英国の階級社会っぷりは未だに凄いらしい

アクセントや見た目も自在　メリル・ストリープ「マーガレット・サッチャー　鉄の女の涙」

英映画「マーガレット・サッチャー　鉄の女の涙」（１６日公開）で主人公のサッチャー元英首相（８６）
を演じ、先月の第８４回米アカデミー賞で主演女優賞を獲得した米女優メリル・ストリープ（６２）が
３年ぶりに来日し、役作りなどについて語った。

ストリープは、首相時代の１９７９〜９０年を含む４９歳から８０代までを演じた。若いころは当時の映像や
写真を、老いてからは母親や周囲の年上女性を参考にした。かつての政敵や側近からも話を聞いた。

「階級社会の英国で、サッチャーさんはあまり良い階級出身ではないのに少し上の階級の言葉を使い、
国民から『見せかけだ』と批判された。姿勢も威圧的だったから男性に嫌われた。でも彼女にしてみれば、
ああしないと権威を表せなかった」と役柄に寄り添う。

オスカー像を手にしたのは「ソフィーの選択」（１９８２年）と今回の主演女優賞、
「クレイマー、クレイマー」（７９年）の助演女優賞を合わせて３回。ノミネートは計１７回と俳優部門では
史上最多を誇る。

http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/120316/ent12031608250004-n1.htm

2（皮肉）

そんなこといングランド(ワラ)

Genesisのフィル・コリンズの逸話

>>4
あのハゲだけ庶民だろ
カルチャーショックだったらしいな

未だにっていうか改善した形跡が見られないけど

つーか選挙で世襲世襲と煩かったけど、イギリスはそんなレベルでなくガチの世襲議員だしｗ
貴族院のトップは聖職者だし、次席は大法官で政経分離、三権分立なんてどこ吹く風だし
国歌は女王陛下万歳で君が代どころの騒ぎじゃねーしｗｗｗ

ダンブルドアがショタコンの時点でようやったハリーポッターグリフィンドールに一億点！の時点で気付けよ

古くはローマに、中世はフランスに征服されて今はどこの民族が一番上なんだ？
デンマークから入ってきたアングロサクソンかやっぱ。

日本の底辺は気持ち悪いヤツばかりのイメージなのに
イギリスの底辺はカッコいいイメージなのは何故なのか

コックニー英語はマジでわからん

>>7
まあ王室批判もすごい国でもあるがな

イギリス企業で働いてるけど、トップが騎士の称号持ってる

>>1が見えない

>>10
この前の暴動見たらとてもそうは思えないが

マギーが好きだったファークラス１０５大好きです

女王陛下に剣の腹で肩をペシペシされると名誉ナイトの称号が得られるそうだが、
これは女性でも名誉騎士になれるってこと？
つまり、あなたって本当に最低の屑だわ！とか言い放ってもいいってこと？

