上杉隆 VS 町山智浩、ついに直接対決！　反省会

結局上杉の降板理由は東電関係なかったのか

なかった

町山酔いすぎ

上杉降板の時のスタッフストーリーが感動秘話状態でﾜﾗﾀｗ


コナンで殺人犯が殺した相手が実は良い奴だったみたいな感じ

まとめ

NY Times記者　→嘘
NHK記者　→嘘
ネコババ　→勘
東電のせいで下ろされた→嘘

>>5
ふるぼっこ状態なのになんでまたやろうとか言ってたんだ

上杉がデマだらけなのは、あの放送を観るに異様なまでの理解能力の低さのせいかも知れない
と、思わず同情的になるほど頭の悪い上杉の受け答えだった

18万人

>>7
頭の回転が遅いのに優位に立とうとするからあんな目にwww

ただのジャーナリストオタク上杉

99 ：名無し募集中。。。：2012/03/15(木) 01:58:11.73 0
ＮＨＫはアルバイト
ＮＹＴは翻訳バイト

ラジオ降板理由は原発批判ではありませんでした
機密費問題は状況からの推測


まあコレ見れば上杉の大惨敗なわけだが
上杉は最初からメルマガ購読してるような信者むけのアピールのつもりなわけだからな

「メルマガで言った内容はあとで公開するつもりだった」

もし俺の部下だったらぶん殴ってるわ

ウソついちゃう病気なんだと思うよ。こういう人わりといる。

>>5
うむ、簡潔だ

>>6
最後にチクッと挑発したｗ

言葉じりとかで局地的に反撃してるようには見えたけど、大局的にはいろんな言質取られて上杉の負けって感じだったわ

本人も取り巻きもあの局地的な反撃をまた盛るだけ盛って調子に乗るんかなあ

この人たち誰なん？
えらい伸びてるけど

結局上杉はごめんなさいしたの？

反論が何故メルマガなのかってとこはもっと突っ込むべきだった

2chの論点ずらし長文野郎の朗読を延々と聞かされた気分だ

>>11
翻訳なんかできるわけないと思うんだが

町山の酔っ払いキャラに油断したのか、結構ボロ出してたなｗ

あれは町山の狙いなのか？

最後の、福島についての問題は重要だから誠実に正確に報道して欲しいって言う町山のエールともとれる言葉に対してまで「俺はそんなこと言っていない」とか言い出したのが残念

上杉、いまごろ涙目で2chのレス追いかけてんのかなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>18
元々上杉がクズだと思ってる人間はこれからもっとニヤニヤ生暖かい目で見守れるような感じだったよ

まとめ

NY Times記者　→　自分のスクープを上司名義で発行された
NHK記者　→　雇用形態はともかく、勤務実態はあった
ネコババ　→　１００人以上にインタビュー取材済み
東電のせいで下ろされた　→　可能性の１つとして依然残っている

偏見抜きで見てたけど、上杉って方がかなり押してたな

>>25
だろうなあ
リングに上がる前に決着はついてたもんな

上杉は町山の言ってることの背景を説明してただけだったな
その説明の根拠は文書にも音声にも残ってないから上杉の説明が事実か客観的に検証できない

一方で、町山の言うことの根拠は雑誌かネット上に記述された文章そのものだった

それだけ

上杉は説明の根拠を示せよ

>>26
お前ｗｗｗｗｗ
それ「証拠は？」の一言で全部ぶっ飛ぶだろうがｗｗｗｗｗｗｗ

最後眠いって言ってたけど寝付き悪いだろうな

>>25
ほんとマジでそんな感じ
次のクズっぷりは何かなーみたいな

儲脳

上杉氏、町山氏、どっちが　好き嫌いの話はしたくないが、
それでも、大人の対応をしていた上杉氏に対して、
町山氏は、すぐ、人に噛みつくし、幼稚に見えた。

上杉さんが、被爆した人のために、国と戦っているのに。

https://twitter.com/#!/Saito_masaci/status/179976060815949825

>>17
口喧嘩のヤクザ

>>28
ほとんど、「録音でとってあります」だけで押し切ってたもんなあ…
ありゃダメだわ

>>32
ワロス

馬鹿だから上杉が何言いたいかがさっぱりわからなかった
もっと要点まとめて簡潔に話せ
町山も突っ込むとこはもっと突っ込めよ

テキスト化まとめが必要だと信者の洗脳は解けねーな
逃げ切りで上杉に軍配

町山的には上杉がＴＢＳラジオのコンプライアンスがオウムのときと同じって言い出して勝利だろうな
あと有料メルマガは後に全部公開されるってやつ

>>32
すげえwww

メルマガはやく公開してよ

>>32
プラスミンみてえだな

ジャーナリストって肩書きが妙に胡散臭いのは当分続くな

上杉隆がミヤネ屋で宮根がタイプとゲイ告白したのは俺だけが見た勘違いの夢なのか？
確かにリアルタイムで見てたはずなのにようつべとかに動画ないしな

>>38
上杉は怠惰って言葉使ってたろ。今回の論争部分のメルマガの一部を
時差で公開する可能性を示唆しただけで必ず公開するわけじゃないんでね。

つか、町山日本に税金払えよ

>>32
上杉儲の反応は尽く想定の範囲に収まるねえ

上杉の話し方は、核心の周りに余分なものが夥しくっついてきて非常に理解しづらい

>>26
NY Times記者　情報提供だろ

有料メルマガ信者をどんな劣勢になろうとも
がっちり囲い込んだ上杉の勝利

上杉はメルマガの件がひどかったな
2010年のバックナンバーを未だに無料公開してない時点で報道の自由うんたらに矛盾しとるだろ

町山は上杉が一度言ったこと聞き返しすぎ
本人は秘密だとか言ってたけどビール飲みながらやって後々の言い逃れの材料つくるのはいただけない

Twitterで上杉擁護の意見を探してるがなかなか見つからない件

>>26
NY Times記者　→自分で記事は書いていない
NHK記者　→正式採用されていない
ネコババ　→自身の理解では、取材＝裏取り
東電のせいで下ろされた　→ネコババ謝罪の件は事前に聞いていた

