東大理科3類と文科1類の首席はこんな子たち　最難関、医学部コースと法学部コースのトップを走る

週現スペシャル　受験ガイドには載っていません　名門大学の正体
(I)東大理科3類と文科1類の首席はこんな子たち

http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/4/9/600/img_49f64970758deb32a63764fee4451dd0197796.jpg
東大の象徴、赤門(文京区)

　大学受験が終わり、門出に立つ学生と親御さんに、今だから言える本当の話をしよう。
国立と私立、早稲田と慶応、どの大学にも長所と短所がある。OBも楽しめる各大学の最新裏事情。

(I)最難関、医学部コースと法学部コースのトップを走る
東大理科3類と文科1類の首席はこんな子たち

　日本人初のノーベル賞受賞者、湯川秀樹は言った。「天才と呼ばれる人たちは、他の人たちから断絶した存在ではない」と。
だが、湯川の言葉を疑ってしまうほど、天才たちはときに、ほとんど人間離れした能力を見せつける。

　日本中で〝神童〟と呼ばれてきた学生たちが集まる最高学府、東京大学。
そのなかのトップ、首席とはどんな天才なのだろうか。

「僕なんて天才じゃありません」

　そう謙遜するのは、東京大学教養学部理科3類1年の太田英寿さん(仮名)だ。
理科3類は医学部に進学するための学類で、定員わずか100名、複数年浪人は当たり前と言われる東大最難関である。
その最難関に太田さんは現役で、しかも首席で合格した。

　さらに驚くことにセンター試験のあとの2次試験では、数学、理科(「物理・化学」を選択)がともに120点満点だったという。
5科目の合計点は440点満点中390点(理3の合格平均点は例年300点前後)。
本人は「英語でミスったから歴代最高点に届かなかった」と漏らしたという。

（>>2以降に続く）
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/32010

>>1の続き

　彼の出身校は毎年約100名の東大合格者を輩出する中高一貫の進学校、灘高校だ。
彼を中高6年間指導した数学教師・鴨野博道氏はこう評する。

「彼は中学から優秀でしたが、高2の頃、『目覚めた』と言って、輪をかけて数学力を発揮し始めました。
〝ディリクレ関数〟など、大学で習うような数学も自ら勉強して、
休み時間には難解な数学の問題を友人と出し合って遊んでいました。

　私もその遊びに参加したことがあるのですが、生徒の出した問題を、時間をかけて解いて見せたら、
彼に『僕と同じ解法ですね』と言われてしまいました」

　数学の才能が開花した太田さんは、灘高3年生時に、日本代表として国際数学オリンピックに出場し、金メダルを獲得した。

「勉強も聞けば親切に教えてくれるし、ちょっとした小テストの時なんかは、前もってお願いすれば、
早々と解き終えて、こっそりトイレで答えを教えてくれたこともありました。
嫌みがないし、いたずら心もあって、人望は厚いですよ。それに高身長のイケメンです」(灘高時代の同級生)

　理3に入学したからには、当面は医師を目指すが、数学への思いは捨てていない。

「父が医師ということもあり、40歳までは医師として働いてお金を貯めて、
そのあとは好きな数学の研究をして過ごしたいと思っています」(太田さん)

　一方、東大の文系最難関である、文科1類(法学部コース)に首席で入学したのは、高本啓介さん(仮名)だ。
実は彼、灘高で、理3首席の太田さんとソフトテニス部でともに汗を流した同級生である。

>>2の続き

　彼は、「センター試験も2次試験も、全科目制限時間半分でも合格できると思います」と豪語する自信家。
なにしろ彼は、東大の2次試験の数学で、制限時間80分のところを、半分以下の30分足らずで解き終わり、
全問正解だったというのだから、その話にも頷ける。それでも彼自身は「東大の過去問を再現した模試のときは、
いつも20分で終わっていたので、丁寧にやりすぎたのかもしれません」と悔しさをにじませるのだから驚かされる。
ちなみに普通の文系東大受験生は、制限時間の短い数学では、「2完」と言って、大問4つのうち2つを完答することを目指す。
実際の合格者には「0完」の者も多数含まれる。

　彼の武勇伝はこれにとどまらない。小学校時代、進学塾浜学園では、飛び級で1学年上のクラスに入り、
その1つ上の学年の模試でも常に首位をキープ。中学受験を迎え、灘中学に首席で合格。
入学後も前出の太田さんとともにトップの成績を維持し、全国模試でも常に上位にランクイン。
その絶大な自信から、友人に、「俺の受けていない模試は全国模試ではない」とうそぶいていたという。

「太田と高本は、灘の生徒の間では学年の双璧として認知されていました。

　二人は学業だけでなく、校内活動にも熱心に取り組み、文化祭や体育祭、そしてクラスごとに演劇をやる学芸祭でも
中心的な役割を担ってくれました。太田は高校の3年間は級長(学級委員)を務めましたし、高本は高校1年のとき、
学芸祭で新人助演賞もとっていた。余裕があるということでしょうね。

　灘では高校2年からは、数学の授業を、前後の黒板を使った演習にあてます。
問題を書いて、教師の指名だったり立候補だったりで選ばれた生徒が、皆の前で解いていくわけです。
そこで独創的な美しい解法を披露した生徒は無条件に尊敬されます。
二人とも何度も鮮やかな解法を見せてくれました」(前出・鴨野氏)

　高本さんは数学だけでなく英語も得意で、高校で英検1級をとり、TOEICは950点。
高校2年時に、通常3年生が受ける東大実戦模試の英語で全国1位に輝いた。
東大入試の本番でもその能力を遺憾なく発揮し、二次試験の英語で、120点満点中112点をあげた。

　現在はその語学力を生かすべく、国際弁護士を目指し、法律の勉強に勤しんでいるという。

天才って漠然とした言葉だよね

（まだ続きますが以下省略、続きはこちら）
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/32010

天才なんて万民が認める成果を出したときだけに呼ばれる称号
たかが大学に受かっただけで天才とかおこがましいわ

俺の受けていない(ry

ご尊顔は？

流石に理三と比べるのはかわいそうだろ…

頭良いんだろうけど別に医者として診てもらいたいとは思わない不思議

テストができるだけじゃねぇ・・・
難病が治る薬とか発明してごらんなさいよ

>>1
学歴コンプのクズ人間サキオタのスレは何故つまらないのか

愚民がコンプレックスにまみれてレスを重ねていくスレだな。

レスから滲み出る人間性が醜いわ―

以下嫉妬の嵐

勉強の天才で医学部に入ったけど、血液みて失神する奴
勉強の秀才で法学部に入ったけど、緊張して皆の前で主義主張を話せない奴

こういう奴が多そう

流石だな

医学部が最難関である必要ないよね
一定の頭の良さは必要だけどさ
東大の経済学部が日本最難関であっても良いと思うけどな

テストができるだけ、ってテストがこんだけできたら物凄い長所だわ。
なぜ人の長所をそのまま見れない

ルサンチマン大爆発だな
なーにが「テストができるだけじゃねぇ・・・」だよ、Fランのカスが

正直顔では勝てる自信がある

世界中の天才が医者なってるのにまだガンや糖尿病治せないのかよ

本当に天才なら寝てる間にカネが入る仕組み作って配ってくれや。

もういいよ全部俺が悪いんだろ
お前らが不細工で童貞で無職で低学歴でハゲデブチビメガネなのも俺のせいにしてればいいよ
俺が全部受け止めてやるよ

すげえなあ
こういう奴らって世界がどんな風に見えてるんだろう

>>23
当たり前だろ
こいつ等は持てるリソースを全て頭に突っ込んでいるんだから
顔も負けたら立ち直れない

>>22
物凄い勢いで新薬・治療法が開発されてるけどなー

>>24
なにいってんだ
俺も一緒に受け止めてやるよ

あぁ…次はションベンだ…

何で医学部なんだよもっとあるだろやることが

頂点だからといって狂気のマッドサイエンティストじゃないってことか
いいことじゃないか

>>28
じゃあ俺も

「TKK（東大・京大・慶應）出身の医者には気をつけろ」

日本で最も人気がある病院のひとつ、亀田総合病院の亀田信介院長と話をしていた時に、
伺った話では、亀田総合病院では「TKK出身の医者には気をつけろ」ということばがあるそうです。

TKKとは、東大、京大、慶應の頭文字でして、この3つの大学の医学部は最も受験偏差値が高いところです。
そして、そこに入ることができたアカデミック・スマートなお医者さんには、高い確率で、打たれ弱い人が
多いのだそうです。

例えば、新人の医者は点滴や注射など、どれも下手に決まっています。それを患者さんや、看護師さんに
指摘されると、自分の失敗が許せず、恥ずかしくて、病院に出てこなくなったりしてしまうそうです。

それもそのはずで、TKK出身の医者はもともと医者になりたかったのではな、たまたまアカデミック・スマート
だったので成り行きで周りの勧めから偏差値の高い大学の医学部に入ってしまって、気がついたら医者に
なってしまった人がいる確率が高いからです。

