1 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :
2012/04/01(日) 09:00:55.13 ID:VLuOmGmd0 BE:427972223-2BP(1000) 「日本は刀、韓国は弓の国」
2012/04/01 08:47
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/04/01/2012040100065.html http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2012/04/01/2012040100064_0.jpg 『弓をひく−静けさの動学、国弓』の著者、金炯国・ソウル大学名誉教授
「弓を引く瞬間は的だけが見える。緊張の中で見詰める的は、ある瞬間、なんとしても到達すべき深い願いの化身になる。過去に対する後悔もなく、未来に対する不安もない時間」
弓を手にして的を狙うまで、5秒から10秒ほどの時間が流れる。そしてついに手が弓の弦から離れ、
2秒後には、的に当たる「タン」という音が響く。「私と的が一つになる『物我一体』の瞬間」と語った。
『弓をひく−静けさの動学、国弓』(ヒョヒョン出版)の著者、金炯国(キム・ヒョングク)ソウル大学環境大学院名誉教授(69)。
2006年に出版され、今や忘れられてしまったこの本は、昨年公開された映画『最終兵器 弓』の人気に助けられ、再版された。
「映画のおかげで弓に対する関心が高まり、感謝している。映画に出てくる的は、私の本を見て考証したのだそうだ」
「耳順」すなわち60歳で国弓(韓国の伝統弓術)に入門した金名誉教授は「弓を引く中で、自然と文献を探るようになったが、
整理する必要性を感じた」と語った。金名誉教授の著書は、弓の社会文化史に対する総合的アプローチを試みた初めての書籍だ。
古代中国の兵書や朝鮮時代の文献を参照し、韓国の弓の歴史を掘り下げ、現代韓国での「国弓」文化の現場を細かく記録した。
「舞踊塚(吉林省集安)の高句麗古墳壁画“狩猟図”に出てくる弓を見ると、今の角弓と形が全く同じ。弦を張ると、
二つの峰からなる大きな山、あるいはアルファベットのMの大文字が広がったような形だ。
西洋の弓は半円形に曲がっているだけだが、韓国の角弓は湾曲点が五つもあり、それだけ強い推力が生じる」。
>>2 に続く
2 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:01:11.89 ID:VLuOmGmd0
後期旧石器時代に登場した弓は、青銅器時代に入ると一般化した。韓国の青銅器時代の遺跡から矢尻が多く出土している点や、 昔から韓民族が「東夷」族と呼ばれていたことは、韓国の優れた弓の歴史を示す証拠とされる。金名誉教授は「よく、中国人はやり、 日本人は刀に秀でており、韓国人は弓が得意だと言うが、この場合の弓は“片箭(へんせん=通常の半分サイズの弓)”。 映画『最終兵器 弓』で主人公が使った弓(エギサル)が、まさにこの片箭」と語った。 竹を半分に割った「桶児」に矢を入れて射る片箭は、普通の矢(70−80センチ)に比べ長さが半分程度しかなく、 管を通って矢が飛び出すため、より遠くまで飛び、正確に当てられるという。 弓にまつわる歴史物語は、興味深い。朝鮮王朝第22代国王の正祖は、50本の矢を放つと49本を命中させるほどの弓の名手だった。 「50本全て命中させたという記録はない。49本命中させると、最後の矢は空中に放ったり、草むらに射込んだりした。 完全な境地に至ると、次はそれ以上できなくなるため、わざと矢を外したということだ」。
3 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:02:22.36 ID:DnhS68d90
和弓じゃないからこのウソは許す
4 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:02:40.13 ID:epKjcRGs0
> 韓国人は弓の国 それはわかった。わかったから日本を引き合いに出すのはやめてくれ。
5 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:02:49.47 ID:lbuPHbN30
チョンゲだと弓最強なのが多いからな
>2006年に出版され、今や忘れられてしまったこの本は、昨年公開された映画『最終兵器 弓』の人気に助けられ、再版された。 すげえダサそうな映画
7 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:03:24.93 ID:k2s/p6920
コムドは?
日本はどちらかというと槍の国
9 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:04:05.74 ID:8ndqTNmp0
<丶`∀´> 勇者ライディーンの起源は韓国ということが証明されたニダ!
>2006年に出版され、今や忘れられてしまったこの本は、昨年公開された映画『最終兵器 弓』の人気に助けられ、再版された。 ツッコミ待ちか
さいしゅうwっうぇいきwwwwゆみwwwwwwwww
12 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:04:49.82 ID:cY+zTXrD0
だかあミサイル好きなんだな
13 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:05:05.71 ID:Q4XRnHyn0
弓なんてどこも即戦力な武器だろ
スポーツ大会でアーチェリーは韓国勢の圧勝
15 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:05:30.81 ID:K4fpLKeJ0
最終兵器彼女スレでも良かったな
16 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:05:32.15 ID:iPFlmtve0
歴史を作りたいなら今からでもいいんじゃないんですかねえ・・・・・・ 憧れなんですかねえ
アーチェリー強いよね韓国は ニッチでマイナーな競技に力入れてるだけかと思ってたけど、こういう歴史的な下地があったんだね
要はモンゴル被征服民族ってことだろ
テポドン
20 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:06:28.27 ID:qlT/dRD90
へーそうなんだ(bow)
どこにでもある何の変哲もない事柄を自国文化としてアピールし始め 他国と比較し並んだような気分になる 何でもこんな感じだな
韓国は糞尿の国ですw
23 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:07:12.32 ID:TIFgzyfZ0
>>6 衝撃で佐藤校長は体を投げ出され
>>20 判決は来月2日に言い渡される
スケジュールの都合で参加できない佐藤さんの代わりに
「日本が好きだから」って答えたら
24 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:07:56.72 ID:LkhLnQjW0
韓ゲで弓職もとい遠距離職が強すぎて剣士死んでるのは許さない
25 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:08:08.35 ID:CEyysT+YO
韓国はうんこを投げます
26 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:08:14.00 ID:e2hSL7Dz0
韓国の弓の歴史には異論もなんもねぇが、日本を引き合いに出して歴史を語らないでくれ。
27 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:08:29.40 ID:PCEwFEYf0
焼肉と弓の起源は韓国ニダw ※どこでも使ってます
28 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:08:33.33 ID:0/oI1o5i0
civ5の韓国の弓兵は普通
>朝鮮王朝第22代国王の正祖は、50本の矢を放つと49本を命中させるほどの弓の名手だった。 「50本全て命中させたという記録はない。49本命中させると、最後の矢は空中に放ったり、草むらに射込んだりした。 完全な境地に至ると、次はそれ以上できなくなるため、わざと矢を外したということだ」 甘いな おまえ等民族の将軍様は 生まれて初めてゴルフをラウンドし、18ホールで11 のホールインワンを記録し、どのホールも最悪でバー ディー、スコアは38アンダーの34をマークし、世界記録 を樹立したんだそ
30 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:09:11.63 ID:/3MJMwn20
もしかして起源って言いたい訳ではないよな? この前見たテレビでアフリカの土人が弓使って狩りをしてたからな
韓国ネトゲじゃ弓職がかなり優遇されてるんだよな
チョンきもいな
アジアで弓と言ったらモンゴルか弩弓の中国だろ
50本中49本とかどうなの 那須与一に対抗したいの
ステまどかは韓国人
36 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:10:15.21 ID:cK2dvUTM0
東夷でもないのに東夷だと思い込み、 弓を使うから夷だし、だから韓国は弓の国だとか。
37 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:10:58.17 ID:MYAFwqiV0
元寇のときに日本の弓矢の飛距離が朝鮮の倍ぐらいあってワロタ ってシナ人商人の記録があるのに
38 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:10:58.53 ID:e8oe3PHO0
東夷族wwwww アホだろwww
39 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:11:41.67 ID:GPdVOlb+0
在日チョン「韓国のアーチェリーは最強ニダ!!!」www
41 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:11:57.78 ID:eVOmB8p50
韓国人って 「日本はこうだ、中国はこうだ、そして韓国はこうだ」みたいに対比させて、あたかも対等の関係性であるかのように主張するよね。 分かりやすいやり方ではあるけど実態として本当にそうだったのかは疑わしい。
42 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:12:15.90 ID:onUdem8q0
日本刀の起源主張してる国が何を言う
43 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:12:34.75 ID:TIFgzyfZ0
>>33 オレにそう言われても、そんなん…
>>38 ほかに考えようがない
「俺のエクレア」や「俺のクレープチョコバナナ」など
44 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:12:45.24 ID:2lBPsEVA0
いずれにせよエベンキには関係ない話しだw
弓は中国だろ
46 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:12:57.87 ID:QwmFRlj90
韓国の歴史ドラマは中国の世界観に弓多用だよね(´・ω・`)
47 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:13:48.27 ID:onUdem8q0
お前ら本当に韓国大好きだな
49 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:14:02.16 ID:GZSRxVjX0
もはや民明書房の域
51 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:14:31.49 ID:imJ3jboD0
ああ、モンゴルのパクリね
52 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:14:36.51 ID:zXPhIEJv0
ネトウヨのどっちもどっちみたいな。どっちもチョンにはねーよw
いちいち日本の名前を出すあたり
韓民族 ハイ終了
アボリジニの槍は異常って聞いた
56 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:15:05.24 ID:bB51jPpK0
よく、中国人はやり、 日本人は刀に秀でており、韓国人は弓が得意だと言うが 戦ったことのない国だからこんなまぬけなこといえるんだな
もう韓国スレいらんから... さっさと落として
58 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:15:48.75 ID:9pathiclP
新お兄ぃ太った?
59 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:15:52.32 ID:8/Fj3pW90
最終兵器 オモニのつば
日本は火縄銃の国ですよ
61 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:15:58.60 ID:KDRqL/pFO
弓なんて世界中で第一線の武器だったろうに
62 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:16:10.41 ID:IeWJCWig0
海道一の弓取りって言葉もあるんだけどな 刀とか切れ味に中韓連合軍がビビりまくってたけど所詮サブウェポンだろ
63 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:16:12.92 ID:4ZKEQbAp0
韓国人は投擲だろ うんこ投げてた
64 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:17:23.06 ID:e9+3CV0RP
ネトゲでも弓が強ジョブだしな 文化欲しさの無理矢理感はあるが
65 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:18:02.40 ID:/MCaUnwOP
韓国の弓はもっと研究して欲しいわ正直 いろんな話を聞くがいまいちはっきりしたものが見えてこないし
66 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:18:05.46 ID:dwcjB2IH0
北方民族は弓使いが多いからか?
勝ち目ないじゃん
韓国の弓や鎧って 元の属国となって、発達したんだっけ
69 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:18:24.83 ID:fU9Rxm1N0
チョンはブーメランの国だろ
70 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:18:47.40 ID:a3lL0Hhy0
71 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:18:54.44 ID:j0oEG/DM0
朝鮮って戦争っていう戦争に尽く負けてるよね
>>37 朝鮮が使ってたモンゴル弓は元々馬に乗りながら射撃するためのものだから
単純に使用用途が違うんだよ
銃で言えばライフルとサブマシンガンみたいなものかな
73 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:19:31.61 ID:I1x9qb6y0
次は弓道が韓国起源だって言いだすわけか
74 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:19:38.83 ID:xaE11BSr0
弓ってヨーロッパで生まれたものだろ?
75 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:20:14.18 ID:eVOmB8p50
「日本は武の国だったが、朝鮮は文の国だった」みたいな主張もするね。 実際は文でも武でも日本が秀でてた。
弓と言えばモンゴルかイングランドか
石器時代から現代まですっ飛ばしておいて何を言ってんだこいつらは
78 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:21:15.30 ID:GZSRxVjX0
この手のちっこい弓ってモンゴル人が馬上で使う方向で発達したやつ?
