【速報】 NHKでマイケル・サンデル　「許せる格差　許せない格差」

ソースはNHK

もう許した

絶対ニダ

金くれ

こいつのステマも飽きた

このハゲ調子のりすぎだろハゲのくせに

絶対に許さない

マイケルはもうシンデル

この言葉遊びおじさんもいい加減飽きられてんじゃねえの？

こいつのロジックは役に立ちそうでまったく役に立たない
白か黒かじゃなくグレーが結論になるから

いきなりAKB絡ませてきたからチャンネル変えた

こいつとジダンは
かっこいいハゲ

竹中ｗｗｗ
猪瀬ｗｗｗｗｗｗ

俺が貧しいのは許せない
俺以外が貧しいのはどうでもいい

ｹｹ中まだ生きてたのか

ハゲた池上彰

コミュニタリアン(笑)って
何をどうしたいのか明瞭にしないよね

何時から？

19 ：まっこまっこりーん：2012/03/19(月) 22:04:45.96 ID:agRGyCls0

格差が許せないとかすり替えんなよ
格差を生み出す不公正なシステムが許せないんだろ

しったｋしとくか
これからの話しをしよう？

二度三度でおなかいっぱいです
金払って授業受けてる人さんチーッスｗｗｗ

スカトロプレイをしよう（提案（

顔の格差は許せないよね

んでっ！んでっ！んでっ！(にゃあ)
上から目っ線のてんこ盛り

>>18
もうやってる

コロンビア大を飛び級で卒業したIQ1300の天才哲学者マイケル・サンデル

>>25　ｻﾝｸｽ

こいつの議論の中身に意味を見出すのが間違ってる
与えられた命題に対して自分の意見を発表できるかどうかがこいつのやらせたい事

ハーバード大の教授って時点で
お前らよりも２００００倍信用できるわ

この人番組名に入ってるけどテーマ出してるだけで後は勝手に参加者に議論させてるだけじゃないの？
スレ立てした奴の名前がいちいちスレタイに入ってるようなもんじゃん

エンチャントメント？の親父が2で生きてて泣いた

顔ぶれが2ちゃんウケ狙いすぎ

ｹｹ中ｗｗ

みてふいた
なんでスケールちっちゃくなってんだよｗ
日本のゲスト相手おんりーとかｗｗｗ

>>1
「競争の結果、格差が生じるのは仕方がない。
それが人々の働く動機になり、
経済に活力をもたらす。
だが、
間違えてはいけない。
公正な制度のもと、技術革新などで
新たな価値を生み出し富を築いているという前提なら、問題はないだろう。
しかし、金融危機を招いた銀行経営者の巨額報酬や、反競争的なカード手数料の引き上げ、
政府への不当な影響力行使などで差が付くようでは話が別だ。
経済全体が底上げされないまま
少数の人々が他をおとしめる形で富を膨らませるのは、
本当の競争ではない。
最近の調査では米国民の半数近くは
自国の経済制度がフェアでないと感じている。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジョセフ・ユ－ジン・スティグリッツ

どんどん胡散臭くなってくな

マイケルさん出るッ！！！うっ！！！

>>28
それじゃただのディベートだから
欧米じゃ高校レベルでも超ありきたりだな

古田が知識人ぶってていらつく

アメリカみたいに銃社会にしろ

今回学生いないの？

学生いるじゃんｗ

>>41
いるよ

オッケーイ

サンデルさんの小遣い稼ぎ。

「社宅に住まない場合でも、ＮＨＫ職員には月十数万円からの住宅手当が出るなど、福利厚生が民間とはケタ違いです。
ＮＨＫ時代の安住大臣のように、政治部記者ともなると、時間外手当も“青天井”。
平均年収１０００万円といわれていますが、さまざまな手当を含めたら、実際は職員１人当たりに平均１７００万円くらいは出ていると思います」

詳しくは
◎日刊ゲンダイ2011年9月30日

マイケル・サンデル…
いんぐりもんぐりを思い出した

　「こんなに恵まれている。これを直すのが民主党だ」。
２８日の参院予算委員会で、民主党の桜井充氏がＮＨＫ出身の小宮山洋子厚生労働相、安住淳財務相の両閣僚を前に、
高い給与など同社の手厚い処遇への批判を展開した。国家公務員共済などに比べて低い保険料率、
保険料の事業主負担が６２％と高い一方、個人負担は３８％…など同社の優遇ぶりを列挙した。

　年間の平均給与についてもただし、小宮山氏が「（ＮＨＫ社員の）平均給与は１０４１万円、
国家公務員の保険料の基礎となる平均給与は６５８万円」と明かした。これを聞いた野田佳彦首相は「随分と開きがある。
不公平感がある」と述べ、驚きを隠せなかった

売国平蔵さんじゃないですか

"ＮＨＫ職員、平均年収１１６３万円" ＮＨＫに、給与水準の公表義務づけ…総務省
特殊法人のＮＨＫは、理事報酬は自主的に公表しているが、一般職員の給与水準は未公表だ。
０７年度のＮＨＫ予算をもとに総務省が試算した推定では、
職員１人当たりの平均年間給与額（４０．３歳）は１１６３万円で、
在京民放局の平均給与より低いが、英国の公共放送ＢＢＣの職員より高い水準にある。

