すげー葉っぱに似てる虫とかいるじゃん？あんなの進化論じゃ説明できない、絶対神様いる

首長竜、シーラカンス標本展示…名古屋市科学館

海生生物の進化の歴史をたどる特別展「ＯＣＥＡＮ（オーシャン）！
　海はモンスターでいっぱい」（読売新聞社など主催）が１７日、
名古屋市科学館（中区）で開幕した。

　会場では、６億年前から現在までの３００を超える生物の化石や標本、
復元画などを展示。全長１２メートルの首長竜「タラソメドン」の全身骨格標本や、
おなかに卵を抱えたシーラカンスの現生標本などが見所となっている。

　初日は雨模様のなか、約２２００人が来場。長男（１１）と訪れた岐阜県海津市、
自営業男性（４５）は「子どもと一緒に大人も勉強できる。
化石が好きだった少年時代を思い出しました」と話していた。

　同展は６月１０日まで。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120318-OYT1T00201.htm

葉っぱすいすい

例の丸見えのＡＡ↓

擬態元の葉っぱが出来る前から存在するヤツラもいるらしいな

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葉っぱに似た奇形が奇形を産んで数十億年。
コレが答えだね。

神さまなら２０ターン以内に撃破したわ

三葉虫のことか

そもそも幼虫→さなぎの中でドロドロ→成虫がありえない

説明出来ますけど

キリンが高いところの草を食べたいと熱望したら
首が伸びたように

進化論的には
葉っぱに似たい葉っぱに似たい葉っぱに似たい
と思ったら葉っぱに似るんだろ？

Q. 神はいると思う？

　いない┐　　　┌───わからない
　　　　 　│ _..-ｰ''''''l'''''― ..、
　　　　　.／ 　 .ｌ,　　|　　　　 ｀''-、
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　　 /ゝ､　　　　　ｌ.　|　　　　　　　　 ヽ
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　│　　　　　インターネットで見た　 ,!
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　　.ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 　 /
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　　　　 ｀'-､　 　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　｀''ｰ　..........　-‐'″

>>1
すげー同意

>>11
バカ？

さなぎだけ狙われなくて食物連鎖の蚊帳の外とかミステリー
あれだけ無防備なのにｗ

｜ω・｀)←まぁ、これのことだろ

葉っぱに似たのしか生き残れなかったんだな

事実は小説よりも奇なり

じゃあ何？俺が小学生女児になってブルマ穿いて体育の授業受けたいって
思えば叶うの？

>>14
じゃあお前的には
葉っぱそっくりの虫ができた過程はどうだと思ってるわけ？

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人間に似てる虫もいるね！

>>11
釣りだと思うけど
ラマルクの獲得形質の遺伝か

>>17
いきなり葉っぱに似てる奴が生まれるとかねーからｗ

生存に都合のいい奇形は生き残るんよ。それが進化。
イケメンもある意味奇形。

じゃあ提灯アンコウとかが完成した経緯を教えて下さいよ

まず身体が光り始めたのは何故ですか
貴方たちの理論だと、身体の光る品種が生き残って交配した結果なんですよね

約２２００人が来場
化石が好きだった少年時代を思い出しました」と話していた
自営業男性（４５）は「子どもと一緒に大人も勉強できる

>>24
なんで？

何代もかけてる途中に葉の邦画進化してたらどうするつもりだったんだろう

進化論肯定厨って「それが進化論だから」って説明を丸投げするよね
具体的な説明は一切しない

>>20
ちょっと葉っぱに似てる奴が生き残るの繰り返し

私がDNAに設定しました＾＾ｖ

葉っぱに似すぎて配偶者に出会えないとか無いの？

>>20
横からだけど俺は偶然生まれた葉っぱに似た個体が
結果的にその姿が擬態となり生存する確率が上がる
その遺伝子が次世代に持ち越されたと思ってる

進化論って大昔の考えだろ

今も都会のコンクリートジャングルに適合しようと新たな進化が続いているのだろうか

人間もちょっとずつ変わっていってるじゃん

因みに今いるお前らも遺伝的には昔の人類より優れている筈なんだよなぁ
生存競争に勝った人類の子孫だし

>>26
提灯が生えてきたから深海で暮らせるようになったんよ。

葉っぱの方が虫に似るように進化したんだよ

>>31
それなん億年かかるの？

生きていくのに都合のいい形が生存していくなら、
みんな翼が生えそうだな

人間はブサイク同士が平気で結婚してガキ作るからいつまでたってもブサイクが減らない

>>31
仮にちょっと葉っぱに似てる奴が生き残ったとしても
完全に本物の葉っぱと見分けが付かなくなるまでなるわけねーだろ

たとえばさ、勃起したらちんちんが５ｍくらいに伸びて
裸の女をぐるぐる巻きにして口とかおまんこにじゅぷじゅぷする
機能も進化論的に可能性はあるの？
気持ち良さそうじゃない？おちんちんで裸の女をぐるぐるするのって。

徹子のヘアー

偶然少しだけ葉っぱに似た虫(奇形)が生まれる
↓
その虫だけの生存率が少し上がる
↓
その中からさらに少しだけ葉っぱに似た虫が生まれる
↓
その虫だけが生存率が上がる
↓
繰り返し

それを激烈な速度で絶滅させる人間、、、
しかも先進国の人間は退化してるよな

葉っぱに似てない奴が食われて淘汰されていっただけだろ
突然変異と自然選択で説明できるじゃん

>>11
その話は嘘

キリンは首を武器にして殺し合いをする
首が長いほうが攻撃力が高く有利
だから首の長い遺伝子が残った

>>30
＞進化論的には
＞葉っぱに似たい葉っぱに似たい葉っぱに似たい
＞と思ったら葉っぱに似るんだろ？

お前が考える進化論が間違ってるんだと思う
これダーウィンの進化論じゃなくてラマルクの考え方だから

>>39
どうやって生えるんだよ。人間にいきなり提灯生えて深海すむんか？

>>48
退化≒進化
だろ

葉っぱに似た生物が生き残っただけなんだっけ

むしろ葉っぱが虫に似てるんだろ
別におかしくない

>>38
人口が減るという生物として最高にやばい自体に陥ってるのが我々日本人

葉っぱに恋した昆虫が、結ばれるためにその姿を似せたのさ
切ない進化論＞＜

アメリカじゃ本気で進化論否定して学校で教えない地域あるからな
宗教は盲目だわ

>>47
だからなんでどんどん本物の葉っぱに近づいて行くんだよｗ
なんでその虫だけ奇形が生まれまくるんだよ

>>41
狼の中でも人懐っこい個体を交配していったら数代でいぬっぽくなったらしいから
虫程度ならあっというまなだなそう、まさにあっという間だ

>>41
何億年もかける必要あるか？
人間だって30000年前はネアンデルタール人だぞ

葉っぱに似た奇形の虫の方が襲われにくいから今まで生き残ってるだけだろ

>>44
そうだよなwwwww

キリンは首が長くなりたいから長くなったんじゃなくて
長い奴が生存に有利だから生き残ってキリンになったが進化論。

昆虫界だと葉っぱに似てたり、おどろおどろしい顔面模様があったらメスにモテるんだろ？

>>42
体重の問題があるぞ。

>>44
10億年あれば、その葉っぱに似た奇形がさらによく似た奇形を
生む可能性も少なからずあるだろ。

その途中形態がショウリョウバッタやカマキリだわな。

これほど昆虫に嫌悪感あるとか人類は昆虫に何をされたの

>>51
まあそれは極端な話だけど
擬態は進化論のレベルを超えてると思う

進化論が適用されるからこそ
人類の今の知能があるんですがｗｗ
バカ諸君はどうお考えで？

大学で生物進化を研究してるけどお前ら浅知恵で議論するまえに図書館で本でも読めよｗ

客観的に葉っぱを理解している事になるな

アメリカの石油タンクの中にしか存在しないハエとかいるんだぜ
下等なほど進化は早い

>>59
何万種類いるとおもってるんだ？その中で数個へんなのがいてもなんら不思議じゃない
環境は無限のパターンがあるんだし

>>61
三万年経ってもあんまり変わってねーだろ

人間でもちょっとゴリラに似た顔のやつとか生まれるじゃん
そういうやつだけが生き残ってったんだろ

まさに水掛け論
俺はスレをそっと閉じる事にした

>>59
葉っぱに似た奴が子孫を残し安かったから

カルト宗教ってのはお前らみたいなバカ階層の為にあるんだよ

むしろ自然選択（適者生存）の良い例だろあれは

葉っぱから進化したとなぜ考えないのか

ライアル・ワトソンの生命潮流ネタか懐かしいな
ワニそっくりの蝉だっけか確かに訳分からんわな

全ては偶然という言葉で片付けられる
何億年もサイコロふってたらなんとかなるだろ

>>74
よう、ネアンデルタール人

>>60
虫は一個体の寿命が比較的短いヤツが多いから
すごい勢いで変化しそうだな
極端な例ならインフルエンザウイルスだって紫外線で変異するらしいし

>>67
種付け

ワープ進化したんだろうきっと

>>70
マジレスすると、DNAが解明されてないから答えはないんじゃね

>>47
人間の青や緑みたいな薄い色の目や金髪もその口で増えてったらしいな
遺伝子的にはそんな強くないのに見てくれだけでもてたおかげで繁殖有利になり
それで生き残った

昆虫が葉っぱに似たいわぁ、葉っぱに似たいわぁって思ったりしてるのかな。
かわいいね

自分の体で空飛びたいんだけど進化しないかな
絶対人間飛べたら最高だと思うんだけど
地震や津波がきても飛べたら生存率高いよ

>>68
擬態も自然淘汰で説明できるんだ

定向進化だろ常考

>>66
どんだけ都合よくその一つの決められた葉っぱに似た奇形が生まれるんだよｗ
明らかにその葉っぱに似ることを狙ってるだろそれｗ

>>52
生活に支障のない奇形ならそのまま遺伝子が残るだろ。
んで繁殖を繰り返すうちに提灯の有効性に気がついた奴が現れただけ。

地球に生命が生まれてどれだけたってると思ってんだ
ちょっと葉っぱに似てる奴、そこそこ葉っぱに似てる奴
かなり葉っぱに似てる奴、すげー葉っぱに似てる奴
たくさんの種類が生まれた中ですげー似てる奴だけが生き残ったんだろ

>>11
あれ葉っぱのほうがどんどん上に伸びてったからそれにつられてきりんも進化したんだよ
木の方の進化ありき

バカ「進化論はウソ！」

「じゃあなんで現代型人類が反映できたの？」

バカ「」

進化論無視してるレベルの信じられないぐらいぶっさいくな俺が生きてる理由ってなんなん？

虫に意志がなければあそこまで似ないと思うんだ

神が淘汰を前提とした個体を作って配置したじゃだめなの

あれだろ

葉っぱにより似た奴が生き残って
その特性が遺伝して特性が更に強まったんだろ

葉っぱに似てた虫が生き残っただけだろ

虫は世代交代が早いから進化しやすいって習った

すげー葉っぱに似てる虫がいるから進化論は間違いってのは無理がある

子供の振りしてわざとわからないフリをしてスレを伸ばすお仕事

あほだな
あれは葉っぱが虫に進化しただけだろ

蛇「腕まだ〜？（ﾁﾝﾁﾝ」

ホントお前らはこういう無駄な口論が大好きだな

>>90
人間が空をとぶためには体重10キロ位に落ちないとな

>>98
ご先祖の生きる力がすごかったから
お前の代で終わるのが不憫だな

>>94
提灯の有効性に気が付いたら光るんかいワレ
じゃあ俺のちんぽも光るわな！

はい論破

>>93
葉っぱに似てなかったり、極彩色の奇形も無数に生まれてるぞ。
んでそれらの奇形は一瞬で淘汰されるから遺伝子が残らない。

日本人の科学リテラシーが極端に低下してて
大学生が「平均」の概念を理解してないとか分数の足し算が出来ないとかいう話があるけど
全部事実なのだろうと感じる

進化論で説明できない＝神がいる

どういう脳味噌してたらこの考えにたどり着くの？

>>104
じゃあ進化論で説明できるんか？

奇形っていうか変異って言えよ

>>98
ブサイクとかは主観だろ
チョンの顔なんかは寒冷地に対応するためだし

画像とか動画はないのかよ

そんなことよりネーミングをなんとかしてほしいと思ってるよ
http://i.imgur.com/9uB8V.jpg

マジレスすると利己的な遺伝子読め

>>106
あーあ、お前消されるわ

>>47
となると見分け付けて食える虫が生き残って増えていかない理由が解らない
擬態虫が徐々に変化したなら見破り虫も徐々に増えてなきゃおかしくないか

ゴキブリに殺虫剤が効かなくなるのと同じ原理
殺虫剤が効かない遺伝子が突然生まれるのが進化論らしいが

お前らの理論だと捕食される側の昆虫や動物は
全て何かしらに擬態してないとおかしいな

何億年もあったんだからどの種類の生物にも
何かしらに似てる奇形が生まれてるだろ

色んなデザインの虫がいたけど、みんな鳥や蛇に食われちゃった。。
俺だけがのこったんだ。。。

とかじゃね？

わかったところでどうなんの？何に活用できんの？利益は？
って応えられなきゃ資金だしてくんねーんだよなマジでロマンなのに

>>21
初めて見たがかわいいなこのｼﾘｰｽﾞ

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個体が進化したんじゃなくて
淘汰されなかったんだよ

>>68
コンピュータで遺伝計算すれば、葉っぱっぽい形態に進化したりするんだぜ

進化条件を与えれば遺伝アルゴリズムでガンダムを歩かせることもできる。
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=HmyTOWXuKbs

>>128
こんなのあるのかよwww

>>115
できるよ

>>111
まず、おまえのちんこが光ることで起きる有効性って何だよ

>>125
地球上に産まれた種の99%は絶滅済みだからね

>>1
わー、これ行きたいなあ

>>109
ハウル並みに翼でかかったら飛べそうな気がするんだが

むしろ最近は進化論さえ神の仕業っていうID論の方が多いだろう

>>4
葉っぱが合わせたということか

>>11
ﾗﾏﾙｸはなあ

逆に葉っぱが虫に進化した可能性とかないのかな

>>94
どうやって普通のさかなからニョキニョキ伸びてそれが光る状態にまで持ってけるんだよ。

イケメンリア充に擬態したい

>>19
叶うよ

葉っぱにずっと隠れてる生活してたら葉っぱの成分が体にしみこんでしまったとかかな？

生存競争ってマジこえーな
人が支配してるときに人に生まれて本当良かった

擬態ってすげー不思議なんだけど
タコとか肌の表面の質感まで変えるじゃん
ずっと海底とかで生活して砂や岩の表面ばかり見てたらああいう風に出来るようになるのか？

数ミリ離れたおしべとめしべでもこれがあるから繁栄、進化しているっていうシステムが単純ですごいよな
種が絶滅するかも知れないのに2つがくっつかないと子孫ができない生物ばっかり、それだけ競争が必要なんだろうな
人間ももっと競争しなきゃだめだな、世襲ではろくなことがない

>>141
全ては突然変異という言葉で片付けられる

カマキリのような枝、葉、花に擬態してる種類がいるものはどう説明するの？
たまたまそういう色で形の種類がいたとは言えない

進化論じゃなくて今は淘汰論

少し勉強してからコメントしろカス

葉っぱに擬態するってことは、葉っぱの形を視認出来ていて、かつ色も細部まで認識できてるってことだろ？
ってことは昆虫の目って世界を人間並みかそれ以上に立体的に知覚できていて色も見えてるわけだ。
犬ですら白と黒しか色を判別できないと言われてるのに昆虫すごすぎだろ・・・。