勝間和代「高学歴でも失敗する人、学歴なしでも成功する人」 p.106より
http://www.amazon.co.jp/dp/4098251000

灘高は異次元すぐるわ

すげー

俺は理一だけど首席がどうこうなんて話題にもならなかったぞ？
大学側が発表するわけでもないし。どうやって首席を特定したんだ。
そもそも首席ってなんだ？入試トップ？

結局医者になるんだろ
もったいねえ

飛び級認めたほうがいいんじゃね
１３歳くらいで大学いけただろ

悪いけど中高一貫校の連中は低く見ている
白稜、六甲、東大寺、洛南、西大和
これらの学校を出て大学に入ってきた連中は大学での成績が低くて
留年をしている
共通するのはやる気がない無気力人間で研究室でも成果が出ない
中高一貫校を出て阪大に来るのは、その学校では底辺だからだろう
２ちゃんねるでは難関中高一貫校が称賛されているけど、
実態をみると、過剰評価
こういう連中が四季報を読んで、年収の高い有名会社に
飛びついて行く
エリートが会社をつぶすという言葉に納得する

完璧人間

勉強の天才で終わらないようにして下さいね

＞父が医師ということもあり、40歳までは医師として働いてお金を貯めて、
＞そのあとは好きな数学の研究をして過ごしたいと思っています」(太田さん)

数学者の発見は20代前半までなのが大半なんだよね
10代にも多い
それ以降は趣味レベル
と考えると、このやり方はもったいない以外の何者でもない

野依の頃の灘って今みたいな超難関高じゃなかったよな

>>1
学歴スレたち過ぎ
球速でやれよ

>>22
医者は薬作れないからな

やだ・・・コンプレックス刺激されちゃう

>>36
理一なのに首席も知らないのかワロタ

何でこのレベルの天才が医学部行くんだよ
理学部物理学科に進んでくれよな

俺から見ても世界から見ても東大はFランだからね

すごすぎて嫉妬心すらわかないわ

何の根拠も無いけど頭いい順に並べると
トップはアスペ気味のキモメンで3～4番目に
スポーツも得意なイケメンがいるイメージ

>>32
俺も加えてやってくれ

>>47
東大で首席って言ったら卒業時の話なんだが…
Fランは話しかけないでくれる？

早稲田慶応くらいじゃないと、コンプ刺激されない人多そう

>>45
薬学部にこそ天才は行くべきなんだろうか

離散の友達が時給8000円のバイトしてて羨ましくて仕方ない

真の天才は、この世の無常を悟ってすでに自殺してる

東大の数学の過去問を解いたことあればわかるが、あれで満点を取れるのは
本当に頭がいいやつだけ
お勉強ができるというレベルじゃない
普通のやつは「これは捨てる！」と判断して、解ける問題に全力をそそぐ。時間をいっぱい使って。

発想力のレベルが違う。
努力すれば解けるレベルじゃない。
問題の意味がわからないレベルだから。

早稲田、慶応とは全然違う。

「数学満点」は、そのくらいのレベル。
ガリ勉とか、お勉強が出来るだけとか、そういうやっかみが通じない
人間としての頭のレベルの違いを感じるすごさ

僻んでる馬鹿にはわからんのだろうけど

俺「数学が得意（地元の公立高校で上位）ですｗ」
↓

　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　/;;::　　　　　　　::;ヽ
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>>56
何のバイトだよ
理３じゃないと無理なバイトなのか？

仮名使ってるけど、ここまで情報が露わだと特定も簡単だな

>>53
とりあえず広辞苑で首席の意味調べてこいよ

http://www.imojp.org/mo2011/imo2011/images/imo2011(6).JPG

金メダル
吉田　健祐筑波大学附属駒場高等学校３年
北村　拓真灘高等学校２年
銀メダル
峰岸　龍静岡県立清水東高等学校３年
越山　弘規甲陽学院高等学校３年
銅メダル
清水　元喜灘高等学校３年
村井　翔悟開成高等学校２年

こんな嫌味な奴等でも交通事故や心筋梗塞で簡単に死ぬからw いつも家にいる俺はその可能性がないから余裕で頭いいし、勝ってるけど？

>>56
バイト？
俺にも教えろ

阪大には中高一貫校出身者が結構いる
やる気がなくて大学の成績が悪い
アルバイトに精を出して大学に来ている意味がない
恐ろしいほど打たれ弱くて先生に注意されて不登校になる
小さい時から競争にさらされて来たはずなのに弱い
打たれ強いやつは東大や医学部に行って、残りカスが阪大に来るから
程度が低いのか
それでも学歴は有名中高一貫校出身で阪大卒だから、いいところに
就職できる
こいつらが会社のお荷物になるのは目に見えている
阪大で頑張っているのは、公立の進学校を出た連中
私立は伸びきっている
経歴だけで人を入社させる会社は傾くと、中高一貫校出身者を
見ていると納得する
２ちゃんねるの学歴信仰はあてにならない

２０１２数学オリンピック日本代表候補
灘６、筑駒２、開成２、他１名（１０人）

２０１２物理オリンピック日本代表候補
灘３、開成２、他１名（６人）

２０１２化学オリンピック日本代表候補
灘２、筑駒１、他１名（７人）

２０１２生物オリンピック日本代表候補
灘４、筑駒２、開成１、他１名（７人）

２０１２情報オリンピック日本代表候補
開成５、筑駒２、灘１、他１名（１４人）

＞その絶大な自信から、友人に、「俺の受けていない模試は全国模試ではない」とうそぶいていたという。

こいつはただの嫌な奴じゃんｗ

なんで国内にとどまろうとするのか
外国まで視野を広げればもっと上を目指せるのに

>>62
広辞苑なんてバカしか使わねえよw

テストがどうとかは所詮出力の話なんだよね。まじで興味ない。
天才がどういう認知や感覚を持っているのかがしりたい。直観像
とか髄反射的な感覚で問題が解けるとか、答えが見えるとかそういうの

>>42
同意
かの歴史上の天才ジョン･フォン･ノイマンも数学的直観力は20代から既に下降し始めたといってたよ

>>70
お前みたいな阿呆のためにあるんだからありがたく使っとけよ

>>69
文一のやつは国際弁護士目指すっていってるじゃん

>>71
俺もそっちのほうが興味あるな

30:１３２人目の素数さん[]2012/03/12(月) 21:52:16.70
越山弘規　　東大理科三類
吉田健祐　　東大理科三類
峰岸龍　　　東大理科一類
佐藤遼太郎　東大理科一類
西岡篤史　　東大理科一類
新家健太　　東大理科一類
木村冬馬　　東大理科一類
矢部貴大　　東大理科一類
甘中一輝　　東大理科一類
本田貴大　　東大文科二類
清水元喜　　東大理科三類

去年の入賞者の進学先
清水君は１位合格みたい

》|||《数学オリンピック 24》|||《 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/math/1330837212/

金メダルじゃなくて銅メダル？

>>63
メガネ率高wwwww

>>74
大学の話だろ

>>69
本当に行きたけりゃ大学院からでも行くだろ
俺の知ってる研究室の教授は開成のトップで理3に入って、大学院はハーバード
今は医学部と工学部の兼任教授
高3のときは勉強余裕過ぎてギリシャ語とラテン語やってたような天才

文一のやつが東京大学物語の村上みたい

>>66
>それでも学歴は有名中高一貫校出身で阪大卒だから、いいところに
>就職できる

>２ちゃんねるの学歴信仰はあてにならない

あてになってるじゃねーか

浪人してBランいった俺とは天と地の差だな…

>>73
だから東大での言葉の使われ方について話してるって理解できないのか？
東大で首席って言ったら卒業時の話だよ。広辞苑w

>>76
本田くんが何故文転したのか気になる

しかし、医者やりたいから医者になるんじゃなく
勉強が出来るから医者、ってのはどうなんだろうな

と、思ったが、俺達カス庶民も、別にやりたい仕事があって就職するわけじゃなかった

>>63
勝った。

>>76
なんだよ金メダルは嘘じゃん
なんで吹いちゃったんだろう

> 高2の頃、『目覚めた』と言って
エホバかと思った

>>84
経済だろ金が欲しかったんだよ

手先の器用さとかは大丈夫なんだろうか

>>83
>>36のどこが東大での｢首席｣使われ方について話してるんだよ
＞そもそも首席ってなに？
ワロタ

>>90
私立行くボンボンよりは比較的信頼できるんじゃね？
怠けないから

>>88
それは「目ざめよ」

>>92
判断材料になるかよｗ

>63
気いつけんと。日本語難しいからな
ムネ（嶋田バッテリーコーチ）のときか。ああそうか
ええこと言いすぎた。

>87
そういうこと（誕生日プレゼント？）やんか。分からんか？９月11日

>>91
バカだなあ。
卒業してもいないのに首席って言葉を使ってるのがおかしいってまだわからないの？
Fランは広辞苑しか頼るものがないから困る。

>>87
そもそも高身長イケメンがいないから今年の話じゃない可能性もある
今年だったとしても吹いたのは記者だろ、現代だし
本当に同級生に話を聞いたのか

>>48
ガチの天才じゃないと物理学科で成功できないだろ

履歴書に席次を書かせる会社は院試か学部の席次を書かせるところはある

文ニの人ってどういう仕事に就くの？

ソースの天才は、マジで理学部の数学科にいるべき存在。
若い内、才能あふれる時期に研究して欲しい。
４０過ぎてからじゃ、才能が枯れる。
マジで、医者じゃなく、理学部数学科、もしくは物理学科に身を置くべき存在。
いい加減、偏差値高いからといって医学部に送るのやめれ。才能がもったいない

