霞が関キャリアが給与を暴露　　　手取りは37万/月

＜前提＞
・私は2005年に東京大学経済学部を卒業して経済産業省に入省した
国家公務員一種（いわゆる）キャリア官僚でして、1981年生まれの30歳です。
・私は経済産業省の官僚として採用されましたが今は独立行政法人に出向中で
国家公務員と少し給与体系はちがいます。（ほとんど同一ですが）

新エネルギー産業技術総合開発機構（NEDO）勤務。

[今月のお給料（額面）（千円以下五捨六入）]
　俸給　　　：29.2万円
特別都市手当：1.7万円（勤務地が都市の場合地価・物価を考慮しての多少の地域加算）
超過勤務手当：12.8万円（だいたい60時間の残業）
住居手当　　：2.7万円
　総計　　　：46.5万円（≒額面給与）

[控除（額面給与から引かれる分）]
生命保険料　：0.3万円
共済会費　　：0.1万円
健康保険料　：1.3万円
長期掛金　　：3.0万円
雇用保険料　：0.3万円
所得税　　　：1.8万円
住民税　　　：2.7万円
控除合計　　：9.5万円

[銀行振込額（手取り給与）]
銀行振込額：37.0万円

http://blogos.com/article/34788/
http://ameblo.jp/ipponseoinosuke/theme-10050533620.html

キャリアにしてはやすいよね正直

残業してこの値段なの？

仕事量考えたら地方のカス公務員と大して変わらないんだろ？

しょべえええええええええええええええええ
ジャップ搾取されすぎワロタ

アメリカの官僚は全員高級マンションでいい女抱いてます

国�Tでこれなら民間行った方がいいわな

アホみたいな残業手当だな

デフォルトまだ？

お前ら霞ヶ関なんて通過した事すらないだろw

やっす

あれ？思ったより・・・

東大出てこれかよ

やっぱ官僚より政治家だな

意外と安いな。誰がガメてるんだ

>>9
中学生でもはとバス的な奴で通過するだろ馬鹿ｗ

同い年で差をつけられた

拘束時間で割ってみてよ
時給換算でしか判断できん

で年取ったらアホみたいに好き放題やるんだろ
誰も若手の官僚批判してねーから

やっぱマスコミ関係が一番だな

でも30歳で月46.5万円って勝ち組の部類でしょ。充分じゃね？

健康保険料　：1.3万円
長期掛金　　：3.0万円

これやすくないか？支給額半分強の俺はもっと払ってるんだけど

>>17
拘束時間どころか内閣府とか転勤しまくりだぞ・・・

国の中枢だろ・・・
エリートたちが民間に流れるのが悪いことだとは思わないけど、これじゃ行政が腐るぞ

もらいすぎ
俺ならこの半分でも毎月5万は貯金できるわ

あれ？年金は？

民主党の天下り禁止（嘘）で定年まで勤められるようになったからアホみたいな競争なく
最終的には1000万以上の給与で定年退職出来るんだよな
ありがとう民主党

マスゴミと政治家と、大阪のバス運転手の給料がおかしいだけじゃねえか
官僚の給料はまともと言うより少なすぎ

こういうやつらには金をガンガン与えて
余得を必要としなくなるようにしないと絶対ダメ。

公僕なんだから当たり前だろなに文句言ってんだよこのクズ野郎。
身も心も国家国民に捧げる覚悟で役人になったんだろうが。

多すぎだろ。。

三十で年収750くらいか、民間なら損保ジャパンがそれくらい

高すぎだろ、半分でいいだろ、

日本で給料高い人って必ず手取りで言うよな

不夜城で眠れずにこれかなと思ったら、独法にいるのか
そっちの方は、なんとなくまたーりしてるイメージだがどうなんだろう？

東大でてこれっぽっちとか何の為に東大いったんだよ（笑）

公務員が人並より多く給料もらってるのに文句言うな
もっと欲しければ民間で好きなだけ稼ぐか、企業でもすればいい

東大出てこの給料じゃ安いとかアホか
社会で報酬を得るということは、自分の持ってる能力を表現してこそ

>>1
この残業代は付けていい上限だから、実際の残業時間は倍以上あるよ

>>36
きめえｗｗｗ

独立行政法人とか暇そうだけど

残業手当ないとかわいそうな金額だけどさ
こいつら残業手当目当てに残業してるんじゃね？

東大でのキャリアが、なんで部落解放同盟推薦の刺青職員より給料安いんだよ
おかしいわやっぱ

やっぱそれなりにいいな。まあ残業月60して、全部残業代がでるならそのくらいもいくだろうなあって感じだわw基本給のみで手取り37とかだと貰い過ぎだとおもうが

官僚なのに低いなって思った俺は異常なの？

甘えんなカス
２０万で十分だろ

天引き額低すぎじゃね？
公務員は優遇されてるのか？

下げると有能な人間が集まらないと聞くが
有能な人間に任せた結果が今なんだけど

>>1
住民税高杉じゃね？

>>41
公務員ってのは退職金と天下りしてなんぼだしな

絶対嘘だろこれ
こんなに安い訳がない

東大出て30歳、電機メーカー勤務の俺は手取り22万だ。
定時帰りだけどね。

わるいけど朝鮮に魂売るわ。

>>41
知能も支払ったコストも努力も精神も雲泥の差なのにな

思ったより安くね？

キャリア「やだ・・私の年収少なすぎ」

>>50
研究とか営業じゃない事務？

確かにこれ住民税高すぎるだわw月給はこれでもボーナスは月12とかもらってんのかw

思ったよりとか言ってるヤツはなんなんだよ
公務員はこんなもんだ

>>48
キャリアの天下りというのは、地方公務員とは意味が違うぜ
キャリアの場合、同期が出世したらその他は強制的に天下りする習慣
地方公務員は定年まで勤めてから、その後再就職いう形の天下りで給料は月20万程度に減る

切られるリスクないこと考えれば高すぎ

月収４７万円　×　１２ヶ月　＋　期末手当・勤勉手当　４ヶ月分

＝　４７万円　×　１６

＝　年収７５０万円


お前らの中で、３０歳で年収７５０万円もらってるやつがどのぐらいいるんだ？

国�Tって激務なんでしょ
それでたったこれだけとか本当「お国のために」だよな

公務員住宅なら、都心の一等地の3LDKとかにただ同然で住めるんだろ？

>>50
学問＝労働にすぐ結びつけるなよ
だったら飛行機の免許でも取って
パイロットになれよ

これより残業無しの大阪市バス職員の方が貰ってるんだからおかしいよな。

少なくとも私は東大の後輩に「官僚になることを考えているのだけど」と相談されたら

「自分の人生の充実を考えるなら、今官僚になるのはやめたほうがいい。
職場が給料の面でも勤務環境の面でもどうなるかわからないし
、今後どうあるべきかキチンとした議論もなされていないからとても進められる状況じゃない。
それでもどうしても成りたいって強い意志があれば仕事は充実しているし、
なってもいいんじゃないか。ただあまりオススメしない。」

と答えることにしています。彼らであればはるかに条件のいい場所で働くことができますし
のちのち恨まれるのは嫌ですから（笑）。特に新規採用の激減はよほど仕事のやり方を変えないと
若手の大量離職を招く可能性があると危惧しています。
人件費の削減より、よっぽどインパクトが大きいんじゃないかと危惧してます。

官僚の1年目は死ぬほどきつくて、馬車馬のごとく働かされるわ毎日怒鳴られるわ残業代でないわ
政治家の秘書に子馬鹿にされるわ、正直地獄です。月500時間働いて手取り月27〜28万ってのもざらです。
そんな1年を耐えられるのも、「次の年に後任が来てこの地獄から解放される」っていう希望があるからです。
これがなくなったら正直若手のモチベーションがどうなるか不安です。
私は2年目に後任が来なかった同期が涙してやめると言ってるのをなんとか引き止めたことがありましたが、
自分も同じ立場だったら辞めたかもしれません。
http://blogos.com/article/34788/

意外とキャリアも大変なんだな・・・。

やっす

都銀、外銀、コンサル、商社、マスコミには負けるだろうが
その他業種の東大生とかわらんくらいだな

橋下市長がパチンコ問題に言及したぞ。

橋下市長がパチンコ業界について言及「しっかり整理しなければいけない」
http://news.livedoor.com/article/detail/6391527/

【政治】 「橋下さん、カジノやる前に違法な『パチンコ』の整理はどうするのか」→橋下市長「全部やらなきゃいけないと思います」★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332463398/

橋下市長パチンコ潰し宣言 「社会の非常に灰色の部分、これパチンコです。」 在日「」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332397326/

>>32
官僚の質が低下するわ

公務員なのに雇用保険あるのおかしくね？
出向してるからか？

>>57
でもそれで3年毎に特殊法人渡り歩いて退職金がっぽりだからな

>>59
テレビ局は初任給50万、最初からボーナス200万だぜ
あのくだらないテレビ局でだ

天下りとか裏手当、認可されてない医療が受けられる等々隠れ手当満載なんだが？

>>61
お前住宅手当の2.7万が見えないの？

地方公務員様みてりゃわかるだろ
歳食って机にしがみつく程に給料上がってく世界なんだよ

国家機関は下げやすいんよな、地方と違って

>>70
確かに退職金はその度に出るな。勤務年数が年数だから多くはないが。

高すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

安いだろー。
霞が関の役所は夜中でもガンガン電気ついてて
あいつらめっちゃ仕事してるぞ。

>>５９
残業代込みで月４７だろwボーナスは基本給で計算するからそんないかない
700くらいだろ。

>>49
妥当だろ
儒教的組織だから年取ったらかなり上がるし
退職金も凄いし
年金も高いし
天下りも出来る

おまえら高学歴の就く仕事に幻想抱きすぎなんだよ
これが現実。

>>61
Q1:官舎に住んでるのですか？
A1:いいえ。都心に賃貸で住んでます。電気代、水道代、家賃、管理費で月11万くらいです。
ちなみに都心には公務員の官舎はもうほとんどありません。あるのは急な政治的な対応が不可欠な幹部向けのものくらいです。


>>69
Q2:雇用保険って公務員なのにおかしくない？
A2：私は独法出向中なので少し国家公務員と給与体系がちがいます。

正直、今の日本にこれだけの給与を払う余裕はない
事実、圧倒的赤字

>>61
うちが前に住んでた所は筑駒の前の4LDKで5万だったよ

ちなみにこの人の月給は高い方

地方公務員の場合

初任給20万程度
退職時、役職なしで45万程度、役職ありで60万くらいまで

退職後再就職で給料20万程度に戻り、数年で退職で2〜300万の退職金かな

残業なしだと24万ちょいなの？
30になる頃には専門卒の俺でも到達しそうだが

俺より高給だ

残業代付けすぎワロタ

国家公務員は給料安すぎ
地方公務員は高すぎ
ちゃんと能力に見合った俸給にしてやれよ・・

公務員は５０ぐらいからチート化するんだろ

トトトトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗトンキンちゃうわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>69
非公務員法人に出向中だからだろ
それにしても・・・同い年で国�U技官の俺と基本給が9万円違うのか・・・

お前ら本気でマジレスしてんの？
こんなんイメージアップじゃろ

>>93
同い年非キャリアの明細かいてよ

>>78
あいつら何仕事してるか知ってるか？
予算を食いつぶすための事務処理に追われてるんだぞ
こいつらが仕事しなけりゃ逆に予算消化しきれなくなって財政は少なからず再建される
官僚が働くほど国家財政は厳しくなるとか笑えるよな
よく精神崩壊しねーわwさすが東大卒

>>90
まったくその通りだな
地方は物価も安いから、そんなに給料必要ないんだがな。
退職時で40万もあれば十分だろう。

警察とかは官舎が充実してるから、もっと安くてもいいけどマスゴミが媚を売って絶対に批判しない。
東京の一等地に警察官舎がいっぱいある。

>>93
院卒なら2年後比較しろよ？

経産省の役人だったら株取引とか投資が規制されるし政治活動も自由にはできないし
給料以外の制約ってのも結構バカにならないんだよな公務員は
仕事はやりがいあるけど

天下りで生涯所得が6億なのに給料安いアピールされても…

>>68
実際そんな変わらんだろ
東大卒が集まる東電と
地元の富山大や金工大やらの偏差値低い連中が集まる北陸電力も変わりはない

安いなあ

>>100
そんなのは極々一部の、超エリートだけだぜ

>>101
変わらないってのは何がかわらないっていってんの？

ちなみに初任給は、

院卒（行政職）
240,248円

大卒（総合職・行政職）
213,816円

一般職（短大以上・行政職）
203,196円
http://www.jinji.go.jp/saiyo/saiyo01_A.htm

この給料を見て高いと思う奴は、人の努力をまるで知らないアホ

経済学部のパラダイス野郎がなんで産業研究機関に入ってんだよ

そうそう
多分激務で使う暇ないと思うから
あんま羨ましいとは思えないんだよね

法律全般は勿論や技術なら専門知識を駆使した
高度な事務作業が日夜続くんだよ
だから本人が頭を使う事を楽しむという根底がないと
深夜残業や泊まりなど苦痛で仕方ない
若しくは自分は官僚だ！という自負や合理化が必要

俺とたいして変わらねえ
鼻糞ほじりながらNC動かしてるのと経産省キャリアが給与一緒とか
もっと貰えよ

東大経済学部の平均就職先ってどこかな、三菱ufj銀行くらい？

というか集める人材より入社してからの教育システムを強化したほうが
絶対いいと思うわw東大卒だろうが変な部署いくと本当に腐るからな
マジで環境は大事。逆に入社時は対したことなくてもちゃんと教育すればそれなりの
人材になるからな

>>105
これをみると一年で昇給は15000円くらいか

春から働く部署が九時まで残業代がつかないとか言う素敵部署なんだけど
役所なんてこんなもんですよ

>>111
東大に限らず国立は銀行に就職が多い
地元銀行は安定した就職先

>>110
おまえの労働は企業になんらかの収益をもたらしてるだろ
公務員様は逆
マイナスしか産み出さないそんで足りなくなったら増税
おまえの方が立派だよ

>>104
社員の質

>113
昇給額すごいね

>>116
極左アナーキスト乙

>>105
院卒と大卒はそんなもんだが一般職は貰いすぎだな
18くらいで十分

残業しすぎじゃねえの
無能ほど残業して手当てもらいまくる

もうちょっと貰ってもいいと思う
てか50以上1人切れば若いの3人くらい雇えるだろ

期末手当、何か月分でんの？

民間でもそうだけど60までしか残業代でないってことだぞ
サビ残が60に加えてどれぐらいあるかが問題だ

>>120
中央省庁といっても、少し古い世代では高卒採用の一般職がいっぱいいるんだよ。
コネがあれば入リやすい。
政治家の口利きがあれば完璧。

>>117
基礎的な語彙力、計算力、知識の質がまるで違う
官僚クラスの仕事だと使い物にならない

安いな

正直、上に行かないとキャリアはマジでブラック企業レベル

地方公務員が最強ってことだ

霞ヶ関のヤツらと中卒ドカタを一度すべて取り替えてみたらいい
１０年ありゃ財政は見事に再建するだろう

残業60時間でこれは安いな・・・俺今の仕事で本当に良かった

>>121
アホか
キャリアはサビ残しても仕事終わらないわ

地方はどうか分からんけど、国の課長クラスはマジで涙ぐましい程の働きっぷり

飲食、メーカー、IT
この3つは残業地獄
やめとけ

おまえらの手取りどんくらいだよ

>>129
意味分からん。
東大出の仕事能力は、一般人の3倍の量と速さ
誰も勝てない

>>124
それ以上常習的にやらせると労基が煩いからね
2ヶ月連続でアウトじゃね？

http://i.imgur.com/zaURK.jpg
http://i.imgur.com/7xFkx.jpg

こう見ると安いよなあ

>>122
儒教的組織だからな
退職間近の老害の給料を抑えて一番実質的に働いてる中堅の給料を上げるべきだな

>>133
おすすめは？

>>122
天下り制限されたから、生きてくためにキャリアもそう簡単にやめられなくなってきているのが現実だわな
昔は次官候補から外れたら、天下りなり政界転出なり大学教員なりで役所辞めたもんだが