MRSAやVREなんか人間に感染してる短期間であれを独自に獲得するんだし
だったら虫の繁殖スパンに置き換えればそのくらいの変化はあるだろ

>>120
ドーキンスは自称俺の師匠の敵

>>21
けんもうくんかわいい

>>11
なんだよ高いところの草って

>>149
＞たまたまそういう色で形の種類がいたとは言えない

言えます
そう。進化論ならね。

何で俺らは進化しないんだろうな

説明できないことに行き当たる↓

バカ「神の仕業だ！」←究極の思考停止ｗｗ

理性ある人「仮説がこれで…その仮説を支持する論は…etc」

そんな複雑な模様の生命をデザイン出来る神様をデザインしたのは誰なんだ？

将来を嘱望された生物学の研究者の俺が下ネタで

おめーらのペニスにはカリの返しがあるよな。あれくらい進化論の正しさを肯定しているものは無いな

お前らが思ってるように
奇形がだんだん増えて
残ると言うよりは

突然の環境変化に
いきなり奇形が大発生して
それが短期間で置き換わるケースのほうが多いらしいよ

カラスは何故黒いか

鳩は何故コンクリっぽい色が多いのか


雀は何故落ち葉っぽい色が多いのか

葉っぱに煮てるぐらいだったらいいけど、アゲハモドキとか他の昆虫にクリソツ
な昆虫とかもいるね。
昆虫は不思議だよな。
昆虫地球外生命体説となえる人もいるって話だ。

>>21
かわいい

神が居るとすればそれは全世界を指す
なぜかといえば葉っぱに似た虫を生かして来たのはこの世界だから

こういうスレで蘊蓄を語って知識をひけらかしてる奴に限って、実際は頭悪いんだよね
進化論とか一般教養以前の常識なのに、なに語ってんだか
俺はスレタイを見て反射的にマジレスしてしまった5分前の俺を殴りたいわ

似てなかった奴らはみんな食い殺されたって理由で納得しないのはなぜ

>>147
もう今の弱者救済社会では生物的な強者への進化は望めないな

虫と葉っぱがなんかの間違いで交尾して葉っぱに似た虫ができたって可能性はないの？
お前らが二次元と交尾したがってるのと理屈は同じ気がするんだけど

俺みたいなブサは淘汰されてイケメンだらけになるんだろうな

宇宙人に監視されてる
奴らが謎の薬で進化させてる

>>162
鳩はマックのポテトほしさにか

奴隷の土人がなんでも神神言うのはまだ分かるが
白人エリートまでしょうもない宗教やる意味がわからんな、いいことあってもわるいことしても神神、、あほくせ

>>147
逆だろ。単位生殖だとなかなか変異が得られない。
自分とは違う遺伝子を取り入れることで絶滅を回避しようとしてる。

人間でもインセストタブーがあるのもこのため。

正確に外界と同化できるって事とは、昆虫の脳でも植物の色が何色かわかるんだよな？
http://eco.goo.ne.jp/nature/unno/photo/rainforest/asia/image/hanakama.jpg

>>157
ヒトの進化の加速っぷりは凄まじいと思うんだ

進化ってどうやってすんだよ？
虫が葉っぱに似たいと思えば葉っぱの体になってくのか？
教えてくれよ

ゆうちゃんは虫博士だもんね！

繁殖相手が見つけられないような個体が葉っぱとのセックスを代々重ねるうちに
必然的にその子孫が生き残って形も似てきたってだけでしょ

進化論で説明できない＝神がいる

どういうことなの？

>>153
ミームと利己遺伝子論は面白いだろ

>>174
動物の九割が近親姦なのに
人間だけそんな本能そなわるわけないだろ
嘘を混ぜるな

>繁殖相手が見つけられないような個体

なんだ俺の事かよ

進化論ではなく進化学
〜論だと一つの学説という意味
進化学は系統的に確立した学問の一体系

自然淘汰論はもう古い。
虫でも必死に環境に合わせて生き残ろうと必死に試行錯誤する。

http://scienceplus2ch.blog108.fc2.com/blog-entry-759.html

>>179
じゃあ俺らの子孫はティッシュみたいな形になるのか･･･

俺たちもいつか二次元にいけるんだろうか・・・

おまえらは馬鹿とブサイクだらけだからわざと子孫を残さないようにして
人類に貢献してるよね（＾＾）

>>177
>>47

進化論の一番の欠点は過程の化石が無い事
首の短いキリンと首の長いキリンの化石しかない
自然淘汰で徐々に長くなっていく過程の化石が無い

虫でさえ進化できるのにおまえらときたら・・・

人間だって馬に似てる奴とか魚に似てる奴とかいるよね

俺はこう考えるね、あいつらは虫と植物の異種交配てできたキメラなんだよ

>>185
すげー実験だな

>>192
あれは願望でなってたのかｗ

http://fnorio.com/0080evolution_theory1/peppered_moth1/peppered_moth1.htm
http://fnorio.com/0080evolution_theory1/peppered_moth1/fig1-3-4.JPG
http://fnorio.com/0080evolution_theory1/peppered_moth1/fig1-3-4.JPG

オオシモフリエダシャクの工業暗化

１９世紀までほとんど明色型であったが１８４８年に暗色型（突然変異体）が発見された。
１９世紀後半、工業化の進んだ地域では明色型（しもふり型）が少なくなり、ほとんどを暗色型が占めるようになった。
１８９６年Ｊ・Ｗ・タットは汚染されていない林野では、木の幹に生える白ぽい地衣類（こけ）が背景となり、
うまくカモフラージュされているが、汚染により地衣類が死滅して黒ぽい樹皮がむき出しになった工業地区では暗色型の方がカモフラージュされて、
これを餌とする鳥に食われる率が減り、工業地帯では暗色型の割合が増えたのだと説明した。

>>175
昆虫は俺らと違って4色目が見える

人類の進化の結晶がお前らだ
人類は進化に成功したのか？

淘汰の結果、たまたま最適化された種が生き残ってたって説ってなんだっけ

>>84
ハエを暗闇の中で50年以上育てて1300世代飼育したけど
何も変わらなかったっていう実験を京大がやってたぞ

>>185
バカ？

姿が似るだけだったら獲得形質の自然選択でまだ説明がつく。
でもハナカマキリみたいに「特定の花の色と形まで獲得して、且つその花に紛れて擬態する」
なんていうのはちょっと説明がつかない
神の見えざるなんとやらだな

ウミガメ
ホタルイカ、、、ってかわいそうだよな

先に居たのはウミガメだろうし、蛍よりさきにホタルイカが光ってたはず

>>189
じゃあなんで捕食される側の昆虫や動物は
全て何かしらに擬態してないの？

何億年もあったんだからどの種類の生物も一回は
何かしらに似てる奇形が生まれてるだろ

>>176
進化自体は凄いけど文明的に栄えた時代が短すぎる
もう限界だろ、ウホウホに戻るしかない

まぁ平等主義が蔓延してるのが悪いんだわなｗ

カワイイ＝淘汰されない
ブサイク＝淘汰される

何世代も続けるうちにゴリラみたいなルックスが
現代人みたいになった。
だからたまに現れる先祖帰りのゴリラは
本来淘汰されるべき個体。

>>204
擬態しなくても生き残れたから
なんとかなるもんだな

翼をください

>>42
ヤンバルクイナが飛べないのは地上に天敵がいないからだそうな
飛ぶ必要性がなければ生き物には翼が無い方が都合がいいってことだ

この世はそんなに簡単じゃないってことだろ
人間が理解しきれてないだけだよ

太陽の光を浴びないヒキはそのうち体の一部分が発光したりするんだろうな

>>205
文明ができてから進化なんてしてないだろｗ
せいぜい混血

>>192
その論法で行くと、天才万能イケメンと美女だらけになっても良さそうなんだけどな。。
なんで不細工の方が多いんだろうな。おかしいよな・・・

お前らナナフシ知ってるか？
完全に木の枝にしか見えないのに、植物じゃなくて昆虫な奴
普段は擬態していながら、気づいて触ると速攻で足がポキポキ折れる
人間の善を真っ向から否定しようとする悪魔みたいな奴だ

>>181
面白いしダンディなオッサンだけどガチガチの合理主義だからな

>>161
日本から新人類が生まれるのか、胸熱

>>196
虫の場合は一台のサイクル速度だけじゃなくて一回の産卵で数百とか数千とかだろうから
広まり方も半端じゃなさそうだな

奇形が生き残ったっていうけど
お前ら葉っぱに似てる奇形女とセックスしたいか？

相手が奇形な時点で昆虫も交尾しないだろ

>>198
いやいや
お前らは淘汰される存在だろｗ
ここって俺の代で家が途絶えるのが申し訳ないって奴がゴロゴロいるじゃん

>>204
擬態することにデメリットがあるから
エネルギー的なコストだったり、同種同士が出会える確率が低下して生殖で不利になったり

澤とか顔が原始人っぽいけどあれは親が退化したいと願った結果、ああなったわけ？

>>213
多様性を維持するために美的感覚が多様なんじゃねーの

>>200
それは淘汰がはいってないからじゃないか？

http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/c/4/c4964060.jpg
http://kanon1001.web.fc2.com/data_musi/ga/syatihoko_ga/murasaki_syatihoko/murasaki_syatihoko1906070_KB.jpg

>>211
遺伝子が残らないから心配ないだろ

>>185
それ単なる性淘汰だろ

>>213
不細工は一生懸命働いて生活するからメスと結婚できた
言いたいこと分かるな？

>>200
あいつら寿命が延びてなかったっけ？
まあ、外にでたら多分死ぬと思うけど

そういえば人間ってあこがれてる人やなりたい顔の人のポスターとか部屋に貼って
意識すると似てくるって話なかったっけ？
地震きた

>>60
これ俺もなんかの番組で見たんだけど何だっけ

>>15
サナギの時は無防備だから襲ってはいけないというルールはあるよ

>>207
たまたま葉っぱに似た奇形が生まれた種族は上手いこと全滅したんだな
すごい暴論ｗ

ttp://niceboat.org/10/s/10ko252509.jpg
ttp://niceboat.org/10/s/10ko252510.jpg
軍曹の脱皮

たかいところのはっぱたべられるようにがんばったからくびがのびたとせんせいにおしえてもらった

確かに不思議なんだけど、
進化論以上に合理的な説明を聞いたことがない

無数の試作品の中で生き残ったものだけが今を生きているから奇跡みたいに思えるだけで
「こんな都合のいい世界は作り物だ！」ではなく「世界ありきで、そこに都合のいいものだけが存在出来る」が正しい
葉っぱに似ただけの虫が何だよ
「人間はおかしい！こんなに地球に適応した知的生命体が存在する確率はゼロに等しい！」
とか言い出したら末期

>>213
人間は顔だけで子孫を残せる訳じゃないから
凄い不細工やブスでも頭が凄くいいとか家がお金持ちだとかスタイルがめちゃくちゃいいとかなら
結婚して子孫を残せるだろう

Ｚ武の子供は普通らしいが、隔世ってことは、、

そういや俺ネトゲーで女に擬態してたわ
これは進化の一形態か

ウィルスが遺伝子を伝搬する

そもそもスレの分の前後は繋がる物なのか？
全知全能の者と定義される絶対者がなぜそんな生命を作った
葉に擬態するかさもなければ食われるとか、サバイバルゲームに
剣玉くれてやるぐらい頭がおかしい

>>224
突然変異でこんななるかねー

>>232
それは単に別種として確立されてるんじゃないか？

>>22
ミミックは面白い映画だった
巨大化は無理があるけど

>>232
うまいこと絶滅しなかった種が圧倒的多数だからこそ
現代で擬態虫が珍種として認識されてるわけだけど
バカ？

>>1
スレタイをドーキンスの前で音読してこい

>>231
蝶の世界では蛹レイプがある

スレタイみたいなことを聞くたび神を信じるヤツは想像力が逞しいのか乏しいのか分からなくなる

>>232

>>119
戦国武将の兜かよ

>>232
そうそう暴論
でもそれ以外の説はない
あるんだったら知りたいけど
ないんだったらそういう理論になる

結婚式場のバイトをして何百組ものカップルを見てきた。
あたりまえのように美男は美女と、ブサイクはブサイクと結婚するパターンがほとんど。
このままだと近い将来美形組とブサイク組にスッパリ分かれることは明白。

>>213
妥協してブサイクと結婚する奴が多いからな
おっさんみたいなおばはん連れて歩いてるおっさんとかホント理解出来んわアレ

じゃあなぜかしら奇形が生まれてなぜかしらそいつらが生き延びてもとの奴等は滅びるってのが進化なの？
じゃあ人間にも奇形が生まれて進化する可能性がある？

一番反映してる昆虫がハチとアリなんだから
擬態とか小手先のテクニックよりも社会性のほうが重要なんだよ。
つまり一芸もってるコミュ障よりも、才能はないけど世間受けするやつのほうが上ってことだ。

葉っぱに似たいなどという意思は関係ないな
意思はどっちかと言えば支配されてる側だろ
虫はサイクルの早さも関係してんじゃね

>>236
宇宙の謎も全然解明されてないのに
世界ありきでとか言えちゃう君って何者？

神？

>>186
ここにティッシュに欲情する変態の変体がいます

>>254
牛乳飲めるやつは進化型人類

>>179
日本人の顔が平らなのは二次元の血が混じってるからか。

>>255
蜂の仲間でも社会性を獲得したのは極僅かな種にすぎない

地元の町に一族そろって中卒、出産を繰り返すＤＱＮ一族がいるが
最後のガキが中学卒業した数ヵ月後に出産届けだしてたな、15歳だから婚姻もできないけど
すぐまた幼稚園とかに入ってくるｗ

>>254
ない
でも地球という環境が大きく変化したらなるよ現在の理論では

進化論ほど広く誤解された論もないだろうな

神＝太古の科学者

って解釈ならアリかもね。
ようは遺伝子操作や交配でオモチャみたいな生物を作った。
現代でもやってるでしょ。

例えば植物の品種改良なんて
人工的に淘汰を繰り返してるだけ
なんだよね。

>>224
ウーン、キチガイじみてる

>>15
多分不味いんじゃね？
溶解液で中ドロドロになってるから
強酸性で食えたもんじゃないんじゃないかと推測

パンダって笹しかなかったから笹喰いになったみたいに言われてるけど
笹しか喰えなくなる呪いかけられたって考えるほうが自然だよな

http://gazou.blueneo.jp/img/parody/0674.jpg

>>182
近交弱勢を避けるってのはよく聴く話だろ。
生物全体での割合は分からんが、人間だけってことはない。

たまたま葉っぱに似てたおかげで種が存続できたのでは

>>261
蟻は進化した蜂ですが

引きこもりだけの村作ったらどうだろうか

>>269
ツバメとスズメの昔話か

お前らのご先祖様はブサイクになりたいと願ったんだよ

進化論じゃ説明できない、ってのはわかるが
そこからいきなり神がどうとかまで飛躍する奴ってマジで存在するからビビる
韮沢さんが可愛く見えるレベル

>>273
じゃあなんで蜂は残ってるの？

海老とか蟹とかコスパ悪いから人間の力でケツだけいようにでかい海老とか、全身ミソの蟹とかできねーのかな？
あと3メートルぐらいのアワビとか

創造論は一番ありえないよね

>>128
このインパクトじゃ隠れようが無いな

>>187
自営業男性（４５）は「子どもと一緒に大人も勉強できる
同展は６月１０日まで
名古屋市科学館（中区）で開幕した

葉っぱに似てる虫なんかにビックリするよりもさ
短期間で奇跡としか思えないレベルに達してる人間にまずは驚こうよ

全生物の中で断トツじゃないか

>>273
だから蟻を含めての話だって

>>265
それはあるかもね

>>254
奇形がそれまでのものと比べて生存する可能性が高いならあり得る。ということはあり得ない。
そもそも奇形というほど大きな差じゃなくて個性といっていいレベルの小さな差が繰り返されてきたものだろうし。奇形はまともに生きていけないじゃん