理３出た人って卒業したらどういうところで働いてんの？
大学で研究するのが多いの？

>>96
＞卒業してもいないのに首席って言葉を使ってるのがおかしい

それはお前の中だけの考えだから、他人に押しつけないでね

天才小学生たちはどこに消えた？
http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51655722.html

> 開成高校や灘高校を最上位の成績で卒業して、東大の物理学科や数学科でもトップクラスの学生が、
> どんなに天才なのかと思うかもしれない。しかし、研究となると、これが全然大したことがないのだ。

> 僕は、彼らのような勉強天才が、なんでそこまで頭が悪いのか不思議でしょうがなかった。
> いったいどんな頭の構造をしていたら、そこまで勉強が有能なのに、研究が無能なのだろうか。

> そんな彼らが今どうなったか？ホームレス？さすがにそんなことはないよ。
> 自分が一番輝いていたあの場所、温かくて、やさしくて、とってもいい香りがする母なる大地。
> そう、SAPIXや日能研や四谷大塚の先生になって、小学生にいきいきと授業をしているよ。

>>98
成功って何だよ
論文は書きまくってるしネイチャー毎年出してるとこだって結構

首席の人って、先生に「今、おまえ首席な！」って教えてもらえるの？

>>72
今はまだ若いからわからないんだろうな
もったいない

>>18
数学者のほうが役に立たないか？

>>104
これはわかる
中高一貫校の連中は研究室で不登校になるやつが多い
先生に怒られるのが我慢できないという理由で来なくなる

>>103
はあ、東大での意味について話してるんだが。
Fランのおまえが東大の俺より詳しいわけねえだろ。広辞苑だってよ。

>>101
教授になるには、上のおっさんにペコペコしたり、権力争いしなきゃいけないんだろ
飯食えないのに数学科に進学する理由あんの

病人治しても大した国益にならねーし科学の方に進んでほしいのに

>>101
理三に入るやつなんて数年前から理一に入れる学力があるんだから
飛び級を認めるべきだろ
何年も受験勉強させるほうがもったいない

＞東大で首席って言ったら卒業時の話なんだが…
ねーよｗ

医者なんて挟まずいきなり数学者になれよもったいねえ

>>106
3年生の終わりころから、どこからか噂が流れ始めて
卒業式の時に主席の子は表彰される

広辞苑は早く謝罪しておけ。

いい加減東大主席で受かったら天才とかレベル低すぎる考え何とかならないのか
ノーベル賞取ったり歴史に名を残す研究したら天才なら理解出来るけど何で大学受験で天才か
どうか判断するのか

記者がバカすぎる

>>58
大学の教養課程の数学を一通り知って、微積で有名な関数や方程式なんかを知ってると、
東大の問題もすらすら解ける。もちろん、ミス無く全問正解するってのはまた精度の問題で別だが、
少なくとも糸口は全て把握出来て、何をすればいいのかは分かる。
ただ、これを１８歳の高校生が全部理解して実行できるってのは、やっぱり異次元。

こんな秀才が集まった昔の人気企業がどうなったか考えろ。
NECなんか典型的だぞ。

大学で首席って言ったら普通は卒業時だろ？でもこの記事で言ってる首席って入学時の話だよろ？紛らわしいなあ

東大法学部首席でぐぐったら、これらの名前が出てきた

1 DH　福田赳夫（三冠）　
2 二　芦田均　
3 捕　若槻礼次郎（三冠）
4 三　藤木英雄（三冠）
5 一　角谷正彦（三冠）
6 左　江田五月（三冠）
7 遊　鳩山秀夫
8 中　山口厚
9 右　平沼騏一郎

投　福井俊彦（投手四冠）

東大法学部の歴代首席で打線組んだ
http://logsoku.com/thread/hayabusa.2ch.net/livejupiter/1330696833/

国債弁護士も医者も役に立つけど数学者は糞の役にもたたねーだろ
天才に生まれたら公共のために働けよ

>>109
流石に関係ねーよと思ったけど
普通の公立出てる奴の方が真面目に実験やってデータ出してるような気がしなくもないな

岸信介（東大法主席）の哀れな末路
http://www.chojin.com/history/kishi.htm

受験秀才なんて所詮この程度の屑だぜ

>>110
自称東大なのにアスペかよひでえな
東大だろうがFランだろうが、入学時だろうが卒業時だろうが、成績一位を首席と呼ぶの
これは一般常識な
ちょっとだけお利口になれてよかったね

>>36のレスを見て、「首席という言葉の辞書的な用法を知らない」と解釈するってのはどうなんだ
まあ広辞苑云々は単なる煽りだとは思うが

スポーツなら俺の圧勝だな

>>110
首席って書いたのは東大出身者でも何でもない記者なんだが
一般的に入試で首席でも間違いじゃないし
まぁほんとに首席かどうかの信憑性は怪しいが

ご尊顔見ていないからなんとも言えないが、ここまで頭よくてこいつらの顔持つより
宮廷医学部程度の頭脳でイケメンのほうが圧勝だろ

そもそも受験秀才と天才は意味が全く違うんだが
何度教えてやっても混同する馬鹿が後を絶たないよな

院生までの研究ができるというのはコミュニケーション的な要素で評価されている
小学校の成績の付け方に近い
・上手にプレゼンテーションができる
・堂々としている
・質問を予測して答えられる
・先生や先輩にゴマがすれる

その程度のものなのは確か
教授の好き嫌いや研究の当たり外れもあるから正当な評価ではない
そこで、先生や先輩に嫌われて、怒られると
中高一貫校の子は研究室を不登校になる
研究室に来ないやつは研究をしていないから研究の成果を上げられるわけがない

>>27
っていうか薬学の進歩って人口爆発に拍車をかけて逆に人類を衰退させてるようにしか思えない

何だかんだ言って、日本の数学オリンピックの成績はそんなに良くないんだよね。
学業では理三のトップより、中国のトップの方が数段上だろうな。

2000年 15位金1銀2銅3
2001年 13位金1銀3銅2
2002年 16位金1銀3銅1
2003年 9位金1銀3銅2
2004年 8位金2銀4
2005年 8位金3銀1銅2
2006年 7位金2銀3銅1
2007年 6位金2銀4
2008年 11位金2銀3銅1
2009年 2位金5銅1
2010年 7位金2銀3
2011年 12位金2銀2銅2

因みに2008の問題
http://www.mmjp.or.jp/jmo/challenge/old/imo49q.html

>>126
いいから東大生に首席は誰だって聞いてみろ。
一般常識とか広辞苑とか全く無意味だってわかってないのか。

東大主席って言ったら大学の成績だろうけど
主席で合格って意味だと読めば分かるよな

ついこの間の東大スレだったかに本人来てただろ
嫉妬のあまり変なこと言ってると、唯一の居場所のネットでも居たたまれなくなるぞ

医者にならせるのが勿体ない
物理学や情報技術でも学んで成果を出しておくれよ

東大の首席って学部ごとに決めるのか？それとも大学全体？それとも理文で1人ずつ？

>>123
国際弁護士も医者も一定の人数しか救えないだろ
しかも他の誰かの換えがきく

天才数学者は本来は社会が養うべきなんだよ
彼らの発見は全人類の財産になりうる

141 ：専門学校おコテ ◆wRUAlDL/UQ ：2012/03/17(土) 03:28:47.59 ID:KgDG9PfY0 BE:545268285-2BP(3303)

俺の見ていないアニメはアニメじゃない

日本では天才かもしれんがアメリカ行ったらコイツらがゴミクズに見えるくらい凄い奴がゴロゴロいるからな

>>123
実社会で活躍する人間と、人類に貢献する人間は別問題として考えるべき。
後者は、人類全体の技術的発展をもたらす。はっきり言って、後者の人間は、育て方どうこうの問題じゃない。
持って生まれた天賦の才に依るところが大きい。だからこそ、才能を持つ人間が自身の才能を顕在化させた場合は、社会がそれを認めて、
後者の人間として活躍出来る環境を整えてあげるべき。

>>123
専門職系は代わりがいくらでもいる量産型だからな

医者や弁護士なんてちいせーよな
もっと研究や発明や人類の役にたつ仕事やれや

>>142
それ以上に、米国にはゴミクズが多すぎてビックリするぜ

>>145
理三は、医学でも研究の方に進むだろ。

>>142
他人の能力を素直に認められない人間ってみじめだよね

山口真由さん（東京大学法学部卒）
平成17年度東京大学総長賞（学業）を受賞。
＜東京大学在学中＞
・東京大学教養学部前期課程全コースにおいて｢優｣を取得（平均点97.6点）
・東京大学法学部全コースにおいて｢優｣を取得し、『卓越』として表彰される
・東京大学3年次に｢司法試験｣に合格
・東京大学4年次に｢国家公務員採用Ⅰ種試験（法律）｣に合格
・東京大学運動会男子ラクロス部マネージャーを務める（同部は1部リーグ優勝を果たす）
・東京大学法学部在学中、学部生としては異例の担当教員との共著（研究書）を作成・刊行
・東京大学法学部首席卒業
・東京大学法学部卒業後、財務省へ入省（主計局参事官室）
ttp://www.mof.go.jp/saiyou/honsyo/interview07.htm
ttp://www.u-tokyo.ac.jp/stu01/h12_08.html
ttp://www.mof.go.jp/saiyou/honsyo/img_senpai07/yamaguchi.jpg
↓
ttp://www.noandt.com/lawyers/myy.php

