文教大生「南京大虐殺を知り、日本人は歴史に対して反省する必要があると感じた」

日本の大学で「南京！南京！」上映　学生「反省する必要ある」
映画「南京！南京！」（陸川・監督）が15日、文教大学湘南キャンパス（神奈川県茅ヶ崎市）国際学部で上映された。
終了後には2時間に及ぶ交流会が行われ、陸監督が観客からの質問に答えた。
同大の学生・田中さんは「これまで教科書でしか歴史を理解していませんでした。今日、映画を通じ、南京大虐殺についてより深く知りました。
日本人は歴史に対して反省する必要があると感じました」と感想を述べた。
「人民日報」が伝えた。

-----名古屋市長の南京大虐殺否認の発言についていかが思われますか。

「名古屋市長の発言には非常に驚きました。彼は中国人の心の底に挑戦しており、本来は脆弱な中日関係の基礎を壊しました。
私は映画撮影の前に、4、5年もの研究を行い、中国大陸部、台湾、米国、日本の大量の歴史資料に目を通しました。
これらはいずれも南京大虐殺が紛れもない事実であることを証明しています。
日本人の皆さんに、数字に対して異議を唱えていただくことは絶対に不可能です。30万は30万です。
懐疑的になれば、中国国民の傷口に塩となるだけで、ドイツ人が600万のユダヤ人を虐殺したというこの数字に対する論争とまさに同じです。
また、私の知っている非常に多くの日本の大学教授、弁護士、一般の方々は皆さん、南京大虐殺を認めていらっしゃいます」

以下略
http://j.people.com.cn/94473/7760933.html

反省して、具体的にどう行動するんですか

たとえば米軍を倒して中国さまの配下になるとか

後半が酷すぎる

あぁ？30億人だろうが捏造すんなよジャップ

被害者の名前も分からないが３０万って、コイツが死体の数を数えたのかよ

謝罪は大事なことだ

> 同大の学生・田中さん

同支社は関係ないだろ

俺東大生だけどこいつらマジ馬鹿だな
俺東大生だけど南京大虐殺なんか小学生から知ってたぞ

あほくせ

とりあえず文教大学って何県の中学校か教えてもらおうじゃねえか

文教大学って東大の前にある大学だっけ？

どこのＦランだよｗ

プロパガンダ実験やってるの？

Ｆラン臭いが
教員大量輩出する大学だからあなどれん

文教大学ってどこの大学？中国？
マジで知らないんだが

テレビでもなかった派が少なからずあったに変わってきてるよね

俺も日本の、李氏朝鮮の閔妃殺害事件とか、南京事件とか習ったときは
だいぶ凹まされた記憶がある。今は前者はともかく後者についてはインターネットの
影響でだいぶ懐疑的になってる

洗脳ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

わずかでも関わった年代の連中を大虐殺してくれていいよ
年金問題とか生活保護問題とか色々よくなりそうだし

映画で歴史を理解した（ｷﾘｯ

アクション映画見ると自分も出来ると思っちゃうタイプかな

聞いたことない大学だな

その前にメディア・リテラシーを勉強した方がいいと思うの

立教かとおもた

なんで教育学部ってあんな少ないの？

まともに勉強してない大学生(推薦・指定校含む)はころっと信じるだろうな

これが仮にも大学生の感想かよ
思慮ってものが欠如してるようだが

三千億万にんだろ捏造すんな

左翼利権にすがるFラン生

僕もそう思いました。

正直過去の事とかどうでもいい

>>18
＞はインターネットの影響でだいぶ懐疑的になってる

ネトウヨ病の初期症状
都合のいい情報だけを信じるようになる確証バイアス

いや、学生が監督本人の前で糞プロバガンダってなじれるか？

まあいい子ちゃんしてれば評価上がるからな

文教大学[教育]48
文教大学[人間科]42
文教大学[文]45
文教大学[情報]37
文教大学[国際]40
文教大学[健康栄養]40

教育学部だけの大学

この人に火星人が攻めてきたって映画見せたら絶対信じると思う

>>8
日本の大学で「南京！南京！」上映

>>9,12
終了後には2時間に及ぶ交流会が行われ
私の知っている非常に多くの日本の大学教授

だから何を根拠に30万かを言え

文教大学湘南キャンパス国際学部の田中

特定はまだか？

＞私は映画撮影の前に、4、5年もの研究を行い、中国大陸部、台湾、米国、日本の大量の歴史資料に目を通しました。
＞これらはいずれも南京大虐殺が紛れもない事実であることを証明しています。

？？？？？

バカを洗脳するのは簡単ネ

小学生並の感想

>>42
そこを疑うのはネトウヨだけだよ

>>42
歴史学者で事件を否定する奴は一人もいない。
日本軍の公文書にすら書いてあることなんだから

徳川光圀さんが諸国漫遊しながら助さん核酸従えて世直ししてたってテレビ見て知った
おじいちゃんなのにすごい人だとおもった

韓国人はベトナム人に酷いことしたよね
http://www.altasia.org/hangyore/hangyore99256.htm

韓国最大のタブー
http://www.youtube.com/watch?v=jZfziONC0OQ

アフリカ人 vs 韓国人＋中国人 歴史認識編
http://www.youtube.com/watch?v=CJkswX5x5t8&feature=related

なんでこういう学生は日本人として生きるのが恥ずかしくなったから
中国に全財産寄付しますって言わないの？
謝罪するってのはそういう態度で表すことだろ？

>>46
30万殺したって書いてあるの？

教科書を盲信するならともかく、映画を信じるって…

ああ、それもうやりました
謝罪もしたし賠償もしました
また虐殺をしようなんて思う人も居ません

他に言いたいことはありますか？

なぜ大学でこの映画を上映したのか

>>52
河村を黙らせろ

http://blog.goo.ne.jp/michiyys/e/20624130c9638ca46c4536d7b8a7a86c

>>50
３０万じゃなきゃ大虐殺じゃない→南京大虐殺はなかったー

なんてネトウヨのアホな理屈に騙されるなよ。
正確な数は不明だが、かなりの数が殺されてる。

「捕虜とったどー」
「全部殺せって命令がキター」
「すこしずつ連れだして全部殺した」
という、日本側の公文書があるし、

「青壮年は区別せず全部敗残兵か便衣兵とみなして逮捕監禁しろ」って命令書とかが
全部じゃないが残ってる。

殺したと書いてあるものを集計すると８万
殺したとは書いてないが、他の資料と付き合わせると殺した疑いが濃厚なものを加えると　約１４万

>>51
文科省検定教科書には、「南京で女性や子供を含む非戦闘員がたくさん殺された」って書いてあるけどな。
つーか、南京大虐殺を否定するようなアホ教科書は検定を通らない。

>>52
賠償はしてないな

＞殺したとは書いてないが、他の資料と付き合わせると殺した疑いが濃厚なものを加えると　約１４万

ｗ
こうやって増やしてくんだな、中共のやつらは

あったのは事実だろうと思う
人数に関しては盛ってると思うが

>>56
戦争なんだからそれくらい死ぬだろ
南京だけが特別極悪非道ってわけじゃない

>>61
戦闘終結後に、捕虜や非戦闘員をたくさんぶっ殺したから問題になってる。
戦闘で出た死者なら問題にならん

文教って確か小中学校の先生になる人めちゃくちゃ多い大学

教育程度が低いとこうなる

埼玉のFランはだまってろ

便意兵を非戦闘員と呼ぶのって卑怯だよね

>>59
歴史研究ってそういうもんだけどな。
すべての資料が残っているわけじゃないし、記録も途中でやめてたりするからな。

歴史だけじゃなくて、科学研究でも同じだよ。
測定値をプロットしたグラフでも、統計処理した髭がついてるだろ。

どうせ暇なら見ろ
http://m.youtube.com/watch?guid=ON&gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=7BD4EeZl71U

文教大は閉鎖したほうが良さそうだな

文革で死んだ死体数えたんだろ

>>62
てめーらだけが被害者みたいなツラしてるのが気に食わねえんだよ

>>66
南京に便衣兵はいなかったよ。

そもそも、降服させた捕虜を殺したり、
市民を無差別に引っ張ってきて、裁判もなしに因縁をつけて殺したり
こんなの全部違法だ。

>>68
チャンネル桜の時点で見る価値なし

数十万も殺されてるならどうやって死体処理したんですか？
大量の死体がまったく発見されないのはなんでなんでしょうか？

ポルポトの大虐殺でも殺された遺体は後から
ちゃんと出てきてるんだよね。

解決済みですで終わりなのに、

南京大虐殺がなかったって言ってる奴は中学レベルの歴史の勉強からやり直した方がいいよ

>>74
日本軍が紅卍字会を始めとする慈善団体に命じて埋葬させたり、
日本軍自身が川に流したりしましたが。

揚子江って、軍艦が遡上できるほどの大河で、南京でも広い所では川幅２kmもあるんだよ。

ID:bB8uk2d+0は適当な事ばっか言って、これでいくら貰えるわけ？

>>76
まあ、実際、現在の中学校の歴史教科書の全てに記載されてるからな。
「新しい歴史教科書をつくる会」とかいうバカウヨ団体が教科書作ったけど、
結局南京大虐殺を否定出来なかった。
否定したら検定アウト。
嘘書いて検定通るかってのｗ

＞日本軍が紅卍字会を始めとする慈善団体に命じて埋葬させたり、
＞日本軍自身が川に流したりしましたが。

はい、脳内ソースですね。

>>80
ネトウヨかわいそです

http://www.youtube.com/watch?v=c7CYCen8HX0&feature=related

>>73
思考停止はサヨクの基。

こいつらはきっと項羽や曹操らの大虐殺にも心痛めてるんだろうな・・・

妄想は脳内に留めておけよ

>>84
文化大革命とか天安門事件も教えてあげなきゃね！
同じ国民同士で殺しあうなんて…

ぶっちゃけあと百年もしたら殆どの人はどうでもよくなる
アヘン戦争も鬼畜だけどいちいち外交問題になってないだろ
河村の発言は自国の益にならない点でクソ
この監督は売名できて良かったね

過去のプロパガンダについて詳しく書いてる本とかないのかな？

>>87
中国がアヘン戦争でイギリスを追求しないのは
アヘンの流通が清体制の脆弱化を招き、結果的に革命を
成功させる遠因になったからだよ。

>>80
ほれ、埋葬資料
http://kknanking.web.infoseek.co.jp/mondai/maisou/koumanjikai.html
http://kknanking.web.infoseek.co.jp/mondai/maisou/suzendou.html
http://kknanking.web.infoseek.co.jp/mondai/maisou/eiseikyoku.html
http://kknanking.web.infoseek.co.jp/mondai/maisou/juuji_no1.html
http://kknanking.web.infoseek.co.jp/mondai/maisou/juuji_no2.html

>>83
平壌放送や、幸福の科学のビデオレベルの動画を見て、どうしろっていうの？
思考停止した連中が作った動画じゃないの

http://www.geocities.jp/yu77799/tamesigiri.html

>>89
仮にその話が正しいなら中国さんは条件さえ揃えば話がわかるってこっちゃ
歴史問題なんて都合が良ければ無視する程度のもんだってことになるな

立教大学とおもったら文教大学だった

>>90
ソースがシナソースワロタ

チャンネル桜は信用できないけど、
こういう得体の知れないサイトの内容は鵜呑みかよｗ

>>87
政治的に利用できる限り未来永劫言い続けるよ、これは確実

私越谷人科だけど正直言って湘南情報は下に見てる

その辺にあるＦランみたいな名前だけど
ってか実際東北文教大とかいうゴミ箱に通ってる奴知ってるし同じようなもん？

>>56
40人って聞いてるが

>>96
ユダ公なんて紀元前の神話を持ち出してゴネてるもんな。

いつまでも昔のことに縛られてんじゃねーよ
死んだ奴なんて文句も言えねーんだから忘れろ

>>24
最終的に総合して翻訳すると『さっきからそんな下らない寝言に付き合っていること自体が馬鹿馬鹿しい話なのであって
4:【BOINC】(633)