>>271
大嘘。大抵の動物が近親姦だから
人間に近い猿でさえそうだから

>>279
＞全身ミソの蟹
それはもうただのミソじゃねえか

>>185
このハエを使って
知識が上がるか実験して欲しいな

神様はいるよ、現に俺は変われた

進化論てロマンあるよな

>>278
当たり前だけどお前の赤ん坊が生まれたらお前が死ぬわけじゃないだろう？
例えばお前の生んだ長男が医者になったとしても次男が医者になるとも限らない
お前が建築家なら普通子供は建築家になる

だいたいさー岩みたいな地球からここまで生物が増えたんだぞ
いまさら葉っぱみたいな生物で驚かれてもなー
最初の生物はどうやって生まれてきたかのほうが不思議だわ

>>279
海産物の品種改良は難しいんじゃねーの？

豚なんかは人間様のために肋骨が一本増えて肉を沢山提供してくれるようになったｗ

>>4
マジで？

>>278
ttp://niceboat.org/10/s/10ko252516.jpg
ttp://niceboat.org/10/s/10ko252515.jpg
ttp://niceboat.org/10/s/10ko252514.jpg
ttp://niceboat.org/10/s/10ko252513.jpg
ttp://niceboat.org/10/s/10ko252512.jpg
ttp://niceboat.org/10/s/10ko252511.jpg
かっこいいじゃん

>>287
ソース

奇形っていわゆる突然変異だろ？
突然変異ってあくまで元の種の変異であってその子孫は変異を継がないんじゃなかったけ？

定期スレ

目に入った情報を遺伝子が蓄積してるんだ

ハナカマキリが花より花っぽいのは事実だよwでも彼らの擬態は完全ではない。

ハナカマキリと、ハナカマキリが擬態している花を並べて紫外線カメラで見てみるといい。この両者は可視光では見分けがつきにくないが、紫外線では一目瞭然。花には、紫外線で見た時のみ浮かび上がる模様があるからだ。
哺乳類と鳥類は可視光で世界を見るが、蜂や蝶は紫外線の波長でも世界を見る。すなわち、花の色彩は蜂を引き付けるためのもので、ハナカミキリの擬態は鳥の目を欺くためのもの。目的が違うんだ。
これは俺の想像だけど、ハナカミキリの目には自分や自分の姿と花は全く異なって写っているに違いない。なぜなら彼らは紫外線も見えるからね

人間も最初は4足歩行だっただろ

>>278
なんでその蟻と蜂が
同じ環境で生存競争すると勝手に仮定してるの？
バカ？

ソースを要求する奴こそまず先にソースを提示するべきだと思うんだ
言い争ってる内容は別にして

そもそもバクテリアとかあんなちっさいのが何億年突然変異繰り返しても人間にならないよな

>>150
コメント･･･？

まだ大学とか春休み中なのか

http://kids.goo.ne.jp/image_tool/zukan/insect/k054.jpg
http://plog.tcc.edu.tw/gallery/2588/120593-%E6%9E%AF%E8%91%89%E8%9D%B6.JPG
http://2.bp.blogspot.com/_kvzsoR0igjE/TU10KMXB9sI/AAAAAAAAAdk/p7kiNJV19kk/s1600/fm4.jpg
http://blog-imgs-36-origin.fc2.com/d/u/r/durnfordi/20100929011550b3e.jpg

>>293
いや単細胞生物はなんかの拍子にできそうだけど、
そっから多細胞生物へ飛躍はすごいと思う

後天的に獲得した能力、性質は子に受け継がれないって説が進化を考える上でとても邪魔臭いよね。どうなのよ

>>293
それこそ隕石に付着した地球外生命体ぐらいしか思い浮かばないのだが
最初は藻みたいのからはじまったんだっけ

>>297
適当に動物の生殖調べろよ。
そもそも近親姦のタブー自体が
日本じゃ戦後以降だし

>>１　のなんとおろかなことだろう
葉っぱから虫へ進化したに決まってるジャン

興味ある話題だけどお前ら喧嘩ばっかしててどの説が確からしいのかもわからん

>>305
種の多様化
別に何億年も姿を変えない生物がいてもいい

方向性を持って進化してるなんて考え持ってる人が居るということがマジで意外ｗ

そんならイケメンで金持ちしか居ないはずだろｗ

なんとなく生き残ったお前ら

進化論否定は兎も角

そっからいきなり神が作ったって飛躍するのは如何なものかと

>>231
仮面ライダーが変身するとき敵が狙わないのと同じか

やっぱり勢い一万超えたか
ホントこういうの好きねお前ら
古代ギリシャの暇人達が一生懸命働いてる人々を尻目に毎日無駄な知識で言い争いばっかりしてたのと似てるわ

進化した種があったら元の種は絶滅すると思ってるのはどういうことだよ

>>307
なぜだか「美人局」という言葉が浮かんだ

>>312
だよね。　魚も葉っぱから進化した。
葉脈と魚の骨は似てる。

擬態する能力があるという結論には行かないのか

>>305
ミドリムシに進化したらそれはもうバクテリアじゃないからな。

キリンの首は高いとこ食べるのにのびたっていうけど
伸びる前の祖先にも首の血管に血液逆流の弁があったらしいやん
そこんとこどーよ

生物の発生に必要なものを水に溶かして
混ぜると生物が生まれたってのが
前に流行ったよね

虫が葉っぱに似て生き残るのが不思議なら
生物が細胞呼吸で酸素を代謝に利用して活動できるようになった時点から疑問に思わなきゃな

>>257
話が逆だってことだよ
お前のｶｰﾁｬﾝが「あんたが私の子に生まれてきてくれてよかった、何億もの子の中で出会えた奇跡だね」
って言うのはロマンチックだけど、実際はどうあがいても生まれてくるのはお前だろ？

ホモ・サピエンス誕生から数万年程度で黒人から蒙古人まで多様性を獲得したんだから数百万年もあれば擬態くらい余裕だろ

生物学を修めてる人何故性器があんなに貝類に姿が似ているのか教えてください

突然変異は受け継がれない
としても突然変異する確率は受け継がれるとする
その血が濃くなっていけば、、、
確率が過半数をこえれば変異してないほうが変態

>>311
・・・・つまり、ソースはないということでよろしいですね？

きっと奇形が元の種族を滅ぼしちゃうんだよ
それで進化の過程が見つかんないだ
元の種族をめっちゃ孕ませてめっちゃ殺して全部奇形にしちゃう
やべ、俺って天才じゃね？

マロンがあるね
ところであの栗のイガイガ何なんだ？

>>324
進化の過程で生まれたんだろ
それはおそらく首が長くなってからできたもの
オカピにもあったならちょっとアレだけど

>>324
弁がなかった種は首を伸ばして草を食べることができずに滅んだか、肉食とかになったってのはどうよ

>>330
だから動物の生殖を調べれば
それがソースになると言ってるだろ

>>328
内臓だから

>>311
ワロス
なんだこいつ

俺が世界の選択でちゅか・・・

>>314
種の多様化によって生命を存続させようって誰がそれを望んだのか？
ってことを考えるとまったく別の視点の第三者、観測者の意思を感じずにいられないね
オカルトめいた考え方かもしれんが

>>196
へぇ、おもしろいなぁ…

進化論について書いてある面白い本教えてくれ

>>179
博士！では床オナを推奨している者たちは･･･!!

葉っぱに似たオスがトレンディ→馬鹿女が葉っぱに似たオスに群がる→数世代を経て葉っぱみたいに。
葉っぱみたいじゃない奴らはおまえらみたいに部屋に引きこもってメスを恨みながら孤独死


俺の説だとこんな感じだ。

他の生物のようにキムタクやイチローが1万人に種付けできるような世の中になれば
あっという間に日本人も変わる。実際はイチローには子どもは1人もおらず、キムタクは3人だけ
一方ビッグダディは16人

>>328
どちらも異物混入を避けたい、けど太いものを出し入れしたい細い隙間。

>>339
まあお前が一人で感じる分には勝手だけどな

>>339
偶然だろ
何か創造主のようなものが存在するというのは道理に合わない

>>327
実際は単に皮膚の色とか体格の違いくらいであんま多様性ないんだよね人類。異人種交配も十分可能だし。
パンデミックが起きれば絶滅するのも十分ありえる。

葉っぱから虫に進化したと考えればよろしい

進化論で生物が進化するのは納得できるんだけど多様性を持つのが納得できない
過酷な環境で淘汰される癖になんで種類増えるんだよ

何億年かに一回、突然変異ブームがくるんだと思う。
「とにかく多様性！多様性！突然変異しまくれ！」というブーム。
そのブームの時にワッと増えて、そのあとブームが去って種が選択される。

でも今は突然変異ブームじゃないから種がたいして変化しない。
最近のトレンドは「文明」。
この時期には色んなものが発明される。
後世の人からすれば神の行為としか説明できないほどに。

>>344
全員ダディの子じゃねーだろｗ

>>341
一般向けだとシリーズ進化学

せめて高校生物レベルの胚とか細胞分化とかを学ぶとここら辺おもしろくなるよ

事象を科学的に説明しようとすればするほど神様の存在を信じたくなるらしいな

虫が葉の形状を認識してるってことなのかな。
毒を持ってる生き物もなぜそれが毒なのか知らないのに毒を持ってるんだよな。

絶対神はいると言いたいが為に、全然関係なさそうかあるいは反証にも繋がるような事象
を持ち出す奴等は、本当に神がいると思ってんの？
人間関係の中でそう振る舞いたいだけなんじゃない？
信心の正体なんて人間の業にすぎん

むしろハッパそっくりの奴ほど生き延びた進化論の証拠みたいな物じゃないのか

>>350
過酷な環境だから種類増やすんだろ
数打てばどれか生き残るんだから
遺伝子さんパネェっす

>>339
種の多様化ってのは結果であって目的じゃないからな。
そのままだったやつはそのまま生き残ってるか絶滅しただけ。
地球の環境はそれなりに変化するからそれに合わせて生きていけるやつは生きていくし、死ぬやつは死に絶える。

でも宇宙への壁は高すぎる
お釈迦様の手の上で弄ばれている気分
なんかむかつく

つきあい方の科学ってわりと面白かったけど、
進化生物学で面白い入門書がないかな

人間も黒人は擬態の達人だぞ

闇夜に擬態する

白人は雪山に擬態出来るし

>>351
そのブームってのは太陽が調子崩した時の
放射能の嵐の事なんじゃないかな？

>>341
とりあえずリチャード・ドーキンスの著作

虫とかは機械に近い構造だよね

アホか
ツムギアリこそアリエナイ
葉っぱの葉脈をかみ切って、別々のアリ同士が葉っぱを両方から引き寄せて
さらに別のアリが、幼虫をくわえて糸を吐かせて、葉っぱの両端をくっつける
幼虫の糸で巣を作る・・・どういうことコレ？
お前らアリのサイズのロボット作って、プログラム作ってやれる？
できるんか？
完全に人間てアリに負けてるじゃん
アリすげえよ

>>363
黒人はともかく白人はそこまで白くないだろ

>>344
ほかの生物でも常にいい女が強いオスとばかり交配するわけじゃないみたいだけどね。

オスは誰でもいいからばら蒔きたいだけだし、
メスは隙あらば別のオスとの子孫を残そうとする。

おまえらのチンコにカリがあるのも、ほかのオスの精液を掻きだすためなんだぜ？

>>328
性選択関連形質は偶然そうなったとしか説明できないことも多い。孔雀の雄の羽の模様を合理的に説明することはできない。偶然そういう雄がモテた。

むしろ原始生物がいまだに
残ってると環境とか関係ないじゃないからになるしな

>>353
めっちゃ高いしいっぱいあるんだけど、もっと安いのないのか

虫はなんていうかもう血も涙もない感じがする

ttp://niceboat.org/10/s/10ko252519.jpg

人間って誰にがイケメン・舞女になりたいって思ってるはずなのになんで進化しないの？

>>356
認識する必要はなし

これこそまさに進化論だろ

進化シミュレータみたいな物って何処も作ってないの？

虫A｢なあ、もしかして葉っぱっぽい外見になれば鳥に襲われないんじゃね？ｗｗｗｗｗ｣
虫b｢お前天才杉ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ｣

>>375
TV見てたらイケメン多いだろ？進化してるだろ？
えっお前がイケメンじゃない？淘汰される遺伝子じゃねw

蚊に刺されて痒くなる現象はなんなんだ
生き延びるために刺しても痒くならない蚊が増えてもおかしくないのに

自分に似た葉っぱがたくさんあるとこに移動したんだな

神さまはいるよ。いる。この前の3.11の時もポテチ喰いながら
観戦してたとおもうよ。

>>293
色々仮説あるけど確定してないんだよな
個人的にはコレを推したい
http://kids.gakken.co.jp/kagaku/110ban/text/1102.html

虫の世界では葉っぱに似てるのがイケメンなんだろ

>>367
ウィルソンの話は面白い

>>375
ブサイクが相手選ばずに子作りするから。

>>375
数百年前のイケメンは
今だとブサメンだから

>>375
社会の形成によって集落ごとの助け合いがあったからじゃないの。
見合いとか家の存続とかいろいろ
最近はそうでもないみたいだが

>>375
いや昔より結構いいかんじになってると思うぞ

葉っぱぽい虫が最初にいて
木々がそれを真似して進化したのではないか？

>>287
植物屋だから動物のうまい例が見つからないが、
自家不和合性（自分の花粉が自分の柱頭についても種子を形成しない）ってのは割りと知られてて、ナス科、バラ科が代表だと思う。
あと、雄花と雌花の両方を付ける花では開花時期をずらす（雌雄異熟）ってのも有名。