>>120
国家一般職ってなんだか知ってんのかお前

NEDOってメーカーの出向者だらけの集まりだし残業普通についたらこんなもんだろうな
それでも良いけどさ

若いのはどうでもいい
問題は犯罪者養成層の中高年どもだよ

国Iでこれか……（´・ω・｀）

自分が東大卒だったらヘッジファンドに就職して一年目から年収億目指すわ〜

国家公務員は奴隷労働だからなあ
精神壊す奴の多いこと

ステマ
ってか闇給料が入ってないだろ

痴呆公務員叩くのになんで国家公務員（特に官僚）は擁護するの？
自衛隊なら理解できるが。

>>147
下っ端はそんなんねーよ

>>129
業務遅滞の上破綻するわ、アフォか

天下り廃止して給料倍にしろ。

天下り廃止にしたらお釣りがくるだろ

地方上級公務員のサンプルも欲しい所だな
3年目の明細な（100円の位で四捨五入）

給料21.8万
地域手当0.7万
通勤手当0.4万
特勤手当0.1万
超過勤務手当2.3万
総支給額25.3万

控除
共済短期1.2万
共済長期2.2万
所得税0.5万
住民税0.7万
互助会掛け金0.0万（200円）

支給額20.1万

仕事量半端ないよ官僚は
美味しい汁が吸えるのは50ぜんご
しかも仕分けで汁がなかなか吸えない、そりゃ民間に流れるわ

残業60もしててこれじゃ並だな

>>95
院了なので通常より2年分余計に定昇した計算で貰ってるから、実際の差は8万程度だけど・・・

地方勤務・係長級のとある国�U技官の今月の給与明細

俸給：21.2万円
諸手当：1.3万円（地域手当、広域移動手当計）
残業（5時間分）：5000円（実際の残業時間は40時間）

支給額計：23万円


保険料：3万円
所得税：0.5万円
住民税：1.3万円
宿舎料：1.7万円（築20年、レオパレスぐらいに壁の薄い木造官舎）

控除額計：6.5万円

差引支給額：16.5万円

四月からは支給額が８％カットされます

>>147
国家公務員で闇給与だの裏手当なんかねえよ
人事院のサイトいきゃ丸裸だわな

>>148
公務員全て叩けばいいと思ってるのはマジで低脳

エリートは同時にずる賢い。国民は官僚の奴隷であることを忘れるなよ。
ただ若手から中堅にかけてはちゃんと働いてるとは思うけど。

>>141
しらねーけど短大卒がもらう初任給にしては高いだろ

前もこのスレ見たけど年収800万円ぐらいだよねこれ

というかNEDOはもっと貰っていいよ。

NEDOの中の人がどういうところか書いていたのあったけど
どこだっけ（´・ω・｀）

俺の74倍じゃねーかあああああああああ
しねえええええええええええ

ちなみに日銀の初任給

初任給（2011年4月実績）

院卒21万8,000円
大卒17万4,000円
短卒15万3,000円
http://www.boj.or.jp/about/recruit/fresh/information/requirement.htm

税収減だろうし国庫も枯渇して
天下り法人を維持する余裕ないでしょ
ホント戦後復興から現在まで
余った金で役人は遊びすぎたなｗ
自分の縄張りを広げてさ･･･

>>157
その通り。
というか、公務員になる能力のない早稲田卒業のバカが作ってるマスゴミが悪いんだがな
あいつらアホだから嫉妬してるだけだろ
下らない番組しか作れない朝鮮パチンコの下僕にしかなれない早稲田卒、最悪

安いな
国のトップ機関がこれでいいのか

ボーナスはしっかり100万くらい貰えるんだろ

>>155
やっすいな
と思ったけど家賃払い済なら余裕か

>>155
少なすぎわろた
寮出れないじゃん

国家公務員で比較的いい給与もらってるのは、外交官と検察官と裁判官
でも若手判事補とか検事とか、薄給で泣けるけど
地位だけ高くて手取り20万とかいるからな

年金から社宅まで優遇されてる上に
普通の企業じゃ40後半から給料下がるのに
こいつらは定年まで上がり天下りで定年後も
居るだけで億単位だからな

退職金と年金でぼろ儲けするくせに

>>105
これ基本給のみ?
諸手当込み?

馬鹿みたいな芸人のほうがよっぽど稼いでるな

なぜか東京経済大に見えた

正直しょっぱいな
給与以外の魅力は一体なんだろうか

>>135
何度もいうが仕事遅い方がいいんだよ
例えば災害の復旧の予算を地方から陳情された場合、処理が早いとすぐ執行されちゃうが
仕事貯めまくってる遅いヤツだと「順番に処理してますんで３年くらいかかりますねー」ってなる
そうすれば国家予算が消化されずにすむだろ
配分された予算を使い切るというのがこいつらの仕事なんだから仕事は遅い方が良い結果を招く
残業とかもってのほか

高すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

官僚とか座ってコーヒー飲むだけなのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ばっちゃがいってたはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

薄給で頑張ってんだぞ！と思わせたいキャリア

交通費とか雑費各種
また居住関係はコネを使って
うまくやってるんだよな

>>155
地方公務員と同じじゃん

俺の同級生のノンキャリアが某中央省庁にいて、この1とほぼ同世代なんだけど
聞いたら、これより少し低いぐらいだった。

地方公務員の方がおいしい

>長期掛金　　：3.0万円

年金のことか？

もう国家公務員叩くのはいい加減やめようぜ
馬鹿らしい
一番能力があって努力してる人を貶すなんて、マスゴミのクズに踊らされてるだけ

>>177
こいつ頭おかしい

イノベーション戦略とNEDO
http://dndi.jp/15-hashimoto/hashimoto_22.php

あった。

最近よく聞く官民共同プロジェクト、スマグリとか水システムとか
そういうのはほとんど関わってるはず。
傲慢なベンダをまとめるのは頭禿げるよ（´・ω・｀）

>>159
旧国家2種な。短大卒で目指すほうが無謀。
受験資格が20歳からなだけっていうかリンク踏めば大卒程度って書いてあるの読めるだろ

>>173
表の下に手当ては別って書いてあるぞ

でさ、ボーナスはいくらなのよ

確か調布とか武蔵野みたいな都下で裕福な市の方がもらってるはず

>>173
基本給だろ、普通

いいこと教えてやるよ

公務員連中は、自分たちの待遇の甘さがマスゴミを通じてバレている現状に対抗して
ネットでは「公務員激務」の風潮作り出そうと躍起だからな

対して実務知らない癖に「国家公務員は激務だから許せ」とかいうバカな書き込み見るたびに思うわ

そのソースもねえくせに笑えるわアホ

官僚であってもボーナスは一律年間で４か月分だろ

これで安いとか言ってる奴の金銭感覚おかしいだろ

>>148
優秀な人間が国家公務員なって欲しいからな
地方なんてアホでも出来るんだから思う存分底辺のサンドバックになれば良い

>>177
面白い考え方だなwそーいう発想はなかったわw

>>184
そう、年金の掛金
共済短期が健康保険

普通に考えて、給料減らしてワークシェアリングを進めればよくね？

>>185
お前、低学歴だろ？
公務員試験が司法試験より難しいと思ってる？ｗ

残業月60とか耐えられないわ

>>137
真渕の行政学か
ここで公務員の給料批判してるやつはこれくらいは読んでから言ってるんだよな

>>177
官僚なんて現状維持しかしないんだからいっそその方がいいかもな

>>182
同じくらいの世代の県庁働きの人達はかわいそうだ……（´・ω・｀）

>>168-169
うちの省の方針で、国�Uは転勤地獄
俺なんか5年目で今居るのが4県目

こんなペースで転勤続けてたら、官舎に入らせて貰えないと生活出来ない

兎に角、国家破綻の直撃は公務員だからな･･･
デフォルトとハイパーインフレを待ちます
福祉肥大と労働不足で形は違えど
ギリシャのモデルを踏襲するだろうし
公務員を今更減らしても間に合わないだろう

�T種なら有望株は公費海外留学に出されるよね。
この人独法ってことは。

キャリア制度を廃止して、実力主義にしたらいいよ

そもそも同一労働同一賃金にしろと言ってるだけなので、公務員給与を一律に下げろなんて誰も言ってないでしょ

国家公務員は薄給なんだよなあ人数も少ないし
地方公務員はすごいけど

>>197
何も面白くないだろ当然だろ
官僚は無駄な仕事を作り出すのが事なんだから

>>196
ふーん。
まあ扱うことと持ってる権力は違うけど、中の人は一部の人除いてどんぐりの背比べだがね

霞が関の庁舎ビルなんて終電過ぎても結構電気点いてるよな
キャリアはともかく、国�Uの人には色々と同情するわ

安くね…
エリートだろこいつら

本来叩かれるのはたいした役に立っていない政治家なんだが
マスコミ等の誘導でなぜか公務員が叩かれてるからな

46.5*16=744
30歳なら十分高い水準だし労働時間だけなら残業100超える業界だってある
順調にレースに勝てば50前後で跳ね上がる収入と天下りでの多重退職金考えたら我慢できるでしょ

>>209
いや、同一労働なら公務員は下げるべき。

大量のお手盛り手当て、闇手当でずるく稼いでいる上に、
倒産のリスクを負わない分のプレミアムが乗っていないとおかしい。

これなら定時９〜１７時
残業0
ユルい社風

手取２５万


の俺のほうが全然いいな

>>1
同い年で住民税は殆ど変わらんけど手取りが全然違う

俺の市はボリ過ぎなの？

おまえらがネットで国家公務員のネガキャンするから地方公務員に優秀なのが流れてそうだな
これは結構損失

正直転勤ばっかさせることにどれほどの意味があるかわからんよなw
無駄な労力だと思う。毎年転勤とか愚の骨頂だろ・・・

>>9
官庁訪問した。

>>205
官舎って原状回復費用自己負担で、
民間物件だとありえないくらい
きっちり原状回復するから高いらしいな。
単身向けは知らんが、家族向けに入ってる人が、
家賃安くてもやってらんねえって嘆いてた。

国家公務員はキャリアだからお給料をたくさんもらってなくてはいけないという最近の2ch風潮ファックだね
でも先に潰すべきは議員と痴呆務員だけどさ

そうか、このまま頑張ってくれ

大阪の刺青バス運転手の方が稼いでるな

>>205
税務職員？
ミニマリストな人ばかりな印象だけど
やっぱりそうなんの？（´・ω・｀）

お前ら本当に官僚に甘いな

>>220
院卒採用される層は地方公務員なんか受けないだろ
まぁせめて弁護士か研究者か

ふっつぅ

でも、これより上の世代の層はケタ違いに儲けているだろうな

>>177
いくら官僚が頑張ってるって言っても
結局収入より支出が大幅超えの赤字会社の社員なんだよね

ここが改善できない限り幾ら努力してると言っても
無駄な努力ごくろーさんとしか言いようが無いわ。

>>228
身内だからじゃないの。
行ったことあるけど、東大同士の馴れ合いばかりで見るも無残だったぞｗｗ

元々官僚って、清貧って感じの職だからな

>>200
司法試験って合格率７０％の試験に置き換わったんでしょ
もう難関でもなんでもないよね

>俸給　　　：29.2万円
IT中堅の30だけど基本給21万なんやが・・・

年収700なら十分高いだろ

>>235
人員飽和状態

キャリア組の人の話をたまに聞くけど激務で体壊したって人がそれなりにいるらしいな

>>236
さっさと独立するか副業しまくりなよ（´・ω・｀）

>>235
病院いったほうがいいぞお前
そもそも司法試験合格してたら二次試験なしでキャリア官僚にもなれるからなｗ

常識的に考えて政治権力でやりたい放題できる立場の人間が
薄給で国民の為になんて思うはずがない。東大の年間の交付金とかみても分かる。
国民の目が無けりゃ何でもやる。

そもそも公務員なんて財の再配分しかしないんだから、
生産性に寄与しない。
待遇を悪くしてでも、真に有能な人材は民間に行くべき。

その代わり、上位層は政権ごとに内閣がブレイン集団を集めてくる。
個人で難しくても党として政策ブレイン集団が作れるだろ。

公務員は、余計な政治を行わず、淡々と行政に励めば良い。

>>217
くだらない仕事をやってるやつの給与を下げろって話と
クビにならないインセンティブが云々ってのは別の話でしょ

俺、地方上級公務員（学歴は院卒）だけど、>>86であってる。
ちなみに手取りは当然もっと少ない。

東大卒だけどアスペで国１の面接落ちた
地方公務員おいしいれす(＾q＾)

>>223
まあ、それでも民間賃貸入るよりはお得
一昔前は定年まで官舎住まいで、辞める時に貯めた金で家買う人とか多かったし

しかし、現状で官舎普通に入れるとか思って公務員目指したらバカを見るぞw
バカみたいに綺麗な宿舎が安いとか叩かれてるけど、あんなの入れるの本省局長
クラス以上だから

ボーナスなんぼだよ

生涯の数字出さないと意味ない

マスコミと官僚ならどっちがなるの難しいんだろ

20代だけど繁忙期はこれより給料多いわ
キャリアって超忙しいらしいから若いうちは言うほどだな
まあ福利と40代以降が別格だろうけど

>>228
学歴的に地上以上国�T以下が多いんだろ

※特別手当は除く

>>235
30%です
そしてロースクールに入れるのはもっと少ないです

アメリカみたいに官僚もどんどん民間に流れるような体制が健全なんじゃね

横浜で文句垂れてたが、それより住民税高いな。

マスコミ「公務員はこんなに貰っているんだ、国のために安くしろ！」

それ以前に電波の独占やめろや寄生虫ども

>>235
ローでてから5年以内に合格しないといけない＆三回ミスると一生受けられないとかいう
システムなのである意味前より厳しいレベルだよ。全員死に物狂いだし
合格率も4割くらいになってた気がする。

意外としょぼいな｡

官僚バッシングってやっぱ定職に就けない奴の僻み？

>>255
すでに定年したあとにどんどん流れていくようになってるだろ

>>254
残り７０％の人はどうしてるの？

>>244
それは君が勝手に俺の意見の前提を間違えて混ぜちゃったんだろ。
文脈読もうな。

君が設定した前提に合わせて、
君の興味があるトピックについて語ってる人間の方がここじゃ少数派。
そうわきまえておいたほうが会話が噛みあうね。

給料不定(平均して10〜30万)

家賃6.5万
食費2万
タバコ1万
メンマ1万
光熱費2万
携帯1万

月こんなにかかってるなんて気づかなかった・・・

>>261
馬鹿はレスするな

>>239
霞ヶ関所属になると残業凄まじい部署あるみたいだからな
ドサ回りか左遷されてるととたんに楽になる

要するに働かないやつの方が得なシステムになってる模様

>>257
そのマスコミに電波を独占させているのが総務省の官僚だろ

>>257
電波オークションの導入の話はどこへ行ったのやら

>>223
幸い財務省の合同宿舎（財務官舎）には入ってないからそこまで厳しくはないけど、
財務官舎入ってた人に訊いたら、「たまたま畳の寿命が来てたから」で畳張り替え費用を
退去時に払わされた人もいる

>>227
税務ではないです
技官の省内地位が財務に較べて高いあの省とかあの省とかあの省とかのどれか

自分から国に奉公する身になる事を望んだんだろう。
給料とか以上に使命感が強くないとな。
実際、ちょっと高杉だよ。もう1／3くらい減らしても良いと思う。
金が欲しいなら他で働けよと思うわ

>>253
特別手当ってなに？
国家公務員は法律で定められた俸給と手当しか支給されんぞ

ボーナスが年600万円
騙されるな

>>261
公務員になったり民間に就職したりニートになったり

ボーナス額面で70くらいとみた、年間140

オレの親国家公務員だけどボーナスないよ

公務員を叩き続け
そして調子に乗った経営者がそれを基準にして給与下げて
馬鹿じゃね
経営者でもないのに経営者目線の馬鹿が多すぎ

>>90
能力だけでなく、転勤多い、専門性が高いもあるんだけどね
国家公務員の転勤はゾッとした。
対して地方公務員はｗ

>>272
＾＾；

>>271
妄想乙

天下りしてからが本番なんだろうな
置物みたいなポストで胡坐かいてるだけで1300万とか、事業仕分けの時も色々公開されてたな

ID:B7gySxMR0　やべえ、頭おかしい

バブルの頃に省庁訪問して、大蔵省から「ウチの生涯収入は○億だよ」って勧誘された。
もちろん天下り含めて。
官僚の収入ってのは天下り含んで計算するから、この年代の人間の月給がいくらなんてまるで関係ないよ。