79 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:22:06.81 ID:caj4vlRe0
ヌンチャクの支那最弱か
80 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:22:36.95 ID:SKuc/EGt0
>>71 唐の太宗とか隋の煬帝とか日本には勝ってるよw
81 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:22:38.97 ID:GJd4c0Sd0
日本刀は重さは10kgあるし数人切ったら使い物にならなくなる。 だから戦場では常にサブウェポン。
82 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:22:39.15 ID:zXPhIEJv0
剣道、弓道に匹敵するような武術から武道と昇華洗練され、 現在にも受け継がれてるとかチョンには皆無だし、日本と比較すること自体おこがましいわ。 いつも、昔の文献の極一部を針小棒大にとらまえて、実はこんなにすごいんですみたいなw
83 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:22:59.79 ID:5rP67+Af0
刀を考えた日本人は偉い 今でもゲームとかではピカイチのかっこよさを発揮してる 武器を芸術の域にまで高めて高値で取り引きするような国って他にないだろ 西洋とか中東は武器って言ったら殺傷するためだけの物にしか見てないから生産性の効率化しか見なかったからな
84 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:23:03.28 ID:u88HY/6F0
自国で相対的に弓が発達したというだけで 弓の文化は中国・モンゴルには勝てないだろう
85 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:23:21.11 ID:cPzSdVX+0
さすが万年属国様だ
86 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:23:37.84 ID:GZSRxVjX0
弓だったら韓国っていうよりもモンゴルが浮かぶけどな
88 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:23:57.56 ID:iX4Jq9mJ0
朝鮮=日本、中国、モンゴルの属国 これが全て
じゃあ、レインの必殺必中ライジングアローはどうなんだよ。
90 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:24:43.05 ID:obFswNeZ0
刀に弓の弦つけたら最強じゃね? なんで昔の人は思いつかなかったのか
91 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:25:13.22 ID:bB51jPpK0
92 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:25:37.76 ID:LvJFmqcN0
韓国はアーチェリーめっちゃ強いからな
>>81 レイピア 1.5kg
打刀 1.2kg
イメージと大分違うんだぜ
94 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:26:17.83 ID:E0unWYHT0
95 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:27:05.56 ID:kLU7A/bP0
訂正「日本は刀の国、韓国はトンスルの国」
97 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:28:56.02 ID:u88HY/6F0
現代まで考慮するとたしかに韓国が世界一かもな 普通の国は銃に移行するけど、最後まで弓に頼った結果文化が生まれた
>>90 銃に刀つけたら最強じゃね?は実際にやったしな
99 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:29:25.07 ID:RN4cK5+20
100 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:29:43.47 ID:Zcxq88HO0
韓国はうんこの国
刀と武士は韓国が起源です説は諦めたのか
103 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:30:51.74 ID:1ehmFvDk0
> 弓にまつわる歴史物語は、興味深い。朝鮮王朝第22代国王の正祖は、50本の矢を放つと49本を命中させるほどの弓の名手だった。 北のゴルフ話思い出した
弓使いって結構ゲームじゃ弱キャラのイメージだけど 好きだよ
チョンに弓文化はない キムチの間違い
チョンゲーMMOで弓職が優遇されてたのはこの為かw
109 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:32:58.93 ID:rW8CUsEiP
また息をするように嘘を吐く
半島は儒教の思想が強い国なのに儒教も儒学も知らないのか ホントいい加減だな
111 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:33:56.73 ID:tta8ys3l0
それにまつわる逸話や競技場や精神が含まれて初めて「弓の国」って呼ばれるんだろ 日本だと 那須与一 三十三間堂 流鏑馬 と事欠かないがな 朝鮮の弓はモンゴルだろ
112 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:34:16.69 ID:qi+HO8vl0
113 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:34:51.53 ID:zqoQ+W8v0
韓国は真っ先に逃げるのが戦術だろ?
114 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:35:00.95 ID:vejhsyVc0
『最終兵器 弓』wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>109 案外弓の国は本当かもよ
弓ばかり射掛けてなかなか突らなそうじゃん
116 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:35:16.21 ID:oGfJLch70
なんで日本だすの出し方も無理やりだし意味分からん
弓ってモンゴルじゃねぇの?
118 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:35:25.58 ID:iKsJgDTs0
弓は中国だろ
119 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:35:56.47 ID:B1CMINVw0
弓はモンゴルだろ 馬上弓で最強の帝国築いた
確かにLotRのなかでレゴラスは強キャラだった
122 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:36:53.98 ID:PRflI+Y+0
黄忠様 やっちゃってください
123 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:37:22.38 ID:SKuc/EGt0
弓がモンゴル扱いでエドワード黒太子や李広が涙目
124 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:37:34.67 ID:J0J6aNYd0
モンゴルの属国時代の影響だろう
チュモンに弓いっぱい出てた。あと論語の影響もあるのかな。
126 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:38:46.49 ID:rW8CUsEiP
本当にチョンの捏造ステマは上手いな 日本は刀 韓国は弓 って言えばあたかも日本の刀文化と同レベルの弓文化があったかに思えるもんな 実際は単に刃を作る技術が無いから原始的な弓しかなかっただけ
剣道の起源はコムド
128 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:39:38.56 ID:0msfW6vT0
矢にクソつけて命中させれば昔なら破傷風とかになったの
エドワード黒太子の前でも同じこと言えんのかよ
>>126 いや一応モンゴルの影響受けてるから弓の性能自体は原始的とは言えずそれなりのものだぞ
一応近世的な合成弓だし
何で「日本は刀」なんて前置きが必要なんだよw真実味出す為に日本を引き合いに出すな 朝鮮は嘘八百万の神々が住まう国
防衛志向の弓兵堅いからな
でも弓じゃあ豊臣の鉄砲に勝てなかった。
アルテミスが弓使いだったしな
まー、実際アーチェリーは強いからな。 だったら弓を大事にすりゃいいのに、 コムドだのテコンドーだの、わけの解らんまがい物ばかり推してる。 尤も、弓道の起源は韓国って言ってだろうけどな。
136 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:44:22.34 ID:D/f7kDio0
歴史上有名なのは モンゴルの騎馬弓 イギリスのロングボウだろ 朝鮮?
137 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:44:32.68 ID:tgEkUHVbO
『弓をひく−静けさの動学、国弓』 日本なら入門2年目でこんな本出したら笑われるよね
>>1 写真のおっさんが、ガキ使の新おにぃに似ている
139 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:46:52.65 ID:DjFN839sO
>>135 中国古代のフッキという伝説の人物は韓国人の祖であり弓を発明した
と主張する人がすでにいる
刀も朝鮮人が作ったんじゃなかったのか?
弓の起源を主張するのはさすがに無理だろ 石器時代からあるぞ
三国志時代に反乱起こしてシバイやカンキューケンが鎮圧に行ったときも弓が巧みって書いてあったな
ならなんで起源捏造で日本刀欲しがるんスかね? 朝鮮時代劇なんてあきらかに日本刀な刀持たせてますやんか
144 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:49:36.30 ID:B1CMINVw0
調べたら日本の弓だけ技術なくて大きい弓なんだな けど侍の主な攻撃が弓だったなら弱かったの?
145 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:50:14.81 ID:SKuc/EGt0
かつて日本には直刀を作る技術しかなかったが、新羅からの移民によって備前や畿内に刀身が曲がった剣を作る技術が持ち込まれたという。
146 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:50:16.32 ID:+g04rStk0
韓国スレ立てんな死ね
147 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:50:20.41 ID:NfMBCbps0
弓に蹂躙された国だろ
イギリスはロングボウ、中国は連弩、モングルは弓騎兵 ってのをAOEで習った
弓wwwwwwwwwwwww
日本にひいてもらわないと何もできない国ってことか
151 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:51:26.97 ID:qFv+pd4t0
チョンゲMMOじゃ軒並み弓が強武器扱いなのは 和ゲーで日本刀が強武器なのと通じるものがある
>>144 一体何を調べたらそんな結果を得られるんだ?
弓は世界的に使われてるだろ 朝鮮半島の弓に特徴があるのは確かだけど、各国の特徴の範囲に収まると思うけどなあ 日本の弓なんかでも、あまくでも手でひく前提のまま長距離を飛ぶようにしたもんで、 かなり異端になってるし
日本は槍 武士も槍主体だしそもそも武士一握りしか居なかったのに農民の子孫が武士気取るなよ
半島だからか
キャラ立ちしてない国は大変だなー
お前ら少しは褒めてやれよ
159 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:55:17.96 ID:B1CMINVw0
160 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:55:26.13 ID:J/C35s3M0
>>14 ,34
2006年に出版され
的に当たる「タン」という音が響く
弓を手にして的を狙うまで
>>49 ,124
「私と的が一つになる『物我一体』の瞬間」と語った
韓国で弓が重要視されてたのは、科挙の影響じゃねえの? あの国は、そういう因果関係すぐに無視するから
162 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:56:13.25 ID:XPFkPpuE0
あ
だから・・・ なんでこいつらいっつも日本を引き合いに出して来るんだよ・・・ どんだけ粘着なんだよ・・・ほんと気持ち悪すぎ・・・
>映画『最終兵器 弓』 ここが笑う所だろ
167 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 09:58:50.88 ID:BLM/eaB50
あっそ
正直>1の映画は見てみたい。トンデモ展開満載っぽい
>>161 科挙に弓の試験とかあったの?
頭使う試験ばっかりなのかと思ってた
>>161 んなことはないだろ
日本でも鉄砲以前は弓を重視してて、武士道のことも、弓矢の道っていってたぐらいだよ
推定死亡率でも、戦国前期で半分弱は弓によるものだから当然だけど
日本で刀剣を重視するようになったのは、平和な期間が長かったからだと思う
ランボーが弓を使うのも韓国人の血が混ざっているからだしな
173 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 10:02:15.40 ID:nC9BPWwj0
なんでも日本が入ります。 ストーカーヒトモドキ
174 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 10:02:17.85 ID:SpWtGVDw0
175 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 10:02:22.78 ID:T7fnTPzx0
モンゴルっぽい
人類どころか宇宙の起源である韓国様なんだからしょうがないわ
鉄砲が主流になるまでは日本は弓無双でしたが? 超時空先進国の韓国様はその頃既にレールガンを実践投入されていたとか
馬上で使うための短弓、だよね。静けさもなにもないと思うし連射が命の弓だと思うんだが、 的を狙うまでに5秒とか10秒とか時間掛けちゃ駄目なんじゃ・・・
>>166 徹底しててワロタwネタでやってんだろさすがに…
日本は武術を芸術の域まで高めただろ その時点でチョンとは違う
181 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 10:05:01.24 ID:cDoFdzTW0
>>144 文化的に動物の筋や骨を使わなかったからしょうがない
穢れと関連ありそうな気がするけど詳しいことはしらない
, - , -─ - 、 /:::::::::::::::::::::::::::::::::`‐、 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /::::::::::;:ィ::::::::';:::::::::::`ヽ::::::::::::::ヽ ,'::::::;':::/ l:::i::::::ヽ:::\:::::::';:::::::::::::::', i:::l::::i:/ ';:::';:::::::',\::ヽ:::::::::::☆::: l::l::;イ__, ヽ、ト、::::ヽ、\:',ヽ〃l:::::: ';l l::l ` ‐- l:::::l:::::: こ、ここ、これ読んで下さいっ! l::::l == 、 ,.ィ== l:::::l::::::::: l:::::li //////////// l:::::l:::::::::: , -ーl::::lヽ、 r....::´`ヽ /l:::;'> 、::::: , -ー 、'´`ヽl::::l// ` ‐-r‐ァ' ´ ,':/ー、 '; / , ノ ` l::::l li /ニく /⌒ヽ \.i , └ '´  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ノ__ ', ,イ: / \ (⌒⌒) , └ '´ / i/ / ヽ / ー ' / /,.イ ∠ __ / / /  ̄ ̄ ̄プ ー r── -------/-‐'´ / | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | | | /  ̄ ̄ ̄ ̄ /_____ / ヤーイ! / // / お前のかーちゃん / / / / 朝鮮人w / / / / ____ / / / / / / / / / / /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ / /
184 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 10:06:21.14 ID:ESVThYcgO
刀諦めたのか?
186 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 10:06:46.53 ID:fnHbOj1P0
息嘘ミンジョク
187 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 10:07:09.06 ID:gxCeeiisO
エイプリルフールではなくマジネタだが、日本は弓と刀とか弓と鉄砲とか遠距離戦と近距離戦の武器があるのが普通だが、他の国は必ずしもそうではない 朝鮮は刀がなく弓しかなかった
その内絶対に和弓みたいなのが発見される。 んで袴で片方だけ捲って撃ちだして弓道の真似事創める。 「日本では残心と呼ばれていますが日帝が朝鮮のチャミチョグル(残心)を持ち帰ったのが由来です」とか絶対に言い出す。絶対ニダ
190 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 10:09:01.43 ID:9pathiclP
まずは那須与一とか黄忠とかロビンフッドみたいな広告塔キャラが必要だな
191 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 10:10:12.12 ID:gxCeeiisO
正確には「日本は弓(鉄砲)と刀の国、朝鮮は弓の国」だろうな
>>189 これは絶対
目に見えてる
そのうち刀にも手を出してくる
193 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 10:11:02.25 ID:wHRg3tguO
シナチョンの弓は軽い短弓でコジリに毒を塗って射る 日本の弓は弓矢の威力だけで対象を殺す 秀吉の朝鮮遠征の時、日本人の弓勢の凄まじさに小便漏らしてた朝鮮人哀れw
>>190 上の49本の王様じゃ弱いな
もっと良いのイネえのかって感じだな
史実の朝鮮なんて万年属国だったのになんでaoeやcivみたいな洋ゲーだとあんなに強いの?
