ドイツ経済絶好調 車はアジアでバカ売れ 失業率もガンガン下がる
1 :
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ドイツ経済はなぜ絶好調なのか
ドイツ経済はなぜ絶好調なのか
ユーロ危機に関するニュースが頻繁に報じられている。多くの日本人が「ヨーロッパは大変な状況にある」と認識している。
だがその陰で、ドイツ経済が絶好調であることは意外と知られていない。
ドイツは2009年、リーマンショック後の世界同時不況に直撃され、マイナス5.1%という戦後最悪の景気後退を体験した。
しかし2010年には3.7%成長を達成して、不況の後遺症から急速に立ち直った。2011年の成長率は3%で、EU主要国の中で最高の水準である。
ドイツの力強い経済成長の原動力は輸出だ。2011年のドイツの輸出額は前年比で11.4%増えて、
過去最高の1兆601億ユーロに達した。貿易黒字も2%増加して1581億ユーロに拡大している。
その背景には何があるのか? ドイツ在住のジャーナリスト、熊谷徹氏がその謎に迫る
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20120319/230010/
2 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 19:26:07.72 ID:ihZ8rb9o0
メルケルたんのエロ画像キボン
3 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 19:26:13.56 ID:iZ3J8beK0
ボロクソバーゲン乗ってる奴のDQN率は異常
4 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 19:27:12.41 ID:+zwit+oW0
ドイツ ベンツ、ポルシェ、アウディ、BMW、フォルクスワーゲン
日本 トヨタ(笑)ホンダ(笑)日産(笑)
日本車の安っぽさは異常
ジャップとドイツどこで差が出た
ブランド力を口実にユーロ安でも値下げをせずに済むってのがデカイよな
さすがドイツと韓国はすごい
日本は糞だな
これもすべて理系が悪い
8 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 19:28:09.36 ID:Fv6nCtWn0
ガンガンズンズングイグイ上昇
元々競争力のある製造業、そこにユーロ危機による通貨安
10 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 19:30:07.10 ID:7X632hVg0
11 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 19:30:15.16 ID:XedB573e0
オペル乗ってるけどドイツ車はやっぱ違うわ
12 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 19:31:07.55 ID:aQhKr2zN0
今になってEU加盟が最大の不安材料になるとはなw
ドイツ製の格好良さと信頼感は異常
14 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 19:32:17.53 ID:WngEoe+w0
ユーロ安で南米にも売れまくりらしいからなあ
対する日本「通貨は高ければ高いほど良い(キリッ」とか言う蛆虫政治家と
蛆虫以下のゴミ虫知能の中央銀行()
財務省の役人ともどもギロチン送りにしろよ
15 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 19:32:25.22 ID:tCW+NrT90
ユーロ安で圧倒的有利な状況に加えて
ドイツの主要産業の自動車産業で競合している日本が円高震災洪水で絶不調だから
>>12 でも加入してなかったらマルク高に苦しめられてる公算が高くないか?
17 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 19:32:33.81 ID:DRuy6lP/0
出る杭は打たれることを数百年学習しないドイツさん
18 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 19:32:34.19 ID:lj2A0mzh0
ギリシアが熱い眼差しを送っている
19 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 19:32:58.06 ID:9D8EXkiP0
ユーロ安ありがてぇ・・・ありがてぇ・・・状態だな
20 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 19:34:21.24 ID:754p2Ai20
ドイツの科学力は世界一ィィィィィィ!!!!!!
アメリカもすごいけど、ドイツ、ロシア、イスラエルもガチだよね
ギリシャとイタリアを養ってくれ
22 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 19:34:28.68 ID:RlrkY+SkP
謎も何も韓国と同じで通貨安で輸出増してるだけだろ
逆に言えば、なぜ日本は駄目なのかすぐにわかりそうなものだが
>>22 日本がダメなのは
アップルやGoogleみたいに革新的な製品を出せないこと
円高を理由にしてる間は日本は負け組
24 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 19:36:52.67 ID:e9fhPrqf0
通貨安のお陰だろ
工作機器なんてこの為替レートじゃ勝負にならんよ
25 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 19:36:58.66 ID:5lhualCv0
ユーロ安+社会保障費削りまくって解雇規制緩めまくりでそ
26 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 19:36:58.79 ID:StiPISC70
>>22 民主は日本破壊が最終目標だからな
白川送り込んで円高加速させ、輸出するものがなくなり燃料費がかさみだした途端円安だよ
27 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 19:37:19.99 ID:0JT4k2ec0
アメリカが好景気だとそっちに
ドイツが伸びてくるとあっちに
北欧の福祉が手厚いとふらふら
どこに行きたいんだよはっきりしろ
28 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 19:37:35.30 ID:WngEoe+w0
>>23 さすが韓国とかを持ち上げてる池沼だな
通貨安に勝る輸出貿易フル回転は無いという
実例の話なのに
バカはさっさと死ねよ
29 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 19:38:14.23 ID:wPBVp2QQ0
スターリング・モス乗ってるけどやっぱドイツ車最高だわ
>>21 実際相当出資してるけどな
マルクに戻った瞬間国内の産業崩壊しそうだな
31 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 19:38:58.54 ID:/7AlOrjR0
ドイツさ、今は良いけど、EU崩壊した後悲惨な経済状況になる気配がぷんぷんしてんだけど
(´・ω・`)意地でもEU維持したいんだろうけど、スペインとイタリアの債務どーすんの?
あれ全部デフォルトするわけにはいかんでしょ
EUでドイツ以外がクソ過ぎてユーロがどんどん下がりその結果ドイツだけが儲かるという確変状態
34 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 19:39:35.24 ID:tCW+NrT90
>>23 アップルやGoogleを有するアメリカでも全力で通貨安に誘導しているのに何言ってんのw
35 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 19:39:59.30 ID:wQIXCBqi0
ギリシャの面倒見てやれ
36 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 19:40:12.16 ID:754p2Ai20
>>23 革新的な製品を生み出そうと何年停滞してきたことか
それでうまくいってもガラパゴスですよ
アップルやGoogleは米企業じゃん
ドイツだとなんだろうな
>>23 じゃあ40年前から円安のせいにしてるアメリカは超無能ってことじゃん
38 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 19:40:35.11 ID:e9fhPrqf0
>>30 そらマルク買い殺到するからな
通貨統合なんてやるからギリシャをはじめ、
ポルトガルイタリアスペインみたいな本来弱い通貨の国に
製造業を置くメリットが無くなってしまった
39 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 19:41:01.79 ID:KgQ1kApc0
燃費も悪く、作りも悪く、コスパも最悪だけどデザインだけは良いからな。
よく分からないけど各国が自国の通貨安を歓迎する状況って資本主義崩壊手前じゃね?
ユーロ安で輸出系企業の多いドイツはウハウハだからなー
42 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 19:41:53.07 ID:V6jaLtk10
まるで90年前のドイツのようだ
リーダーが指導力を発揮するとあの国は変わるな
すげえ
44 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 19:42:11.31 ID:/7AlOrjR0
>>40 世界恐慌のたびに起こる現象。
最初はいーけど、どこもかしこも通貨安競争に走って崩壊するという既定路線だわw
長期的戦略のある一流国ドイツ
万年百姓の土人国日本
日本車は短いサイクルで使い捨てされる消耗品の道を選んだからな
日本製の家電がオワコンになったように、振り向けば中国という、同じ末路
だって、EUってドイツの大きなマーケットなんだから仕方ない
48 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 19:42:41.43 ID:unEehEew0
ドイツさん結構社会保障切ったり、リストラ推進したりしたんでしょ?
日本じゃ難しいよなそういう政策
49 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 19:42:43.52 ID:3ed2MYx/0
ちょっと前まで10%前後くらいの失業率は当たり前の国だったのにね。
なもんで、ドイツを見習えという意見は少し違うと思う。
50 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 19:43:57.14 ID:/7AlOrjR0
>>49 通貨高になったら今までの反動が全部跳ね返ってくるわけだからな。
日本みたいに。
51 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 19:44:08.77 ID:U4zgJCd30
普通は自分達の労働価値を高く売りたいものなのに、酷い資本主義だ
52 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 19:44:10.09 ID:nyUQprYM0
馬鹿アジアがナチスを育ててる
>>45 ユーロに加わってる時点で
長期的戦略なんて無いだろ
54 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 19:44:33.39 ID:WngEoe+w0
>>40 バランスの問題
通貨高ドグマに凝り固まって思考停止してる
蛆虫日本の舵取りどもはゴミみたいに害悪
55 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 19:44:49.30 ID:M6jt8POw0
少し前に日本に移民受け入れろって奨めてたのが怖い
何を目指しているのやら
マジでドイツが抜けたらEUどうなってしまうん?
