだけなのに、それすら我慢できない
世の中そういうクズを使うやつと使われ続けるクズで成り立ってる

>>739
> ナマポを受けるのも
> まともな人はうけれないからな
> 社会の裏技しらないと無理なんだよなｗ

無条件に受けられるベーシックインカムと(´Д`)y-~~


受給に厳しい条件が必要な生活保護は別物だから(´Д`)y-~~



生活保護の代わりにベーシックインカムは導入するってのは間違いだって(´Д`)y-~~



主張してるんだが(´Д`)y-~~



理解出来ない馬鹿がベーシックインカムを激しく主張してたな(´Д`)y-~~



もう消えたけど(´Д`)y-~~

>>738
3分おきに電車が来るのは日本だけ
日本の地下鉄網の密度は世界一

とか平気で嘘付くよねあいつら

>>728
そういや地方はもとより都市部でもインフラ老朽化で結構ヤバいってな

これは自称弱者が今までやってきた事の積み重ねの結果だろ

>>745

ベーシックインカムは無条件に例えば財産があっても裕福でも(´Д`)y-~~


かつニートでも受給できるが(´Д`)y-~~


生活保護は財産を全部手放さないと受給できないし(´Д`)y-~~



他に生活手段が全くなくなるくらい困窮した状態にならないと(´Д`)y-~~



受給できないのがそもそも異なる(´Д`)y-~~



生活保護はその意味では保険的なものであり条件が必要(´Д`)y-~~



ベーシックインカムは無条件なので保険的なものではない(´Д`)y-~~

たぶん人間にとって一番しあわせなのは
江戸時代の農村みたいな暮らしで、自給自足して日々ゆっくりと暮らすことなのではないか
商業主義と効率化を求め続けた結果、あまりにもお金という価値観に縛られすぎている気がする
自分自身の幸福を無視して必死にかせいで貯金して、事故で死んだりしているなんて悲しい世の中だな
交通事故だけで年間5000人が死んでるんだぜ

ベーシックインカムは孤独な障害者とか生きていけないシステムだもんな

>>747
東京以外は修繕できないんじゃねーか？
特に大阪の地下鉄なんて長年改修をサボってきたから

>>751
施設入所に決まってるやん

>>750
IT化された江戸時代がいいな

腹に爆弾抱えてる俺はどうすりゃいいの化

>>669
勤勉？　どこがだよ？
公務員を見ろ
東電を見ろ
一部の労働者が猛烈に厳しい労働環境を強いられているだけ
実際、非正規雇用ばかりになって労働意欲とモラルの低下は著しいよ
早晩、日本人自身が日本人に抱くイメージも変わるだろう

>>752
京都で水道管がボンボン破裂してた

>>742
> 裏テク知ってる奴は
> ２０代でもナマポで遊びまくり
> 知らない情弱馬鹿は、かすみたいなどれいでこき使われて５０台ぐらいで死ぬ


生活保護を受けると(´Д`)y-~~



財産がもてなくなるというのがデメリットだな(´Д`)y-~~



顕著な例だと(´Д`)y-~~



持家が持てない(´Д`)y-~~


まあそれは賃貸で十分だが(´Д`)y-~~


車やバイクが一切持てなくなるのがある意味大きい(´Д`)y-~~

>>748
どういう積み重ねだ？数を出せよ妄想キチガイ

>>758
それが隠しで持ってるとかいうのがチラホラ出てくるから反発を食うのだけどな
そりゃ一部だけどゴキブリ理論が当てはまるからな

>>758
＞車やバイクが一切持てなくなるのがある意味大きい

東京じゃほとんど何のデメリットでもないけどな
むしろ、過去に車持ってても、駐車場代が高いから手放すケースの方が多い

大都市部じゃ車やバイクはいらんでしょ

車と言うと、教習所の供給過多がやばいことになってるらしいな

>>733
> 社会貢献度と対価のバランスをとって
> 無駄な既得権益を破壊できるのは
> 生活を担保にする必要がなくなる
> ベーシックインカムだけだな

共産主義化する(´Д`)y-~~


これも繰り返しになるが(´Д`)y-~~



北朝鮮みたいになる(´Д`)y-~~



今の日本の逆だな(´Д`)y-~~

資本主義的競争社会を進めていくと
どっかで経済は停滞する
停滞したら
共産主義的な社会に移行して
また経済が停滞しだすから資本主義にシフトしてくのがいい
状況に応じて良い悪いがあるだけで
どっちが正しいとかないから