196 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 10:12:12.08 ID:1Ci/yEfg0
197 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 10:13:25.66 ID:gxCeeiisO
日本は現代まで色々な文化が続いて残ってるが韓国や中国はほとんど残らず復元ばかり 少林寺なんかも復元
198 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 10:13:26.14 ID:507AKhaH0
ダッセーデザインの弓だな。日本の弓の方が美しいな。
199 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 10:15:31.27 ID:JQ3/tq1OO
日本は弓の材質として動物性の骨や 接着剤がすくなくて 展性の高い弓が作れなかった 漆は高温多湿な気候では弓を接着すると危険 だから竹とかの素材でも飛距離を出す為に上弦部分が長く下弦が短い 和弓が生まれたわけで 直前距離の威力は弱いよ
弓はどの国でも石器時代から主戦力ですわ
201 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 10:15:37.55 ID:w5zdO1yh0
昨年公開された映画『最終兵器 弓』ってなんだよ ちょっと見たいジャマイカ
202 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 10:16:31.12 ID:rW8CUsEiP
203 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 10:16:40.87 ID:cDoFdzTW0
>>192 画像はコンポジットボウに見えるけどね
和弓は材料の関係上まったく違うからパクったらすぐわかる
204 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 10:16:55.95 ID:B1CMINVw0
>>172 推測の部分も多少あるが世界の主流は小さく遠くに飛ぶコンポジットボウ、合成弓(短弓)だけど
日本は大弓と呼ばれる和弓が世界的な弓の大きさから逸脱しているので
日本以外では自ら「短い弓」とは呼ばない長弓を使用してた
山林や狭い国土の中で長弓を使うメリットはないのに関わらず長弓を使うのは
技術もなかったからだろ
205 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 10:17:31.57 ID:ftwRGfgV0
矢=うんこだからな こればかりは的を射てるはw
206 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 10:17:39.43 ID:4tc0U6ir0
ロビンフッドは韓国人!!
>>29 ,94
それだけ強い推力が生じる」
「私と的が一つになる『物我一体』の瞬間」と語った
>>102 ,111
韓国は弓の国」
とりあえず世界的な認知レベルでいったら 弓はイギリス、刀は日本だわな(´・ω・`)
209 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 10:19:20.61 ID:gxCeeiisO
和弓は倭人伝あたりでもうあの上が長い形と書かれてるから何千年も歴史あるだろうな
西洋の剣って切るんじゃなくて叩き潰す感じだよね(´・ω・`)
211 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 10:20:04.38 ID:w5zdO1yh0
>>202 dスル
相変わらずの戦国ファンタジーで安心した
見ません
あまり大きくないな 移動しながら射るのによさそうだ モンゴルとかあっちの影響もあるのかな 和弓持たせてもらったことあるけど大きくて重かった
刀の起源主張はやめたの?
214 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 10:22:03.13 ID:kOD63eD90
あれ? 半島は片手剣と盾の文化だって聞いた事あるんだが、捨てたのか
昔ゲームギアでエターナルレジェンドってゲームあったけど、序盤で買えるコンポジットボウてのがすげー強かったよね。 たしか値段は1900Gくらいで雑魚敵狩って金貯めたね。
216 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 10:22:06.50 ID:KJicK3oG0
弓を効果的に使った戦いと言えばエドワード黒太子のロングボウ戦術とスレナスのパルティアン戦術だろう 韓国ってなんかったんか
217 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 10:22:36.04 ID:gxCeeiisO
朝鮮はモンゴルの影響があるだろう 日本の弓は日本独特
しかし高句麗ってすっかり韓国の歴史になってしまったんだなあ
219 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 10:24:52.80 ID:hpYxMy2x0
お願いですから日本の事は放っておいてください
でその弓とやらで戦争に勝てたのか?
>>204 推測というか、読み間違えてるのは
世界的にみて長弓と呼ばれるほど大きいのは
イギリスのロングボウと日本の和弓ぐらいで
長弓短弓という”分類”は、日本でしか意味をなさない
付け加えると、和弓も木と竹を合わせた合成弓
元寇では射程距離も威力も、モンゴル弓とさほど変わらなかったらしいぞ
>>185 thx。中国の制度を手本にした割には大雑把な内容だな
本家の中国でもそれなりに問題があったみたいだが
とりあえず日本の和弓最強!とか言ってる奴も韓国と同レベルなんだがな
224 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 10:26:20.27 ID:kq0p4zhK0
日本の部の象徴が刀になったのは近世以降。 それまでは弓こそが武を象徴してた。 まぁこんなこと言うと、また半島人が喜びそうで嫌だけど。 あと、そのおまえらの弓、モンゴル人に征服された時のやつじゃないのかと。
>>204 和弓は長尺で僅かな力で引けるのが利点なんだよ
それと馬上で射るから命中率を考えた作りになってる
226 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 10:28:45.91 ID:1NUdmhZl0
弓技術はイギリスだろ
大和は縄文時代には既に弓を使ってたけどな
>>204 現在の和弓の主なイメージが「大弓」なだけであって
日本でも弓の種類はいくつもあるよ
もちろん他の弓はもっと短い
お前が知らないだけ
229 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 10:29:06.58 ID:504jOgss0
>>224 東海一の弓取りとかそいうのもあるもんな。あと一番槍とか。弓と槍なんだよな。
>>204 それはお前さんの推測が付け加えられたものであってwikiから得られる情報だけで導き出せる結論じゃないだろ
あと日本の国土狭いから長弓を使うメリットがないというのは色々おかしいだろ
俺チョンゲMMOやってたけど弓職糞弱かったぞ
232 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 10:31:18.00 ID:Q2MfN7R/0
あんまり関係のない話だけど 戦国時代と中世のヨーロッパって合戦っていうか戦争はどっちが強かったの? あんまり交わったことなさそうなんだけど
bow...
234 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 10:32:29.22 ID:TIFgzyfZ0
satay醤
なんでセットにするんだよ
>>18 ,27
感謝している
>>173 ,203
2006年に出版され
あるいはアルファベットのMの大文字が広がったような形だ
237 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 10:33:19.05 ID:B1CMINVw0
>>221 小さい弓の取り回しの差があると思うんだけど
>>225 元見る限り性能差なければサイズ小さい方がいいよね
>>228 小さいから飛距離出ないよね?
長弓は大きくする事で飛距離出してるんだから
その辺はどう対処するの?
>>199 日本で大陸の弓を使おうとすると、
湿気で接着剤が駄目になって使えなくなる、
なんてのは、俺の読み間違いかな、深読みしすぎかな。
239 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 10:33:57.31 ID:UARuoDh/0
Fateでアーチャー(弓兵)が 弓を使わずにバーサーカーにぶっ殺された件。
>>232 それってサッカー選手と野球選手どっちが強いですか?レベルの質問だぞ
地域によって戦いの特色があって、それに対応するように戦法や兵器が進化してるから比べるだけ不毛
遠くから一方的に攻撃できる弓矢 速さ、命中、リーチ、突きの殺傷力に優れた槍 接近戦限定で最強の刀 刀はピーキーすぎるんだよバランス考えろ
242 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 10:37:33.44 ID:64mX3mvm0
東電社員のふざけた高給体制もしっかり暴露しろよ。 平均年収800万超、50歳で1000万超をもっと国民に周知しろ。 大企業のシャープでさえ、業績不信で今年はボーナスゼロになったのに、 東電は3.5兆円の税金を要求して、被災地への賠償は全部国民に肩代わりさせる上に、 東電社員の高給はガッチリ維持、ボーナスも退職金も削らないんだからな。 負担は全部国民におしつけて、自分らのセレブな生活水準は微塵も崩しませんってんだから、 これはもうヤクザ顔負けの所業だろww
>>237 もちろん威力は少なくなるけど用途や好みってことでしょ
弓の長短にケチ付けたらそもそもこのスレの趣旨から外れる
244 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 10:38:26.95 ID:4pxq9b4v0
245 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 10:38:36.03 ID:504jOgss0
>>240 軍の仕組みや武器の生産とか社会システムの総合だもんな、軍隊って。
どちらが優秀かというより、その地に最適化されたものになってるんだよな
>>241 室内戦闘では刀が有利。槍も短い枕槍があるぐらい
>>246 なんで弓の使用まで想定してるのに状況が室内なんだ
248 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 10:41:21.21 ID:/XsKpszP0
(^p^)「あんまり関係のない話だけど 戦国時代と中世のヨーロッパって合戦っていうか戦争はどっちが強かったの? あんまり交わったことなさそうなんだけど」
>>241 鎧兜相手に剣(日本刀)はあんま役に立たん
現代の映画でライフルの弾が切れて拳銃で最後の抵抗してる感じなのが剣
戦場では槍のほうが圧倒的に強い
250 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 10:42:54.66 ID:B1CMINVw0
>>243 使い分ける必要性がなくなる分小さくて飛距離の出る弓使う方がいいだろ
密集した状態での取り回しや山林での取り回しを考えないで武器の優劣
無視かよ
251 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 10:43:06.64 ID:gxCeeiisO
つうか日本を朝鮮ごときと比べんな
252 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 10:43:22.33 ID:jDXIemWV0
短弓が東アジアで広く用いられてるのってモンゴルの影響ちゃうの? 日本は陸続きじゃないし征服もされてないから和弓は長弓だしね
253 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 10:43:46.92 ID:4pxq9b4v0
柳成竜(朝鮮の宰相)『懲録』 ・日が暮れ、賊(日本軍)は、(白)光彦らの緊張がやや緩んだのを見て、白刃をきらめかせて 大声をあげて突進して来た。光彦らは、あわてて馬を探して逃げようとしたが、間に合わず、 みな賊に殺されてしまった。諸軍はこれを聞いて恐れおののいた。 ・翌日、賊はわが軍が怯えきっているのを察知し、数人が刃を揮って勇を誇示しながら 突進して来た。三道の軍はこれを見て総潰れになり、その声は山崩れのようであった。 打ち棄てられた無数の軍事資材や器械が路を塞いで、人が歩行できぬほどであった。 ・まだ川に身を投じていなかった者には、賊が後ろから長刀を奮って切りかかったが、 みな這いつくばって刃を受け、敢えて抵抗する者もなかった。 (金)命元と(韓)応寅とは、川の北から遥かにこれを眺め、気力を喪失してしまった。 ・わが軍は、賊がまだ山の下にいると思っていたのに、突然一発の砲声が響き、 四方面から大声で呼ばわりながらとび出してくるのがみな賊兵であったので、 仰天して総崩れとなった。将士たちは、賊のいない処に向けて奔走したところ、 ことごとく泥沢の中に落ち込んでしまった。賊が追いついて、まるで草を刈るように 斬り倒し、死者は数しれなかった。 ・水際を行ったり来たりしている者は、あるいは一、二名、あるいは三、四名ずつ、 大剣を肩にしていて、それに日光が反射してきらきらと電のように閃いていた。 ・このとき(李如松)提督が率いていたのは、みな北方の騎兵で、火器を持たず、 ただ切れ味の鈍い短剣を持っているだけであった。(一方)賊は、歩兵であって、 その刀剣は、みな三、四尺の、切れ味無比のものであったから、これと 衝突激闘しても、(長刀)を左右に振り回して切りつけられ、人も馬もみな倒れ、 敢えてその鋒先に立ち向かう者もいなかった。 ・倭兵は、城外にあって二重、三重にとり囲み、それぞれ要路を守り、長刀を奮って、 やたらと切りつけた。明国軍は、首を垂れて刃を受けるのみであった。たまたま月が 明るく、脱出できた者は何人もいなかった。
>>250 >小さくて飛距離の出る弓
ないものねだりしてどうするんだよ
そんな便利アイテム世界中のどこにも存在しないぞ
マスケット兵が猛威を振るったように、練度はともかくリーチ外から飛び道具放てるのは大きいし
256 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 10:45:47.81 ID:xTDaEHTF0
Uyu
馬から射る系の短弓と頭数を揃えて遠距離から矢の雨降らす大弓を同列に扱って、どっちが弓最強とか語ってる時点で察しろよ
組めば最強じゃん 嫌だけど
260 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 10:48:57.46 ID:4pxq9b4v0
刀も槍も弓も鉄砲も日本に劣るよね
262 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 10:52:31.57 ID:gxCeeiisO
モンゴルを撃退した実績がある日本古来の弓とモンゴルの属国になりそれ由来の弓を誇る朝鮮を比べんなと
263 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 10:53:00.49 ID:B1CMINVw0
264 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 10:53:52.27 ID:yUI5JUBN0
ウンコの国だろ
265 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 10:54:27.18 ID:B1CMINVw0
266 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 10:54:31.46 ID:J/C35s3M0
>>67 ,111
過去に対する後悔もなく
弓』の人気に助けられ
弓を手にして的を狙うまで
>>117 ,213
弓を手にして的を狙うまで
「私と的が一つになる『物我一体』の瞬間」と語った
267 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 10:54:57.43 ID:FgIlTG6P0
>>232 どっちも高度に儀式化された側面があるからねえ
中世ヨーロッパの戦争はいかに高位の貴族をとっ捕まえて身代金取るかってゲームだし
日本も日本で名乗りを挙げてそれを周りが見てやんややんやの喝采してってゲームだし
戦国入ると日本も殺伐としてくるけど、ヨーロッパは火砲が発達してくるし
伝統的に下士官兵(足軽)は日本が強いと思う
>>243 好みっつーか、家畜の少ない日本では動物のタンパク質から作る強力な接着剤がなかったんで、小型にできなかった
だから日本のは大型化したって司馬遼太郎が言ってたぞ
なんとか日本や中国と差別化を図って存在感をアピールしてんだよ。いわせんな。
272 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 10:57:24.53 ID:ET4iRUW20
>>267 なんで
>戦国時代と中世のヨーロッパ
っていってる所にそんなズレたレス返してるの?