※竹中の意見が慶応の総意だと思って間違い無いです
※竹中の意見が慶応の総意だと思って間違い無いです
※竹中の意見が慶応の総意だと思って間違い無いです
※竹中の意見が慶応の総意だと思って間違い無いです

お前らほんとにブランドに弱いな・・・
どこの馬の骨ともしれない外人の言うことなんてどうでもいいだろ

田原総一朗とやってることは大差ないんだろｗ見た事ないけどｗ

リチャード・ウィルキンソン「いかに経済格差が社会に支障をきたすか」
http://www.ted.com/talks/lang/ja/richard_wilkinson.html

おまえらコレ見とけ

格差？はぇ？っていう俺みたいなヤツは特に
絶対サンデルより面白い

>>52
どの馬か知らないからどうでもいいって意見がブランドに弱い証拠だろ

東大院出てる奴は英語ペラペラだな
宮廷全大学院でTOEFL採用しよう

こんなの見てないで、BSのニュース見なよ
もう半分ん終わっちゃったけど

代理出産の回は宗教的な流れに持っていこうとしてる気がしてちょっと嫌だったな

なんでマトモに喋れない・聞けないのクソみたいな芸能人を出すのかわからん
ハーバードのアレは学生が予習として事前にちゃんと書籍を読み込んでやっと成立してたんだぞ
学問自体から遠ざかって長いor触れたことすらないやつらでマトモな話し合いができるわけがない

>>12
プーチン

面白い番組だな

終身雇用年功序列に年金で若者から搾り取ってる日本が公平なわけねえｗｗｗ

サンデルテレビ出すぎ。

ニホンザルに哲学を教えるニンゲン

リバタリアンｗ

真鍋がおかまみたい

なんで日本の学生が英語話すときだけ字幕なんだよ

又吉いいね
こいつは化けるよ

640 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/18(土) 15:05:47.13 ID:sskgsjsc0 [2/2]
『平清盛』プロデューサー反日朝鮮人　磯智明（反日・天皇制度廃止論者）のプロデュース作品

①『監査法人 (2008)』反体制・反社会

②『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会

③『リミット -刑事の現場２- (2009)』反体制・反社会

日本放送協会、、〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C　←よく痴漢やヤクで捕まるのはここの工作員

テレビが言えない民主党のスポンサー=韓国北朝鮮
あとはもうわかるよな
民主党は朝鮮人だらけ。前科者前原やキムチイオン岡田が平気で嘘を付き、口だけなのもそういう裏があるから。
野田はどうだろうか。韓国人の集いに出席し、韓国人暴力団から賄賂を貰っている野田は

吹き替えに抑揚が無さすぎて聞いてて辛い

見えそう
http://up.null-x.com/poverty/img/poverty4662.jpg

消費税30パーでベーシックインカムに賛成

どれだけ答えに近いか、じゃないんだよね
考えるプロセスが重要なんだよね
だって、答えなんて無いんだから

日本人は、どうしてこうもピントが外れてるんだろうね

ハーフ？

ミナきたーーー

http://up.null-x.com/poverty/img/poverty4664.jpg

とりあえず竹中の逆に行けば正解

日本語でOK言われそう

金の格差は許せるが、顔面格差は許せんわ

ニートどもが知ったようなレスしまくっててワロタ
こういう日本の癌共が死ねば全て解決する

http://up.null-x.com/poverty/img/poverty4665.jpg

もう付き合っちまえよ

まー地球上のどこに生まれるか人は選べないからな

失笑ワロタ

眞鍋かをりのショーパンナチュラルパンスト美脚がエッチすぎる。

>>77
禿同

この究極の選択シリーズはgdgdになってあんまオモロない

あなたはこの格差、許せる？許せない？

>>76
>>81
この格差は許せない

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/964331.jpg

>>89
ワロタ

ミナとウー、ジャンの顔面格差の方が酷い件

>>10
それが答えだよ

この重要性が分からない奴って池沼だろ

やっぱベーシックインカムは必要だな
生存は国家が保障して
企業は自由に競争させたほうがいい
生存まで企業に丸投げにしてるから企業は利潤の追求もできなくなる

どフサかハゲかみたいな

あたまえだろ
そんなら日本人雇うわバカ

こういうのがいるから移民嫌い
移民使えば出費安くなるんだから移民雇ってるだけ高い賃金なら雇わねーよ

>>93
ニートに何言っても無駄。
適当なことを言って人を見下して偉くなったような錯覚で快感を得るか、
他人の意見のコピーをして分かったふりをして得意な顔するかのどちらかしかできない人間のクズには何言っても無駄