>>10
そりゃたんに何も知らないからだよｗ

日本ぐらいだよな階級が存在しないのって
中国やキューバでも指導者と共産党幹部、労働者に階級が分かれてるし

ベルナルデリ保険協会から派遣されてきました

イギリスは江戸幕府と酷似してるね、未だに中世

>>7
目と鼻の先の島を植民地にしてたしな

ボケちゃったんだっけ

>>7
ま、上院は着々と骨抜きされて、今じゃ一院制にとっても近い状態だけどね
世襲議員のアホに国家を握られてたまるかと国民全員が思っている

先年、上院廃止が提案された時は、平素の出席率が3割しかないという上院に
ほぼ全員が出席して全会一致で反対票を投じたとかで、これまた物笑いの種になった。

>>24
3割りってやる気ねーなぁ

マグナ・カルタ以来いかなる成文法も持たない伝統と慣習の国って紹介されてたな

一億総中流と未だ思い込むバブル脳

生まれが底辺だと一生はい上がれないのは日本も同じ

ルネサンスから産業革命までが全盛期だったな
もっとも世界史やるとただの極悪国家だが

こないだテレビでイギリスの人がいまの女王が死んだらガチで変わるって言ってた
もっと凄い王国民と移民バトルが勃発するんだろうか

日本は、優秀だと漁師が平氏一門にもなれる国だよ。
大河が捏造してなければの話だがｗ

日本はなりあがれる時期もあったな

イギリスはいまだに貴族があるっていうのは日本の糞スイーツはしらないもんなあ

なんで自分の都合のいいようにしか解釈できないのか女は

でもまぁウィリアム王子が庶民階級と結婚したからね
奥さんの父方はミドルだけど母方は労働者階級

父親が駅長だと言ったら、上流だと思われたわ
女の子のあたりがそれから柔らかくなった

イギリスには功労者に爵位を与えるんだが一番下が男爵なんだな
そしてこの男爵には成り上がり風情という蔑視表現も含まれている
ちなみに労働者階級はどうあがいても男爵以上にはなれない

ビートルズやストーンズのメンバーはナイトになったんだよな

日本は成り上がれるどころのレベルじゃないからな。階級社会なんてないよ。
関白秀吉はもとより、徳川なんて乞食坊主の末裔だし。
http://mimizun.com/log/2ch/history/1017225782/
http://sp.logsoku.com/thread/academy.2ch.net/history/1017225782/

ナイトは勲位で爵位じゃない

>>28
日本は貧乏でもテストだけで立身出世出来る
欧米人はこの公平さに驚くんだよ
欧米の大学はテストだけじゃ入学出来ないからね
面接、エッセイ、ボランティア歴、親の資産、こういった恣意性が介在する指標も入学試験に組み込んで階層を固定化してる
客観試験だけで立身出世出来る日本は世界で一番公平な社会

ゆとり教育でDQN階級が再生産される仕組みになったけどな

奴隷制度がうまくいくのは日本ぐらいだな

あっちの労働者階級はそのかわり生活保護かなり充実してるからな
特に不満はないんだろイギリス人は背伸びしたことをするの嫌うし

>>40
イギリスの中流は会社社長とからしいからなｗ

イギリスの労働者階級なんてしょっちゅう暴動起こしてるよ

見た目と話し方で一発ですよ

http://www.youtube.com/watch?v=1f-kfRREA8M

イギリスは貴族制度がいまでも存在してるもんな
正直憧れる世界だ

日本も爵位廃止しなければよかったのに

>>7
だから停滞してるのか

>>46
死ね

ホワイトチャペルってドラマ映画みたら露骨な階級社会だったな
身長から顔付きまで階級で違う
日本人が憧れてる英国紳士も居ないわけではない

>>40
公平じゃねえよ。言葉の持ってる意味をよく考えろ。

>>47
現代貴族の公務員で手一杯なのになんでお貴族様の世話までせにゃならんのだ
貴族なんて何のメリットも無いじゃん

>>40
イギリスのエリートは社会への奉仕を求められるから、労働階級が
なりたいと思うようなポジションじゃない。

>>31
イギリスにも、
武装商船の水夫から艦隊指揮官の提督になった人が何人かいるよ

成り上がりとして蔑まれたけど

父親が医者で研究のために家族で数年前までイギリス暮らし
母親が上司の奥さんのセレブお茶会で買い物はどこに行ってるのか聞かれ
英会話の勉強がてら家の近くの市場でと答えたら「ドクターの妻が下流の奴らが利用する場所に買い物に行くな。
○○や××がふさわしい」と囲まれて散々な目に合ったらしい。
面倒くせー国に来てしまったとぼやいていたが親父が階級を明かすと
手の平返したようにいい席や部屋が取れるのには驚いた。

日本ていろいろと住みやすいと思うよな>>55を見たり、自分で海外いったりすると分かるわ

てす

英単語が違うってのは当然だけど
新聞とかもガーディアンやサンとか階級によって読む新聞が分かれてるらしいしな

労働階級もたいがいだからお互い様みたいなもんだろ

大学で、親が貴族院に議席を持っている世襲貴族の息子と知り合いになったことがあるけど、
俺が「貴族？すげー！生まれながらの勝ち組ってやつじゃん」って言ったら、
「あ？貴族という階級にこき使われ続ける人生のどこが勝ち組だ？」ってキレられた。