273 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 10:57:33.47 ID:rW8CUsEiP
274 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 10:57:40.72 ID:Mv1RkyM80
すいませんそれ宗主国だったモンゴル製なんですよ
275 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 10:57:41.73 ID:B1CMINVw0
>>269 このスレの馬鹿は技術、材料がないから小型化出来ずに
世界の主流から取り残された現実が認められない馬鹿しかいない
276 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 10:57:42.54 ID:jDXIemWV0
モンゴル とにかく頑丈で手荒に扱っても平気 戦場では大事な要素 中国 満州族が使う弓の威力がハンパなかったらしい 詳細希望 日本 でかいのに射程短い 精度が使い手によって大きく左右される作り 人を選ぶ イギリス 射程距離最強 攻撃力も高いんでないかな 日本のはそんなに強くない 射手が器用なだけじゃないかな
基本的に異論はないんだが、日本にも日本で発達した長弓があるんだし刀だけみたく言われるのは心外だな
278 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 10:58:53.17 ID:jDXIemWV0
あと合成弓ってトルコ発祥ちゃうん?
279 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 11:00:10.23 ID:R4DQjRk10
世界に誇れるものが欲しくてたまらないニダアアアアアアアアアアア
280 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 11:00:21.86 ID:taudwY7R0
日本じゃ無くて、中国とか西洋にしといてくれ いちいち気持ち悪い
もう自称弓通さんが全ての弓で色んな状況用途の検証レポートでも公開した方がええんじゃないですかね^^;
282 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 11:01:04.56 ID:VpcQQqKl0
>>44 ホテルに戻って風呂から出るころに、ちょうどスポーツニュースをやってる。それを見てると出られんようになるんや(苦笑)。選手のころは、15分で着替えて出て行くこともあったけどなあ
>>230 おおお
283 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 11:02:25.93 ID:jDXIemWV0
狙いをつけず遠くに飛ばすだけなら400mは飛ぶらしい でもおそらく射程は200mもないと思う あれだけでかい和弓だから身動きはとりにくい 必然的に固定砲台的な運用になるのかもしれない
284 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 11:02:37.17 ID:B1CMINVw0
>>188 物凄く乱暴に例えるならモンゴル弓騎兵は軽装甲車で騎乗武士は重戦車
前者は敵をかく乱し、深追いしてきた敵を待ち伏せさせていた自軍の歩兵でフルボッコにするのがメイン戦術
無論小規模な部隊なら弓騎兵だけで一掃できるくらいの能力はあった
それに対して騎乗武士は長弓装備率ほぼ百パーセントかつ長槍や太刀による突撃や近接戦闘もお手の物というあの時代ではチート級の兵種
しかもそんなのが数万人レベルで動員できたのが鎌倉武士団
同時代の百年戦争でフランス王が一生懸命動員して1万人が限界とかなので質と量を併せ持つ異常性が目立つ
286 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 11:03:49.65 ID:jDXIemWV0
現代の弓のベースはトルコ弓らしいじゃん それだけ完成度が飛びぬけてたんだよ多分 弓を誇っていいのはトルコかモンゴルかイギリスくらいじゃないか
287 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 11:05:29.89 ID:dtQ/IEIz0
はいはい、韓国弓は120000キロ飛びますね〜 なわけないだろ 同じ角弓なら中国にもあるし、おまえの弓はモンゴルの劣化コピーだよ 竹でモンゴル風弓作ったニダ→やや、シナは動物性ニダウリもニダ
>>284 自称弓通って自覚症状あるんですか^^;
大弓と合成弓の矢の雨降らしたら距離対比威力でも同じなんですか??甲冑貫通余裕なんですか?
ソースつきで教えてください!!
チョンがどう誇ろうが半万年支配されてきた惨めな歴史は変わらない
292 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 11:09:26.82 ID:B1CMINVw0
>>288 ソース元がwikiって言ってる奴相手に必死ですね(^^)
293 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 11:09:43.41 ID:/ER27JlW0
今度は弓道かよポリスw
294 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 11:09:46.00 ID:jDXIemWV0
日本は高温多湿だからにかわでくっつけてたって聞いた
295 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 11:10:37.22 ID:URU6Ghvx0
>>276 イギリスは射程よりも連射速度が鬼だったはず
296 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 11:11:02.08 ID:MoX5uhIS0
朝鮮で実戦で弓で活躍した人居たっけ? 平清盛でも源為義が多分強弓無双するけどね多分。
297 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 11:11:32.72 ID:jDXIemWV0
>>295 マジか
確か有効射程も200mあった気がする
それが本当なら化けもんだな
弓やるのは勝手だけど 日本を引き合いに出さないで欲しい
299 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 11:12:13.22 ID:IBBoGnPX0
日本→刀の国 モンゴル→弓の国 韓国→ウンコの国
300 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 11:12:29.33 ID:taudwY7R0
これからコリエイトしていくんだろうな
あと和弓とロングボウは大きさだけでも7尺3寸と6フィートと和弓のほうがデカイうえに 引き方からして全くの別物だと聞いた ロングボウは中心をそのまま引くのに対し、和弓は下から1/3のところを梃子の原理で引くらしい 弓は門外漢だから詳しいことは知らん
302 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 11:12:37.01 ID:rW8CUsEiP
303 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 11:13:10.58 ID:TIFgzyfZ0
江戸時代に日本有数の色街として知られた新潟の古町を舞台に イー・アクセスの4社の計画のうち 中国はくっきりとした顔立ち
304 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 11:13:14.66 ID:MoX5uhIS0
>>288 イギリスのロングボウは丸木弓の一種な
日本の弓も鎌倉末期の動乱から南北朝時代に大幅に進歩して
日本の武士は弓騎兵じゃなくて打物武者に変化
足軽が弓を持つようになる。
305 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 11:13:19.29 ID:504jOgss0
>>297 しかしその分練度を要するだろうからなかなか難しいところもあるんだろうけどなぁ。
養成期間が必要だから、そうそう簡単に頭数を整えるのも難しいだろうし
306 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 11:13:19.64 ID:obPYRqI1O
弓?朝鮮弓…?聞いたことないな〜 オリンピックでアーチェリーが良いみたいだから「古代から弓が強かったって事にするニダw」 じゃねーの?
>>292 ごめんなさいm(__)m貴方の投稿数が多すぎて最初の方のレスが表示されませんでした
あ、wikiに載ってない情報以外は答えられないって恥ずかしいからアピールしない方が良いですよ^^;
308 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 11:15:24.36 ID:jDXIemWV0
>>301 直進性は高そうだから弓が引けるなら強そうだけどね
ただあんな馬鹿でかい弓が引けるのって屈強な若い男だけだよね
敷居がめっちゃ高い
モンゴルに完全に征服されてただけの話だろう
>>308 そりゃ簡単に使えて実用的なクロスボウが使用禁止になるわなー
312 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 11:16:19.87 ID:hTqGpTvgP
弓と言えば中国じゃねえの
313 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 11:16:38.86 ID:03jXJh3q0
ん?
まあ疫病で死んだ仲間の死体切り刻んで 敵城に投げるとか大陸の戦ってガチ殺しあいだからなー スレの趣旨と離れるが詳しい人が多そうだから聞きたいんだが 古代において鉄器をいち早く手に入れた部族が 青銅器の部族を駆逐し台頭したってのは歴史的事実なんだろうけど 鉄器と青銅器に武器としてそこまでの差はあるもんなのか? 鉄器持ち100人と青銅器持ち100人で戦うと どのくらい差がでるのかな?
モンゴル→弓 朝鮮→アーチェリー でいいだろ。
弓矢って世界中のいろんな文化圏であるけど最初に考えたのってまじどこなんだろ
317 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 11:17:26.13 ID:VPZeDkx/0
弓の様に曲がってるって事か
>>314 チョウセンジン同士で鉄器と銅器を持たせて殺し合わせてはどうだろうか
>>305 イングランドの場合は自営農民にスポーツとしてアーチェリーを報奨金出してまで奨励させていたというのが大きい
おかげで戦時に多数動員できたけど、育成に時間を要するから戦争が長引いて損耗すると兵力の補給が難しいってのもある
320 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 11:19:11.56 ID:taudwY7R0
ウリにも世界に羨まれる歴史が欲しいニダO<`Д´>O
韓国は知らんけど日本は刀じゃなく槍じゃねーの?
322 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 11:19:25.15 ID:504jOgss0
>>311 しかし、難しい仕組みの武器が大量に作られるようになるにはそれだけ工業的に進んだ社会が必要となるわけで、実際に工業技術が進むと
あれ?火器作れるしということでクロスボウは時代的に最適な時期がなくてスルーってこともあるんじゃないかと思う。
日本は刀槍弓すべてに秀でているSA
324 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 11:21:14.74 ID:jDXIemWV0
>>311 中国経由で入ってきて古代までは使ってたんだっけ>弩
ただしセットするのがえらい時間かかりそう
ただ練度が簡単に高められるね
寄せ集めでもそれなりに戦える人材になりうる点でおいしい
クロスボウはちょっとわかんない
弩って据え置きタイプだもんね全然違うよねサーセン
日本=刀になったのは江戸の平和な時代になってから 刀は平時の武器だよ
>>314 青銅と鉄じゃ硬さが違うとは聞くけど、武器としては実際のところどうなんだろうね
鉄の方が加工的に難しいが材料自体が入手しやすく、大量生産に向いてたってのが普及の理由だったと思われ
>>322 まんま日本だな
弩もあったことにはあったけど優雅さや戦いの作法に反するから広まらなかったらしい
あと連射が効かないのもある
そのくせ火縄銃が伝来したらヨーロッパ中のそれを合わせた以上の数を生産したり(´・ω・`)
328 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 11:22:24.46 ID:cDoFdzTW0
それより火箭パクって火車とか言うのやめとけよ
329 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 11:23:01.16 ID:MoX5uhIS0
>>314 大きな間違い
三国志の時代まで青銅の鏃は中国では作られてる
威力でおとっても合金製で軽くてよく飛ぶ上に生半可な鉄の鎧位なら貫通する程度の威力ある。
330 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 11:24:19.96 ID:MUXNzhie0
331 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 11:24:31.27 ID:MoX5uhIS0
>>327 弩は野戦では扱いにくい
平安初期馬賊みたいな連中が跋扈して
こいつらに対応するために弓騎兵である武士団が生まれた
弓はどこが起源かわからなないくらい世界で普及してるから 焼き肉と同じくらい世界に誇るには無理があるだろ。 モンゴルみたいに伝統芸として続けてればまだ良かったけど メダルとるためにアーチェリー始めちゃったからなあ。
333 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 11:25:50.17 ID:MUXNzhie0
>>314 同じ数なら青銅の方が強いよ実際は
鉄器は材料が豊富で技術さえあれば200人、300人分用意するのが簡単なだけ
335 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 11:26:21.25 ID:18s8G4y80
どう考えても弓と言ったら秦の中国だろ?