これも白状しちゃったけどなｗ

>>49
信者だからな。ただ信者の入り口になる地上波やラジオの仕事がやりにくくなると
大変なんじゃねえのかな

メルマガ無料公開するとか言って未だにしていませんでしたね嘘杉さん
町山さんが知ってれば追求できたのに残念だ

そもそも上杉って底辺大学卒じゃなかった？
そんな奴がNHKの正社員になれるのかよ
せいぜい駐車場で警備員でもしてたんじゃねーの

>>5
上杉は虚言癖があるかもね
虚言癖があると嘘に対しての罪の意識はないから嘘に対し攻めても
本人は意に介さず論点がズレてると思うほど思考のズレがある
そう考えると辻褄の合わなさが合うかもしれない

アイツが裏もなくラジオで流してた原発関連の情報を
町山が最後にチクリとやったところだけは上杉「やべっ」と思って
すぐ関係ない話差し込んできたな
そういう嗅覚はするどいが頭回ってないから別の形で言質とられたことに気づいてない

>>32
ネタだよね？

町山やさしかったな
上杉はよくやったと思うよ
なんかまたやりたいみたいだけどやめといたほうがいいと思う

>>49
その点はもう尊敬するやら呆れるやら
さすがに一匹狼で食ってるジャーナリスト（笑）はすげーすげー

おまえらのりちゃんと上杉の区別ついてないだろ！

不本意だが、隆の名誉（）のために貼っておく。余計な@は消した。
第2Rの日取り案を即却下した理由。

上杉様@uesugitakashi　町山様のスケジュールが、3月29日・4月1日・2日の夜なのですが、
ご都合はいかがでしょうか？　@TomoMachi
ld_blogos 2012/02/24 15:04:20


@TomoMachi 町山様 3月下旬から、取材で上杉様が渡米、
そのままドイツへ入って講演のご予定が先に入っておりまして、
最短のご帰国だと、いつ頃が可能でしょうか？
ld_blogos 2012/02/26 10:03:41


@sogakuaisen ごめんなさい、三月末からと書けばよかったですね・・・
ld_blogos 2012/02/27 18:07:39


上杉からのもっと早くやりたい、との要望で14日に決定した。

>>29
説明責任は相手にあるｗ

ジャーナリストで信じられるのは日垣隆だけだなあ。

たとえばこのとおり、原発利権と癒着してきたのはこういうエセ右翼の
犯罪朝鮮人たちだったりするわけで。
http://www.geocities.jp/uyoku37/

3/11の鉄腕ダッシュの原発スペシャルに意味不明に韓国女の住民プッシュコーナーがあったのが
象徴的だが、原発利権には韓国人が入り込んでるね。エベンキ朝鮮人のパチンコ利権と
原発利権が裏でつながっているということだ。

拉致被害者の会の蓮池の兄が東電の原発技術者だったのも象徴的だが、拉致被害者ビジネスに
住吉会系の右翼団体が介入してるって話もあるしな。

原発マンセーの石原珍太郎が絶賛する住吉会系の右翼団体の日本青年社なんかも絡んでんだっけ？

東電社員、「仲間の」暴力団幹部に犯罪を指示し逮捕
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305707120/

「ヤクザの6割が同和、3割が在日」「日本は裏社会が支配している国」
「日本の芸能と政財界がやくざと渾然一体となって発展してきた」・・・公安調査部長発表
http://www.youtube.com/watch?v=wNAJVnjlR2g
会見ノーカット版（6分割の１）
http://www.youtube.com/watch?v=YRFmzRKvx7I

遅刻して来て、町山さんや視聴者にお詫びの一言も無いってのはどうなんだ？
上杉ってのがどんだけ傲岸不遜な男か現してるよな。

>>52
取材すれば裏取りになんの？結果出てないのに？
どっかの祭りスレのスネークかよ

町山が酔拳使ってた

この問題を以前からある程度知ってる奴には
町山もっと突っ込めよっていう印象しかない

>>32

＞被爆した人のために

こういうことをナチュラルに言える人間って怖い

>>26
NY Times記者　→　自分のスクープを上司名義で発行された
これ各社も持ってる情報を上司に提供したらどの会社より先に記事になって発行されたって感じじゃなかったけ
だからこれは自分の手柄でスクープだみたいな、聞き間違えかな

町山のケンカテクはガチだったな
必要な言質の大部分を取った

>>7
８千年ほど前に各地へ広がり

>>30
「ちびまる子ちゃん」を特集
参考あやひー
発生時刻 2012年2月9日

>>62
あ、これじゃしょうがないね
ま、桜が咲いたらそのうちやるでしょ

ニコ動がこんなにおいしいコンテンツをほっとくはずがない！ｗ

>>64
酷い嫌味だな

上杉敗北

上杉って、まじで精神病かなんかなんじゃないの？
逆に心配になるわ

>>69
なんかわかる人間に自分で判断しようねってしてる感じだったな
舞台だけはフェアーにってのを最大限に気を配ってた感じ

>>55
上杉くんの都留文化大とやらは一応偏差値はマーチクラスらしいぜ？知らんけど
あとジャーナリストは実力あれば学歴関係ない
NHKはしらんけど毎日や朝日は実力重視