>>265
民間でも同じ仕組はある。

たとえば、チームのマネジメントをするとして、
優秀な奴とダメな奴がいるとする。
そうすると、仕事があると、それを優秀な奴にどんどん回す。

その結果、ダメな奴はたいして働いていないけどそれなりの給与をもらう。
戦力に回そうにも、何も経験させてやれないから、いつまでもダメなままだ。

優秀な奴は評価が上がって実入りは多少は大きくなるが、
日本企業ではあまり大きな差は就かない。
で、仕事に忙殺されて欝になるまでこき使われる。

>>243
> 個人で難しくても党として政策ブレイン集団が作れるだろ。

そんなもの作れないよｗ
原発事故後に専門家集めた会合を開きまくったのと同じことが起きるだけ

しかし、一生懸命勉強して、東大はいって官僚なっても
月給50万くらいで、しかも途中で切られる可能性もあって
天下り先も確保しないといけないとか、日本のエリートは本当に不遇だな

>>275
そんでデフレとか騒いでものが売れないとか言い出すからな
そりゃ給与下げてりゃもの売れないよ、と

俺国�V採用でこのキャリアの手取りの半分ももらってないよ

>>247
俺も官舎住んでたけどほんの超極一部だけだよなテレビで叩かれてるのは
ほとんどの官舎ってなんであんなに汚ねーし間取りや設備も古いっていうか
標準のレベルもいってねーだろあれ

公務員の住居手当27,000円ってどこも一緒か

>>247
家買っても特に技官なんかは全国転勤だから、ローン払いながらずっと単身赴任、
ってことになりかねんから・・・＞定年まで官舎住まい

大体どこでも親切丁寧な役人がいいよな
仕事の進みや説明が人によって違う
対応の都度に役人に評価・点数を与える制度にすれば
その差は歴然としてくると思う

公務員はきちんと働いてる議員減らせとか言ってる奴は頭おかしいだろ
議員なんてもっと多くてもいいくらいだ
国民がコントロールできない官僚に権力を渡すな

>>283
既存の仕組みではそうだろうな。
まずは団塊オッサンの完全消滅が大前提だな。

>>129
絶対ないわｗ
低学歴か

アンチ公務員発狂ｗｗｗ
俺の嫌いな霞が関キャリアの給料がこんなに低いわけはずがない！ｗｗｗｗｗｗ

若手でこれかよ
もらいすぎだはｗｗｗｗｗｗ

>>259
ナマポが、
現金支給を批判されて、その言い訳に
「公務員は仕事してないのに、給料貰ってる！
ナマポも公務員も一緒だ！
もらってる金はあいつらの方が多い！！」
って喚いてるだけ。

あと、世間しらないニートが
「俺が苦しいのは公務員のせいだ！」
って喚いてないと、
自分が無能ってことに気づいちゃうから。

自分でなんとかするしかないのになw

>>9
埼玉にもあるんで

>>287
俺が最初住んでた官舎、朝起きると風呂の水凍ってたｗｗｗｗｗ
当然共同

俺は昔郵政にいたんだが
貯金しすぎた客の払い戻しを押し付けられたことがある
そんときにすべての金融商品を見て一番顧客に有利になるであろう保険商品に切り替えさせたことがある

１ヶ月後その商品に切り替えさせることを禁止する通達が流れてきた

俺はアホらしくなって退職した

＞辞める時に貯めた金で家買う

なるほど、あいつらにすれば俺らは慎ましく宿舎住まいで、家買うのにコツコツ貯金してるっていうのに
民間のやつらは贅沢にマイホームで生活してんのかよってことだな

知りたいのは50台のです

>>282
能力給大きくしても意外と上手くいってないしねえ
なんか日本は制度疲労っぽいとこがある

>>284
エリートの多くが公僕になる事自体、おかしいんだよ。
もっと新しい会社を作り、社会〜国に貢献をする事を良しとしないと。
安定、安定で保身に走って給料少ないなんて当たり前の結果じゃないかと。

ぷっぴー涙目発狂ｗｗ哀れすぎｗｗ

マスコミは一時期、医者、官僚あたりのエリートを叩きまくってたな

今思い返せばノーパンしゃぶしゃぶなんて可愛いもんじゃねぇかｗ
どうせならソープいけよ

>>288
国家公務員は人事院規則の上限超えらんないからそうだね

これで７割削減しようとしてるんだからな
自分の身は削らない政治家は鬼畜だぞ

>>282
やっぱ育てる力がない組織はだめだよなw

やっぱり医者最強か

やっぱり毎度毎度同じ流れになるんだよな　平行線というか

>>303
同感。
真のエリートが起業・経営に回るようにならないと、どうしようもないだろう。

バカは公務員といえば全員市役所の窓口だと思ってるからな
あんなのバイトなのに

>>301
若いエリート官僚は気の毒だよ
これから甘い汁もすすりにくい上に国民に叩かれまくってこれって

転勤地獄＋国�U技官が嫌だったから国�U受けなかったけど今考えると愚かな選択だったな・・・

>>307
なんか変だよな
国会議員の給与は減ってないのに

これ残業60も満額じゃないだろたぶん
残業代全て出る国家公務員とか俺の周りにはいないぞ

公僕なんてこんなもん
奴隷のように働かされて給料は雀の涙

>>152
ああごめん、これ4年目の明細らしい
転載ミス

>>309
友達の慶應医卒が医者は結局職人だから退職金やらなんやらで結局大手企業と変わらんって言ってた。
内科の誤診率６割に耐え切れる精神が無いとしんどいとも。

知り合いは休日出勤で週休０日制だったな
といっても能力が低いから仕事に時間がかかるだけかもしれんが

>>312
地方公務員も徴税とか防災とかきつそうだな
震災の時には世話になったわ

だが東電てめえはダメだ

>>315
国会議員はこの５倍くらいの給料か

海外　
優秀層：ベンチャー、起業
一般層：大手、公務員

国内
優秀層：大手、公務員
一般層：ベンチャー、起業


どうしてこうなった！どうしてこうなった！

そりゃ優秀な奴が保身に走ればその国の行く末なんて馬鹿でも分かる

>>301
50代の審議官〜局長クラスで1500万くらいやね

>>312
そうそう
バカは公務員にどんな職種や業務があるのか知らないし

>>313
30代から給料爆上げだろ

安すぎる。東大出て国一取ってこの給料かよ。そりゃ天下りもするわ。

>>322
しかも給料出るのは出勤した日数じゃないからな

>>323
アメの国家公務員の制度知らんの？

>>319
医者は定年ないから６５歳以降ちょっと働けば退職金分くらいすぐ稼げるんだけどなｗ

その友達はいいやつだから気を使ってくれてるんだよ大切にしとけよ

>>326
今俸給の上がり方が大分抑えられてるはず

給与下げろとかいう書き込み見てるとイライラ通り越して動悸がヤバい
『優秀な東大卒を官僚にした結果が今の日本だ！』じゃねーよゴミ共
お前らみたいな他力本願の寄生虫野郎共は殺処分でいいよほんと

>>323
国に寄生する方がお得ってシステムだから仕方ないな

議員歳費も公表されてるから見ておくといいぞ
公設秘書の給与は特例扱いってのに耳を疑ったがな

これまだNEDOだからいいけど
本省とかなら上限30時間とかザラだろ

>>323
ベンチャーなんて東大京大ばっかだろ

公務員なんだから休憩するな煙草吸うな酒のむな飯食うな、だれの金で食わせてもらってるんだ！とかそういうキチガイじみたこというキチガイも多い

>>331
はず(笑)だから信用できないんだよ。

>>280
だったら今話題になってる瓦礫処理とかなぜ国家財政は依然厳しいのに阪神大震災の３倍以上のコストかけて全国に拡散する必要がある？
予算（増税）がいっぱいあるから予算消化させるために最もコストかかる方法選択してるんだよ
コレが日本を実質動かしてる官僚様のやることだぞ
アニオタがあぶく銭手に入って取る行動と次元が同じなんだよ

>>327
なんで年功給の組織にいる人が、若いときの給料を周囲にひけらかすの？ｗ
世間をあざむくのと同じだろ。

>>4
ノンキャリで徹夜・休日出勤が当たり前だったけど
市役所の奴の方が、きっちり時間に終わってるのに
むちゃくちゃ高給取りだったわ。

>>322
でも、国会議員が官僚よりも安い給料だとそれはそれで不味いんだよ。
忘れがちだけど一応国民の代表だからな。
だから、公務員の最も高い給与（要するに最高裁長官ね）よりも高い給与じゃない、といけないと決まってるわけで。

>>330
いや、別に俺に気を使ってるって話じゃないよ
国病の事務方もそれ言ってたし勤務医ってやっぱきついらしい
うちは開業だもん

年収600〜700万位か

30歳

2000万 ゴールドマンサックス
1500万 bcg
1000万 三井物産
900万 博報堂
800万 三菱東京UFJ銀行
700万 みずほ銀行、国家一種

アメリカ（とイギリス）が特殊な部分もあるな
欧州大陸諸国とかは、官僚はやっぱりエリート集団だし
フランスやドイツはすげえぞ

手当て入れろや

これに色々なギミックがついてくるなら普通だな。

役人は時によって人の恨み買うからね
仕事の軋轢やその他権利・許可の問題で
安定の裏にあるんだよな
関係ないが、厚労省の事務次官も
訳のわからない逆恨みされて消されたな。

>>342
そこで定数半減ですよ

>>323
アメリカの優秀層は金融じゃないの

よし。地方公務員改革だ

ノンキャリで出世したいなら検察事務官だな
それか刑務官

>>351
いや普通に医者弁護士学者です

なんでこんな安いんだよ
そりゃ天下り先作りたがるよね

放射能テロリストにかね払って被曝させられる日本国民・・・

もっと下げとけ

>>299
郵政ってか単なる郵便局員じゃん。
なに盛ってんだよ。恥ずかしい。

>>1
本俸で月29万円って貰いすぎじゃね？
手取りにしたって同い年の裁判官や検事より多い

この程度の給与に文句言ってる低学歴のクズが官僚になったら朝鮮レベルの国になるだろうな
公務員は無給で仕事しろみたいなこと言う基地外もいるし

東大出て公僕とか恥ずかしくないの

>>349
社保庁とか薬害肝炎とかいろいろあったじゃない

>>9
あいつら朝方4時ごろまで残業してんのな

>>332
同意。
でも、「俺が苦しいのは公務員が悪い！」って言ってないと、
自分が無能ときづいちゃって、小さなプライドが傷ついちゃうから。
んー、殺処分でいいなw

>>337
そういうこと言ってる奴の生活つーっか、一日を見てみたいもんだな
そんな日々を送ってるんだろうw

>>322
国�T法・経採用は給料上げて、天下り禁止。
東電のような怪物を産まないようにな。
技官の天下りはおｋ
祭事、登記官の利権はおｋ
税務官の利権は保留

こんだけ安けりゃそらピラミッドからはじき出された時の受け入れ先を作るわな
国家公務員は仕事量と給料がまったく見合ってない

訂正
>>332
国�T法・経採用は給料上げて、天下り禁止。
東電のような怪物を産まないようにな。
技官の天下りはおｋ
祭事、登記官の利権はおｋ
税務官の利権は保留

今の日本の火の車の現状見ると
東大卒の官僚っていっても能力は知れてるよな

経歴を誇るのに学歴しかカードがない
こんな無能ども手取り20万でやらせとけよ

>>342
へ？
最高裁長官は首相よりも給与が上で、事実上最高の給与が支払われている官職だぞ
三権の長は基本同じ給与体系だけど、任期がどうしても首相が短いので

37万で文句言ってんの？

>>343
国立病院だからだろ？

楽な勤務医の仕事もたくさんあるけど変にプライド高いからそういう仕事につきたくないだけでしょ

役所って、典型的な権限ピラミッドだから、若い下っ端は権限無くて安いよ。
でも、我慢してりゃ権限も金も手に入る。

典型的な一点抽出サンプル提示型印象操作。

高級マンションタダで住めるし
手当ガッツリだから年収1000万余裕で超える

いくらキャリアといえども国家にうまみなんかない
東大出てキャリアになれるなら引く手数多だろうに
給料釣り合わなすぎて奉仕の精神がないとやってられない仕事だろ

>>360
公務員こそ、民間人を雇用するときは最低賃金ギリギリの給料しか払わない。
裁判員、消防団、各種臨時職員。

東大以下のクズがやったらどんな素晴らしい国になるんだろうな
ぜひ試験に合格して日本を変えてほしいよｗ

>>365
給料あげたら不正をしなくなると思っていたら、大間違いだね。
あればあるほどもっともっと欲しくなる、それがカネ。
今でも、大企業並みの高待遇なのに、天下りし放題じゃん。

>>346
一線級の人材を擁しても落ち目のフランスはある意味凄いね

>>323
海外の幹部以外の公務員は、たとえばアメリカなんか警官ですらパート雇用だったり
非番の時にバイトしてよかったりと、労働規制が緩かったり、ドイツのように技術系公務員は
実業学校出身を大量雇用し、転勤がほとんどなくじっくり現場に当たらせたり、と、
日本とは雇用形態も社会制度もキャリアパスも仕組みが異なる

日本も昔はもっと細かく公務員制度が分かれていたが、公務員削減と言われて外注可能な部分を
どんどん切った結果、軍隊で言えば下士官と士官しか残っていない状態だから・・・

>>340
そゆこと。

天下りは５０歳辺りで省庁に居られなくなるから
現状の公務員の慣習が問題なんだろう。

むしろ公務員改革を喜ぶべきなんじゃないか？

それを嫌がるのはなぜなんだって話だ。

>>345
GSこそ民間随一の銭ゲバ

人数減らせ減らせいうけども、減らした後どうなるかは考えないの？
その結果不便になっても文句言うなよ

キャリア官僚と地方公務員は別。地方公務員は叩かれて当然。

>>374
奉仕の精神があるなら安くても大丈夫じゃね？
赤貧洗うが如き生活をしてでも、全体の奉仕者として
清き心で真剣に頑張るだろ。

一撃論破。

>>375
裁判員はその人の通常の給与や逸失利益に応じて、1日1万以上は支払われるよ

>>375
人件費削減！！！ってながーいこと言われてるからだろwww
そりゃこうなるのは当たり前。

おれのほうがもらっててわろた

東大でこれはひどいわ

公務員の人件費で借金だらけになった
ここは橋下さんに首相になってもらって霞が関の既得権益を破壊してもらおう

>>385
だからむしろ感謝するべきてたたくべき相手じゃないって言ってんだよアホ

アメリカのエリートは起業する！とは言うけど、それはハーバード出たとかそういうレベルの人材だろ。
代々の支配層にいるガチエリートは政界一択じゃんか。

>>376
大して変わらない。

>>379
いや、だからそれはアメリカの特殊事例
アメリカの行政機構って連邦でも州でもかなり特殊でな

やっぱ地方公務員の方が金食い虫だな

>>376
原発だって、東大出の官僚・東電じゃなく、日大の卒業生にちゃんと
責任を取らせる形でやったら安全に運用できてただろ。
学歴の問題じゃなくて、身分保障があるせいで腐敗する。

国Iキャリアは同期との椅子取りゲームに敗れたら辞めるという不文律がある

>>326
そうでもない
東大→メガバンと１･５倍は給料に差をつけられるのがキャリア

>>391
奉仕の心があるなら叩かれても耐えるだろ。
従って叩いても問題なし。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜Fin.〜

まあ官僚なんて民転やら客員教授やら何やらいくらでも口あるしな。金でやってる人なんてそういないんじゃないの？
福利厚生ガッツリで超安定しながら名誉もありいい人生だよ。国動かす草案作るなんて仕事も楽しいだろうな。