比較的自由なのは10歳までと、大学卒業後に数年間外国に留学した時だけなんだとよ。
あとは訳の判らん役職を何十もやらされて、しかも報酬は殆ど無し、逆に持ち出しばかり。
文化財にもなっている館の維持管理やら、美術品の補修費やらで毎年多大な出費。
それを賄うために方々に頼み込み、節約しまくって必死に投資を続け、
「外で紳士、中で労働者」を続ける人生なんだとよ。

それでも階級を維持できれば良い方で、毎年多数の貴族が破産して階級離脱しているのがイギリスの現状だと。

つまり丁度いいくらいが一番って事か、会社社長とか医者とか
責任もなく甘い汁が吸えると

>>60
日本に産まれて良かった

うさ！うさ！

90年代のイギリスの好景気から、医者、弁護士、オーナー社長、一流企業勤務が貧乏貴族より逆転してたんじゃなかったっけ？

>>60
まるでヤクザの構成員

>>7
島国はどこもクズだな

イギリスの若者の閉塞感は日本以上に凄いよ
もうね生まれたときにエリートか非エリートかに分かれるんだとよ
金があるのか？ないのか？で後はそのまま変わらないらしい
国の仕組みに嫌気がさしてもう若者が責任放棄してる
イギリスという国がめちゃくちゃになってもどうでもいいらしいぞ
むしろはやくブッ潰れろと望む社会だとか

日本も遅かれ早かれ確実にそうなるわな

>>67
その方が楽でいいと思うけど。
上に上がれる見込みもないのに、必死に頑張って結局上がれない日本より
始めから無理だとあきらめたほうが楽に生きれる。自分のせいではないし。

>>31
源平あたりは貴種しか表舞台にたてないけど戦国以後なら素性が怪しいやつがチラホラ出世してるだろ
近現代にいたればもっとごちゃ混ぜになってる

>>67
貴族も貴族でガチで>>60みたいな感じだから
日本の養殖エリートとかじゃなくて本当に生まれた時からエリートとして育てられて
エリートとしての責任を国に背負わされるんだぜ・・・

Ｉ先生を含む数人が順に講演する形式だったのですが、
先生がトリでその前がなんと当時の首相サッチャー。
普通こういう場では偉い方が後なので「何かの間違いでは」と慌てたら、
やはりそこも貴族制のイギリスならでは、
(イギリスでは)爵位のある先生と首相とは言え平民のサッチャーでは「身分が違う」からだそう。

日本のエリートヅラの成金乞食よりイギリスのエリート階級の若者の方が
責任感はしっかりしてるんだろうな

なんだかんだでイギリスを動かしてるのはダウニング街じゃなくイチゴの冠らしいしね

イギリスで一番楽なのは中産階級いわゆるアッパーミドルクラス
しかしルーツや歴史を重要視する欧州人の彼らはアイデンティティーが存在しないことをコンプレックスにしている

王侯貴族を革命で倒して建国されたはずのフランスも階級社会だしね。
事実上、王侯貴族の血筋じゃないと入れない大学があったり、その大学を卒業していないと課長以上の役職には昇進できない会社があったりね。