ユウタロウ頭いいなｗ

本来の目的は安い賃金

これ重要

今の現状を作り上げた一因は竹中にある…

と大学で学んだ中で得た数少ない知識

あほみたいな議論して時間無駄にしてる暇あったら勉強すればいいのに

ほんと文系はあほだわ　　

五月蠅いよ格差格差て
本質わからんだろ
元々、高学歴、医者、弁護士、銀行員、エリート勝者満以外は
カス従業員だから人間とみなされてないんだよかすが

Hakenｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

正社員を廃止するべき

派遣ｗｗｗｗ
酸出る勉強してるなｗｗｗｗ

じゃあ派遣の待遇も一般職と同等にすればいいのに

この番組初めてじっくり見たんだが
議論自体が毎日2ｃｈでやってることそのまんまだな
俺たちが本気出せばマイケル論破できるだろ

>>101
文系は単純に答えが出るのが嫌なんだよ。禅問答して頭を使うのが好きなんだよ。

パンツ見えた

金と権力を持った奴が自分に都合がいい法を作ってる国で
格差について議論してもムダムダムダァ

はぁ・・・

サンデル「なんでおれこんな奴らとやってるんだ？」

>>110
論客が学生とかもｗ

文系の人ってこういう議論を大学でしてんのか。
答えがないから口がうまいやつがのさばるな。

金銭的格差を語る事自体がくだらんと思う

くだらん番組だった

サンダル先生のお話何の役に立つんだよ
坊さんの説法の方がマシ

>>113
哲学ってそういうもんじゃないかね。
結局個人の屁理屈大会。しゃべり場と同じ

118 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】：2012/03/19(月) 23:10:33.22 ID:Aj7DBmB/0

もう終了？

>>113
理系以前のレベルのアホが文系を遠まわしにでもバカにする資格はないよ

近代合理主義を突き詰めていくと、古代の宗教的談話に辿り着くのかもしれんな

(´･_･`)

サンデルより竹中の方が知的でワロタｗ

>>113
重要なのは考える過程だよ。理系にも論争はあるだろう。

いいこと言ってるなあ。

哲学とか言論なんて世の中変えたりするわけない。
唯一絶対のものは暴力なのだ。

スミスの「公平な観察者」も似たような考え方だな

　　　　 |￣〕　　　　　 |￣`―――――‐'￣ >　　 |￣`――――――‐'￣ >
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>>37
なんかキモい。聖戦士化してない？
お前みたいな戦士がいてくれればいつかN速は復活できる！

>>97
本当にバカの癖に哲学叩く間抜け多くて困るわ哲学なしでどうやって外交するんだよ幸せの基準は？
これからグローバル化が進むに連れて
それぞれの国の「哲学」の形が必要なんだよ哲学無しでどうやって世界情勢を見極める？リバタリアンと言う単語をしってれば言い訳ではない
リバタリアンと言うのはカントの普遍的人権の派生系。何故カントが普遍的人権を唱えたかと言うのを分かれば今何故アメリカで小さな国運動が盛ってるのか
何故世界の警察という考えが出来たのか
分かる

>>6
おい、禿げは関係ないだろ禿げは！（これでいいかな？）

おもしろかった～
ミナ可愛かった～

さっさと先物はもちろん為替の投機禁止にしろよ白ブタ
そりゃハゲのバフェットは人間なら罪悪感も生まれるわクズが

サンデル「派遣労働者の立場で考えてからモノ言えこのカス」竹中「」

↑今日の〆

>>113
すぐに「答え」を求めたがるのが典型的ジャップだなｗ
完成された理論を輸入するだけで自分で何も考えてないのがダメなんだよってのは丸山真男が50年以上前に指摘したこと

>>125
お前馬鹿過ぎ

世論の元が哲学

哲学を文系とか思ってる馬鹿は理系でもないただの馬鹿だろｗ

そんなヤツが居ること自体びっくりだわ。

今は金が全ての時代だが、究極の暴力で守銭奴どもを恐怖のどん底に
叩き落してやるよｗ。

無知のベールって
馬鹿の壁に似てるね

許せる格差　俺が上位グループに入る格差
許せない格差　俺が下位グループに入る格差

サンデル教授は一種の憎まれ役（問題提起）だから、サンデルと比較して正論言っても毒にも薬にもならない
結論とか目標ではなく意見交換を目指すのが教授のやってること

>>137
これ以上はボロ出るだけだから黙っといたほうがいいよ

サンデルさんの頭皮が一言↓

>>129
思考停止している人間以下の存在に何言っても無駄だから、
このサイトで何言っても無駄

>>137
おう、範馬勇次郎みたいにやったれ（アドバイス）

>>140
正しさは単純に決められないので
言語を使って他人と意見を交換していく過程で徐々に決めていくしかないってのがサンデルの主張だからね

>>136
2重スリット問題とか、理系の方が哲学的な話題多いと思うわ

頭のいい奴は哲学やりゃいいさ。けど、哲学出来るくらい頭良い奴ばっかりじゃないから
アンサーたっぷりな宗教がある。哲学も宗教も無い国はやっぱあれだ。絆とか無理だから。

