歴史的に日本と中国どちらが世界に貢献してきたか　中国がなかったら、日本の近代以前は奴隷社会のまま

　　中国大手検索サイト百度の掲示板に「歴史的に日本と中国どちらが世界に貢献してきたか」というスレッドが立てられた。
スレ主のこの質問に対してさまざまな意見が寄せられている。以下に日本語に翻訳して紹介する。（　）内は編集部による素朴な感想。

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●　スレ主：両族聖子
　　プラス面でもマイナス面でも。

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●　陳小波的同学
　　日本はまだ中国とこの話題を語る資格はない。
　　（それは失礼しました）

●　ｚｈａｉｊｉａ1987
　　中国文化はこれまでずっとアジア各国を巡ってきた。でも今では西洋文化に完全に圧倒されている。

●　往逝如烟
　　古代においては中国が日本に圧勝だが、近代においてはダメだ。

●　ｚｈａｎｘｙ781
　　事実からいうと、われわれの文化は圧倒されてしまっている。結婚式にしても洋式だし、われわれもバレンタインだとかクリスマスを取り入れている。西洋諸国では誰が春節を祝う？
　　（その辺は日本も同じようなものですかね）

●　大風忽忽
　　客観的な意見を言おう。文明は中国、現代経済は日本。

●　再弦の依然
　　日本が世界にどんな貢献をしたって言うんだ？

●　ＲＸ78ＲＸＦ91
　　中国の国旗を見てみろ。西洋に東洋が圧倒されているのがはっきりしている。

●　風大叔
　　アニメ・コミック・ゲームの分野で言えば、日本は中国に圧勝。
　　（日本のアニメは世界中で人気がありますからね）

●　致遠ｚｙ
　　もし中国がなかったら、日本の近代以前は奴隷社会のままだっただろう。

●　悲劇毅生。
　　貢献度で言えば中国は日本に勝っている。でも角度を変えるとたぶん中国は日本に及ばない。

●　丿幸福丶剣眉
　　近代・現代での日本の影響力はかなり限られているよ。中国はもっとだけど。

（編集担当：畠山栄）

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0316&f=national_0316_050.shtml