57 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 19:45:37.77 ID:SQcNFe9w0
オペルだけは絶不調
58 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 19:45:41.03 ID:AASkCPdF0
ドイツは通貨安でばら色だな。
日本が調子悪いのは、ドイツと韓国が調子良いから
日本少子化だから成長なんて無理と言われてるが、
ドイツもヨーロッパの中では日本とたいして変わらないぐらい出生率が低い。
日本は円高デフレに慣れすぎ。
62 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 19:46:11.55 ID:/7AlOrjR0
>>56 ドイツは絶対にぬけない。
ぬけたらドイツ経済が崩壊しちゃう。
抜けるのはスペインやイタリアの債務国。
円高は国益!企業は日本から出ていけ!ってのが権力握ってるジジイ達のスタンスだからな
デフレで通貨高って異常だよ
金融政策担当者がまったく仕事してないって事だから
ユーロのしくみ
∧_∧
( ・ω・)
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/
\/ ドイツ/ ______
 ̄ ̄ ̄\ (不良債権) (不良債権) (不良債権) (稼いだお金) |ギリシャ→|
\┗(^o^ )┛ ┗(^o^ )┛ ┗(^o^ )┛ ┗( ^o^)┛ . ̄.||  ̄
\┏┗ ┏┗ ┏┗ ┛┓ ||
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
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65 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 19:47:06.95 ID:9psZP9oz0
>>53 アホ
ユーロに加わってるから製造業が好調なんだよ
>>60 もう少し長い目で見たとき間違いなく少子化はドイツの足を引っ張るよ
マジかよ何やったんだよトルコ人に侵略受けてたんじゃないのかよ
68 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 19:47:46.59 ID:qBSLy7DY0
金融不安なんだったのか
ユーロ危機に乗じてるだけだから長続きはしないよ
危機のまま安定するわきゃないんだから
年末くらいにはあれ鉄壁ドイツも心配になってきて的なニュースあったが
さすがドイツだなんともないぜ!
71 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 19:48:06.57 ID:rh+LYE0U0
ギリシャ「・・・計画通り」
72 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 19:48:31.74 ID:qWr1TtSD0
>>4ベンツとポルシェはともかく
>アウディ、BMW、フォルクスワーゲン
プゲラwwwwwwwwwww
75 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 19:48:52.82 ID:gVXDBfnM0
通貨統合してるんだからユーロ圏全体で見るべきだろ
そうした場合プラマイゼロだよ
ミダスマネーだな
77 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 19:49:11.36 ID:hYoQL5oD0
>>53 ユーロに加わってポーランドとスペインを経済植民地にした挙句に
ユーロ危機が始まったら全部工場を引き上げてドイツ国内に生産移管。
しかもメルケルはおもいっきりユーロ安煽って輸出を支援と来てやがる。
78 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 19:49:12.22 ID:LWXp0P0h0
ドイツと日本産業別にすると層が厚く強いのはどっちなんだよ
東レで勝てないのかよ
>>68 金融不安煽って通貨安に誘導しただけや
株価も大分回復したし騙されたのはお馬鹿さんだけ
EUの金融危機は何にも解決してない
問題を先送りしてるだけ
使われない機能は退化する
では使われないお前らはどうなるのか
82 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 19:49:49.77 ID:9psZP9oz0
>>40 別に通貨価値の高低に本質的な経済的意味などないよ。
資本主義にとって通貨というのは特に必要のないものだから。
経済学だと基本的な市場モデルに貨幣は組み込まれてない。
で、通貨安に何故効果があるかというと、賃金や借金の負担を軽減させやすいから。
外国と比べて10%通貨安になれば、それだけで賃金競争力が向上し、自国通貨建ての売上も上がる。
これは不況下で従業員に賃下げを要求したり、銀行に債務減免を求めるのと本質的に一緒。
84 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 19:50:35.62 ID:5aP0ZQ6k0
ドイツ観光に行ったら当たり前だけどドイツ車ばっかりで日本車少なくてびっくりした
85 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 19:50:47.77 ID:rtQTVf+e0
通貨安もあるけど、ドイツって2000年以降政府と労組合意の上でずっと給料据え置きららしいよ
EU「ドイツさん好調っすね もう少し負担して下さいよー」
88 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 19:51:35.22 ID:hYoQL5oD0
自動懲罰の仕組みを提案してユーロ安を煽った挙句、
しっかりと自動懲罰の導入にこぎつけてるからドイツは神。
これからずっとユーロ圏はドイツフランスの植民地ですわ
90 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 19:52:40.08 ID:7d4iMJb80
ドイツさんと日本はなぜ差がついたのか
91 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 19:52:41.50 ID:F6WsHh7k0
日本人は何故かドイツと日本を重ねて見たがるがこれほどバカのこともないよねえ
通貨安で近隣窮乏化政策やってる側と
それをもっとも食らってる側を重ねるとかほんとアホくせえ
>>80 ギリシャみたいな鼻くそみたいな小国の借金、ドイツ様の手にかかれば
一発で解決するはず。それなのに、問題をずるずる悪化させたのは、
そのほうがユーロ安でバラ色好景気になってドイツ経済にプラスだったから、
という策略なんじゃね?
93 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 19:53:02.17 ID:RlrkY+SkP
恐慌がどうこうなら、それこそ日本は高橋是清の例があるんだが、
今の民主党財務省マスコミラインじゃなぁ
94 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 19:53:06.18 ID:b2xYlKvHO
グリース爆弾炸裂しない限りだいじょぶ
96 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 19:53:25.51 ID:/7AlOrjR0
>>86 (´・ω・`)そーそー給料全然あがってないんだよな。しかも日本と同じよーに
派遣社員の首切りで給料を上げないように四苦八苦してる。
(´ーωー`)ドイツ持ち上げるやつ多いけど実態は酷いもんだよね〜
97 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 19:53:31.97 ID:hYoQL5oD0
>>86 ユーロ高で購買力が跳ね上がってるから給料少なくても問題ないのだ、
フィリップスを投げ捨ててもサムスンやソニーの高級テレビをバコバコ買えるわけ。
しかもユーロ安になって貧乏になっても他国に比べて仕事は増えるというどっちに転んでも勝ち確定というね。
ユーロ高の間にしっかりと中国進出してVWは絶好調だしな〜
>>66 もちろんそうだが、ドイツだってとっくに人口減少に転じてるんだぜ?
経済成長にとって少子化は通貨よりもよっぽど影響低いってことだろう。
99 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 19:53:45.91 ID:PIIA/FOq0
>>23 ドイツ経済の主要産業は工業で、自動車、化学、機械、金属、電気製品などで、日本と似通っている面がある。
ドイツ製品は革新的というイメージより、むしろ品質の良さ、デザイン性など堅実で保守的な製品が多い。
メルセデスやWV、BMWなど自動車産業が特に大きな利益をここ数年で上げている。
2006から2007年当たりに最大の利益を上げたトヨタの様に、元々の品質に通貨安が加わりドイツの躍進に貢献しているのだ。
100 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 19:54:06.78 ID:LWXp0P0h0
ドイツ企業で要注意なのはバイエルン
ドイツ人に「今度はイタ公ぬきでやろうぜ」って言われたネタを
ジャップが嬉々としてして披露するけど
ドイツはもう黄色猿の存在なんか眼中に無いだろうな
102 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 19:55:01.96 ID:EHpTCWXc0
マルク安なんだからドイツ車売れて当たり前
って書き込みを前にどっかで見たんだけどよく考えたらドイツもユーロ導入してるよな?
あれはなんだったんだろう
103 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 19:55:06.30 ID:MEDS1sda0
>>23 うちの業種も状況悪いんだけどこういう後付け意見ばかり出てきて
じゃあ具体的にどうすりゃいいのさ?ってなるとモゴモゴしちゃうんだよなあ…
104 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 19:55:11.02 ID:M6jt8POw0
>>91 敗戦国同士だからね
どう違うのか比較したがる
105 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 19:55:54.59 ID:PIIA/FOq0
>>56 ドイツがユーロから抜けてマルクが復活すると、当然今の日本より通貨高に陥る。
輸出産業が引っ張ってきたドイツ経済は急速に失速するだけ。
106 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 19:56:34.52 ID:EHpTCWXc0
>>99 リアハッチの開閉モーター付け忘れとか一番大事なBMWのエンブレムを
上下逆に取り付けてあったり結構ひどいらしいぞBMWの新車
正規ディーラーの整備士が言ってた
107 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 19:56:39.47 ID:hYoQL5oD0
>>66,98
人口減少しても大丈夫、ポーランドとか言う植民地があるから
>>23 それって野口悠紀雄なんかが書き散らしてる類の妄想だよねw
あいつの脳内だと製造業は途上国の仕事だから、ドイツや台湾や韓国は途上国という事になってるw
もちろんかつて金融立国として礼賛したアイスランドが、金融危機の果てに今では輸出で持ち直してたり、
それ以上に頻繁に礼賛したアイルランドが先の見えない高失業に陥ったままなのも無視したままw
高失業ということではアメリカやイギリスもそうだね。アップル様やグーグル様がどうしたってww
ほんと、日本の一部の評論家やブロガーがやってる製造業バッシングなんて
世界経済の現状見たらガラパゴス経済論の最たるものだよw
ドイツは地続きなので日本より移民受け入れしてそうなイメージがあるがどうだろ
日本のほうが大国!!