>>368
ロシア人と三沢光晴は滅茶滅茶白い

つーか
みんな進化論について知っててこめんとしてんのか？

遺伝子×淘汰＝多様性

異様に見えてもその環境に適応してたり、
たまたま生き残った中で世代が進んでそうなる場合もある

もう結果の出てる問題だろ

>>363
野生の動物が冬に白くなり春に茶色くなるのはどういうタイミングなんだ
まだ雪が残ってるのに茶色くなってる間抜けな動物を見るんだが

>>356
葉の形状だけだったらまだいいけど
虫が食ってそのあたりだけ枯れちゃったみたいなのなんてどんだけニッチな擬態だよと思う

>>.383
表面が極いちぶ変わっただけだしなぁ、地球の歴史からしたら

>>372
図書館行けよ。ドーキンスの本ぐらいどこでもあるだろ。
ちなみに買ってはいけないのは竹内久美子な。

>>356
こういうの見るといつも思うんだけど
葉っぱに似た形状だとか毒を持つことだとか認識する必要まったくないんだけど

>>393
それ言ったら小橋だって結構白いぞ

>>296
1枚目かわいい
　　↓
ヽ(`Д´)ﾉ

>>375
イケメンでもブサイクでも結婚相手は1人と縛られてるから

>>332
食べられたくないんじゃないか？

>>373
実際に血も涙もないけどな

>>381
それは人間のほうの進化じゃないのか、刺されたことにきづかない人類は伝染病とかの観点から死んだんじゃないか

>>381
あれは一種の麻酔だから
刺した瞬間に痛みを感じられるよりも、刺したあとに痒くなってくる方が殺されにくかったんだろ

>>394
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%B2%E5%8C%96%E8%AB%96
進化論つってもピンキリで日々ハッテンしてるけど、君は進化論の何を知ってるんだ

>>406
ほーなるほど

恐竜があんなに無駄にでかくなったのはなんでだよ

>>357
何年か前にアメリカの教科書が進化論否定したニュースあったよな

アレってやっぱり聖書否定してるからなのかな？

>>392
植物は構造がそもそも単純だから　動物も同じだなんていうのは横暴すぎるよ、、、

動物界は後背位の交尾が主流なのに
人間の正常位を正常と呼ぶのは正しいのか？

>>375
イケメンの基準がないものねだりだからイケメンだらけになることはない

>>384
糞読みにくいけど頑張って読んだら結論奇跡かよふざけんなよ

ID:mWMOmu7x0は競馬スレに戻れば

>>409
酸素が多かったのと食べ物が豊富だったから

>>324
仮にあったとしても困らないじゃん。むしろ神が創造したならなぜそんな不要なものを付けたのか？

進化論ならイケメンだらけになるとかいってるバカワロス

イケメンたらしめる遺伝形質をもつ男と
と美人たらしめる遺伝形質をもつ女の子供がイケメン（美人）になるとホンキで思ってんのか？

クビの短いキリンが勝手に死んでいき
クビの長いキリンが生き残り
その中でも長いキリンが生き残りやすく
それの連鎖で長くなった

>>370
女性器の形とそれはあまり関係ない

神がいるのなら最大の誤算は進化によって人間が出来たことだろう

>>394
個人的にはお前の主張は的を射ているとは思うが
とりあえず、コメントって言い方を辞めて普通にレスとか使ってくれ

>>393
最後は全身が青くなってたよな

むしろ進化論を否定してる連中にああいう生物は突然変異で偶然生まれたのですか
と問うべきではないのか？

バカ「こんな複雑な生命とか自然にできるわけがない。絶対神様いる」
俺「じゃあその生命作った神様も自然にできるわけないよな。神様作った超神様もいることになるな」
バカ「ぐぬぬ」

>>375
まずお前の親父に聞いてみろよ

未来人
「もしも仮に飛行機が人類が少しずつ改良を重ねて作り出したものならば、
改良途上の5分しか飛べない飛行機や3mしか浮けない飛行機があるはずだ。
しかし30世紀の現代において、そのような飛行機の残骸は発見されていない。
つまり飛行機はある日突然、神、もしくは宇宙人によってもたらされたに違いない。」

進化論は怪しいからな。
奇形なんて奇形でしかない。急に人に羽が生えて空飛べる訳じゃない。
そもそも、人を形作るのに1つの細胞から60兆の細胞に分裂するが、
ここでは極めて精巧に組織が作られていて、その途中では突然変異しない。
異常はアポトーシスで取り除かれ、細胞クローンは極めて機械的だ。

なのに、世代間の話になると急に突然変異、突然変異と言い出す。
胚細胞から正確に60兆分裂するには突然変異など入ってはならないのにだ。
DNAの設計図から極めて精巧に多細胞が作られるのに。
紫外線などの突然変異ではDNAのコドンが多少壊れるくらいだろう。
それではたして人に羽が生えるのか？
羽が生えるためには数100万のDNAレコードを正確に書き変えないといけないだろう。
そんなものが自然発生するのか？

そもそもDNAとタンパク質はどこから来たのか。
糖（デオキシリボース）の発生源すら地球上かどうかわからない。
大腸菌ですら400万レコードと4000種のタンパク質で出来ていて極めて精巧に
作動し増殖するが、こんなものが「自然発生」などというのはどうなのか。
むしろ化学進化説のほうが穴だらけではないのかと考えるのが自然だろう。

>>418
マーサか・・・

>>339
過去、絶滅した種なんてごまんとあるから。神が創造した種がなぜ滅びるのか？

1万年以上経っても人間はちっとも変化しない

葉っぱのDNAを解読して虫自身のDNAをかきかえたんだ

美男美女を求める人間社会なんて数万年程度だからな
進化論の対象はもっと長いスパンだろ

>>122
喰われる方は進化しないと生き残れないが
喰う方は別に擬態してない奴も喰ってるんだから
見破れなくても生き残れるだろ

>>412
後背位は疲れる
人間には向いてない

>>428
＞そもそも、人を形作るのに1つの細胞から60兆の細胞に分裂するが、
＞ここでは極めて精巧に組織が作られていて、その途中では突然変異しない。

突然変異が発生するから癌という病はおきるのですは

>>365,398
おお、これなら買えそうだわ、ありがとう

>>344
まじで思う。ノイマンとかアインシュタインとか種付けというよりクローンを量産すべき。

>>433
そもそも美男美女の定義が時代や地域によって全然違うんだぜ

>>399
どうしてナリ？
人間は鏡みないと自分がブサイクかどうかわからないナリよ？
なぜ昆虫は自分が葉っぱそっくりに擬態してるかわかるナリ？
もしかして本人は自覚症状なし？
でも明らかに擬態を意識してる昆虫やタコはいたはず（うろ覚え）

>>427
例え話が下手過ぎるしズレすぎてんじゃねーのか

今イケメンがモテるように、虫も葉っぱに似てる奴がイケメン扱いされてモテてたんだろうな

パンダって可愛くなかったらとっくに絶滅してるよな馬鹿だし

>>409
暖かかったから

>>416
そのリクツは通用しない。
史上最大の動物はシロナガスクジラだし。
鳥類とか恐竜の子孫で呼吸に関しては現代でも他の動物を圧倒してる。

>>428
散逸系で自発的にパターンが発生するのは良くある話

>>348
まあ、皮膚の色と体格を簡単に変えられれば擬態はできるじゃん

>>431
100年前の日本人と今の日本人だと変化しすぎだと思うが

魚が天然のほうがうまいという通説は漁師や業者のステマ
環境や餌を管理できる養殖のほうがうまい、牛だって養殖だし
無論中国の劣悪ウナギなどは除く

>>427
映像残ってるじゃん

青い目は比較的最近発現したけど綺麗で異性にモテたから広まった
って２ちゃんで読んだ

たまたま生き残ったのが増えたんだよ説は絶対に嘘だ。
擬態で葉っぱの筋みたいなのまで似るのが偶然に起きるわけがない。

>>350
過去に絶滅した種はたくさんあるから、今いる種は多様性の結果の生き残り

生物の勉強してると、突然変異＋自然淘汰だけでは説明できないような気がしてならない
今の進化論なんて100年前の理論だろ
そろそろ新しいパラダイムが出てきてもいい頃だ

>>428
>世代間の話になると急に突然変異、突然変異と言い出す

生物系の初歩は数式使わんからお前みたいなバカでも知った気になれるんだよな
すげー迷惑

>>421
海底神殿やらオーパーツが本物なら、生物は高度な文明化の末に滅亡するのを繰り返している可能性がある。

果てしない発展の行き着く先は滅亡なのかもしれないね。

逆にめちゃくちゃカラフルなのはどうなの
配偶しやすいってか
なんか矛盾してる気もするけど

創造主が居るとして創造主が一人じゃなかったらまたあいつら怒り出すんだろ

http://fukumitu.sakura.ne.jp/px2/c182_2x2.jpg

>>448
食生活の変化の影響であって遺伝的には特に変化無いんじゃないのか

はやく不細工は絶滅すればいいのに。

本気で言い争ってる奴等が笑える

>>428
遺伝の過程で人体にデバッグ機能があるとでも思ってるのかこいつは

>>412
"人間以外で、正常位で交尾する動物には、クジラ、イルカ、ジュゴン、マナティー、ビー
バー [1] といった水棲の哺乳類、ボノボ [2] やオランウータン [3] といった樹上生活の
霊長類などがいる。"

人間って樹上霊長類からのサバンナに降り立ったんだからそっちを引きずってるんじゃね。
社会性があると顔をみながらやりたいから「正常位」になるんじゃね？

>>458
最後はスパゲッティーモンスターに行き着くのだ

進化論否定者が突然変異で進化したと説いているのだが

進化論を論破するのは簡単なんだよな。
哺乳類が繁栄する遥か昔、恐竜がたくさんいた時代の地層に原始人の化石を見つければいいんだから

遺伝子を注射で吸い取って
簡単に自分にインストールできるようなものを早く作るんだ

これ勢い１万二千も出るような話題か？

>>445
否定するならなんで大きくなったのか
君の意見も書いて
なんであんなにでかいの？

>>428
彗星から分離した細かい粒子の中にアミノ酸が含まれてて、それが地球に降り注いだのが生命の起源？
というのをこの前BSのコズミックフロントでやってた

>>469
ゾンビが出たらホームセンターと同じレベル定番ネタじゃね

>>440
お前がブサイクて認識してる・してないで子供の顔が変わるならそれでいいけどな

>>428
体細胞もアポトーシスのスイッチ入れるような変異でなければ蓄積するよ

不細工ってなんでセックスするの？今日も、ぶっさいくな父親が
ぶっさいくなデブ娘連れてんのを１００円ショップでみかけた
けど、まじ意味わかんないっすｗ　

>>445
呼吸に関してのさらなる進化は隕石衝突後の冬に獲得したってNスペでやってた

松村やコージー冨田が他人のモノマネで生き伸びているように
似ていないモノマネ芸人は淘汰され金を稼げず子を残せないってことか

人類が今の形を形成して100万年から200万年くらいか
その中で文字という文化を持ったのはたった5000年〜6000年前
それまでの100万年が気になる

>>433
現代でもモンゴルじゃ花子みたいな顔がモテモテなんだぜ？

>>458
たとえ創造主が一人だったとしても
この世界は創造主が鼻毛抜いた勢いで産まれたとかそういう理由だったらどうするんだろうな
可能性としてはゼロじゃないだろ

ありがとう先生方
こういうスレで毎回訊いてたけど初めていろいろ答えてもらえて少しはわかったような気持ちになれました

生き残る確率が高い奴が進化するじゃね？

>>422
ごめんね

突っ込まないで楽しんだほうがいいってことだね

進化＝「ある方向性を持って進んでいくこと」
適応≠適応

これだけはおねがいします

>>363
黒人はひょっとしてあるかも、って思っちゃうよな

>>414
まぁ奇跡的な確立でって事でｗ
これでさえ結構支持されてる理論だから
この分野は面白い

キリンの首はより深い水底の貝を食べるために神が進化したんだろ

昔は植物のサイズも大きかったから草食恐竜で巨大なのがいて、それを狙う巨大
肉食恐竜もいたが、地球が冷たくなると体積が大きい巨大生物たちは温度に適応
できずに絶滅したと

たぶん数百年に一度めっちゃミュータントが増える大進化時代があってそのときの勝者が次の大進化時代までの覇権を掴むんだ
虫界にそれが来て「大チャンスじゃん、やべぇ、俺葉っぱに似んわ」こいつはこれで葉っぱ界の覇権をもぎ取ったわけ

>>469
この手の話題は定期スレだろ

>>473
じゃあ葉っぱにソックリな虫は
たまたま葉っぱに似てるだけで
別に葉っぱに似せるつもりはないの？ありえなーい
でも周囲ソックリに擬態するタコもいるよな

>>430
元々存在しなかった生命が発生してその生命を存続させる為に多数の種が発生したってことだろ
種を残すことが目的ではなくて生命そのものを残すことが目的なのでは？ってこと

あれは葉っぱが虫に進化したと考えると納得

すげー葉っぱに似てる虫とかいるじゃん？あんなの進化論じゃ説明できない、絶対神様いる



すげー葉っぱに似てる虫とかいるじゃん？あんなの進化論じゃ説明できない、

と

絶対神様いる


に繋がりが全く無い

現代のイケメンって、体重50キロの小学生みたいな体で固い食い物食ったことないような顎の顔だろ。
そんなもんに合わせて進化されてたまるかっての。

毒持ってないのに毒持ってる蛇に擬態してる蛇いるじゃん
あれ何なの
毒持ってる蛇の存在を認識してるの？

>>483
はあ？

>>473
×子供の顔が
○子供を残せるか

>>475
お前とお前の両親の顔みたやつは皆おなじこと思ってるよ。

>>493
そんなの書き込んでるやつみんなわかってるから。いちいちレスすんな

人間もブサイクがSEXしなければ淘汰されて、いずれイケメンパラダイスに！

なんか宇宙の作りって人間の遺伝子構造？だかに酷似してるらしいじゃん
俺思うんだけどつまりこの世界は俺らの想像の及ばない遥かな巨大生物の体内(細胞内)なんじゃないか？

真面目に俺は時々そういう妄想してるんだから
同じ考えの奴いないか？

>>457
警戒色（蜂の黒黄ストライプなど）は派手でも生存に有利に働く

恐竜は人間より脳が大きかったのにどうして馬鹿だったの？

>>495
蛇「あれなんであいつだけあんなに生き残るんだ
　　よしあいつの姿真似しちゃえ」

>>493
神が生物を作ったらしいよ

あれこそ進化論で説明できるだろ

>>483

ごめんごめん

適応≠進化

ね

>>378
YouTubeにあったよ。面白い形の動物ができあがってくる

>>498 それは1000％ないｗ　

>>436
がん細胞はアポトーシスによる自滅か排除の対象だろ
60兆に分裂するまでは精巧に行われるし、そうでなければ障害者になる
そのDNA損傷から羽が生えて空を飛べるところまでいけると思うの？

>>490
タコさんは頭いいだろ
サッカーの勝敗予知すらできるレベル

遺伝子異常の急激な変異と強者生存によるゆるやかな変異の複合
ロマンよね

>>501
仏教とか、、

>>493
神が生物を作ったらしいよ

>>488
カンブリア紀に種が爆発的に増えたんだっけ？

>>47
デカイだけじゃなくて小さいのからデカイのまで
あらゆるサイズで繁栄した

>>490
そう偶然なのよ
神が作ったとかはありえない

進化論
他の生物に捕食される危険を減らすため葉っぱに似るようになった

進化論否定者
葉っぱに似たのは突然変異であり偶然にすぎない。ただ葉っぱに似たことで
淘汰されずに済んだ

>>490
だからお前がありえないとか思うのは勝手だから

昆虫の一生は約１年。
つまり人間に比べて60倍速く進化するわけだ。

>>507
一体いつの進化論だよ

まちごーた

>>470
デカイだけじゃなくて小さいのからデカイのまで
あらゆるサイズで繁栄した

>>495
むしろ毒持ってるとかいちいち細かく調べないとわからないのは人間だけなんじゃね？

今じゃアメリカで進化論を教えるの認めてないみたいなのがバカにされてるけど、
1000年後には「進化論を教えてたとかｗｗｗｗｗｗｗ土人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗっｗ」ってなってるかもな。
で、創造主が普通にテレビとかに出てる。