336 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 11:26:38.58 ID:zztv44z5O
なんでもいいけど弓道に踏み込んで来たら射殺すぞ
国技模索するって中々にシュールだな
338 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 11:28:09.51 ID:MoX5uhIS0
>>336 和弓とモンゴル弓の一種である朝鮮弓は根本的に違う。
日本の弓は長弓だが朝鮮の弓は短弓。
339 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 11:28:11.62 ID:jDXIemWV0
340 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 11:29:18.52 ID:d4UgnUfmO
韓国は近年まで狩猟時代だったからな
341 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 11:29:44.41 ID:b/i+XYV8O
マジで歴史ないんだなぁ 可哀相になってきた
>>329 うん青銅器と鉄にそこまでの差はないと思うんだよね
でもヒッタイットなんかの台頭は鉄器によると習うんだけど
精製の手間は鉄のほうがかかるしなんでだろうと
どうでもいいけど、日本に関わってくんな。
344 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 11:30:47.91 ID:taudwY7R0
ウリにも世界に羨まれる歴史が欲しいニダ∩#`Д´>'')
どうでもいいけどAoCではブリトンのロングボウの大軍団で敵を一掃するのが俺のジャスティス
347 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 11:31:33.83 ID:6gcbSYb30
なるほど。つまり弓道は韓国起源ということだな
ベルセルクとかサバイバルものやゲームでも猛威奮ってるしクロスボウ/弩って強いイメージあるわ
349 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 11:32:32.49 ID:Ugwl7sr00
まぁ取りあえずコムドとか剣の起源とかうぜぇから 弓で夢見させとけよ
350 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 11:32:42.24 ID:IBBoGnPX0
世界で唯一の人糞食文化があるのは韓国だけじゃないですか
351 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 11:33:39.92 ID:66TkegNU0
, ::::''":: ̄ ̄:"::'':::、 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ. /::::::::,, ''" ̄_ ̄`丶.::::::::::::ヽ r--、 /:::/´,, :::´ ̄:::::::::::::`:丶 丶::::::::::', l:::::::| /::/:::::::::::::::::|::::::::::::l :::::::::`::ヽ:::::::l 、. |:::::::| l:::l:::::l::::::|::::::|::::::::::::|::ヽ ::::l::::::::::l:::::l . \ |:::::::l f:::}|::l:::::l::::/|ヽ、|、::::::::::|\:ヽ::::l:::::::::l:::::l ヽ ヽ 「:::::::::|TT |::::|:::l::::l::/__ \:::::l/ヽ:::::l::::::::l:::::::l ', ',丐不L::::::::j_」 ( )::フl::::l/ { L::::j` ヾ:丁:::丁l:::::::::l、:::::l } } ヽコ:::::::::::/__.大::::リ:::l::::l ,  ̄ .l::::::::l }::::::l / ./ } }::::::::::::: :  ̄ヾヽ`ヽ::::l l:::::::lノ:::::::l 韓国なんて側面からの ./ / ,,ノに7:::::::::::::::: : : : :: }::::::} l:;ヽ、. ヾ__フ .ノ:::::::l::|:::::::::', / / T_/::::::::::::::___ノ:::::ノ_ l:::l:::≧:: ..__ . ::≦´::l:::::/|::|:::::::::::ヽ RPGでイッパツよ!  ̄ |:::::::]___.]_/¨| ',::', {::`ヽ、_.. ノ::::::l::/::/_:|::|::::z-、::::ヽ T::T j::::::|:|/ | | ヽヽ、::::::/::::ヽ::::::::::/::/´ `/ }::::::::\ (|:::につ( _)`| | {;;;;;;;;;ヽ{;}-- ''";// / ノ:::::::::::::::ヽ |:::|ナノ:|:| | | T;;;;7マ;;;t-..__ } ( ̄__ )::::::ヽ:::ヽ (_`つ ノ | | /ヽ::::/∨ /(___ );}:::::::ヽ:::ヽ (_`つ| .| |ヽ /' //ヽl:, } (___ )ノ::::::::::iヽ`ヽ
見事 毎度キチガイ認定を受けてきたロールに 戦慄走る―― 「狂気の底が見えねェ!!!」 2ch歴5年を超える経験と勘から相手の狂気を数値化してきたロールにとって 過去に例のない狂気を持つマジキチと出会うこと自体は決して珍しくはない しかし 過去最狂のキチガイAAを据えてすら天秤の対として軽すぎる程の狂気を持つ気狂!!! 遥か膨大なやなせイズムを内包する怪物!!! ____ 前代未聞の経験である / R /\ / /\ \ | / /=ヽ \U | |/ (゚)::::(゚)u \| \ ─ ゝ── ノ \____/
353 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 11:34:53.54 ID:q6+6fOY60
そのうちアサルトライフルが出土されるぞ
>>353 やっぱり古代遺跡(笑)を漁ると出てくるのかね(ドヤァ
355 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 11:36:09.95 ID:MoX5uhIS0
>>348 装填するのに時間がかかる火縄銃と同じくらいの連射速度しか無い
ロングボウは一分間に6発くらい撃てる。
弾幕はるという意味では弓兵を使うほうがいい。
日本も足軽弓と槍足軽と鉄砲足軽の諸兵科連合で戦ったから。
鉄砲をやたら持たせて清朝の軍隊の弓騎兵にあっさり負けた
朝鮮とか戦闘のセンスがない。
(ノ\ ヽノ\ ヽ `i ,/\_/\ | | 伝統武術 /ヽ ノ | | | 〈 ∀ r 〉 rー^) ∈^(ー=-/l ̄\ (r-、ノ てr'~ナ/ / ̄ヽ~ / [⌒i (-|  ̄l | ̄ [_{二ヽ| __へ__ / \∠__/ く く ⊂二)
357 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 11:40:48.54 ID:+hIRnQTnO
日本は刀、韓国は弓、中国は青竜刀、カンフー 格ゲー作るときキャラわけしやすくなるね
358 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 11:42:24.87 ID:rUpmEuQAO
あいつら昔から「チンギスハーン、フビライハーン、テムジンは韓国人」と、モンゴルの武将たちを 次から次へと韓国人認定してたからなぁ‥‥‥ どう見てもモンゴルの弓なのに、「弓は韓国起源」と言いだすのはやはり時間の問題だったか‥‥‥
359 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 11:43:05.69 ID:MoX5uhIS0
>>275 丸木弓の時代から日本の弓はデカイ。
鎌倉末期から南北朝時代にかけて大幅に進化してるし。
根本的な弓の知識無いだろお前。
古代韓国の武器は核弾頭ミサイルだろ
チョンゲは弓が強い
弓よりウンコ投げるのに秀でてるよね?
文明国だったはずなのに 19世紀にはなぜか原始時代みたいなソウルの写真が残ってる朝鮮半島の謎
364 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 11:54:28.10 ID:luvP3RtBO
弓はモンゴルだろ また起源捏造する気か? チョンはウンコ投げが得意だろ
イングランドとかモンゴルが言うならわかるんだが
366 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 11:56:55.30 ID:MoX5uhIS0
韓国で流鏑馬みたいなのあったっけ? 一応モンゴルや日本にはあるぞ?
へーそんなんだよかったね
368 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 11:57:25.59 ID:v3jxG7pd0
モンゴルモンゴル
弓はイングランドの長弓とか中央アジアの弓騎馬があるからやめとけ あと日本の和弓も実はかなり洗練されてる
弓っていったらモンゴルかイングランドのイメージだな 朝鮮はウンコ投げでいいだろ
弓といったらコンポジットボウのトルコだろ 飛距離は600mらしい
372 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 12:07:18.83 ID:ixFfryGn0
373 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 12:08:26.28 ID:18s8G4y80
374 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 12:09:05.30 ID:aQSnbpq+0
何もなかっただろ よくもまあもともとあったように思い込んで真実にしていくよな
中国の映画で弓で総攻撃する映像見たばっかりなんだよな 2003年で北京で観た 最近地上波でもやってた それで小国半島が何か言ってんのか
376 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 12:11:50.15 ID:Y6mosbjL0
和弓って複合弓だっけ?
378 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 12:15:58.44 ID:PvLdZMvd0
実際、朝鮮の角弓は興味深いわ 系統的には中国式の竹+水牛角の複合弓になるけど、 中国のそれよりもしなりが大きく引きが深く、その分だけ小型になっていたり 短い矢をガイドを使って打ち出してみたり
379 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 12:16:21.81 ID:Ory42cO10
無教養の嫌儲民は知らんだろうが この故事はかなり古くから大陸で言われてるもの
チョン弓って射程短い替わりに連射効くってだけだろ 和弓とは用途違うじゃねーか
三国史記の「高句麗本紀」にも狩猟民族で弓がうまいって特筆があるから やっぱ弓なんだと思うよ
M字型云々、ってのはどう見てもモンゴルの弓に見えるけどな モンゴルの支配下にあった時代の影響が強いから、と言うならわかるが
鉄砲登場以前の戦国時代の合戦はどういう形で進んだんだろ 平地が少ないから大陸みたいに大集団同士が直接ぶつかりあう戦いは少なそうなイメージなんだが
384 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 12:28:25.80 ID:ET4iRUW20
>>285 >数万人レベルで動員できたのが鎌倉武士団
吹いたw
日本にそんな馬いねーよw
日本の騎馬隊ってのは騎馬武者+随伴歩兵って組み合わせが基本で
騎馬だけで構成された大部隊なんてねーよw
385 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 12:29:16.22 ID:VpcQQqKl0
もう一度ネジを巻き直して戦っていきます そういうことやんか
386 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 12:36:11.30 ID:/1wJpibVP
中華使節に、国王ジャンピング土下座の国ってイメージしか無い
東夷って東の野蛮人って意味だろ・・・
>>90 弓の先端に槍の穂をつけたりしたこともあるみたい
弓の弾性考えると威力は疑問だが、威嚇的に用いることはできたのかもしれない
389 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 12:44:21.26 ID:43OZQPFF0
ランボー愛用の弓とボンバーアローは最終兵器っぽい
390 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 12:45:23.53 ID:TIFgzyfZ0
◇最終日◇11日◇広島市中区スポーツセンター◇ライト級決勝
391 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 12:47:51.03 ID:AWh74ZBb0
武器も中華から降りてきただけで 特にオリジナリティはない
392 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 12:50:38.22 ID:7Ml1Owo40
でもメイプルストーリーでは弓使いが最弱ジョブだったよな
393 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 12:54:26.86 ID:0xH0z5jx0
ヤフコメで毎回フルボッコにされると ここで反日ネトウヨ連呼スレを立ててガス抜きする連呼リアンw
弓つええからな
火車
元寇のときってどっちの弓の射程が上だったの? 昔モンゴル弓の方が射程に優れてて苦戦したって習ったと思うんだけど 調べてみると和弓の方が優れていたと書いてあるサイトが多い ネトウヨ臭いサイトばっかなんだけどどっちが正しいんだ
>>396 モンゴル側の歩兵や弓騎兵の弓は和弓より短いけど
元側は大型の弩とかも持ってたからそれだろうな
弩?
槍に決まってるだろ 戦争で刀なんて使い物になるかボケ
401 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 13:18:45.65 ID:ESmvHPjqP
>>378 朝鮮出兵の記録だと100m届かず矢が落ちたらしい。。
402 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 13:19:15.13 ID:VpcQQqKl0
データはポイントだけ抑えたらいい。頭でっかちになったらアカン メインディッシュ(ウッズ)に比べたら違いはある
403 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 13:19:18.39 ID:HPz3m3jg0
これはまあ間違っていないだろう 向こうはゲームですら弓キャラ=強キャラだし
404 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 13:21:16.79 ID:APh6slYg0
マジレスしてほしいんだけど戦国時代の武将VSフリューテッドアーマー兵士 戦ったらどうなんの?
? キムチの国だって公式に決まったよね?