つか地方交付金を下げれば自ずと地方公務員の給料下げられるんじゃね？
なんでしない

>>392
財界じゃね？
WASPで政界どっぷりってそれほど多くないと思うけど

公務員住宅５０００円　ナス３ケ月分×３回　とか入れてるー？

立場で給料決めるってのも変な話だけどな
この人は実際どんな仕事してるんだろ

身分保障は一律廃止でいいな
出来高制と評価制度を作れば
窓口や仕事の最中に
頬杖ついて欠伸などできない

少ないから責任感が生まれないのでは…

>>403
はいはい、妄想は自分の脳内だけにしておきなね

>>377
給料upは人材確保のため
天下り禁止(法)がメイン

>>399
＞奉仕の心があるなら叩かれても耐えるだろ。
＞従って叩いても問題なし。

キチガイきめぇよw

>>341
むちゃくちゃ高給取りって具体的にどんぐらいよ
地方は高給取りとか全然そんなことねーし

>>399
マジキチ

ゴールドマンサックスなんて昼飯食って帰ってきたら社員用のゲートが開かなくなってて
社員証のＩＣカードの不具合かと思って調べてもらったらクビになってただけだった
っていう都市伝説があるくらい厳しいだろ

もっと貰ってるだろ
キャリアでこれじゃ少なすぎ

# 1332572116 poverty-news
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332571360/ メキシコ地震　死者2人確認　 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1332557371/ 50/70 0.714285714285714 13989
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332537058/ 一発屋ムーディー勝山、ピーク時月収640万円→仕事ほとんど無くなり、現在は妻の収入で生活 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1332571079/ 175/175 1 -34021
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332544749/ 家電を捨てる際は不用品回収業者に依頼しないで　環境省 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1332571035/ 120/120 1 -26286
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332563385/ 　アグネス・チャンの衣装がセーラー服の女子高生みたいで可愛いと日本国民から絶賛される。　 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1332571513/ 190/200 0.95 -8128
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332563502/ 小学生のとき理不尽だったこと 「シャープペン禁止」「予習したら怒られる」「居残り給食」 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1332570792/ 165/165 1 -7290
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332564394/ 【ゲーム】コナミがまたバグ問題。PS3版『Silent Hill HD Collection』が酷いと話題に http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1332570930/ 215/225 0.955555555555556 -6536
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332566333/ 【納豆】 取手市長「死ね　地獄に落ちろ」　　牛久市長「てめえら、なめんなよ」　茨城とは一体何か http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1332569828/ 100/165 0.606060606060606 -3495
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332568146/ 霞が関キャリアが給与を暴露　　　手取りは37万/月 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1332570720/ 95/95 1 -2574

低すぎて笑えん

>>40
残業手当つける時間が決まってるだけでしょ
一日三時間しか残業ないとは思えないだろ

>>376
Fラン出のキャリア官僚とか気持ち悪いな。

>>405
営利組織じゃない役所には、集客に向かうモチベーションがないから接客を
期待するのは無理。
役所はそういうものだと思って、元々年収700万に相当する仕事じゃないと
割り切る方がいい。

>>402
正しくは兼業だな。
アメリカが植民地だった時代の現地司令官と政商の末裔。
財界だけにいるのはプランテーションでオーナーになった成金の末裔だな。

自分達から公務員制度改革の話が出ない限り一切まともに
受け合う必要はないよ。

ボーナスが3ヶ月分とかなんだろ

>>400
＞＞国動かす草案作るなんて仕事も楽しいだろうな。

俺も最初それ思ったけど明治維新のころならともかくいまの官僚ってそんなたいしたことやってるか？
重要ななのは日銀の景気回復ぐらいであとは予算なんてだいたい使うのはきまってくる
資本主義下において結局クニをつくってるのはモノをつくる生産力であり
役所はその規則をきめてるだけだと思うのだが

>>409
じゃあだれがやるんだって話になるよな
東大出て国�T受かって官庁訪問してコネ作って、ここまでで尋常じゃない努力をしてるのは目に見えてるのに
わざわざ汚名を受けてまでなる職業でもないわな

給与明細の画像もないのにこれを信用しろとは　２ｃｈ初心者でもこんな釣りにひっかかんねえよ

>>403
ボーナスは2ヶ月弱×2回な

土日は公務員擁護が多いな
インターネットなんてしてないで外で遊んでこいよ
国民ために浪費してこいや
なんのための高給なんだよ

いや、だまされるな
友達が官僚やってるけどこっから後がすごいんだよ
やつらはマジで勝ち組だ

>>418
お前の中だと、
公務員→役所の窓口の人

なんどろうけど、
その人たちバイトだから。
月１０万とちょっと。

>>424
いやだいたいこんなもんだろ

>>202
読み物としても結構面白いし、ソース無しで妄想してる奴は読んでみればいいのにね。

なぜか２ちゃんについての記述もある
http://i.imgur.com/5d8en.jpg

>>403
夏冬あわせて3,9か月分だっつーのｗｗｗ

>>422
現代社会、ただ日常が営まれるだけでもいろんな問題が発生していくからねぇ

>>105
＞　国家公務員採用試験を受けられない者
＞(1) 日本の国籍を有しない者 ※
＞
＞　※ 日本国籍を有する者であっても外国の国籍を有する者は、外務公務員になることができません。

少なくとも在日のままじゃ受けられないのか、よかったよかった

日本の政府なんて、日本が作った旧満州国とか、南ベトナム政府みたいなものだろ。
軍事とか原発事故とか、難しいことは全部宗主国（アメリカ）にやってもらって
日本の偉い人はボーッとしてるだけ。

>>403
5000円の官舎なんて震度５強で倒壊しそうな築45年の木造平屋建てとかそんなんだぞ

酷いな、これもアフィの工作スレか。

貼っちゃうよ？

>>433
お前在日とかそういうこと大好きな割にその程度も知らなかったのかよ

>>406
その論理は破綻してるだろうね。

能力給が導入されるとき、予想の給与の上限を聞いいて、
それを平均してみると現状よりも上回る。
で、能力給を導入してみると、実際には平均値は下回る。
人間は、平均的には、自分がやってることには実際よりも
高い評価をつけているものなんだよ。

正当な給与を出せば「これっぽっちか」と思うものが過半数になる。
それを勘案して高く出せば財政破綻まっしぐら。
生産業ならその結果に満足することもあろうが、
何も生み出さない役人どもにモラルを守らせるには、
徹底的な監視と懲罰しかないんだよ。

それには異常な身分保障を崩さないといけない。
少なくとも、横領やら刑事事件を起こしたらクビに出来る程度には、ね。

いろいろ叩かれたせいか、最近の役所の窓口は仕事早いし態度もいい
建物は古くて汚くて薄暗い職場でよくやってると思うよ

>>431
今年から10%減だしな

土日はってｗ
平日はニートが昼間から叩けるもんなｗ

>>430
みなし公務員とか期間採用とか
インチキにもほどがある
バイトが必死に対応してる中で
中堅が役所の奥で談笑してたわ

>>422
？？？？
民間に生産力さえあれば国の運営できると思うのか？
そりゃ税収が一番大事だけどミンナガンバローで民間の生産力上がると思ってるの？

３７×１２　＋　ボーナス　夏１１０　冬　１１０　＝　
年収８００万以上　手取り６６４万以上

天下り２年つとめて１億円
次次に天下って毎回１億円


年金毎月４０万円　なにもしなくても年収４８０万円

もらいすぎだ無能公務員どどもが

平成23年度の国家公務員ボーナスは
6月と12月あわせて3.89ヶ月分です

公務員って年３回ボーナスもらえると聞いたのだが

30大から急に年収1000万超えます。

>>422
震災関係で、
福島近県の県庁職員、
国土交通省とか、農林水産省とか、
色々特例作ったりとかで大変だと思うよ。

>>440
仕事以上の給料もらってるっていう自覚があるからでしょ

すくねー

>>440
前に出て働いてるのは非正規の安い給料で働いてる人間だぞ
１年２年ニートした程度でもなれる

>>430
「2ちゃんねるには〜役に立つ情報や解釈は一切なかった」

つまりお前らの議論はすべて無駄なウンコだってコトだ。

>>422
ここでセイの法則とかなんかすげえ

俺の0倍の給料かよワロタ

　ひろゆき「うそをうそと見抜ける人でないと（掲示板を使うのは）難しい」

>>447
10年くらい前までの話だし
3月のボーナスって0.5ヶ月分くらいだったな

あのさ逆に聞きたいんだけど
どうして公務員の年収平均700万とか出てくるの？

中の人からしても不思議で仕方ない
どんな計算をすればそんな平均になるのか
教職員の年収がべらぼうに高いとは聞くが、それだけで平均がこんなに吊り上るのか？

１回のボーナスで１００万ぐらい貰えるから　３ヶ月としたんだけど

>>447
折角赤くなったんだからもうちょっとキチガイキャラ演じろよ

>>447
お前みたいな公務員叩きが趣味の奴が流したデマ
てか法律で決まってるのによく調べもせずに叩けるなお前

>>453
何を今さら

>>441
カツカツだわ
今すんでるマンションの家賃が払えなくなるだろうから官舎に引越しする準備してる

>>458
公安職や医療職、教育職が比較的高い
裁判官も含まれる
都市調整手当がある

などなど

で、本人の
給与明細のうｐはまだかね

>>1
キャリアより大阪市の意味不明な団体の方が金もらってんのな

この人が35歳、40歳ってなるとどうなるんだろ

>>422
文章読みにくいし朝鮮人が法の盲点ついてくるしでいいことねーよな
もっと読みやすくしてほしいわ

国Iで採用まで行くのと司法試験ってどっちが難しいの

年功序列でどんどあがるからな

３０で８００万だぞ

４０で１２００万

５０で１６００万

６０で２００００万

確かに３０くらいまでは安いけど
その後は給料上がるし、やめてもいろいろなところに引く手あまただから一般庶民が心配するこたーない

でも天下りみたいにややこしいやり方じゃなく普通に生涯年収６億分給料で上げろよ
嫉妬する奴の意見は踏み潰せ

給与明細の画像もなしに暴露とか麻呂に怒られるレベルだろが　ハゲ

>>458
公安職、税務官の給料が良いからだろ

天下りと出世した一部がうまいのであって、東大法学部卒以外の雑魚がキャリア官僚になったところで牛馬のごとく
こきつかわれるだけ
勘違いしてる奴が多いな

>>440
だから、窓口の人は、バイトだって。

で、クレーマーがきたら、職員が対応するよ。
逮捕覚悟で、窓口行って喚いたらわかるよw

身分保障が値段付けられないくらいの価値があるからな

経産省で独法ならさすがに残業は申請したぶんだけつくのかな。

>>470
60はスーパーサイヤ人に目覚めたのかよ

>>469
司法

夫婦共に国家公務員１種でも、家は埼玉とかザラw

都心とか、吉祥寺・三鷹に住めるのは、
親が土地を持っている奴だけ。

>>478
天下り先でまじだぞ

>>469
場合によるんじゃないかね

財務相や警察庁に入るのは司法試験に受かるよりはるかに狭き門だが
司法試験に受かって裁判官になるのも狭き門だ

公務員全員が月5000円３LDK新築超高層官舎におさまってると思ってるからな。民間人

>>474
京大から文科省入った知り合いが体耐えられないかもといつも不安げにしてるなあ

>>458
なんで平均700万なんだろうな？
そういえば、根拠っていうの見たことねーわ。

>>470
30で800もらえるモデルケースを示してくれ

>>483
どこにあるんだよ、そんなの…
こちとら係長ですら官舎入れないぞ

国�Tは受かるだけなら楽　
新司法試験＞東大合格＞国�T＞京大合格くらいのレベル

>>481
次官でも2億なんてねーよ

いま出向中だから残業少ないのか？

若手官僚が残業１００時間切るとかありえないだろ

大体、狭い選択肢の中から選んだ就職先でもないし、転職先が無いから居る職場でも無いって時点で、答えは出てるだろ。

いや十分だろ
30歳だぜ？
あと基本給がいいのが将来的にデカい

>>483
国�Vがこのスレでなんでいきがってんの？

>>487
裁判官宿舎も大概ボロボロだしな〜

>>485
上司の給料明細（50代）を見たことあるけど全然平均に達してないの
いつになったら平均年収700万に達するの？58歳くらいか？

>>483
ヒント：　李下に冠を正さず

>>490
独法行ってるからだと思うけど
残業代全部支給されてない可能性もある

640 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/18(土) 15:05:47.13 ID:sskgsjsc0 [2/2]
『平清盛』プロデューサー在日朝鮮人　磯智明（反日・天皇制度廃止論者）のプロデュース作品

�@『監査法人 (2008)』反体制・反社会

�A『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会

�B『リミット -刑事の現場２- (2009)』反体制・反社会


日本放送協会 、、 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C　←よく痴漢やヤクで捕まるのはここの工作員


テレビが言えない民主党のスポンサー=韓国北朝鮮
あとはもうわかるよな
民主党は、朝鮮人だらけ。
野田はどうだろうか。韓国人の集いに出席し、韓国人暴力団から賄賂を貰っている野田は

なんか夢がないな
100万くらい貰っとけよ

>>470
どんだけ競争激しいか分かってんの？
50、60まで残れる奴なんて僅かしかいねえよ

>>486
>>1がボーナス入れてそれくらいだろ

>>488
京大なんかより簡単だろうよ
鬼門は官庁訪問これは学歴＋αがなきゃ無理

なぁ今新卒の普通の年収ってどんくらいなの？360万くらい？

>>488
国1受けたことねーだろｗ

今ボーナス何ヶ月分よ？

>>501
46.5*12+29.2*4

ｷｬﾘｱとはいえ下っ端からちょっと毛が生えた程度だとこんなもの
残業多くて転勤多いわりにもらえるものは少ない
だから偉くなると天下りとかで取り戻さんと、ってなる

国�Tは２万人受けて１５００人受かる感じ合格率１０％くらいかな
新司法試験は８０００人受けて２０００人受かる感じ合格率２０％くらい
合格者の平均年齢が高い分司法試験の方が難しいのかもしれない

>>505
3.89

>>505
4ヶ月弱、さらに10％削減

>>508
母集団のレベルが違うから
そもそも司法試験合格者なら二次試験なしでキャリア官僚にもなれるからｗ

>>470
これだから
若いうちは低いとか言っても税金泥棒に変わりはないんだよな
60の給料晒してみろって話だよ

>>494
伏見の裁判官宿舎に何回か入れてもらったけど
特に広くも無い普通の団地だったわ

マスコミの官僚叩きって絶対学歴コンプだよなｗ

>>495
50才くらいの係長(行政事務)の給料明細なら見たことある。
ボーナス3.9箇月分入れても、700万なんてとてもいかない。

そもそも700万ってどこの数字なんだか謎すぎるだろwww

>>503
今の国IIの初任給って17.4万くらいだろ
そこから計算しろ

>>487
そんなもんだって、ワイドショーなんかの「報道」は
この前現場行ったときに昼飯食いに入った飯屋で、たまたま公務員批判の番組見たが
職員が給与二次控除で積み立ててる互助会からの結婚祝い金や勤続祝い金を
「ヤミ手当」って批判してるとんでもない番組だったぞ・・・
俺たちは自分たちの給料から同僚の結婚や永年勤続を祝うことすら許されないんだよ

こいつらの給与維持するために採用枠が８割削られたゆとりん息してないwwwwwwwwwwwwwwwwww

俺より少ないとか数字いじってるんちゃうか？

>>396
クーポン共同購入サイト運営の米グルーポン(GRPN.O: 株価, 企業情報, レポート)が８日発表した第４・四半期決算は
8日の米医学誌「Science Translational Medicine」に

>>514
権力に対するもの
(ゲバ棒世代)