工作員 【ネトウヨ】連呼厨の正体

■ネット工作会社・最大手「ガーラ」は朝鮮系
株式会社ガーラジャパン
代表取締役 大株主兼役員　菊川曉
取締役 役員　ホウ・ヒョン
取締役 役員　キム・チエ

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>>1が見えない
はいsage

>>1
インディアンがアメリカの先祖と言い張るレベル

悲しいけど日本ごときじゃ比べるのが漢民族だけだとしても足元にも及ばないよね

ワロタｗ

>>4
>>5
ネトウヨ必死

さすがに歴史では圧倒的に中国だろ
日本なんて明治維新以前は中国文化を美味しくコピーした辺境の土人みたいなもんだったし

中国っていっても前漢と唐だけだろ

韓民族じゃない時は中国に入れたらダメ

漢字をもらわなかったら、日本人は会話すら出来なかったかもしれん。

漢字と儒教は凄いよな

>>4
芸能人の話を全然しなかったらしらけた感じをする

>>1
＞客観的な意見を言おう。文明は中国、現代経済は日本

合意しよう。
近代以前の中国の歴史は偉大すぎる。

古代から中世だったら圧倒的に中国だろ
日本なんて比べものにならん
近代以降は日本かな

そら中国だろ
中国がなければ日本もなかった

>>2
ディズニーの缶を捨てたりして大事にしてないという態度をする

>>13
芸能人になりたいとは思ってないのになりたがってるみたいな言い方をする

は？日本が無ければ、世界中はまだ列強の植民地だろ。

まあ当たり前だな

紙・印刷・火薬・羅針盤とかの発明だけでも凄い

そういえば、日本であんまり奴隷制度について聞いたことねーきがする。

紀元前?年
周の時、天下太平にして、倭人来たりて暢草を献ず
紀元前1152年
成王の時、越裳は雉を献じ、倭人は暢草を貢ず
周の時は天下太平、越裳は白雉を献じ、倭人は鬯草を貢す。白雉を食し鬯草を服用するも、凶を除くあたわず。
57年 倭の奴国王、後漢に朝貢し、光武帝から印綬（「漢委奴國王印」）を授けられ
107年 安帝、永初元年（107年）倭国王帥升等、生口160人を献じ、請見を願う
239年 卑弥呼、魏の明帝への奉献を願う ( 親魏倭王の冊封を受けた)
266年 倭の女王、使いを西晋に送り、朝貢
413年 東晋?安帝に貢物を献ずる。
421年 宋に朝献し、武帝から除綬の詔をうける。安東大将軍.倭国王の冊封を受けた。(「使持節都督倭?百済?新羅?任那?秦韓?慕韓六国諸軍事?安東大将軍?倭国王」
425年 倭王の讃、宋に朝貢
443年 倭王の済、宋に朝貢
477年 倭王(わおう)の興(こう)没。弟の武が立つ。宋に朝貢。倭王の武を鎮東大将軍（征東将軍）に進号
600年 最初の遣隋使を送る
607年 小野妹子を隋に派遣
610年 遣隋使を送る
630年 第1回遣唐使には、630年（舒明2）犬上御田鍬（いぬかみのみたすき）が遣わされた。
貞観5年、使いを遣わして方物を献ず。太宗、その道の遠きを矜（あわれ）み、所司に勅して、歳貢せしむることなからしむ。
太宗の貞観5年、使いを遣わして入貢す。帝、その遠きを矜（あわれ）み、有司に詔して、歳貢にかかわることなからしむ。
貞観5年（631年）に倭国は使者を派遣して、入貢し方物を献じたが、太宗は、倭国は遠い国であるから、毎年朝貢する必要はない、と担当の役所に命じた、という。
663年 日本.百済軍、新羅.唐軍に大敗(白村江の戦い）
894年 唐使は８９４年の廃止までに２０回任命されている。その全部が唐に渡ったのではなくて１６回である
907年 唐は滅亡し五代十国の分裂時代へ
1329年 懐良親王 中国の皇帝（建国直後の明の洪武帝）にお願いして、「日本国王」の称号までもらってしまった

1358年〜1408年 室町幕府3代将軍の足利義満が明朝に対して使節を派遣して「日本国王」に冊封される これに対して永楽帝は「日本国王之印」を授けている
これが歴史的に正しい大中華と小日本の関係www （上下関係）

文字もないままだしなｗ

自力で文字すら生み出せなかった
ツールたる文字がなければ原始時代のままだろう。

漢字、仏教、儒教、中華料理

これだけでもデカ過ぎる
ww2以降仲悪くなったが、元々はマブダチだったんだぜ

>>20
逆に中国がなければアヘン戦争みたいな状態に巻き込まれてた可能性もあるという。

見えない敵と戦うのをやめろ

アフィに踊らさせられてるぞ

中国がなまじ美味しくみえたもんだから搾取国家共の目があっちに行って助かった
本当にありがとう

>>27
黙れ
おまえもシャドーボクシングしろ

>>1
ポケモンを可愛いと言いまくって誰もディズニーキャラには可愛いと言わない

歴史に「もしたら」はない

まどかがいなかったらいまだに洞穴で暮らしてるんだけどな

まぁでも近代以降のアジアのチャンプは日本だよね

印刷、羅針盤、火薬
この3個だけでも圧倒的に負けてね？

日出づる処の天子、書を日没する処の天子に致す、恙なきや

これは流石に中国だろ
むしろ比肩出来る国なんてそうそうない。

中国の文明も様々な国からの影響を受けて成り立ってきたものだろうに

ネトウヨハンター ★
beポイント:1000
登録日:2012-01-14

>>1が立てたスレ

日本人が中国に移民して来ることを歓迎するか？　「ネトウヨ以外なら歓迎する」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332044318/
歴史的に日本と中国どちらが世界に貢献してきたか　中国がなかったら、日本の近代以前は奴隷社会のまま
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332042452/
台湾って反日のくせに日本を利用しようとしてる糞国だろ　騙されてるネトウヨは死ね
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332041032/
未来の韓国人は「親日派」が増える？韓国では憂慮する声　日本では糞嫌韓厨が増えてる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332040141/
アニオタネトウヨ「アニメ見るやつは売国奴じゃない　過去に起きた歴史と混同するな」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332039714/
ネトウヨはなんで理想の国北朝鮮に行かないの？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332039087/
アンチアフィがうざすぎてアフィカスのほうがましだと思えてきた　アフィカスの印象操作効いてるな
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332006836/
ロブ速・蟹速は嫌儲の敵対サイト　アフィ潰しに利用するだけにしとけ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332004998/
ロブ速とか蟹速みたいなノンアフィまとめブログはあったほうが良いと思う？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332002949/
ネトウヨを卒業した理由
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1331998824/