まず虫の目って色まで分かる物なの？
犬ですら白黒なのにすごくね

>>428
環境に適応した突然変異といっても
奇形は生後数年で死ぬように出来てるし
Z竹の子供は正常なの見ると常態変化なんて本当に起こるのか眉唾だよね

生物って気持ち悪いよね。本来生物なんてものはなくてもいいもの。
生きる意味など皆無ｗｗｗ

関係ないけどダチョウはじめドードーみたいな陸上を走る鳥って
一度完全に空を飛んでから陸に戻ったのかな
恐竜からそのまま陸上にいて進化したのかな

ず〜っと葉っぱ見てたら葉っぱみたいになっちゃったんだろ。

>>501
そういう宗教あるからな

イケメンの因子のせいでヒトが一気に大量死しないように
ブサイクの俺たちも子どもを残せるようにするべき昨今の顔面主義は目に余るものがあると思うの

>>522
繁栄した理由が酸素が濃かったから植物が成長はやくて
食料が豊富にあったからじゃないの
繁栄した理由は？でかくなった理由は？

なんで意思を持って変化したっていうアホなレスが断続的に観測されるんだよ

寄生虫とかもはや理解不能
相手の体に侵入して脳を乗っ取るとか誰に教わったんだよ
たまたまやったらできちゃったとかいうレベルなのか

羊水検査で間引いてたら進化とか無理だよね

>>528
飛んでた連中の子孫
全部

>>518
葉っぱが虫に似てきたとか言ってるのもあるぞ
過程は不明だが

収斂進化って言葉が未だに出ないあたりに即民の知識レベルを表してるよな。

画像はミミズでも蛇でもない、イモリな
ttp://stat.news.ameba.jp/news_images/20120228/16/01/d4/j/o04610307new-species-burrowing-caecilian-blue_48945_big.jpg

>>501
それどこかにある
銀河群などは脳細胞に似てると

タイムスパンが違うけど銀河1つ1つが知的生命である可能性もある
人間のニューロンが恒星に対応して、重力波なんかで論理演算を伝えて
思考しているかもしれない。まあわかんないけど

植物の進化も意味不明
虫に食べてもらえるように果実をつけようとか
それが自発的ではなく偶発的に起こるの待ってるほど悠長な猶予があって
わざわざ自分を食べさせる進化（変異）をするか？

>>450
それはまだ100年しか経ってないからだよ。

ちんこに似てるキノコ、ま○こに似てる貝　なんでかな

>>528
前者

なにが創造主だよ
デザイン担当のはげたおっさんだろどうせ

つまり男の娘をたくさん孕ませれば
ゆくゆくはおちんちんランド開園となるのだな

>>528
一度空をとぼうとしなければ役に立たない翼じゃなくて手のままでよかっただろうから
一回飛んだんだろうね。

>>526
乙武洋匡の先天性四肢切断は
母体の環境の原因であって
彼自身の染色体異常によるものではないから当然なんだけど？

何が眉唾なのか

暗黒バエの観測実験は興味深いよね
57年間1400世代でほんのちょっぴり遺伝子に変異が見られたんだよね
ちょっぴりというのがたまらん

>>533
テレビで子供向けに進化論を説明すると必ずそんな話にならないか
キリンは高い所の葉を食べる為に首が伸びたとか

>>517
偶然とは思えないんだよね
そりゃ教科書には「偶然で」と書いてるけど
今の化学が不十分で説明できないってだけじゃないかと
突然変異以外にも進化を促進する因子があるんじゃないかと

>>533
相当都合が悪いようだな

>>542
君の頭がいやらしいからさ☆

>>495
昔は一種類の蛇だったんだよ
蛇「はぁ今日もまた毒作るのかーマジめんどくせー。いや待てよ、いちいち毒なんて作らなくても
　　周りの奴らと同じ格好してハッタリかましとけばいいじゃん。よーし今日から毒作るのやーめた」→毒持ってない蛇

不細工とか、子供がかわいそうだと思わないの！　女子なんかブスでも
プリクラ撮ってるんだよ！　もう見てらんない！ｗ

>>540
ただ単に食べてもらうためではなく種を運んでもらう役目があるのです

>>495
毒蛇Ａが発生する。
Ａを恐れない動物群は絶滅する。
Ａを恐れる動物群は生き残る。
毒蛇Ａに似た無毒蛇Ｂが発生する。
今現在、生き残っているのはＡを恐れる動物群だけだから、Ｂも恐れてもらえる。

>>538
え？植物と動物でもなるようなもんなのかそれ

>>540
別に食べてもらおうとか思ってねーから

>>532
大型ならそれだけで外敵に襲われにくくなる
普通に小型恐竜もたくさんいた。その一つが現在の鳥類
大型哺乳類もたくさんいたが人類のせいで滅んだ
大型化はそれだけで進化の方向の一つだと思う

そんな事より肛門を進化させてくれよ
うんこのキレが悪くて困るわ

よう分からんけど意味ワカンネ
虫って色とか分かんねえのに何でそこまで偽装するいみあるの？

>>540
進化しようと思ってしたんじゃなくて
たまたまそういう種ができたら他のよりもちょっぴり生存に有利だったから繁栄しただけ。
植物や昆虫は変異しやすいから有利な遺伝子は取り込まれやすい。

>>550
お前が思えなくても偶然は偶然だから仕方ないだろ

インテリジェントデザイン説でも良いけど
仮に創造主がいるのなら
ケツの穴の周りに毛を配置した
欠陥デザインについて問いただしたい
どう考えても不衛生だろバカ野郎

>>538
convergent evolution
いや基礎中の基礎
相同相似とかアメリカの小学生の教科書に乗ってるよ

>>556
＞毒蛇Ａに似た無毒蛇Ｂが発生する。

これはどういうことなんだよ

神が創造したって言うと流石にキリスト教原理主義者以外からは馬鹿にされるから

最近はインテリジェンスデザインとかなんかいってんだよな

>>560
その進化は脱肛だって分かってて言ってるだろww

>>540
被子植物と裸子植物について中学からやり直しだな。もちろん男子校。

意思をもって進化できるんなら、
もっと早く進化できそうなものだけどな
早く空飛べるようになりたい

>>555
今は進化論（種の意思）
進化論否定（ただの偶然）が主題のようっすから

そもそも何で固体差が出るような仕組みになってんの

>>528
飛ぶって行為は凄くエネルギー効率が悪い
天敵が居ない・餌が豊富なら鳥は飛ばなくなるって説がある


ドードーや恐竜絶滅後に現われた巨大な鳥は、体でかい・強力な捕食者・速く走れるから飛ばなくても
良かったのかも

ダチョウはその名残なのかもな

>>564
もう許せよ色々

ν速ではFSMが定説だろ

>>50
マジで進化論信じてるやついんのか
頭悪いな

>>566
全部突然変異で説明可能☆

環境に適応して変化したんじゃない
環境に適した変化をしたものが残っただけだ

>>566
お前もイケメンの真似するだろ

てかこの世界が存在しているのは何故？
今から何年前かは知らないが
宇宙が存在しない時代があったんだよな
それが信じられない　宇宙はどうやってできたのか

サルから人間ができたとして人間だけが生き残ってサルが絶滅したんなら納得する
でもサルが現在普通にその辺に暮らしてるってことは別に進化しなくても生き残れたってことだ
じゃあ進化途中の中途半端なやつらも普通に生き残れるはずなわけで
どっかにサルと人間の中間が生き残ってるべきだよな？　チンパンとかウータンよりもっと人間に近いやつ

>>566
他人の空似

俺が知りたいのはオーストラリアとか閉ざされた土地の有袋類と
その他の大陸の哺乳類で似た動物がなんで出来るのってことだ
一定の方向性ってあるわけ？

>>579
まず時間という概念すらないだろ

今現在生存している種は、それに向かって進化したもの＋元々そういうものだったということだよ

でも進化論じゃ今まで脈々と引き継がれてきたDNAが
お前らのところで途絶えちゃうのを説明できないよね

>>572
最近ハトを脅しても驚いて飛んで逃げなくなった
けしからん

>>550
in vitro evolutionの論文10報でいいから読んでから言ってくれ

キリンって首長くする意味がわからんよな
立てよ

突然変異でハッパによく似た模様の虫が生まれて、そのまま生き残っただけだろ
人間もたまに奇形児が生まれるが、あれも突然変異を起こす生物の本能の現れだろうな

>>563
偶然とどうして断定するの？教科書に書いてあったから？
そんな考えからは新しいパラダイムは生まれないし、科学は発展しない
まあ、この板にそんなことまで考えようとする奴はいないだろうけど

>>576
突然変異ねぇ。
何とか大爆発みたいなのが小規模で起きたとかはないの？
その方が説得力があるし面白い。

そろそろ進化論を勘違いしてる子に言うけど

進化論の対は創造論で
自然淘汰だろうが進化論の一つだぞ

そこの子

>>411
んじゃ、これはどう？
https://springerlink3.metapress.com/content/x56861n475452730/resource-secured/?target=fulltext.pdf&sid=t5j55rqbp4jonnuf3owfqywr&sh=www.springerlink.com
嵐山のニホンザルで観察した所、母系での三親等以内の近親相姦は7例で、全体の2.9％だったって話

お前らの偶然のごり押しにはへどがでるな。どんだけロマンチストなんだよ

俺進化論とか読んだことないけど
進化って複合的なもので、３つの筋があると思う
環境を克服する進化
環境を利用する進化
種の保存のための進化

葉っぱカマキリは１番目と２番目の進化だと思う

>>580
殺した
人間が

>>15
そうだよね。あんな無防備だし、
ドロドロして栄養価めっちゃ高そう

>>582
それこそ収斂進化ってやつじゃないのか

葉っぱばっかり食べてた所為だな。

宇宙は神様の実験施設なんだよ
「虫葉っぱに似せよ、ちょｗｗスゲー似てるｗｗ気に入りましたｗｗ」

虫に人間の頭脳とサイズがあれば最強なのにな

昔々
いろんな種類の人間が居ました

イケメン君とイケ子さんはセックスの機会も多く、モテ子孫を増やしました
ブサ男くんとブサ子さんはなんとなくほそぼそとブサ子孫を残しました

続く

>>586
つまりお前は格下に見られてるんだな

>>373
カブトムシのオス全然情け容赦せん！！ 一緒のかごで飼っとるメスにまいにちのように のっかって動いとる！！ なんでじゃー！！ これっておかしいことなんですか？ 発作か〜 ！

>>564
ホルモンぷんぷん説も知らないのか

>>556
なるほど
それで合点がいくな

あいつら自分が葉っぱに似てるってわかってんのかな

自分を客観的に考えたことあんのかな

>>585
働きアリは働くだけで死ぬのだ

滅びた文明の遺伝子操作技術の賜物に決まってるだろ

有名水泳選手に水かきがある人が多いってのは
水かきがあるから有名水泳選手になり得たのか、猛練習により水かきが付いてきたのか

ベルクソンの『創造的進化』って生物学者的にはどうなの？
やっぱり科学者にとっては哲学者の戯言みたいな扱いなんかな

>>598
ひらがなで書いてくれ読めんわ

こんな風に進化しよう！→やったーマジで進化出来たよ　じゃないあたり
神様はロマンがないな

>>491
目的という考えがおかしいと思う。結果でしか無いと思う。長い生命の歴史のなかで多様性を獲得できなかった生き物（遺伝子）は結果的に絶滅した、ということだと思う。多様性を獲得した生き物はそのうちのわずかがなんとか生き残って子孫を残してきた、ってことだと思うね。

>>582
カモノハシについて一言

>>601
外骨格じゃ大きくするのは無理とか無かったっけ？

恐竜に一番近いトリ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%AB%E3%83%8E%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%A2%E3%83%89%E3%82%AD

環境に影響を受けた遺伝もある程度存在するような

細胞質経由でオカンに貰うものは、オカンの栄養状態による
同じDNAでも別のミクロフローラを貰ったら人生変わってくるだろう。

進化論って、優れたものだけが生き残る、みたいな

万骨枯れて将功なるみたいなイメージがあるじゃん。

そうじゃなくて実際逆だからね。

色んなやつがたくさん生まれて多様化していく。
どんどんほうぼうにちらばって分散して、
弱いやつでもそれなりに生き延びていく。

進化論じゃなくて多様化論というべきなんだよな。

人間も適者生存でイケメンと美女の比率が増えていくのでしょう
すてきやん

>>612
しゅうれんしんか

>>580
中途半端に進化した旧人は超氷河期の間に絶滅した。

>>590
お前がそう思うのは勝手
何か証拠見つけたら発表してね

葉っぱ虫よりパンダの方がおかしい
白く塗るか黒く塗るかどっちかにしろ

>>566
ほんとは無毒蛇A~Zまでがいたけど、Bだけは毒蛇Aに似てたから生き残れたっていうことじゃね

葉っぱに見えない普通の虫涙目

>>4
熱いなそれ

>>580
ネアンの人たちは死者を弔ったりする心優しいやつらだったので
槍とか発明した戦争大好きなクロマニの人たちに殺された。

>>602から
しかし在る夏、
とても暑い夏が続き暑さに弱いイケメンイケコの子孫は全滅してしまいました。
ブサ男ブサ子の子孫はたまたま暑さに強くなんとか生き残り
その後子孫を増やしました

めでたしめでたし

>>590
教科書に載ってるもなにも普通に考えたら偶然だろ

>>587
ここは2chのしかもニュー速なんて板なんだから、そんなことは求めないでくれ
バカと話がしたくなかったら、学会に行け

>>626
むしろエリートですよ
隠れなくても生きていけるんだから

>>593
猿は母系社会なんだから
近親姦が少ないのは当たり前だろ。
それでもボスザルは特殊で
娘だろうが孫娘だろうがやっちゃうの
そういうシステムが組み込まれてるんだよ。

かなり人間に近い猿でさえ

>>602
それならなんでイケメンが多くないんだ？
不細工の遺伝子は少なくなるはず…

生存競争つってもみんな合理的な生態してるわけでもないし
願望が遺伝子に作用するってこともありそうな希ガス

進化論だけならそんなに違和感なかったんだけどな
そもそも細胞そのものの成り立ちが精巧で機械的すぎるんだよね
地球上で自然発生というには余りにも部品が精巧すぎる

案外ウイルス進化説は正しいのかもしれない。
何者かがウイルスをばらまいてDNAに機能を追加して
次の世代でその結果が出るように実験してるのかもね

地球が栄華と滅亡を繰り返してて、その名残とかだったら面白いのになあ

>>633
ニホンザルの群れにボス猿がいるって考え方が古いって聞いたんだが

>>631
言い訳ワロス
素直にボクがバカでしたって言っとけよ

虫が巨大化したら最強だと思うんだけどなんで小さいの
武士道なの

>>634
優位な要素が外見だけでないからでしょうね
あとイケメンの基準も変わるみたいだし

>>633
お前の印象はいいからソース持って来いやカス

>>622
じゃあ、猿は超氷河期を乗りきれたのになぜ進化する必要があったの？

はい論破ｗｗｗ

キリンは首伸ばさないと生きていけなかった負け犬

>>623
それは無理
誰か天才が現れるのを待つことにするよ

よくわかんないのは毒を持ってるんだけど食べられて死んで初めて毒を使うタイプの生き物だな
あれはどういう理由で毒持ちの種になるんだろう。繁殖する前に食べられたら意味無いじゃん