思考停止したブサヨは、インチキ写真も虚言もなんでも受けれる
そしてアイリスちゃんのでためな大虐殺説が、なんら批判もされず世界に宣伝し
ありもしない事実をもって日本人の子供たちに食材意識を植え付ける
でもじぶんはその意識はもたない。なでなら「過去の日本人を断罪する正義のヒーロー」の自分に酔っているから
冤罪だろうが嘘だろうが、もうこなりゃどうでもいい。自分のことだけ

ヤクザ映画見てヤクザを理解しちゃうくらいすごい。

ここは駅弁より下なの

>>62
嘘吐きブサヨ、便衣兵って知ってる？
あ、おまえはチョソだから便意兵ね

>>36
偏差値40の人間が考える国際関係ってどんなんだろう

>>86
まずは通州事件だな

虐殺なんてなかったのに嘘を刷り込まれてどうする。ゆとりは本当にバカだな。

http://unkar.org/r/mass/1135288830

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　積
　　　　　　　　　　　　　　　 嘘　　み
　　　　　　　　　　　　　　　 が　　上
　　　　　　 　 　 　 　そ　　崩　　 げ
　　　　　　　 　 　 　 の　　れ　　 た
　 　 　 　 ┐　今　　危　　る
　　　　　ネ　　日　　機 　
　　　　　ト　　 も　　.で
　　　　　ウ　　一
　　　　　ヨ　　.日
　　　　└
　　　　　連
　圖　　 呼

　´　　　ヾ
　゛ （⌒）　ヽ
　(（、´゛）)
　 .　|||||　　　　ｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝ!!
　 　||||||　.б　　＿＿＿___
　 ∧＿∧∩ 　 | |＼＿＿_＼
　< #｀Д´>ミ..　|..| 　|☆☆☆|
　|（つ　 ﾉつ☆. | |／￣￣￣/
　|.ゝ　　!二二二」二二二二二|
　￣〈＿ﾌ_ﾌ　　| |　　　　　　| |
↑バカサヨ

20万人都市に南京防衛として軍人さんが15万人ぐらい配備されて
30万人虐殺された2〜3ヶ月後には25万人都市になってたんだっけ？

当時の日本兵がカスなだけであって
戦後生まれの俺らには全く関係ないだろ

Fランは黙ってろ

>>111
これ最近よく貼られてるけど、ネトウヨが気に入ってんの？

どこのＦランだよ

ちょっと触っただけで死んじゃう中国人(笑)

いろんなとこ独立させたから30万とか安くない？

さっきチャンネル桜で南京の話を見てた

たくさん殺してなきゃ「虐殺」の定義に当てはまらないので、反日ブサヨが
「南京大虐殺がなかったと主張する奴は、日本兵が一人も中国人を殺してないというのか！」
などとわめき散らしてるのは馬鹿丸出し、云々

馬鹿はすぐ影響されるから困る

こういうのは次に南京大虐殺はなかったって資料見せりゃ
中国は嘘つきだとか言い出す

それで３０万人分の遺骨はどこにあるんですか（　´_ゝ`）

>>38
他の人を綺麗になったねと言って私には言わない
私より年上の人の事は無視して知らないふりをする
下の名前の話しかされないのをしらけた感じをする

立教も大したことないな

教科書が〜
映画が〜

なぜ自分の頭で考えることができないのだろうか

学生A「（チッめんどくせえな〜）反省してマース」
教授「すばらしい」
学生B「だからなんだ？」
教授「おまえは性根が腐っている話を聞いていたのか？単位無し、奨学金打ち切りだ」

南京ドイツ大使館分館 書記官ローゼンの報告（1938年2月10日付）

　内容――南京における日本軍の残虐行為に関する記録フィルム
　南京における日本軍の恐怖支配――それは、かなりの程度でいまだに続いているが――の間、
およそ四半世紀にわたり当地に在住する米国監督派教会伝道団員のジョン・マギー牧師が映画撮影をおこなったが、
その記録は日本軍のおこなった残虐行為を雄弁にものがたる証拠となっている。
［略］
　それぞれの映像の背景となった出来事に関する英文の解説が添付されている。
フィルムと同様、この解説も衝撃的な歴史資料であり、〔ヒトラー〕総統閣下には、このフィルムを解説の正確な訳文とともに御覧いただきたいと所望する。
　さて私は、先の日曜日に日本軍が引き起こした「英雄的行為」の現場とその四人の犠牲者をこの目で見た。
そこでは二脚の椅子を運んでいた老人が、日本兵にいとも簡単に銃で撃たれた。この老人の姉は、
日本兵が接近したので近くに隠れていたが、知りあいの二人を呼んで、竹竿と縄で戸を担架に作り変え、重傷の老人を運び去ろうとした。
すると日本兵は、重傷の老人と姉、老人を運ぼうとした二名、合わせて四名全員を射殺したのだ。［略］
　同じ日曜日ラーべ氏は、紅卍字会が、池から一二〇以上の死体を運び出す様子を目撃した。
これらの人々は、まず機関銃で殺され、その後で焼かれた。焼却に手問取ると、死体は水中に投げ込まれたのである。
英雄気取りの島国民族に殺された犠牲者の死体は針金で後ろ手に縛られていた。

（『ドイツ外交官の見た南京事件』p164）

http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp?cmd=upload&act=open&pageid=328&file=60-03-14-s.jpg
角良晴　当時少佐、松井石根方面軍司令官専属副官の証言

　このような事件が起こった当時の方面軍司令部内の雰囲気は次のとおりであった。
　12月18日朝、第六師団から軍の情報課に電話があった。
「下関に支那人約十二、三万人居るが、どうしますか」
　情報課長、長中佐(勇)は極めて簡単に「ヤッチマエ」と命令したが、私は事の重大性を思い情報課長の電話は
軍司令官の意図に反すると確信した。このことを軍司令官に報告した。
　軍司令官は直ちに長中佐を呼んで「下関の支那人十二、三万人の解散」を命ぜられたが、長中佐は
「支那人の中には軍人が混っております」という。
軍司令官は「軍人が混じっていても、却って紀律を正しくするために必要だ」と強く「解放」を命ぜられたので、
長中佐は「解りました」と返事をした。
　私は長中佐の過激な性格と、過去の命令違反の行状を考えて、さらに長中佐の行動に注意していた。
　ところが約一時間くらい経って再び第六師団から電話があった。「下関の支那人をどうするか」である。
長中佐は再び前回同様「ヤッチマエ」と命じた。私はこのことを軍司令官に報告することができなかった。
＜中略＞
　このような残虐な行為を行った軍隊は、どこの部隊か？　下剋上の命令により第六師団の一部が行ったものと推量された。
軍の情報課長は発令権者ではない。不審な命令を正すことなく、軽々に実行した第六師団参謀長にも責任があるように思う。

山田支隊 (第１３師団第１０３旅団) 歩兵第６５連隊、堀越文雄氏の陣中日誌

〔１０月６日〕※ (引用者註　１１月６日の誤りと思われる) 帰家宅東方にいたる。支那人女子供のとりこあり、銃殺す。むごたらしきかな、これ戦いなり。
〔１１月９日〕捕虜をひき来る、油座氏これを切る。夜に近く女二人子供ひとり、これも突かれたり。
(中略)
〔１１月２０日〕昨夜まで頑強なりし敵も今は退脚 (退却) し、ところどころに敗残兵の残れるあり。
とある部落に正規兵を発見し、吾はじめてこれを斬る。まったく作法どおりの斬れ工合なり。刀少しく刃こぼれせり。
惜しきかな心平らかにして人を斬りたる時の気持ちと思われず、吾ながら驚かれる心の落ちつきなり、西徐野に一泊す。
敵はほとんど退脚す、残れるものは使役に服せしめ、又は銃殺、断首等をなす。いかりの心わかず、心きおうことなし。
血潮を見ても心平生 (ママ) を失うことなし、これすなわち戦場心理ならんか。


第１６師団長中島今朝吾中将の陣中日誌

一、大体捕虜はせぬ方針なれば片端より之を片くることヽなしたるも、千五千一万の群衆となれば之が武装を解除することすら出来ず
唯彼等が全く戦意を失ひぞろぞろついて来るから安全なるものヽ之が一旦騒擾せば始末に困るので
部隊をトラックにて増派して監視と誘導に任じ．．．＜一部省略＞
一、後に到りて知る処に依りて佐々木部隊丈[だけ]にて処理せしもの約一万五千、大[太]平門に於ける守備の一中隊が処理せしもの
約一三〇〇其他その仙鶴門付近に集結したるもの約七八千人あり尚続々投降し来る
一、此七八千人、之を片付くるには相当大なる壕を要し中々見当たらず一案としては百二百に分割したる後適当のヶ[カ]処に導きて処理する予定なり

ホントの歴史しってると本当に大虐殺があった方がまだ良かったと思うよ

創作物語にマジになっちゃう大学生って･･･

>>130

三笠宮崇仁インタビュー「闇に葬られた皇室の軍部批判」より
（聞き手　中野邦観・読売新聞調査研究本部主任研究員）　

　―最近また南京大虐殺について、閣僚の発言が問題になりましたが、同じような問題が何回も繰り返し問題になるのはまことに困ったことだと思います。
三笠宮殿下はこの問題についてどのように受け止められておられますか。

三笠宮　最近の新聞などで議論されているのを見ますと、なんだか人数のことが問題になっているような気がします。
辞典には、虐殺とはむごたらしく殺すことと書いてあります。つまり、人数は関係ありません。
私が戦地で強いショックを受けたのは、ある青年将校から
「新兵教育には、生きている捕虜を目標にして銃剣術の練習をするのがいちばんよい。それで根性ができる」
という話を聞いた時でした。それ以来、陸軍士官学校で受けた教育とは一体何だったのかという懐疑に駆られました。

　また、南京の総司令部では、満州にいた日本の部隊の実写映画を見ました。
それには、広い野原に中国人の捕虜が、たぶん杭にくくりつけられており、また、そこに毒ガスが放射されたり、毒ガス弾が発射されたりしていました。
ほんとうに目を覆いたくなる場面でした。これこそ虐殺以外の何ものでもないでしょう。

　しかし、日本軍が昔からこんなだったのではありません。
北京駐屯の岡村寧次大将（陸士十六期・東京出身）などは、その前から軍紀、軍律の乱れを心配され、四悪（強姦、略奪、放火、殺人）
厳禁ということを言われていました。私も北京に行って、直接聞いたことがあります。

　日清、日露戦争の際には、小隊長まで「国際法」の冊子をポケットに入れていたと聞きました。
戦後ロシア人の捕虜が日本内地に収容されていましたし、第一次大戦の時にはドイツ人の捕虜がたくさん来ていました。
彼らは国際法に基づいて保護されていましたから、皆親日になったのです。彼らの中には、解放後も日本に残って商売を始めた人達さえいました。
神戸には今でも流行っているパン屋さんやお菓子屋さんがありますね。

（「THIS　IS　読売」１９９４年８月号　P５４〜P５６）

南京がどうのこうの以前に、こんな低レベル大学の奴がこういう種の発言をするのが間違い。

＞大学教授、弁護士、一般の方々は認めてらっしゃいます。

証拠はありませんけどね(笑)

どこＦ

南京の人口は２０万なのに３０万の虐殺は不可能なのか？

「大虐殺派」の笠原十九司氏の推計でも犠牲者数は１５〜２０万人とされており、日本側の研究者で犠牲者が３０万人と考えている人はいません。
が、この場合それはあまり重要な問題ではありません。問題は、この論が、「南京の人口は２０万人」という仮定に基づいている点です。


「南京」は南京城内か南京市か南京行政区かによって、範囲は大きく変わります。
南京の地理的範囲をどう定義しても、人口２０万人にはならないのです。
日中戦争直前の時点で、南京城内の人口はおよそ８５万人、城外の市街地も含めた南京市全体で１００万人、
南京行政区全体で２５０万人。そのうち南京行政区の農村部の住民 (約１５０万人) の大半は避難できませんでした。