>>140
違うだろ？ガス抜きで儲けてるだけｗ。これも商売なんだよ。

>>33
おう、ニュー速最後の戦士として戦いたい。どうすればいい？

>>63
自分を信じろよ。だからここにいるんだろ？

見所は　平蔵に立て続けに迫ったところだけだった
この間のシェリーみたいに喰らいつく奴がいなかったな、今回

一人ぼっちのマンデーさん思い出して泣いた

許せる格差

高学歴の高収入、低学歴の定収入

許せない格差

派遣男子の迫害、派遣女子の保護

ホモスレにしよう（SNDL）

サンデルってただの司会者やな

ひろゆきに昔
おまえが2ch作った事でニートを量産したんだ謝れっていったら
2chがなくてもニートはニートだから俺は関係ないと返された

俺はそうは思わない
社会はピラミッドだ
役員　正社員　契約社員　バイト　みたいな階層にわかれる

しかし無職から下には逆三角形のピラミッドがあると俺は思うんだ
そこからは下にいくほど働く気力がなくなり
より酷い無職になっていく
逆三角形の一番下の頂点クラスの奴らは2chがなくとも働かないだろう
しかし逆三角形の上辺の無職はまだ社会に復帰する気持ちはあると思うんだ

しかし2chは全ての階層の人を下に引っ張ろうとする力があると思う
ある程度仕事がある人はそれでも下に落ちる事はないが
フリーターレベルの奴は無職に落ちるんだよ
いわゆる2chにハマってな

だからひろゆきには罪がある
この俺の考え方どう思う？

>>133
サンデル｢(竹中だし格差は許す派だろう)さぁどっち？｣
竹中｢反対｣
サンデル｢(ちょっとキョドリながら)な、なんで新自由主義者のあなたが？｣
竹中｢人と物は違うでしょ、人権を考えれば当然｣
サンデル｢ぐぬぬ・・・｣
竹中｢サンデルさんは国会の議長がお似合いｗ｣
サンデル｢派遣労働者の立場で考えてからモノ言えよ・・・(顔真っ赤にしながら立ち去る)｣

サンデル完全敗北

サンデル　「富裕者と低所得者、一律に税金を取るべきだと思いますか？」
？？？　　「いいえ、富裕者には高い税率をかけるべきだと思います」
サンデル　　「それは不平等ではないですか？」
？？？　　　「では対案を出してください」
サンデル　　「・・・！」
？？？　　　「対案を」
サンデル　　「・・・ぐぬぬ・・・君、名前は」
？？？　　　「橋下です」

>>142
そうだけど。。。

実際に話し聞いてくれるのいないし
たまってた

>>154
立派な考えだな　だからもう２ｃｈはやめとけ

サンデル「正義とは各々の立場によって異なる。これからも正義とは何かについて、議論していく必要があるだろう」

88888888888888・・・

一方その頃アフガンでは、

米軍「爆撃ドーーーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
米政府「ええぞｗｗｗｗもっとやったれｗｗｗｗｗｗ次はイラン行くかんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

いい国だわ本当に

自分に不利益をもたらす格差に決まってるだろ

日本の上位層と下位層ってそれでもそんなに開きはないよな
俺は年収400万の下位グループだけど、上位グループの年収でも1200万くらいだろ
大体3倍くらいなんだからまあ許せる範囲だと思う

>>149
シェリーやっぱいよな
かおりはメッキはげたわ

いや竹中の考えはおかしかったよ
正社員、派遣の選択の自由があれば同一条件が成り立つが現実には派遣→正社員は厳しくなってる
だから外国人労働者と同様に許されないでしょ

>>154
「共感」ってのが安易に得られる場だからな
そういう意味では、2chは罪な存在だわ

15分くらいから見てたんだが、しっかりした意見言ってるのは主にハーバードの人たちと
竹中氏、猪瀬氏だなぁ。後者二氏はこんな形じゃ全然本領発揮できてないだろうが。
スタジオのその他のゲストたちは誠実に考えてる姿勢がよかった。
予想よりひどかったのが香港の学生。外国のこういう企画に参加しようという”変わり者”たちだろうから、
これをもって香港の学生の質を云々できないけれど、個人的に香港の学生はもっとしっかり考えてるのかと
思ってたから意外だった。

面白そうなテーマなのに、浅い内容で終わったのがちょっと残念だった。
ゲストや学生に通訳を介して飛び飛びに話を振りながらだとこんなものなのかもしれない。
ハーバードの講義のときもそこまでじっくり見たことはないけど、サンデル氏がこんなクイズ番組の司会者みたいな
立ち位置でいるのではなくて、一パネリストとして他の論者たちとガチ討論するような番組を見てみたい。

>>162　かおりは最後サンデルかよ！というマトメに入ってたなw

竹中がやられててワロタわ

サンデルは日本の問題点もちゃんと知ってるんだな
あの手の人には日本も研究対象なのかな？

>>159
サンデルとアメリカ政府の考えが違うのは別におかしくないだろ
むしろこういうヤツが教授にちゃんとなれてるんだからアメリカもまだまだ捨てたもんじゃないって証拠だろ