日本でもBMWとかVWとか乗ってる人増えたよね
裕福でもないのに買う人はなんで買うのかわかんないけど
112 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 19:57:40.12 ID:hMfKQqh30
変態な技術力を
需要とうまくマッチさせてるからだろ
技術しか追うことを知らない日本は無理だろなあ
113 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 19:58:03.69 ID:hYoQL5oD0
>>109 冷戦時代にトルコ移民を受け入れまくったけど、東側との統合で人が余ったから今はそんなに移民入れてない
真の黒幕はフランスだよね(′・ω・`)
115 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 19:58:25.96 ID:RlrkY+SkP
>>105 ドイツは主要国では韓国の次に輸出依存度の高い国だから、マルク高じゃ持たんだろう
ドイツ韓国は為替問題で常にチートしてないと持たない
ユーロ高の時代はEU内がバブルだったんでそれに輸出しまくって儲けていたからね
116 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 19:58:30.98 ID:rtQTVf+e0
117 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 19:58:38.01 ID:9psZP9oz0
>>23 円高で碌に従業員も雇えない、研究もできないのにどうやって革新的な製品を出せと?
>>111 VWは大衆車だろ?あれ200万とか舐めた定価提示してるけど
値切れば結構安くしてくれるらしいぜ?
119 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:00:02.68 ID:U3Wo2FMD0
ドイツは技術力がハンパないからな
日本じゃ相手にならないだろ
韓国や中国くらいのコスト意識がないとドイツのもの作りには勝てない
ギリシャ、ますます働かねーなw
121 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:00:11.46 ID:LWXp0P0h0
日本がドイツに圧勝してる分野教えてくれ
122 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:00:12.08 ID:RlrkY+SkP
>>108 そもそも「高度な産業に移行」ってもアメリカでも雇用を支え切れてないよな
どんな国でもそんな高度な産業はごく一部のエリートにしか雇用をもたらさないからね
アメリカの真の主要産業は住宅・不動産と軍関連産業だよな
123 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:00:15.03 ID:hYoQL5oD0
>>114 フランスもド汚いよなぁ、いったいどれだけEU圏の他国から産業を奪えば満足するんだろうな?
124 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:01:17.32 ID:yBcIsNxt0
ドイツってダサい堅実ビールってイメージ
125 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:01:29.72 ID:aahtGe6C0
メルケルばあさんには何か不思議な魅力がある
126 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:01:33.95 ID:WngEoe+w0
>>97 どっちに転んでも勝ち確定というか
基本的に輸出産業技術立国の通貨の動きはそういう風に
安定化機構(スタビライザー)が効くんだよ
円高論者の蛆虫が一番ガン
127 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:01:51.09 ID:RlrkY+SkP
>>123 フランスは不景気みたいだね
結局、今回のリーマンショック後に儲けたのは通貨チートの韓国ドイツだけだな
128 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:01:56.29 ID:PIIA/FOq0
>>64 そもそもギリシャ等の債権国に、「ユーロだから大丈夫」と金を貸しまくった(利率の高いギリシャ国債を買い捲った)のはドイツやフランスの銀行。
ユーロ参加でにわかに資金があふれた、たいした産業の無いギリシャが派手に破綻しかかっているのは、何のことは無い貸した者が悪い。
ドイツやフランスの銀行や投資家共は、何も考えずに資金を流し込んで利益を上げていたのだからな。
129 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:02:02.45 ID:llntzxOD0
車は日本のほうがすごいドイツはまんカス
130 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:02:05.03 ID:58aX5i6A0
通貨安だもんなぁいいよな
>>118 いや、それは知ってるけど、ぼったくり価格なんでしょ?
日本で売ってるのって。
わざわざ外車を買う理由はあるのってこと
デザインとかに憧れるならわかるけど、性能で言えば同価格の日本車に優位な点はないだろ
132 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:02:07.63 ID:UU7a+byM0
>>121 歴史のみ。他もないか探したけどみつかんねーやww
133 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:02:57.51 ID:754p2Ai20
>>114 矢面に立たずに搾取してるからな
目立ってるドイツはEU諸国から恨まれまくってるし
日本人が必死にサービス残業してるころ、ドイツ人は残業もせずに金曜日は午後3時くらいに退社しちゃってるのにこの競争力w
136 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:03:30.67 ID:RlrkY+SkP
>>128 で、EUでは「緊縮財政」でサラ金の取り立てみたいな状態になってる訳だ
南欧はドイツの経済的植民地になったと言っていいのではないか
んー…
絵の分野とかはどうかな。ドイツはあんまり知らないけど
大和絵とか。
138 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:03:34.50 ID:SQcNFe9w0
>>111 小排気量化が進んで税金が安く済むようになった
元々は欧州CO2規制対策ではじめたことだが
139 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:03:35.60 ID:hYoQL5oD0
>>121 材料、電子産業は圧倒してる。この前エルピーダが倒産したけどその前にドイツのキマンダが潰れてる。
電子・高機能材料の世界シェアは日本が圧倒的で、ドイツも韓国も日本から材料を買ってる。
完成品市場ではデジタルカメラやプリンターなどがドイツより日本のほうが強い。
ドイツが強いのは重電や産業ロボット・工作機械などのシーメンスや自動車のVWなど。
シーメンスは工作機械で日本を抜き去り、VWも新興国での強さでトヨタを抑え一位になる模様。
EUの枠組みの中でアメリカ合衆国も手を出せないとのこと。
しかし、そんなことは表面でしかない。英語で言うとサーフェス。
そういう浅いお前らはそれじゃあバイバイだよ(苦笑
戦後、日本は無条件降伏。一方ドイツは実は無条件ではなかった。
わかるか?わからないなあ(苦笑 そうでちゅカーぶんぶん=3
ドイツは同じ白人だったこと、またドイツの諜報機関がロシアの
情報を持っていたことなどもあり優遇された。
1.憲法は自ら決める
2.教育も自ら決める
この2点を条件にしたんだ。
憲法と教育の意味、日本人でそれがわかっていた人間が
無条件降伏時にいたのでしょうかねえ?
何も考えず、福島原発の原子炉のように、無条件に西洋のものを
先進的であると妄信し、受け入れたんですな。
拝啓、マッカーサー元帥どのwww
その差だよ。
141 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:03:40.22 ID:tCW+NrT90
EU全部足しても日本と同程度の技術しかないのに馬鹿じぇねえの
>>131 ブランド力だろうなー。単純に性能と安さだけなら日本車のほうが良いし
143 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:04:08.51 ID:SQcNFe9w0
144 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:04:09.19 ID:F6WsHh7k0
弱小国に金融の自主性を放棄させて市場確保し弱小国が競争力付ける機会も奪う、
その不均衡がうんだ財政危機の解決はサボタージュし続けて今度は財政の自主性も奪う
自分たちの銀行を救うために必ずやらないといけない救済策を
さも外国のためにいやいややってるかのように振舞ってどんどん危機を深めてきた
そしてギリシャの首相はブリュッセルに呼びつけてクビにする
ドイツクズすぎ
145 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:04:11.25 ID:hYoQL5oD0
>>127 フランスも通貨安のくせに不景気なのは完全に甘えだよな
146 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:04:39.04 ID:Y8Ip0Yqk0
ドイツの方が技術力があるって言ってる奴がいるけどどの部分がなんだ?
ブランド力はかなり劣ってるとは思うが。
148 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:04:59.41 ID:LWXp0P0h0
シーメンスを倒せる日本企業は?
149 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:05:02.22 ID:WngEoe+w0
EUはドサマギにカダフィぶっ殺して
石油もゲットしたしな
150 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:05:31.41 ID:RlrkY+SkP
>>145 フランスはドイツ韓国みたいな輸出厨じゃないからな
通貨安になってもそんなに儲ける訳じゃない
この2か国はちょっと異常なんだよ
ドイツ車って日本人に人気あるね
俺がドイツのソーセージは旨いと思うようなもの?