一方、南京市街地からは、かなりの住民が避難しましたが、南京が陥落した時点で何人残っていたかは、はっきりとは分かっていません。

では、この２０万人という数字はどこから出てきたのかというと、これは国際安全区委員会が設置した安全区 (難民区) に逃げ込んだ避難民の数なのです。
それもラーベの日記によると、事前に予測されていた避難民の数が２０万であり、実際にはそれより多い２５万人が逃げ込んでいた時期もあったようです。
加えて、陥落の時点ではまだかなりの住民が市街地に残っていました。
シカゴ・デイリー・ニュースの記事はまだ１０万人が市内の各所(安全区外)に残っていたと記述していますし、その他の外国人や、
日本軍・従軍記者なども、まだ住民が各所に残っているのを記録にとどめています。

もうひとつ重要なことは、虐殺の犠牲者のうち３万人 (秦郁彦氏の説) から８万人 (笠原十九司氏の説) は捕虜・投降兵の犠牲者だということです。
しかし、前述の南京の人口には軍人の数はほとんど含まれていないのです。

「南京の人口２０万人」説を根拠として、その後の人口推計で２５万人という記録があることから「虐殺があったのに人口が増えたのはおかしい」と主張する向きがあります。
これは、そもそも最初の２０万人という数字が正確さを欠くものである以上、１ヶ月後の２５万人という数字が人口増を示すものかどうか定かではありません。
しかも、２０万人にしろ２５万人にしろ、これは安全区に逃げ込んだ避難民の人口なのです。

こいつ晒して就職できなくするべきじゃね？

反省したい奴を南京で火炙りの刑にすればみんなすっきりするんじゃないかな

左翼の唯一の評価出来る点が高学歴だったのにこいつらが崩したな

戦争は絶対負けてはならない

通州大虐殺の事か

歩兵第20連隊、牧野信夫上等兵の陣中日誌

〔11月22日〕道路上には支那兵の死体、民衆および婦人の死体が見ずらい(ママ)様子でのびていたのも可哀想である。
橋の付近には5、6個の支那兵の死体がやかれたり、あるいは首をはねられて倒れている。話では砲兵隊の将校がためし切りをやったそうである。

〔11月26日〕午前 (午後の誤り)4時、第2大隊は喚声を上げ勇ましく敵陣地に突進し、敵第一線を奪取。
住民は家を焼かれ、逃げるに道なく、失心状態で右往左往しているもまったく可哀想だがしかたがない。
午後6時、完全に占領する。7時、道路上に各隊集結を終わり、付近部落の掃討がおこなわれた。
自分たちが集結している場所に４名の敗残兵がぼやっと現れたので早速捕らえようとしたが、1名は残念ながら逃がし、あと３名は捕らえた。
兵士たちは早速2名をエンビ (小型シャベル) や十字鍬で叩き殺し、1名は本部に連行、通訳が調べたのち銃殺した。

〔11月27日〕支那人のメリケン粉を焼いて食う。休憩中に家に隠れていた敗残兵をなぐり殺す。
支那人２名を連れて11時、出発す・・・・・・・・鉄道路線上を前進す。休憩中に5、6軒の藁ぶきの家を焼いた。炎は天高くもえあがり、気持ちがせいせいした。

〔11月28日〕午前11時、大隊長の命令により下野班長以下6名は小銃を持ち、残敵の掃討に行く。
その前にある橋梁に来たとき、橋本与一は船で逃げる5、6名を発見、照準をつけ１名射殺。
掃討はすでにこのときから始まったのである。自分たちが前進するにつれ支那人の若いのが先を競って逃げていく。
何のために逃げるのかわからないが、逃げる者は怪しいと見て射殺する。
部落の12、3家に付火すると、たちまち火は全村を包み、全くの火の海である。老人が2、3人いて可哀想だったが、命令だから仕方がない。
次、次と三部落を全焼さす。そのうえ5、6人を射殺する。意気揚々とあがる。

〔11月29日〕武進 (常州市に属する) は抗日・排日の根拠地であるため全町掃討し、老若男女をとわず全員銃殺す。
敵は無錫の線で破れてより、まったく浮き足だって戦意がないのか、あるいは後方の強固な陣地にたてこもるのかわからないが、全く見えない。

11月29日、敵が見えないのに町一つを全員銃殺してるのがポイント。

>>141
通州事件で死んだうちの約半数は、
朝鮮人の阿片密売人だぞ？

事件を起こしたのは、日本の傀儡政権である
冀東防共自治政府の保安隊。

どこF

こんな中学生みたいな感想を大学生にもなって書くんだな

この文教大生はキチガイなのか？捏造に反省も糞もないだろ

>>146
ネトウヨが捏造ってことにしたがってるだけじゃんｗ
20万しかいないのに30万も殺せるか〜って
（実際は20万なのは安全区の人口のみ、しかも事前の推算）

三笠宮殿下にも言え

ある程度の虐殺はあったんだろうな。30万人は多すぎると思うが。
日清・日露戦争では虐殺の噂は聞かない。
捕虜や民間人の殺害は戦時国際法違反。原則では禁止されているはずだが…。

立教かと思った

日本側の会った説はゴロゴロでるのに中国側の無かった説は無いのかな

教育Ａ 学校教育−社会 56 (偏差値)
教育Ａ 学校教育−数学 54 (偏差値)
教育Ａ 学校教育−理科 57 (偏差値)
教育Ａ 学校教育−音楽 54 (偏差値)
教育Ａ 学校教育−美術 52 (偏差値)
教育Ａ 学校教育−体育 54 (偏差値)
教育Ａ 学校教育−家庭 54 (偏差値)
教育Ａ 学校教育−特別 55 (偏差値)
教育Ａ 心理教育−児童 56 (偏差値)
教育Ａ 心理教育−幼児 54 (偏差値)
人間科Ａ 人間科 51 (偏差値)
人間科Ａ 臨床心理 52 (偏差値)
人間科Ａ 心理 52 (偏差値)
文Ａ１ 日本語日本文 55 (偏差値)
文Ａ１ 英米語英米文 56 (偏差値)
文Ａ１ 中国語中国文 50 (偏差値)

総合版私大大学ランキング！（入試偏差値＋学生の質＋研究＋人気度）
SS:
Ｓ:
AAA:
AA:早稲田　慶應
Ａ:上智　ＩＣＵ　関西学院　東京理科　
B＋立教　明治　同志社
Ｂ:中央　立命舘 法政　青学　関西
B−:学習院　東京女子　日本女子　成蹊　成城　明治学院　聖心女子　学習院女子　
南山　西南学院　フェリス女学院　神戸女学院　芝浦工業　同志社女子　京都女子
C＋:日本　獨協　★文教　武蔵　国学院　専修　武蔵工業　東京農業　北里　東邦　清泉女子
白百合女子　東京工科　武蔵野　桜美林　神田外語　京都産業　近畿　龍谷　甲南
----------------------私大はここまで生き残る---------------------------------------------
Ｃ:東洋　東海　駒澤　神奈川　玉川　近畿　日本社会事業　東京経済　共立女子　
東京電機　工学院　愛知　大東文化　亜細亜　名城　東北学院　京都産業　福岡　大阪経済
C−：麗澤　東京国際　実践女子　昭和女子　東洋英和女学院　立正　千葉商科　関東学院

>>150
政府の言う事は信用できないって思ってる人がほとんどだから
あえてそんなの言い出す人はいないんじゃない？

>>153
実際はそういった発言ができないというのが正しいと思うけど

文教（）
糞F欄はまずまともな国語算数から勉強しとけや

戦争という事象に対して反省するのはいいが、敵国の政治に対して反省する必要は永久に無いがな。

>>147
ネトウヨとか言い出してきめぇ

どちらかえらべよ　ほら

１．３０万人のままでもいいよ
　　プロパガンダだったと認めるのならねｗ

２．日本兵の多少の逸脱した行為はあった
　　ただ有事に大騒ぎするほどでもなかった

何人がーとか言う出すやつは信用しない

>>158
兵士じゃなくて
中将くらいの連中が逸脱したから問題なわけよ

中島今朝吾日記
◇十二月十三日　天気晴朗

（略）

一、一昨夜第一線各隊の奮闘に対し聊か謝意を表する為南京攻略後の祝酒として携行せし酒を第一に追送分配したり

一、本日正午高山剣士来着す
　　捕虜七名あり　直に試斬を為さしむ
　　時恰も小生の刀も亦此時彼をして試斬せしめ頚二つを見込（事）斬りたり

一、午後司令部は躍進して西山の麓にある郵便局に移り此処にて事後処理を為す


指揮官からしてシグルイの世界の住人でした

>>160
なるほど
ではプロパガンダはなかったと？

反省するし、30万人でもなんでもいいわ
いいけどその代りもうこれ以降一切ノーサイドね、ってわけにはいかんの？

これだからFランは

>>163
無いところからでっち上げるんだから次のでっち上げ作られて終わりだろ。

解決済みの一言で終わるのに蒸し返して飯の種にする馬鹿にまともに取り合う馬鹿
何億人殺されようがしったこっちゃないんだし必死でコピペしたり反論したり
全員マッチポンプ要員なのか？

>>136
また、南京城の２０万と南京市の人口をすりかえる捏造のネトウヨが
あらわれたｗ

いくらでも脚色できる映画で知ったつもりとか
ソースありの2chの方がまだマシに思える

蒸し返して飯の種に、ってのは良くあるよな
日本でも「南京大虐殺はなかった」と言えば
支持してくれる有権者や本買ってくれる馬鹿が大量にいるよね

戦争だから殺すだろうよ
でももう解決してることだ

>>136
あ、失礼。その捏造に対する反論だったですね。早とちりm(_ _)m

文教大ってガチの左巻きか中国共産党の何かなの？
文教大出た知り合いがヤバいくらいの左巻きになってる
中国に留学して、旅行先は東欧とかの旧共産党圏ばっか
そんで市役所秘書とかやってるんだけど
洗脳されてるスパイかも知れねーのにそんな仕事やらせるとか危機感無さ過ぎでわろえる

小学生の作文か！？

>>1　
「今日、映画を通じ、南京大虐殺についてより深く知りました。」

↑これだけでとんでもない馬鹿とわかる

中国人が監督制作した映画を見た田中とされる
所在も真偽も不明の学生とやらのコメントで記事を書く
アホかと

正直、興味がないのでテスト前に丸暗記が基本だったわけで・・・。
例えば「荘園」て庭みたいなものだろうと高校の時は思っていました(^^)サーセン
※広さは田んぼ１面位から市町村レベルらしい。

>>163
奴らは次々と新たな捏造を繰り出してくるだけ。

>>177
過去の日本人が中国のために捏造してんの？


歩兵第20連隊、牧野信夫上等兵の陣中日誌

〔11月29日〕武進 (常州市に属する) は抗日・排日の根拠地であるため全町掃討し、老若男女をとわず全員銃殺す。
敵は無錫の線で破れてより、まったく浮き足だって戦意がないのか、あるいは後方の強固な陣地にたてこもるのかわからないが、全く見えない。

