現場「水位計は信用できない、メルトダウンするかも!」 東電本社「水はある!数値だけ伝えればいい!」
1 :
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現場担当者ら水位計の誤作動認識 福島第1事故
東京電力福島第1原発事故で1号機がメルトダウン(炉心溶融)に至る際、事故対処に当たっていた担当者らが、
原子炉の水位計が誤作動を起こし表示が信用できないと認識していたことが18日、関係者への取材で分かった。
担当者らは水位計を信用せず、早い段階からメルトダウンを予測したが、運転実務を十分理解していない東電本店、政府は水位計の数値にこだわり、
炉心状態の判断を誤ったまま指示を出し続けた。
水位計は、圧力容器下部の水圧と空間部分の気圧との差を、基準面器と呼ばれる水槽型の設備で計測する。
電源喪失による原子炉の過熱や減圧で、基準面器の水が蒸発するなど水位計が正常に機能しなくなることは「現場の常識」(東電技術者)で、
作業手順書にも明記されているという。
関係者によると、福島第1原発の緊急対策本部は昨年3月11日午後5時15分の時点で、全電源を喪失し原子炉水位が低下した1号機は午後6時15分に燃料頂部が露出すると予測。
その内容を東電本店などに伝えた。
燃料露出から2時間後の午後8時すぎには、メルトダウンが始まることも予想されていた。
水位計はいったん電源が失われて数値を表示しなくなったため、対策本部はバスなどのバッテリーを集め、水位計などの計器類を作動させた。
再び動き出した水位計は11日午後9時20分ごろ、燃料頂部の200ミリ上、午後10時ごろには500ミリ上を示した。
その後の経緯を考えると、水位計は既に誤作動を起こしていたとみられる。
現場がこの数値を伝えると、東電本店や政府は「原子炉には水がある」「水位計の数値だけを伝えろ」と指示した。
政府、東電は水位計の数値上は著しい水位低下がなかったことから、実際は作動していなかった非常用復水器によって注水・冷却が行われていると誤認。
その後も、メルトダウンが進んでいることを認めようとしなかったという。
技術者らは「既に水位計が機能していないのは現場レベルでは周知のことだったが、本店や政府から一方的に指示が来て従わざるを得なかった」と説明。
「水位計の基本的な仕組みも知らず、故障の可能性にも思い至らない人たちが指示を出していた」と話した。
http://www.kahoku.co.jp/news/2012/03/20120319t61014.htm
東電「事件は会議室で起きてるんだ!」
菅「僕は原発に詳しいんだ!
4 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/19(月) 15:39:21.65 ID:zyinPYqX0
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ロΠ=:::::.:. ノ 从 ゝ .::田:/==Д::
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=Hロ凵Π=_Πロ=HロΠ:::.................:::::::::::口ロロH「l.FFl
東電本店が一番の悪党だな
6 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/19(月) 15:41:29.29 ID:MXIAhXUj0
昆虫かよ。
7 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/19(月) 15:41:42.70 ID:lkaHDXgI0
計測機器がぶっ壊れたらどうすんだろ
温度計も水位計も
9 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/19(月) 15:42:38.62 ID:ekf6dhzo0
まだ懲りてないのか
10 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/19(月) 15:42:43.07 ID:AnYhkWFn0
>>5 でも現場も随分検査とかてぬきしてたからなあ
事故の前に凄いの発覚してたろ
11 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/19(月) 15:43:47.17 ID:FujUmz7m0
誰一人として捕まらないんなら爆発させ放題
12 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/19(月) 15:45:16.04 ID:MXIAhXUj0
この間2号機で起きた「温度計の故障」ってのも、
現場では「スプレイ系給水経路が配管交換工事中に凍結して死んだ可能性が高い」って知ってたんだろな。
13 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/19(月) 15:45:31.34 ID:drLNdrLL0
オレたちみんな知ってたぞw こいつらのいうこと信じてたのは安全厨だけ。
ダウンスケールだけど、水はちゃんと入ってますとか誰が信じるんだよw
いまでも異常数値だした温度計は故障として除外してるよな
真実故障だとしても体質は何も変わってないと言わざる得ない
故障なら故障で新しい観測設備や方法を緊急で検討し用意しろってんだよ
故障にしちゃ微妙に上下しながら滑らかに上がってるよな
抵抗値計ってんのか
16 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/19(月) 16:00:33.06 ID:LUt85NXe0
>>10 いや、俺が聞いてるよ。でもそれっておかしくね?