>複数年浪人は当たり前と言われる東大最難関である

基本的に理三って突き抜けた天才が現役で入るとこってイメージなんだけど
実際どうなんだろう。
理三だけは、苦節??年・・・ついに！みたいな話聞いたことねぇw

どちらにせよ高校どころか県から一年に一人いるかいないかみたいな所出身の俺には全く想像がつかないけど・・・

年末に出てた亀谷航平君とどっちが上よ？

数学者がなんの役にも立たないとか言うやつ本当に居るんだな。小学生だけかと思ってたわwwwwそういうやつは穴掘りだけしてればいいよ。もちろん素手で

いくら勉強できても研究者として才能ない奴っているよな。ハハハw

>>150
七浪で入った人がいる

医学部至上主義みたいな風潮はいつから始まったの？
昔は、頭はもちろんいいけど、だからって勉強できるやつが猫も杓子も行くような所ではなかったはず

なげーよ

京大理学部数学科を首席で出た先生に言われたよ
数学を勉強しても無意味
フーリエ級数は膨大な計算量を減らすために生まれた
今はパソコンの性能がいいから、実用上の計算は
パソコンですぐに計算できる
大学でやっているシミュレーションは趣味の世界

頭の出来のいい子がこぞって医者を志望してしまうのは
弁護士とか会計士みたいにね、ちょっと医療制度の仕組みをいじるだけで簡単に変えられるだろう
ただそれは別として、「自分のやりたいことをやりたいように出来る」というのは
才能と努力を重ねた人だけの特権なので、結局は本人の希望が最も重視されるべきだと思うな
社会云々、人類への貢献というのなら、そういう特権の存在こそが人類に貢献する天才を生むんじゃないかな
生まれた時の特性で人生決められたらアホらしくなりそうだし

>>153
研究できなくてもドロップアウトしない限り人生安泰が保証されたようなもんだからな

>>155
ドラゴン桜のドラマ化あたりから、受験にマスコミが入って来て、
高学歴ネタで煽るのも多くなったし、個々最近のブームだと、これが一つの契機だったかもしれないな。
以前は、突き抜けた天才型の受験生は、将来は理学系の研究したくて理１が好きで行くって例もあったけど、最近はどうなんだろ。

>>149
とっくにリンク切れてんぞぼくちゃん

てか会ったこともないやつの事を役にたつだの立たないだのとよく言えたもんだ。ほとんど妄想だな

国際法で、フォンノイマン以下は
天才の呼称禁止してほしいわ。

まあな、電卓使えばいいのにそろばん使ってたらアホかと思う

>>149
大学出た後までテンプレみたいなのがあるのが胡散臭いんだよね、法学系って
人生を決められたレールの上ひたすら進んでるだけじゃん

理３主席の奴からすれば文１の奴なんかと比較されるだけ失礼な話なんだろうな

理3は虫顔か魚顔だろ、俺には分かる

>>150
ヤラチョウセイという沖縄で10浪くらいしてた奴は最近理3通ったとか聞いた
東大模試でずっとトップクラスにはいたらしいが

>>149
早熟なのか日本No.1頭脳王決定戦ですごくケバくなっていたな。
書くのが遅くて中盤から脱落したけど、やっぱり頭良いわ。
もう一度、こういう番組作ってくれないかな。

http://stat.ameba.jp/user_images/20111231/09/kazuhiko0108/e2/3c/j/o0530029811705382211.jpg

>>165
自分でレールも敷けないやつが大層な物言いだなwww

>78
フフッ…そんなん、まだ3試合やんか。

>170
いつも投手におんぶに抱っこじゃあかん

>>163
フォンノイマンも天才には含まれないのか...

嫉妬しちゃう
もっと勉強すれば良かった…

>>165
なにしろ法律やからな
真面目で堅物なのが売りやで
でもその法律は国会のDQNが決めてんだよなw

>>163
それを考えるなら、チューリングさんとシャノンさんも入れてあげてくれよ。
特にシャノンは外せない

>>149
これはなんだろう、人生イージーモードなのかハードモードなのかわからんな

数学オリンピック金は、すごい。
ただ、
＞文化祭や体育祭、そしてクラスごとに演劇をやる学芸祭でも中心的な役割を担ってくれました。
＞太田は高校の3年間は級長(学級委員)を務めましたし、
＞高本は高校1年のとき、学芸祭で新人助演賞もとっていた。
こういうカスなエピソードを付けるのは止めろといつも思う。

数学に関しては、才能あるひとがいる分野だね。
まぁ、今の世の中、自分で解く力ってあんまり求められてはいないけれど。
ソ連のあのニートの人と、どっちのほうがって比べると、劣っちゃうけれどね。

あくまで、同学年での日本ランク5位以内、世界ランク20位以内くらいだろうな。

>>169
男性ホルモン多すぎw

お前ら今からでも遅くないから勉強しろ
自分を鍛え磨きあげる事こそ男の生き様だぞ
人間死ぬまで勉強だ

東大行けたかも知れないってレベルだったけど受けなくて良かったわ
万が一受かってたら周りの秀才との落差にコンプレックスで大学やめてただろうな
人間適度な努力で収まるところに収まっておいた方が人生楽しめる

>>163
天才というより、人間の領域を超えた異星人だから対象外。
人間の領域で頼む。

あー天才とは言わなから秀才に生まれたかった

東大主席って鳩山弟のことでしょ？
それをよく天才天才と恥ずかしげもなく言えるな

ノイマンって天才っぽいキャラのエピソードで人気なだけで
研究者としての実績は人気と比べるとかなり微妙だからな

ノイマンって才能の割には結果出せなかったってイメージなんだけど俺の中では・・・器用貧乏っていうか

頭いい奴は文系で経済理論作って欲しいな

首席≠主席

主席って金日成とかのことだぞ

器用貧乏ってもはや天才に使う形容詞じゃないよね

>>18
金より命だろ

>>187
ただの変換ミスに突っ込むお前は小物だな

それでなるのは理系なら医者、文系なら商社、金融とか？
俺と競合しなさすぎワロタ。理一の基地外どもとかは研究職狙うだろうし
一生縁のない連中だな

>>78
OBも楽しめる各大学の最新裏事情
しかも首席で合格した
医学部コースと法学部コースのトップを走る

至上最強の天才　ジョン・フォン・ノイマン
あまりの頭の良さに火星人、悪魔の頭脳を持つ男と言われた

数学・物理学・工学・経済学・計算機科学・気象学・心理学・政治学
とあらゆる分野で天才的な才能を発揮

セクハラ魔で有名で秘書のスカートの中を覗くが趣味で
その振る舞い方は下品そのものだった

>>190
だからおまえはFランなんだよ

>>186
頭の良い人間の唯一の欠点は頭のよくない人間の行動を予測する事ができないことだからな
天才が作った経済理論は民衆心理を完全に計算することはできないから安定した成功をえないなー

>>193
IQでも品性は買えないのか・・・

今の学問の世界は、一人の天才が現れたところでどうにかなるものではない。
当たり前だろ。今まで何万人の天才たちによって発展を遂げた現代科学に、
一人の天才が挑んだところで、太刀打ちできるような世界ではもう無い。
今の主流はチームプレー。
才能も勿論だが、チームを引っ張る優れたリーダー能力も問われているんだよ。

＞〝ディリクレ関数〟など、大学で習うような数学も自ら勉強して、
＞休み時間には難解な数学の問題を友人と出し合って遊んでいました。
＞私もその遊びに参加したことがあるのですが、生徒の出した問題を、時間をかけて解いて見せたら、
＞彼に『僕と同じ解法ですね』と言われてしまいました」

こういうカスなエピソードも、評価を下げてる。

天才っていわれてまっさきに思う浮かぶのはガウスだな

>>194
主席と首席の違いをわざわざ書きこむことによって何の意味があったのか教えてほしいわｗ

確かに凄いな大学受験はしてないから知らんが中学校受験してたので灘いくようなやつらはマジでキチガイってことは分かる
だからと言ってこいつらが大成しないんだけどな不思議

>>195
そんなことはない。
塾や家庭教師のバイトでもすりゃ、アホがどういうものかぐらいわかる。

こういつやつらってある意味雲の上の存在だから、優秀なヤツは愚民のためにも活躍してくれ
現在は予備校の講師と変わらん

>>201
学校社会で成功する能力と社会で成功する能力は違うんだよ
さらに言えば
高校までの勉強で成功する能力とアカデミックな場で成功する能力すらも違う

俺も東大行けるような天才になりたい

>>202
バカを理解しようとして塾や家庭教師のバイトをする天才は、それはもう天才じゃないような気がするぜ

医者とかならないで起業するとか政治家なるとかして
日本を救ってくれよ

天才＝風変わりみたいな風潮あるけど
大数学者の伝記とか読むと常識人が多い気がする
数学者の風変わりエピソードってショボイの多いし
頭おかしくなる人が多いからすごい世界にいるのは間違いないんだろうけど