これ200億人の間違いだろ？

南京虐殺を告発した日本兵が新聞に投書した虐殺写真と日記
朝日新聞の大スクープ記事（日付付）

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews052439.jpg
（微グロ注意）

そこまで30万人説に自信があるのに何で討論から逃げるのか全く理解できない
公の場で論破して日本に認めさせる絶好のチャンスだろ
ほんと意味わからん

>>12
昨年秋の政府の為替介入について「（１ドル＝）７５円６３銭で介入を指示し
（Ｓ＆Ｐ）は８日

>>134
富士通の企業向けAndroidタブレット「STYLISTIC M350/CA2」

牧野信夫上等兵でググると古くせぇHPかコピペしたやつと変な画像しかでないなそんな有名でも無いんかな

>>183
牧原信夫日記でググれ

文教は馬鹿だな

中島今朝吾日記の元ネタは
偕行社が出版した『南京戦史』及び『南京戦史資料集』

これでも3千から6千の認識だね
30万人の根拠はいずこに

>>1
最後の一行でこいつの全てがわかった

変なこと言って単位もらえないと困るからだろ

>>186
30万じゃなければ勝利！
最終手段ですな

捕虜（便衣兵）の処刑と南京市民虐殺は違うものだと考えるのがベターだな

ちなみに元将校・将校生徒・陸軍高等文官の団体である偕行社は三千〜一万三千程度とした
このあたりが日本側が示す下限だな

>>87
アヘン戦争中国負けたから文句いいようがないんでは？

ああ、日本軍が100万人ぐらい居た南京の市民を焼き付くしたやつだっけか
なんでも東南の風が吹いて火の勢いが凄かったらしいな

>>191
国民党は陥落後、2万人って言ってたんだろ
このあたりがが上限だろ　

>>32
「名古屋市長の発言には非常に驚きました
私は映画撮影の前に
30万は30万です

北京や上海で虐殺が起きてないのに南京でおきたって事は、南京って奴が悪いんだろ。

しかもその多くが中国の便衣兵作戦による処刑だと見ていいだろうな

ここで君が代歌わない反日教師が量産されてるのか
こんなFラン大は潰せよ、私立と言えども税金から補助金出てるんだろ？

>>117
日本人の皆さんに

幕府山事件　一万四千人
安全区掃討　九千人

これで二万超え

下関だが、避難民と軍人合わせて何人くらいだっけ

大学生がその年まで知らなかったのか？
大学生がその年になって初めて知ってそのまま素直に信じたのか？

>>197
見えない敵を殺すために町の住民皆殺しってやつですね！
かっこいい！

当時の南京の戸籍は文革で焼いた
当然、天安門の詳細な資料も焼いた
これからも事実とかは関係なく、自分達の都合の良いモンだけを言い続けるつもりだ

↓これでいいと思うんだがね

スマイス報告
敗残兵を含まない、民間人犠牲者数

市部調査
死者 ２，４００人 　
行方不明者 ４，２００人 　
合計 ６，６００人　南京城内およびその周辺

農村調査
死者 　 ２６，８７０人　「南京特別市」６県のうち４県半
　 うち江寧県 ９，１６０人　「南京市」が属する県

合計 死者・行方不明者 ３３，４７０人

よし　じゃーどちらかえらべよ

１．３０万人のままでもいいよ
　　プロパガンダだったと認めるのならｗ

２．日本兵の多少の逸脱した行為はあった
　　ただ世界的にみても有事に大騒ぎするほどでもなかったし
　　便衣戦をした中国にも非はあった

下関で十二、三万始末するのを命令したアホがいたので大幅に虐殺ポイントアップしたはず
相手が避難民ってのもポイント高い
http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp?cmd=upload&act=open&pageid=328&file=60-03-14-s.jpg
角良晴　当時少佐、松井石根方面軍司令官専属副官の証言

　このような事件が起こった当時の方面軍司令部内の雰囲気は次のとおりであった。
　12月18日朝、第六師団から軍の情報課に電話があった。
「下関に支那人約十二、三万人居るが、どうしますか」
　情報課長、長中佐(勇)は極めて簡単に「ヤッチマエ」と命令したが、私は事の重大性を思い情報課長の電話は
軍司令官の意図に反すると確信した。このことを軍司令官に報告した。
　軍司令官は直ちに長中佐を呼んで「下関の支那人十二、三万人の解散」を命ぜられたが、長中佐は
「支那人の中には軍人が混っております」という。
軍司令官は「軍人が混じっていても、却って紀律を正しくするために必要だ」と強く「解放」を命ぜられたので、
長中佐は「解りました」と返事をした。
　私は長中佐の過激な性格と、過去の命令違反の行状を考えて、さらに長中佐の行動に注意していた。
　ところが約一時間くらい経って再び第六師団から電話があった。「下関の支那人をどうするか」である。
長中佐は再び前回同様「ヤッチマエ」と命じた。私はこのことを軍司令官に報告することができなかった。
＜中略＞
　このような残虐な行為を行った軍隊は、どこの部隊か？　下剋上の命令により第六師団の一部が行ったものと推量された。
軍の情報課長は発令権者ではない。不審な命令を正すことなく、軽々に実行した第六師団参謀長にも責任があるように思う。

>>205
武器捨てて逃げてる奴や、日雇い人夫まで便衣兵扱いしただけじゃんｗ
抗日拠点と見れば女子供関係なく皆殺しにしてるし

中国はこういうやりとりを拒絶するんだから

>>205の１．と思われても仕方がないよなｗｗ

スマイス報告の3万に捕虜殺害を加えたら
10万くらいは狙えるな
がんばれ日本軍超がんばれ

再販拒絶されたのは却下

>>76
文教大学湘南キャンパス（神奈川県茅ヶ崎市）国際学部で上映された

>>121,137
彼は中国人の心の底に挑戦しており
私の知っている非常に多くの日本の大学教授

歴史に対する反省ってのは良い言葉だな。
決して謝罪しろと言ってるわけじゃない。

大学生ならせめて南京事件がとっくの昔に論破されてる事まで知ってないと。
これだからゆとりボケは

>>208
３．日本は数万くらいえげつなく虐殺した
　中国とアメリカはそれをプロパガンダに利用した

というのが現実だと思うんだが、それじゃ駄目なのか？
日本だけが非難されて悔しいと思うんなら、日本がした虐殺の否定じゃなく
中国やアメリカソ連のやったことを非難すりゃいいじゃん
非難したいわけじゃなく、水に流したいんだとしたら、過去の正当化は逆効果だろ

フジテレビのドラマには文京大学という架空の大学が出てくる

こういうロビー活動取り締まれよ

日本人という括りで勝手に巻き込まないでくれ
お前一人で反省してろよ

またネトウヨが
過去の日本人の振り絞るがごとき証言を無視して
南京事件は30万じゃないから虐殺じゃない！
3万なら大丈夫！
とか言ってんのか

反省ってなにすればいいの？
日本はもう戦争しませんよって言ってる
これ以上の反省があるか？
今もチベット押さえつけたり尖閣諸島無理矢理入ってくる
野蛮な国に言われたくないわ

>>36
聞いたことないと思ったら全体的に４５もねーなｗ

>>214

どっから先が国民党軍のしわざで、どっから先が日本軍のやったことか
判別つけがたかったりもするから日中戦争はややこしいんだよな。
中国軍は焦土作戦をとって撤退していったわけだし。

今の中国政府は、悪いことは全部日本軍のせいにしてるけど。

>>214
>日本だけが非難されて悔しいと思うんなら

悔しいという問題じゃないよねｗ
南京大虐殺否定罪なんて言論統制をしよう国と
異義があれば自由に主張や意見言える国で根本的に違うよね

忍術は破る技を生み出してから使うとかそんな話があったけど、
人文系の学部にいる人間ってのは、常に反証を意識しながら
知識を食べることをまず最初に教えろよ
日本の文系は馬鹿養成するためにあるのかよ

私は100万人の日本人が中国人によって虐殺される現場を目撃しました。
死体は全て埋められていました。証拠を探す義務は中国側にあります。
この目で見たので間違い有りません。

国民党軍が、日本の捕虜になった兵士や避難民を虐殺するのは難しいだろうな
反日拠点の村を殲滅するのも意味ないだろうしな

>>222
悪いと思えば、過去の自国に対しても批判できるのが良い国である
つまりネトウヨは国のガンだな

南京大虐殺は朝鮮族の仕業アル9
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1331803694/

朝鮮人がやった

映画見ただけですべてを判断するって凄いね

大学生にもなって信じちゃうなんて…

ガチで文教生の俺涙目なんだが

>>230
反論できなくなったネトウヨが大学叩きに走ってるだけだから気にしなくていいぞ

あ？
お前もネトウヨ？
じゃあ死ね

東京大空襲みたいなガチ爆撃でも10万とかなのに
どうやったら30万も殺せるんだよ

反省して徹底的に中国の軍拡と
他国への干渉を非難します

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　 .ｎi 7　　　　／　　　　　　　　＼　　反省する必要があると感じた
l^l | | ｌ ,/) ／　／・＼　　／・＼　＼　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / |　　　￣￣　　　￣￣　　|　　l^l.| | /）
/　　　 〈　 |　　　　（＿人＿）　　　 |　　| U ﾚ'/／)
　　　　　ヽっ　　 　 ＼　　　| 　 　／ 　 ﾉ　　　 ／
　／´￣￣　ノ　　　　 ＼＿|　　 　＼ｒニ 　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ヽ　　　l

>>232

6週間掛ければ殺せる（キリッ

というのが、中国の公式見解らしい。
42日あるから、一日あたりは、一万人に満たない数にはなるな。

南京市民は殺されるのを
知りながらマッタリ暮してたの？
30万だよ？自分の番がくるの
待ってたの？逃げずに？
んなことあるか馬鹿
少し考えりゃわかるだろ

核兵器使えば余裕な数だな

まあ軍民合わせて、周辺地域合わせての数だから
普通の戦闘行為での被害も合わせれば10万単位で死んでるかもな

それとは別に、民間人と捕虜殺傷で数千〜数万くらい
こんなとこだろ

>>231
ちがうよ
俺はただのパンピー文教生

「ニュースステーションを真に受けるタイプ」の学生が現代にもいるんだな

お前らこの場にいた学生の立場にもなってやれよ
記事読む限りじゃ監督もいるし中共のメディア関係者までいるんだぞ
下手なこと言えねーって

知ってねえー

右翼・保守・極右・正論読者・産経新聞読者・サピオ読者・愛国者・
国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・
民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・
言論チンピラ・ネットチンピラ・台湾系右翼たちに質問します。

論破開始
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#41】
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>236
避難してる連中をわざわざ捕まえて千万単位で殺しております

立教って坊主が通う大学でしょ

>>244

どこへ避難してたかが問題だろ。
南京城内なら、避難してるうちにはいらんだろ。

大虐殺あったなら証拠くらいあるだろ？ないならないんだろ

山田支隊 (第１３師団第１０３旅団) 歩兵第６５連隊、堀越文雄氏の陣中日誌

〔１０月６日〕※ (引用者註　１１月６日の誤りと思われる) 帰家宅東方にいたる。支那人女子供のとりこあり、銃殺す。むごたらしきかな、これ戦いなり。
〔１１月９日〕捕虜をひき来る、油座氏これを切る。夜に近く女二人子供ひとり、これも突かれたり。
(中略)
〔１１月２０日〕昨夜まで頑強なりし敵も今は退脚 (退却) し、ところどころに敗残兵の残れるあり。
とある部落に正規兵を発見し、吾はじめてこれを斬る。まったく作法どおりの斬れ工合なり。刀少しく刃こぼれせり。
惜しきかな心平らかにして人を斬りたる時の気持ちと思われず、吾ながら驚かれる心の落ちつきなり、西徐野に一泊す。
敵はほとんど退脚す、残れるものは使役に服せしめ、又は銃殺、断首等をなす。いかりの心わかず、心きおうことなし。
血潮を見ても心平生 (ママ) を失うことなし、これすなわち戦場心理ならんか。


第１６師団長中島今朝吾中将の陣中日誌

一、大体捕虜はせぬ方針なれば片端より之を片くることヽなしたるも、千五千一万の群衆となれば之が武装を解除することすら出来ず
唯彼等が全く戦意を失ひぞろぞろついて来るから安全なるものヽ之が一旦騒擾せば始末に困るので
部隊をトラックにて増派して監視と誘導に任じ．．．＜一部省略＞
一、後に到りて知る処に依りて佐々木部隊丈[だけ]にて処理せしもの約一万五千、大[太]平門に於ける守備の一中隊が処理せしもの
約一三〇〇其他その仙鶴門付近に集結したるもの約七八千人あり尚続々投降し来る
一、此七八千人、之を片付くるには相当大なる壕を要し中々見当たらず一案としては百二百に分割したる後適当のヶ[カ]処に導きて処理する予定なり