上杉ののらりくらりとした話にうんざりして途中で聞くのやめちまった

ネコに謝ったって何だったの？どういう意味？

>>69
視聴者にどう思うかの権利を与えてるんじゃない？
突き詰めても面白くないし、委ねるほうが楽で面白くはなるよ

裏金って取材源があったんじゃねえの？

>1のたてたスレ　　アンケカス回線切って首吊って死ねクズ
http://kiki.mods.jp/be/stalker.php?id=211803&board=poverty
2012年一番抜いたエロマンガ
ブス「ねぇあたしの顔って何に似てる？」←1番残酷に返した奴が優勝
お前らが最近買って良かったと思ったものを挙げるスレ
お前らゲームの登場人物とかに名前つけるときどうしてる？
一番「うわ、懐かしい」と思わせた奴が優勝
ナンパの第一声って何て言えばいいの？
個　人　的　に　不　愉　快　な　略　語
女から理解されにくい男の趣味
iTunesで一番再生回数の多い曲
捨て犬を拾ってきてしまった　　なんか愛らしい名前を考えてくれ
FFってゲームをやってみようと思う　｢これはつまんねーからやめとけ！｣　ってナンバーを教えてくれ
｢こいつらはもう救いようがねーわ｣　って思ってる信者
バンドを組もうと思う　　なんだか強そうなバンド名を考えてくれ
「あ、こいつネトウヨだな」って奴の特徴
次は絶対に事故の起きない原発を作ればいい←論理的に反論できる？
魔→法→少→女→ま→ど→か→☆→マ→ギ→カ 完成でBlu-ray叩き割る
死刑に賛成してる奴って自分が土人だって言ってるようなものだけど恥ずかしくないの？
｢進捗｣　←　これなんて読むか分かるか？
原作厨が怒り狂ってるアニメってどれ？
1話みただけで解った今期クソアニメ選考会！！！！！
結婚式で「こいつ・・・できる！」と思わせる方法
お前ら３万円あったら何買う？
Amazonで一番最近に購入したもの貼ってけ
ＰＣ買ったんだけどこれだけは入れとけっていうフリーソフトある？
「普段パソコンで何してるの？」←上手く返せ
親の遺産入って金余ってるから、アマゾンギフト券配るわ　メアド晒していけ
大学デビューにありがちなこと
こ　れ　だ　け　は　無　理　な　食　べ　物

寄せられたメールが気になるわ

町山は論壇での喧嘩の仕方を知ってる奴だったな
本人が知らないことまで調べてるのはよかった

>>67
何か勘違いしてんだろ。
上杉がそういう誤解をしてるという話だよ。

町山は萌えキャラ

>>86
嘘に嘘を重ねてるってわかってるから
言質取るからね〜ってちゃんと組み立ててる試合運びだったな

>>87
いやそれはわかってる上でのレスだ
俺のレスの最後に上杉お前本当にジャーナリストか？を付けとけばよかったな

あれ絶対ビールだよなあ

泡立ってたもんｗ

上杉の人間性がすごかったな
人間のクズってああいうのを言うんだな

上杉が酒を飲みながら町村にルール無視の誘導質問され無理やり作らされてしまった敵リスト

小島慶子
上杉「小島は人事じゃないし決定権もない。町村は小島の発言(twitter)をソースにしてるが裏が取れない、情報源として信用できないからやめろ」

キラキラスタッフ
上杉「キラキラスタッフが守ろうとしたのは知っている。当時は〜。キラキラスタッフが全力で守ろうとした。だから何？」

TBS上層部
上杉「キラキラでのｖｓ町村直接対決は逃げたわけじゃない。電話でTBS局長水口に、『収録に行きたいがあなたが出禁だからと断った。その確認をしたがいいか』と聞いた」
上杉「何故あなた(町村)が現場スタッフからそれを聞いている。水口しか知らないことのはず。これはおかしい」
上杉「要するに、法律は問題ないが法律遵守、コンプライアンスに反する行為。TBSは坂口弁護士殺害事件の時と同じことをしている。TBS上層部は悪」

週刊文春
上杉「安部側の公開質問に対する解答を公開しないのは週間文春の問題。私の中では公開したいが週間文春が悪い。週間文春に文句言え」

週刊ポスト
上杉「週間ポストは俺が言ったことを見出しにしたから週間ポストが悪い。週刊誌の見出しに発言者の権限がないことはご存知ですよね？」
上杉「違う違う、ネコババ発言については着服そのものではなくネコババという表現について訂正しただけ」

上杉の経歴を間違えて載せたとされるメディア
上杉「NYタイムズは、内部ではスクープだったが、記事自体は私が書いたわけじゃないので記事検索しても名前は出てこない」
上杉「正社員ですか？というのは、正社員（の内定）ですか？という質問だと思った。確かに正社員（の内定）だったのではいと答えた」
上杉「そこについては訂正したい。間違えているメディアには訂正を求めたい」

有料メルマガ読者
上杉「メルマガは全て公開すると最初から言っている。有料版の対価は情報をより早く得られるということだけ」
上杉「大昔のバックナンバーは有料です」

>>86
誰かが言っていたけど議論するのに議題を調べるのは卑怯だを思い出した

>>89
最後を一番盛り上げて次回に続く
だからな

フリーなのに権威にあこがれてるってなんか面白いな

>>90
了解です。
俺が誤解してました。

上杉より司会が酷すぎたな。関係ない話を始めたら止めろよ

>>67
途中のキラキラスタッフの話のときとか
上杉的には複数の人から同じ証言取れたから裏取れた、
誰か1人が言ってたって？それ裏取れてないじゃないか出直して来いって感じだったな
証拠なきゃ複数から取れてもって感じするけど取材ってこんなもんなんかね