152 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:05:36.77 ID:/7AlOrjR0
>>137 ムリな緊縮財政にぶちぎれて、スペインかイタリアのどっちかがEU抜けるよ。
たぶんスペインが最初だと思うけどね。
あそこの失業率はハンパネーから。
(゚∀゚ )そんでEUは雪崩のごとく崩壊〜
153 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:05:38.29 ID:hYoQL5oD0
>>118,131,142
違う違う、単に同じ大衆車を日本で売っても売れないっていうのと
日本国内の整備工場がバコバコ立てられないからコストをペイできないんだよ
だからブランドつけて高値で売らざるを得ないっていうそれだけのこと。
中国じゃしっかり大衆車として商売してる。
154 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:05:55.46 ID:WngEoe+w0
155 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:06:10.76 ID:PKFkh8tn0
ギリシャが破綻すればドイツが儲かる
157 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:06:32.60 ID:hYoQL5oD0
>>147 有名なのはVWのディーゼル、シーメンスの電車など
158 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:06:37.37 ID:a20q5DrZi
背景もへったくれもない。
ユーロ安の恩恵で輸出が好調なだけだ。
最近のドイツ車は燃費も良くなってるし以前よりは壊れにくいしデザインももちろんいい
日本車が燃費以外進化してなさすぎなのと割と金ある人じゃないと車乗れなくなってるのがドイツ車の増えた原因じゃないかな
160 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:06:56.36 ID:754p2Ai20
ドイツ車をヤクザが相当数買ってるんだが
この落とし前はどうつけてくれるんだろうな
162 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:07:12.51 ID:RlrkY+SkP
>>152 このままじゃドイツ独り勝ちすぎるからな、まさに単独勝利
これじゃ共栄を謳って来たEUは持たんだろうな
ヒトラーに感謝しろよゲルマン
PIGSが仲間にしてほしそうにドイツをみている
どうする?▼
中国はVWだらけだからな
商売上手だわ
167 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:07:34.84 ID:hYoQL5oD0
>>152 ムリムリ、スペインなんてドイツフランスオランダの植民地なんだから
EU抜けた瞬間に仕事引き上げられて完全に滅ぶわ
168 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:08:03.99 ID:7jqXDJMu0
金融立国(笑)の国は軒並み駄目になってるね
>>154 それだけカキコして一言も本質が出てこない
浅学非才さ。日本の癌だね。
170 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:08:35.45 ID:UFQeQleJ0
日本には東レや信越がある
まだまだ勝てる
171 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:09:19.07 ID:/7AlOrjR0
>>167 すでに若年失業率が半分にまで達し、
失業率は23%、
これで緊縮財政行ったら40,60当たり前。
(´・ω・`)スペインにナチスが産まれるで
172 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:09:35.36 ID:SQcNFe9w0
>>121 電子産業
ベンツのインジェクターは90年代始め頃まで電子制御に機械式も組み合わせていた
表向きの理由は信頼性なんだが、要はあちら産の電子部品が日本のものほど品質が高くなかったってこと
173 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:09:46.70 ID:hYoQL5oD0
>>168 イギリスは外資(ホンダなど)を誘致して底辺向けの仕事作ってるからなあ、
ホントこいつらが抜けた瞬間にイギリスは終わるわ
174 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:10:05.95 ID:rtQTVf+e0
中国人は日本以上にドイツ大好きだなよw
>>139 そういえばシーメンスの電器製品の中は殆どあの富士通になってたな
あとは冶金、電池、炭素系あたりか
175 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:10:20.85 ID:iIAw0QLL0
フォルクスワーゲンは名車だろ
日本車はダサい
176 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:10:24.83 ID:WngEoe+w0
>>169 ガキに歴史講釈してもらおうとは思わんからな
突如出てきて本質と関係ないことをドヤ顔でのたまう
真似できませんわ、本当
177 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:10:26.33 ID:RlrkY+SkP
>>159 評論家はドイツ車マンセーしか基本的にしないのだから、
ユーロ安でなんとなく割安感(実際には値下がってない)があるから、買ってみようって人が多いのだろう
にしても、今回はMBやBMWより、VW・アウディが人気だな
178 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:10:35.03 ID:nyUQprYM0
昔のイギリスは産業大国だったのに
179 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:10:41.78 ID:UFQeQleJ0
ヤマザキマザックや安川はてはファナックがある
これで機械は勝てるだろ
181 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:10:53.67 ID:hYoQL5oD0
>>171 そら不景気だから外資はスペイン工場を閉めて国内生産にしますわな
政治を間違えた雑魚の末路はどっちに転んでも死ぬってことだ
182 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:11:01.92 ID:L8AcXXh20
>だがその陰で、ドイツ経済が絶好調であることは意外と知られていない。
普通に知られてるだろ
ユーロ安で輸出絶好調だって
失業率20%って5人1人無色って何それ恐い
184 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:11:32.60 ID:mrKQf+gP0
震災の時に原発怖くて速攻で帰ったあのヘタれドイツに負けてるものはない
185 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:11:34.74 ID:nyUQprYM0
>>180 明らかに間違えてるっぽそうないちいちレスすんなよ糞無能
186 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:11:44.53 ID:QVxkFiwB0
でも国内には還元されない、企業だけがもうかって
第三国に投資して終わる働いてるのは低賃金で働く移民
ビジ日経読者馬鹿にしすぎだろ。ユーロ安の影響でドイツ好調は新聞に限らずよく出てるぞ
188 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:12:05.40 ID:/Dw8oY0o0
原発事故はドイチュの陰謀ニダ
愛知と静岡にがれきバラまこうとしてるのも同じ組織ニダ
189 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:12:17.90 ID:SQcNFe9w0
190 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:12:30.06 ID:hYoQL5oD0
>>179 完全にドイツと仕事かぶってるからな、日本のメーカーが中国に工場建てるの遅れた分
安川やファナックは割を食ってるってわけよ
191 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:12:47.08 ID:/7AlOrjR0
もうすでにハンガリーでナチス産まれてんだよな。
フランスも極右政党が勢いづいてるしなぁ。
(´・ω・`)欧州全土が極右に満たされるのも時間の問題やで
>>177 まあワーゲンは実際には値引きやらで大して高くも無いからな
ヴィッツの乗り出しとポロの乗り出しなら30万も差がないんじゃないか
国産車はオプションがやたら高いというのもある
もうユーロ国になっちまえよ
194 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:13:24.97 ID:PIIA/FOq0
>>136 バブル期に「とにかく金を借りてくれ」とその辺のオヤジにたかってた銀行が、はじけたとたん貸しはがしに奔ったのと似ている。
放漫な資金運用を繰り返した金融機関が事態を深刻化させるパターンだ。
ギリシャにとって見れば、自分の所をダシに金儲けしたのだから、その利益をコッチにもよこせと言っているのかも知れん。
195 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:13:25.47 ID:SVu3F5BM0
だな
196 :
忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2012/03/25(日) 20:13:38.21 ID:3nuWajG/0
ドイツマルクふっかつクルー?
ギリシャとドイツは通過を戻した方が全員幸せだと思うけど。
>>171 まあ、フランコとか居たしな
もともと親和性はありそう
198 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:14:32.07 ID:0JT4k2ec0
199 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:14:49.30 ID:hYoQL5oD0
>>196 ドイツマルクが復活したら日本円状態になってドイツの輸出がお葬式になるぞ
200 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:15:00.86 ID:UFQeQleJ0
日本にはNTTとコマツがある
まだまだ勝てる
>>166 つかリーマンの時に一時的に減っただけで、それまでとはあんま変わんないかも
JAIAでもみればわかると思う
大体EU自体がドイツを暴走させないためにドイツを組み込むための組織だろ
マルクに戻ってドイツが欧州内で独自性持ち始める恐怖感を他の国が許容できるわけがない
絶対マルクには戻させんよ
203 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:18:28.91 ID:hYoQL5oD0
>>200 コマツもリープヘルとかとかぶってるからなー、頑張ってほしいわ
ドイツって風俗はどうなってんだろ
性産業なら日本は負けないと思うんだ
205 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:18:46.64 ID:wEKHDRd/O
結局ユーロシステムで儲けた勝ち組国家。
ギリシャ噛ませ犬状態。
206 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:19:23.76 ID:ZVcoe5pB0
BMWは明らかに増えたね。もういらない子だと思う
だからアウディとかに逃げるわけでしょ
ものづくり軽視している自称エコノミストはうんこだろ
ものほどrobustな価値を提供できるものはない
サービスの付加価値だけで国を回そうと思ったら、国はinstabilityに巻き込まれる
所詮分配をどうするかでしかないのに、生産をストップすることは
分配可能な量そのものを押し下げることと同じだ
>>140 どうやったらこんな電波飛ばせるようになるの
210 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:20:24.10 ID:UFQeQleJ0
日本には三菱商事や任天堂 バンダイナムコがある
がんばれや
211 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:20:35.39 ID:hYoQL5oD0
>>204 仕事のないトルコ人がたちんぼしてるって聞いたことあるな
212 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:21:04.37 ID:WngEoe+w0
>>204 ドイツはド変態大国
一昔前は東南アジアで少女買い捲ってた奴も多かった
ユーロのおかげで儲かってんならちゃんとギリシャとかイタリアの面倒みろよ
214 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:21:22.76 ID:WQ5uRz4f0
> ドイツ経済はなぜ絶好調なのか
>
> ドイツ経済はなぜ絶好調なのか
215 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:21:40.67 ID:RlrkY+SkP
>>208 「高度な産業への転換」ってストーリー自体が知識人の傲慢さの顕れだな
そんなものはどこにも存在しないと言いたい
216 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:21:43.34 ID:hYoQL5oD0
>>212 子供に対する性犯罪は某国を抜きさって世界トップだしな
217 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:21:45.06 ID:vVmYeq+X0
はいはい、日本が悪い日本が悪い
218 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:22:33.29 ID:RlrkY+SkP
>>212 東南アジアの児童買春といえばドイツ人だったよな
ステマで日本人の仕業にすり替えていたが
ドイツの今の状態って円が1ドル180円ぐらいの状態で日本の物輸出できるぐらいの感じだろ?