ノイマンとか、既存の定規で測った「頭のいいやつ」だろ。

天才って言うのは、ラマヌジャンみたいに自分だけで独自の体系を築く奴のことだ。

妄想の中の俺がいる

天才っていったらラマヌジャンだろ
ガウスはまだ何をやってるのかわかるがあいつは何をやってるのかすらわからん
何度生まれ変わってもあいつを超えられる気がしない

>>207
その結果が鳩山兄や福島瑞穂なんだけど
お前は現実を知らないようだな

実際ノーベル賞クラスの業績出す人って頭の回転が早いとかじゃなくて
延々一つのことに取り組む根気というか自分の世界に信仰心を持ってる人なんだよな
官僚タイプで何でもかんでも知ってて理解も早くてプレゼンもうまい人って業績はイマイチなことが多い
超一流の業績ある人に限ってもごもご何言ってるか分からず、プレゼン中5分くらい止まったりもする
既存の知識を整理する能力と新しいものを作る能力は別物ということ

本当に頭良いやつって顔もよくてスポーツもできるよな

>>206
科学研究で結果出した偉人も家庭教師とかしてた人もいるしそれはちょっと微妙かな
ただ塾講とか家庭教師を職業にした時点でもう天才ではないとは思うけど

>>168
まさにその県出身だけど
「俺もう30なのにこの名前聞き覚えあるな・・・」って思って調べたら
昔からの有名人だったんだねw
模試で毎回一位なのに受からないって考え辛いんだけど
ガチ受験生だったんかね

数学オリンピックとかって当然金メダルの中でも差がある

例えば、物理オリンピックのメキシコ大会
日本の成績は金２銀１銅２だった

金のスコアはこちら　50点満点（理論30点・実験20点）
Country　　Names　Surnames　　　theo 1　 theo 2　 theo 3　 theo total　　　exp 1　 exp 2　 exp total　　Total
China　　　Handuo　　Shi　　　　　　　9.55　　　9.50　　　9.25　　　　28.30　　　10.00　　　9.90　　　19.90　　　　48.20
　・
　・
　・
Japan　　　YUTO　　ASHIDA　　　　 9.50　　　9.00　　　8.05　　　　26.55　　　　9.50　　　2.75　　　12.25　　　　38.80
Japan　　　SHO　　HIGASHIKAWA　7.40　　　6.75　　　8.95　　　　23.10　　　　4.75　　　9.25　　　14.00　　　　37.10

まあこの年は灘や開成の生徒は出場してなかったけどね

＞理科3類は医学部に進学するための学類で、定員わずか100名、複数年浪人は当たり前と言われる東大最難関である。

これは間違いな
実際には超天才が集うので現役が強い

>>215
いやそういう話じゃなくて、天才たるものすべてを机上で解決しようとして欲しいんだよね
俺のただの願望の話

「ぼくのかんがえたさいきょうのてんさい」っすかｗ
マジぱねえっすねｗ

東大行った奴が沢山官僚や政治家になった結果が今の日本なんだよね

大学受験なんて高校までの勉強を覚えてるかどうかの試験に過ぎない。学問全体の氷山の一角ですらない。
こんなもので天才かどうかなんて一切分からない。ノーベル賞級の研究したなら学問分野で天才と言えるだ
ろうけどそれは独創性が必要だから大学受験とはむしろ正反対の能力が必要。

>>204
まぁ平均年収とかで比べたらべらんぼうに高いと思うけど
なんかインパクトのあるマレな天才がいない気がする
例として良いか悪いか知らんが橋本みたいな奴が欲しい

例のコピペ

俺が思う天才は哲学者に多い気がするね
ウィトゲンシュタインとか
ノイマンとかはなんか違う

>>219
それは基地外と天才を混同してるような気がする

>>219
実験をしない天才なんて聞いたことがない

>>225
なんていうか俺の天才像が数学者とかに限定してるからそんな感じになっちゃうんだろうな

たしか最高点が貼り出されるから自己申告みたいな感じらしいね、入学時の主席って

>>222
平均年収高いのは肩書で平均年収高い企業へ行けるからだろう
それは成功とは言わない

小平邦彦って数学者としてはどれぐらいの人だったんだろう
この人のエッセイは好き

>>221
東大行くような奴が日本を引っ張ったもんでこの程度で済んでるんだよ
中卒高卒が官僚になってたらあっという間に朝鮮以下になるわ

なんかああいう人たちって他人の作った問題解くの好きだよね

>>231
反証不可能なことを断定口調で話す奴は間違いなく馬鹿

現代のこの手の記事って中身は無いけど非常に面白いｗｗ

ぜひ、この首席二人の１０年後、２０年後も追っかけ取材してもらいたい

天才はいる、悔しいが。

少なからず
お前らより天才なのは確か

>>213
ノーベル賞のような偉業を遂げる奴は、生涯一つの課題に対して
時間を忘れて没頭するようなマニアックな人間性が必要だと思うわな。
マラソンを２時間で走るエリートランナーというより、
一生を費やしてゴールのないアースマラソンしている奴みたいな。

天才小学生たちはどこに消えた？

>>218
しかし医学部って天才は要らない気がするんだけどね
研究で食ってくだろう東大ならまだ良いけど他は他分野行って欲しい

>>226
実験系の人はなんか名前に上がらないイメージにされちゃってるよね
実験基地外が多すぎるのが原因かねぇ…インパクトに欠けるのかな

>>231
理想はいろいろな経歴の人間がいること
東大卒は特に進学校グループが割合高いから同質の連中ばかりの環境は
出来るだけ避けて生きたほうが面白そう

そんな彼らが今どうなったか？
ホームレス？
さすがにそんなことはないよ。
自分が一番輝いていたあの場所、温かくて、やさしくて、とってもいい香りがする母なる大地。
そう、SAPIXや日能研や四谷大塚の先生になって、小学生にいきいきと授業をしているよ。

日本は天才が育たない風土だからな。
才能に嫉妬して足を引っ張る奴が多すぎ。

まあ俺に比べたら犬のうんこみたいなもんだけどな

>>236
相対的な評価で測れるような人間を天才とは言いたくないなあ、それはあくまで秀才じゃないかね

ノーベル賞＝天才　って思ってるやつ多いな

そりゃノーベル賞取った天才もいるけどさ、この賞ってそういうもんじゃないぜ

SEXしまくって子孫一番残せた奴が
天才じゃないか？

>>237
ノーベル賞を取ったり歴史に名を残す研究はそのほとんどが20代の時の成果だったりする

まあ確かに行き着く先は予備校講師だろうな

>>237
セレンディピティで結局出した結果と予想で新しいことに気づけるかの差だよね
簡単そうでこれが難しい

>>20
テストも発明も創造もできないからなw

政治家になんかなるなよ
愚民の面倒を見るのは早稲田あたりにまかせておけ
頭脳をフルに活かせる仕事しろ

>>239
天才ってそんなゴロゴロ居ないだろ
医学科がみんな天才だと思ってるのか？

>>244
いや、天才だろ
じゃあお前受賞しろやカス

数学者ってマジでキチガイだろって業績の奴歴史上に結構いるけど
もうそんなに発展の余地ないんちゃうん
ベルヌーイとかオイラーとかガウスとかくらいしか知らんけど
こいつら全部純粋な数学者じゃないじゃんなんかいろんな学問に手出してんじゃん
未知のことがいっぱいあったから数学のアプローチで大発見できたんちゃうん
いまの世で知られてないことってあんの
数学者の仕事ってプログラム早くするとかしかなさそう

社会で成功するか云々言ってる奴はちょっと恥ずかしいわ
この二人が目剥くほど天才なのは間違いないし

>>193
その才能を持ってしてもバレずにスカートの中を覗くことは出来なかったのか…

>>249
ルサンチマンになってるうちは学歴コンプじゃないでしょ
学歴コンプになると逆に権威主義者になるよ

天才小学生たちはどこに消えた？
前回の中学受験のエントリーには思いがけず多くの反応があった。
そして、多くの人たちがひとつの大変興味深い問いにたどりついたようだ。
「そんなすごい小学生たちはいったいどういう大人になったのか」という問いだ。
そして今回はその問いに答えていこうと思う。

結論からいうと「みんなただの人になった」が答えだ。
もうちょっというと、ただの人だけど、やっぱり普通よりちょっと高収入で、ちょっとばかり社会的地位の高い人たちだ。
残念ながら世界的な企業家やノーベル賞級の科学者というのはぜんぜんいない。
(もしいたら教えてほしい）

具体的にいうと、理系だと年収1500万円ぐらいの勤務医か年収700万円ぐらいの大企業のエンジニア、文系だと年収1000万円ぐらいの官僚や弁護士ぐらいが典型的な進路だ。
やはり彼らは母親のいうことを素直に聞いて勉強するタイプなので、とにかくリスクをとらない安定志向なんだ。
それに彼らはとにかく試験が好きで、試験が得意なので、医者や弁護士のような資格職に人気がある。
しかし、こういう資格職は、お役人によってはげしく規制されているので、貧乏にはならないが、それほどお金持ちになれるわけでもない。
まあ、そこそこいい収入という程度だ。