>8
実は現状とあまり変わらない。
水位計は調整したけど、今現在どれだけ水が入っているか確認できてないし、
温度計も正しい数字を返しているかは不明。
原子炉の中が実際にどうなっているのかはぜんぜんわかってないんじゃなかったっけか。
18 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/19(月) 16:03:21.99 ID:jzURk1FV0
関係者の常識の水位ケイが当てにならない数時間後メルトダウン始まるの予測は政府に入ってたのかな
まあ知ってても何もできなかっただろうけど、、
避難だって10キロまでしか設定してないし
19 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/19(月) 16:04:34.78 ID:02KtA+Jn0
それでも「冷温停止状態」
壊れてない原子炉を通常の手順どおり停止させて釜の底の温度が100度以下それが冷温停止だろ
ぶっ壊れて燃料棒が溶けて釜に穴の開いた原子炉の冷温停止状態ってなんぞ?
その新しく作った言葉の冷温停止状態の「状態」は誰が確認してるんだ?(´・ω・`)
20 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/19(月) 16:08:28.86 ID:Ntqa451R0
責任の擦り付け合いが酷いな
お互いに相手に都合の悪いデータを探しまくってマスコミにリークし続けてるんだろう・・・
22 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/19(月) 18:42:41.99 ID:6Shho2wh0
測定機器が死ぬと本当どうしようもない
23 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/19(月) 18:54:08.03 ID:LUt85NXe0
>>10 いや、俺が聞いてるよ。でもそれっておかしくね?
>>1 >運転実務を十分理解していない東電本店、政府は水位計の数値にこだわり、
>炉心状態の判断を誤ったまま指示を出し続けた。
十分理解していないというより、信じたかったんだろ。
25 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/19(月) 19:02:11.65 ID:FiQuX40a0
26 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/19(月) 19:05:09.55 ID:rAlhGBhf0
うちらも大本営発表の水位と温度見ながら
なんやねんなんやねんて実況してたわいな
27 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/19(月) 19:12:57.96 ID:B06C+jtt0
こいつら本当にダメだな今更隠してもどうしようもないだろ
28 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/19(月) 19:16:02.16 ID:RaHGPP200
__
´ ` 、
/ ィ、 \
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l l | /! /,ヽ.、 /イ |_,、、ハ
l ! | ナレ´ ヽ\ル ヽ! リ
! | |/ ニ=- -=ニ K
l ゝ | xxx ' xx | }
. ! {r∧ r-ー--ァ ノ'
. ! `ー-r、 `ー---' イi |
. ! | | フ`、ー_‐ 〔 \ー、
l ! / \ ` .|、 | ヽ _/ ̄二フ メルトダウンナンダナwww
l i / \_」|oV i ヽ /〈 つノ)
/|.ノ{ ⌒ヽ、 ヽ r‐‐!/ \ / ヽ´イー'
./ .| | 、 ヽ ニ二} ヽo ̄ヽ >'ヽ /
. |ハ| \}ノ | | /{ `ー /
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| / ヽ )ヽ 〉 .\ . /
29 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/19(月) 19:18:34.98 ID:vk6BUjLs0
大丈夫だろうという数値なのに突然えらいこっちゃになったし、当時は発表した数値自体が虚偽だと思ってた
現場を見ない上司が指揮執ってる現場って大抵手遅れになるよね
そして上司は現場に責任なすりつけて素知らぬ顔
前線指揮官不在の現場ほど最悪なものはない
31 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/19(月) 19:21:01.06 ID:KCeokCntO
面倒くさいから、一人ずつ順番に懺悔させて処刑しろよ。
32 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/19(月) 19:21:18.25 ID:8PgcV+1E0
東電アウトー
33 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/19(月) 19:22:43.20 ID:xjo1IwPQi
でもRCICを止めたのは致命的でしょ。
34 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/19(月) 19:24:13.03 ID:OdtST0aB0
日本軍時代から何も変わってなさすぎて呆れる
35 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/19(月) 19:26:53.01 ID:xjo1IwPQi
>>18 都合の悪いデータは無視されます。不正確でも都合の良いデータが採用されます。「この数値を根拠にしました」と言えるから。