負ける気がせんわ
221 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:23:34.86 ID:/7AlOrjR0
>>215 ケインズも言ってたね
『比較優位、比較優位っていうけど、アメリカの車だって、鉄鋼だってどこでも作れるもんじゃないですか
古典派の理論は失業率の問題をまるで無視してるってね』
製造業はオワコンでいいからそれに変わる巨大産業はなんなの?って聞いても
答えれないだろな。雇用とかどの産業が支えれるんだ。
223 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:24:14.83 ID:nZBZdQ6T0
>>92 ドイツの本音を言えば、今みたいな緊張状態が丁度良いんじゃね。
スペインにせよイタリアにせよ、危機を煽る材料がなくなるのは困るだろうし
224 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:25:33.91 ID:RlrkY+SkP
>>221 野口みたいな傲慢な経済人が何で偉そうにマスコミに出れるのかさっぱりわからない
そんな金融金融連呼するなら、まず早稲田大学の運営費をアメリカの私大みたいに稼ぎ出すべきだろう
それが出来ないというのは、日本の大学にはそもそもそういう人材育成力が無いって事なのに
それなのに製造業叩きばかりやってるのは異常としか言いようがない
ますます1930年代のふいんきに似てきたな
ww3来るか
そもそも何を根拠に、「通貨の安い国の人たちは革新的な製品を作れない」と思ってるんだろう
227 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:27:12.02 ID:0JT4k2ec0
欧州で揉め事起こす当事者は大抵がイギリスかドイツかフランスだけど、まぁきな臭い感じではあるな
229 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:27:34.04 ID:RlrkY+SkP
>>222 GoogleガーとかAppleガーとか言ってるけど、ごく一部の天才にしか意味ねーだろと
本当に雇用してるのは住宅などの不動産周りと、軍関係の産業だろうと
それにGMとかのビックスリーもまだまだ規模デカいしな
ドイツっていいところまで行くけど結局ダメなイメージ
231 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:28:19.16 ID:vAxI9v9k0
>>4 ワーゲンの高級車ブランドのポルシェを別枠にするのはどうかと思う。
トヨタとレクサスを分けて書かんだろ
232 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:28:56.96 ID:SQcNFe9w0
233 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:29:02.55 ID:rB9mPdis0
ギリシャ「なら俺の国を救えよなwww」
日本>ドイツ>>>>>>>>>>>韓国
結局雇用の受け皿は製造業なんだよ
それを日本から出てけ出てけとやっている
この国の政府は何をしたいのか
ムカつくホントムカつくギリシャ踏み台に都合良く利用しやがって。
237 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:33:32.23 ID:UFQeQleJ0
ドイツ通が多いから聞きたいんだけどヘンケルと花王どっちが強いの?
238 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:34:21.93 ID:RlrkY+SkP
>>235 今の民主党は良くも悪くもマスコミ業界と韓国が担ぐ神輿だからな
そんな連中には製造業の価値なんてわからんよ
239 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:35:29.04 ID:U3Wo2FMD0
日本には知恵がない
文明がない
そういうところが駄目になる要因なんだよな
比べてEUには知恵も文明もある
だからこそEUみたいなのが出来上がってくるわけだ
日本は斜陽だが
ただアジアという視野で見れば、重要な都市は沢山ある
それらの都市を中心にアジアは益々発展するだろう
>>239 EUの知恵も大した事はないよ
今のままだと独以外は酷い事になるだけだから
凄いのは独だけで後はこのままゆっくり衰退w
241 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:38:52.53 ID:/7AlOrjR0
国家ってのは数ある選択肢の中でもっとも安易な選択肢を取るもんである。
しかし大抵の場合もっとも安易な選択肢ってのは、最悪の選択肢である。
(´・ω・`)地獄の道は〜天国の敷石で〜作られている〜
高級車でアウトバーン走ってみたい
243 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:39:32.13 ID:dS6d4vWj0
ユーロ安で一人勝ちか
244 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:39:45.89 ID:hYoQL5oD0
>>238 民主党ガーとか言ってもなんにもならないだろ、メキシコEPAの改正やカナダEPAの協議などちゃんと仕事やってる。
林業養殖業などへの就職を促す政策も正解だろう
245 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:40:53.07 ID:7jqXDJMu0
>>239 日本にない知恵や文明を有しているアジアの都市ってどこ?
車は欧州は全部フィアットの傘下だろう
247 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:41:06.65 ID:RlrkY+SkP
>>244 EPAだのはそれこそインフレ時の対策であって、今のデフレ円高では意味無いどころかマイナスだろ
林業養殖業っても円高なら国内の需要がますます海外に喰われるだけ
>>229 確かにアップル、グーグルなんて一部を持て囃すのは風潮はいかがなものとは思うな。
それならソニーもそれに近い地位を築いていた時期があるし。
国家が右傾化したので
武器輸出とかで儲けられるようになった
ネオナチが暴れたのは無意味ではなかった
ネトウヨも頑張るように
250 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:42:57.98 ID:0rnuNv/k0
政策の違いだな
日本の政党(特に民主党)は政局ばかり
>>236 誰かが得をした分、誰かが損をする
ジャップが損をして、どっかが喜ぶ
いいことだね
歴史を反省しな
253 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:44:50.17 ID:RlrkY+SkP
>>248 ソニーはまだ国内の工場回して雇用確保していたんで意味はあったと思うよ
ただ、今のAppleなんて製造部門は中国丸投げで、その付加価値の多くは天才集団で作ってる訳だからね
雇用を確保するには余りにもいびつだとしか言いようがない
>>245 アジアが発展するなら
シンガポールや上海は確実に発展する気がする地理的に
255 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:44:53.81 ID:jDEmWBhb0
ドイツには石油で有名な企業ないな
あと食品メーカー
このへんは日本に似てる気がする
ギリシアが飲めない条件つきつけてソブリン危機煽りまくって通貨を切り下げて輸出した
とかそういう話
257 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:45:06.20 ID:hYoQL5oD0
>>247 一から言わんとイカンのか?
メキシコEPA改正でメキシコの完成品自動車の関税は即時撤廃されて日本で組み立てた製品の輸出は捗るし
海外の状況に左右されない上に放置森林として需要のある林業や、国内での需要のある養殖業などに底辺を送るのは当たりだろ?
それとEPAと日本国内の物価云々は関係ない、EPAはFTAに加えて両者への投資や人の移動を一括で協議することで
日本の資本を使って相手国側の需要を拡大するなどの事業も行えるようにすることを言う
円高円高とアホみたいに騒ぐ輩は経済誌史上例を見ないこの20年間の停滞っぷりをどう説明すんの?
スレタイにあわせれば、ドイツなんて日本がなんでこんなに悲惨なのか研究する機関まで作って分析してるというのに
259 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:47:03.74 ID:nZBZdQ6T0
>>255 ドイツは金融が残念なイメージがあるんだが
260 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:47:08.19 ID:RlrkY+SkP
>>257 円高で外国から大量に入ってくるのに「放置森林として需要のある林業」??
その内需も円高が蝕んでいることに気が付かないのか
261 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:49:10.62 ID:hYoQL5oD0
>>260 森林整備は国外からの輸入にかかわらない、そも輸入杉と比較する面で言っても
整備面積が増えればその分だけ杉一本の価格は下がる。国内製材所が閉鎖されてるのは
木を買ってくるおっさんがいなくなってるっていう点のほうが大きい。
262 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:49:13.22 ID:RlrkY+SkP
>>258 20年の停滞はデフレのせいだろう
そのデフレの対策として、欧米の後追いでインフレ対策を打ち続けた結果ですよ
心臓が弱っている患者に鎮静剤を打ち続けるようなもんですよ
263 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:51:03.77 ID:hYoQL5oD0
せっかくの派遣法で雇用が増えても金融緩和の甘さと人口減少で国内投資がしょぼくれてるから困る
264 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:51:13.25 ID:RlrkY+SkP
>>261 全く意味不明だな、需要ができれば現在の日本では円高だから、
まずは安く輸入して済まそうとするわけだ
そういう動きを止めろという事だろ、じゃなんでEPAみたいな逆をやるんだよ
ますます国内産業が輸入で代替されるだけだろ
265 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:53:44.74 ID:ZPzmmZix0
ドイツにとってユーロ安だからな。
日本に換算したらドル円が140円のようなものだ。
そりゃー絶好調にもなるわなw
266 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:53:58.66 ID:dBwypWI70
言い訳を並べるだけで努力はしない
これぞジャップクオリティ
267 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:54:12.72 ID:1PqRhA6c0
なんでってユーロが安いからだろバーカ
なおかつドイツの貿易依存度は4割もあるので
輸出が好調であればそれだけGDPも伸びる。
268 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:54:58.67 ID:IdTL5jbh0
先輩BASFに行ったんだけど、BASFってどれ位つよいの?
269 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:55:05.96 ID:hYoQL5oD0
>>264 あのな、木材の輸入が8割に達してるのは値段じゃなくて生産が追いつかないからなんだよ
今年の国内木材生産量は4%増えてるが、それでも全然足らないの。
カナダとのEPAで確実に木材輸入はカナダ依存が高まるだろうが、国内杉調達ができるならそうする。
270 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:55:10.13 ID:1th1uz/b0
ユーロの恩恵を受けたドイツ
ユーロの弊害を受けたドイツ以外の加盟国
キムチ半島はFTAでオワコンだろ
カサカサ沸いてくるなゴキブリグック
272 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:56:17.83 ID:SQcNFe9w0
>>264 オージーとASEANがFTAを結んだ結果、オージーで販売される日本車はタイからの輸出に切り替えられた
こういうのをなくすためのFTAでもある
273 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:57:28.53 ID:hYoQL5oD0
>>272 スバルも対米輸出拠点を韓国にするしな、とんでもない事やで
>>258 円高シンドローム説も知らんのか
恥ずかしい奴
275 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:57:59.57 ID:05/QJ4gh0
ジャップ終わり過ぎワロタ
これからは英語とドイツ語と中国語必修だな
ジャップは底辺の奴隷工になるしかない
キムチ半島はFTAでオワコンだろ
カサカサ沸いてくるなゴキブリグック
ヨーロッパの赤字分全部ドイツが儲けてんだろ
グック猿がなぜかホルホルするスレか
279 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 20:59:03.45 ID:RlrkY+SkP
>>269 そもそも国内でどうやって海外より安い木材を調達するんだよ
どうせ「規制緩和」でできるなんて都合の良い事を考えてるんだろな
もう規制緩和を魔法の呪文の様に扱うのは止めたらいいのに
韓国に工場建ててウォンで輸出すりゃいいんだよ。
キムチ半島はFTAでオワコンだろ
カサカサ沸いてくるなゴキブリグック
グックって日本人の蔑称か?