越谷にあるんだっけ
埼玉大学の教育学部に入れない奴が行くイメージ

死体は何処だよ？

文教大は教育学部以外の学部やめたらいいのに

すぐに信じちゃうんだなw

で、結局南京大虐殺が有ったのは事実なの？どうなの？
それとも今となっては真偽すら証明することが出来ないの？

>>248
こんな日誌は戦後にいくらでも書けるだろ

真面目な話、南京大虐殺ってどうなんだ？
やっぱり捏造くさいのか？

反省って、当事者でもないのになんの反省だよｗ
ジジイが仮に殺人者だったとしても、孫も反省しないといけないのか？ｗ
しかもこの偽善者、日本人は・・・っておまえは日本人じゃないのかよ
上から目線で直接関係のなに人間に反省を促し
護憲だのヘーワ憲法だの主張に結び付けて

>>56
だからそれがウソって言われてるとこじゃんか・・

日本軍入城、虐殺後は
南京市内は民間人ゼロですねw

そういうことだろ？
くそわろた
もっとうまい嘘つけないのかよw

>>253

南京大虐殺とはなんぞや？　というところで、各人意見が合わないため、証明も全くできないのが実情。
安心していえることは、日本軍が南京を占領した後、便衣兵の掃討作戦が行われたということぐらいだ。

文教大学？　聞いたことないな

てか南京て何人人がいたんだ

いい歳こいて、映画１本見ただけで歴史を全て知った気になっちゃうなんて

若いねー

映画一本でお勉強しちゃったつもりで洗脳完了か？
チョロすぎるぞ文教大学

しかし30万が眉つばとしても
大虐殺と言うからには数万人は殺してないといけないはず
一体遺体をどうしたんだろうね？
掘れば骨が出てくるってんなら、実際に証拠になりそうだけどそんな動きはなさそうだし
捏造だろ捏造
とりあえず物証持ってこい

反省、反省って

じゃあ、いま現在日本が世界中で大虐殺でもしてんのかよ、ああ！？　アメリカに言えやカス、あっちは本物の「反省なし」なんだから

>>15
日教組の直営農場か

日本側も今度「南京の真実」って映画公開するんでしょ？なんか延期になってたみたいだけど
こいつらに見せたら、また「歴史をしった」とかいって否定論者になるのかな

六週間かけて30万人を銃剣で殺すとかな

南京陥落したとはいえ、戦場でできることじゃねーだろ

http://www.history.gr.jp/~nanking/mainichi_19830816.pdf

南京大虐殺というステマに引っかかる学生の巻〜（70年代タイトルコール風

>>261
心の中に想う限り

>>254
そんなレベルかよｗ

>>261

日中戦争直前の時点で、南京城内の人口はおよそ８５万人、城外の市街地も含めた南京市全体で１００万人、
南京行政区全体で２５０万人。そのうち南京行政区の農村部の住民 (約１５０万人) の大半は避難できませんでした。

では、この２０万人という数字はどこから出てきたのかというと、これは国際安全区委員会が設置した安全区 (難民区) に逃げ込んだ避難民の数なのです。
それもラーベの日記によると、事前に予測されていた避難民の数が２０万であり、実際にはそれより多い２５万人が逃げ込んでいた時期もあったようです。

何十万人も殺すってな、
殺したあとに死体が腐るから
埋めるなりして処分しなきゃいかんだろ

何十万人もいにてる人間が動くだけでも
相当なコストと労力必要だろ
トラック何千台、ガソリンなん万リットル
死体の積み下ろしで兵士何万人使うと思ってんだ？

それで死体を処分した場所が明らかになってない？

こんな馬鹿なストーリーがあるかよ

>>274
どんだけ水増ししてんだよw

うそをうそと

もう日本では軟禁虐殺は捏造ってことで決着がついたんだけどな

文教大学ってどこにあるの？

お前だけが反省してろ日本人に一般化するな糞が
3億人でもかまわないけど、偽証していた場合は3億人殺させろｗｗ

>>275
吉田庚氏「軍馬の想い出　一輜重兵の手記」より

南京滞在.
　昭和12年12月28−31日

<略>

　本日原隊へ連絡に行きし上等兵二名の一日も早く帰らんことを希う。捕虜惨殺の実験談を聴く。連日実施されつつありと。

　午前中、中島部隊野戦支庫に行き馬糧及び麦粉の支給を受く。住民殆どいなく廃墟の街で想像通り皇軍兵馬往還である。
たまに支那服を着た人々に出会うが、軍許可証を腕章に巻く通訳、または治安維持会幹部などの軍協力者である。

　宿舎近くに火事あり一時避難準備するも無事である。晩に至りまたまた再燃し火勢猛裂となりしため、装具を歩兵砲隊宿舎に運び仮眠する。
延焼を免れて戻る。二、三日中に原隊へ連絡に行きし上等兵の帰着を待って南京を出発することとす。

　準備も完了している気安さから噂に開く下関埠頭の捕虜銃殺現場を検分する。街側堤防脚部に監視兵に取囲まれた多数の捕虜うごめき、
二十名堤上に整列させ半数は揚子江に面して半数は裏向きとして前向き十名は桟橋に駆足行進濁流に投身せしむるのである。
強行溺死の処置であるが、生還せんとするものまたは逃げんとせし者は数名の歩兵が膝撃の構えで射殺する。
終ると残る裏向き十名が前向けに替り、終れば堤脚部から二十名整列、これを繰返すのである。鮮血河流を紅とす。

　鳴呼惨たる哉、已むを得ざる処置なる哉、江上に浮上する我が駆逐艦上より二、三発飛弾水面につき刺す。
流弾的をはずれば友軍に危害を招く恐れあり。桟橋上と堤上の歩兵が怒号して中止せよと叫ぶ。漸く止みたり。海軍の面白半分の行動である。

　上流に向かって堤防を行く川面側の堤下には、到る処正規兵の死体と銃器、弾帯、鉄兜散乱し逃げかねて濁流に流されしものも多数あらん。
小型小銃を見付け点検せしに我が軍の騎銃のごとく、口径は一回り大きく弾も廿数発拾得して試射せしところ異常なし、
よって今後の戦争に役立てんとして持ち帰る。
(P68-P69)
＊吉田氏は、第十三師団歩兵五十八連隊所属。

>>276
水増しもなにも、資料探して読んだらどうだ

>>279
埼玉と神奈川

>>281
それを「南京大虐殺」の証拠だと思えるっていうのがズレてるよな
えっ？てなる

>>281
何十万人もどうやってって言ってんだよw

ドヤ顔で二十人処刑の話貼ってんじゃねーよw

>>178とか>>281のマトハズレ感
なんて言えばいいか

おまえセックスしたことあんの？と聞かれて
色んなオナホールのレビュー貼ってるような

そんな感じ

骨があるって聞けば国民党の仕業だ文革だと言う

中国側の資料があると聞けば、シナの言うこと信用するのかよと言い出す

日本側の資料や証言を持ち出せば目を逸らす

端から結論が決まってる
これがネトウヨクオリティ

>>287

何のために学者がいるんだよ……

>>288
まともな学者で、虐殺自体を否定してるのはいないだろ
数や範囲の定義で差異があるだけで

中国の数字はかなり控えめにして考えろって歴史の学者先生たちがいつも言ってるだろ！

………

よし！反省した！
この話終わり！

国際法に則り南京で戦闘行為はしたが少なくとも「大虐殺」はしてない

Fランは黙ってろ

としか

>>289

ばらつきが極端だけどな。
虐殺の定義と、期間やら範囲やらによって、数百人から20万人程度まで差があるんだから。

こんなのだから文教なんだな…

Fランはほんとーにバカだなｗ

東京裁判・・・２０万
中国政府・・・３０万

だからさ
せめて２０万じゃないと「南京大虐殺」じゃなくね？

1000でも南京大虐殺だもん！！！　←いやおかしくね？

戦争に負けたら、あることないこと言われ放題
負け戦はしないように反省しないとな

>>292
元軍人団体や三笠宮崇仁殿下だって認めてるんだから諦めろよ(´・ω・｀)

だからインチキ写真や「日本軍は狂ったように市民を虐殺しレイプしまくった」という
中国の南京大虐殺は信用できない、アイリスちゃんや中国が公式でいっているような虐殺説を支持してるまともな学者はいない
捕虜の処断等は、中国が行っているのとはわけて検証すべき
じゃないと、なんかのサイトにあった通州事件の死体の陰部に棒つっこんだ写真や
馬賊処刑した首の写真まで、「日本軍の仕業」「南京大虐殺の証拠」とかにされている
「慰安婦がいた」から「従軍慰安婦はいた」といっている論理と一緒だろ

これはまた赤い左巻きのセンセイの多い学校の学生が出てきたなｗ
中共のプロパガンダ宣伝に協力して何かメリットあるのかい？

>>300
じゃあドイツ大使の虐殺証言なら信用するのか？

知ってるが、反省する気にはなれないんだな
それより毛沢東がやった虐殺を知らないんだろうなあ

>>283
へー
知らなかったトンクス

僕たちチャンコロの傷口に塩を塗ることになるから嘘を看破して指摘しちゃだめですぅ〜

>>302　いや虐殺はあったと推定できるが大虐殺かどうかだな
死体の数が大虐殺だと違ってくる
20万人が死ぬと、大潮のたびに死体が川をさかのぼってきた東京大空襲のような光景の映像があるべきだし
カンボジアでも遺骨がが山と積まれている映像があるだろ

物証ナシ、あるのは自称生き残りの証言だけなんだろ

悪い夢のように時が撫ぜていく
ＦＡなあ。ちょっと分からんようなってきた
もう少しいろいろなことができるかもな。

>>306
その手の遺骨でいいんなら、南京の記念館行けばあるらしいが
全部文化大革命で死んだ奴の骨のはずだからノーカンだとよ

>>33
文教大学湘南キャンパス（神奈川県茅ヶ崎市）国際学部で上映された

>>186,207
日本の大学で「南京！南京！」上映
中国国民の傷口に塩となるだけで

ttp://shinken.zemi.ne.jp/hensachi/3157.html
文教大学って偏差値が高かったり普通だったりの普通な大学だな。
普通すぎて何も叩ける要素なしか。

>>309
記念館の骨なんて
日本の学者だってまともなやつなら鼻で笑うだろ

イモトや清水ミチコの出資大学だってさ。

謝罪の気持ちは必要だけど
中国も謝罪することがいっぱいあるだろー　周辺地域に

中国は天安門事件を直視して自国民に公表してから言えや。

>>312
数に差はあれど、虐殺があった、としてる学者が多いんだから
骨があっても別に笑わんと思うが

具体的にどのへんの学者がそういう反応してる？

スレタイは○教大学にすべきだった

デーブ・スぺクターが南京とユダヤ虐殺同一視したら
証拠がない南京とユダヤ人虐殺が同じになって、ユダヤ虐殺＝捏造になると突っ込まれたら
南京は嘘だと認めてたなw

>>311
高くはないぞ
無勉の俺が入れたから

>>316
何で見たか忘れたが
記念館の遺骨ってあれだろ？

「抱きあう母子の骨、この形で発見された（迫真）」

みたいなマジなのかギャグなのか分からないような展示なんだろ？

中国を信用できないという調査で79％の日本人がそう答えたけど
それは南京なんて嘘を平気でついてることが一番の原因なんではw

この手の歴史は興味ないから調べてないけれど
虐殺人数は明らかに変だろ。大量破壊兵器でも使わないとね。

>>320
おーい、鼻で笑ってる学者ってのは誰だい

>>323
いや知らん
鼻で笑うだろって思ったからそう書いたんだけど
日本語分かるかな

>>321
結構な割合がそれかもな
今はもう南京大虐殺ってホラ話として認識されちゃってるもんな、日本だと

>>324
あれに証拠能力が無いと言っている学者を
少なくとも君は知らない、という訳ですな

津波の被害者が約２万
その死体を収容するのにどれくらい大変だったか想像してみろ？
近代化された軍と日本国が総力をあげて探しても全部収容するのに数カ月
南京で30万どころか1万の虐殺があれば、世界中で当時大騒ぎになってる
隠すことはできない
南京は田舎ではなく、欧米のジャーナリストも住んでた場所だぞ