>>93
記憶頼りで動画見直したわけじゃないがほぼ合ってるはず
これ広めろよ

>>93
まず、町村じゃなくて町山だけどな。

Wikipediaの編集云々はなんの話だったんだ？

そもそも町山が上杉に噛み付いた理由の「東電の圧力に屈したTBSラジオが上杉を切った」っていうのが
大嘘だったことがわかったからもうすっきりしたわ
フリージャーナリストで食っていくの大変だから既存マスコミ批判に結びつけた主張を展開したかったのかね
まあ可哀想な人だよ上杉は

>>1
上杉が番組降板の理由を自分でいろいろ並べてどれだって聞いたら
TBS側は答えないから、並べた全部が降板理由だ！
その中には東電の圧力も入ってるって話だよな。
ここをもっと突っ込んで欲しかったなあ。
なんか有耶無耶に終わってしまった。

猫に謝ったの連呼厨やったせいで江川の婆が大激怒してたっけ

町山は男を上げたな
その気になれば上杉を徹底的に吊るし上げる事も出来たはずだが
そうはせずに、上杉の良心に語りかけるような論調だった

>>101
これは恥ずかしいｗ

ツイッターで世界が変わる（ｷﾘｯ

上杉が「もう一度直接討論しましょうよ日本来るんでしょ？やりましょうよ？」とか言って町山が具体的な滞在日程を答えた途端
「やっぱその時期都合悪いからまた今度で」とかどさくさに紛れて言っててワロタ

たぶん本人は気づいてないんだろうけど上杉はいろいろ自爆してたな

>>103
という部分が自然にあぶり出されてたな。

>>93
色々間違えすぎだろこれ

そういや上杉はなんで元ジャーナリストになってるんだ？

完全に上杉が負けてたよ。
上杉の理屈は完全に間違ってる。
例えば、ＴＢＳが辞めさせる理由を言えないなら自分は考えられる辞めさせられる理由を好きに言うみたいな話で、
ＴＢＳの奴がそれでいいと言ったから自分はそうしたみたいな主張。
これは上杉アホだと思うわ。
その理屈は上杉とＴＢＳの間だけで成立するものであって、
例えば上杉が適当に想像してこんな理由で辞めさせられたと言ったら、
それはジャーナリストの発言として第三者に伝わるわけだろ？
可能性だけできちんと裏の取れてない話を、
世間に発信するってのはジャーナリストとして一番やっちゃいけない事だろうに。
ＴＢＳの奴がいいと言ったからって、そんな事は他の人には何の関係もねーからな。
上杉が東電の圧力によって辞めさせられたと世間に発信したことによって、
それを信じて東電は酷い企業だと思う人がいるかもしれない。
でも、その確証はまったく無いわけだろ？
上杉はジャーナリストとして適当な情報を流したってことになるぞ。
なんでさも当然のことやったみたいに思ってんだ？

TBSと文春とポストと小島慶子とあとどこのせいだって言ってたっけ？

嘘をつくと、その後、辻褄合わせのために
整合性のとれた仮想現実をでっち上げることに人生を費やすハメになるので
嘘をついてはいけません！

>>98
無関係な田原さんの悪る愚痴は止めろよ

>>106
だが、彼にそんなものは無かった

>>112
そんな馬鹿な
正社員のくだり以外はほぼ聞いてたし。長すぎて意味不明な部分も多かったけど

>>113
ジャーナリスト止める宣言したから

上杉　ＮＨＫ記者だと自分で名乗った事はありません（ｷﾘｯ
町山　これが発言した動画のリンクです

ここから上杉の目の色が明らかに変わってうろたえ出してワロタ
でも最後は町山も何言いたいのかわかんなくなっちゃって
上杉もちょっと余裕が出てきてたな

>>115
経歴間違えた雑誌

>>116
保身の為にたまにつくウソならいいけど
普段の行いに一貫したモンがねーと大変な事になる

>>77
ある種の精神病じゃなきゃ邦夫秘書のコネだけでここまで
売れるライターにはなれないだろ

ぽっぽ政権のときなんて週刊誌のトップ記事ほぼ毎週上杉
だった

>>120
国内でなんかやらかして名乗れない状況になってんのかな

>>94
意味わからん
その場のノリで議論する気なのか

情報の有料化をつついてたのは上杉のビジネス潰す気だったのか？

>>104
コレだよなあ
なら、「東電が理由で降板させられた」ってのは確証無く言ってたってことなのかどうなのか、聞いて欲しかった

>>114
だよなｗ
裏取りが大事みたいなこと言いながら、
自分が考える理由が裏取れてないけど相手がそれでいいって言うから世界に発信しちゃうって・・・ｗ

>>118
そうなんだよな
本当は戦うべき立場の人間同士ではないから
和解することすら可能だったのに、上杉の馬鹿は・・・・

>>103
上杉さんの降板理由は不明のままなんだが、バカ？
東電批判も可能性の１つとして残ってたままだけどな

>>99
それはただの御用聞き
答えありきで聞き回ったって都合のいいもんしか手に入らない
それとは別に今回のには当てはまらないと思うけど
たとえ一人でも大元の発言者に自分が直接確認したほうが情報としては確か
ただし、それに反するほうも調べる必要はあるけど