キモイから+に帰れよ
283 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:00:36.31 ID:RlrkY+SkP
>>273 韓国も通貨チートを続ける政治力が無ければFTA云々も絵に描いた餅だ
結局は通貨安じゃないと意味が無い
たかだか高くて1割程度の関税なんざ為替変動に比べれば知れたものだ
さっそくゴキブリグックが釣れたwww
エラ張ったグック猿が何かほざいてるな
286 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:02:34.08 ID:hYoQL5oD0
>>279 だから安くもねーっつってんじゃん、諸外国じゃ環境規制をぶっ壊してでも木材を献上してるけど
日本の圧倒的な木材消費量に追いつけないんだよ、2000万の新築一戸立てるのにどんだけ木材の原価が影響するのか考えてみろよ
お前が言ってるのはティッシュやトイレットペーパーなどのパルプの話だろ?
287 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:02:52.52 ID:hHedATb40
いやユーロ危機を真面目に追ってるやつはドイツ好調って知ってて
しかるべきだろ
何そんな頭すらないの?この記者は
289 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:04:50.65 ID:RlrkY+SkP
>>286 採算が取れるなら、何で誰もやらんのよ
それを政策で改善できる目途って何もない訳でしょ
290 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:05:11.14 ID:8UgvvN8m0
早くユーロという泥船降りればいいのに
291 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:06:03.32 ID:hYoQL5oD0
>>289 だから森林整備するおっさんが居ねーっつってんだろ!
高校の進路指導で森林整備をおすすめする教師がどこにいるんだよ
だからこそ、政策によって森林整備にDQNを割り振ろうって話にしてんじゃん
292 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:06:23.81 ID:9hK382HD0
ユーロ安の恩恵受けまくってるから
ギリシャとかを生かさず殺さずやってユーロを安値維持するのが
ドイツとしては正しいやり方かねぇ
ぼっぼくは、ハーツェットの工具が、すっ、好きなんだな
294 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:07:16.44 ID:U3Wo2FMD0
>>272 日本は早くTPPやった方がいい
アメリカの一部で消極姿勢も出てるようだが
ここは日本の力でアメリカと一緒にTPPに加わるべき
295 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:07:59.61 ID:hYoQL5oD0
一から全部説明しないといけないバカがなんで政策批判してんのか理解に苦しむ
296 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:08:03.85 ID:JM+9P7cy0
日本にはJTがある
ドイツにはあるタバコ会社?
297 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:08:11.85 ID:tmswZcKK0
「MG 1/100 小説版ユニコーンガンダム2号機バンシィVer.Ka最終決戦仕様」まもなく受付終了
のGSではパワーや重量差による偏差に対し
298 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:08:49.83 ID:RlrkY+SkP
>>291 で、それをやる為に必要となるであろう公務員は雇わないって言ってる訳でしょ
全く民主党の言う事やる事は口先の妄想ばかりだって言うんだよ
幾多の民主党妄想マニュフェストの一つだろ、マジで下らない
299 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:09:14.70 ID:mvNYFJs00
ユーロ危機に隠れてユーロ安でぼろ儲けしてるからに決まってんだろ
300 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:10:04.84 ID:mvNYFJs00
>>290 降りてまたマルクに戻ったらあっという間に超マルク高になってドイツ経済が崩壊するよ
301 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:10:25.72 ID:hYoQL5oD0
>>298 森林整備に公務員なんて要らねえだろ、何いってんだお前。ハロワ行けハロワ
第一、公務員の雇用を減らす最初の理由は麻生が天下りと渡りを皆殺しにしたからじゃん
ギリシャみたいなクズ国家を飼うことによって通貨を不当に安くしてるからね
わざとだぜありゃ
303 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:12:03.57 ID:RlrkY+SkP
>>301 それ、全然政治関係ないじゃん・・・
要するに民主党は「何もしない」というのが政治な訳だな
304 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:12:33.96 ID:7AzxOAsCO
いくらユーロ安・ポンド安になっても日本で車や自転車は安くならなかったがあいつら何考えてんのかよくわからん
何となく流行に乗ってアウディ買ってしまった
ID:hYoQL5oD0はおかしいこと言ってないと思うけどな
日本みたいな輸出に頼る国にとって、消費市場の拡大、つまり需要を伸ばすことが重要になるのは間違いない
ただ、輸出競合度の高いドイツと韓国との競争を考えると、EPAが風穴を開けると考えるのは楽観的だと思う
307 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:15:42.05 ID:hYoQL5oD0
>>303 政策を知らずに叩いてるのかお前・・・
大雑把な政策を紹介すると、森林整備ができる技術者の育成・地域材利用の税制優遇・違法伐採森林の輸入禁止
3つ目の政策を開設すると、主にロシア製の針葉樹は政治の混乱によって違法伐採が続いてるって話だからそれを辞めましょうってこと
カナダでも同様に、EPAによって日本の輸入企業がちゃんと監視しましょうって話なのよ。
日本は政治も経済も金融も全滅だから手のうちようがない
それもここ1年程度の話じゃなくて10年20年単位で衰退してるとか詰んでるだろこの国
309 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:16:55.38 ID:h7/GXQvh0
ユーロ安でボロ儲けしつつ、その原因であるギリシャを叩きまくるダブスタぶりには呆れるほかない
310 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:16:55.89 ID:RlrkY+SkP
>>306 需要の拡大って、具体的には誰かが金を使わないと駄目なんだよ
今みたいなデフレだと溜め込む奴多すぎて、使う奴が少なくなるから需要が無くなるから問題なんだ
そんな木材の生産量を増やせばどうだとかいう問題じゃなくて、お金の流れの問題
311 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:17:09.44 ID:YC+ieAWb0
日本にいてもユーロ安の恩恵ってほとんど感じないな
ポンド安の個人輸入の恩恵は受けられた
イギリスには欲しい製品がけっこう多いが、ドイツだと日本と被る製品多いね
じゃあ日本も韓国と共同通貨にして通貨安になろうぜwww
313 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:18:10.17 ID:mvNYFJs00
大体原発を全部廃棄するというのならフランスから電力を買うのも止めろやドイツ
自分とこでは原発なんて危険なものを置きたくないが電力は欲しいとか調子よ過ぎ
>>4 自国ブランドは安っぽく感じるよな
てか日本車はもっと内装こだわれよって気はするが
315 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:18:38.96 ID:hYoQL5oD0
>>312 俺はいいと思うけどな、日本の力で韓国の通貨を高くして同じ状況に引き込める。
もう一度アジア通貨危機が来れば日本の競争力で他を圧倒できるしな
過去にペナルティを課されようとも出来る子は伸びるもんなんだな
317 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:19:19.05 ID:RlrkY+SkP
>>307 ・森林整備ができる技術者の育成<どうやって?
まずここから空理空論だろ、全てとは言わないがその多くは公務員を増やさないと無理だよね
今の民主党の政策のどこにそんな公務員増加に繋がる政策があるんだ
まぁ、仰ることは判るが、まず根っこで民主党的には無理になってる以上妄想のレベルだろ
318 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:19:49.51 ID:YC+ieAWb0
フランスも赤字経済に苦しんでるんだよな
ユーロの恩恵を受けられたのはドイツ1国だけなんだよ
さすがはカールスラント。
320 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:20:21.63 ID:VMEGnejz0
>>303 さっきからミンスミンスうるさいけど、EPAは官僚様が長期的に取り組んでいることだから
誰か白痴スレスレの俺にでも解るように説明してくれ
日本は何故デフレを脱却できないんだ?
322 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:21:24.39 ID:hYoQL5oD0
>>317 今ある林野庁や地方自治体の林業関連部署つかったらイカンのか?
林業指導なんてどこでもやってんじゃん、民間業者ぶち込んで雇用される人に公金で教育しようってだけ。
323 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:21:48.29 ID:YC+ieAWb0
>>307 お前の話絵空事 鳩山レベル
俺のうちは山に森林持ってるから山の管理をしてるが、
木材なんて金にならないし、手間が大変。
スズメバチの巣はあるし熊はいるし、林業なんて成り立つわけない。
325 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:22:46.92 ID:hYoQL5oD0
>>321 金融緩和が足りないから、アメリカみたいにクレジットカードや貧乏人向けローンの規制を緩和すれば一発よ
そのうち反動が来て第二のバブル崩壊が来るかもしれんし、偉い人達はそれを恐れているんだけどな
326 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:22:56.79 ID:RlrkY+SkP
327 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:23:10.16 ID:FJBjIww10
ドイツは輸出モデルを崩さないからね
日本はひよって輸出モデル壊したけど
328 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:23:39.28 ID:/meW1jpb0
>>310 そりゃ国内消費の話だろ
そうじゃなくて日本の売り先を開拓するのが重要ってことだよ
日本企業の資金需要が上がれば、国内消費だって比例する
329 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:24:21.60 ID:RlrkY+SkP
>>322 あのさ、公務員はもうどこも基本ギリギリでやってるの
そんな新たに仕事を乗せられる暇な公務員なんてのは、一般論的にはマスコミ上だけの存在だよ
330 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:24:26.29 ID:hYoQL5oD0
>>323 そりゃ商売してないからだろ、一山もつ323製材所を起業して従業員10人やとって営業してみれば?