>>508
新司法試験は受験資格がそれなりに厳しいじゃん
国�Tとか記念受験や他の公務員試験の前の慣らしで受ける奴も多いからな

経済学部とか最初から出世コース外れてるじゃねーか

>>503
額面300ってとこだよ

>>515
平均だからおまえらの自治体が低いだけだろ

>>514
ただのプロレスですが

>>515
ラスパイレスなんぼよ？

正直安いなぁ　と思う

>>525
国より地方のほうが高いんですけどね

>>495
いや、お前の職場がカスなだけだろ

>>529
自治体による

サビ残しろよ糞が
おかしいだろ

官僚が高給取りである必要なんてないだろ
Ｆ欄の一般企業に就職できなかったやつが狙う程度でいいだろ
一般企業の事務職以上の仕事内容なんてないだろ

身分保障の前にまず
国家の財政の推移をみましょう
地方公共団体の財政の推移を見ましょう

はい、何が見えてきましたか？

子供手当ての最低年収とか

こういう裕福な公務員もちゃんともらえるように上限設定してるからな


高すぎだと思っただろ？


こいつらにも金やるためだよ
そりゃこいつらが法律作るんだからなｗｗｗ


まじでクズだよ公務員

>>515
地方の人だよね?
国家公務員は東京に集中と言っていいほど多くいて、この人たちは都市調整手当が18%つく
平均給与が上がるのはそこだ

でもその東京の公務員給与は、東京都の民間給与には全く及ばないんだけどねw

>>529
いつもそれ聞くけど本当かよ
行政職なら大体同じようなもんじゃないの？

>>532
多分やってる
組織ごとに残業代の上限が決まってるからな

てか、人生のトータルで示して欲しいわ
30の一時だけで判断して上げろっていうのもおかしな話

国家公務員は給料が安いことより勤務時間がやばい
おまえら民間と比べて楽だと思ってるんだろうがそりゃ地方公務員の話だ
民間超絶ブラックレベルだよ。特にキャリア。始発帰りとかがあるレベル

>>522
今は法科院が結構あってそれなりの数の大学が受験者量産してるのも現実

>>530
だから地方上級職だって

官僚が同世代に対する競争率に比して給料やっすいのは事実
事務次官になってもけっこう汚い官舎に住んでたりする　岡光なんかそうだったろ
住居保障とかすごいからそれでいいと思ってしまう。
官僚のメリットは給料じゃないよ　わかってねーな

けんもーの国家公務員擁護、地方公務員叩きの風潮ファックだね
何故かけんもーには国家公務員事情に詳しいのが多くてきもい

んで公務員は公務員と結婚するやつが多い

二人で

３０で１６００万

４０で２４００万

５０で３２００万

６０で４００００万

勝手にイメージで神話つくってるからな
現実は、公務員総人件費はほとんどが下級職の給与（数が多いんだから当然）
総予算において公務員総人件費の割合が高いのは、地方公共団体
「地方公務員の下級職」の給与を削減せんことには、給与の官民格差解消はできんのだよ

たくさんある何々手当てとか引いた数字だしな
意図的に少なく見せるいとがあるだろこれ

特別区職員は相当給料良いって聞く

>>541
病院いったほうがいいぞお前

>>541
それでも誰でも受けられる国1とは全くレベルが違う
法科大学院は遊んでて卒業できるわけじゃないから

>>503
「普通」を「一般的な国�U」と考えると額面300万ぐらい
勤続5年目で360ぐらいだけど、来月から約1割カットが始まるから、
今の職員は本省勤務ででもなけりゃ30代前半で350万いかないぐらいになる

>>525
いやいや、地方上級の職場だからw
都道府県か、政令指定都市とかの係長（５０才）で700万行かないっていってんの。

それとも、行政職じゃなくて、他の職種（教師・消防・警察等）が平均あげてんのか？

っていうか、平均給料の700万の根拠が知りたい。

>>542
地上でもラスパイ１００ないとこもいっぱいあるんだし

杉並の和田官舎(寮)ってまだあるのかな
1部屋に3人ぶち込むという無茶運用してたが

調べてないけど国Iは受かっても採用が10人に一人とかいうレベルじゃなかったっけ

>>533
何を言ってんだか・・・凡人がキャリアの仕事したらほとんど自殺するレベルだよ

>>541
ロースクールは留年させまくりで、司法試験受けさせてもらえるにはある程度のレベルが必要
大部分のローは厳しくしても合格率１０％きってるし、５０％以上をキープしてるのは東大一橋などの名門ローのみ
受験資格いらずで母集団が弱い国�Tとはまったくちがう

>>32東大入学して３年間みっちり勉強して合格率が３割で給料がその半分なら誰がやんだよ馬鹿なん？

>>545
60の女性官僚（局長級）を見てみたい

悪いのは老害官僚

日本最難関のトップエリートの国家公務員の給料削減とか愚かすぎるだろ

>>555
「採用候補者名簿の有効期限3年」は伊達じゃないぜ

30歳でこれは安いな。中小の俺ですら月手取り50万もらってるのに
こんな薄給なのに税金泥棒呼ばわりされるんだもんなあ気の毒だわ

>>557
いや、だから最初に司法試験の方が難しいと言ったはずだが

>>561
いやだから公務員試験が司法試験より難しいと思ってるの？
裁判官・検察官ならまだしも、ね

>>558
東大入学して３年間みっちり勉強した奴は民間に行ってGDPを支えるべき。

長期掛金　　：3.0万円

これなんか積み立てだからな
運用失敗しても税金で補填しやがるからなクズ公務員どもが

　

お前ら高学歴設定なのに一種受かった官僚様いないのかよ

>>556
８９３とか寄ってくる？

>>558
天下りたいクズがなるんだろ
そもそも三年間も勉強しないと受からないようなバカはならなくていいよ

>>445
お前ってほんと無能だな

超過勤務が毎月12.8万だとしても
総支給は678万だよ
手取りは詳細分からんので計算できないが550くらいだね

>>568
受かったよ。糞みたいに簡単だわ
官庁訪問？無理だあんなの

>>558
東大なら余裕だろ。そんなに勉強せんでも通る。

>>572
理系だろ？

あと

接待や賄賂やで


別途１億ぐらいもらうんじゃねーの

>>565
財務の官僚とか司法試験合格済みの人とか結構多いからねぇ
司法試験と国1は試験の方式も内容もまるで違うから比べるのもどうかと思うけど

給料じゃない官僚のメリットていうのは結局
極端にいうとすべての人がヘーコラしてくれるからさ
企業人は当然キャリアには逆らえないし国会議員、政府だってお互いに法案と行政でバーターし合ってる。
キャリアってのは裏から政治も動かしてるんだぬ
こんだけレスあってそれがでてこない　けんもーはアホばかり〜ｗ　

(´・ω・｀)激務っていうけどこれ給料半分にしてもう1人雇うってのは違うもんなの？

旧国�Tは官庁訪問＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞筆記試験だよな
筆記だけなら俺も受かったわ
官庁訪問しなかったけど

>>576
お前が低学歴だということは分かった

50代の女性キャリアはいたねえ
高知大卒

>>558
つーか官僚を馬鹿だと思ってる馬鹿が多くてびっくり
もう凡人とは明らかに脳が違うとしか思えないほど切れる奴ばっかりなのに
馬鹿な国民の納めた税金をいかに自分が得するように利用するかしか考えてないから馬鹿に見えるんだろうけど

東電　官僚でも話に出てたが


ずぶずぶで毎日　接待ゴルフざんまい　料亭で　まいこといちゃいちゃ

だろな

>>578
低給料で雇えるバカが２人いてなにができるの？(´･ω･｀)

>>327
天下りの理由はもっと別の所だろ？

>>568
択一なら受かったぞ
論文なんて勉強してねーよばーかばーか(´；ω；`)

割に合わないなら永田みたいにさっさと辞めればいいのに

>>553
＞地上でもラスパイ１００ないとこもいっぱいあるんだし
アホかお前w
それで、平均給料700万はおかしいだろうっていってんじゃねーかよw

これはかわいそうだな。

>>582
「凡人とは明らかに脳が違うとして思えないほど切れる奴」が頑張った結果が現状。
どう考えても凡人以下です。

要するに与えられた無茶設定のもとで全力を尽くそうとする
枠にハマった連中ばかりで、
仕組みそのものを作ろう、変えていこう、って奴が
いないorいても内部で潰されていたのだろう。

>>578
判断が大事だから、単純に頭数増やしても無意味

>>582
年金制度崩壊のせいだね

東大卒がそんな安月給で雇えると思っているのかな？

ゆとりはカップ麺の値段すら知らないんだろうな・・・

>>583
何を今更
高級車乗り回して
愛人を扶養してるよ

>>582
官僚はバカじゃないけど秀才の頂点をあつめたという感じだな
毎日毎日午前様ということはそれだｋ仕事量が多い
そｒをいかに要領と質を両立させて処理していくか
こｒってまさに科目が多くてしかも試験日が集中する東大入試を勝ち抜くノウハウそのもの

ほんと薄給だよな…
確実に俺より頭脳明晰なのに
俺と殆ど変わらないという

長期掛金３万ってのが共済年金のこと？
にしても３万ってちょっと安くね？そんなもん？

>>556
自殺かどうかわからないけど三十代の訃報は頻繁に来てたわ

知り合いだったから

>>593
４００円だっけ？

ごめん俺のＰＣ　Ｅがうてないときあり

最初はみんな優秀なんだろうなぁ
腐っていくけど

>>591
それはウソくせえな。
判断ってそんなに時間かかるもんなの？
判断が主要な業務なら、決断に伴う心労は大きくても時間はかからないはず。

逆に、能力が高い人間がやらないといけない業務であるなら、
この業務時間はおかしい。
なぜなら、人間が本気で集中できる時間は一日にせいぜい７時間だからだ。

これは、余計な事務コストばかり膨れ上がっていることの証左でもある。
それなら頭数増やして対応できるだろ。

しったげなアホがいるが


おまら低脳がなんで官僚の仕事内容しってんだて話だよｗｗ


しんどけゴミが

だいたい守秘義務で話す分けないだろ

>>588
だーから１００ないとこがおまえの自治体で、あるとこが７００いってるって話だろ
ラスパイ１００切ってるのは結構あるがあくまで少数だろ
なんで全部お前の自治体基準で話が進んでんだよ
そんなんで仕事できてるのか？会話にならん

>>597
標準報酬月額ごとの掛け金率は、厚生年金と統一化されてるはず

>>590
>要するに与えられた無茶設定のもとで全力を尽くそうとする
>枠にハマった連中ばかりで、
これは当然のこと
「なぜそんなことをしたのか」に根拠無しに答えられないことはしてはいけない
オンブズマンの大好物

仕組みは法律が決めてる。仕組みを変えるのは議員の仕事

あと>>152の共済が
短期と長期に分かれてるのもよく分からん

アホでもできる仕事だって

優秀なやつがいるなら


ＡＩＪみたいになるかよカス

どんだけ天下ったと思ってんだよ

>>590
それ政治家の仕事だからｗｗｗｗｗｗ

>>553
俺もね、平均700万を疑っている訳じゃないよ
そういう数字を公的なサイトで見た記憶もある

でもね、実感として納得いかないんだよ
その数字は行政職の平均ではないな

多分、教職員や警察の平均が700万800万なのであって
行政職の平均はかなり低い
（平均500万代くらいだろう）

>>602
文書主義って知ってるか？

あと、決裁・合議って知ってるか・

>>602
ひたすら膨大な量の書類と格闘して、その中の要素を取り出して比較衡量、取捨選択、問題点
の洗い出し、他の案件との整合性などなどを考えるのが中央省庁の若手官僚の仕事の大きな部分

細々したこと全部に判断がいるのよ

>>1
なんですぐ信じちゃうんだよ？

ウソかもしれないだろうが。経歴から何から。
２ちゃんねらが書いてるかもしれんぞ？

>>602
国会が長引けば長引くほど残業は増える
能力とか関係ない

頭数増やせば対応できるとか、人月の神話じゃねーんだから

そんなのが通じるのはスタッフ間のコミュニケーションを必要としない業務だけだ
稲刈りとか

教えて欲しいんだけど残業60時間以上のキャリアの仕事内容ってどんなん？
政策決定は議員だし、税金・年金計算とか地方の役所の仕事でしょ？

>>611
だからその仕組みを変える・効率化すればいいだろ。
人的リソースに頼った仕組みをいつまでも続けて、
自作自演で労働量増やしてるから、バカっつうんだよ。

バカ。

>>607
さっきも書いたが、共済短期は健康保険

家庭状況きびしいし
受かったら院行かずに国1技官になろうかと思ってたけど風当たり厳しすぎワロタ

>>613
こんなもん信用するもしないも無いだろ
知りたきゃ人事院のサイトでも覗けよ

640 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/18(土) 15:05:47.13 ID:sskgsjsc0 [2/2]
『平清盛』プロデューサー在日朝鮮人　磯智明（反日・天皇制度廃止論者）のプロデュース作品

�@『監査法人 (2008)』反体制・反社会

�A『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会

�B『リミット -刑事の現場２- (2009)』反体制・反社会


日本放送協会 、、 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C　←よく痴漢やヤクで捕まるのはここの工作員


テレビが言えない民主党のスポンサー=韓国北朝鮮
あとはもうわかるよな
民主党は、朝鮮人だらけ。
野田はどうだろうか。韓国人の集いに出席し、韓国人暴力団から賄賂を貰っている野田は

踊るの柳場ってあれキャリアなの？

>>617
仕組みを変える？文書主義や合議主義って、変えちゃまずい部分だろw
個人の恣意で判断して記録が残らないとか最悪だわ

官僚叩いてるマスコミが一番高給取りというね
肝心のコンテンツが糞なのに

隠ぺいねつ造矛先そらしと何でもあり

あとで天下りで退職金数億なんどもガメてくるんだから

金なんかいらないってやつじゃなきゃ公務員は務まらんよ
税金なんかしゃぶろうと思えばいくらでもしゃぶれる

>>616
議員のゴーストライターが官僚
あとその政策を「具体的にどう動かすか」の運用レベルまで持っていくのも官僚

>>614
確かに、ラボの先輩が官僚やってて、話を聞いたんだが、
残業時間が長い理由は「政治家先生の答弁の原稿作り」だそうな。

「先生方はお歳で目が悪いから、こんなでかい字でるび付きで書くんだぜｗ」

正直、このあたりは、ダメ老人先生を選んじゃった国民の責任でもあるんだなｗ
だがそれは確実に「ワーク・シェアリングできる仕事」だろ。

>>626
批判されてやめてくのだけが政治家の仕事だからな
他は全部官僚の仕事

政治家っつーか与党次第よ、ほんと

親父が教頭してたけど退職時は約１０００万円だった。
５０で850万くらいじゃなかったかな。

>>623
なんのためのITだよ。
おまえのあたまは昭和か。
昭和と共に地球から去れ。

>>625
在籍中に

いかに自分らの天下り先を作るかが仕事だからな


さらに給料までもらって


天国やでくそ公務員

　

>>617
地方自治法って知ってるか？
公務員法って知ってるか？

馬鹿丸出しだぞ、お前。

>>622
キャリアだね、非主流派だけど
警察庁のキャリアは財務省に並ぶエリートだよ

>>629
野党のくだらない本質外した質問の相手もひどいもんだけどな

>>627
一昔前は○妻って人が増やしてたよね

>>633
で、役人出身の政治家がその法律を変えて効率化しようとしない理由は？
要するに、法律が「普遍の枠組み」だと考えていて、変えられなくなっているのだろう。
脳が錆び付いているのだ。

テレビに出てくる官僚は、ベントレーを乗り回し、
プライヴェートジェットでモナコやニースに乗りつけ、
スーパーヨットでモデルとご乱交してるけど、
あれはなんなの？

こいつが嘘ついてるか、テレビが嘘ついてるかのどちらかだろ

団体職員ですぐ上に官僚いるけど
コンビニ並に動いてて可哀相だった
金あっても使う暇がないってああいうのかと
あと法人改革とかぶちまけておいて国会で予算通さないとかマジ政治家氏ね手続き死ぬ程面倒臭いんだよ

こがってやつだったか

裏切ったやつ

あいつの話聞くと内部が腐りすぎててまじで笑えない

官僚は一度潰さないと日本に未来は無い

　

国民の批判が政策立案した官僚に向かうようにしないとダメだわ
政治家のクビいくらすげ替えたって官僚が政策作ってる限り意味ないんだから

>>79
何処に残業代込みってかいてあるんだ？

>>631
もう、システム化しってから、とっくに。

>>634
>>警察庁のキャリアは財務省に並ぶエリートだよ

ヘーヘーヘー　意外だな警察庁ってスゴいんだ　東北大なんだよね

ID:i5EP3K6z0
こういう奴が民間様(藁)で働いてるから日本経済は駄目に成ったんだろうな

>>636
変えようとする人いても抵抗勢力がいるからな
だから橋下みたいに強引にいかないとｗ

>>631
文書のIT化とかは普通に進んでるけど
合議って言っても常に会議があるわけではなく、システムで回ってくる文書読んで
注やら質問やらを投げるなんてには普通