>>159
このクソハゲは金たかりに日本来てる暇あるなら自分の国でやれって話だよな
やってる話もワンパだし、震災を絡めた話でもするのかと思ったらまたお決まりの話

>>159
それがアメリカの正義

>>161
１千万で上位って若年層の上位か？
まあ日本は格差少ないっていうのは同意だけど、底辺が下がると
格差の大きさに関わらず「許せない格差」になり得るっていう話じゃないの？　見てないから的外れかもしれんが

許せない格差なんてあるの？
日本に生まれた時点で格差なんてあってないようなもんだろ
勉強していい大学に入って優良企業に入ったり人脈作って企業したり資格取って独立したり成功するやり方なんていくらでもあるだろ
その成功するための努力もしない無気力なクズが格差がどうこう言うのが間違ってるんだよ
格差がどうこう言えるのは途上国の底辺にいるようないくら努力しても報われないような人だけだ
成功するための方法も時間も可能性もあるのにその努力を怠ったやつに社会を批判する資格なんてない

>>161
アジア方面へよく出張するからよく分かるが、日本は>>161が感じるように、世界的に（金銭的）格差が小さい国だと思う。
中国とか、本当にマックあたりのファーストフードが食えないくらい貧乏なのがゴロゴロいる。

正社員の労組の支持政党が政権とってる限り改善されないだろ。
正社員の手厚い保護ばかりが要求され実現する仕組みになっているのだから

アメ公は戦争に勝った後、イマジン聞いて泣くメンタルしてる

>>161
馬鹿かお前は？3％の人間が８割の資産を持ってる国なんだぞ。
収入じゃない資産なんだよ。便所なんか何百億の資産を持ってるが経営者の
給料で築ける資産か？世の中裏があるんだよ。

面白いテーマだったのに眞鍋の脚が良すぎて全然話に集中できんかったわ。

>>171
平均年収のグループだと上位層は1200万くらいっしょ。億単位で稼いでるのが何百万人もいたらさすがに引く
ちなみに俺は20代だけど、50代になっても700万くらいだろうな。これからの時代は下位じゃなくて中流になるのかもしれんけど

>>159
国民全員が同じ思考回路じゃないと納得いかないの？

ここで議論してる人たちで2ch版討論をニコ生でしてほしい。

戦争に反対する人は必要、この人たちがいないとキチガイ国家だと思われて周りの国につぶされるから
戦争に賛成する人は必要、この人たちがいないと周りの国になめられてつぶされるから

>>145
そもそもにデカルトは文学をまやかしの学問とまで切ってるし。
デカルトだけが哲学ではないけど
今の理系文系の枠組みで言ったら根本的には理系にほぼ属するよ。
まぁその枠組み自体意味を成さないが。

哲学を非難する理系の人は論理学についてどう思ってんだろ

もうマスコミも言論も何も信じちゃいない。真実は自分が見たもののみ！
奴らだって商売でやってるだけ、真に受ける奴は馬鹿ｗ。

サンデルの議論まじかで聞きたい
中学生は門前払いかな...

>>180
コテ作っちゃうと、一回下手な発言しただけで縮こまっちゃったりして怖いんだぜ
ＩＤなら１回くらいキチガイ発言しても平気なときもあるし、2chは偉大

>>159
サンデルの言うjusticeの意味は社会における平等な

>>147
ガス抜きなら嫌韓・反日みたいに一方的でもいいじゃないか
相手の意見を引き出すのは、むしろ我慢がいるよ

役員「社長、我が社の経理をみんなクビにして賃金の安い移民とか外注にしましょう」
社長「う～ん、でも、雇用が・・・」
役員「会社つぶれますよ？」
社長「わ、わかったよぅ・・・」

経理クビにして外注にする

社員「社長、移民社員が同一労働同一賃金を主張して賃金アップを要求してます」
社員「外注先もなんか似たようなことを」
社長「」

↑不覚にもこの流れにワロタ。役員はクビだな

>>182
うるせえ！哲学者・経済学者・心理学者はみんなオカルトだから
秦の始皇帝に習って穴埋めの刑に処すべき。

アメリカと違って日本は努力次第でどうにでもなる社会だから、格差も自己責任じゃね
JRで切符切ってた人間が社長にまでなれるって欧米じゃ考えられないだろ
日本の格差は個人の能力によって生まれる割合が多く、欧米は身分の固定化で最初からライン切りが明確なだけ

>>154
なるほどなあ…。
２ちゃんねるは目の前の問題を考えるには有用だけど、名無しで相手のことなんか考えないから
個人の将来を考えるのは無理だね。他のコミュニティーと違い馴れ合いも不誠実とされているし。
本来なら不安になって働くのが、煽られて目の前の事に夢中になる人はいるだろうな。