>>246
じゃあ、彼らの一生は２０代で終了ってことで了解してくれ。

例えばさ、本の読むスピードってあるじゃん。
すごい速さで読むことが出来て、完璧に記憶してる人いるじゃん。
一般人がそういうの見ると、「おおすげー、こいつ天才じゃね。」って思うわけさ。
でも、本当の天才は、本を読むのが遅い。
一般人よりも遅い。本当に遅い。
でも、その読書から普通の人が知りえないような情報を読み取っているわけ。
前者は、一般人が出来ることを、完璧に素早くこなしているだけに過ぎなく、実のところただの職人なわけで、
後者は、一般人にできないことをしているわけだ。

>>254
なにID被ってんだよks

もちろん、お医者さんになることや弁護士になることは、世間一般でいえば十分すぎるぐらい立派なことで、成功した部類に入るだろう。
でも、日能研や四谷大塚の模擬試験で全国順位１桁台を連発し、圧倒的な力の差を見せつけていたあの神童たちの将来が、大学病院でひーこらひーこら風邪を引いた老人の相手をしている年収１５００万円の平凡な勤務医というのは、やはり少々期待はずれといわざるをえまい。
もう一度いっておくと、お医者さんというのは金融業のような賎業とは違い社会的地位も高くすばらしい職業とは思うが、あの天才小学生達の将来だとすればなんとも小さくまとまったという感じがするのである。

それにやはり12歳の時に人生のピークがきちゃったという早熟の人もたくさんいて、20歳を過ぎるとそれはそれは絵に描いたような凡人になってしまう。
そんな彼らを見ていると、僕はPC98時代のダービースタリオンのスティールハート産駒を思い出さずにはいられない。
あの超早熟のスピード・マイラーを次々と産み出した知る人ぞ知るゲームの中の名主種牡馬だ。
しかし、こいつらみんな早熟で、クラシックの皐月賞のころにはもうピークがすぎちゃってて全然走らなくなっているんだ。

今の世の中で世俗的な成功、つまり富や名声を得ようと思ったら、スポーツ選手などの特殊な職業を除けば、能力のピークを30代、40代にもってこないといけない。
その辺、早熟タイプは非常に辛いといえる。

それでは本命のサイエンスの分野はどうかというと、これがおどろくことに全然冴えないのだ。
よく知られていることだけど、大学受験では圧倒的な偏差値を誇る東大医学部からノーベル賞がひとつもでてない。
(もちろんノーベル賞がそんなにえらいわけでもないけど、他の尺度でみても東大医学部がライフサイエンスの世界でプレゼンスが高いかというと、あのスカウターがぶっ壊れるほどの受験偏差値から思えば、世界の中ではまったく地味としかいいようがないのである)

>>231
小卒が総理の時が一番日本が活気付いてたんだぜ

開成高校や灘高校を最上位の成績で卒業して、東大の物理学科や数学科でもトップクラスの学生が、どんなに天才なのかと思うかもしれない。
しかし、研究となると、これが全然大したことがないのだ。
実は、受験勉強や学部の勉強でいい成績をとるということと、学術研究するというのは、ぜんぜんちがうスポーツなのである。
これはゴルフとサッカーぐらいちがうといっていい。
簡単に説明すると、学術研究というのは、今まで誰もやったことがないことをやらないといけないのだけれど、これは教科書を勉強するのとは似ても似つかないものなのだ。
もちろん、教科書の知識は必要だけど、それはあくまで必要条件。
テストでは、教科書を正確に覚えて、手際よく問題を解かなければいけないけど、実際の研究では、教科書なんて必要な時はいつでも読めばいいし、問題を解くのにどれだけ時間をかけてもいい。
そもそも教科書に載っていないことをやらないと研究とはいえない。

僕は大学の学部でそんなに勉強をしたわけじゃないけど、なぜだか新しいことをして論文を書くのが得意だったので、世界的な学術誌にわりとポンポンと掲載されていたのだが、
こういう受験でもトップ、大学の成績でもトップというひとでもそんなことがぜんぜんできない人が多かった。
いや、ほとんどの人ができなかったといっていい。
アカデミックの世界では、人類の知識のフロンティアをどれだけ広げられるかで評価されるので、大学の成績がいいとか、ましてや受験勉強がどれだけできたなんてことは何の価値もない。
ゼロ評価だ。

そして、そういう勉強の天才たちは、大学院で５年間もかけて、テーラー展開の３次の近似を４次まで拡張しましたみたいなしょうもない論文を三流ジャーナルにやっとのこと掲載してもらい、なんとか博士号をとっていた。
僕は、彼らのような勉強天才が、なんでそこまで頭が悪いのか不思議でしょうがなかった。
いったいどんな頭の構造をしていたら、そこまで勉強が有能なのに、研究が無能なのだろうか。
そして、困ったことに、アカデミックの世界では前者の価値は、完全にゼロなのだ。

>>255
バレずにやってなんの意味があるんだよ

>>260
こっちのセリフだよksびっくりしたわ

まあ、僕はその後いろいろ思うことがあって、NatureとかScienceに論文を書いても、知らない人は何も知らないし、そんなことより何千万円も稼いで美味いものを食べた方がよっぽど幸せだと思い、金融機関に就職したわけだけど。
あの時の決断は今でも人生最良の決断だったと思っている。

こうやって、僕がのん気にブログを書いている間にも、やっとのこと博士号を取った元神童の人たちは、ポスドクや非常勤講師を転々としていた。
そして、最近、とうとうアカデミックな仕事がなくなってしまう人もでてきた。
(正直いってちゃんとした論文をかけないなら当たり前だ。同情の余地はない）

そんな彼らが今どうなったか？
ホームレス？
さすがにそんなことはないよ。
自分が一番輝いていたあの場所、温かくて、やさしくて、とってもいい香りがする母なる大地。
そう、SAPIXや日能研や四谷大塚の先生になって、小学生にいきいきと授業をしているよ。

>>257
たしか日本で年収2500万以上の人って1%もいないんだよな
知能や知識に値をつければ1億行ってもいい人が1%ぐらいいてもいいんだろうけど
そうならないのは日本の風土なのか日本の政治なのか、いづれにせよ本人達とは無関係の力の作用によるものなんだろうな

ガウスってたしか七カ国語ぐらいできたんだよね

>>250
つか最近は早稲田強すぎるわ
なんであんなに勢いがあるのか

>>251
もちろん医学部進む中にいる可能性ある人の話だ
別に東大行く奴だけに才能発揮出来る人間が集まるわけでもないし
他のもし可能性のある人間が医学進むなら、って仮定でもある
せっかくだから医者以外の進路も見て欲しいかな、ってだけ。
個人的には工学に来られると競争きつくなる一方になるから医学部行ってくれる
のは助かるが
そういう天才にも医学部で安牌やって欲しいけど

>>265
社会で成功云々はあくまで一つの指標であって
つまり言いたいことはペーパーテストの偏差値で天才の峻別はできないってことだよ

>>269
理工系で一発当てる自信が無いから医者になるんだろうよ

>>271
でも東大医学部の医者は藪ってのは有名な話だよね
向いてないんだよ

>>255
なんと！

知り合いが１０万人以上いるとかの天才は居ないかな？
CIAもおどろく驚異の人脈ネットワークの持ち主とか。

>>272
金目当てだからな
無駄に薬買わせて儲けてるのかもしれないよ

あーお金と知能が欲しいよ

>>266
言ってることは至極その通りだが、藤沢数希は単に学位とれず
ドロップアウトして金融機関就職しただけだと思う

>>262
中央工学校卒で我が国の建築士法作って一級建築士になった方だよ
小卒はあまりいい表現じゃないというか角栄のキャリアをバカにしてるともいえる

医者の安定性＋高収入＋社会的地位わはいくら天才といえど魅力的だろ

>>267
最近だとホリエモンくらいだな、東大で億万長者になったのは。
ホリエが潰されたのは、東大官僚の嫉妬が原因だっていわれてるね。

WBSで慶應の女が開設したいろんな事業に投資つのるサイトとかあってこれは凄いぞ
流石慶應って思ったのに
アイデア元はアメリカだった
いつから日本人はパクリだけになったの

>>272
まともに医者目指したら医科歯科大、医者としての地位が欲しかったら慶応大行くもんなぁ。。。
東大卒の医者ってあれだぜ、他大学の医学部に入り込んで学部長の席を取るのが仕事だぜ。

ホリエモンは高卒だけどな

>>255
東大法トップの植草でさえ手鏡だもんな。
この分野はやっぱり工学部卒の方が悪知恵できそうだな。

>>26
大学受験が終わり

>>140,256
東京大学教養学部理科3類1年の太田英寿さん(仮名)だ
理科3類は医学部に進学するための学類で

理三と文一を比較する風潮やめろよ

文一と同レベルなのは理一
文系は母集団のレベルが低いから、正直それも怪しいけどな

>>259
一般人より本読むの遅い天才なんて見たことねぇよ
遅いのはゆっくり読んで頭にしっかり入れるときだけだろｗ

>>281
昔からだろｗ
日本人に、新しい発想や新しいものを作る力を求めるなよ。

>>284
つか肉眼で観ることに執着してるんじゃね
工学部なら映像、写真でいいって感じでカメラを躊躇いなく使うだろうけど

>>287
だから毎回頭にしっかり入れようとするから結果的に遅くなるんだろ

>>286
文一のほうがどう考えても難しい。

>>289
その分野ならブサイクなのに女の扱いが異常に巧みな人間こそが天才と言えるね

>>288
有色人種の中では科学技術的な発明多いほうだけどな
白人と比べるからクソになるってだけであって

東大だから天才とか間違った認識は悪でしかない。天才は飛びぬけた独創性を持った人間。
大学受験なんて受験勉強を真面目にしさえすれば誰でも結果だせる。日本の高校で習う内容を
暗記してるかどうかの試験じゃせいぜい頑張って受験勉強したね位しか分からない。