>>625
それは非常に分かりやすいな。
そもそも、

＞毒蛇Ａに似た無毒蛇Ｂが発生する。

がどうして起きるのか話している時に

＞毒蛇Ａに似た無毒蛇Ｂが発生する。

って書くのはアホのすることだよな。

人間に知能が生まれたから
セックスに快感を感じるようにしてセックスさせようとした神様マジキチ

知能が無い動物は快感が無い。本能により交尾する。

正直快感がなけりゃあんなことしないよな。

ただし神様にはオナニーをする事までは考えなかったようだ。

やや葉っぱに似たタイプフェチみたいなの同士で惹かれあって今に至ったんだろ。
何で惹かれあったのかは、お互いなんとか生き残りたかったためだろう。

そういや昔は
ネアンデルタール人は人類の祖先ですって習った気がするけど
最近では旧人は今の人類の祖先じゃないってのが主流になってるらしいな
それ聞いてちょっとぞっとしたわ
じゃあこいつら何者なんだよって

>>634
お前の親父はイケメンなのかよ

進化は能動的じゃないからな
むしろ受動的

>>9
確かにあれの優位性が見出せない。

>>621
トンクスぐぐった。
生活環境はともかく似た生態的地位で似るってのがわからんな

>>643
その猿と人間に進化した猿は果たして同じ猿なのか

>>635
生命の発生から10億年以上、今まで生き残ってるのは、かなり合理的な勝ち組だと思うよ

>>641
なるほど

とりあえず中立進化説でググれ

>>646
仲間が生き残れるだろ

>>582
有袋類は哺乳綱の有袋上目だからじゃね

＜.´＼ | /ノ 〉::::::|／／　　　　_＿　 　 /　/　　　　 　 　　/_..-‐/、ヽ!
::::::::＼ Y｢／:::::∠／　　　　　l⌒'⌒ヽ. ｉ　/　　　　　　　　,'　 __/ 　∨
:::::::::::: / /.:::／／|　　　　　　 ヽ　　　|｜/ ／⌒,＞ 　 　 |''" /'ヽ／
:::::::::::/ /／(二二二.._'''ー-----つ_ノ_|.//　　ノ　　 　 ___|ノ/／　　　　　　　この映像をよーく見てほしい
:::::::::/／／:::::::::::::| 　　￣/`フ￣／''r―┴＜二二ニヽ¬'∨　　　　　　　　　　　　お気づきだろうか？
::::::./!／;:ﾍ:::::::::::::| 　 　 /／ 　 /⌒!ヽ ..丶_.....＼　　/ |ヽ
:::::/ / 〈,／::::::::::::|　　　 ヽ｀ヽ、⊃く-┘／´ 　厂　 〈　|　|　／￣｀ヽ-､,r'
／∠／:::::::::::::::::::| 　　_____＞∠/　／ l⌒l 　/　　　 ヽjノ　'⌒￣￣￣｀!|
／⌒´::::::::::::::::::::::|／￣￣￣＼_,r' ､／ヽ レ′　　　　　　　　 ／￣｀ヾ}　　　　　そう葉っぱそっくりに
::::::::::::::::::::::::::::::::／　─　 　 ─ ＼.|ヽ_/　　　　　　　　　　　　/''"´￣ｿﾉ　　　　　擬態した韓国人が
::::::::::::::::::::::::::／　 　　＼　　 ／　 ＼.　　　　 .　 　 　 　　　　　　__,／ '　　　　　　隠れているのである。
:::::::::::::::::::::::::|　　　　　（__人__）　　　|　　 　 .　 　.　,. ‐..二ニ ---一'′
::::::::::::::::::::::::.＼　　　　　⊂⊃　 　／ 　 　 　 　 ／／
::::::::::::::::::::::. . |-‐／　/ 　 /　 ／ 　 　 　　　 ／／　　　　　　　　　　　　　　　　そこで今夜はこのような
:::::::::::::::::::::::::. ∨　　〈　　ヽ／　 ／|　　　　 / ./　　　　　　　　　　　　　　　　　驚くべき能力を持った生き物たちの
:::::::::::::::::::::::::::::. ｀￣|`ー'"´　／　,' |　　 ,／／　　　　　　　　,. ‐''"￣￣`ヽ　　　世界へ皆さんを招待しよう
::::::::::::::::::::::::::::::::::::;::‐''..二二{　　,' /二 -‐'´ ,. -―一'／ﾍ／-―---‐''"￣｀
::::::::::::::::::::::::::::: ／／|　　　　ヽ //　　 　 ／　 　 _,／⌒V/⌒ヽ、

アジア人と白人(黒人)って
ほんとに同じ先祖なのかなぁって最近ふと思った
ちょっとかけ離れ過ぎてると思う

イケメンとか何年間の話だよ
しかも基準はころころ変わってる上に
見た目だけで決まらないときた

ダーウィンの進化論に無理があるっつうだけ。

>>640
あのままでっかくなると
呼吸系が貧弱すぎて死ぬ

ああいう虫は自分の目で見えないとこも擬態模様になっていて凄いな
なにかしらの知能をもって変化を望んだとしか思えない

800万年くらい前
地球は最終氷河期に差し掛かっており、森がどんどん少なくなっていた
すると森に住んでいたサルも縄張り争いに負けて追い出される奴がでてくる
平原に降りて暮らさなければいけなくなったサルは、遠くの捕食者や食べ物を探すため二本足で立つようになる
すると手が自由になり、道具を持てるようになった
手を様々に使うことで脳が刺激されどんどん頭がよくなり、ついに人類へ進化した

というわけで人類は一度縄張り争いに負けた奴らの子孫なんだからお前らも一度くらい負けても諦めるなよ

>>662
でもやれば出来るぞ

>>659
固体の適応度じゃなくて、遺伝子の適応度で考えなきゃダメなんだよな
「利己的な遺伝子」で有名になったように

>>528
鷹　俺強いから飛ぶのやめるよ
雀　俺数多いから飛ばなくてもいいよね
ダチョウ　俺も体大きいから飛ぶのやめようかな・・
鷹・雀　どうぞどうぞ

>>659
突然変異でちょっと毒を持ってる奴が出来るじゃん？
でもそいつと毒を持ってない他のやつの生存率は一緒なんだよ。じゃあどうやって毒持ちが多数派になるのか

>>656
俺みたいな素人が見て「なんでこんな形になっちゃったんだよ？」と思うような虫でも
生き残ってる以上は合理的な進化をしたんだよな　恥ずかしい

>>642
猿の生態調べろよ。

ちなみに1回に子供ウジャウジャ産む動物達は
種の変化を抑えながら数を増やすために
意図的に近親交配する

ハムスターとかがバリバリやっちゃうのはそれが理由

>>625
なんか勇者は各村にいたけど近隣モンスターが一番弱い村の勇者が魔王倒せた
って話を思い出した

>>668
ネアンデルタール人とかの亜人類ともやれば出来たんだろ

>>643
何か勘違いしてないか？
別に必要性があるから進化が起こるとは限らない

グーグル方式の科学　　The Google Way of Science
http://memo7.sblo.jp/article/25170459.html



Googleは進化論を実践してる

>>648
快感人間と不感人間がいたら、当然、快感人間が子孫を残すよな。
そしたら、快感人間ばっかりの世界になるよな。
それが今だよ

>>667
苛酷な環境にいる種の方が強くなるよね
地球も南国より北国の方が強いし

>>669
兄弟が生き残ったら自分が半分生き残るのと遺伝的に同等の意味があるだろ

>>662
セックスの結果生殖できるので同一種と説明できるそうだ。
ただの肌の色の差

進化論より俺の先祖に童貞が一人もいない方が不思議だわ

鳥が一番かわいくてすごい

いても何もしてくれないのならいないのと同じだ

>>650
サルもいろんな種類がいるように、人間もいろんな種類がいただけ。
そういえば、最近の研究ではネアンデルタールとホモサピエンスは配合してたっぽいな。

>>680
同意のレスをしたつもりだったんだが、書き方が悪かった
すまん

>>682
まさに奇跡と呼んでいいだろ
終わってしまうのか・・・

人間にもいろんな種類がいるからな。
オレはカブトムシかクワガタになりたかったが、結局なんかフツウの名前もないようなヤツだったわ。

まあ、お前らの遺伝子はお前らの代で消滅するんだけどな

>>663

わかりやすく言ったんだよ
それでもわからない馬鹿か

>>673
してないってソースはもう出てるじゃん。

次はおまえの番だ答えろ（ハムスターだけに）

>>682
俺とお前は間違った進化をしたんだな(´・ω・`)

>>662
そんなこと言ったら
チワワとドーベルマンの方がびっくりだわ

>>691
してないってソースではないよ？

>>1
お前も雑巾みたいな顔してんじゃん

いま生き残ってるのは相当な偶然のおかげ
大量絶滅を生き延びた小さい生き物の生き残り
優秀かどうかより、サイズとすみかがポイント

>>102
全長１２メートルの首長竜「タラソメドン」の全身骨格標本や
初日は雨模様のなか

>>426,449
シーラカンス標本展示…名古屋市科学館

>>690
トンチンカンな例えはバカ以下のすることだ

>>682
祖先の兄弟とかで童貞で死んじゃった人はいるだろ。

葉っぱに似てる虫がいると進化論じゃ説明出来ないって考えに至った
思考過程を知りたい

そこ凄い重要だよな

思考して出した答えなのか

思考停止して出した答えなのか

知りたいわ

>>681
でも骨格（特に顔）とか違いすぎるでしょ

環境の分断は進化の分岐に影響を与えているでしょうね
強制的にサルＡとサルＢのグループに分断されてサルＢにだけ強い外的ストレスが与えられた場合
サルＡはサルのままでサルＢは進化するということはありえるのかな

>>689
精子バンクに預けよう…

>>646
>食べられて死んで初めて毒を使うタイプの生き物
具体的にどういう生き物のことだ？

>>681
同一種じゃなくとも同一属なら出来るんじゃないの

大量絶滅のたびにデカイ生き物は絶滅

>>675
基本的には生殖できなかったと推定できるが、
種が極めて近いと子供が出来た個体もいたみたい。

>>676
じゃあお前らの言ってることと矛盾してるだろ

>>11
進化論の本質って生存競争における淘汰だろ？
何で獲得形質が進化論みたいになってんの

>>671
食われる前に繁殖するんじゃないか

おまえらは家に引きこもってたまに外出りゃユニクロで黒に染まって擬態してるもんな

>>646
100匹いるとしよう
1匹食うだろ毒で死ぬだろ
残り99匹食おうとしなくなるだろ

>>688
ｶﾌﾞﾄﾑｼどころかｶﾅﾌﾞﾝにもなれない、ﾄﾞｳｶﾞﾈﾌﾞｲﾌﾞｲのレベルだな俺らは･･･

繁殖にはデカイ方が有利だけど、
環境の激変には耐えられない

>>705
子供も繁殖能力ないとだめよん

>>702
異所的種分化のこと？

>>679
過酷とか強いとかは進化論的にはナンセンスなんじゃないかな、
その環境に適した種が、その環境で生き残るだけ。
ラクダは北極では生きられないし、
白熊は砂漠では生きられない。

神がいるなら虫は擬態する必要の無い世界になってるだろう

>>682
自由恋愛主義の時代だからねぇ

ここで火星からの移住説を押してみる

100年前の進化論を完全な理論のように考えるのは
ニュートンの法則を物理現象全てを説明できる法則のように考えるのと同じだと思うんだがな

自然淘汰とか言ってる奴さぁ
じゃあその最初に発生した葉っぱに似た奴はなんだって聞いてんだよ
最初になんで提灯なんか魚に生えたのかって聞いてんだよ
賢ぶったバカが

>>708
結果が進化だよ

>>718
神がいるなら世界から争いはなくなるよな

>>720
泣くからヤメロ・・・佐藤史生・・・

工作員 【ネトウヨ】連呼厨の正体

■ネット工作会社・最大手「ガーラ」は朝鮮系
株式会社ガーラジャパン
代表取締役 大株主兼役員　菊川曉
取締役 役員　ホウ・ヒョン
取締役 役員　キム・チエ
部

>>701
筋肉量も内臓の大きさも違う。環境に合わせてネグロイドから進化した亜種と考えるべきだろうな

棒が一本あったとさｗｗｗ葉っぱかな？ｗｗｗ

創造論はほんとにあほだな

>>698

ちゃんと
>>629
を読んでからコメントしろぼけ

>>718
平和な世の中なんか退屈だろ、神様だって意地悪の一つや二つしたくなるさ

>>701
んなこといったら犬とかはもっと違う
犬の「品種」(「種」ではない)に相当するのが人種

アフリカのチャド付近で人類が誕生して、散らばる間に地域によって環境に適した人種が分化した
だから人類は共通の祖先を持つ

人間になった猿は
火山の地形変化で荒野に取り残されて
立って歩かないと効率悪いから
立つようになって、人間になった

人間はこの2000年は進化してないだろ
そのせいで何度も歴史が繰り返されてる
今も悪政重税で終わりかけてる

未だにルイセンコ学説に引っかかりそうな人間が結構いることに驚く

>>722
突然変異だろ馬鹿が

昔は葉っぱも虫だったんだよ
今はなぜか植物になっちゃったけど

>>693
アーノルド坊やとボブサップみたいなもんだろ

>>721
進化論が一つの完全な理論て思い込んでるのがまず間違いだから
思い込みで喋るのやめてくれ

>>722
お前はある日突然地球に生物が生まれたことに何の疑問も抱かないのか
いきなり命が生まれたんだぞ
それに比べてたら何を不思議がるのか理解できないな

>>719
ある意味ヤったもん勝ちだったからな。

今は強姦罪になってしまうような事して出来た子供ばかりなはずだよ

ごめん日本語でお願い

さっきのNHKで、モグラが川に進出して川鼠になったのやってたんだけど、モグラなのに
「足に水かきらしきものがある」「水に濡れないように毛に空気をためられる」って風に
進化してんだけど、それ本当に突然変異なのか？
そんな都合のいい突然変異があるのか？
川に来たから水かきできました、みたいなチートな突然変異があるのか？
突然変異した奴らが、環境に都合がいいから生き残りましたってか？
とりあえず突然変異と言っておけば思考停止できるから便利ではあるんだが。

>>700
いや、思考の過程は普通に分かるだろ。納得するかどうかは別にして

>>734
今の人間は10万年くらい前から居たはずだが

>>712
そんな賢くないだろ。
646の疑問は、毒持ちの方が数が多ければ成り立つ。
自分の種を食おうとする種を１対１で潰していって、生き残る。

日本も先天性の池沼や身障をご丁寧に保護してるからあんなのが増えちゃうぞ。

>>724
神＝人道的で良い奴と誰が決めたんだよ
神は最初から残虐だから
神＝良い奴なんてほんとアホらしいから止めて

先行加速進化だお！

進化は

獲得形質の先行進化→飽和→ポリジーン進化→飽和→大進化

という過程があって、この飽和って段階に達すると次の段階の進化が加速するんだお。

進化が加速期に入ると、さまざまな形質が現れやすくなっていくんだお。

>>731
そんな茶目っ気のあるイカレポンチは神認定出来んな

>>744
俺もわからんから言語化して説明してくれよ

>>736
突然変異した生物って自然淘汰されないの？

>>745
人間が10万年の間ろくに進化してないんだったら
俺が50年くらい無職でいたって何の問題もないな

レウコクロリディウムの進化の方が神がかっている

環境に合わせて進化できるなら人間もいつかは空を飛べるし

種なんて１つか２つでいいことになるな

>>579
宇宙を生み出したものをAとすると、じゃあ、Aは何によって生み出されたのって疑問が発生するよな

突然提灯が生えるのは奇形で済むけどその先がわからんな

>>633
？
上記の論文はあるグループを数年かけて追いかけた結果、一親等（母親、娘）、二親等（姉、妹、孫娘）、さらに三親等ではあまり交尾しないって内容だ
グループ全体のオス、メスを観察してるから、あなたの言うボスザルってのも集計に入ってると思うよ
それを否定するならなんかソースくれ