以て、中華文明圏を形成したんだろ。

有形物
紙、印刷、羅針盤、火薬

無形物
科挙制度、戸籍制度、都市計画、儒学、風水

良くも悪くも中国のが凄いと思うわ

まあ中華料理がなかったら生きていけないから、
中国凄いわ。

>>41
中国で中華料理食ってみれば
日本の凄さを再認識する。
日本人の他文化の洗練ぶりは異常。

洗練って言うより、自文化に合わせてるだけじゃね
本場の味は日本人に合わないって言うが、現地じゃそれが好まれるんだろうし
これは中華料理に限らず、イタリア料理屋やスペイン料理でも言える事だけど

中華がなくてもそれなりにやって行けただろうね・・・
仏教が入らず、神道国家になったろうし
大鎧はないかもしれないが・・・短甲の発展版はあったろうし
蝦夷討伐で日本刀はあっただろうし、寺院はないがそのかわり大型の神社で

産業革命以前は中国の子供
産業革命以降は中国が子供

ガーラジャパンのグループ会社のガーラバズという会社のホームページを見てみろ

・名前を漢字で表記する
・儒教(朱子学)による社会や労働の価値観
・仏教の葬式では漢文でお経を唱える
・食事にハシを使う

　中国・日本・朝鮮半島 (16億人)

日本人が発明したものの中で、紙・火薬に勝てるものあるの？

近代以降は日本のほうが上だけど日本は文明までは作れなかったから中国のほうが上だろうな

中国はまじで偉大だからな
飯もそうだし、文字もそうだし

まあ中国に滅ぼされた過去にあの地にあった国だけどな
貢献したのは

こりゃ日本から見ても圧倒的、天と地の差で中国だろ

まず日本文化って、海外じゃシノワズリつって中国文化のうちみたいな紹介だし

>>1
どんだけ新参だよｗｗｗ



ネトウヨハンター ★

beポイント:1000

登録日:2012-01-14

紹介文

ネトウヨ殺す

じゃあギリシャとイタリアとエジプト辺りも尊重しなきゃな
歴史的な貢献度は相当高いぞ

そら、あれだけの土地を侵略してたら、沢山の功績が有るだろうよ
発明した国のモンを総取り出来るんだからな

今の主流である漢民族は過去に何やってたっけ

中国って歴史ホルホルするけどさ
凄かったのは遠い先祖の話で何度も侵略で国変わってるし
今のお前らはゴキブリだって自覚あるのかね
歴史もないのに捏造してホルホルしてる韓国人よりはマシかもしれないけどね

>>54
この低レベルな番組ばかりになってるのに、
古代文明ものってまじめな番組でも視聴率とれると思うぜ
日本人の古代文明信仰はすごいと思う。

>>56
大規模なハードを作って資金繰りに困り破産かな。

俺が今こうやって紙でケツ拭けるのもあいつらのおかげだ
感謝してるぞ

漢字の元である亀甲獣骨文字を作ったのは殷であり漢民族ではない
殷は蛮族によって滅ぼされ一部の人達は山奥や海を越え日本へ逃げた
漢民族は後から来て起源を主張してるだけの蛮族
そもそも現在大陸に住む者たちが漢民族かどうかも疑わしい

中国はインドのお陰で発展した並みの理屈

歴史も文化もあるし飯も美味いし中国はもっと自信持てばいいのにね

昔の日本が中国の良いところを取ったように今の中国も日本の良いとこ取っていけば良い。

その中国の文明を日本に与えたのは大韓民族
感謝しなさい倭猿どもよ・・・

さすがにこれは中国だろ
近代以降がヘボすぎるがそれ以前の遺産が多すぎる

宇宙を支配してた韓国の方が凄いだろｗｗｗｗ

> 中国の国旗を見てみろ。西洋に東洋が圧倒されているのがはっきりしている。

意味が分かりません

日本って近代以前は中国、近代は英国、戦後は米国の庇護の下にやってきて、その時はうまくいっていた。
ただ大東亜戦争や冷戦崩壊後みたいに単独でやりくりしてる時はうまくいかないんだよね。