勘違いしてない？

>>637
もともと金持ちだったやつらじゃね

>>637
多分お前が嘘ついてる

警察庁なんて頭いるのかな

官僚なら普通なんだが経産だと高いと思ってしまう

官僚どころか市役所職員にすらなれない底辺の嫉妬スレ

これから上がるんだろ

>>297
それ霞ヶ浦じゃね

>>632
そこまでは言わないがｗ

内部から、天下りを変えよう、悪しき風習を変えよう、
税を搾取せずに国民のためになる行政を行えるようにしていこう、
そうい動きが全く出てこないことが、
「何もしなければ儲かるから何もしないでおこうｗ」という発想が
蔓延していることを示してはいるな。

座して食らえば山もまた虚し。

公務員が憲法違反の労働組合作って
政治運動して票を操り政治家を一歩も動けなくさせてるんだから
どうもならんよシステム自体根っこから腐ってる

国家公務員は良いんだよ
地方公務員はよ

>>196
地方なんてアホでもできるか
痴呆が「危ないから罰則作れ。いつか死人が出る」って訴え続けたのを官僚様がスルーしてたら予想通りにユッケで人が死んだんだけどな
どっちがアホだか

中小で手取り40万ちょっと貰ってる俺の勝ち

バカは自分がバカって気付いてないから何言っても無駄だよ
バカみてーな仕事して給料少ないなんてほざいてんじゃねーよ無能

>>610
地上は知らんが国2技術系（行１）で、
25で400
30で450　←この辺で手取り20超えるくらい
40で580
50で700
60で750
くらいかと

平均550〜600ってとこかな？
警察、教員が平均上げてるのは間違いない

>>655
警察官や自衛官以外の団結権は認められてるよ
まあ、あんまり訳に立ってるとは思えんが

若い官僚が改革しようとしても


上から潰されて左遷されるらしいからな


官僚どもは解体しないとまじむり

　

こういうスレでは出身大学や今の職場晒してから書き込んだ方が自分の主張に説得力が付くと思うけどお前ら決してしないよね

30で37万なら45で70万はいく
それに加えて家賃15万のマンションに2万で住めて福利厚生も充実

>>646
そんな遅れた仕組みでベストを尽くしてると断言できるのかい？
事務コストはこれ以上下がらないと本気で思っていたら、
改めて、君はバカだと確信するよ。

>>640
日本はただの官僚主義国家だからな。

で、失敗は全部その時の内閣や政党に向かう。　
どの政党に変えても基本的な政策はほぼ変わらない。

民主になったら国が売られる、中国が攻めてくる

　売られてないよね。

腐敗、堕落した官僚国家の最後は原発事故と国家崩壊。　

ソビエトの末路をなぞってるんだよ

ふとおもったがこの給料って大手自動車会社の一次サプライヤーの子会社の社員よりすくねぇwww

天下るから問題なし

甘えてるとか言って嫉妬してる奴は東大出て霞ヶ関で働けばいいじゃないか
あまりにも給与高すぎたらダメだが、これは許容範囲だろ 国を担うんだからある程度人が羨む給与ださなきゃ

アメリカみたいに官僚叩き始めてから日本政府は駄目になって来たって聞いた事あるけど実際はどうなんだろう？

※使う暇はありません

>>654
「何もしなければ儲かるから何もしないでおこうｗ」という発想
　　↑
キャリア官僚様がコジキとか生活保護者と同じ発想かよ

>>636
>で、役人出身の政治家がその法律を変えて効率化しようとしない理由は？
法令で手続きを煩雑に規定してるのは、記録に残すため

行政文書が大好きな市民団体さんいるでしょ

>>657
高卒が｢東大なんか勉強すれば誰でも入れる｣と言うようなものだろ

意外ともらっているな
でもキャリアだから当然か。

>>670
アメリカは猟官制だから、高級官僚は全員政治任用

>>636
＞役人出身の政治家がその法律を変えて効率化しようとしない理由は？

１．個人の恣意的な判断に寄らないように、多くの人の目を通して、施行するため。
２．記録に残して経緯を知るため。
３．情報公開制度に寄与するため。

こんなところだろ思う。


で、そういったことの大枠は法律できまってから、
仕組みを変えるのは、役人にはできなくて、
お前らが選挙で選んだ、国会議員たちの仕事。

天下るからいいっていうけどさ
堀衛門がいってたけど６０すぎて高給とりになってもモテないし若いうちにカネがあったほうが断然いいっていってた
あいつ嫌いだけどこれには同意
だいたい公務員なんてものもの安泰なのに老後さらに安泰になるだけ

>>660
まあ平均550〜600なら分からなくもない
俺の上司は50代で700も貰ってないけどｗ

>>671
使う暇もなく、たっぷりと不正蓄財したのなら、
辞める頃にはしっかり溜まっているだろう。
それなら、税金を盗みとらずに慎ましく生きればいいのに、
なぜ天下りをしてまでカネをますます欲しがるのか？

その答えは簡単。
使う暇があるからだ。
使っちゃってるから維持に金が必要で、
使っちゃってるから金の味を覚えしまった。
その必然的な結果なんだよ。

>>78
繰り広げられた撮影風景に

>>622
レスする前に本文ちゃんと確認しようね

>>677
いやだから、同じことをするにもやり方はあるだろう。
そして事務手続きが煩雑なら、ワークシェアリングすればいいだろう。

ふん、まぁまぁだな。

(声を震わせながら)

キャリアとか共働き無理だから
ぶっちゃけ、ノンキャリ共働き世帯の方が私生活は充実してそうな気がするw
あえてQoLが上とは言わんが
仕事はキャリアの方が確実に面白いだろうし

ワーシェアワーシェアって簡単に言うけどな
そこらの窓口職員ならともかくキャリア官僚育成するのにいくらかかると思ってるんだか

>>679
地域手当が違うからな
近畿だと概ね10％だから
近畿、関東は総支給が他地域より3〜8％くらい高くなる

チョンアイドルとガキこさえて機密費で養ってるボンクラもいたな
外務省に

だからワークシェアが効くのは稲刈りとか茶摘みみたいな単独作業だって

>>685
キャリア官僚（笑）つっても、その業務j内容は>>677だぜｗｗｗ
マニュアル整えてやれば馬鹿でもできる。

お前らって官僚がー公務員がーとか偉そうに批判するけど
全部ソースは2ch、三流メディア、はたまた妄想であって
行政学の教科書の一冊すら読んだことないんだろ？

>>688
稲刈りと、茶摘みと、マックジョブと、>>677な。

20年前ならチンカスレベルの給料だな
今だと完全に勝ち組だが

>>685
今までは次官の出世争いに負けてたらなぜか天下りしていったんだろ？
天下りなんて止めて出世争いに負けた奴は新人の仕事でもなんでもやらせりゃいいじゃんよ

(´・ω・｀)給与に文句いうつもりはないけど激務だ激務だいうくらいなら体制かえたらっておもうけどね

でも、国�Tリタイア組はボロカスに官僚批判してるがな
仕事より出世が目的になってる奴もいるんだろう

だから下を減らすより上を減らせっていってんのに

安いなぁ、こいつらエリートなんだろもうちょいやれよ
んでねーと他で金稼ぐこと考えだすぞ

>>694
お前公務員削減のニュースとか見たことないのか

時給換算だとそのへんのバイト並だろ
老害共が天下りだので楽してる一方若手は激務薄給でこき使われる

>>693
毎年入ってくるのでポストが無い
だから組織外に逃げるしかない

これとは別にいろんな手当てやら借家やら天下り先やら退職金やらがあるんだろ

俺達ならキャリアの業務程度アニメ見ながらでも出来るよなｗ

>>686
地方上級の行政職員で、50代の役職付きで
年収700万いってないって話なんだぜ？

それで、公務員の平均給料が700万だ！
って言われても、実感が全然湧かない。

なおかつ、知ってのとおり、若手は雀の涙。

で、これでどうやって平均で700万にいくのか。
ホント内訳知りたい。

>>692
同学歴同士で単純に給与額のみで比較したら負け組の範囲だけどな
高卒やF欄まで含めたら勝ち組かも知れないが
たとえばワタミの店員と官僚じゃ求められる能力の差は歴然なのだから
高給で当たり前

>>690
極悪ガンボ読んでるから
キャリアについては少しわかる

>>700
いいわけはいいよ

>>694
完全に同意。
真に能力が要求されることなんて実際には殆ど無いはず。

なぜなら、人間の集中力は、１日に７時間程度が限界だからだ。
異常に残業を積み重ねているということは、
集中力をさほど使わない事務コストが
大きくかかっているということを意味している。

そこを減らす努力をしていない時点で、
　・　変えるだけの能力や志がない
　・　「残業を繰り返す忙しい俺」に酔ってる
　・　実は残業が減ると都合が悪い
　・　マゾ
のどれかであることを示している。

>>703
手取りの話じゃないの？

>>616
ひとつの要因として、国会で議員が質問用資料を請求してくるため、その作成に時間をとられるってのがある
国会は表向きの質疑の他に、主意書という形で膨大な質疑のやり取りがされてる
このための資料作成ってのは、えらい時間がかかるんだよ

この手の問題って、日本の政治の根本的なシステムを問いなおさなければならない程の大きな問題なんだよ
元来、日本は政治家が政策を策定する際、政治家自身がスタッフを抱えたり、あるいは党がシンクタンクを運営してそこで資料を作成するということはしない
既存の行政官僚組織に発注するわけ
これは、政治家がスタッフ抱えたり、党がシンクタンクを運営する費用が要らないから、ある意味では安上がりな仕組みではある
ただ、その代わりに、政治家は官僚にコントロールされるようになる
官僚にコントロールされるのが嫌だったら、政治に金がかかるようになることは覚悟しなければならないんだよ
政治に金はかけたくないが、官僚にコントロールされるのも嫌・・・こんなウマイ話があるわけないだろうと

>>699
時給1000円としても460時間も働けない

>>698
(´・ω・｀)そう判断したならそもそも人いらないんじゃないの

激務だー
辛い―
優秀なのにー
↓
体制変えれば？

これで済む話
アホじゃないの

>なぜなら、人間の集中力は、１日に７時間程度が限界だからだ。
そんなの公務員に限らんよね

ま俺もフレックスタイム制には同意だけどねｗ

国税職員の俺の手取りは18万

>>708
手取りで計算してねーよwww

>>703
俺の知り合い東京都の部長級だったけど、年収800万ぐらいだったわ
他の県や政令指定都市はわからないけど、東京都の管理職は国のマネをして定年まで勤められないし、上のポストがなくなると天下りしてたわ
ちなみに俺は中小零細民間企業勤務な

>>714
やっす

>>710
奴らは一番忙しい時期なら４６０時間くらい働いてそうだが

>>712
日本で一番優秀な人間が変えれないのに

貰いすぎ
しかも２ちゃんに組織的に書き込みしてんのがうざい

>>711
お前の主張が解らない
激務というなら人増やせばいいって言いたかったんじゃないの？

そもそも公務員の代表的なキャリア官僚が激務って
そりゃ日本からブラック企業がなくなるわけないわ

規制する側が「激務だ―、残業だ―」言ってるんだもん

仕事と給料が割に合ってないというとｺｳﾑｲﾝｶﾞｰだしな
人も増えない(むしろ減る)給料も割に合わないってブラックだね

>>714
笑ったww
似たようなもんだわ、俺もw

>>92
そういうことよ
あそこの場面はやっぱりのう…。

>>686
東京の５０代上司の額面６００万台前半だったぉ

>>712
体制変えれば？で変えられる組織ってどれだけあるんだ？
官民関係なく

>>703
係長級って役職付きかどうか微妙なとこじゃね？

>>727
日本一優秀な人たちが集まってるのにね
おかしいね

税務職だから国税の給料は一応他より高くなってます

>>727
民間なら、財政が逼迫してきたらリストラに励む。
当たり前。

>>729
ぶっちゃけ、構成員が下から提案してもダメなんだよ
トップダウンじゃないと組織は変わらん

>>722
そだよ
ぶっちゃけ、労働環境が最も劣悪なのは厚労省と言われてる
ブラックユーモア過ぎ笑えない

>>14
ガメラ

公務員ってある意味ブラックだと思う
大学の先生なんか朝の8時に大学に来て帰宅するのは9時以降だし
月の残業は100〜150時間はある
そして、研究の成果を常に求められて、学生の世話もしないと
いけない。それで大学の先生の給料なんか知れている
そもそも楽して給料がもらえる仕事なんかないだろ

>>722
ただなー
一般のブラックというのは社蓄でのそれであってつまり「支配されながらの激務」だが
極端に言えば国のすべての階層がひれ伏すキャリアという職業は「支配しながらの激務」だ
どっちが精神的な疲労度が大きいかいうまでもあるまい

50時間も超勤認めてもらってるのか
中央は予算あるんだな

>>604
へ、ラスパイレス指数100切ってるのが普通だろ
平均で見ても100割ってるはず
多分ぐぐればいくらでも出てくる内容よ

>>732
官僚の上層部って東大閥の官僚の中でもさらに優秀な人なんでしょ？
おかしいよね

俺が極論を言わせてもらうとね
公務員の仕事はある意味で形式的だよ

恣意的に「えいや」の掛け声と共に物事を判断して実行していけば仕事量はかなり減らせる
それを公平性だの、透明性だのに異常に拘るから仕事が増える
（いちいち入札しないといけないし、記録もきちんと残さないといけない）

ある意味で公務員の仕事を増やしているのは、公務員バッシングしているお前らな

>>641
超過勤務手当ってのが残業代のことだよ
47×12＝564
期末勤勉手当は29.2×3.95で115万くらい
年収700万には届かないな

>>736
若手官僚とか、政治家やら上司やらに頭下げっぱなしだろう
何が支配だ、って

>>708
月の手取りも加えると
行１
25歳で400　手取り18くらい
30歳で450　手取り20くらい
40歳で580　手取り30くらい
50歳で700　手取り40くらい
60歳で750　手取り40ちょっと
くらいかと

キャリアがおいしいのは天下り続けてその度に退職金たらふく貰うからだよ

>>740
ぶっちゃけ、いつまでも紙ベースでやってるからだよ。
だからバカにしてんの。

>>718
時間外労働300hとか聞いたことねーよ。

身内とか知り合いとかにいるから擁護してんのか。

>>728
うーん、民間で係長っていうと、若いって感じするけど、
公の係長っていうと、
そっから
平職員（主事主任主幹で４０代くらいまで、）
↓
そっから係長
↓
次長とか補佐
↓
課長
↓
部長
ってなって、大体定年まじかで、課長とか、部長、次長になる人がにとにぎりって感じなんだぜ！

>>745
？

大部分が電子化されているが？

>>740
>ある意味で公務員の仕事を増やしているのは、公務員バッシングしているお前らな
先人がやらかしたからその尻拭いってのもあるしな

どっかの事務次官汚職で国家公務員倫理規程みたいなのができたけど
正直末端にはピンとこない事例ばっかりだわ

給与とか手当の計算式は全部、給与法読めば書いてあるけど
お前ら読む気ないからどうにもならんよな

>>653

定時に帰れて年功序列で給料がもらえて成果を問われない
会社ってあるの？
技術職でそういう仕事があるなら行くわ

>>745
電子データもあるけど、依然ハンコ社会なので紙でも保存してるな

>>746
300時間は知らないが
国会対応の担当になると会期中には朝帰り、泊り込みが当たり前だって

>>748
だったら記録は自動的に残るし、
同時に公開するためのシステム組めばいいだろ。
>>740と矛盾だな。

低学歴の俺よりもずっと安いな。

経産省？ああ、原発ぶっ壊して国土荒廃させた大戦犯の無能集団じゃないか
半額でも多いぐらいだろ
死ねよ

>>626
>>709
なるほど
政策は議員達が国会時間外に必死扱いて練ってるモノだとおもってたわｗ

官僚は激務
優秀なのに
激務薄給
大学の同期はもっと給料もらってる
↓
だから天下りを認めろ

おかしいよね

激務なのは体制がおかしいからだよね
なんで激務なことがさも当然みたいな言い方してるわけ

>>749
辺鄙な場所に出張に行くのに迎えの車もこない、タクシー禁止で、書類持って3km歩いて
現場行った時はいい加減にしろと思った

>>759
「天下りを認めろ！」
とは言ってなくて、

「まぁ、そうなるわなw」
ってニュアンスだと思うが。

こいつ出向中だから『本府省業務調整手当』にふれてねーけどひどいぞｗ
リーマンショックの後に給料増えてたの公務員くらいだしなｗ
しかもなぜかほとんど報道されなかったｗ

http://gendai.ismedia.jp/articles/print/32109
『本府省業務調整手当』というものがあります。'09年に新設されたのですが、霞が関の本府省に勤務する職員に支給されるもので、係員で給与の2%、係長で4%、課長補佐だと9・44%も加算されるのです」