そういやイギリスで警官はミドルクラスじゃないとなれないとか当時教えてもらったわ
他にも家柄で撥ねられる職種が結構ありそうだとは思った

欧米終わってんな

英国美少女とお付き合いしたい・・・

>>34
それ大嘘だよ
ウィリアム王子が結婚した相手の女の旧姓は名門で有名なゴールドスミス家だしね

waitrose
m&s
sainsbury
tesco
asda

ちょいと前にモックニーだっけかな？上流階級が労働者階級に憧れてわざとコックニーを使うのが流行った

>>60
ウェストミンスター公爵家みたいなのは例外の部類なのかな。

でもブサイクは最下層なんだろ？

ブサイクはむしろ最上流だろｗ

>>40
ネタ乙

ようするにゲイツもしょせんブルーブラッドではないってこと。
金は稼ぐけどアメリカを支配する本当の貴族ではない。

アメリカ支配階級の構図
http://www.sizen-kankyo.net/bbs/bbs.php?i=200&c=400&m=133795

いずれにしても、イギリス最大の英雄は市民階級出身のネルソン提督だ。
彼の葬儀の船は何十万もの国民に見送られたことからも明らかである。

そして彼の石棺はケンブリッジの創設者でもあるヘンリー8世に用意された
ものが使われたほどだった。

>>60
捨て馬が増加ってスレ立った時は馬食わない国じゃ捨てるだけかとおもたが

親がヤクザで部落民でも勉強すれば大学行けて弁護士になれて首長にもなれるなんて最高

ペテン師の乞食坊主がルーツの徳川が天下とってた国だぞ日本はw

上流階級のクソどもに未来はない未来はないおまえらに未来はない

お前らのイギリス階級に関する知識は20年くらい古いな

イギリス版の士農工商・エタ非人教えてくれ

メージャー首相はサーカスのブランコ乗りの息子だろ

いま出てるNMEの表紙はピストルズなんだよな

ソビエトの天敵イギリスでは貴族ではなく資本家が勝ち組

士・・・クイーン
農・・・ビートルズ
工・・・ジェフ・ベック
商・・・ローリングストーンズ
穢多・・・セックスピストルズ
非人・・・オアシス

ﾄｯﾌﾟｷﾞｱの三人にも階級差みたいなのがあるんかな？ｼﾞｪﾚﾐｰは貴族かなんかなんだれ？

日本にも五摂家とか羽林家とかあるだろ

日本は明治維新という革命があったから、実効的な権力階層はそこから生まれた支配階層なのでは？
旧財閥系とか

日本に階級がないとか思ってる奴が
まじでいることに笑ったわ(´･ω･`)
まあ見えなくすることにかけては一流の国家だからな

>>93
低学歴と下層移民が水呑百姓・穢多・非人
学卒以上の高学歴が士農工商の職に就く

>>101
某省庁なんてトップが常に某藩領出身者なのにな

上流階級と底辺では生活圏が全く違って遭遇する事すら無いらしいな。

華族がいまだにはびこってるみたいな感じなのか

>>10
いや、俺が聞いてるよ。でもそれっておかしくね？

このご時世にサッチャー人気とかに火が付いたら結構やばいんじゃないの英国は

米国とかでもそんな感じだけど、下手したらいまＢＯＥがやってることも否定されるかも。
「ゾンビ企業！」とか

ある旧華族の家系の大学教授が英国で講演したとき貴族扱いされてビビったらしい

>>105
今でもはびこってるだろ。上級の旧華族や有力だった旧華族なら。

自分の館を観光客に解放して入場料取ったり、農家に土地を貸したり
色々金策に悩む貴族が多いらしいな

憧れのブリティッシュ暴動ライフ

防衛大学、自衛隊の上の方とか警視総監とかでもそういう名字多いもんな
名家かなんかの出だとわかる

BSで貴族階級出身のおばさんが番組持ってなかったっけ

それなりに生きていける金をくれれば特権階級がいるのは別にいいや平等なんてあるわけないし
BIくれよやんごとなきひとたち

百姓の秀吉が天下統一するくらいなんだから、日本は平等すぎるだろ

>>101
東条英機内閣で外務大臣と拓務大臣(台湾朝鮮担当大臣)を兼務し、
戦後にＡ級戦犯として有罪判決を受けた東郷茂徳氏の両親は朝鮮陶工で東郷茂徳氏も父親が東郷姓の士族株を買うまでは朝鮮名を名乗っていたよ。
東郷茂徳氏の子孫は外務官僚として度々ニュースなどにも出てたしね。

俺の知り合いで講師してた奴も言ってたけど「血統」これは本当に大事らしい。どんなに努力しようと、血統、産まれもっての血筋が無いと信用すらされないんだとさ。

自衛隊とか医師とか芸術家とか音楽家に変わった苗字の人が多いのは代々軍人や医師の家系だからだよ。
プライドが高い職種の場合は親兄弟がやっていた仕事を見て育ち同じ仕事に就こうとするケースが多いだけのこと。