>>739
？？完全な理論じゃない、と言ってるんだけど。

>>752
生き残るのに不利な突然変異なら淘汰されるだろ

>>744
宗教絡みなのはわかってんだよ

論理的に説明してほしい

>>732
最大の犬種のアイリッシュウルフハウンド♂と最小のチワワ♀を交配させるとやっぱ母体が耐え切れず死ぬみたいだな。

でもちゃんと孕むし、生き残る個体もいるあたりすごいわ生命。

”数頭の小柄なメス犬が体の大きい仔犬を出産できずに死亡し、ブリーダーを驚愕させるという事が起こった"
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%95%E3%83%AF%E3%83%AF

すごい雑魚いのに生き残ってる奴何なの？

グールド先生とドーキンスの対戦もう見られないのが悲しい
最近ドーキンスがニューヨーク・タイムスで回想してたな

ほんと関係ないけど自由競争ってほんとに勝ち組負け組ハッキリ別れるよな
動物ならそれが種の存続に直結してるけど人間社会は生かさず殺さずだからつらいよな

徐々に進化していくのではなく、集団での突然変異じゃないのかね
何らかの外的要因が加わって
次世代に生まれた全てが共通の奇形として生まれる
人間もそのようにして猿から突然進化したんじゃないかな

>>751
せいぜい数十年の時間感覚しかないとそうなるだろ多分
ある日突然イクラからイグアナ出てきたんだろうなあ、みたいな

>>762
ウルフワワって名前でワロタ

>>763
運がすげー良かった
天敵がいないとか
天敵が現れると脆いよ

>>743
突然変異なんてそんな簡単じゃないよ
DNAレコードが万単位で正確に書き変わらないと起きない
IEが突然変異してChromeになりましたって言ってるようなもん
思考停止するための道具でしかないよ

>>763
繁殖力だろ

さいしょは全然葉っぱには見えないんだよ
かろうじて葉っぱ？みたいな？いやいやひいき目にも似てないでしょうぐらいの
それこそ筋っぽい模様一本あるだけくらい
でも10000万匹ずついたら10匹ぐらい多く生き残るとすると
何世代も何世代も気が通るくらい繰り返すうちにじわじわ割合を増やしていく

>>750
地球で有名な神なんてろくでもない奴ばっかりだぞ
ｱﾀﾞﾑとｲﾌﾞのお話の頃からﾎﾝﾄに意地悪でろくでもない

>>760
そんなこんなで私も社会から淘汰されましたとさ・・・・・・。

何かが得意な奴がだんだん生き残るのではなく
奇形祭りが発生して変態ランドになると
そこから自然淘汰されるんだよね。

自然淘汰が不思議に思える人は当然で
その辺の流れが今までわかってなかったから。

>>752
突然変異の大部分は有利でも不利でもないと考えられている

そいつだけならまだあるかもしれんっておもえるが、そういう種類がいるわけだからな。
あと、動物は高度になってくると、同じ種類の中でいろいろ出てくる。

進化って言葉も
適応って言葉も
淘汰って言葉も
定義できていない以上議論できないだろ


うんこ住人

>>751
虫→ちょっと葉っぱに似てる虫→葉っぱに似てる虫→凄く葉っぱに似てる虫。と言うのが普通の考え方だけど
否定派は、虫→凄く葉っぱに似てる虫と段階をすっ飛ばして進化してると考えてるんじゃないか。

>>743
モグラ001〜モグラ999まで、999匹のモグラがいた。
そのうち、モグラ番号が3の倍数のには水掻きがついていた。
モグラ番号が5の倍数のは川へ行きたくなった。
結果、何匹か溺れて、何匹か生き残った。
生き残った同士で結婚して、水掻きモグラが生まれた。

進化には何億年もかかってんだよ
たかが数万年しか生きてない俺らが納得するなんて無理

>>682 ｸｿ同意

>>759
進化論とニュートンの運動方程式を同列に考えてるバカはいません、てことな

飛べるのが基本ラインとして鳥と虫だけってのもなんかあやしい（こうもりはまあ置いといて）
もうちょっといろんな生物飛んでみるべきだろ
飛べるって相当有利だろ逃げるにも攻めるにも
あとちょっとで飛べるんだけどなぁ〜って毎日羽ばたいてるような生き物がノコノコ生き残っててもいいだろうよ

食中植物ってハエとか捕まえて溶かしてどうするんだ？
そのまま栄養にすることできないよな？

最初の人間ってのがわからん
やっぱり一定の数の変異した集団と、交配可能な猿とが交配してきたのかなー

なんでそんなに種の保存したくなるんだろうか
遺伝子に書いてあるだけなのにめんどくせーな

>>784
できるんじゃね？

逆だ
究極の進化の果てにオメガポイント、すなわち神がいるのだ

テイヤールはいまいち知名度低いよね
中二病患者に受けそうなのに

>>766
そしたら猿いなくなるじゃんｗ

最終的に全ての生物は同じ生物に進化するんだよ

>>743
突然都合良い個体が出来上がるわけじゃない

何百万年の間に色んな変異体ができて(その中には当然不都合なものもある)、そのうち水かきとは言わないまでも多少指の間に皮がある個体ができる

そんなのは誤差みたいなものだが、モグラは大量にいるので生存率に差が出てくる
この繰り返し

ギアナ高地とか食虫植物の天国になってるらしいけども
あんな過酷な環境なのになんで絶滅する前に
虫食うなんて固体が生まれたんだろうね

>>764
最後の方は議論が収斂しちゃって議論になってなかったろ

ある環境におかれることで体液の温度とかpHが変わったり
あるタンパク質が過剰になって、それがDNAの方に影響を与えるとか無いの？
特定の塩基だけメチル化されやすくなるとか。

人間と比べりゃあ虫が葉っぱに似てるくらいのことはあり得る。

>>784
なんでできないとおおったの？

>>794
あるよ

>>780

お前馬鹿だろ
そんな都合よく水かきの在るもぐらが生まれるのかっつーの

そもそもなんで溺れるのがわかってて川へ行きたくなるんだよ？ｗ
溺れるのわかってて行くのは馬鹿なおまえくらいだろ

思い込みとか引き寄せの法則とか成功者の話にあるじゃん？
あれと同じなんだよ
虫も「こうなりたい」って強い波動を出しているから葉っぱに似ることができる
突然変異がたまたま生き残って葉っぱに似たヤツが残ったとかないからｗ

否定は簡単だけど実際存在してるからな

>>793
それ時差ありまくりの日本語文献での話でしょ

>>775
奇形祭りって根拠あんの？
カンブリア紀はすごかったけど、進化の例ってそのときだけじゃないし。

むしろ生物側は常に変異しつづけてるけど
環境のほうが時々、大絶滅を引き起こしているように見える。

俺らは大絶滅を５回ぐらい生き残ってきた子孫だ。６回目には生き残れるのかな。

世代による連続的な変異の蓄積そのものが偶然だと思う
偶然、何世代も連続で変異が葉っぱの方向に蓄積していって、そこで始めて生存確率に影響を及ぼすんじゃないか
途中で変異の蓄積が途絶えた種は擬態しない

この前の放送大学で「本来evolutionという言葉には進むとか進歩するという意味はないから『進化』というのは適切な翻訳ではない、強いて訳すなら『展開』ぐらい」って言ってた

創造論だとして、神がどうやって、昆虫や人間をデザインし、創造したのか、
そのほうが思考停止だよ。神＝なんでも出来る。だからな

うん億年の進化の中で何で不老不死の動物は生まれなかったんだ

テロメアがちょっと変化するだけで良かったんだろ

>>798
大洪水で川べりあたりに居たもぐらが流されてあれ？俺川でも意外に生きていけるんじゃね？でもいいだろうしきっかけはどうでもいいかと

リアルタイムで体色を変化させて擬態するやついるだろ
なんなんだよあいつらは

>>695
ワロタ

>>798
天敵が少なかったりエサが豊富だったりするならリスクを取る生物は沢山いる。

>>758
嵐山のニホンザルって、
全体で何匹いるの？
相当少ない中で7件だと思うのだが

>>799
このまま働かずにのんびり過ごしながら月1000万の収入が転がってこないかな
って強く願ってるのに全然叶わないんだけど諦めない方が良いのか

>>798
行きたくなるというより自然に行き着いたんだろうよ
穴掘ってたら

>>805
宇宙人説で解決ですね

いろんな奴がひっそり生まれたり消えたりしてるんだよ
で、たまたま環境が変化した時に、その能力が活かされる場合がある
これが適応
そうすると爆発的に数が増えたりする

この世界が高等生物の暇つぶしの研究だとしたら腹立たしいな

>>798
気候変動などで草原が沼になったりすれば
たまたま泳ぎの達者な連中だけが生き残るだろ。そいつら同士で結婚、出産と言うのを繰り返せば進化する

昆虫がどれほど環境に依存してるかというのがもっと知られるべきだね
よく乱獲がー、乱獲がーって言う馬鹿愛護団体がいるけど昆虫の場合は乱獲なんて生息数の微々たる程度で環境破壊が一番ダメージになる
むしろもっと採集研究を行わせたほうが余程保護のためになる

>>743
水泳選手でも水かきが出来るらしいぞ

こういうのシミュレーションでも作ったらいいのに
そういうゲームないの？

１のは説明できるだろうが、えらい学者でも進化論だけだとコレを説明できない
みたいのがきっとあるんだろうな。よくわからんが

なんで葉っぱ厨ってこんなに元気なの？ドーピングしてるの？

>>806
実は生まれてるけど発見されてないだけさ☆

>>804
エヴォルヴェーレ（広がる展開する）が語源だから

思いがかなうなら葉っぱに似ることより、捕食者側になりたいんじゃねーの
おまえらだって、かなうなら女を二次元や風俗ですまさねーだろ

最近の若いコたちに歯茎出ちゃってるのが多いのは進化？退化？

>>816
逆にそこらにいる虫とかが人間を見てコイツらなんでわざわざ面倒な生き方してるんだと憐れんでいる可能性も

なんで昆虫は葉っぱに擬態するのに人間は
(ジャングルで暮らしてる原住民など)葉っぱの
模様をした人が現れないんだろ？

>>812
自分で「働かずにのんびり過ごしながら月1000万の収入が転がってくること」に違和感がなければ可能だよ

なんでこんなクソスレタイでこんな伸びてんだよ

>>806
テロメアが書き換わって細胞がいくら分裂できた所で
死ぬだろ

>>828
黒人とか夜襲して勝ち残ってきたのかも知れんぞ

さあ断続平衡説の話でもしましょうか

>>794
セントラルドグマは崩れていて、DNAへの転写酵素もあるらしい
とはいえ、タンパク質ワールド説も怪しいもんだし、書き換えたDNAを
次の子孫に伝えるには卵か精子のDNAが書き換えなければいけないし
環境によるDNA変化は形質変化にならないんじゃないかな

そもそも単細胞生物が多細胞生物になったところから意味不明

とにかく虫は種類が多いからな。たぶん神様も考えるの疲れて、
「・・・分かった分かった。もう・・それは・・葉っぱ。葉っぱみたいなヤツにしとけ」

>>773
そうだから俺は不神論支持
でも自分の可視範囲しか信じ無いと言えるほど狭量でも経験豊かでもないので不可知論者

人間を見守ってくれる優しくて全知全能の保護者
宇宙も人間も生物も全部作った過去も未来も人間の運命も支配する絶対者

この神のイメージの奴はアホ
小学生の想像する神だろこれ

つーか人間だってそうやって進化してるじゃん
アフリカじゃ黒かったのに北に行ってメラニンが不要になったら白くなって
中東インドに行ってまた必要になったら黒くなったろ。
日本人だって食うもの少ないから腸が長くて繊維質まで消化できるのが生き残って進化したんだから

>>806
ベニクラゲじゃだめ？

>>828
全身にはっぱ付けたりして偽装してるじゃん
長いサイクルで体を進化させる方向から知恵を使う方向にシフトしたんだよ

>>806
ベニクラゲ

>>782
俺は創造論を信じているわけではないし、進化論を否定しているわけではないから
言葉の使い方が悪かったのは確かで、進化論とニュートンの力学は同列ではない。うん。

>>830
読んだらわかるだろ
中学生とか高校生とかわんさかいる

俺レントゲン撮ったら親知らずが無い進化人らしいからお前らひざまづけ

>>838
あんがい外人の中の頭の悪い部類の奴らは大人になってもそんな考え

>>825
草食動物だって捕食者だろ
肉食は基本腹減りで
たまに美味いもの食える
草食は基本腹一杯食える
どっちがいいかは微妙だろ

>>839
確かにアメリカの黒人とアフリカの黒人とじゃ結構違うしな

>>801
？
時差も何も死んだのかなり前じゃん

>>838
小学生が考えようが宗教学者が考えようが神をイメージしてるヤツは一律アホだろｗ

色や形が似るってどういう事だよ！

>>841
マクミラン先生はやはり放射線で進化したのか

>>845
淘汰されるだろお前

>>811
文章をちゃんと読め
>>593で書いたように近親相姦は7例で全体の2.9％だ
あとの算数は出来るな？

>>838
そもそも誰がそんなﾒﾝﾄﾞｸｾｴ仕事ひきうけるんだって話だよな
神が偉いんなら部下に押し付けて自分はのんびり過ごすはずだ

人間に体毛が無いのはなぜなのか
人間が服を着ることが想定されていた？
それともアフリカ出身だからいらなかったのか？
確かにあのあたりの象やカバにも毛無いしな
でもライオンに毛あるのに象にはないのは何故

突然変異でそんなに上手く葉っぱに似た生き物が生まれてたまるかよ
人間だって突然変異の奇形なんていくらでも生まれてるけど葉っぱに似た人間なんて生まれねーだろ
ちょっとずつ変異が積み重なって偶然生息地域にある植物の葉っぱに似た形になるなんてことも何億年かけてもありえない
絶対にありえない