質問振られた時の上杉の映画評論家のくせしてこっちに首突っ込んで来るな的な小馬鹿にした態度が鼻についた

上杉隆は江川紹子のことも嘘つき扱いしているらしいね　http://togetter.com/li/272700
もはや奴をかばう人はいないんじゃないか

>>124
安倍政権の時も文春のトップは上杉。
ソースは当時大臣だった邦夫だろうけど。

結局ネコババ発言の証拠は提示された？
放送で上杉は今でも確信していると言っていたけど
それじゃ証拠にはならんよなぁ
証拠さえ示せばこんなことにはならなかったのに

でも上杉の、でたらめを思いつきでしゃべり続ける能力は凄いと思ったよ

嘘を付いて生きるのは効率が悪いということを教えてくれた上杉さん。

>>119
見出しの件は、言ってないことを勝手に見出しに書かれたって話だろ

あと局長の名前は水野じゃなかったかな、間違ってたらすまん

>>127
上杉ってのは元ジャーナリストで、自由報道協会ってのをたちあげて
閉鎖的な記者クラブに鉄槌を下すってのをやってた訳じゃん。
密室を否定してオープンなジャーナリズムを標榜してるのに

tiwtterやらで論争になったのをオープンにせず有料メルマガのみ
本人にも伝えず反論して論争を続けるのはおかしいって
皮肉だよ。ビジネス潰すとかじゃなくてイヤミ

上杉はいわゆる東大話法の凄腕ではあると思った。

>>136
町山は最後の締めで「頑張って追求して裏とってください」的なこと言ってたから、たぶん取れてない

>>131
時系列で考えれば東電が降板理由になるなら、やっぱり局長やら
役員やスタッフを総出で巻き込んでってなる筈だろ
今回そんな話は平野官房長官のネタだけだった。
つまりそういうことじゃねえの

NYTの記事ってスクープって言うほどの内容なの?

町山「あなたこういってるでしょ」
上杉「週刊ポストの見出しでしょそれ？私そんな事一言も言ってないから」
町山「ふ〜ん」
上杉「ご存じの通り週刊誌の見出しなんてものは〜5分経過〜だから私は絶対言ってない！」
町山「はーい記事の中で確かにあなたがこう言ってます！具体的には〜」

クソワロタ

>>136
確か何人かと話して許可を得て録音して握手までしたってのがネコババに関する話だったんじゃなかったっけ？
多分上杉はそれを証拠の代わり、裏取りの根拠にしたいんだろうと思うけど

>>136
ちゃんと取材している＝裏が取れている　じゃないよな

ニコ生でもこういう虚言癖みたいな奴いたな〜政治系配信者で自分は社長でどうのこうのって

結局は変わらないんじゃないの？
上杉さんに説明させただけみたいだし、元々上杉さんを信じてる人はこれからも信じるよ多分。
町山さんがそういう風に皆が判断することだ、って感じにしたんだろうけどさ。

見てる方は徹底的に証拠掴んでもっと追い詰めて欲しかったし、その時点でバイアスだけどｗ

サイコパスなのだろうか？

>>137
あの才能を生かせる職業につけばよかったのにね…具体的には思いつかんけど

正直町山の負けじゃないの？全部かわされたって感じで。

見出しを勝手に書かれたってゲラみてないの？署名記事じゃないのか

>>151
ラッパー

>>153
スレタイみたいなもんだろ

動画くれ

>>145
赤ペン先生ｗｗｗｗｗ

>>!31
「週刊金曜日」2011年4月15日号で「東電批判を
したら下ろされた。電磁連の圧力かもしれない」
と書いてあったけどなあｗ
まあ、「しれない」だから「可能性の一つ」かも知れんがｗ
>>133
80年代の宝島編集部に配属されたら町山に毎日怒鳴られて
たろうけどな。

>>151
占い師だろ

>>153
あれは結局インタビュー記事だったんでしょ

>>131
一番おもしろいところがわからないひとっているよね

>>154
ギャングスタ隆ｗ

>>151
ジャーナリスト

脚本家になればいいよ

>>139
言ってるよ
上杉が言ってないって主張していたのは、ネコババの謝罪の件かなんかだが
そのあと町山が即座にポストの記事を調べて上杉さんの発言として載っていますとカウンターを決めた
そしたらネコババは着服そのものでなく表現の問題だと言って、その後2回目になるのに当時の話をはじめた

>>151
占い師

とりあえずこの２人のケンカ見るために
金払うのはアホらしいということが分かって良かった

>>167
無料で見られたけど

>>162
第三会議室でダブとハゲに弄ってもらえるといいね

ネコに謝るのくだりを連発し始めたあたりから面白かった

>>7
理解能力以前に完全な準備不足だな
単発の言い訳を軽く頭にうかべてあの場に出てきた感じ
無能の典型だな

>>93
だいたいあってんじゃね

>>153
アップされてた記事見てない？
署名記事に限りなく近いインタビュー入りの記事だった

普段は嫌いだけど、今日はに限っては田原総一朗が居ればなぁと思ってしまった・・・。

>>172
だよな。TBS局長だかの水なんとかの名前なんだっけ？

>>131
上杉の降板が決まったのは2011年2月
伸び伸びになって3月15日になったと上杉が今日の放送で言った
震災以前に決まってたってことは原発事故後の東電批判で降板させられたっていう上杉の当初の主張は大嘘
以上