>>189
そこらへんの答えがないものに対するイラつきなら、答えのある宗教やりゃいいじゃん

>>190
いくら成果を叩き出しても妬みで嫌がらせと解雇しかありませんが何かｗ？

こいつも電通？

金持ちの家に生まれれば、いきなり勝ち組なんだよな。
マンションとか数棟持ってれば、勝手に不労所得が入って来る。
毎日遊んで暮らせる。

>>164
２ちゃんねるに共感は無いだろ、対立意見ばかりだ。
共感なんか得られたとしても、それ以上進展がなく飽きられると思う。

>>190
努力するようになるのも運だよな
まあそれ言っちゃうときりがないけど

>>196
オレの言う共感は心理的な事で、自分と同じ境遇にある人を認識するって事
同じ人がいると安心してしまう心理

>>173
そんな世界有数の格差国家と比べてもの言われても。。

>>172
>>190
どうだろうと努力するしかないしそれなりの環境も整ってるのも確かだが
だからといって問題らしきものを黙殺すんのは間違ってるだろ

>>188
潰れるなら会社規模を維持せず、クビと同時に縮小しなきゃ駄目だな

>>198
同じ人いるか？意見に納得できず張り付くことはあるが
終始アウトレンジ攻撃受けてる気分しかないわ

>>202
何言ってんだ
２ちゃんねるじゃなかったらお前に批判ですら
意見をしてくれる人間はいないだろ

本来ネットや２ちゃんねるという環境が無ければ
ニートは母ちゃん以外の誰とも話せない人間だったんだよ
だけど２ちゃんねるだったら、批判どころか
場合によっては肯定さえしてくれるんだぜ？
社会が無職で何の価値もない人間の声を受け入れてくれるんだぜ？

ﾏｲｺｰ

>>172
その言葉を信じて馬は鞭うたれ痩せ細り死ぬまで走らされる
金持ちが金持ちであるがゆえの資金と金持ちであるから知れる成功の手順を尻目にね

>>202
530 すずめちゃん(東日本) :2009/02/10(火) 18:13:28.42 ID:ovHuPcrS
2ｃｈやってるとほんと屑になるよｗ
本来人間は孤独になると不安になる、そして、その不安を解消するために社会的な活動をする
２ｃｈがやばいのは、恐ろしく簡単に不安を取り除いてしまうこと
その結果、社会的活動をするモチベーションが失われる
これは構造的罠だから、取り返しつかなくなる前にやめときｗ

597 すずめちゃん(東京都) :2009/02/10(火) 18:47:49.72 ID:3vcCmX9Q
>>530
正にその通りだね。
亀レスだけど。

2chは何というか、社会に属してるかのような錯覚を与える効果は凄いと思う

本来ならニートや無職は　正常な心があるなら
やべえええええ　俺どうにかしないとホームレスになっちゃう
って四六時中考えて、そんでもって資格を取るために勉強したり
就職のための活動するんだが

2chはそれを綺麗にそぎ落としてしまう。
2NNなんかでその日その日の書き込みの多いニュースを見て
ついつい色々討論する　そうするとまるで会社で会議をやったり
友達としゃべってるかのような感じになる

これってやばいよな
最後に気づくとしたらいつだろう。　そうだなもう落ちる寸前なんだろうな
でもその時だともう遅いってわけだ

>>203
それは違うな
２ちゃんねるは「おまえ」は見ない。批判ではなくて
自分の主義に合わないものを否定してるだけなんだよ。だから会ってもいない人間？の人格攻撃などやりだす

>>206
２ちゃんねるにおいて人間扱いされないのに、そういう思考には至らないだろう

コレ見たよ。
日本や中国の学生が英語ペラペラなことに驚いた
留学経験とかあるのかなやっぱ

この前のとあわせてみてたけど猪瀬って人が聞かれてることと別のことを真顔で答えててワロタ
サンデルもそのままスルーで次の人いくしなんなのあれ

許せる格差　：俺と俺より下の人たちとの格差
許せない格差：俺と俺より上の人たちとの格差

イチローが億単位で稼ぐのが許せないって言わないんだよなー　意味わかんね

>>176
イイ子じゃない時のワタシ

独占が許されてる企業・団体が、人々から強制的に金を取り立てて、その上高い給与を払うのは許せない格差。

>>115
ソロなら全然ＯＫ。一発だけやからな。

格差がテーマだったのか
途中から税制の話になってたり、学生どもの英語ペラペラぶりにびっくりして内容覚えてないわww

コミュタリアンなら格差は是正するべきと考えるだろう。
成功者は単独で成功したのでなく社会が成功を準備したのが大きいと考えるから

しまった
忘れてた
再放送するのかな？

再放送は深夜あたりか

格差をなくそう→ポルポト

どんな感じのまとめで終わった？

>>209
それが格差の体現そのものだろ
スタートラインが違う

こいつの本途中で飽きた

>>221
貧しい人・富める人etc、いろんな立場の人の気持ちになってどのような社会がイイか考えましょう
そのときに出てきた答えが答えです、みたいな感じ

>>224
㌧

朝生みたいな感じか・・・

ＮＨＫって公金で贅沢し過ぎ
これは許せない

今見終わったけど、この究極の選択シリーズ
どれも本編白熱教室の焼き直しみたいな話ばっかりだな。
本編12回全部見てればわざわざ見るほどのものじゃない感じ。

アメリカだと才能は神からもらったギフトって考えで
その時点で公平じゃないって考え方なんだけど、

日本は努力根性でなんとかしろ、って考え方だからなぁ。

サンデルは多数決主義でもない
そのくせ話し合えと言う
共同体のラインを見定めたらなんなんだっていう
それが法案に生かされるわけでもその社会での道徳でもない
世界でもっとも無意味な時間