331 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:25:03.03 ID:hYoQL5oD0
>>329 今、金とってやってる仕事に税金使おうって話の何がイカンのだ
332 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:25:10.11 ID:RlrkY+SkP
>>328 円高があるのに外需が取れる訳ないだろ
何を今更な事を言ってるんだ
333 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:25:37.07 ID:YC+ieAWb0
>>330 製材所なんてどこも赤字スレスレでまともな商売になってない
誰が今更無垢材の木製家具を買う?
イケアかニトリでホルマリン漬けの中国製家具しか買わない時代だろ
334 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:26:12.79 ID:hYoQL5oD0
円高は日本の政治で完全にはコントロールできないことが自明なのに、輸出を捨てることができない
だからEPAや製造業派遣やろうってなってんじゃん
大半の日本人の理想の好景気って
高度経済成長期みたいにガッツリ製造業で稼ぐことなんだろう
昔の快感が忘れられないんだろうな
>>325 >アメリカみたいにクレジットカードや貧乏人向けローンの規制を緩和すれば一発よ
>反動が来て第二のバブル崩壊が来るかもしれんし、偉い人達はそれを恐れている
つまり現在進行形のデフレよりも制御できずにインフレ気味になる事を問題視してるって事でいいかな
デフレは制御できるけどインフレは制御できないからデフレは問題ないって考えなのかな
>>326 資産持ってるとそりゃデフレは歓迎だわな
二人ともありがとね
337 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:27:42.16 ID:hYoQL5oD0
>>333 お前の人並み外れたコミュ力で大手建築会社から仕事貰って、はいヨロシクゥ!
338 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:28:19.82 ID:q8a7PEJQO
>>326一回デフレになっちゃうなかなか脱却できないんだよ…
>>335 あんなのは100年に一度ぐらいしかこないのにな
あれのせいで感覚が麻痺してネガディブサイクルになってる感が
340 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:28:35.72 ID:/meW1jpb0
>>332 だからそれは
>>306で「輸出競合度の高いドイツと韓国との競争を考えると」って言ってるじゃないか
駄目だな、あんたは民主党叩きが考えの根底にあるから、適当な返しにしかなってねえ
341 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:28:50.48 ID:RlrkY+SkP
>>337 これが民主党支持者か、ワロタ
コミュ力あればそりゃ何でもできるわな
342 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:30:07.09 ID:YC+ieAWb0
>>337 人並み外れたコミュ力依存してる時点で妄想だぜよ
もっと現実的なこと考えれば、田舎じゃ道路整備と学校整備、備品とかそんなのしかないわ
豚肉はアメリカの飼料価格の影響で潰れ、林業はとっくの昔に潰れてる
343 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:30:13.13 ID:6m7xCgQe0
もう一度パン1個1兆マルクの時代へ戻してやれ!
344 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:30:14.13 ID:jNxVSlkS0
>>131 そこまで国産車にこだわる理由がわからん
外車=高級車てイメージが抜けないのかな^^
345 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:30:21.04 ID:RlrkY+SkP
>>340 民主党ってのは今のマスコミ業界が担いだ神輿だからな
民主党「だけ」が悪い訳じゃないが、今のマスコミ言論自体がおかしいと思ってるだけ
346 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:30:27.77 ID:hYoQL5oD0
>>341 マジな話需要はいくらでもあるよ、製材所が潰れてるのは仕事のなさより従業員が居ないことが原因だもん
347 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:31:06.61 ID:hYoQL5oD0
>>342 だから需要はあるって、家はまだ建ってるんだからさ
ドイツがEU各国から搾取する形
349 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:32:09.99 ID:YC+ieAWb0
>>345 おっしゃるとおり
民主党はマスコミの傀儡政権だから、もうマスコミの言論がめちゃくちゃ偏ってるのよ
まさに日本のがん細胞と化してる
350 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:33:05.58 ID:RlrkY+SkP
>>347 木材鉄鋼にしても、外国から輸入で需要が満たされるだけ
EPAとかやったらますますその度合いが高まる、この辺は認めるんだよね?
まさか国内で木材生産すれば外国と現状で競争できると思ってるのか
関税引き上げを主張するならまだわかるけどね
死ぬほどプライドが高い官僚が今さら円安政策をやるとは思えない
352 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:33:20.12 ID:YC+ieAWb0
>>346 お前の話は鳩山由紀夫の絵空事レベル
林業なんて激しく腰を痛めるし、白ろう病の危険もあるうえに需要がない。
製材所は廃業ばかりだよ
353 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:33:28.78 ID:q8a7PEJQO
>>322林業ってかなり危ないんだぞ
死ぬリスクがある仕事
それで給料安い
やるメリットがない
輸入車が特別カッコいい訳じゃなく、国産車が激しくかっこ悪いからついつい
輸入車買っちゃうな。
EPAだろうがFTAだろうがTPPだろうが、基本的には自由化であり供給強化策だろ。
輸出先の開拓といっても引き換えに輸入の障壁も取っ払うわけで。
円高で供給過多のデフレ日本には逆効果だと思うが。
356 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:33:44.01 ID:hYoQL5oD0
木材の国内生産量が増えてる事実があるのになんでそんなに否定的なのかさっぱりわからん、
なにも調べず何も知らず、それでどうして政策を批判できるんだ?マスメディアを批判してるが
自分のリテラシーのなさをまず恥るべきだろ
357 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:34:56.99 ID:YC+ieAWb0
>>356 じゃお前がやってみれば良いじゃん。3日持たないだろうな、お前の場合
358 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:34:58.57 ID:hYoQL5oD0
>>350,352
国内木材の生産量は未だ増加してる、日本の木材需要を吸収できないがための輸入ってのは何度も説明しているとおり
359 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:35:33.43 ID:hYoQL5oD0
>>357 某総合電機に内定決まってるんで残念ながら出来無いです
360 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:36:08.17 ID:q8a7PEJQO
>>351 アメリカ様が許さないから円安にできないだけ
361 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:36:13.81 ID:YC+ieAWb0
>>359 その会社でも1ヶ月持つか持たないかだろ、お前じゃ
362 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:37:08.20 ID:hYoQL5oD0
363 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:37:30.35 ID:RlrkY+SkP
>>349 マスコミ言論にありがちなこと
・規制緩和で財源の手当て無く問題は解決できる
・デフレという概念とそのデメリットの認識が存在しない
・製造業は「産業の高度化」で消えていくのが宿命と信じている
・公務員を増やすことは許されない
・自由貿易は無条件にプラスである
・高齢者は一切叩かない
ワーゲン乗ってるけど、国産と全然違う
剛性や高速走行時の安定感、内装の良さや、鍵の造り込みもさえも違う
デザインもいつ見ても飽きがこなくて素晴らしい
365 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:38:21.84 ID:Ek+H/FlK0
さすが脱原発のドイツさんやで
366 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:38:24.55 ID:YC+ieAWb0
まるで子供の妄想か学級会の発表レベルの長文書いてる奴がいると思えば
社会人経験ゼロかよ
納得したよ あほらし
367 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:39:36.98 ID:hYoQL5oD0
>>366 俺はちゃんと公共のソースに則った話をしてるんだぜ?
お前こそなんにも調べずにただただ批判的な目線しか持たない愚者じゃん
368 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:43:07.21 ID:q8a7PEJQO
>>363日本はデフレなんだから緊縮財政しちゃいけないと思うんだよなあ
日本人はドMなのか…
ドンドン追い詰められていく…
369 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:43:08.64 ID:rB9mPdis0
東電が原発メルトダウン事故を起こしても日本は通貨安にならないならどうすれば・・・
370 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:44:11.08 ID:t4MuBHM70
ユーロ安が効いてるか
>>355 何言ってんだ
TPPは置いといて、FTAとEPAは輸出国の日本にとってメリットの方が大きいぞ
0か1っていう話じゃねえんだよ
協定は1対1の関係なんだから、円高だからとか言うのは意味ない
372 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:44:41.25 ID:L4VAiPk70
逆に言うとフラン高でも成長してるスイスって何ものなの?