文春とかポストといった週刊誌も糞だな。こんな奴の記事を
ずっと大きく載せ続けてきたなんて。ほら吹きの戯言を
紹介する雑誌かよ

５時に夢中で神扱いの上杉がフルボッコにされたの？
上杉信者の中尾ミエが悲しむでぇ…
誰か見てない俺でも分かるように説明してくれ

今日も嘘つきまくってたんだろうな

>>178
フルじゃない。町山にはプロレス的な慈悲があった

>>178

99 ：名無し募集中。。。：2012/03/15(木) 01:58:11.73 0
ＮＨＫはアルバイト
ＮＹＴは翻訳バイト

ラジオ降板理由は原発批判ではありませんでした
機密費問題は状況からの推測


まあコレ見れば上杉の大惨敗なわけだが
上杉は最初からメルマガ購読してるような信者むけのアピールのつもりなわけだからな

>>169
ケーダブさんは小沢支持だからきつい事いわんだろうなｗ
町山は小沢嫌ってそうだけどｗ

上杉の理解力の無さがすごい。

町山が上杉の質問への回答を順序だててしてるのに
「質問４つもするのはルール違反じゃないですか」←質問じゃない

取材の裏をちゃんと取ってくださいって言ってるのに
「取材してないとは一言も言ってません」←誰も取材してないなんて言ってない。

>>178
>>179

TBS降板理由がはっきりしなくて10個くらい可能性があるから
自分で東電と断定して吹聴して回るからねってのは
メチャクチャじゃないかい?

杉山のような虚言癖の虚栄心は達が悪い
こうゆう人は絶対自分から謝らない

東電を批判して圧力かけられたのかそうでないのか
結局どっちなんだよ
東電が圧力かけてるなら他にも同じような人いるだろうし

>>176
震災より半年以上前から上杉はでんじれん？を批判してたって言ってたよ
だからそれが原因かもしれないし違うかもしれない、私には解らないって言い方

嘘をついても嘘だと証明されなければ嘘じゃないってことか

>>176
それ町山突っこんだの？うそ付いてたな？って。

>>186
そういえば司会の人、初っ端で杉山って間違ってたなｗｗｗｗ

>>176
そういうことだな
過去に電事連の批判もしていたって取り繕ってたけど、タイミング的に平野関係だよなぁ

結局、ミラー含めたら何人くらい見てたんだろう？

嘘吐きの方が週刊誌では重宝されるのかな。
記事のインパクトとかの関係で。

>>183
あんだけ取材した内容とかもツアツラ出てくるから
アホで理解力が無い訳ではないと思うよ。意図的に嘘ついてるタイプだろ

>>190
しれっと流してたな
動画が残る前提でのちのち材料にするんじゃね

>>185
それこそ裏取りしろよって言いたいわ
取れるわけないけど

誰か言ったというなら、その音声を録音した音声がないと
言ったこと自体が事実なのか検証できないからな

上杉の発言は事実なのかが検証不能だから話にならないだろ これ

そういえば一般なのに全然追い出されなかったな

官邸関係者「機密費なんだから使途不明金ぐらいあるよ」
上杉「3億円もあるんですか？」
官邸関係者「さーねー知らない」
な感じだろうな
これ以上裏取れないだろ

町山って人は、性格きついけど、ここ一番で浪花節というか、昔気質というか
異なる者を切り捨てられないタイプに思えた。まぁあんまり知らない人だけど。

>>176
だが地震の半年前くらいに東電批判したことあったから
もしかしたらアレかもしれない、だから東電の圧力でやめさせられたってことにしとくぜ
ってのが上杉の論だろ

>>196
攻めどころなのにちゃんと攻めろよなｗ

>>181>>184
神のように崇められてたのにただの嘘つきだったなんてｗ
中尾ミエに知らせてあげたい

黒岩さんみたいなジャーナリストが多ければこの国のマスコミも後進国扱い受けずにすむんだがな

TBSが理由言わないからいろいろ考えた結果
原因は電事連だと思いました
これで「そうだそうだ！」と思うやついるの？
結局こいつ本当に圧力かけられて困ってる奴も無き者にしたんだよ？

>>203
最後上杉がトイレに立った所で若干言葉を濁してたから
本当は追求する気はあったと思われる
向こうが話題にだしたら返り討ちにする予定だったんじゃないのかな

>>201
だからこそ現場にいた番組スタッフの気持ちを何度もいってたんだろうな。
そいつらを踏みにじった上杉テメー嘘ついてんじゃねーぞってなったんだろ。

町山さんは優しいから最初から引き分けで終わるつもりだったんだろ

>>189
結局これ。
嘘だったら、の話だけど。

でもそれを期待して見てた人多かったんじゃないかなぁ。

>>81
着服を表す言葉として「ネコババ」と言ってしまい猫のみなさま申し訳ありませんでした

>>203
町山は最後のほうでtwitterで議論しないんですか？とニヤニヤしながら聞いていたから
多分これを元にtwitterの方で世界公開処刑する予定だったんだろ
だから何にも聞かずに何度も同じ質問した
性格悪いわな

一部のアンチ上杉には上杉を叩き潰さなかったことが不満なようだが
町山は潰す気なんてさらさらなかったし
最初から上杉の顔を立てることを心がけてた

>>203
残り時間が無いって言われてたからたぶんわざと聞かなかったんだと思うぞ
あのとき下手に追及してたらまーた廻りくどい説明をクドクドした上にはぐらかされるだろう
とりあえず言質取ってるからセーフ

>>151
政局ジャーナリストだけ続けてれば今でも売れっ子
のままだったかもしれない
上杉なんかよりも取材対象は更に悪質な嘘つきだから
記事がちょうど良い塩梅になる