貴族がスラムみたいな所で暮らして、労働者階級が億ションみたいな所で暮らしてたりする
変な国

ガチでケイネス先生みたいのがたくさんいるのか

血統つったってイギリスは古代からローマやフランス、バイキングやアングロサクソンに
征服されてるわけだが、最後にやってきたアングロサクソンが偉いってだけだろけっきょく。

>>90
でも家康みたいに時勢を読んで敵に頭を下げることや
卑怯という汚名をかぶってでも国や部下を守ろうとしないから
悲惨な状態で敗戦国になったんだろうな

みんな源氏の子孫って嘘付いてたんだよ
家康とか

>>122
家康に限らず戦国時代の大名はみなそういうセンスを持っていた。
生き馬の目を抜くような熾烈なまでの生存競争の世界だったからね。

要は江戸時代300年が武士の役人化を招き、それを換骨奪胎しただけの
明治政府が欧米列強に敗北するのは当然の成り行きだっただけ。

日本だって貧乏階層と金持ち階層で別れただろ

>>1
しかし彼女は現時点で
貴族院議員、貴族階級の仲間入り

日本だって、一般人はどんなに努力して東大入ったって芸能福祉スポーツ団体の理事になれない

それほどよくない階級だったからこそ自由主義を盲信したんだろうな
橋下と似たようなもん

ナイトの称号を貰ったら仕事もらえる？

>>10
お前が無知の低能なだけ

年配のアイルランド人に、「お？お前イングランド人なんだって？すげー」とか言うとぶんなぐられるの？

アメリカは金持ちが貴族扱いで貧乏人は甘え、才能ないからのし上げれない扱いだしなあ
アメリカンドリームも嘘だってことがわかったしフランス革命でも起きたらおもしろいのに

茸の居たセルティックってのもケルト人の街ってことなのかね。
アングロサクソンとかと外見が微妙に違うんかな。

日本人でも旧華族とかの家柄は凄いアメリカを憎んでそうだなｗ

>>127
芸能や風俗は江戸時代から弾左衛門みたいな同和ヤクザの利権だろう。
福祉も大阪市の入れ墨ヤクザみたいにそっち系なんじゃないかな？
公務員利権と関係が深い行政書士協会とかはどうなんだろう。

イギリスではバーバリーが終わコンってほんと？
まあ日本でもDQN御用達になってきたけど

>>79
ああ、大嘘はお前だけどな

凄いよ、博士の俺が行くと身分が上と思われる

日本も似たようなもんだろ
「親が医者です」っていうフリーターと
「親が生活保護・水商売です」っていう正社員と
どっちが裏で重宝されるかって言ったら前者だ

>>136
そういうオワコンだとかオワコンじゃないとか言う議論自体が糞ジャップの発想だって気づけよ
ブランドは常にある一定の年齢・所得階級のためにある
いくら金があっても自分の格にふさわしいものだけを身につけるのが普通

色んなブランドを毎日取っ替え引っ替えしてるバカな人種は日本人の女くらい

>>140
でもDQNや貧民に流行りだしたら終わコンだろ？

そりゃ「英国紳士」と「フーリガン」が両立してるからな。
つまりそういうことだ。

親父は元市長、自分はオックスフォード出身でも「あまり良い階級出身ではない」ってなるのか
すげえ国だな

でも外人なのにそういう階級社会っていう仕組みに従順に従ってるていうのが
意外過ぎるよな。日本人の特性みたいに言われてきただろそれって。

つまりアルガスみたいなのが居るのか

>>144
俺は日本は一億総中流社会って感じで考えてたけどな。
もちろん上流層はいるんだけど。

英国の子供部屋は牢獄
学童になれば寮に強制収容
社会人になって実家に帰っても追い出される

奴らはライオンだ

>>144
外人だからじゃないのか？白人ほど肩書きとか勲章とか名誉とか歴史とか
大事にする人種はいないと思うけどアジア系は中国系は元々焚書の民族だし
日本は敗戦後はそれまでの誇りを踏みにじられてその誇りを切り売りして金に換えて
日本の復興成長を新しい誇りにしてきた民族だし