モーツァルトが５歳の時作曲した曲
http://www.youtube.com/watch?v=AUNTidTMn6k&feature=related
モーツァルトが１７歳の時作曲した曲
http://www.youtube.com/watch?v=1UKOGIGwyHI

>>290
それは速く読めるけどわざとゆっくり読んでるんであって
一般人より読むのが遅いわけでないだろ

>>289
いや性的な趣向までは知識では変えられないとみた
いかに工学部でも手鏡に執着する者も多いだろ
そもそもああいうのは背徳感とかドキドキを楽しむもんなんだから
見れればいいって奴ならその辺のネットで拾ってるんじゃね

>>293
それはただ有色人種の中で経済力が高かっただけだろ
現にすでにインドや中国に抜かれ始めてるし

>>278
工学校なんかよりも小卒っていったほうがその怪力振りが際立つからそういってるだけなんじゃないの
みんな彼の能力に恐れをなしていると思うけど
これがよくわからない大学の卒とかだったらここまでカリスマにはならなかったでしょ

>>187,274
定員わずか100名
そう謙遜するのは
(I)最難関

>>277,280
週現スペシャル
東京大学教養学部理科3類1年の太田英寿さん(仮名)だ
そのなかのトップ

>>263
＞そして、そういう勉強の天才たちは、大学院で５年間もかけて、テーラー展開の３次の近似を４次まで拡張しましたみたいなしょうもない論文を三流ジャーナルにやっとのこと掲載してもらい、なんとか博士号をとっていた。
3次の近似が4次に拡張できたならすごいことだと思うけど？
反対に新しいことが好きで学術誌にポンポン載せられたかもしれないけど、中身を
見たらたいしたことない論文を書いてるこいつは一体何なの？しかも頭が悪いのに偉そうだけど

>>271
医学だって一発当てられるだろ
例えば癌の特効薬なんて開発してみろ
上場すれば何千億、何兆円の資産が転がり込んで毎年配当が何百億円だぜ

>>149
http://www.mof.go.jp/about_mof/recruit/mof/message/fy2007/interview07.htm
http://www.jinji.go.jp/saiyo/jyosei/1-g-zaimu.htm
http://www.noandt.com/lawyers/myy.php

>>295
いや、障害に近いくらい一々考え込んで自分の世界に入っちゃうんだよ
速く読もうとすれば読めるような器用なタイプは天才ではない

本を読むのが早いか遅いかというネタで、
延々と持論を展開するだけで客観的なソースを出さない奴は、
一体、どこを妥協点で終わらせるつもりだ？
まぁまぁ早いスピードで読んでるアピールしつつ、実は既に先読みで理解してたあたりか？

>>303
それ天才じゃなくてアスペだろ
頭の良さじゃなく性格の問題

>>301
研究中心でやるより、臨床中心でやった方が確実に儲かるんじゃないの
天才も自分が世紀の大発明をするという事を自分自身に証明してみせて研究の道に進ますという事はできないんだろう

>>291
母集団のレベル差考慮してる？
理系と文系でセンター英語比較すると理系の方が良いんだよ？
英語は文系科目なのに

同じレベルを違う母集団で偏差値出すと低い母集団の方が高く数字出るからね
まあ東大内のレベル差が明らかにわかるくらいの方には説明不要だと思うけど

>>297
たとえば？なんか新規的な発明は？iPhoneか？

>>301
一番儲かるのはその研究費用を出したオーナーだな。

>>293
そもそも科学は技術と切り離せず蓄積によって成り立つものなので
近代化や科学研究の慣習、制度をはやく確立出来た欧米に勝てるとは思わない

>>301
製薬はハイリスクでもあるけどね
まさに一発屋だもんなぁ

>>294
天才は外形的には結果を出してから逆説的に認められるものだよね
もちろん結果っていうのは東大主席とか言うことじゃなくて
本質的には頭脳の卓越よりも思考の特異性にあるんだろう
思考の特異性が頭脳の卓越に繋がる場合も勿論あるけど
頭脳明晰な人間が必ずしも天才なわけではないし、また頭脳明晰でない人間が天才の場合もある

>>1
これって灘がすごいだけだよね
東大一切関係ねぇｗ

>>302
勝間以上に、損得勘定強そうな感じで人生歩んでるな。
まさに計画通りって感じの人生。
企業弁護士とか、弁護士の中でも特に儲かる所じゃん。

実際東大行ってもなんの役にもたたねぇよ！
社会出てみろ、仕事ってのは経験が全て
だから中卒が一番効率がいい
おれ、塗装工だけど、中卒からやってて20代なのに10年以上のキャリアだぞ？
塗装のことでわからんことなんかない
そんでな、東大でて俺の会社に入ってみろ
東大出たからって塗装のことなんも分かりはしないだろ
ほらみろ、世の中経験が全て！
大学なんかなんの意味もないんだよＷＷＷ
今まで勉強ご苦労さんｗその勉強将来なんの役にもたたねぇからｗｗｗ

おっとそろそろ出勤してくるわ

>>308
特許出願量とかは中国最近すごいな、インドは知らんが
まぁ特許のほとんどはどうでも良いクズみたいな物なんだろうけど
研究熱心なのは怖いよね

一人でものすごいソフト開発して大儲け、みたいな話は聞かないね・・・
結局はクイズ王の延長みたいなもんなんか

>>308
まだそういう目に見えるものは少ないけど
実際に大学行ってみればわかるだろ
優秀な研究者は中国人やインド人だらけだぜ

>>307
それは理三が平均引き上げてるからだよ。

理三→研究という単純なことにななってない
文科省の議事録見てて非常に衝撃うけたデータがある
11-16ページを見てほしい
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/koutou/043/siryo/__icsFiles/afieldfile/2011/04/05/1303702_1.pdf

東大医学部卒業生のうち基礎研究に携わるもの
Ｓ61年22人→Ｈ21年3人
大阪医学部卒業生のうち基礎研究に携わるもの
Ｓ58年15人→Ｈ21年1人
京都医学部卒業生のうち基礎研究に携わるもの
Ｓ61年17人→Ｈ21年0人
名古屋医学部卒業生のうち基礎研究に携わるもの
Ｓ63年10人→Ｈ21年0人
慶應医学部卒業生のうち基礎研究に携わるもの
Ｓ54年11人→Ｈ21年0人

近年は医学部卒業生は基礎研究に進まなくなっている
一方医学部はさらに難化傾向が続く。入学時学力で研究能力が測れるとは言い切れないが
高学力のリソースをうまく使えてない

>>310
リスクを背負って個人で新薬開発してる奴なんていないだろ

>>315
中国はとりあえず先に取っとけ、が強いね
がつがつしててやばい。他の先進国が不景気で予算減らし始めると
きっとゴリ押しでもっと登ってくるんだろうな、怖すぎる
中華圏は思想に難有りで第二のアメリカにはならないと思うけどね

>>318
えっ、母集団比較は東大内の話じゃないよ
さてはお前バカでしょ

腹パン余裕

例えばパソコンのOSみたいなのっていうのは
いくら天才がいたとしてもMSに勝てるようなものは作れないものなのか
というかもう必要ないのか

まあつまり結論としては
こいつらは天才かもしれないけど今の段階じゃ判別不可能だから
天才のバーゲンセールは勘弁してほしいということですかね

空手黒帯の俺なら余裕で勝てる

まあ、こういう東大首席ってのは毎年出ているわけだ。それだけ。
その年一番賢いやつが、賢いやつ上から100人の中で一番成功出来る確率はそんなに高くないだろう。十分の一よりは低いと思う。
そして、その賢いやつ上から100人の中から同世代で一番成功するやつが出るかと言ったら、それも超低確率。いくら上から賢いやつを抽出したって言っても同世代は100万人いるわけだし。
まあ成功っていうものの定義にもよるけど、大体そんなもん

>>320
でもリターン得たいならリスク取らないと駄目じゃね

>>322
全体の話してるの？
センターの文系が平均低いのはＦラン文系があまりに多いからでしょ。

>>324
OSはどれだけ優れてるかってより普及してるかのほうが重要だからMSには勝てないだろ
いくら便利なOSを作った所で世の中のソフトがwindows向けに作られてる時点でゴミ

>>296
なるほど、ドキドキ感ねぇ。
ランクで言えば

１位　直接覗き込む　←　一発勝負の男の夢
２位　手鏡　　　　　　　←　妥協の領域。しかしドキドキ感は良好
３位　カメラ・携帯撮影　←　バレの可能性低い。保存可能。しかし臨場感無しの初心者向け。
４位　ネットで拾う　←　現代のゆとり。達成感全く無し。一般でいうカス。

>>316
実際はすごい儲かってるけど表に出てきてない人も多いと思うよ
２ちゃんねらー見てれば分かるけど、日本は嫉妬がスゴイから
金持ちは表に出たがらない
いわゆるヒルズ族みたいなＩＴ長者が今もいるけど、マスコミには載るな
表には出るな、って教訓とされてるらしいからな