>>327
大騒ぎになっただろｗ
アホか

>>326
>あれに証拠能力が無いと言っている学者

あのな
共同研究の中国側主席委員の歩平さんという人がいる
その人が言うには

「単に被害者数の問題だけでなく、
　最も重要なのは大規模な残虐行為（が行われた）という認識を持つことである」

こうだぞ？
共同研究の中国側リーダーが言外に30万を否定してる

中国サイドだって30万だの鬼畜の蛮行だのはおとぎ話だって分かってんのよ・・・
おもくそプロパガンダ施設の記念館なんて言わずもがな・・・

>>329
まあ普通に考えればプロパガンダだわな、こんなもん
さすがに３０万人はなぁ・・・

つか南京大虐殺記念館がどうやって出来たか知らないのか？


終戦から２〜３０年経過
　↓
日本で南京大虐殺というおはなしが作られてブームになる
　↓
日本の社会党が中国に行って「記念館を建ててはどうか」と提案
　↓
中国「お金ない」
　↓
日本労働組合が3000万円全額出資
　↓
日本人が設計
　↓
南京大虐殺記念館完成



笑えるだろ

いい歳して映画に洗脳されるなよ

>>329
で、要するに
南京虐殺での骨なのか？

映画を真に受ける大学生ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>331
これもつけ加えてくれ。
只今、南京大虐殺記念館を世界遺産へ申請中。

>>331
色々と話を逸らしてるが
骨の物証能力については
結局否定できてないんじゃんｗ

勘違いしてるやつたまにいるけども

いま30万の看板になってるのは
そのまんま南京大虐殺記念館のまさに看板の「30万」なんだが

それは「中国人が捏造して増やした30万」ではないからな

「日本のアホ左翼が最盛期だった時期に思い切ってぶちあげちゃった30万」　な


中国政府は人民に対しては30万を押し通さざるをえない状況だけど
30万を作ったのも記念館を作ったのも日本人だからな
ここ間違うなよ

初めて聞く大学

>>327
前田雄二（同盟通信記者）『戦争の流れの中に』p118
　死体の門
　支局に帰ると、荒木と稲津が車で出かけるところだった。
同乗して市内をまわり、下関への出口の?江門へ行く。
すると、まるで門をふさぐように中国兵の死体がぎっしり詰まっている。
「何だね、こりゃ」と、まず運転手がいぶかりの声をあげた。
城門の内側に、まるで土嚢でも盛ったように死体が積まれ、
車はわずか一車線あけられた穴を徐行して抜けなければならない。死臭の中をだ。

（※前田氏は同盟通信社社会部記者として南京戦に従軍した人物で、
　30万人説を否定しているが、それでもこの記述）

>>337

東京裁判の時に中国側が出してきた数字が30万じゃなかったっけ？

>>333
>>336
南京戦から南京大虐殺記念館完成までに　40年　経過してるんだが


南京戦
　｜
　｜　この間、南京市がずっと無人状態で放置されていたなら
　↓
南京大虐殺記念館


もしかしたら南京大虐殺の骨なのかもなｗ

（小学生並みの感想）

三宅が聞いたらキレるな

>>340
採用されなかったろ
採用されなかった30万をほじくり返して中国に与えたのが日本人

とりあえず自分の頭で考えろよ

最近は中学か高校でやらんのか

結局ぶち壊すのは監督も同じ　古くからの言い伝えや掟によりいがみ合う土人と一緒

なんも考えてないな
はだしのゲン読ませたら反米になるんじゃね

東大の近くにある学歴コンプ大学ね

>>341
埋葬資料は残ってたんだから
そこ掘り起こせばいいんじゃね

あれ、俺頭いいな

南京大虐殺なんてなかった
東京大空襲なんてなかった
日本に原爆なんて落ちなかった

そうだよね

中国の虐殺数って三国志やら項羽とかの時代でも３０万とか言ってるよね

>>3
うずくんやろ

>>341
ほったらかしにしてるが、ちゃんとできている

Fらん

>>351
東京大空襲も原爆投下もなかったって言っているアメリカ人がいるのかよ。
東中野が証明していたが
南京大虐殺の証拠写真は偽造、捏造だらけだったからな。
南京大虐殺が事実なら
わざわざ証拠を隠蔽、捏造するようなことをするかよ。

>>355
いるんじゃねえの

単に空気を読んで発言しただけでそ。。。

教科書に南京事件の事は記述してあるぞww


このアホの単なる勉強不足

>>340>>344
極東裁判で認定されたのはこんなところ

・日本側が市を占領した最初の二、三日の間に、少くとも一万二千人の非戦闘員である中国人男女子供が死亡
・占領後の最初の一カ月の間に、約二万の強姦事件が市内に発生
・兵役年齢にあった中国人男子二万人を、便衣兵処刑という口実で殺害
・南京から避難した一般人五万七千人以上を収容、飢餓と処刑で死なせる
・揚子江の江岸で降伏した捕虜三万人を殺害
・最初の六週間に、南京とその周辺で殺害された一般人と捕虜の総数は二十万以上

餓死という手があったか
コツコツやれば結構行けそうじゃね

>>349
それ文京学院大学な

>>15
馬鹿の拡大再生産の元凶か
そんなＦランはとっとと潰せ

南京！東京！（ナンキン！　トンキン！）

>>359

餓死させるのはいいが、死体はやっぱり処理しなきゃいけないんだぜ。

>>356
そうかよｗ
犯罪者はな、アリバイ作りのために必死に偽造捏造をするものなんだよ。

南京大虐殺証拠写真を検証する（たかじんのそこまで言って委員会）
http://video.google.com/videoplay?docid=7856092982310747244#

フィクションから歴史を学ぶって馬鹿かよ

歴史を政治の道具にしてる中国にとっちゃ真実なんて関係無いシナ
バカな日本人がのめり込んで精神的に孤立していく

>>363
之を片付くるには相当大なる壕を要し中々見当たらず
一案としては百二百に分割したる後適当のヶ[カ]処に導きて処理する予定なり

と言ってる偉い人がいるので
ちょっとずつ小分けしてどうにかしたんだろう

>>364
・・・南京に関しては日本が犯罪者側なんだけどな
確かにアリバイ作りに必死だな

>>367

なら、証拠のねつ造なんかしなくても、あちこちに処理跡が見つかるはずだろ常識的に考えて……
日本人の場合、たたりを恐れるのかどうかしらんが、必ずなんか鎮魂碑を建てるし＜死体を埋めたら。

>>355

南京事件で東中野修道敗訴でネトウヨ発狂(1/3)
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/7db5a8e88f5b9455991452c0dc4b79b1



（´ω`）

>>368
つまんねえ突っ込みありがとうｗ
お前、偽証罪って罪があるのを知ってるか？

今日はつけ麺学者沸いてないのか

>>369
万人抗ってのがいくつもある
中国は大量死があると度々まとめて埋める文化があるし、日本軍によるものとも限らないが
だからといって根拠なく嘘扱いするのもネトウヨ臭いのでやめとく

>>373

虐殺はなかった論者も、人が死ななかったとは言ってないからなあ。
ただ、30万人も死んでないと言ってるだけで。

敗訴した東中野先生が検証したとされる写真について検証するサイト
http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/143photos/sakuin.htm

まあこんなもんは、いちゃもんつけようと思えばどうとでもいちゃもん付けられるな

>>36
悪意ありすぎ

こっちだろ
学校教育−国語 56 (偏差値)
心理教育−児童 56
国際Ａ１期 国際理解 50 (偏差値)
学校教育−理科 57 (偏差値)

>>36
教育Ａ 学校教育−国語 56 (偏差値)
教育Ａ 学校教育−社会 56 (偏差値)
教育Ａ 学校教育−数学 54 (偏差値)
教育Ａ 学校教育−理科 57 (偏差値)
教育Ａ 学校教育−音楽 54 (偏差値)
教育Ａ 学校教育−美術 52 (偏差値)
教育Ａ 学校教育−体育 54 (偏差値)
教育Ａ 学校教育−家庭 54 (偏差値)
教育Ａ 学校教育−特別 55 (偏差値)
教育Ａ 心理教育−児童 56 (偏差値)
教育Ａ 心理教育−幼児 54 (偏差値)
国際Ａ１期　 国際観光 50 (偏差値)
国際Ａ１期　 国際理解 50 (偏差値)
健康栄養Ａ１ 管理栄養 50 (偏差値)

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/43/74/3d833eb4b2fa186c666c160ec0c37887.jpg
というか、でかいな南京と長江

で、粛正や文革で自国民何人殺したわけ？
映画は作らないの？ｗ

皇居より川幅あるのか
長江さんなら数万人くらい平気で飲み込んでくれる

まあ中共に和解する気が1ミリも無いのは知れてる事だし
中帰連の洗脳組がくたばっても後継は育ってるようだし、迷惑な話だ

>>381
中帰連とか関係ないし
ネトウヨは何処まで無知なんだ

＞なお、政府としてはいわゆる「南京事件」をめぐり種々の議論があることは承知しているが、
＞1937年の旧日本軍の南京入城の後、非戦闘員の殺害あるいは虐殺行為等があったことは否定
＞できない事実であったと考えている。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/kaiken/hodokan/hodo9812.html#7-A
外務省報道官会見記録（平成10年12月）

＞具体的な人数については数千人から30万人、40万人に至るまで様々な説があり、
＞政府としてどれが正しい数か認定することは困難であると考えている。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/kaiken/hodokan/hodo9905.html#3-B
外務省報道官会見記録（平成11年5月）

>>247
> 大虐殺あったなら証拠くらいあるだろ？ないならないんだろ

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#120】
「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、
日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
戦時ふ虜（捕虜）に対し犯したものであるという証拠は
圧倒的である」

ＮＨＫスペシャル2007/8/14
ﾊﾟｰﾙ判事は何を問いかけたのか〜東京裁判知られざる攻防〜 抜粋

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>250
> 死体は何処だよ？

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#153】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「南京大虐殺の物証（死体）は全く出ていないぃぃぃ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
南京大屠殺記念館は死体が埋まっている場所に立っており、埋まったままの姿を展示してい
ます。歴史修正主義者の言う「○○がないのはおかしい」は、大概その○○が実際にはあり
ます。ok

>>255
> 真面目な話、南京大虐殺ってどうなんだ？
> やっぱり捏造くさいのか？

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>256
> 反省って、当事者でもないのになんの反省だよｗ
> ジジイが仮に殺人者だったとしても、孫も反省しないといけないのか？ｗ
> しかもこの偽善者、日本人は・・・っておまえは日本人じゃないのかよ
> 上から目線で直接関係のなに人間に反省を促し
> 護憲だのヘーワ憲法だの主張に結び付けて

それじゃ南京大虐殺があったことを認めるんですか？
認めないなら以下の質問に真正面から答えてください。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>259
南京大虐殺
日中戦争さなかの1937年（昭和12）12月から翌年1月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇〜四〇万人とされる。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%C2%E7%B5%D4%BB%A6&kind=jn&mode=0&jn.x=39&jn.y=8
三省堂提供「大辞林 第二版」より

>>381
> まあ中共に和解する気が1ミリも無いのは知れてる事だし
> 中帰連の洗脳組がくたばっても後継は育ってるようだし、迷惑な話だ

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#195】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「虐殺を証言した日本軍兵士は、中国の「撫順戦犯管理所」で洗脳されたのだぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
南京虐殺を証言した日本軍兵士には、一度も中国の捕虜になったことのない人が大勢います。
捕まる前にリアルタイムで残されている日誌類も数多くあります。ok