原発絡んでからおかしくなった

>>203
町山にしたら勝ち負けはどーでもいいんじゃないか？

もしくは有利な状況だけ作って核心に触れず反論する機会を与えないという狡賢さ

>>213
東電の部分はふれないし時系列ガチガチにして嘘ついたんだろホラって
もってかなかったから逃げ道用意した上での討論だったな。大人だ

>>201
その辺が町山の魅力でもあるな

町山が何度もスタッフの努力を話してるのに、上杉はだから何？で終わらすのはあまりにもひどいと思った

上杉は、まるっきり馬鹿という訳ではなさそうだね。
山ほど嘘つくんだけど、その後のリカバーが上手い。
信者がいるのも頷ける。

でも、今回の動画はきっちり検証されちゃうなｗ

>>204
5時に夢中のプロデューサー見てくれてたらいいのに
金曜日は見ないから普段何言ってるのか知らないけどさ、ゲストに上杉・岩上・マコってちょっと傾倒しすぎだわｗ

上杉が説明すればするほど
「降板理由は東電関係ない」を立証してしまう
トラップにハマりつつある時に、
町山がニコニコ笑っちゃったのはミスだったと思う

あそこで罠に気付いて
「降ろされた理由は色々考えられるのだから、
　それ全部しゃべってもいいんだ」
という理屈に逃げたのだろう
（信者しか納得しないと思うが）

ネコババ　←　猫に悪いから訂正する
着服　←　それは町山さんが言ったんだ俺は言ってない

じゃあ何？？

>>211
でもそのあと、町山が「上杉さんは平野さんが着服したって書いてた」うんぬんって言ったら、
上杉「着服なんて書いてないですよ。それ町山さんがいってるだけですよ」
と謎の言い訳してた
じゃあ何なんだよ…

>>219
上杉の性格なんだろ。上層部だ局長だなんたらだー
現場スタッフの気持ちなんざどうでもいいぞと。でも町山にそこの部分が
利用されて結果として>>222みたいな展開にもってかれて自爆してる。

>>219
部外者から見てもムカツイたくらいだから当事者ははらわた煮えくり返ってるだろうな

>>219
そこで一切人情論に踏み込まないのはうまいよ
自己の論拠を崩しかねないリアクションは絶対にとらない
ま、猫の件といい観覧者の印象は最悪だけど

>>222
結局直接には圧力なんかなかったってだけなのにな

町山「そもそもTBSが謝罪した理由は3億円着服したというのは行き過ぎた表現…」
上杉「ちょっと待て。着服とか俺は一切言ってないから。勝手に着服とかいう言葉使うのやめてくんない？」
町山「え。だってネコババしたって書いてんじゃん」
上杉「ネコババと着服は違うだろ訂正しなさいよ。使途不明金が官房長官の懐に入ったかもしれないって意味で使ったんだ」
町山「？？？それを着服というんじゃないの？」
上杉「そもそも俺は謝罪してない。全国の猫に謝罪したんだ！そこ間違えるな！」

意味が解らない

まあ、上杉の経歴詐称とか降板理由詐称なんて真面目に
突っ込むのもアホらしいからな。ところどころ町山が
流してたのなら、大人の対応だと思う。上杉の人間性の問題だし
視聴者がそれぞれ判断することだろう

町山は上杉のＴＢＳラジオに対する態度をはっきりさせたかっただけだろ
上杉みたいな嘘つきはいっぱいいるわけだし自分に関係あるとこがはっきりすれば後は消化試合だったんじゃね

>>229
そのあと町山がでもネコババも着服も同じ様な意味ですよねってふったら
上杉が同意してたよな。

>>227
うまいっつーか・・・
せっかく町山が手を差し伸べたのに・・・・

ツィッターの反応はおおむね上杉にドッ引き

>>219
アレでトドメ刺しちゃったから、キラキラ制作関連の会社や関係者からは仕事が来なくなるんだろうな

>>211
そういう意味じゃなくてネコババって表現は生ぬるい。
だから猫のみなさんごめんてへぺろってことじゃなかったっけ

上杉は平野に官房機密費を着服してないのを証明しろと
悪魔の証明を突きつけてたけどこりゃ酷い話だ

>>229
俺みたいな頭の悪い奴はこれやられたら煙に巻かれちゃうな

必要な情報はほとんど出てたと思うけど
中継見てても本当に上杉がむかつくから徹底的にやられる姿が見たかった
その点だけが消化不良

官房機密費に着服も糞もねえからな。領収書きらなくていいんだし

>>226
>>227
これ見て上杉信者はまだ擁護してるのかな
それとも人格面なんかどうでもいいとか言い出すのか

ツイッタではディベートしないって何処かで言ってるの?
その意思表示だけでもツイッタで言っとけばよかったのに
そのくせネチネチくだらない@は飛ばすんだから気持ちわりいな

>>238
ん？なーにいってだこいつ…？

てなるよなぁ

>>239
それはそれで、追及する方もヨゴレ役になるから
そこまでしたくなかったんじゃないの町山は。

>>183
理解してるからアホの振りして返すしかないんでしょ
さっさと謝ればよかったのに
どんだけ突っ張ってるんだろうな上杉

>>243
しかも、呆れて帰ったらドヤ顔で俺の勝ちって言いふらすんだろ

>>233
アレだね、現状の報道界を危惧してる点では同じようなもんなんだろうが、
人間てのはわかりあえねえもんだな〜と思ったよｗ
絶対に謝りたくない人間てのはいるもんだな