東電とはそういう組織なの。
36 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/19(月) 19:28:10.38 ID:E972xNnOO
どう考えても数字だけ上げろって言われて数字だけあげる現場が悪いだろ
わかってるなら教えろよ
責任逃れとしか思えんけど
37 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/19(月) 19:30:11.80 ID:xjo1IwPQi
>>19 パッケージとして考えてください。冷温かどうかは関係無いのです。停止していなくても、内部の情報が得られなくても、とにかく外観が変化無い"状態"が続けば東電も政府も満足なんです。
38 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/19(月) 19:30:33.32 ID:cemnbwif0
>>34 水位が上がらないのは根性が足りないからである
39 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/19(月) 19:30:43.69 ID:8uLnCYfTO
これ 政府 ってわざわざ入れてるけどステマだな
40 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/19(月) 19:33:47.04 ID:cvrppTOu0
日本人絶滅未遂罪で刑事裁判にしろよ
41 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/19(月) 19:33:48.26 ID:6Oo1LETn0
>技術者らは「既に水位計が機能していないのは現場レベルでは周知のことだったが、本店や政府から一方的に指示が来て従わざるを得なかった」と説明。
現場もきちんと伝えるべきだが責任あるのは本社
責任取るのが上司の仕事だしな
だから叩くなら本社
42 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/19(月) 19:36:47.83 ID:z5k+/LYb0
現場の所長も悪くね?これ。
>>2 ワロタ
ありがとう。
ってかおまえはえーよ
× 理解していない
○ 信じていたかっただけ
45 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/19(月) 19:41:12.98 ID:Bt5Tqg09O
もう福島で県民特別裁判でもやって原発関係者死刑で可決しちまえよ。
糞福島県知事もな。
まあ現場も非常用復水器の使い方知らなかったんですけどねw
素人が運営する原発(笑)
47 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/19(月) 20:06:40.55 ID:OdtST0aB0
>>38 根性がないから水位計が壊れてるなんて思ってるんだ
修正してやる歯ぁくいしばれ
48 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/19(月) 20:07:44.48 ID:ZM3vPBYt0
テロ電と誤用団体政府が一丸となって日本を終了させました
「間違った情報に惑わされないようにしよう」
by AC
50 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/19(月) 20:47:38.51 ID:lGtwNKsB0
トップがバカだから仕方が無い
緊急時くらい根性みせろや
51 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/19(月) 20:49:44.49 ID:y7tqg/MD0
現場で時々刻々と、水が蒸発し無くなって行くって現象が起きてるのに、
そこからだいぶ離れたビルの一室で、お偉いおっさんと上役のエンジニアの何人かが
「この現象、どう説明しましょう?何か良い案ありますか?」みたいな、言葉で現実の現象がねじ曲げられて表現されるようになるとか、
科学とか技術の前に、根本がこの国は腐ってると思うよ。
52 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/19(月) 21:42:01.10 ID:EICnp1E5P
非常用復水器が作動してないことを伝えない現場が100%悪いと思う
> 政府、東電は(略)、実際は作動していなかった非常用復水器によって注水・冷却が行われていると誤認。
>>52 非常用復水器は絶対に止めないこと
というマニュアルを整備しなかった上層部の責任
54 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/19(月) 21:44:48.52 ID:s9J0h1sUO
腐ってるなんてレベルじゃないね
首くくれよ、早く
言い方変えるために脳ミソ使ってるからなぁ
なんで今まで一人の逮捕者も出ないの?
日本を滅ぼしといて無罪とかってあり?
57 :
忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2012/03/19(月) 23:42:22.14 ID:iu0wsb6S0
晒し上げ。
58 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/19(月) 23:44:57.90 ID:3nrHmPSSO
モッピー知ってるよ
59 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/19(月) 23:49:43.01 ID:ir7woOw20
原子炉の水位計ってどういうしくみなん?