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

よーし、これからBF2DEMOで虐殺ごっこを始めるぞー。くずども集まれー(^o^)ﾉ

ID:ISTb099T0
何だこのキチガイ

>>387
コピペ馬鹿を相手にするなカス

この辺がおかしい
＞中国大陸部、台湾、米国、日本の大量の歴史資料に目を通しました。 
＞これらはいずれも南京大虐殺が紛れもない事実であることを証明しています。 
＞日本人の皆さんに、数字に対して異議を唱えていただくことは絶対に不可能です。30万は30万です

何見てるの？数字なら
最近だと犠牲者は30万じゃなくって40万〜50万とか山川の教科書が
書いたりしている。
数字だけの論争になっているのは
南京事件の当時の写真と言われるものは
ほとんど偽物って研究が出てきていることもしっているのかな？

>>389
>40万〜50万とか山川の教科書が書いたりしている。

そんなことはないが

>30万は30万

300兆人だろ
糞JAPは過小評価すんな糞！

俺は300京人と聞いたけどな

>>389
＞ほとんど偽物って研究が出てきて

歴史の専門家でなく、裁判所に「研究者失格」の烙印を押された東中野と云う名のおっさんが、
いい加減なイチャモンを付けただけじゃん。

あんなの研究じゃないし

とまあ　こういう風に最初にトラウマになるような印象を与えて
言いくるめてしまうと
純粋な人ほど南京虐殺が昨日のことのように信じこんでしまい
中々元に戻るのは難しい
こういう人たちに現実を知ってもらうには　洗脳工作だとか　ステルスマーケティングだとか
プロパガンダについてきちんと理解してもらうことだろうな
情弱な人が深く信じ込んでしまうとたちが悪くて
捏造してでも虐殺はあったんだと言い出してしまうし、
本当は気づいていても覆したくないって本能的に反射してしまうからな

>>392
>>391
南京大虐殺
日中戦争さなかの1937年（昭和12）12月から翌年1月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇〜四〇万人とされる。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%C2%E7%B5%D4%BB%A6&kind=jn&mode=0&jn.x=39&jn.y=8
三省堂提供「大辞林 第二版」より

文教大って中国の大学だろ？
え？違うの？

そう言う意味では
まずは振ることよ

Fランかよ

>>389
研究？

http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/143photos/num/n-138-42.htm
撮影者本人が書いた説明を無視し、勝手な解説を付け加えた
トンデモ本のことか？

数枚あった捏造を利用して印象操作し、
それ以外の本物にこじ付けで文句付けてるだけじゃね

>>371
知ってるよ、この場合被告はお前だけどな

>>1の学生に秦の宦官趙高の「馬」と「鹿」の話を聞かせてやりたい
その場の空気で相手の意に沿った返答をする事で
それが後々揚げ足を取られるモトなんだよ

こういうFラン卒のバカ教師が嬉々として生徒に悪魔の飽食とか読ませるんだろうな。

生まれてもない過去の事で今の子たちを責めるのはおかしいんじゃないの

犠牲者数に関係なく、
旧日本軍の連中は強姦と虐殺と略奪を働いた外道の集まりです。
これ歴史的に確定した事項であって、
ウヨがどんなに騒ごうが覆りません。

現実を見ましょう。
VOICEなどという妄想じみた活動のせいで、
安倍下痢便元総理がアメちゃんに土下座して謝ったではありませんか。

＞強姦と虐殺と略奪
それ自分のとこのと陸の続いた半島あたりに犯人いない？

湘南キャンパスは生徒も教員の質も終わってるからな
特に国際学部は左がかった人多いし

>>405
現実を見ましょう。

安倍か、惜しい総理を亡くしたな
日本国内のウヨ仲間だけでしか通用しない理屈が
世界に通じると思っちゃったのが死因だった

2010年に急増したネトウヨ連呼厨ってどこから来たの？

現実を見ようって被害者加害者双方確定できない状態で
相手に贖罪意識を押し付けようとする近所のキチママレベルの人に
言われるこっちゃないぞ

３兆人虐殺したんじゃなかったの？

>>410
確定しています。
旧日本軍は虐殺と強姦と略奪を働いた外道の集まり
ということが歴史的に確定しています。
東アジア各地の辺境の村でまで語り継がれているレベルです.

>>410
加害者はやったと言ってるけど
加害者の子や孫がやってないと言い張ってる状態

被害者の孫は当然面白くないので、あれこれ言ってくるわけだ

普通確定してたら個別の件を具体的にソースつきで
自分から持ち出してくるもんだが

プロパガンダ映画見て狙い通りに影響されるとは
文教大生ってよっぽどバカなんだな。

>>404
安倍ちゃんは謝ってないから

まあ、昔の日本人が一時期調子に乗って中国人を殺しちゃったのは紛れもない事実だから、
そこら辺は反省だな。

>>414
ソースがあろうがなかろうが確定しています。
旧日本軍は変態鬼畜外道でした。

>>410
そのへんは日本側の資料にも記録残ってますんで
特に否定する理由はないかと

典型的なたかるチンピラの物言いだなこりゃ
何一つ具体的に言わずに要求だけかっちりしてる

>>268
私は映画撮影の前に
文教大学湘南キャンパス（神奈川県茅ヶ崎市）国際学部で上映された
私の知っている非常に多くの日本の大学教授

>>420
たからないですよ。
もう確定した事実を事実と言っているまでです。

気味の敬愛する旧日本軍は弱いものを殺し女を強姦するキチガイ外道だった。

元教育総監真崎甚三郎大将、1938年1月28日の日記

軍紀風紀頽廃し、これを建て直さざれば真面目の戦闘に耐えずということに帰着せり。
強盗、強姦、掠奪、聞くに忍びざるものありたり。


畑俊六教育総監、1月29日の進言

支那派遣軍も作戦一段落とともに、軍紀風紀ようやく頽廃、掠奪、強姦類のまことに忌まわしき行為も少なからざる様なれば、
この際召集予後備役者を内地に帰らしめ、また上海方面にある松井大将も現役者をもって代わらしめ、
また軍司令官、師団長などの召集者も逐次現役者をもって交代せしむるの必要あり。この意見を大臣にいたしおきたる。

ネトウヨというのは恐怖を感じる脳の部位が発達してるそうだが
だから強請られてると勝手に思っちゃうんだろうな

君はただ事実を認めるだけでいいんだよ
誰も君を傷つけたりしないよ

またキチガイが嗅ぎつけて暴れてるのかｗ

「安倍ちゃん」だって。

あんな下痢便野郎を持ち上げなきゃいけない当たり、
ウヨも終わってますね。

>>424
そういう事があったのは分かるけど人数がおかしいだろって事じゃないの

極東裁判で言われた内容

・日本側が市を占領した最初の二、三日の間に、少くとも一万二千人の非戦闘員である中国人男女子供が死亡
・占領後の最初の一カ月の間に、約二万の強姦事件が市内に発生
・兵役年齢にあった中国人男子二万人を、便衣兵処刑という口実で殺害
・南京から避難した一般人五万七千人以上を収容、飢餓と処刑で死なせる
・揚子江の江岸で降伏した捕虜三万人を殺害
・最初の六週間に、南京とその周辺で殺害された一般人と捕虜の総数は二十万以上

どちらの立場にせよ、数について議論する場合はこれらを頭に入れてから頼む
「南京城内で非戦闘民を数十万も殺せるわけないだろーｗ」みたいな前提から間違った理屈を言う人が多いので

極東裁判の結果は参加した各国の司法専門家が後年正式に否定してる
その程度のスキだらけの言い草でも面と向かって如何にも強気で押せば
「自分の国では」高確率で我が通ってきたんだろうな

と想像してもう構ってやらない

♪

アジア周辺諸国でホロコーストを繰り返すネオナチス国家・中華人民共和国が定義した南京事件を信じ込む学生の愚かさは言うまでもないな

南京事件の定義、というもののフラつきが議論の混乱の原因になるから
まず何処までを南京事件とするか、前提を認識しておくべき、というだけの話なんだがな

単位取るためにおべっか使ったんじゃね
小学生の作文でも似たようなことやる

こうゆう奴が新興宗教に嵌るんだろうな。それとも「なりすまし」かな？

わんすもあ

>>1の学生に秦の宦官趙高の「馬」と「鹿」の話を聞かせてやりたい
その場の空気で相手の意に沿った返答をする事で
それが後々揚げ足を取られるモトなんだよ

いきなり知りもしないシナチョン人に謝罪しろ！とか言われてもムカつくんだよね

>>433
ネットで真実に目覚めてネトウヨになっちゃったお前が
言えた義理かな？

統一協会は賠償しろよ

>>434を真っ先に思ったけど>>432の事情なら
むしろこういうスレタイネタや
たかりの正当化に利用されたような気がするから同情はする

＞私の知っている非常に多くの

誰っすか

>>434
俺も空気に流されて南京大虐殺は無いと思ってましたが目が覚めました
ありがとうございます

どこのＤランだよ

・日本軍は、郷土部隊であり、もし虐殺が行われていたなら、地元の恥なので生きて地元へ帰れない
・南京陥落は、日本軍が初めて敵の首都を落とすので、松井大将が日本の恥にならないように努力している
・義和団事件で日本軍は略奪が１件もなく規律正しい軍隊として世界に認められている
・支那派遣軍の司令部は南京にあったのに、大虐殺があったのなら敗戦で降伏した時になぜ報復がないのか
・民家に爆弾が落ちただけで文句を言う中国政府が、３百回の会見で南京の虐殺に触れていないのはなぜ
・情報が入ってくるはずの報道、軍司令部の人で虐殺など知っている人がいない
　「南京事件」日本人48人の証言
・当時の南京の町を取った映像に写る中国の子供が大虐殺があったのに日本兵を見て笑っているのはなぜ
・兵士の方の証言は虐殺などないと言っている。あった証言は、うそと証明されているものと匿名のもの
・証拠写真はすべて偽写真と証明されている
・鹿児島４５連隊の１兵士、南京まで補給の弾がなし。自分が危ないのに虐殺するために弾を使うのか
　『悪の超心理学』　倉前盛通著　どうして３０万人も殺せるのか
・中国では、城の外にいるものは山賊に殺されても当然の社会、したがって当時、南京城にいたのは２０万人
・民間人への大虐殺があったなら、なぜ、安全区の人を殺害しなかったのか

以上のことから、日本軍による虐殺がなかったことを示していると考えます。
死体数は、日本軍による便意兵殺害が６千人、戦闘と中国軍による自国民虐殺で合わせて１万人以上の死体

30万もの人間が虐殺されている間、中国軍は何やってたんだろうな

てか当時の日本軍の装備で30万人も殺せるのか？

フィクション映画見て歴史を語る馬鹿

>>443
敗走してたり捕虜になってたんだが
まさかそんなレベルの疑問持ち出すとは

過去のことより、現在進行形で行われているチベット人大虐殺に文句を言えよ。
反戦平和も結構だが
周りが同じ思想を持ってこそ成り立つ話なんだよ。
それに事故を起こして、先に謝るなと父親に教えられたしなw
ましてや相手はヤクザと変わらない中国人。
ゆすりたかりの恰好の材料にされるだけなんだよ。

>>445
>敗走してたり捕虜になってたんだが

中国軍ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>442

> ・日本軍は、郷土部隊であり、もし虐殺が行われていたなら、地元の恥なので生きて地元へ帰れない
> ・南京陥落は、日本軍が初めて敵の首都を落とすので、松井大将が日本の恥にならないように努力している
> ・義和団事件で日本軍は略奪が１件もなく規律正しい軍隊として世界に認められている
松井大将個人に倫理観があっても各師団長の暴走を止められなければ同じこと
当時の支那方面軍は捕虜斬首を嬉々として自慢話するような状態だった