406 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 13:24:01.51 ID:ESmvHPjqP
>>396 wikiに載ってたやつ
「朝鮮の弓はアジアでは最も優れている部類のもので
最大射程は約450メートル”との主張も見られるが
英国のギャルウェイ卿によるテスト結果から
世界最強の弓とされる19世紀のトルコ弓(角弓)であっても
実戦用の矢を使用した場合の最大射程は約400mであり
また米カリフォルニア大学のサクストン・ポープ教授による
同大人類学博物館所蔵の世界各地の弓の実射テストによる結果でも
トルコ弓の飛距離が257mおよび250mであったのに対し
朝鮮弓そのものではないものの
同系統の東アジアの角弓である中国弓(清朝)が91.4m
モンゴル弓(タタール族)が82.3mおよび102.4mと同じ角弓であっても
トルコ弓に著しく劣る。(なお、同実験における和弓は142.6m)」
407 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 13:24:16.51 ID:mzFlxxSD0
ゲームで強クラスだからと言って 現実もそうとは限らないだろ! 朝鮮人は虚構と現実をごっちゃにするのを止めろ!
ウンコリが弓とかまったくイメージないんですけど
409 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 13:25:35.63 ID:T7YOOketP
410 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 13:25:51.45 ID:7uu9fwWr0
宇宙の起源なんだから、細かいコトどうでもいいのに それに、日本は関係無いだろ
411 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 13:30:24.60 ID:H1eM1lPa0
スカイリムでも中国の青龍刀をコリアンなんとかってMODで公開して 起源病を盛大に発動してやがるしさ 一部どころの話じゃなくてこういうキチガイコリアンはどこにでもいるからウンザリするわ
412 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 13:32:43.52 ID:fOYzzCZz0
でっていう
ゆすりだろjk 高嶋の元嫁や慰安婦?ババア、に朝鮮学校etc 見ろよ、どいつもこいつもコリアンは金せびりw
414 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 13:34:42.70 ID:GEOFNSIv0
刀も拳銃も韓国だろ 宇宙も韓国なんだし
弓の国なのに持ってる物小さいってどういう事?
ウンコリアン弓道w
417 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 13:37:56.79 ID:HPz3m3jg0
>>407 そんなこといってたら何も言えなくなると思うが
例えばサッカーの国といったって
発祥の地であるイギリスも主張するし
世界的に有名なリーグを保有するスペインやイタリア、ドイツオランダなんかだって主張するし
優秀な選手を大量に送り込むブラジル、アルゼンチンだってうちはサッカーの国だって主張するだろ
418 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 13:39:20.54 ID:IBBoGnPX0
ビッグバンは韓国起源ニダ!
419 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 13:39:46.09 ID:GEhsK93K0
弓が相手とか勝ち目ないじゃん
AOK、AOCで中国連弩兵、ブリトンロングボウ、モンゴルマングダイまではわかるが、 朝鮮の馬車だけは未だに理解できない
実際、戦国時代でも刀なんて死体の首を切る以外ではまず使わなかったらしいじゃないか
あぁごめん連弩兵はなし
423 :
【ぴょん吉】 :2012/04/01(日) 13:49:11.84 ID:n6EWHsX+0
何言ってるかちょっとわかんない
424 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 13:49:45.44 ID:HPz3m3jg0
>>421 刀が武士の魂だなんだと言われだしたの戦国終わってからだしな
426 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 13:59:05.60 ID:2wHgvUDJ0
何をさせても様にならない国ってのも珍しいよな
弓はモンゴル帝国しょw
ほんとはどこの国が弓の名所なの?
429 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 14:04:39.13 ID:Fq3/4XRK0
日本は刀、韓国は土下座の国
430 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 14:06:24.94 ID:vSejNhGZ0
あの平べったい顔といい、まどかは在日だったことが証明されたな
そうだ、それでいい 日本の刀をパクってないで、自分たちの弓を自慢してろ
432 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 14:07:29.82 ID:mzFlxxSD0
433 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 14:07:32.26 ID:qnxo+1Le0
チョンの弓はオリジナルじゃなくてモンゴル弓だから
434 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 14:07:45.34 ID:NvrTN2X90
弓の起源は朝鮮だからな。
弓道経験者の俺が言うが、握り方がクソすぎる
436 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 14:12:29.68 ID:qnxo+1Le0
朝鮮の弓がモンゴル弓まんまなのがドルジの先祖にレイプされまくったなによりの証
刀も韓国が起源だろ
438 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 14:13:59.78 ID:YADjZj0i0
439 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 14:16:43.41 ID:gvzl7Hlq0
万年属国だったくせに「弓の国」とかよく言えたものだな 負けっぱなしの民族が軍事・武器にたいして物言うなんて100万年はやいわwwwww
日本も弓だよ
441 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 14:17:22.76 ID:YWxJj/4Q0
今度はモンゴル帝国をdisり始めたか チョンはどんだけ無敵なんだよ
442 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 14:23:30.22 ID:T7YOOketP
>>420 連弩はまじでいんちきくさいから大嫌いだった
モンゴルは好き馬安いし
刀も韓国 弓も韓国ニダ
444 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 14:25:12.05 ID:qnxo+1Le0
>>276 イングランドロングボウは和弓に劣る
勉強しろ
445 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 14:26:46.11 ID:VCgKzyPJP
弓道とアーチェリー経験者の俺が言うが、日本の弓はオワコン 武道(笑)とか立禅(笑)とかの精神性に逃げずに、進化を止めなかった西洋弓は素晴らしい
446 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 14:30:20.95 ID:qnxo+1Le0
>>445 現代の技術で現代の素材でやってるもはや原型とどめてないものと弓道比べるなら言っておくか
「銃があるのにアーチェリーやってるおまえ”バカ”じゃないの?」
447 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 14:30:35.92 ID:uqkcpZq9O
元冠の戦の時、元や高麗の使う弓じゃ鎌倉武士の大鎧を貫通できず白兵戦で日本刀で真っ二つに斬られ逃げ惑ったって話じゃん
448 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 14:30:51.03 ID:wLYlRL3Y0
3人のうち誰が好きだったかで変態度がわかる 赤い子 普通・一般人 青い子 上級変態 緑の子 弩級変態
449 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 14:33:20.99 ID:Jw5GJEFx0
はいはいモンゴル
450 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 14:33:38.66 ID:ESmvHPjqP
>>445 柔道世界選手権見てると競技性重視で実戦性が失われた西洋もどうかと思う
日本は精神主義に走り西洋は商業主義に至ったって感じ
452 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 14:33:56.42 ID:gxCeeiisO
453 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 14:34:02.35 ID:J/C35s3M0
>>21 今の角弓と形が全く同じ
2012/04/01 08:47
それだけ強い推力が生じる」
>>31 ,187
二つの峰からなる大きな山
454 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 14:35:19.12 ID:O45QmKDA0
韓国の武器は 投石ならぬ投ウンコじゃん 弓は中国やろ
455 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 14:36:36.88 ID:EA0SmvjjO
456 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 14:38:08.60 ID:VCgKzyPJP
>>450 アメリカじゃ、まだ弓で狩猟する文化が残ってんのよ
だから日本の100倍はアーチェリー人口あるし、進化が止まらない
457 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 14:39:56.94 ID:TIFgzyfZ0
>>257 警視庁に徹底マークされている某雑誌
>>327 事故4日後の3月15日までに全号機で冷温停止にこぎ着け
458 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 14:40:36.87 ID:IBBoGnPX0
韓国独自→投糞
459 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 14:41:06.07 ID:VpcQQqKl0
>>180 質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
夢の中やなあ
それがまずは一番よ
>>320 オレにそう言われても、そんなん…
460 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 14:42:23.95 ID:PvLdZMvd0
>>382 弦を張った時のM字形のラインは角弓共通
基本的に素材の違いがあるだけ。
モンゴル始め中央アジア遊牧民の物は木材+山羊角という構成
満州族のもこちらのタイプ
しなりはそれほど大きくないので引きシロも浅く、全体に大型
また弦をはずした時の逆反りも小さいく弓全体として大きいままなので、
携帯移動用にグリップの部分で分割できるようになってる物もある。
対して中華圏の竹+水牛角タイプは弦をはずした時の逆反りが大きく、C字或はα字形ほどにも丸まり、そのまま携帯しても邪魔にならない
461 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 14:45:49.64 ID:ESmvHPjqP
>>456 マタギみたいなもんか
あれは銃で狩猟してるけど
アメリカでってのが中世コンプを感じなくもない
462 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 14:46:07.70 ID:qnxo+1Le0
>>460 >対して中華圏の竹+水牛角タイプは弦をはずした時の逆反りが大きく、C字或はα字形ほどにも丸まり、そのまま携帯しても邪魔にならない
モンゴル弓もそうですが?(笑)
463 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 14:47:35.50 ID:UvFPQ1UT0
まぁ日本の場合は種子島の大流行で廃れちゃったのかもね。 最盛期は世界の銃砲の半数以上が日本に存在した計算。
ガチでやってたころの三十三間堂の通し矢とか見たかったなあ
要するにモンゴル民族に征服されっぱなしの歴史って事だろ
おまえらは火車だろ
>>464 ありゃ遠矢専用の弓矢使ってたんで実戦をガチとするならガチじゃない
468 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 14:50:56.05 ID:PvLdZMvd0
まぁ持ち運びで邪魔になるならないは主観の問題か で、高句麗の壁画に描かれてる角弓は比較的小さめに描かれていたり、 弦を引き絞った時に弓の両端が平行になるほど深く引いてる模様が描かれているので おそらくは中華圏タイプの角弓だったのかと思われ
469 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 14:52:02.55 ID:qnxo+1Le0
アジアで弓といえばモンゴルか中国だろ
471 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 14:54:25.35 ID:PvLdZMvd0
>>462 モンゴルの角弓はそこまで反りくりかえらない
何故なら主材が樺やイチイとかの木材だから
472 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 14:54:52.84 ID:znDszMTV0
文化の無いとこは大変だな
ん? 日本刀の起源主張はあきらめたのか?
和弓の鏃の多様性ってやっぱ威力不足を補う為だったのかな? 世界的に見ても珍しいらしいけど
475 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 14:58:20.06 ID:qnxo+1Le0
日本刀もどき作ってたのに どうしちゃったの
477 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 15:01:37.13 ID:ET4iRUW20
>>475 貫通っていうから完全に貫いてるのかすげーって思ったら
先っぽが刺さってるだけじゃねーか
478 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 15:01:48.23 ID:4rXSRQtf0
韓国は悲願の南北統一を果たしてから何だかんだ言ってほしいわほんと
薙刀ってどこ発祥?
480 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 15:02:53.91 ID:UvFPQ1UT0
>>477 ターゲットが死ねばいいわけで。
これで目的は達成できるぞ。
481 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 15:03:19.86 ID:4FfItnec0
482 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 15:03:40.16 ID:VCgKzyPJP
>>461 一般的かどうかは知らないけど、俺がホームステイしてた先の感覚としては、マタギよりずっと身近
キャンプに行くかー、じゃあ釣り竿と弓と、あと熊が出たら困るから念のためライフルも持ってくかー
ってなイメージ
483 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 15:08:19.71 ID:ET4iRUW20
>>482 インディアンの家にでもホームスティしてたのか?
>>456 アメリカって弓の狩猟の文化あったの?
建国した頃には銃あったんじゃね
腰元にナギナタでここは男子禁制ですわぁぁぁ!って言われながら斬りつけられながらも姫に挿入するのがクリア条件 いずれは腰元にも挿入する
なんで日本を引き合いにだすんだ つーか弓なんかどこにでもあるだろ。群馬の部族ですら使ってる
488 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 15:12:52.58 ID:VCgKzyPJP
>>483 いやアリゾナだけどな(ホームステイ先はカリフォルニア)
そういや、釣りもハンティング・ライセンスが必要とか何とか言ってた
489 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 15:13:45.61 ID:IjGbvc3i0
手の出せない遠距離からチクチクやるのが好きだもんなチョンは 今の日本人もそうなりつつあるけどさ まあ白兵戦はオワコンってこった
490 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 15:15:36.84 ID:tTmaETwR0
日本人も侍はみんな弓の訓練してたぞ
>>488 クロスボウじゃなくガチの弓だったの?
あれで狩猟しようと思ったら銃なんて目じゃないレベルで訓練が必要だろうから
そんな広がるもんなのか・・・
492 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 15:16:25.60 ID:PrL9BpYI0
秀吉軍の火縄銃の前では完全に無力だった模様
493 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 15:17:57.93 ID:504jOgss0
>>456 そういや、10代の普通の体格の女の子が弓ででかい熊を狩ったってニュースを前にみたな
>>484 昔の銃なんて軍事用の高価な代物だし庶民が持ってたわけじゃないのさ
アメリカでだって銃がパンピーにまで普及したのは南北戦争のあと
495 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 15:18:38.08 ID:v/Ssy/jP0
なんで日本を引き合いにだすのか
496 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 15:18:54.06 ID:GXOWNOg30
あれ?刀も韓国起源とか言ってなかったっけ?