4-20で見てんの?
軍隊を持たない国に原子力は無理。
61 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/19(月) 23:50:29.46 ID:kOCCqdTu0
清水と勝俣は死刑もしくはふくいちで300年間強制労働の刑
好きな方を選ばせてやる
62 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/19(月) 23:52:21.25 ID:jUVMk+1z0
こわいのう
63 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/19(月) 23:54:01.80 ID:twCs70Nj0
現場を知らない頭の固い管理職がトンチンカンな指示を出すのはどの会社でもよくあること
平時の政府と非常事態時の政府を分けろ
>>1 様子を見ていただけだね。事態の推移計を見ていたのだろう・・・
66 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/20(火) 00:15:26.60 ID:dsg22GUW0
やっぱ、下の人間がおかしいことをおかしいって言えない環境は駄目だな
日本の悪い風習だ、いつまでたっても直らない
67 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/20(火) 00:23:52.73 ID:p0xwjj990
事故直後:
「水位計は信用出来ない!壊れてるかも!」「んなわけねーだろ!」
現在:
「水位計は信用出来ない!壊れてるかも!」
68 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/20(火) 00:31:06.37 ID:V96W3DrI0
東電本社じゃなくて官邸だろ
毎回会見で水位とか言ってたじゃん
官邸の指示なしには何もさせてもらえないような感じだったんでしょ 菅直人のせいで
69 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/20(火) 00:33:56.27 ID:ehxX+v+V0
放射線に被曝すると、急性障害が起こらなくても
個々の細胞を見るとダメージを受けてるんだよな。
たとえ白血病や癌にならなかったとしても、一部の
細胞は確実に死滅してる。東電に殺されている。
政府関係者は公務だから免責されるとしても
東電の役員と本社の担当は数千万人に対する
暴行罪か傷害罪、甘々に見ても過失傷害罪で
刑務所にぶち込むべきじゃないのか。
指で目盛をトントン叩いてみなかったのが悪い
71 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/20(火) 03:00:32.50 ID:Z5hWuoidO
それでも電気代値上げします
72 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/20(火) 03:22:00.78 ID:NA5/PrJi0
73 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/20(火) 03:33:22.59 ID:Ml/RTdKH0
そもそもなんで非常用復水機は停止されたままだったわけ?
現場以外はことごとく動いてるという前提で行動してたんだろ?
日本ってまた戦争したら絶対負けるだろうな。
76 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/20(火) 03:49:07.13 ID:jWr61358i
>>46 使い方は知ってた。
ただ、マニュアル主義。あまり急速に下げないよう書いてあったからこまめに停止させた。
そしたらステーションブラックアウト。あれ?今バルブ開いてたっけ?まあいいや、どうせ今は確認できないし津波引いたらみんなで考えよう
↓
忘れてた
77 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/20(火) 03:55:16.60 ID:jWr61358i
>>70 K-19かよ!
他に良いセンサーないのかな。故障しにくいやつ。複数の方式のを設置したほうがいいよ。同じタイプは同じ理由で使えなくなるから。
78 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/20(火) 03:58:38.55 ID:09vb6pz80
本当に疑問なんだが、何故逮捕されないの?汚職とか横領とは比にならないレベルで悪質じゃん。命に関わるし
79 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/20(火) 08:49:31.89 ID:V4EWTb8A0
>>26 311の夜、大丈夫大丈夫しか言わない安全厨に対して、誰もお前の願望なんか聞いてねえよいいから温度と圧力を公表しろ…と叫んでたなぁ
保安院のサイトで設計限界を超えた高圧のまま高止まりしているという明らかに異常で絶望的な状況が分かっても、安全厨には深刻さが理解できないようだった
80 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/20(火) 08:51:22.62 ID:fs0Jeroe0
もうどうにでもなれよ
>>8,53
早い段階からメルトダウンを予測したが
>>58,59
対策本部はバスなどのバッテリーを集め
現場担当者ら水位計の誤作動認識
82 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:
あの3・11の時の政権が自民党政権だったら原発事故も地震も起こらなかったのに