>>758
改行多すぎてスクロール面倒だからせめて1行改行にしろ

>>744
そうだな
でもな以前革命を起こそうとした奴等がいるだろ？
オウムだよ
あいつら下手すれば空から東京にサリンばらまいてたんだぜ
だからさ、ちょっとしたきっかけで何かが噛み合えば何が起こっても不思議じゃないと思うんだ
絶対にそんなこと起きないだろうという思い込みが案外隠れ蓑になったりするんだよ

>>761
> >>758
> ＞車やバイクが一切持てなくなるのがある意味大きい
>
> 東京じゃほとんど何のデメリットでもないけどな
> むしろ、過去に車持ってても、駐車場代が高いから手放すケースの方が多い
>

元レスで(´Д`)y-~~


20代が遊びまくりと書いてあったから(´Д`)y-~~


その意味で遊ぶには車が必要だろうから(´Д`)y-~~


書いてみた(´Д`)y-~~

>>758
車やバイクがもてないなんて別にどうでも良いと思ってる奴多いだろ
都心部なら、底辺は賃貸しか無理じゃん

大体ナマポなんて、元々知ってる奴なんて難病もちの奴らと高齢者ぐらいだった
知ってる奴は医者経由で、知ってたのは殆ど
ブルーカラーの底辺職の奴らなんて、医者なんてかからないから存在すら知らない奴が殆ど

>>763
共産主義的に成らざるを得ない段階だろ
最早
自己責任論を押し通してみたら完全に行き詰まりましたとさ
昨日、NHKの番組見てて思ったのだけど、自己責任って官僚の作った造語だろ

>>767
レンタカーで十分だ
むしろ近場でつるんでるほうが多い

>>763
社会の一部が共産主義化するだけだな

Biで実現できる生活レベルを目指して
働いてる奴はいないよ

>>764
人類の歴史は貨幣経済を導入してからずうっとそれの繰り返し

>>766
アメリカが、今の日本の体制を崩したいと思ったら
なんでも起こるよ
オウムの地下鉄サリン事件だって、村山が首相だったから起こった

>>756
> >>669
> 勤勉？　どこがだよ？
> 公務員を見ろ
> 東電を見ろ
> 一部の労働者が猛烈に厳しい労働環境を強いられているだけ
> 実際、非正規雇用ばかりになって労働意欲とモラルの低下は著しいよ
> 早晩、日本人自身が日本人に抱くイメージも変わるだろう