近代化すれば古い文化は壊れる
悲しい

まあた中国共産党のステマスレか
しつこいな

中国の凄さというかこれは中華の凄さだが、別の民族が侵略してもその民族が中華になる。
恐るべし。

シナ人はどんだけ日本から支援受けたか忘れたのか

中国は日本に多大な影響を与えたけど
その中国もインドの影響受けまくりだったよね
しかもインドが中国の影響を受けた事は殆どない

古代中国はすごいと思う。
文字とそれを残せる物を発明しただけでもかなり違うよね。

聖徳太子の時代〜律令国家になるまでって、新鮮な驚きの連続だったのかな？

なんで日本と比べるんだ？ヨーロッパと比べろよ

字もない。儒教もない。仏教もない。製紙や剣や航海の技術もない。短歌もない。
梅の植樹もない。

ペルシャの建築技術もインドの数学も伝わらない

インカとかアテスカみたいな独自文明築いてて少数のキリスト教徒に滅ぼされてインディオ扱いになってると思う

フビライに占領されていたか

おい中国人、これ発想がチョンだぞ

その偉大な中国様は結局西洋諸国に手も足も出ませんでしたよっと
あいつらすぐ古代史ばかり持ち出して近代史は無かった事にしたがるよね

切開手術　麻酔も伝わらない
シタール　胡弓　琵琶の発展もない

昔の中国は偉大で寛大だったのに、何であんな糞みたいな国になったんだろう。
皇帝制に戻ればいいのに

・大昔の中国のイメージ
素晴らしい歴史、漢字、世界の中心、チャイナドレス
・現在の中国のイメージ
質が悪くて安い中国製品、世界の悪、マジキチ共産党、下品、治安悪い、反日、侵略国家、中国美人

アジアで欧米とガチで戦争できたのは日本だけ
負けたけど・・・

正直いつもアメリカに喧嘩売ってる中国ってカッコイイよな

連中が落ちぶれなければ東アジアが最強だったのにな

日本が無かったら未だに大清帝国が北京周辺を統治していて、ウイグルとモンゴルとチベットあたりはロシアとの緩衝地帯のため独立。
満州は沿海州のようにロシアに分捕られていて、本土も列強に分割統治されてるよね。

国土が広いほうが貢献してるにきまってるだろ
イギリスと大陸EUどっちが〜っていうのと同じレベルだぞ

日本は独自の文字も稲作も紙とか羅針盤とか火薬も開発できなかったもんな

中華人民共和国www

もし中国がなかったら日本も東南アジア的なインド文化に染まってたと思う

さすがにこれは中国だと思う

ただもう少し中国がしっかりしていれば、今の国際秩序をアジア人中心のものにできたはず
中華帝国にはそれぐらいの力はあったが外に目を向けなかった

中華思想的には日本なんて、それこそ東南アジアと同格なんだろ

ぶっちゃけ中華文化入ってこなかったら西洋文化になってただけじゃねえの

え、中国って出来て60年ぐらいだろ？
古代ってなんの事？
他国の業績を自国のものとするのはおかしいだろー。

中国って共産主義みたいなつまらないことやってなかったら
今ごろ日本と刺激し合うおもしろい付き合いができてたのかな？

呉服もない。ふんどしいっちょう。東南アみたいに乳出し。

>>95
こういうこと言うやつってネタなのか真正なのか判断しにくい

中国が阿片戦争に負けたせいで日本がヨーロッパを恐れて近代で戦争始めたんだろ

中国は統制力が無いからっていうか、大国だけにやりきれないから
一時代の繁栄が続かないからな

>>1
中国がなければ代わりに他の国が存在するんだよ

縄文時代、弥生時代・・・中国の影響を受ける前となると、どこまで遡るんだ？
クニの成立、稲作の開始とかが影響するのかな？

古代アジアの歴史はみんな内戦ばっかじゃん
ヨーロッパなんか中世ヨーロッパや世界大戦とか世界中巻き込んでるし

中国の影響ってせいぜい漢字くらいだろwwww
自惚れんなカス
異論があるなら言ってみろや

四国徳島で発見された巨石遺構「五社三門」の発見で太古天皇の御陵だった剣山と
空海が開いた四国八十八巡りの霊場等封印されていた太古天皇の祭祀で分かったこと

×　ユダヤ　→　日本　　
○　日本　→　ユダヤ　→　日本　

売国学者（工作員）が歴史を塗り替える徳島の埋葬物を廃棄しててワロタ
連中は中国よりも古い日本の文化を隠蔽・破壊する簡単なお仕事です
武烈天皇　→　継体天皇　 簒奪で工作員(帰化人）が日本の歴史をねつ造
http://www.youtube.com/watch?v=ZT3SvDj4vzo#t=2m26s