>>206
2ch限定の話じゃねえよな
ネットも携帯も絶たなければ結局は同じこと

一番無駄だったのは眞鍋に渡す出演料
日本人バカの代表みたいな女出すのやめてほしい
恥ずかしい

サンデルってロールズの無知のベール最後引用してたけど
無知のベール批判する立場じゃなかったっけ？

そもそもこの授業だけ抜き出したって意味ないタイプのものじゃないかこれ？

【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g

　非正規雇用は80年台から一貫して増えているわけで、小泉政権になってから増えたわけではありません。ずっと増え続けています。

　にもかかわらず、世界同時不況(リーマンショック)が起きて、「派遣」の問題がクローズアップされています。
｢派遣切り｣という言葉は、一部のメディアがつくった言葉ですけれども、それで今の雇用問題は説明できません。
なぜならば、派遣は雇用者全体の2.6%を占めているに過ぎないからです。派遣の人たちが一部契約を打ち切られているという問題が起きていることは事実ですが、
それは雇用者全体のうち、2.6%を占めている労働者の変動の問題ですから、5%台という高い雇用・失業問題の本質は、実は別のところにあるのです。

　要するに、問題は正規雇用者が守られ過ぎているために、その反動として権利の保護が手薄な非正規が増えてきたということです。
したがって、制度的格差の解消に手をつけないと、この問題は解決しません。そのためにはどうしたらいいでしょうか。
まさに労働市場の抜本改革です。労働市場の抜本改革をやっていないから、格差が生じているのです。

　小泉内閣の大きな改革は、不良債権の処理と郵政民営化です。その次の労働市場の改革も非常に重要なことなので、安倍内閣に引き継ぎました。
日本版オランダ改革をやって欲しいと。オランダは労働市場の大きな改革を実行しました。労働市場の改革で大切なことは、
同一労働同一条件を実現すること、その一方で労働者が長時間労働と短時間労働について自由に選べることなど、多様な仕組みを作ることです。
フルタイムで働きたい人もいれば、家庭との両立のために、あるいは今は子育てに忙しいから、一日三時間の労働にとどめたいという人もいます。

　「働き方の多様性を認めながら、それでも労働者としての権利は、同じように守られている。解雇のときは同じような条件が適用されるし、
同じように年金にも失業保険にも入れる。当然、働いている時間が短い人は、年金の額は少ない。それでも年金に入れる。」
・・・それが目指すべき日本版オランダ革命です。そういう改革を実行していないから、格差が生じてしまっているのです。

　大企業の労働組合は、組合員からストライキのために資金を集めるだけ集めて、
実際にはストライキはしないので膨大な資金を持っており、法廷闘争は何年でも耐えられる。
一方で中小企業はそのようなお金がないから解雇されたら泣き寝入りせざるを得ない。
だから現状は、大企業の労働組合と中小企業の経営者にとって都合が良い仕組みであり、
奇妙な利益の一致がある。だからなかなか実現しない。しかしこれは極めて不公平な仕組みである。
このような解雇ができない大企業と解雇が自由な中小企業とのギャップを、実定法できちっと埋めて、
裁判に訴えなくても、しかるべき判断ができるようにするべきである。

　最後に、日本の労働市場を小沢一郎さんの言葉を借りれば普通の労働市場に変えていくということで、
普通の労働市場とは同一労働同一賃金のことである。よく私が同一労働同一賃金と言うと、
経団連から左翼みたいなことを言うなと怒られるが、別にこれは左翼の論理ではなく、経済学の原則である。
市場が競争的であれば自然にそうなるわけで、今大企業と中小企業および職種の間で大きな格差があるのは、
それだけ労働市場が規制されていて競争が働いていないからであり、その制約を取り除けば自然とそうなるはずである。