たしかに韓国は弓の国だけど
>>1 にある残心の思想っぽいのはパクリじゃね?
498 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 15:21:51.95 ID:VCgKzyPJP
>>491 ガチの弓だよ、コンパウンドボウっていう滑車付きの弓だけど
コンパウンド使ってクリッカー(引き尺を一定にする道具)とか照準器とか、縛りなしでやると、
多分半年練習すれば命中精度で弓道を5年やった人を軽く越える
499 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 15:22:11.51 ID:T7YOOketP
アフリカにはめちゃめちゃよくとぶ弓があるとかきいた
500 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 15:22:39.80 ID:/JRoOejBO
501 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 15:26:00.57 ID:MqAdJYvk0
日本の刀、中国の槍、朝鮮の弓、とはよく言われますね。 オリンピックのアーチェリー種目をみていると 韓国と中国が大抵決勝を争いますが HDでみると 相当上手な中国の選手ですら、微妙に身体が揺れていることが分かりますが 韓国の選手は、その揺れすらほとんどわからないくらいです。
502 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 15:26:30.58 ID:504jOgss0
503 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 15:28:21.96 ID:TIFgzyfZ0
>>160 何気ない歌声に涙がこぼれる
新たなワールドツアーのスタートに伴い
504 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 15:28:33.91 ID:qnxo+1Le0
>>501 マイナー競技で金メダル稼ぐセコさ捨てて
正々堂々とかかってこいよ
>>345 未来に対する不安もない時間」
今や忘れられてしまったこの本は
金名誉教授の著書は
いわゆる西部劇の時代は日露戦争のちょっと前ごろ イギリス植民地時代も含めると、やはりアメリカでだって庶民の武器としては弓の時代のが長いわけ
507 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 15:29:49.07 ID:PvLdZMvd0
>>474 べつにそういうワケではないんじゃね? >威力
目的・用途を色々と考えてあれこれとこしらえてみました、てだけで
508 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 15:35:45.44 ID:wGTjVpn/0
こんなちっちゃい弓使ってたの?
509 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 15:36:54.02 ID:1M2vK4TI0
刀剣を作る技術がなかったからね。簡単に作れる弓で戦争してたのよね。 以前イギリスの番組で見たわ
510 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 15:38:41.29 ID:QyoZO2C30
またわけのわからんこと言い出したのかチョーセン
511 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 15:38:54.52 ID:ESmvHPjqP
>>507 鎧武者の装甲を貫通するためには重い鏃を使ってたし
日本の馬上弓術が目標に対して比較的近距離から射るのも初速と質量を活かした戦術だろうね
512 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 15:40:38.81 ID:TIFgzyfZ0
>>65 大阪市から生活保護費約3200万円を不正受給していたとして
国家資格試験もそれに合わせて時期をずらせばいい
>>157 役所案に真っ向から反対したのは
議長職の辞任を表明している
ローソンと「まど☆マギ」のコラボはこれで3度めとなる
513 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 15:41:10.39 ID:PvLdZMvd0
コンパウンドボウやクロスボウを用いてのディア・ハンティングは ちょっと高尚な道楽、お貴族趣味だったりする
515 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 15:45:15.36 ID:ESmvHPjqP
詳しい説明サンクス あー鏃な鏃、ねじれてるのとかあるんだよな(適当)
517 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 16:03:59.69 ID:rDgBGP+D0
えっ 剣道の起源を主張してなかったか?
518 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 16:12:11.66 ID:18s8G4y80
>>511 初めて見たとき、流鏑馬って的近すぎね?とおもったw
519 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 16:16:57.04 ID:2E4vPovV0
え?そうなの?
520 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 16:18:08.03 ID:BPIGavOO0
流石に刀とか剣道は無理があると思って方針転換したの?
>>392 今やってねーからわからんが海賊でてからは拳が最弱
>>518 そら流鏑馬は一旦無くなったものを、武士の鍛錬のために江戸時代に復興させたものだもの
端から、実践的とは言い難い
ちなみに、
世界弓大会で行われてる馬上弓は全て流鏑馬を参考にしたもの
http://ihbaa.org/
523 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 16:23:33.55 ID:AWPlOcLE0
戦場での刀の役割は討ち取った大将の首を切り落とすためのものだって聞いた
レイプの国じゃねぇの?
>>523 そりゃ脇差だ
日本刀は倭寇や朝鮮出兵を記した中国の文献で、超実戦的な武器だったという記述があるぞ
槍では遅すぎて対抗できないってさ
526 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 16:45:17.51 ID:UjefD5oR0
ジンシンワラン時 農民の韓弓で 1日にしてジャップ武士は 壊滅した
弓道最強はモンゴル。
剣も弓もどの国でもあるから
>>525 それ乗り込んだ船における乱戦のケースだから
530 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 18:12:28.72 ID:PvLdZMvd0
>>525 あれ、中国式の片手持ちの刀剣に片手に盾では
動きトロくて飛び込まれて殺られてしまうし、
槍では木柄ごとブッた斬られてしまう、という話ではなかったっけ?
間違ってたらゴメン
531 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 18:12:50.51 ID:RYQw/Dj8i
弓は世界中どこでもあるだろ。 別に韓国が秀でてるとは思えない。 ブッシュマンとかの方が絶対に技能は上だと思う。
532 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 18:16:06.14 ID:9OJtdkSZ0
ロビンフットだっけ? あのリンゴの奴
533 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 18:16:39.14 ID:bq11kLmh0
なぜかCivilizationではユニークユニット超兵器として登場する
535 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 18:46:16.23 ID:ESmvHPjqP
>>529 雑兵日記には首取りは兜の目庇を掴んで片足で利き手を抑え
腰刀(短刀より少し長い)を逆手に持ち喉笛をえぐった後
腰刀を持ち直し首筋を一気に掻き切る
そのまま首をザクザクと切り取っていく
グエムルでもアーチェリーの使い手が活躍してたからな
>>20 こういうレスがポンと出てくる人間になりたいものよ
539 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 19:25:18.30 ID:dtQ/IEIz0
>>532 それはウィリアム・テル
弓じゃなくてクロスボー
540 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 19:27:36.35 ID:2O5ZP2uf0
つうか日本の武士の主力武器って普通に長弓だよな だから盾とか発達しなかったんだろうが 流鏑馬みたいな文化って韓国にあるのか?
541 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 19:28:21.21 ID:3xvqoI7W0
弓というかアーチェリーだろ。
弓は全世界共通じゃねぇの?もしくは中国
>>540 おいおいおい固有名詞を出すのはやめい
また韓国から起源泥棒の的にされてしまう
弓術に関してはパクりようがなかったんだな 長弓を扱えなかったから短弓なんだろ
545 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 19:37:45.24 ID:dtQ/IEIz0
ロングボウも和弓もモンゴル弓もポンドの低い弓は誰でも引けるよ
546 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 19:40:34.44 ID:juSPu6cF0
日本…刀、手裏剣 中国…弩、槍、 韓国…うんこ、キムチ
いや日本でも合戦の死傷率の7割が投石と弓なんだが。 鉄砲伝来以降は鉄砲が5割を占める
548 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 20:20:46.60 ID:UCs+3swj0
いまだに鈴木説な奴がいる辺りがけんちょ
「朝鮮人であること」って病いなんだよね。 つらいだろうと思う。
550 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 21:17:08.25 ID:krm+1lsx0
半島の弓 毒矢のために命中度は低くても女子供でも扱えて 軽い矢尻で飛距離が出て数撃てば当たるという設計思想になる そのお気軽さからゴルフの打ちっぱなしと同じように放物線を描いて 遠くへ飛ばして的に当てて遊ぶ競技として広く普及 日本の弓 鋼が編み込まれた鎧武者を貫通して倒す必要性から 重い矢尻で直線的に射抜く高い技術が使い手に要求され その長く辛い修練から弓道として集約され一発必中必殺に拘る 凛々しい袴姿が萌に進化
日本刀のパチものみたいな刀はもう捨てたのか
552 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 21:21:02.02 ID:bl/3FVpc0
>>3 これは別に嘘じゃないお
秀吉が出兵した時も「弓を良くし」みたくは書かれてる
それでもクソ弱かったのと、明治時代になって日中が戦艦作って戦ってた時代に石器使った弓矢が現役だったのが問題なだけで
553 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 21:23:28.69 ID:bl/3FVpc0
>>37 朝鮮の弓は長さの割には性能よかったんだろうけど、元はモンゴルの騎射用の短弓だからなぁ
日本のは騎射用途の短弓もあったけど長弓も別個に進化してたから射程じゃ勝負になるわけがない
554 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 21:23:51.76 ID:CVYMexIV0
普通に家康は東海一の弓取りと呼ばれていたし。 弓強いよ、日本。 コリアの頭の中では日本=刀なんだろうけどさ。 そもそも、実践最強は「投石」だし。
555 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 21:24:53.79 ID:zOvvzhSq0
>2秒後には、的に当たる「タン」という音が響く。「私と的が一つになる『物我一体』の瞬間」と語った。 自分にも矢がささるってこと?
556 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 21:27:01.00 ID:L9Hkzdsx0
,-─ 、 /愛 国\ /|/-O-O-ヽ|\ / .6| #)'e'(# |9. \ / |\`‐-=-‐ '/|_\ /_ト このスレには ∠_\ / \ ネットウヨクの / \ / < スイッチが入る表現が> ヽ | / 含まれています。 \ | \ ^7 /| ,、 /\  ̄ / `ー─────────── ´
557 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 21:27:15.61 ID:bl/3FVpc0
>>554 日本=刀あり槍あり弓あり鉄砲あり戦艦あり戦闘機あり空母機動艦隊あり
朝鮮=弓あり棒あり(マジで日本に併合されるまで殆どこれだけ)
558 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 21:42:19.33 ID:gyIPKr8A0
「ハワイはアメリカ、対馬は日本、独島は我々の領土」(独島の歌) 「日本は刀、韓国は弓の国」 韓国人ってよくこういう言い方するよねw 「あなたにはコレがあるでしょ?ならこっちはもらってもいいじゃん」 みたいなwなにその一人一個精神w貧乏くせー
弓は中国じゃないか?こういったのは幻想や名声半分てとこだろうけど
メジャーどころで黄忠や銀貨にもなってる花栄とか。春秋戦国時代なら紀昌
日本なら百足退治の藤原秀郷、源義家や鵺退治の源頼政なんか
560 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 21:57:51.15 ID:NfMBCbps0
561 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 22:34:55.29 ID:VI7VJtpQ0
聞いたことねえなあ 弓ってイギリスってイメージだ
562 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 22:40:00.69 ID:zhDiYnfP0
中国:黄忠、夏侯淵 日本:那須与一 韓国:
563 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 22:40:53.45 ID:GfaP8IBW0
中国の弓の名手と言えば『養一箭』こと養由基だろ
564 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 22:41:59.02 ID:2pVSj79SO
まーた連呼リアンが起源捏造か
565 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 22:42:50.34 ID:pP18xhR/0
おい、パクり元がモンゴルじゃ時代が近すぎるだろ さぼらずスキタイまで遡れよ
566 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 22:43:15.80 ID:XP6mXKFD0
1を読んでないが、おまえらが何でそんなにコンプレックスを感じているのかわからん 日本は梅干し韓国はキムチみたいな話じゃないの? 必死に韓国のキムチより日本のキムチのほうが美味いアピールせんでもいいと思うんだが
567 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 22:44:05.23 ID:2p+s32Ea0
韓国好きなのも国粋主義だな ただし母国を好きにならないのが障害持ちみたいだが
568 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 22:48:40.88 ID:Y+iJTsAJ0
ならラグナロクオンラインでの弓職の弱さどうにかしろ 騎士や魔法使いにピクミンのように倒されるんだが
569 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 22:48:52.61 ID:J/C35s3M0
ホームランを狙わんかい! きょうは“顔見せ”やろ
何で盾+槍の武術って無いんだ日本 あと関係ないけど何で馬車が無いんだ牛車はあるのに
571 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 22:54:41.65 ID:xTDaEHTF0
那須与一もすげえが源為朝もすげえぞ 300人乗りの軍船を矢を放って一撃で沈めやがるからな
572 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 22:57:24.33 ID:J/C35s3M0
>164 それはない >493 ええこと言いすぎた。 おおっ!!
>>570 山がちな国だから車が発達しなかった
牛車も都周辺だけの乗り物
574 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 22:59:54.99 ID:I4iUBnVS0
弓の代わりに刀を使えば最恐じゃん!?w
575 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 23:00:34.68 ID:y6Wt45TM0
は?