>>747
昔勤めていた社会福祉法人と変わらないなｗ
定年まじかで施設長や課長になってたｗ
公務員と比べると、社会福祉法人は圧倒的に安かったけど当然かｗ

定年まで定期昇給するんだろ
公務員と民間の違いはそこ

>>742
それでも企業人はヘーコラしてくるし
政治家だってそのうち対等になってくる

>>759
体制って人増やせって事だろ？
それも禁じられてるんだからどうしようもない

東電と経済産業省両方内定とったら全員経済産業省いく
それがすべて

でも、お前らは自分でも同じような仕事できるとか思ってそう・・・

ブラック企業ランキングを見ていて思う
本当にブラックなのかと
知名度があるからランキングに乗るのであって
本当の中小零細企業は名前すら知られていないからランキングに
乗らない

>>761
そうならないって言ってるんだよ
スパイクを履かずに100m走走って「タイムが伸びないなあ」って言ってるようなもんだよ

>>758
ひとつでも法律の全文読んだことあるか？
その省庁の管轄の実務をこなしていないと到底思いつかないものばかりだ
そんな法令を国会議員が作れるはずがない
中には勉強してる者もいるがあくまで官僚が作ったものを吟味してるだけの話
自分で立案するとかいう能力はほとんどない

官僚があほになればもっと穴だらけの法律が出来上がる

>>765
企業人同士もお互いにヘーコラするし、
企業人と役人もお互いにヘーコラするし、
役人同士もお互いにヘーコラしてると思うが・・・。

>>759
人減らせ、でも仕事増やせだから激務が解消されるわけないよね

>>766
リストラって様は仕事減らすことなんだけど、公務員には認められてないんだよねこれが
ただ、定員の適性配置はマジで取り組むべき
IT化で確かに仕事が減った部署はあるのだから

>9
ちょっとだけよ

>198
ちょっとミスが出たけどな…
スペンサーはうっぷんたまっとるな

>>766
誰が禁じてるの？
公務員の風当たりが強いって今の話でしょ
発足当時からいくらでも体制を変えるための時間的猶予はあったはずだが

>>660
30歳国�U技術系で年収360の俺・・・
本省勤務で超勤キッチリ付けばそれぐらいはいくかもしれないけど

>>682
人手が足りないし、各省庁の判断で勝手に人を増やすことは出来ない
国家公務員の各省庁ごとの定員は法律で決まってる上に毎年減らされてる
係員が居ない一人係長なんてのは普通で、その係長すら併任地獄になってる部署もある

じゃあ、臨時職員を増やせばいいじゃないか、と思うかもしれないけど、臨時職員に
非定型的業務は任せられないし、台帳入力や書類整理などの単純作業を任せたとしても
その分の人件費にも限りがある

>>772
よし　じゃそれでいい

役所いくと私語ペラペラしゃべってるぞ
1Fの窓口ではしてないが上層階のとこいったらおしゃべりしまくってて腹たったわ
地方公務員改革しないとな

>>758
芸能人ですらなれる国会議員に何を期待しているのか

>>774
＞リストラって様は仕事減らすことなんだけど、

嘘つけ。
人減らしを伴わなくても、業務の再編成であればリストラ。
馬鹿人間がどう解釈しているかは知らないが、現実にはそう。

>>773
それ今になってからの話でしょ
宿題を8月31日まで放ったらかしにしといて今さら「もう駄目だ、間に合わない。現実的に無理なことだから仕方ないね」
なんて言って誰が納得してくれるの

>>777
50代国�U技術系の先輩はいくらくらい貰ってるの？

地方銀行頭取が３０代官僚にぺこぺこ
官僚はなんだかんだでおいしい

>>759　給料上げる代わりに天下りを認めないことだな
今の政権は全く逆をやってるけど
あんなに給料下げたら
天下りが横行するだけだ

>>776
国の定員は毎年予算で定められている（予算定員）
簡単に増やすことなど、近代国家成立以降、大蔵（財務）省が認めたことなんざ
ただの一度たりとも無いわ

安っ
毎日午前様で地方公務員の倍近く働いてそんなもんかよ
つうか地方公務員が貰いすぎなんだけどな

>>ID:bgnoVqCt0
組織改変レベルがお望みなら、それはもう大臣級の話だから

>>786
財務省は官僚なんだけど？
自分で自分の首を絞めてるってことだよねそれ
馬鹿じゃん

>>776
確認するけど体制を変えるって何？

>>779
？？

お前の職場は協議も無く、仕事が回るのか…。

>>788
大臣なんてあんなもんお飾りなんだよ
知らなかったの？
そもそも官僚出身の政治家とかいくらでもいるよね
谷垣とか筆頭に

>>782
お前が注目したのが今なだけで前からだよ

>>752
成果が何を指してるのかにもよるけど技術職で成果不問って矛盾してね？

>>680
ゴメンノンキャリを想定してた

>>14
上の方はすごいぞ。退職金が億単位になるから。
年を取るとどんどんポストは減っていくのに、全員雇わないと行けないから天下りしまくりでがっぽがぽ
３０代は苦労しても６０代はうはうは

>>789　官僚の友人から聞いた話なので、本当かわからんが、
大蔵省だけは残業代が全額付くけど
他の省庁は残業代の上限が決まってるらしい

>>792
お飾りだろうがなんだろうが、大臣無視していいことにはならんだろ

仕事が偏っているのじゃないか？
大学でも助教の先生は死にそうな顔で土日も大学で仕事を
しているけど、技官は定時で帰って仕事をしない
技官は給料泥棒
昼寝したりおしゃべりしたりで給料をもらっている
賞味の労働時間は一週間で20時間程度
しかも、とろとろ仕事をする

>>789
財務省は財政均衡主義でな、歳出が増えることを極端に嫌う
まあ、その辺が牽制体制なわけだけど

あと、最終的に決めるのは国会だからな

>>790
アホみたいに残業しなくていい制度づくりすることでしょ
あと○年次だから△の仕事をして、次の年次からは□の仕事しようねみたいな馬鹿なスライド出世とかも必要ないよね
スゴロクじゃないんだからさ

何だかんだでがっぽり貰えて権力も行使できてうまいからな
2chで知った風にだべる学生や底辺にはわからんよ

>>800
仕事を減らすって事？人を増やすって事？

>>796
何が言いたいのかまったくわからん

>>798　大学教授の仕事って半分趣味みたいなもんだろ
給料もらえるだけでも感謝しなきゃ

>>792
谷垣は弁護士出身

>>777
超勤付かないときついね
俺の場合。国2技術系っていっても独法に出向してるのが半分いるから、そういう人らは超勤は全額付く

超勤付かないとこほどサービス残業、サービス出勤があるんだよなぁ
俺もちょうど30歳だが去年は420だった（地域10％）
大卒後3年ニートやってた俺でこれだからな

>>755
いやいやいや
全然違う、本質的に理解していない

電子媒体で仕事をしても、公平で細部まで隙のない仕事にしようと思ったら手間がかかるんだよ

もの一つ買うにしても基本入札しないといけない
職員が恣意的に選んだお店で買うなんてとんでもない
税金を使う以上公平にしないといけないから手続きを踏んで入札を行う

もちろん入札の各作業ではIT化してるけど、やはり公平にやろうと思うと手間がかかる

IT化すれば効率よくできるところは既に大部分でIT化している

残業代なかったら終わってんじゃん。
東大出てこの給与で頑張ってるのは偉いわ
特に若手は志持った奴も多いだろ

>>795
ジジイになって金貰ってもヨボヨボの体じゃ若い時程無理できなくなってるし
そういう意味では若い時に一杯貰えた方がいい気がするわ

>>802
人を増やすのが一番単純だね
他にも行政の縦割り横割りをより効率的に再編成することや
電磁記録による作業の能率UPとかいくらでも考えることはできるよね

やっぱり公務員給与はもっと上げるべきだよなあ

>>807
で、それのどこが能力が必要なわけ？
猿仕事なんだからワークシェアリングしろよ。

でも受験戦争を勝ち抜いたトップが官僚になるのはいいと思うぜ
倫理的、合理的な決断というのは自信と名誉、地位がないとできないものなのだ

>>807
理解してないんじゃなく、理解する気がないんだよ彼は
まあ、てにをは一つで意味が大きく変わっちゃう法案作りとかも、見る人が見ると
バカみたいな仕事に見えるだろうな

官舎がなくなって給料が実質10万下がるって嘆いてたな
給料も10％さげるとか言われるし、
官僚続けている奴はマゾだと思うわ

あんなデスマやっといてこんなもんか

>>805
そっか
あまりにも財務省のポチだったから勘違いしてたわ
でもこれだけいるんだよ官僚出身の議員は
彼らは何もしないんだね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%98%E5%83%9A%E5%87%BA%E8%BA%AB%E3%81%AE%E5%9B%BD%E4%BC%9A%E8%AD%B0%E5%93%A1%E4%B8%80%E8%A6%A7

>>800
ルーチンだけの仕事なら効率化できるが、
実際はそうじゃないだろ？

震災の復旧にしたって、
地方自治法の一部を変えて、
そこから、新しい指針作って、
各都道府県と連携して、協議して、調整して、
で、それを文章化して制度作って、
やっと運用を図る

っていう作業を急ピッチでやってんだから、
そりゃ帰れなくなるだろw

残業代入っとるやん

こんな給料じゃそりゃ天下りという逃げ道がないとやってられないわ
天下りをなくす前に給料大幅アップが必要だな

>>810
あなたがどこまで知っているのかは知らないけど
ネット化も電子化もやってるのよね
霞ヶ関WANとか

>>818
そりゃ震災という特異な災害後については、民間でも復旧でも激務だろうが。
言い訳にするなよ。

で、お前らはどこ大卒で給料いくらよ？

>>818
人数増やせばいいじゃん
アホなの
それにそういう例外的な急務を例えに出すとか馬鹿じゃないの

公務員叩いてるやつほど公務員の仕事の内容聞かれてもまったく知らないやつが多いよなｗｗｗ

>>810
ついでに省庁再編ってついこの間あったばっかなんだよね

どんどん待遇わるくなっていくなｗ
ざまぁ

公務員叩きは朝鮮人の仕業だといわれてたけど本当なのかもな

>>821
総務省主導で電子化は進んでるけど速度も遅いし深度も浅いよね
何本か特別法を作って入るけど
基本的にまだ法律は全部原則書類を要求してるし

>>826
その省庁再編が不十分だから激務なんでしょ
結果を出してからいいなよ

仕事をしていないやつもいるはず
大学の技官が仕事をしているのを見たことない
昼寝、おしゃべり、お散歩で給料をもらっている
9時に職場に来て、新聞を読んで学生と政治の仕事をしながら
お昼になったら昼食に食べに行く
そして13時になったら帰ってきて、食後のお散歩をして
その後はお昼寝
14時くらいにようやく仕事を始めて、17時に帰宅
残業をしているのを見たことなければ、土日出勤もない
非正規の助教や授業料を払っている学生が一生懸命仕事をして
研究室が機能しているのが実情
こういうお荷物が公務員にもいるはず

>>830
縦割り横割りの編成が不十分だって言うならどこが不十分か具体的に指摘しろよ

これだけ待遇が悪化すると
新人官僚の質って相当落ちていると思うんだけど
どうなの？

省庁再編したのに
またいろいろ増やしてるバカがいるよな

>>824
お前にもわかるように身近な例を言ってみたんだよ？

人増やせばいいって言うけど、人減らして対応しろが政府の意見でしょ？
勝手に人は増やせないの。
わかる？

>>799
体制を変えるには法律の整備が不可欠なのはわかってるがな
ただ官僚は比較的立法府に近い立場にいるのも事実でしょ
内閣提出法案作ってるのは官僚だし、政治家になるのも官僚が多いし
組織としては一番立法と身近な位置にいるのが官僚
やろうと思えばできるでしょ

>>829
>基本的にまだ法律は全部原則書類を要求してるし
そりゃ印を要求されるからな

国民全員にPC所持を義務化でもするか？

人員が減らされるのは

給料が下げられないからだろ
給料は下げないが人員は増やせ。
そんな赤字会社あるわけない。

給料下げるが、人手を増やす。
給料下げない代わりに、人手も増やさない。
どっちかだろ

公務員なんかは前者でいいんだよ
だが残念だが無能だから後者になってしなったらしいが
だったら、それはそれで文句言わないでやるしかないよね。

何が国のトップの割りに給料が少ないだ馬鹿。

>>831
大学はいるだろうね
常勤か非常勤かは知らんがそういうやつが公務員の品位を落としてるのは間違いない
ってか公務員ってなんだよｗ
会社員というくくりくらい大きいぞｗ

ＡＩＪの浅川社長　ここ数年は月給600万円の薄給でがんばっていた　がんばっていた
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332552687/


年収じゃないぞ月収が６００万


　これが官僚の実態

>>833
あと２０年後が楽しみだね！！

ＡＩＪの浅川社長　ここ数年は月給600万円の薄給でがんばっていた　がんばっていた
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332552687/


年収じゃないぞ月収が６００万


　これが官僚の実態

>>1
嫌なら辞めて、どうぞｗ

赤色にキチガイが多すぎて怖い
このスレの赤色に官僚任せたら3日で国が滅びるだろう

>>821
うちも最近GIMAに移行したけど、既存システムとの相性が悪すぎて、二度手間三度手間になってる気がする

>>836
公務員バッシングは議員の票集めの主軸だから絶対に増えない
人がしなない限りね

官僚って天下り渡りで一気に給料何十年分も
回収するするんだろ

30歳で年収800万くらいか
いいなあ

赤は殺せ

>>835
何度も言うようにここまで槍玉にあげられてきたのは最近の話でしょ
逆に官僚の激務なんかはより以前から問題になってたわけで
なんで何もしてこなかったのに今さらになって「人を増やしたいけど政府が人件費削れって言うのでッ無理なんですサーセンｗｗｗ」って
ふざけてるのか

>>838
でも実質
>給料下げない代わりに、人手も増やさない。
これに落ち着いてるんだけどね

定年後が再任用延長戦になったから、実質人手減ってるけど

ＡＩＪの浅川社長　ここ数年は月給600万円の薄給でがんばっていた　がんばっていた
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332552687/


年収じゃないぞ月収が６００万


年収７２００万円


　これが官僚の実態

>>844
もう既に滅びかけてますがな
戦後から今日まで続いた自称優秀な官僚統治のおかげで

>>838
単に赤字が理由なら増税して黒字化すればいい
増税が許されないのなら、社会保障、福祉、こども手当て、道路管理費等々
これら全てカットして俺らの給料にすればいいんだな
赤字なのはそういう政策してる政府の責任だろ

>>846
とりあえず、公務員叩いて、公務員が悪いんですって言ってれば
票があつまるんだから、
お前、それは無理な相談だろwwwww

>>837
少なくとも内部の書類なんかは全部電子化すればいいんじゃないですかね

>>177
意外に本質をついてる
能力の高さゆえに逆に膨大な無駄を生んでいるのが霞ヶ関だからな

>>844
そう思う奴はさっさと辞めて民間でがんばってほしい。
真に優秀なら、民間でその能力を発揮し、
さっさと一財産築いて亡命、
国が滅びてから、「だから言っただろｗｗ」と指さして笑えばいいだろ。