【八代尚宏】日本的雇用慣行の再評価と労働市場規制
http://www.jacd.jp/news/column/100513_post-49.html

５人助かれば、１人殺してもいい。

毎回答えは人それぞれみたいなこと言って終わらせるんだろ？
プロタゴラスが2000年以上前に言ってるんだぜ？

>>232
その事実は確認してないが
サンデルの教えを講義してるわけじゃないだろう

>>232
あくまで無知のベールの弱点を補強するのが、コミュニタリアニズム

竹中平蔵うわべだけのかっこつけ発言であわあわしてたなｗｗ

舞子さんデレル

>>184
中学生なのかよwwwwww

サンデルが顔真っ赤にして竹中につっこむも
竹中余裕の対応でサンデルもろ動揺してたｗｗ

竹中が出てたから消した

芸能人外せよ失礼だろ

竹中は負けない喧嘩が得意だからな
勝つ訳ではない　もちろん正論ですらない

竹中動揺させろや！

所得税なんか負担が重過ぎる！貧困層は、助けたい人が寄付すればいいんだ！（ｷﾘｯ

アニメの社長が言っててワロタｗ
あほかこいつ。貧困層に襲われればいいのに。

ミナかわいいよ

「自分の給料上げないなら正社員の給料下げろや」って要求するか？ｗ
自分には一文の得にならないどころか、それやって喜ぶのは経営者だけw

許せる許せない以前に、人口減少という、社会を維持できない格差が発生してるから問題なのよ

>>250
階級闘争馬鹿乙

番組内の外国人労働者は
「正社員の給料下げて、その分で自分の給料上げろや」
と言っていたのだよ

>>248
人間は誰でも、自分は人から助けられたいけど、人は助けたくないんだよ。
お前らだって自分より貧しい「浮浪者や母子家庭」、「国民年金生活の高齢者」を助けたくないだろ。

基本人間は、その社長と精神構造がそっくりなんだよ。

>>253
いや、助けたいですけど　ただ面倒だからやらないだけで
面倒だから税金から国が扶助をやってくれると助かるますなあと思っているますが

>>254
ネットなんかやってる暇があるのなら、外に出てボランティアしないと。
一人じゃできないのなら、ボランティア団体の人と一緒にでも。

>>10
↑
こういう奴が小沢や橋下になびくんだろうな
しかも自分の首を絞めてくれる真っ黒な奴に程なびく

口だけじゃ意味ないだろ。　自分の時間、労力、金を”提供”しないと。

アニメの社長も「所得税」＝自分の金を”提供”するのが嫌だから、
「助けたい人だけ助けろ」っていってるんだし。

>>253
年俸ウン千万とか、数億円とかの社長が負担すればいいだろ。
仮に５億の半分を税金で取られても２億５０００万円も残る。
生活にそんなに金が必要か？どんだけがめついんだよ。

ミナは早稲田政経かな　ミス早稲田だよ

ユダヤ人だよ

>>257
俺はアニメ社長と違って税金を出すのはいいよって言ってる　でも休日に活動する体力気力ある人って多くないよ
ある程度、無償のボランティアじゃなく報酬のある活動としてやってくれれば参加しやすいのに

絶対に実現しないだろう妄言を吐けば、学校給食の食べ残しでも配って回ればいいのに
俺食べるよ　底辺だし食費削りたいもん

経済自体が衰退する中で真面目に格差の問題に取り組むならこのくらい社会的な節制してもいいと思うんだ

NHK自体、コネ入社の保守支配層の師弟で固められている

えっミナは帰国子女なんかい　めちゃきれいよ

>>19
世襲・相続を完全禁止して
あらゆるコネ・既得権益を廃した競争であれば、
反対するひとはいないからな

こいつって結局結論を何も出さないただの司会者なんだよな。クソつまらん
哲学だったら頭良い人のとんでもオナニー理論聞いてたほうが100倍楽しい

>>253
>人間は誰でも、自分は人から助けられたいけど、人は助けたくないんだよ。

これは、嘘
死んでも他人に借りをつくりたくないという種類の人間が存在する

ネットによくいる内向的でプライドの高いタイプは、
上司におごってもらうことすら、内心では嫌がる

俺に恩を着せやがってと相手を恨みすらする

真鍋かおりもかわゆい

>>265
番組終盤で竹中が言った「サンデルさんを衆議院議長にお迎えしたい」を
大いなる皮肉に受け取った視聴者はいたはずだ

ミナの番組つくってほしいよ

君らなんかは、頭とプライドが肥大化した典型的な現代人だから
他人の世話になるくらいなら、死んだほうがマシと考えてるでしょ？

散々他人をバカ呼ばわりしてきたぶん、他人の温情にすがる自分を許せないはず

教育てれびでミナの英語教室をしてください

竹中の派遣会社に事務員として入社したい

結論から話せよ社会人として常識だぞ

>>253
「情けは人の為ならず」

サンデルと同程度の日本人は島田紳助

格差を意識したとき、自分のポジションは固定されると思う

許せるハゲ
許せないハゲ

ハーバードとかもうね日本の大学が糞に見えるレベルなんだろ？

ミナがこの番組の一輪の可憐な花

サンデルはそのものは原爆のおかげで戦争が終わったと思ってるごく普通のアメリカ人なんだよな

流行のリバタリアニズム汚し
リベラルもこうやって汚された

見忘れた

>>243
サンデルが竹中に議論で押されていたの？

領域スレ？

社長は責任があるから賃金がたかいのよ
でも平のほうが失敗したら首だろ？
社長は平の責任もとるし多くの社員の生活を支えてるからよ
でも法は平と社長の保護の程度は違うよ。社長は会社がつぶれてもこれまで稼いだ金でもう一回会社を興せたり人脈もあるが平はない