>>332
アフィがその典型だろうな

>>328
それ一般的な認識なんだろうけど、過去も現在も成功者はリスク取ってきたかっていうと
そうでもない、って人も多いと思うが

>>324
構想自体は優れたものを持てても、それを実践するにはいかに天才といえどお手手は２つしかないもんな
天才一人の生産力よりも、秀才百人の生産力が大きくなるのは現在の複雑膨大化した科学分野では当然なんだろうな

>>332
表に出たくなかったって
本当に金持ってたら出ざるを得ないんだけどね
長者番付とか
つまりそういうことだよ

日本の大金持ちってのは代々地主とか政治家とかそういうのが多い。
特に東京近辺で土地持ってる連中。

一代で成り上ろうと思ったら起業で成功するか、
キャリア官僚になるか、医者になるか、しかないからね。

>>334
しかし誰かがコストは出さないといけない
金は無いとこから沸かないからな。なにも0から出発する人間って
なかなかいないだろ

>>329
でもそのFラン文系があまりに多い母集団から出した偏差値を根拠に>>291を主張したんでしょ

まあそもそも仮に文一＞理一だったとしても
理三＞＞＞＞＞＞＞＞文一＞理一であることは>>318の発言で認めてるようなもんだし
わざわざ>>286の枝葉に噛み付かれた意味がわからんけどね

>>336
長者番付なんて１０年くらい前に制度無くなっただろ

>>332
堀江が餌食になったしな。
何十年もその業界のトップに居るのに、
丁重で姿勢が低い羽生みたいな存在しか日本社会では生き残れないんだよな。

文Ⅰ首席って理Ⅲどころか理ⅠⅡの上から10％くらいにも勝てないだろ

>>340
え、あるだろ
フォーブス長者番付2012
http://memorva.jp/ranking/forbes/forbes_world_billionaires_2012_japan.php

医者って技術職じゃないの？
なんでそこまでの知性が求められるの？

>>336
長者番付なんてとっくに廃止されてるし、
本当の金持ちは会社組織にしてるから個人名が出ない。

大王製紙の爺さんでも孫の作った借金ポンと返すくらいの
金持ってるわけだから。

おれも高校の頃あるとき突然（2chに）目覚めた

>>342
そもそも何で争うんだよｗ
今更彼らにセンター試験やらしてどっちが点数上かとかやるのか
大学に入ったら別の専門同士で戦わせるのはナンセンス
IQテストぐらいしか争う余地ないな

長者番付廃止してんのにどや顔で言うコテって生きてる価値あるの

化け物やで

>>343
それ推定だろ
表に載ってない人もいるだろうし、
別にそこまでの金持ちの話をしているわけでもない

>>338
そこで資本主義経済ですよ

>>344
医学知識を覚えるための記憶力、個別の問題に対応する為の思考力、患者に説明する為の言語力
外科なら手先の器用さが一番大事なんだろうけど、やっぱ知能という土台は必要なんじゃない

何故東大生でもないお前らがけんかするのか
しかも妄想

>>347
単純に二次試験の英・国・数の点数でいいんじゃないの

>>345
会社組織にしてたらそれこそわかりそうなもんだがな
大王製紙ですらっていうけど大王製紙で国内製紙産業で4位くらいだったはずだし

俺のレスしてないスレはスレではない

こういう頭のいい子たちが
俺みたいな今のダメな若者のテンプレのような人間のために
いい世の中にして欲しいところ

>>353
つまり、金がうんぬんというより、>>1の記事に出てるような彼らには
もっと社会のために仕事して欲しい、結果出して欲しい
そういうのが愚民２ちゃんねらーの願いってことだよ

>>354
いくら頭の良い連中とは言え大学でもそれらを継続して学んでなかったら受験生時代の自分自身と比べても劣りそう

>>353
喧嘩っていうか
>>332みたいに根拠のない決め付け垂れ流すのが嫌なんだよ
本当の意味でただの権威主義者だもん

頭のいい奴が医学部か国家公務員に行くのは
日本というクソ社会に
頭のいい若い人にふさわしい受け皿がないからだ

>>345
でも憶測は出来ると思うよ
>>343とかでも数値は一応出されるわけだし

まぁ実際の額知っても一般人には意味ないし課税する側の国が知ってれば十分
庶民レベルでも相手の家の収入知っても何もならんのに金持ちなんて況や

頭のいい人たちには成功→金なんて考え持たせず
名誉だけやって社会に使い倒されてほしい

>>361
海外行けばいいじゃん
東大じゃなくて

>>361
アメリカだってハーバードかＭＩＴの卒業者は
医者か外資金融か弁護士だぞ。

どこも似たようなもんだ。

>>364
あんたも、海外に行かないなら、医者や官僚しかないのは認めるわけだろ？

あと、海外の大学って学費高すぎるし、環境としても楽しくないんじゃないの

東大行った上で海外や外資に行く奴は多いのに大学自体海外の所を選ぶ奴が少ないってのは不思議な話だよな
それだけ日本人の東大信仰が強いのかな

>>343の数字の出し方は、まさに>>355方式だよ
上場とかしてなかったら、ストックもフローもなかなか額が分からない

>>365
エリートの進路って、どこも似たようなものなのか

そんな中、パックンマックンのパックンはハーバード出て、なぜかコメディアンに・・

>>366
成績優秀だと学費は奨学金から出るし、小遣いくれたりまでする

戦前の財閥体制が戦後も続いてたら世界資産家ベスト10に入る日本人もいたんだろうけど
それがいないってのはこれは恥ずべき事ではなく日本人にとって良い事と思うべきだと思うの

>>368
俺の言いたいことは
客観的根拠がないことを
東大主席だからきっと表に出ないだけで成功してるに違いない
みたいな決め付けはやめた方がいいよってことくらいかな

>>367
そりゃハーバードやＭＩＴはもっと難しいし、
なにより学費がクソ高い。

>>370
そうなのか

>>373
奨学金とるのが普通だし
そもそも東大行くような家庭は8割が富裕層だし

>>372
そんなこと言ってるつもり無い
金なんてそこそこあればいいって人もいっぱいいるだろうし

東大もそんなに大したことないからな世界的には
東大がホリエモンなら
ハーバードはマークザッカーバーグだぜ

>>372
名誉という意味では成功だろ
金銭的な面で言えば生まれつきの勝ち組の家庭じゃないの

>>376
＞実際はすごい儲かってるけど表に出てきてない人も多いと思うよ
＞２ちゃんねらー見てれば分かるけど、日本は嫉妬がスゴイから
＞金持ちは表に出たがらない
＞いわゆるヒルズ族みたいなＩＴ長者が今もいるけど、マスコミには載るな
＞表には出るな、って教訓とされてるらしいからな

全部お前の決めつけと～らしいで埋め尽くされてるがな

東大数学科は底割れしたり６０点程度で行けたりするので下はそこまで優秀でもないが、上の天才性は東大でも随一
理物の上位と比較してもキチガイじみた化け物が１学年に１０人程度は棲息している
知り合いの数学科生は中学時代にハーツホーンを原書で読んでいたそうで

手塩にかけた息子娘をいくらレベルが高いっていっても異国に行かせるよりも
東大に行かせた方が親目線では良いんだろうね、日本で生きていく分にはハーバードも東大も就職後の年収に差が出るとは思えんし
子供自体が海外思考ってのは中々難しいだろうし、ようするに日本の社会が成熟してるって事なんだろう

>>378
学部主席が名誉になるような日本って恥ずかしくないの？

大体、都内にいる若くして金持ちになったＩＴ長者みたいの、東大卒なんて多分少ないぞ
マーチあたりや二流大学卒も多い
ＩＴ長者になった若社長の会社で働いたことあるから何となく想像つく

日本人にとって東大のコスパは異常
なんだかんだいって世界30位だっけかだし
留学生や海外から見て開かれてるかの指標が低いので損してるだけだから
日本人は学部は間違いなく東大の方が有利に働くでしょう

ただ秋入学で数値の悪い部分が改善出来るとは思ってない
学部から留学生を大量に入れてかつ進振り維持で成立するのだろうか

宮沢喜一と鳩山弟は法学部主席だったはず

>>385
福島瑞穂もなｗ

ハーバードが東大式の受験やったら流行ると思うよ
センターと日本語での二次試験を
海外大がマイナーなままなのは6年間積み立てた受験テクが
無駄になるのと、それ専門に勉強すると国内の大学で滑り止めができなくなるから

>>383
自分自身が技術者としてバリバリ先陣切っていく場合でも無ければ
経営者として優秀である必要があるし、それは東大卒である必要はないもんなー
前者の場合でも会社規模が大きくなればどうしても後者にならざるえないし
そして経営者として一番大事なのがコミュ力って考えれば天才である必要がないという

能力がありながら金や名誉や安定に走る時点で凡人なんだよね

医者の中でも外科とかあたまのよさよりも手先の器用さのほうが重要なんじゃないだろうか

名前：カニミソ ★
beポイント： 12120
登録日： 2007-08-10
紹介文：
こんにちは。

金持ち父さんでも自分が優秀な技術者になる必要は無い
優秀な技術者を雇えばいいって言ってたしな。

でも童貞なんでしょ？