そういうのがあるから(´Д`)y-~~


ますますその他の者は働かざるを得なくなる(´Д`)y-~~



つまり自力で生活できないようなのは切り捨ててしまえと言いたくなる(´Д`)y-~~


それだけ勤勉だということだろう(´Д`)y-~~

自殺率が高いのも納得

>>770
> >>767
> レンタカーで十分だ
> むしろ近場でつるんでるほうが多い

生活保護受給者は(´Д`)y-~~



車を運転することがまず許されない(´Д`)y-~~



だからレンタカーも基本借りられないぞ(´Д`)y-~~



バレなければいいんだろうが(´Д`)y-~~



バレたら保護を切られかねないぞ(´Д`)y-~~

NETのおかげでナマポ不正受給が増えまくりｗ

額を減らせばよいだけ

子供のころには「正直者であれ」といわれ
大人になるにつれて「空気を呼んでうそつかない程度に緩衝材をつけろ」となり
最終的には「嘘も方便」となる

これだけ内面と外面のかけ離れた民族もあるまい　だから日本語は難しいといわれる

なんで基地外北海道が嫌儲にいるんだよ
球速に帰って、どうぞ

>>776
一人寂しく車で遊びに行く奴なんていないだろ…

本心からこれだけ割り切れてるなら体したもんだが
殆どが仮性ツンデレだからな。

>>771
> >>763
> 社会の一部が共産主義化するだけだな
>
> Biで実現できる生活レベルを目指して
> 働いてる奴はいないよ

無条件に働かなくてもまともに生活できるだけの金が全員に入るようになると(´Д`)y-~~



勤労意欲はますます失われしまうと思うぞ(´Д`)y-~~




生活保護は本当に困窮している状態の世帯にしか受給させないのが基本だから(´Д`)y-~~



ただ怠けているだけ、健康上勤労に問題が無いと看做された奴は簡単に受給できない(´Д`)y-~~


働けと言われる(´Д`)y-~~

>>774
説明になってない
皆、口ではそう言うが、実際、勤勉かと言うとそうでもない
離職率はたかい、総労働時間の低下、公的負担の拒否、結婚や出産等の放棄
結構やばいよ
子供のころに刷り込まれた、他人に迷惑をかけちゃいけないとか、そういう理想が現実と乖離してるんでしょ
何でも表裏がある
どんなに素晴らしい考え方でも現実に合わなくなる時が必ず来る

>>1
＞自力で生活できない人

主婦の事か
確かに鬼女の悪行を見る限り、わざわざ鬼女なんかを助けたいとは思えないな

>>777
それはあるなｗ
情報が共有できるってのは悪用することも出来るわけだし

他人に迷惑かけてるような奴のほうが元気があっていいからな
不良が普通なことやるだけで良い奴と同じ理論

>>783

もっと咀嚼すると(´Д`)y-~~


生活保護制度が前提だと(´Д`)y-~~


生活保護を受けながらもワーカーが働け働けと言ったり(´Д`)y-~~


生活保護を受けていなくて困窮している状態だと(´Д`)y-~~


まずはハローワークに行くなりして働き口を探すように強く言われる(´Д`)y-~~


んで本当にダメならばやっと保護を受給できる(´Д`)y-~~


そのため働くモチベーションは上がる(´Д`)y-~~


しかしベーシックインカムだと働くことは全く条件ではないから(´Д`)y-~~


勤労意欲が全くなくても金が自動的に入り働くモチベーションは落ちると考えることもできる(´Д`)y-~~

>>783
最低保障だ
まともな生活がおくれるかどうかはわからんだろ

労働意欲が落ちる人もいれば
働く無能が減って上昇する人もいる

なんの問題もない

>>785
主婦に限らず、殆どの女って自分一人じゃ生きていけないよね（´・ω・｀）

生活保護で車やバイクが持てないって書いてたけど
実際には125cc以下なら所有しても問題ない
テレビと同じような扱いに改正されたんだが意外と知らないんだな

> 本当にダメならばやっと保護を受給できる
病気持ちじゃないと無理だよ　指定の病気持ってないと無一文でも無理だよ
在日と同和枠は別で
病気がないと６５歳以下は無理だよ

まったく
ジャップの民度はどうしようもないな

>>784
> >>774
> 説明になってない
> 皆、口ではそう言うが、実際、勤勉かと言うとそうでもない
> 離職率はたかい、総労働時間の低下、公的負担の拒否、結婚や出産等の放棄
> 結構やばいよ
> 子供のころに刷り込まれた、他人に迷惑をかけちゃいけないとか、そういう理想が現実と乖離してるんでしょ
> 何でも表裏がある
> どんなに素晴らしい考え方でも現実に合わなくなる時が必ず来る

それだからこそますます勤労の意欲が増すんじゃないのか(´Д`)y-~~


だからこそ勤勉にならざるを得ない(´Д`)y-~~


楽してる奴は競争でドンドン落としていく競争社会だ(´Д`)y-~~



これがベーシックインカムになったら下位の層の競争力が失われてしまいかねない(´Д`)y-~~



管理職は下位層が頑張るから威張れるんであって下位層が働かなくなったら(´Д`)y-~~


管理職も音を上げてしまうことになるぞ(´Д`)y-~~

管理職というか実際に働かなくても金が得られる層だな(´Д`)y-~~

助ける必要はないというか、助ける余裕がないと言うのが正しいだろう。
みんな自分のことで精一杯