>>854
でその中にボスザルは何匹いるの？

>>835
そこも断絶が大きいよね
単細胞発生くらい断絶してる

>>847
なもん知るか
思いかかなって葉っぱになったんじゃねーといいたいだけ

でもさ、猿、チンパンジー見てみ

あれから、ヒトになったとは到底思えないんだが

>>834
お前どんだけ知識古いんだよ
高校生ならニュートンより日経サイエンスでも読め

>>828
昆虫は単純だから変異遺伝子が残りやすい。
人間はなかなかそこまで行かない。

でも一重まぶたとか、青い眼とか牛乳が飲めるやつとか、酒のんでも平気なやつとか人間の進化っつかー変異なんだろ

>>856
全部偶然さ
ライオンじゃなくて別の形の捕食者でも良かったわけだし

>>861
だってオラウータンだしな人間の方は

>>812
ネズミが人間になりたいっていってるのと同義だな

とりあえず神がいるんなら月曜日を無くせ、そんくらい簡単だろ

思考停止厨は笑えるな
思考継続すれば最高の結果が得られるとでも思ってんのか
寝ずに考えて寝不足になれよｗｗｗ

>>849
グールド先生2001年に亡くなったけど
議論そのものは決着してないだろ

>>865
確かにオランウータンの名残がある人はそれなりにいるよな
ハマコー先生とか

とりあえず俺の疑問は神様ってどれよ

>>794
ハエとかは一定のストレスを与えられると眼の色素遺伝子が赤から白に変わって子供にも遺伝するらしい

進化ってのは数百万年をかけてじっくり行われるものなんだよ
人間はこの2000年間で、数え切れないほどの戦争と淘汰を繰り返したが
その肉体的、精神的特徴、遺伝的内容は殆ど何も変わってないらしい
身体が大きくなったのは栄養状態が良くなったから
ローマ時代の書物を読むと、考えてる事も現代人と全く変わらん

>>783
ペンギンとかにわとりはもうちょっとで飛べそうだな
がんばってほしい

お前らはカンブリア爆発の原因の光スイッチ説ってどう思ってるんだ

>>871
センター

擬態や託卵や毒も発光も、生物が望んだんじゃなくて
神が創った自然の選択によって淘汰され進化したんだよ

俺に認識できる問題は全て科学で説明できるから俺は無神論者だけど
やたら賢いけどどうあがいても説明できない問題にぶつかってるやつとか逆にどうしようもない馬鹿は
神の存在を信じる事で身の回りのことを合理的に説明しようとするんだろう

>>861
デブスと美少女も同じ生物には全然見えないぞ

本人の意思に関係なく葉っぱに似てる個体の生存率が高く
生き残った個体同士が交配して種として確立したと言う結果論であって
葉っぱになりたいなりたくないの意思は大して問題ではないと思うのだけど。

哺乳類だけど目は六個とかそういうのはやっぱムリなんだよ。
虫だけど葉っぱみたいな羽ってのはアリ。

>>874
あれは飛ぶのやめた姿だから

>>874
奴らは自ら進んで空を捨てたのさ

なんでいつもいつもキリスト教の神ばっかり生物作ったことになってんだよ

>>861
白人・黄色人・黒人「うわー異人種のやつらって猿そっくりだわ。あいつら猿の子孫なんじゃね？」

みんなこう思ってるんだよ。

チンパンジーの系列の方が頭いい人種が生まれてたんじゃね？

>>861
猿から人間に進化したのではなくて
猿の前の猿的生物から人間と猿に枝分かれしたんじゃなかったっけ

進化は環境に依るけど一代で遺伝子に影響してるよな、身長とか

>>878
間違ったオッカムの剃刀だな

>>882
カブトムシとかってどうなのかな？昔はもっと自由に羽ばたけたのか

元々同じ有機体から枝分かれしてんだから
如何様にもなれるんじゃない

>>857
スキー場でかくれんぼ大会があったら、白いジャンパーの人が優勝するだろ？
んで、翌年はみんな白いジャンパー着てきて、そこで恋が生まれて、
白いジャンパー着た赤ちゃんが生まれる。
白＋赤÷２＝ピンク
そうだ、桃子って名付けよう！

突然変異って、
種族滅亡になりかかった時に必然と近親配合みたいになって、
その中から生まれたDNAの奇形の一種なんじゃね？

>>887
まぁそうでないとなんで猿が残ってんだって話になるよな

>>838
それ以外を神と呼ぶ必要がないじゃない
神話のろくでなしはただのろくでなしでいいし、低確率で発生した事象はやっぱりただの事象でいい
いろんなもんに神と名付けるからややこしくなる

>>743
モグラは両生類から進化したのだから、発現していないだけで両生類の時代の遺伝子をある程度持ち続けてるだろうね。それがたまたま発現した個体がいた。人間でもしっぽが生えてる人がいるように。

>>870
福田とかな

世代交代早いし重力のシバリも少ないからあり得るんじゃね

>>894
いや環境が分かれれば違う進化をするでしょ
片方そのままで片方だけ進化もありうる

>>885
シロンボとクロンボとかどっからどう見てもゴリラとチンパンジーだからな(´・ω・｀)

神かはなんか知らんが、何かしら恣意的な働きがないと、擬態昆虫も知的人類も存在しえないと死んだばあちゃんがいつも言ってたよ。

その進化論か創造論かの二択ってのはどうにかならないもんかね

タマムシってなんであんな進化したんだろ？

>>893
近親交配はむしろ種族を安定させるために使われる。

>>869
だってグールドとドーキンスの対決て書いてるじゃない

>>743
そんなこと言い出したらパンダはどうなんだよ
あいつら自身を改良しまくってるぞ

二次元地図を一次元CCDでスキャンしてる最中なのが「時間」だろ。

神ならルシファーと一緒に殺したよ

>>18
オンラインプレイができませんのでご了承のほど

進化論的に、なんで人間の目は後頭部にもないの？なんで手が4本ないの？
絶対そっちの方が有利じゃん！

>>858
ちゃんと全文読めてはないが、ボスザルの数への言及はないと思う
というかニホンザルにおいて、ボスザルの存在は否定されているから当然ないと思うよ

あと、ボスザルと近親相姦とどう関係あるんだ？
>>633で言ってるのが正しければ、ボスザルが少ないと近親相姦の件数は少ないとか相関ありそうだが、
ボスザルと近親相姦の関係を示すソースくれ

モグラの学名ってモゲラなんだけど
たんにつけ間違えただけなんだぜ
けど学名はつけたら取り消せないからずっとこの先もずっとモゲラｗｗｗ

どの虫か忘れたけど、調べたら擬態する対象より早く存在してた未来虫なヤツもいたはず

神様生き物で遊びすぎwwwwwwwwwwwwww

>>783
ムササビとかモモンガ、ヒヨケザルとか滑空するやつは結構いるだろ。

翼を得るとその維持に筋肉使いまくるし、手が使えなくなるのが痛い。

脊椎動物はナメクジウオから基本設計変わってないから手が４本とか無理ナンダナ

>>910
腕4本もあったら服着るのがﾒﾝﾄﾞｸｾｴだろ

一番進化論で説明しづらいのはナマケモノ。
あれは何がどういう環境変化と生き残りだったらナマケモノになるのかさっぱりわからん

>>763
生態系の食物連鎖ピラミッドの下のほうの動物だろ？下が激減すると上も激減しちゃうから

>>895
女の話をしてる時に清純派アイドルをイメージしてる奴と
実際の女をイメージしてる奴の違いのようなもの

進化論では納得できんのだよな 葉脈再現とか
遺伝にはなにか視覚などの情報から刻み付ける機構があるんじゃないだろうか

>>899
要はなんでもありうるということだな

自然選択説だろ

>>910
そういう奇形を生む遺伝子情報がなかったから
それか、それ以外の奇形が生きて行く上でどーしようもない奇形だったかだな

>>917
気持ちが分かればそれでいいのだ

こいつなんて明らかに破壊と殺戮だけを目的に作られた戦闘マスィーンって感じだよな
ttp://s2.12x24.net/i/s2.12x24.net0002978.jpg

そもそも
近親交配で奇形が生まれるのは
隠れてる遺伝子が顕在化するためで別に突然変異とかじゃないのよ。

>>917
ナマケモノの後尾はどうなのか？それで射精できるのかっていうのが俺の疑問だ

大体、頭部に視覚、聴覚、嗅覚、味覚器官が集中したのは何故だと思う？

やべぇ、久々に面白いスレだった

>>923
全然納得いかないんだがw

>>910
急所を敵に晒すような奴は殺されるぜ？

id:+kJ+A47X0
人に1行突っ込み入れるだけしてないで、なんかもっと書けよ

>>899
え、そうなの？
ネコと犬の祖先が同じように進化するなら片方がそのままってありえないと思ってた

>>917
動かず消費せず目立たず不衛生なのもモノともせず
お前らが進化したらなまけものになるんじゃね

ナマケモノは燃費がすごいんだろ

>>917
擬態＋鉤爪で木上生活に最適化

>>920
ありません

たとえば今いる地球上の生命全部が
絶滅したとしてまた何か生命って誕生するのかね？
もし誕生するなら今も何かしら新しい生命が誕生して
ないとおかしいよね？

>>917
天敵が居ない安全な場所で特定の食料から栄養を維持できるように運動量を減らす進化を遂げたんじゃないかな

葉っぱに似ている奴らだけが、敵に見つからずに生き残った
そいつらの遺伝子が残って、葉っぱに似ている奴らだらけになった
こういうことだろ

同じことがヘイケガニにも言える
昔は甲羅の模様が様々だったヘイケガニも、人面に見える奴らは忌み嫌われて
人間に捕らえられても、食われずに生き残った
そいつらの遺伝子が残って、人面に見える甲羅をもつヘイケガニだけになった

進化論って、人間を安心させるためだけにこの社会に存在している文系の理論と同列に扱って良いよね。

>>910
後ろに目が必要な生活や手が4本必要な生活をしていれば
数百万年後そういう個体が生き残るんじゃね？
現在人間はそういう生活をしなくて済む環境作りをする事を生存戦略として選択してるからな。

ミッシンクリンクっつーの？進化の途中経過を知りたい

>>920
そうだとして、どうやって刻み付ける遺伝子が葉脈の模様になるとわかるの？
実際に発現させてみなければわからないじゃん

>>928
脳と結ぶ神経は短い方がいい

でもねえ。犬は連れてまわすのにちょうどいいし、猫は抱っこするのにちょうどいいし、
馬は乗るように出来てるし、ブタや牛は食べるとうまい。羊の毛は服に使える。
その他のヤツはまあどうでもいいので、出来る範囲でいろいろ作ってみた。
その他のヤツは死んで土になってまたなんかの材料として必要になってくる。
人間様のために生きてるんだよ動物は。

>>938
絶滅の定義しだい
バクテリアとか死滅させるの難しいよ

>>938
使徒

>>937
頭カチコチの奴には聞いてないんだごめん

>>931
じゃなんで頭部一撃で死ぬようなもろい設計なんだよ

>>940
小学生用の科学図鑑に乗ってる説明だよな。

>>930
なぜ？

>>932
何を書けつーんだよ

>>925
Machineはマスィーンとは発音しない(ドヤ)

>>928
鼻が肛門の近くにあったら困るだろ

>>950
ちょっとまて頭部一撃で死なない生物がいるかのようなレスだぞ

>>925
本人はえらい気に入ってるけど影で笑われてるんだろうな
族車みたいに

>>950
そんなに頭部の一撃食らうことがないからじゃないの？

>>920
同じ数式使ってるだけじゃね

さなぎの中が液体になってるってのも謎
心臓や脳が無い状態でどうやって生きてるんだよ

>>952
君の説明が理にかなってないからだと•••

>>911
ボスザルって1匹だから

>>952
お前それで説明できたと思ってるのかよｗｗ

>>949
無いものは無いんだよ
どんだけ複雑な神経系が居るんだよアホ

生物にとっては、人間と敵対する事が一番生存率を下げる気がするな
それでも蚊とかはすごいと思う、あいつらまだ絶滅しそうにないし

>>960
脳はあるぞ？心臓はなくても栄養があるから生きていける

人類って何で木から降りたんだよ…
どう考えても木の上にいた方が楽に生活出来てただろ

>>960
いつから生きていると錯覚していた？

>>159
界王様

>>964
だからお前はそれでいいよ

>>917
ナマケモノの主食は毒のある葉っぱだから他の動物と争わない。

ナマケモノの仲間にメガテリウムっていう巨大でカギ爪をもった地上性のがいたんだがそっちが絶滅しちゃったよ。

笹を食うパンダ、ユーカリを食うコアラと同じくニッチに適応すると生き残るという、進化論の例でもあるだろ。

葉っぱに似てるってのは人間の視覚での話だけど、
天敵も同じ視覚を持ってるのか？
おかしくね？

進化論が事実なら同じ動物や植物種の中に新種発生の過渡期となるような変異体が散見されてもいいのにな
実際は動植物の種類は綺麗に分かれている

>>953
生命の発生について考えること書きなぐればいいじゃん

地球は最初から最後までバクテリアの時代だったりして

で、結局なんで遺伝子さまはそこまでして生存したいわけなの？
俺にはそれが一番の謎だ

>>917
現存するナマケモノはナマケモノの中でも働き者だったんだよ！
他の奴らはメシ食うのも面倒だったに違いない

>>967
火山の地形変化にとり残された
マヌケグループらしいぜ。

木に残った奴らは
オラウータンになった

ニュータイプは子孫残さずに死んじゃうだろ
つまりそういうことだよ

>>428
バカだなー
こいつの言ってるような変異形質は遺伝しないから
そもそも進化に関わるような突然変異ではないのだが
そういう指摘もない

>>973
ツノゼミなんかはいかにも進化の試行錯誤中って感じじゃん

>>976
それしかすることないから
他に何すればいいのさ

>>973
それ早く問題提起してくれればよかったのに

この2000年で唯一変わったのはユダヤ人
近親相姦で奇形だらけになった結果、遺伝性の脳神経系の疾患が増えた
テイサックス病とニールマンピック病の発症率が他民族より圧倒的に高い
これらの遺伝因子は致死性の致命的欠陥であるが、一方でニューロンを大量に増やす事にも寄与する
その結果ユダヤ人の知能指数が他民族より高くなったとする説が最近提唱されている

進化＝奇形
と考えれば、ユダヤ人のような短期の変化＝奇形の増加＝進化？もあり得る

>>785
環境は重要な要素なんじゃないかね。
例えば、川辺で魚とってる猿の集団がいて、そのなかから体毛の薄い個体や直立歩行する個体が生まれて、川で行動するのに有利だからその集団の中でその遺伝子プールのなかでその遺伝子が広まっていって支配的になったとか。

>>942
後ろに目があった方が生存競争で有利だと、なんで、素直に思えないの？

>>965
人類なんて、生命の歴史に比べたら、新進気鋭のエキセントリック種。
蚊も、まだ人類のことをよく分かってない。

>>970
逃げんなカスｗ

>>973
人類がまさに過渡期の見本だろ。
体色、内臓、骨格、環境に合わせてバラバラに進化しつつある

>>981
けどかっこいいだろ

>>972
そうか？普通じゃね？

そろそろタンパク質やめて金属とかで生き物作れよ
水や空気をエネルギー源にするのもやめろ

>>910
目は利点でもあるが、急所でもある
できることなら一つもない方がいいくらいなんだよ
実際、暗い環境で生息する生き物は目が退化する

最低限立体的に見えるよう2つだけ残った

人間の物差しで測ると合理的思考に陥るが
進化論系譜の生命もいる、そうじゃねーのもいるって事かもな

>>974
書いてるうちにスレ流れるわ

いちおうナナフシからコノハムシへの進化途中っぽいのはいるんだな

サカダチコノハナナフシ
http://www.reptarium.cz/content/photo_02/Heteropteryx-dilatata-03000004563_01.jpg

進化論はくず

珍しくすぐに1000行ったな

1000なら、進化論は正しい。

まぁ日曜の夜こんなところにいる俺らは1年経っても10年経ってもまるで進歩しないんだけどな

>>972
丸いものが三角に見える生き物なんていないだろ

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