江戸時代の頃の中国は政治的に腐敗してたし
一方の日本は百万都市だった

偉大なる古代中国と支那豚共産党を一緒にするなよ

古代大陸と中国を一緒にする馬鹿ってまだ居るんだ
古代大陸人が無くぞ
可哀想だから一緒にしてやるなよ

>>104
それはないわ　流石に

>>98
んでも違う国だよねー。
詭弁だとは思うが否定するのも難しいと思うなぁ。

中央を名乗ったものが、中華というシステムだったから
結局は今の共産党も中国の歴史の一部になるんじゃね？

中国共産党が世界に迷惑かけてるのは、旧日本軍が国民党の戦力削ったせいだろ

日本は世界に貢献してるぞ中国にもODAあげてるし、馬鹿政府が意味のない国にポンポン金出してるだろｗ

シナなんて今でも農奴社会じゃん

>>111
んじゃぁ逆に何処からどこまでが中国なの？
チベットもウイグルも内モンゴル自治区もその歴史は中国の歴史となるのか？
ちょっと乱暴すぎるなぁ。
厳密に言えば、やはり60年の歴史しか無い赤子のような国でしょ。

>>94
入ってくるのが遅くなるから、蛮族扱いで奴隷or駆除という
過程を経ることになるけど。貧乏国になってたこと疑いなし。
インド文明にしてもグプタ朝から後はは大して進歩してないし
入ってくるのが東南アジアより遅い部類になるし。

>>83
チャイナドレスは、後金じゃ？

今大陸に居るのはシナモドキだろ。その証拠にあいつらここ何世紀も世界に貢献出来るものを作ってないじゃないか
きっと昔居たはずの優秀な漢民族は何でも食べるシナモドキに食べられちゃったんだよ。

「韓国と中国どっちが世界に迷惑かけてるか」の間違い

>>118
ギリシャもそうだな。

>>83
中国美人なんて聞いたことねーよｗ

Endangered Japan: Book2: Sex, Lies, and Comfort Women
http://www.youtube.com/watch?v=1RpqXyqRQY4

どう考えても中国なんだけど、異論はないだろ

中国大陸の歴史は長いけど今の中華人民共和国は建国100年未満の国だろ

言ってる事は合っているので何も言えませんな

中国何千年の歴史つっても場所が同じだけで同じ民族が統治してたわけじゃねーだろ

中国が日本の土台になり、日本は中国が超大国になるための下準備をした
共産化を手助けしちゃったりとか


こわい

文明は中国
文化は日本

何を以て中国とするのか不明だけど、
まぁ取りあえず現中国の領域がおよそ文明不毛の地でパプアニューギニアみたいなままだったら、
日本も当然、パプアニューギニアのままで、いずれ西洋人あたりが渡来してきたら原住民狩りされてたのは間違いないとオモ

日本の貢献ってなんだろうな
寿司を流行らせたことくらいかな

中国と肩を並べるのはギリシアとエジプト。
ギリシア　古代　アルファベットを発明した。現代　汚職粉飾で経済破綻。
エジプト　古代　ピラミッドの大建築。　現代　民衆蜂起で独裁崩壊。

中国　古代　漢字を発明した。万里の長城の大建築。
　　　現代　楽しみですね。

中狂がナニしたってんだ？あ？

日本は中国のお陰で文明を得たのは確かだが、世界貢献って話になると全然だろ
日本の方がなんぼもしとる
迷惑もかけたがな

歴史的に世界への貢献って評価がいい悪いではなく現在の社会の形になくてはならない要素、その源をいくつ発信したかって事だよな

まず歴史を語る前にあいつら自身が日本や世界の恩恵で今を生きている事に感謝しろよ
それと高速鉄道で世界に恥を晒した事をもう忘れてんの？世界の文明泥棒、それが今の中国人の姿だろｗ

中国人の教科書みてみたいわ。
たぶん共産党の得になるようなことしか書いてないと思う

中国のアジアにおける影響はすごいけど、
世界に対しては三大発明くらいしか思い浮かばない

中国だけあっても駄目だよ
それを伝えた朝鮮があったからこそ日本は成立した

漢民族はゴミ















漢民族はゴミ

せいぜい明か宋ぐらいまでだろう

中国という地方の話であれば、そりゃ中国の貢献度は半端無いよ
でも中華人民共和国という話であれば、日本に勝てると思ってんのかボケナス

>>141
イギリスによる貢献度とか考えたときに
グレートブリテンおよびアイルランド連合王国のみ、という訳にも行くまい

>>138
民団から夜勤手当ていくらでるの？