日本のヘルス嬢がパンダメイクでブランド品で着飾ってロンドンに行くと
現地の人はマジでビビってる

面白いからキャバ嬢とか大量に送りこんでイギリス人を発狂させて欲しいw

おまけに貴族院で議席持ってるつっても
二年後ぐらいに貴族院を廃止、上院設置って案もイギリスで出てるしな

いくら貧乏だ義務だといっても同時に「ぷぷっ、彼平民出身ですってよ」みたいな世界が未だにあるのも事実
ここら辺解消するのはいつになるんですかね

公侯伯子男
こうこうの順番たまに間違える

日本も階級社会にもどそうよ

じゃあオレ殿な

>>153
「家系図ないんですか^^;」

階級社会はマジで厳しいけど、それ以上に貴族の連中は社会奉仕してる
国内産業への投資っつーかパトロン的な事やって散財してるし、成り上がり有名人にしても古城を買って住んで維持修繕に金を費やしてる
田舎に住んでても地元の名士としてポロのクラブ会費を多額寄付したりしてる

豪邸建てて好き勝手やってる日本の成金とは全然違うからな

>>155
日本は資本主義だから金を使ってしまったら王様じゃなくなってしまうからな 無闇に使えない

あれでしょ？貴族ってなんかノーブレスオブリガートとかって義務があって中の人大変なんでしょ

子どもの頃から世界で一番厳しいとされるイギリス人家庭教師について
寄宿生活では建前上まったく特別扱いして貰えないし
貴族の子弟は勿論、王子でも軍役につかないといけない
でもそこまでして爵位継げない次男以下はある意味かわいそう

こうしてみるとアメリカとはだいぶ文化が違うな。
自由を求めてアメリカに渡った連中が別天地ではじけるのもわかる気がする。

FFTの世界やな

>>157
ちがうよ
ノーブラでオグリキャップだよ

>>10
エゲレスの底辺はジャンクフード漬けでガチピザでアメリカのスラム街より悲惨

>>159
そんなアメ人も元は欧州人だから歴史の浅さがコンプレックス
そんなアメリカ人が作り出したのが契約が全ての社会

いや、アメリカも階級社会だよ。

>>163
欧州コンプでもあるしね。でも歴史が少ない分どんなダサくて小さい歴史でも大切にするからいい。
お隣の国は肝心な文化を大事にしないからいつまでたっても誇れる文化がないし
イギリスは社会に不満があるだけロックとか文化につながってるからうらやましい
日本は戦後はよかったけれど資本主義の今じゃあ安いクオリティなものしかないわ

>>162
てかロンドンは黒人多すぎだよね。3人に1人は黒人だもん

言葉も違うんだよな
日本で言えば未だに麻呂とか言ってるのが上流社会の英語

>>126
マッカーサーやミックジャガーも今や準男爵だからな

２ちゃんの階級社会もすごいだろ

>>166
エレファントキャッスルのあたりでバスに乗ったら満員のダブルデッカーの客
俺以外皆黒人だった時はマジビビリした
スゲエくせえし

インドのカースト制度の方がいいだろ
スプーンを拾うだけの簡単なお仕事があるんだから

こういう階級社会が残ってるのは歴史上敗戦を経験したことない証拠だよなー

>>172
ローマにも征服されてるしフランスのノルマンディー公ウィリアムにも征服されて
おまけにフランス語を公用語にされてた時代もあった。

その歴史を上書きしたいからノルマンディーを上陸地点に選んだんだろうな。

ノルマンコンクエストなんて1000年前でしょ
日本の天皇家が異常なだけで、有史以来負け無しといっても過言じゃないのでは？
占領されたっての無いし

100年戦争は負けと言っていい

>>174
ノルマンコンクェストは1092年？
これで英国王朝はアングロサクソン系からノルマン系(フランス人系)になった
さらに1688年名誉革命でオレンジ公ウィリアムが英国王になった。これでオランダ系に。
で、今のエリザベス女王はドイツ系統。
世界で最高権威と言われる英国王室も結構いろいろ混じってるよね

>>176
1066年じゃなかった？

黄色人種が憧れの白人貴族の能書き垂れるスレはここですね。