だがしない。
なぜかしない。
そのわりには、真に国のためを考えているなら真っ先にするべき
「天下りの根絶」も行おうとしない。

なぜか？
理由は簡単。

「ウソがバレるから」だ。

>>846
バブルの頃なんて逆に公務員になるのは負け組とか言われてたんでしょ？
その頃にやってりゃよかったんじゃないの？
手遅れになったのは自分の責任だよね

>>850
以前にキャリア官僚の数増やしてたら今現在で更に削減の幅大きくしなきゃいけないだけじゃん
何言ってんのか意味不明だお前

生命保険料って公務員の場合
生命保険にまとまってはいるの？

AIJとかいう詐欺集団の天下りトップは月収600万だったらしいなｗ

>>854
単純に増税しても税収は増えない
そんなの誰でもわかってる

大正義公務員叩き

低学歴は貴族のために黙って働け

>>850
ここ30年以上ずっと国家公務員の定員は減らされてるよ

>>861
団体保険の一種
そんな自分のためのリスクヘッジを税の類であるかのように天引きと一緒にするあさましさｗ

>>297
だな
俺の母校は霞ヶ関〜中学校だはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>856
それすると市民オンブズマンが騒ぐんですよ
彼ら電子データは改ざんし放題って考えてるから

実際は今時書類なんかは電子データでも持ってるし、文書管理システムがあって発出や収受の管理もやってる
でもだからといって紙媒体をやめることはできない

意外に手当低いな
中小の俺の会社ですら東京だと手当2万だぞ

まあ公務員は40代50代が鬼のように給料高いんだけどね
35ぐらいまでだと民間の方が高い

>>866
官僚が人員削減で激務になったことを
政府を非難するじゃなしに
天下りで解消する方面へ持っていったからでしょ
自業自得じゃん

>>869
その説得も官僚の仕事だよね

AIJの社長が突然出てきたが
彼は野村證券出身ではなかったか？

なんで公務員に関係あるんだ

>>866
必要なのは、新人を減らすことではなく、旧人を放逐することだ。
脳内が昭和感覚のオッサンからいかに既得権益を取り上げるか？
それが一番重要なのだ。

>>1
これに加えて安定な生活と安定な老後が約束されてんだ
十分多いだろ

>>872
誰を説得するんだ
官僚自らが市民団体の相手するなら是非そうしてほしいが

公務員給与は予算4兆
毎年1兆増える社会保障費のせいで、ゼロにしても4年で元の木阿弥になる位なのにね
誰も社会保障費を削る言わない、選挙で勝てないから

相変わらずの公務員スレ

前の会社でお役所相手の仕事してたけどさ、省庁にもよるんだろうけど
霞が関は今の時期は深夜まで残業してる人も多かったな。
一方、県庁辺りだと今の時期でも18時きっかりで帰る人が殆どだったな。
あくまでも俺が見た印象だけどね。。
地方公務員でも警察官とか教師とか色々あるし、単純に国家公務員だから大変、
地方公務員だから楽ってわけでもなさそうだけどね。

残業手当がちゃんと出るなんて羨ましい
仕事引き伸ばして満額貰いたいわ

>>871
官僚に政府非難する権利何て有るの？

バカの説得にリソースさかれてるのが公務員だよな

>>876
え、官僚の人ら説明会とかよくしてるじゃん
地デジなんて未だに地方回って説明会してるんだよ？

>>881
何人の官僚が政治家になったと思ってるの？

>>877
しかし、社会保障削るしかないぞもはや

>>882
バカの説得一つできない無能なんじゃね

>>879
地元の県庁を夜見に行ってこいよwwww

>>883
お前官僚の仕事場環境何とかしようとか言ってるのに更に仕事増やそうとしてるのか

>>514
ガス抜きだよ。

36歳工員19万

>>888
紙の書類が不要になれば大幅にリソースの無駄が削減できるでしょ
やるべき仕事をちゃんと見抜こうよ

d

>>883
地デジの地方回り出席はゲスト出席だろ
実際に動いてるのは総通局の職員

>>887
いや、仕事で県庁内で作業してての感想なんだ。いつも年度末。

>>871
まさかと思うけど、霞ヶ関の主力は国�Tで、国�U・国�Vは皆無だとか思ってないよね？

>>40
省庁からは普通に０時過ぎでメール来るよ

直通電話しても担当いるよ

>>886
あるあるｗｗ

難しいことを易しく説明できるのが有能な奴。
難しいことを難しく説明するのは普通の奴。
難しいことを自分がまず理解出来ないから説明が上滑りするのが無能。

>>884
別に官僚の立場代弁するために議員なったわけじゃねえだろ。

お前の言う天下り批判何てもうありきたりも良い所でだいぶ解消されてんだよ
で現状の激務をどうするかの話が全くないじゃん

25歳NTTD妻あり残業45hで手取り33万くらいだわ

>>877
全体に重税を課して弱者を救い続けるのかどこかでパンクするのか
どうなるんだろうねえ

嫌なら辞めろで全て片付くから面白いよね
激務で辛くて嫌なのに何故か辞めない

ガキでもどういう事か分かるよね

>>898
はぁ？？？

出身官庁の代弁者じゃねえか。

>>893
総務省の地方局の人らが回ってるよちゃんと

30歳だから働いて八年
十年経過の明細さらすべき
数字だけに騙されんなよ

へぇ

>>898
＞別に官僚の立場代弁するために議員なったわけじゃねえだろ。

嘘つくなよ

>>882
電話で3,4時間くらい同じような話を繰り返し聞かされたりすることは偶にあるな

>>903
だからその人は総通局の職員
総務省総合通信局

>>895
そんなこと思ってるわけないでしょ
でも7割減ってほとんどそっちの人たちだよねえ
国一なんてもともと採用少ないのもあるけどそんなに減らないでしょ

>>904
どういう公務員宿舎という名の高級マンションに家賃いくらで住んでるのかもな

>>894
何県？
まあ部署によって忙しい時期がばらつくから、たまたまなのかも知れないが。

官僚なんてトップで年2000万なのに
グータラやって年5000万近い国会議員があったらそっちに飛びつきたくなるだろ、常識的に考えて

>>900
歳入を増やすにせよ、歳出を減らすにせよ、ビジョンがなぁ
政党も、大政党が二つとも長期的な目標がないときてる
まあ、内部にいろいろな考えがあってまとまらないのはわかるけどさあ

>>891
大部分がシステム化されていいて、全庁に通知するにもボタン一つ。
メールもあるし。

今現在の状態で、紙の書類を電子化しても、回しても、
効率化するとは到底思えない。

お前のIT万能論はどこからくる？

>>908
嫌だからその人らもキャリア官僚なんだけど？
いわゆる出向とは違うってわかってるよね？

>>911
九州の複数の県。

>>914
今はね電磁書類と同時に紙の書類も必要なんだよ
同じこと二回やってるんだよ

給料低い、割に合わない職をわざわざ選んでる訳無いだろう？
立派な学歴を持ってんだぜ。

>>916
つぎ生まれたら九州で採用試験受けるわ

国家公務員は国会の状況で仕事量が増減すんじゃね。

>>894
糞忙しい年度末に、さっさと帰る職員が大半だとか、
寝言は寝て言えとしか言えない。

>>914
お、本格的にバカだな。
通達をメールにしたって大して変わらんだろ。
業務をウォークスルーにシステム構築しろっつってんの。

>>915
おいおい総通局全員キャリアなわけないだろ
そりゃ総務省は勝ち組だけどさ

>>919
まあ、10年位前の話だから、君の来世でどうかは知らんｗ

>>915
省庁にもよるが、管区単位出先にいるキャリアなんてほとんど幹部だろ・・・

>>923
テレコムは負け組だろ明らか

>>923
そりゃ全員がキャリアなわけないだろう
でも部長はキャリアだよ
説得するのは官僚の仕事←何も間違ってないよね

天下りで年収１億だもんな
ＡＪＩで証明されてじゃん１億の年収が

>>917
文書の発送とかは、雑務やってくれる臨時の職員さんの仕事だから。
そこ削っても、お前の妄想の中の効率化はいつになってもはかれないよ。

>>929
じゃあ官僚って何が激務なの？

>>928
だから、AIJで公務員がどこに関係があるんだ？

>>927
情報公開請求のたびに部長自ら出向いて説得すんのか
そりゃいいや

控除安すぎワロタ

東大出ＮＴＴ３０歳だけど、残業込みで年収５００いってないんだが
キャリアとはいえ、公務員ってこんなに高いのか？

>>929
ちゃんと流れを追ってる？
あくまで一例として挙げただけだから
何が激務かによってやり方なんていくらでもあるってことが言いたいんだよわかる？
100人でやっても1人でやっても変わらず激務の仕事なんてそうそうないがな

いや、おまえらさ・・・
学歴社会の頂点に君臨した東大法卒が
月の手取り30万前後って・・・
野球選手風情がこれの数百倍もらってるとか
なんか不条理だな・・・いやガチで

>>932
どうせゴミオッサン余ってるんだから、
無能な奴には無駄な高給を出したり天下りさせず、
情報開会部長でも作って間口に置いとけよ。

キャリアにしては安いんじゃないのか？
この年齢くらいだと残業半端ないんだろ

>>935
結局、何が激務なの？
具体例を出してよ。

具体例以外はいらないよ。

>>934
まだ序の口
これから倍倍で上がっていくよ

最終的に年収１億

>>932
意味わからん
部長が下の職員を扱うんだから官僚が説得してるであってんじゃん

ホンマ怒るで
なんかあるんちゃうかここは…

>>935
だから人増やせねえだろ
堂々巡りだなおい

初任給なら国�Tでもかなり安かったよな。

>>922
あのね、
文書（制度そのものだったり、通知だったり）作るにしても、
個人の恣意的な判断に寄らないように、
チェック機能をはらたかせなくちゃいけないの。
で、また、法でそういうふうに定められているの。

わかる？

>>931
何でお前50回もレスしてんの？
気持ち悪いわ

>>936
> いや、おまえらさ・・・
> 学歴社会の頂点に君臨した東大法卒が
> 月の手取り30万前後って・・・
> 野球選手風情がこれの数百倍もらってるとか
> なんか不条理だな・・・いやガチで
プロスポーツ選手は東大卒よりもずっと稀な才能だとは思うので、高い収入があっても
別にどうでもいいよ

>>939
単純に考えたら人を増やせば一人当たりの仕事量は減るがな

>>936
だな 学歴は民主主義の身分制度

ＡＩＪの浅川社長　ここ数年は月給600万円の薄給でがんばっていた　がんばっていた
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332552687/


年収じゃないぞ月収が６００万


年収７２００万円


　これが官僚の実態

>>929
クソ忙しいのに接受や登録、発送なんかを定員内がやってたら時間の無駄だよな・・・
俺は文書の整理と定型文の送り状印刷も臨時さんにお願いしてる
でないと一人係長なんて事務が回らない

>>850
なんという無知無能ｗｗｗ
官僚が自分たちだけで人員増やせるわけないじゃん。
決めるのはあくまで議員先生

うちの親父でも手取り60万なのに37な訳ねーだろ
脱税してんだよ

>>948
議員が増やす方針に賛同しないから増えない
おわり

>>952
官僚出身議員が何人いると思ってるんだって話をしてるんだが
もしもしは黙ってろ

>>941
官僚の下でノンキャリが説得したら
官僚が説得したことになる･･･？

公務員総官僚か

>>946
我ながらキモイわw
悪いな

>>956
さすがに地方の自衛官が官僚だなんて言い方はしないけど
部の単位で部長がいてその下で職員が働いてるんだからそれであってるよ

官僚出身議員なんて大半が脱落組だろ

天下りが問題なんだけどな国家公務員は

>>959
おっと。岡田克也副総理をディスるのはそれまでだ。

スレ読まないでレスするけど、

キャリア官僚は、地方と中央を行ったり来たりするから、地方自治体で部長のときは部長だから給与高いけど、中央に戻れば平に戻るから給与が低くなる。

>>1は地方と同じように出向中だから高いよ。

若手官僚についてはあんま文句言ってる奴は居ないんじゃね？

>>958
だからさ、
公務員たたきが主流の中で、議員が公務員増やします！
ってなるわけないだろ？

なんど言ったらわかるんだ？

安いなあ
もっとやれよ

>>959
そういう話じゃなくて
人を増やしたいけど政治家が嫌がる
ってんなら自分たちで政治家になればいいだろって話だよ
実際に官僚政治家はたくさんいるわけで、無理やりな話をしてるんじゃないよ

だいたい政治家が天下り禁止を掲げてるのにそれを無視して天下りしてる官僚が何言ってんだかｗ

>>958
官僚の下で働いてたら官僚とみなすなら
>地方の自衛官が官僚だなんて言い方はしない
これはおかしい
自衛官だろうが上層は官僚

>>936
でも、その職を選んでるんだよな。
何故でしょう？

>>964
なんで公務員叩きが加熱する前にさっさとやっとかなかったの？
バブルの頃なんて公務員は負け組だったんでしょ？
その時にやってればよかったじゃん？

ふええ、キャリアでそんなもんなのか。
知り合いのクッソ暇な地方公務員のおっさんのほうが多くもらってるわ

>>966
こいつｱｽﾍﾞだろ

>>966
＞人を増やしたいけど政治家が嫌がる
＞ってんなら自分たちで政治家になればいいだろって話だよ

お前、むちゃくちゃだなw

>>967
距離の問題だよ

給料半分にするから人1.5倍に増やしてって言えば
議員先生も賛成してくれるんじゃないかな？？

>>972
だから実際に今まで何人も官僚出身議員は生まれてきたわけだが？
むちゃくちゃなんて言わないよ俺は

一見少なそうに見えるが
この暴露した奴がマジメすぎるだけなんじゃね？

>特別都市手当：1.7万円（勤務地が都市の場合地価・物価を考慮しての多少の地域加算）
>超過勤務手当：12.8万円（だいたい60時間の残業）

手当と名前の付くのこれだけじゃないだろー
ちょっとジャンプしてみろやー

官僚政治化つっても出馬した時点で辞職してるし
古巣のために俺はガンバルゼなんてあんのか

>>952
決めるのは、ね。

国１のキャリアなんて帰れないぞ、2時すぎてぼちぼちみんな帰り始める

>>977
古巣の言うことヘコヘコ聞いて味方になってくれるから現職官僚から重宝されるんだよ

底辺生活、苦しいです

月収は晒すけど年収は出さないのが公務員
しかも40代からは月収も教えない
ほんと汚い根性

>>974
議員の給料は官僚のトップ事務次官を下回らないってのがあるから自分に響く、だからやらない

>>975
だから、
公務員叩けば票が集まる中で、
どうやって公務員増やしますつって選挙に当選するんだよ？

わかるか？言ってること？

>>984
人の話聞いてる？
公務員叩きが加熱する以前からいくらでも時間の猶予はあったって言ってるんだが？

>>973
距離？
師団長クラスでもキャリアだけど

そろそろ埋めるか

>>982
月明細から年収わかるのが公務員だよ。給与法みとけ

>>976
通勤手当が無いのは確かによく解らん

>>985
少なくとも、俺が生まれてからずっと公務員は叩かれ続けてきたわけだが、
それでどうしろとwww

お前の言う、加熱する以前っていうのはいつだよ？

>>986
日本に師団長なんて階級あったっけ

>>936
もっと高い報酬得たければそういう仕事につけばいいわけで
東大法卒だからって絶対官僚にならなければいけないわけじゃなし

>>985
そもそも公務員増やすことに寛容な時代なんてあったか？ｗｗｗ

頭悪いなお前ら、だから底辺なんだよ

>>990
バブル以前かな
お前ゆとりなの？ｗ

６０時間で１２万て、残業時給高くね？

結局今の官僚の生涯賃金っていくらくらいなの？

>>995
ゆとりの俺だけバス運転手みたいなカスでも1300万貰える年功序列が悪いと思うよ

＞議員の給料は官僚のトップ事務次官を下回らない
これだったら議員の給料は関係ないじゃん

＞議員の給料は官僚のトップ事務次官を下回らなくてはいけない
なら話は別だけど。
ほんと馬鹿だねー

ネトウヤクティビズム（英: netouyactivism）は、「ネトウヨ（netouyo）」と「社会運動（activism）」とを掛け合わせた合成語である。
愛国心を隠れ蓑にして差別運動めいたことをする行為を指す。
この用語は、社会に意味のある影響を与えていないのに、社会にとって良い活動をしたつもりになる自己満足的行為について、軽蔑を込めて使われている。
こうしたネトウヨ（ネトウヤクティビズムにあたる行為をする人）たちの行為は、多くの場合、個人の労力や負担を必要としない。

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　　　〈;;/ 　　　 |:/: !　 !∨＼.　　　　ー ′　　 ィ:.:.| :./: ﾊ:.:.:/　　雪が1001をお知らせします…
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