>>545 ロングボウって100lb以上必要じゃんか
577 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 23:01:13.60 ID:I4iUBnVS0
誤爆、矢の代わりに弓でした
>>570 山だらけで車自体が発達してない
日本の馬は小さいので車を引かせるのに向いていない
580 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 23:03:54.76 ID:ET4iRUW20
>>570 そもそも日本の盾は矢を受けるための大型のもので
白兵戦時に持ったまま使うような小型の盾が無いから
581 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/01(日) 23:37:24.13 ID:dtQ/IEIz0
>>580 ちっちゃいのあるよ
手盾、ほんとちっちゃいバックラーかよレベル
582 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/02(月) 01:18:42.34 ID:gIQ59RBUO
韓国の事はよく知らないけど弓以外に何かないの?
583 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/02(月) 01:27:33.29 ID:krqwPGgR0
朝鮮て、単独で外国と戦争して勝ったことあるの?
584 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/02(月) 01:32:26.30 ID:1VxqQftAO
日本は槍の国だよ 刀の流派より槍の流派の方が多い 一番槍ともいうし
585 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/02(月) 01:34:25.71 ID:2VdVeZAb0
>33 アレで飛ぶんやからアレやわな 早いんよ。(2回は打者)10人で26球で終わりよ データばかりでやってもしゃーないのが交流戦でもわかったやろ。 >514 補強せなアカン部分やし、マネーゲーム(は回避)とか言うてられへんやろ おお、もう… チ○ポコ言うな
弓文化って蒙古文化の延長かなんか?
589 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/02(月) 01:50:07.42 ID:Ke7pjXZJP
>>584 槍は北欧のグングニルがあるしなぁ
天叢雲剣でしょ日本は
西アジアから小アジアはインドラの矢か
590 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/02(月) 01:50:45.64 ID:sbR3ZmR/0
○○の国とかアホか 全部使うに決まってるだろ
591 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/02(月) 01:52:53.04 ID:bByJM67J0
散々既出のようだが言わせて欲しい モンゴルの方がよっぽど弓の国だろ!
592 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/02(月) 01:53:24.60 ID:nbbBPQtR0
>>8 実践なら別に弓でも薙刀でもいいと思うんだけど・・・
593 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/02(月) 01:56:41.58 ID:t6aTgIynO
弓の国なのは結構だが、日本を引き合いに出したのはなぜ?
594 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/02(月) 02:00:23.89 ID:nCMpb0/L0
>1 与太るのは勝手だが、それにいちいち日本を絡めるな
595 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/02(月) 02:04:13.39 ID:NAdkAVVl0
鉄砲の登場以前は大概どこでも弓と槍、携帯用として剣じゃねーの?
596 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/02(月) 02:06:35.57 ID:na0Isums0
弓は中国じゃねえの? また適当なこと言ってると怒られるぞチョン
597 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/02(月) 02:09:57.13 ID:bBJJjaIX0
朝鮮人のオナニーのネタっていつも日本だな
>>570 交通事故が多発した上に陸上大量移送は軍事的な問題があるために江戸幕府が禁止した。
599 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/02(月) 02:20:30.82 ID:XT8PvTxl0
弓のない国はないだろうが 知らんな朝鮮弓
600 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/02(月) 02:22:32.25 ID:H4EeoXlA0
そういえば弓は鉄砲と違って関東のが先に普及してたんだよな? 大陸からの移民の影響なのかな?
>>600 江戸幕府以前は関東以東は田舎みたいなもんですし…
関東圏に弓が先に来たというよりも
行政や商業の中心が関西だったから鉄砲が先に来た、という見方のほうが妥当かも
602 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/02(月) 07:17:37.44 ID:QNrMgCTc0
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603 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/02(月) 07:26:45.81 ID:QSRrqazn0
>最終兵器 弓 コーヒー拭いたw
この韓国の弓はモンゴルから来てるのかな 生粋の弓道オタだけどモンゴルの弓はスゴイ 凄すぎて勝負にならない
606 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/02(月) 07:53:04.13 ID:5HyenBC20
剣道の起源主張から方針変えたのか? そのうち朝鮮が弓道の起源だと言いそうだが
607 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/02(月) 08:23:21.29 ID:0MJ/8zt40
日本は刀というのはイメージ的には合ってるが実際はなんでも使ったし
朝鮮が弓というのは単に他に何もなかっただけだろうに
しかもその弓だってモンゴル帝国に蹂躙された時にモンゴル人が残してったのの劣化コピーときた
>>571 もはや波動砲だな…
矢をつがえると鏃に波動エネルギーが集まっていくんだろうな
608 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/02(月) 08:25:03.74 ID:0MJ/8zt40
>>604 あっちの騎馬で使う短い弓を劣化コピーしたらしい
徒歩で用いるなら短い必要はないんだが朝鮮には改良といった概念がなかった
>>263 山林で使えるような短い弓もあったはず
んで山林で使うなら、長弓ほどの射程はいらない
まあ朝鮮人はゴルフも得意だしもしかしたらそういう文化もあったかもしれないかもしれないっぽいね
611 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/02(月) 09:06:19.08 ID:VlTj9UU00
日本の槍は南北朝の時代に発明されたもの 日本刀より歴史が浅い
>>608 徒歩でも短さの必要がある局面はいくらでもある
主に、携帯性や取り回しにおいて
日本でだって屋内、峻険地使用の為の短弓は使われていた
弓を複数種用意する手間をかけてでも場合にあった弓を使い分けるか、
それともその手間を忌避してどんな局面でも一種の弓を使うか、考え方の違いにすぎない
613 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/02(月) 09:28:38.10 ID:66UQ9qEb0
>>584 どうせ書き逃げだろうけどこの件に関して根拠のある説明をしてくれよ。
>刀の流派より槍の流派の方が多い
614 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/02(月) 12:03:37.52 ID:Ehj7/i0G0
アーチェリーでググったときに 「アーチェリーをやる人は変人です」 っていうHPにヒットして笑ったのを思い出したわ
615 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/02(月) 14:05:49.20 ID:0MJ/8zt40
>>612 騎馬用の短弓と屋内とかの短弓はまた物が違うぞ
特にモンゴル由来のはものすごく短い、取り回しだけならそんなに短い必要はないくらい
616 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/02(月) 14:06:49.58 ID:KPICzRh30
>映画『最終兵器 弓』 なんだこのシュールなタイトル
617 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/02(月) 14:08:06.89 ID:GgYnViPJ0
最終兵器弓て
いちいち公言しなくていいよね 日本を引き合いに出す必要もないし
弓道は韓国が発祥の地だからな
日本も実用では弓が主体だったんだけど
622 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/02(月) 14:19:31.37 ID:DVfW4PXn0
日本:馬上でも取り扱える長弓である和弓を開発 中国:機械化に成功して弩から連弩を開発 朝鮮:
那須の与一とかかっこいいじゃん
624 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/02(月) 14:21:40.86 ID:oGPTeas40
朝鮮人の男系の先祖はモンゴル人だし納得
625 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/02(月) 14:22:24.51 ID:8qTeow4rP
刀は結局日本なのか 韓国にしてはやけに控えめだな
626 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/02(月) 14:22:55.67 ID:zMfPS5hAO
韓国はトンスルの民族
韓国ってところで三国志的なのはないのかね 半島けっこういくつもの国に分かれたりしてたのに
628 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/02(月) 14:26:29.92 ID:JThkKviq0
チョンはうんこ投げ
賎しい話だよ。「○○は違うけど、これはウリのニダ」って言っておいて、別の所で○○の起源まで主張する。 気がついたら、皆ウリの文化ニダって話になるんだよ。
630 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/02(月) 14:29:53.92 ID:8qTeow4rP
>>621 地面から生えてるのポン刀じゃね?って思ったけど
やっぱりそうなのかな
もはやどうでもいいけど
What do you say? Will there be no thing of a Korean origin?
Will most of the origin in Korea be China?
The Katana is Japanese original arms.
The prototype of swords of the Orient might be? China.
It is impossible to make the Katana for Korean people.
hossyfish001 banlin1958 さんへの返信 (コメントを表示) 7 か月前
631 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/02(月) 14:31:20.78 ID:vtt14wN40
これは正しいだろ。韓国の白装束見てると、弓以外つかわなそうだw
弓と槍以外役に立つの?
633 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/02(月) 14:36:32.78 ID:gaSGtk4m0
>>622 日本:馬上でも取り扱える長弓である和弓を開発
中国:機械化に成功して弩から連弩を開発
朝鮮: モンゴル弓を自社ブランドで生産
634 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/02(月) 14:38:55.26 ID:8qTeow4rP
チンギスハンに占領されたことあるしいいじゃん
今はバールのほうが普及してるだろ
日置流弓術門下の歩射兵300人を従えた六角さんが松永弾正率いる一万人を撃退した話が好きだわ
637 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/02(月) 17:01:57.36 ID:KR6Hi4E50
>>553 >元はモンゴルの騎射用の短弓だから
そこは不明だぞ
現存してる朝鮮伝統式の角弓というか李朝終焉時点での朝鮮の角弓は、
形式で言えば竹材を主材料として水牛の角材を貼る中国式角弓に属するものだな。
だから元寇の高麗軍が用いてた弓が、モンゴル軍由来のモンゴル式角弓だったのかどうかは不明だ
しらねーよ
639 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/02(月) 18:07:16.85 ID:66UQ9qEb0
>>632 中国なんかは日本刀の性能に着目して主要な兵器としたけど。
役に立たなかったり目を引くものではなかったらこうはならないだろうな。
戚継光『紀効新書・長刀解』
日本人には遠くからの鳥銃が有効である。 だが武士は全く臆せず攻めたり刺したりできる至近まで突っ込んでくる
兼ねてよりこの銃手が弾を込める間に時間を取られて接近を許すことが多い。その勢いを止められない。
日本人の刀捌きは軽くて長く接近を許した後の我が軍の銃手の動きは鈍重すぎる。
われわれの剣は銃を捨てて即座に対応するための有効な武器ではないのだ。 それゆえ我々も日本式の長い刀を
備えるべきだ。
http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/minda/5shyou.htm 隆慶五年(1571)に、彼のもう一部の軍事名著『練兵実紀』が出来た時、その本から見えるが、長刀及び長刀法は、
もう北方の蒙古人を防ぐ戚家軍の主な装備の一つになった。この時戚継光の用心した計略で、まず、廃兵も長刀を
配布されて、もっとも基本的な「隊」の建制に、二人の鳥銃手が正、副隊長だったが、そのふたりが「やはり両手刀を
短兵として習得させる」を要求された。歩兵もそうだったが、鳥銃手であれば、「長倭刀一本を配る」そのほか、歩兵に
長刀或は短刀を配った。毎回演習する時、もし的が騎兵とすれば、長刀を持つ人が、「元の習った倭刀でやる」、
下は馬の足を斬って、上は馬の頭を斬る。もし敵が歩兵とすれば、「倭刀が二人で一列にして、振る道も多いし、
素早くて、上等である」。或は「刀で斬り継いで、挙げ下げは素早くて、人に隙間を開けて犯させないのが上等である」(75)。
日本刀を中国軍隊に吸収したことは、戚継光が他人の長所を習って自分で使うという貴重な考え方を表わした(76)。
http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/ronbun1/1shou.htm 嘉靖年間、倭寇の被害が激しさをきわめ、戚継光、兪大猷らの提唱推薦で、日本式の長刀、腰刀が中国軍の主要装備の一つになった。
このような大量の使用に日本からの輸入だけで足りるはずがなく、主体は中国自身の製造に頼らねばならない。兵器史家の周緯は、
中国兵器史上、明代の武器は日本刀の使用と模造で一大特色をなすと述べている(23)この論断は歴史的事実と確かに一致している。
640 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/02(月) 18:08:52.14 ID:66UQ9qEb0
>>633 よく言われるが和弓の形は馬とは関係ない。『魏志倭人伝』には
馬がいないことと、弓が上下非対称であることが記されている。
「その地には牛・馬・虎・豹・羊・鵲なし。 兵には矛・盾・木弓を用う。
木弓は下を短く上を長くし、竹箭はあるいは鉄鏃、あるいは骨鏃なり」
エベンキ族の主力は弓だったのか?
642 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/02(月) 18:24:35.55 ID:GJoMGfIf0
643 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/02(月) 20:26:36.86 ID:KlsDxYPO0
644 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :
2012/04/02(月) 20:35:10.73 ID:rvrZUNmmO 入門からたったの3年で出版かよ