373 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:45:00.21 ID:q8a7PEJQO
>>369通貨の量で決まるからね
日本は流通してる通貨の量が少ないから円高なんだよ
>>275 その奴隷工の仕事すら無いのが日本なんだが・・・
375 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:46:00.57 ID:KUVXR/W50
376 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:46:00.64 ID:XzdszvVZ0
お荷物いっぱい抱えたお陰で自動的にユーロ安になるんだからすげえもうかってしょうがないわなw
377 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:46:41.95 ID:q8a7PEJQO
>>372スイスは製薬会社と精密機械と銀行だな
あとは兵器を売ってる
378 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:48:02.38 ID:RlrkY+SkP
379 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:48:19.59 ID:JM+9P7cy0
スイスそつなくやりすぎだろ
ネスレもあるしすごいな
アメリカじゃそんなことないけどヨーロッパじゃ日本車=安物、いけばわかる
381 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:51:15.92 ID:RlrkY+SkP
>>371 今みたいなデフレ円高が続く以上、マイナスの方が多いな
FTAで消える関税なんて知れてるからなぁ
382 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:51:34.06 ID:U7p9xNft0
ドイツはもう十分経済大国なんだからさっさと独自通貨導入にしろや!!!!!!!!!!
383 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:52:34.15 ID:hYoQL5oD0
>>381 デフレ円高でこのまま死ぬよりは他国の需要を取り込んだほうがマシってのはわかるよな?
384 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:53:57.45 ID:RlrkY+SkP
>>383 順序が逆なんだよ、なんでデフレ円高が宿命になってしまってるのか
これも「マスコミ言論にありがちなこと」そのものじゃないか
日銀はFRBの真似してみろよと
385 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:54:08.70 ID:9psZP9oz0
>>372 スイスなんて人口700万人しかいないんだぞ
東京都の半分程度
金融で食っていけるんだろ
386 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:55:03.83 ID:XzdszvVZ0
関税よりも輸入障壁撤廃が大きい
農家が全滅する代わりに食費が半分になる
>>384 日銀は政治圧力でインフレターゲット設定したけど、本当に意味あるとおもってるの?
経済政策が内閣で出てこないのにどうやってインフレにするん?
言っとくけど市中銀行に金ジャブジャブ入れてるで
388 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:56:32.48 ID:hYoQL5oD0
>>384 日銀批判は俺もしたいところだが、日本銀行の独立性()とやらで政治的に介入しづらい
政治ができる外交面で最大の努力をする他ない
>>371 日本は輸出もするが内需も大きい。
もちろんうまく品目や条件をコントロールできるならいいが(それがやりにくいTPPは論外)、
円高である以上基本的には、効果は輸出拡大<輸入拡大になるだろう。
390 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:57:34.46 ID:RlrkY+SkP
>>387 FRBがやってみたいに国債ガンガン買い取って、政府支出を増やすしかないだろう
今こそ政府支出、具体的には公共事業が求められている局面は無いのだから
391 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:58:23.63 ID:RR/vhUS10
ドイツに移住した俺大勝利www
392 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 21:59:05.39 ID:RlrkY+SkP
>>388 政治的な介入が出来なくなったのも橋本時代の日銀法改正だったな
まぁ、今の白川総裁を推したのは民主党とマスコミ業界な訳で、そいつらの責任もあるわな
あの橋本政権は本当にガンだったわ、デフレの元凶と言っても良い訳だからな
393 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 22:00:19.89 ID:hYoQL5oD0
>>389 そんなもん品目によるでしょ、日本が圧倒的に強い分野なら日本製が相手国を牛耳るし
価格がダイレクトに影響する分野なら負ける、トータルで勝てるかどうかなんて製造業抑えてる分で決まってんじゃん
>>390 日銀も長期国債ジャブジャブ買い取ってるけどな、これ以上なぜできないのかのバランスについてはエライ人に聞くしかない。
394 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 22:01:25.68 ID:XzdszvVZ0
どうせヨーロッパ大破綻の巻き添えを食って死ぬだろ
395 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 22:02:06.16 ID:pVmeRidP0
製造業とか人件費の安い途上国が強いに決まってるから日本はもう勝てないよ
397 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 22:02:25.21 ID:cywQC+Nh0
メルケルと鳩山、菅、野田の差が出てしまったな
日本に革命おこれ
>>389 その内需は外需(輸出)によって支えられてるんですが
輸出軽視は内需の死亡を意味するよ
>>390 やりすぎると国民、世論から支持されずに選挙負けるんですけど
つまり、現実的にやろうとする政治家(与党)はいない
目先の社会福祉が重くのしかかってきてる中で、インフレに向けた政策の実行は極めて難しい
400 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 22:08:26.40 ID:RlrkY+SkP
>>399 結局はマスコミ業界を握るものが日本を制すなんだよな
で、今の状況だとマスコミ業界に直接圧力を掛けられるのが財務省しかないから
よって税収増に繋がらない増税論議が連呼されることになる訳だ
401 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 22:10:05.03 ID:LK8W5D/20
EU圏のうん国債をたくさんもってるドイツの銀行
402 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 22:10:29.11 ID:FwjM9r4T0
ドイツはユーロ通貨に参加して成功して、
イタリアやギリシャは逆に失敗したと。後者の2国は観光でかなり外貨を得ていたことが共通してんだよな。
やばくなったら金刷れたけど、今は勝手に刷れなくなった。そらダメになるわなw
>>399 輸出は大事だが、輸出に不利な円高なのに自由化促進は得るものより失うものが大きいっしょ。
輸出助けるなら円安にする方がまだわかる。
増税ってのは要は債権回収屋の言い分だから真に受ける必要は全く無い
405 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 22:18:49.59 ID:XzdszvVZ0
円安にするためにはTPPで輸入を促進することだわ
いくら金融緩和したって輸出しまくってれば円高になるんだから
406 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 22:23:03.07 ID:RlrkY+SkP
>>405 それも「マスコミ言論にありがちなこと」だな
韓国の輸出金額を見てみろ、あと数年で日本を超える様な勢いだけどウォン安だよね
政治的なやり口でなんとかなるもので、市場云々は嘘だろうな
408 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 22:34:37.15 ID:hHedATb40
409 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 22:36:13.99 ID:WngEoe+w0
>>336 インフレの方が制御できるわ
デフレ脱却とか何年前から言ってると
410 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 22:38:40.27 ID:XzdszvVZ0
>>406 輸出してるけどその分輸入してるでしょ韓国は
>2011年上半期(1〜6月)の輸出額は前年同期比24.2%増の2748億ドル(約21兆7587億円)、輸入額は同26.6%増の2581億ドルとなった。
ほとんど黒になってない
韓国企業はだいたい外資だから所得収支は赤だしな
日本は貿易が赤でも経常収支大黒字だからまだまだ輸入しないといけない
411 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 23:10:03.66 ID:q4F7QXuT0
>>35 そういうことを言うと、日本は韓国の面倒を見るハメになる
412 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 23:33:22.35 ID:w8kv44XS0
中国「ドイツから買うもん」
ドイツ「ヘイイラッシャイ!」
アメリカ「俺たちの製品もどうだい?」
日本・韓国「……」
この流れにあせっているサムスン王国と経団連でした
ギリシャ・イタリア「ドイツさんに一生付いていきます」
ワーゲンの内装の剥がれやすさは異常
415 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 23:44:49.79 ID:/iAxJvmf0
417 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/25(日) 23:52:49.64 ID:+Edm3ue60
西にゲルマン民族
東に我が大和民族
世界はこの二つのものです
では乾杯
世の中ゼロサムだな
通貨の弱いところが勝つ・・・ドイツ 韓国
通貨の強いところが負ける・・・日本
その代わりユーロの財布としてポンコツ国家に小遣いをやる義務が発生してるな
>>388 いや、政策目標を達成できてないんだから圧力掛けていいんだよ。
政策目標あっての行政組織。多くの国でインフレ目標は政府との協議か政府単独で決めてる。
つまり目標未達ならガンガン突き上げていい。
移民のせいで復興が5年は遅れたな
422 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/26(月) 00:37:46.55 ID:aSW8g2WO0
一ユーロは200円が今は半分だしな
半額になったらいらないブランド品も買っちまうわ
423 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/26(月) 02:54:29.67 ID://ec6A5W0
EU内劣等生のおかげでユーロの価値がドイツ経済の実力から見て(不当に)安く設定されるから
ドイツ車って今までダセーと思ってたけど
最近はデザイン強化して来てるよな…
メルセデスが今月発表したのはSLだっけ?あれかっけー
425 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/26(月) 05:51:34.76 ID:ZTltCIdn0
VW凄すぎワロエナイ
VWが持つブランド
シュコダ, ベントレー, ブガッティ, アウディ, セアト, ランボルギーニ
この前もう一つ何かが加わった気がする
速攻脱原発した行動力だろうな
427 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/26(月) 06:46:18.76 ID:WMzyFYZe0
428 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/26(月) 06:56:50.48 ID:sSUJl0IZP
429 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/26(月) 07:01:45.46 ID:0xof8A7h0
おまえら日本でこうなったらどうする?
働いてないとますます肩身狭いよ。
430 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/26(月) 07:02:26.45 ID:IFsyyn2O0
ユーロ危機で為替が有利になって儲けている、ギリシャ危機が収まらないのは
ドイツにとっては危機が有利に働くのも大きい。
自動車が売れているのはモジュール化や標準化でコストを下げたから、
それに過給器で小さなエンジンで馬力を稼ぎ燃費も向上した。
日本も説明書を読んでパーツを組み立て車を作る手法は途上国に真似されることに気づくべき
大衆車を作るメーカーはあってもいいけど、欧州のプレミアムブランドを目指すのなら
「トヨタの高級車ブランド」ではなくてVWのように全く別のチャンネルから傘下に入れるべき