> ・支那派遣軍の司令部は南京にあったのに、大虐殺があったのなら敗戦で降伏した時になぜ報復がないのか
敗戦時、岡村寧次指揮下の支那派遣軍は戦力を温存しており、たやすく報復できる対象ではない

> ・民家に爆弾が落ちただけで文句を言う中国政府が、３百回の会見で南京の虐殺に触れていないのはなぜ
国際連盟理事会での中華民国代表・顧維鈞の演説

> ・情報が入ってくるはずの報道、軍司令部の人で虐殺など知っている人がいない
阿南惟幾　S12.12.22陸軍省局長会報におけるメモ
「中島師団婦人方面、殺人、不軍紀行為は、国民的道義心の廃退、戦況悲惨より来るものにして言語に絶するものあり」等々

> ・当時の南京の町を取った映像に写る中国の子供が大虐殺があったのに日本兵を見て笑っているのはなぜ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/43/74/3d833eb4b2fa186c666c160ec0c37887.jpg
南京は広く、虐殺を目撃せずに済んだ地域もある

>>442

> ・兵士の方の証言は虐殺などないと言っている。あった証言は、うそと証明されているものと匿名のもの
岡田酉次少佐、中島今朝吾中将、佐々木到一少将、牧原信夫上等兵、第１６師団歩兵第３０旅団歩兵第３３連隊戦闘詳報、
飯沼守少将、山本武分隊長、児玉房弘上等兵、高橋義彦中尉、岩崎昌治伍長、等々等々すべて嘘と証明されてなどいない

・証拠写真はすべて偽写真と証明されている
されていない。東中野氏は敗訴している
http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/143photos/sakuin.htm

> ・鹿児島４５連隊の１兵士、南京まで補給の弾がなし。自分が危ないのに虐殺するために弾を使うのか
12月15日付の戦闘詳報によると、第114師団のみで小銃・機関銃用の弾薬残数は約380万発とされる
また「荻洲部隊山田支隊の捕虜一万数千は逐次銃剣を以て処分しありし」とも

> ・中国では、城の外にいるものは山賊に殺されても当然の社会、したがって当時、南京城にいたのは２０万人
単なる偏見。農村や城外の難民区の存在を無視している

> ・民間人への大虐殺があったなら、なぜ、安全区の人を殺害しなかったのか
国際安全委員会の保護下にあったから

普通他人に腹を立ててる事を別の人間にやるってないんだよね
確信犯で責めてる事実を道具にしてるか分裂症のケがあるの以外は

>>450
イスラエル

殴られて育った人間は、自分の子供も殴るようになるもんだ

とまあ　こういう風に最初にトラウマになるような印象を与えて
言いくるめてしまうと
純粋な人ほど南京虐殺が昨日のことのように信じこんでしまい
中々元に戻るのは難しい
こういう人たちに現実を知ってもらうには　洗脳工作だとか　ステルスマーケティングだとか
プロパガンダについてきちんと理解してもらうことだろうな
情弱な人が深く信じ込んでしまうとたちが悪くて
捏造してでも虐殺はあったんだと言い出してしまうし、
天からの声が聞こえたように使命感を感じてしまい
自分でも何言ってるかわからないような文書の記事などをコピペ作業したり
本当は気づいていても覆したくないって本能的に反射してしまうからな

さすがに９カ国条約以降の日帝の行為は保守派の俺でも擁護できないわ・・・(´・ω・｀)

ステマやプロパガンダって、あれだろ？
ネトウヨが麻生の本を売ったりしてた事だろ？

さすがに『自称』茅ヶ崎市の藤沢市北部と寒川町の隙間の田舎学校

はい、バカが一匹できました
とまあ、それだけのことだ

死ぬまですいませんすいません言ってろ、こういう馬鹿は

Endangered Japan: Book2: Sex, Lies, and Comfort Women
http://www.youtube.com/watch?v=1RpqXyqRQY4

うんうん
結局今を生きる平成生まれの人たちが
「南京虐殺？へ〜そう　であったの？あの中国だからどうせ嘘でしょ〜
状況証拠もないらしいし中国が協議もしないらしいじゃんｗ」
ですむ話が
洗脳されちゃった人たちから見たら
「そんなこといってたのか謝罪させろ！ゆるせない！捏造してもいいからみとめさせろ！
否定レスには必ずレスをかえせ！中国様のいうことはぜったいだ　日本人は下劣で卑怯者なんだ　」
と　こうなっちゃうわけだ　こわいこわい

>>459
おっと負け惜しみが始まりました

>>460
言論統制支持派は抑圧対象を負け惜しみ言ってる〜とかおもってるんだｗ

お前抑圧されてるのか
かわいそうに

中国版新幹線は何人死んだんだっけ
あれだけの大事故にも関わらず４０人くらいだったかな
すごいよね

>>463
人間が中に残ってるのに土に埋めてたよなwwwwwww

なんで学歴高いやつほど洗脳が単純なのか

>>445
ふむふむ、中国軍は機能していなかったわけか

じゃあ日本軍の装備で30万人虐殺するのって可能なのかい？

>>465
学歴云々とかあてにならないみたい
ね

こういう奴等が教職に就いたりしたら怖いよ

日本も文化大革命映画化しよう

>>445
なんだその糞っぷりはｗｗ
日本は大虐殺だけじゃなく大量の中国軍兵士の捕虜の面倒も見なきゃいけなかったのか
一体どれだけの人数がいたんだ
マジ無双すぎじゃね？

>>469
捕虜は処分してたんじゃない？

ゲリラとかに悩まされてたみたいだし

どうせ殺すなら一人残らず殺しとけば良かったのに

根本的な話として、日本は中国を数十年前に侵略してるからね？
南京事件の話で遣り合ってる傾向が強すぎて、その根本を忘れてしまっている
恨まれて当然じゃね
反日になってフツーじゃね
南京事件の被害者数は１０００人たらずだ、いや３０万人だ、って、どうでもいい
それは学者が研究すればいいことで、根本は侵略しちゃってゴメンナサイだ
逆に考えてみればわかりやすい
数十年前、日本が中国に侵略されたとしたら、民間人の被害者数で反論されても、なに言ってんだコイツら、だろ？
こういうことを率直に言うとくだらないレスが付きそうだけど、あまりにも話がずれてると思うわ
そしてまたあの戦争について悔悟の意味をこめた反省しないと、日本の再軍備なんて到底むりだね

っていうか虐殺したからなんなん？
むしろ根絶しなかった事を反省すべきだわ

>>472
多分その考え方は正しいんだろうな

でもそういう誠実な態度に漬け込んでどんどん増長して来るのが中国なんだよな 国民性だろうけど

線は引いとかないと国が無くなっちゃうよ

>>472
世界には人の誠意や真面目を食い物にして恥じないどころか
ごちそうさまwwwっていう悪魔的性根の人々がいることに気づかねば

大学生になるまで知らなかったとか特殊学級の出身かよこの馬鹿は

どこF

>>476
つリア充www

なあ、こういう歴史ってまともに教えてくれる学校あるの？教えて、行きたい

こういうの肯定して可哀想だと思うならそんなやつから金募って大陸人にくれてやれよ
そう言われると金出さないとか過去のこととか個人の話じゃないとか言い出すんだろ？
おめでてーなｗ

100歩譲って南京事件が事実だとしても
軍が再発の防止に務めれば良い話であって
なぜ日本全体が反省しなきゃならないのかということですよ
糞のような心理戦に引っかかるのは
中国の地方に住む哀れな農民くらいでしょう

>>472
なかなかわかりやすくてコピペ厨よりいいね

だけどさ
よく中国人や朝鮮人が「侵略の歴史を反省しない日本人」というけど
たいてい賠償がからんでたり、外交や軍事的圧力の際に使われる
本当の心の叫びではなくてプロパガンダ的な要素が強いよね
それを言われ続けてきた人はトラウマになり洗脳されやすくなる傾向が高い

その中国がいまなお続けている侵略行為が
1部抜粋だけでこれだけ↓でてくる
特にチベットへの侵略と虐殺は言論統制しようと隠しようのない事実になってる

1949年　　　中国がウイグルを侵略
1950年〜　 文化大革命・中国国内外で以降粛清・民族浄化及び餓死で3000万人以上が死亡
1950年　　　中国が朝鮮戦争に参戦
1951年　　　中国がチベットに侵略し現地民数百万人を虐殺
1989年　　　中国天安門にて発生した学生による民主化運動を軍隊で強行鎮圧し死者300人以上
1992年　　　中国が領海法制定により南沙諸島と西沙諸島の領有を宣言
1995年　　　中国が歴史的にフィリピンが領有してきたミスチーフ環礁を占領
1997年　　　中国がフィリピンが歴史的に領有してきたスカーボロ環礁に領有権を主張
　同年　　　中国が日本が固有の領土として主張してきた尖閣諸島の領有を主張
2005年　　　中国が沖縄の日本帰属に疑問を示し沖縄は歴史的に中国のものと主張

例えば米兵がアフガンで民間人を殺害したからといって
米国と全国民がアフガンに詫び続けなければならない理由などありませんよ
馬鹿じゃないですか

反省することが責任のとり方だとは到底思えないなぁ
極東の極一部では頭を下げることで謝意を表明する儀式が公然と行われているけど、
あんなのはどこまでいっても儀式だからね、行動そのものに意味はないし、やる意味もないよ

思うに、前回の戦争で日本人が学ぶべき教訓は「何が何でも勝て」、負けた責任のとり方は「次は勝て」
無責任な敗戦国に生まれた俺はそれでいいんじゃないのかなぁと思うんですがね

>>482
正論過ぎてワロタwwwwwww

>>483
それだよそれ、日本に本土爆撃して無垢な一般人を殺傷したうえに
二度も原爆落としたアメリカが一度でも「反省」したか？「謝罪」したか？
する必要もねぇんだよ、だって勝者だもの、官軍だもの、負け組のサルを何万人殺しても心は痛まねぇよな

だからね、日本は次の戦争で勝つことだけを考えてりゃいいんだよ
何万人何十万人何百万人何千万人何億人虐殺しようが勝てば正義、勝てば全ては許される
戦後60年間、嫌っていうほど見せつけられてきただろう？
勝者で正義で世界の警察国家アメリカが殺して殺して殺しても批難されずにいる様をな

日本が得るべき教訓はそれ以外にないよ、とるべき責任は「次の戦争に必ず勝利する」ことだけだ

はい？
……で、今更俺達に何をしろと言うのかね？

次の戦争、ねえ
現在の安保理常任理事国くらいの権益が得られる戦争、ねえ
具体的にどことの戦争を想定してるやら

>>488
危のえ動きしてるのは韓国と中国だね

もう終わった事で今更騒いでも仕方ないだろうに
当事者だったのは爺さん婆さんだけだろ

>>489
危のえ→危ない

ネトウヨは政府に対してデモしないのか
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/08.html

日本軍は、南京への進撃中から諸種の残虐行為を行ったと言われ、南京周辺の町村において、被害の報告が挙げられている。
また、1937年12月13日の南京陥落の翌日から約6週間にわたって行われた南京城の城内・城外の掃討でも、大規模な残虐行為が行われたと言われている
（城内は主に第16師団（師団長：中島今朝吾）が掃討を行った）[46]。

中島今朝吾
第16師団長として南京攻略戦に参加した時の日記には、本攻略戦において捕虜を取らない方針であること、捕虜を日本刀の試し斬りに使ったこと、
捕虜を一ヶ所にまとめて「処理する予定」との記述がある。

>捕虜を日本刀の試し斬りに使ったこと

これはひどい虐殺だな

はい

中国に深入りしたのは間違い
大損

>>493
ふむふむ、続きを頼むよ

まんこ

はい

教師の名門ってそういうことだったの？
日教組の卵養成なの？

>>472
それで日本が謝ったのが日中国交正常化の時だろ
じゃぁ問題無いじゃん