誰だよ

>>241
人間性には非常に問題あるけど活動は評価してるから擁護してる
後は上杉は問題あるからってちゃんとした人が出てくればおけ

機密費着服の疑いを平野官房長官に向けるのは当然、
受け取った人がいないんだから説明責任はお金が最終的に止まっている平野さんは説明すべき。

だから「ネコババ」については謝らない

謝るなら着服的なことを「ネコババ」と言ってしまったネコさんゴメンっていう皮肉ってこと？

けっきょく東電の圧力で辞めさせられたって確証は何もねーのに、
勝手な想像で世の中に発信しちゃったってことだよな。
ＴＢＳの奴がそれでいいって言おうが世の中の人には関係ねーんだが。
裏の取れてない情報を世の中に出すのはジャーナリストとして失格だろう？

まとめ

NY Times記者　→嘘
NHK記者　→嘘
ネコババ　→勘
東電のせいで下ろされた→嘘

なぜツイッターでつぶやくと日本が変わるのか マイクロジャーナリズムが政治とメディアを揺らす8つの話 （晋遊舎新書、2010.6）

上杉がTwitterの本出してるってのは町山もツイートしてたが、タイトルｗｗ

>>230
上杉があの場に出てきた意味がわからない。
相手は経歴詐称だの降板理由だのチマチマ責めてくるのが分かっていて何故三時間も付き合ったんだ？
酒飲んで赤ら顔のヘラヘラしたおっさんに。

>>254
信者への「逃げないジャーナリスト」アピール

日本では織原城二などパチョンコ利権が定期的に英連邦の国々の白人を
惨殺する事件が起きる。ところが連中は絶対にアメリカ人には手を出さない。

このことからもわかるように、パチンコ利権の背後にいるのはロックフェラーという
ことだろう。朝鮮人を操り、イギリスのロスチャイルドに対する縄張り表示のために
定期的に英連邦系の白人に危害を加えているということなのだろう。

ちなみに上杉がヨイショしている小沢は定期的にイギリスに出入りしているね。
このことからもこの紛争の本質的な背景が見えてきた感じだな。

>>254
真実が知りたいならメルマガ購読してねーってことじゃないの

上杉は基本的に信者向けのアピールを重視してて
「決定的な過失を犯さないこと」を優先してる。
だから1%でも自分が間違ってないと言える論拠があれば、それでオッケーってスタンス。

だから小島の件にしても平気であんなことが言える。

小島や水道橋博士の世間的な認知度や信頼性から考えたら、あれは失言。

>>254
酒飲んで赤ら顔のヘラヘラしたおっさんなんかに楽勝で勝てるって勘違いしたからじゃない？

>>251
そのくせ裏取りに関して語ってたな
自分には平野以上にパイプがあるとか

>>254
信者に向けてのポーズに決まってんだろ
私は批判に屈しないっていうメッセージ

>>256
お引き取りください

自由報道協会って犯罪者のホリエモン担いでる時点で終わってるだろ

今後、上杉隆講演会の講師経歴には、ＮＨＫバイト、ＮＹＴバイトと書かれるのだろうか。

>>250
そういうこと
状況証拠で平野しか残らないから平野が犯人！
説明責任は政治家にあるからオレが証拠を提示する必要無し！

官房機密費の使途を明らかにしないのなら着服とみなす！！
っていう俺様ルールはどこからでてきたんだ。
あの金が怪しいことに沢山使われてるだろうとはおもうけどね。

>>201
ここで書いてある内容見てると、わざと酒飲んで、
逃げ道を用意してあげたんじゃないかという気がする

上杉をこれ以上相手にしても、メリットないと判断したんじゃないの？

>>265
俺も今日からジャーナリストになるは

俺が俳優Aと女優Bが付き合ってるのを週刊誌に暴露してそれが記事になったら
俺はその週刊誌の記者を名乗っていいの？

まあでも町山は上杉のやってること基本的には嫌いじゃないんだろ？
だから手を差し伸べたり逃げ道用意してやったりするわけだけど上杉はポーズを崩さないためだけにひたすら必死になってる
そういうくだらない喧嘩

>>269
君も今日から立派なジャーナリストだ

>>267
キラキラスタッフのところで力はいってたし
キラキラスタッフはがんばってたとのをアピールできたら満足って感じなんじゃね

まとめたけど１レスじゃ収まらないほど長いなやっぱ


上杉が酒を飲みながら町山にルール無視の誘導質問され無理やり作らされてしまった敵リスト

小島慶子
上杉「小島は人事じゃないし決定権もない。町山は小島の発言(twitter)をソースにしてるが裏が取れない、情報源として信用できないからやめろ」

キラキラスタッフ
上杉「キラキラスタッフが守ろうとしたのは知っている。当時は〜。キラキラスタッフが全力で守ろうとした。だから何？」

TBS上層部
上杉「キラキラでのｖｓ町村直接対決は逃げたわけじゃない。電話でTBS局長水口に、『収録に行きたいがあなたが出禁だからと断った。その確認をしたがいいか』と聞いた」
上杉「何故あなた(町村)が現場スタッフからそれを聞いている。水口しか知らないことのはず。これはおかしい」
上杉「要するに、法律は問題ないが法律遵守、コンプライアンスに反する行為。TBSは坂本弁護士殺害事件の時と同じことをしている。TBS上層部は悪」

週刊文春
上杉「安部側の公開質問に対する回答を公開しないのは週間文春の問題。私の中では公開したいが週間文春が悪い。週間文春に文句言え」

週刊ポスト　　　　　　　　 ・ ・ ・
上杉「週間ポストは俺が言ったことを見出しにしたから週間ポストが悪い。週刊誌の見出しは発言者に権限がないことはご存知ですよね(ｷﾘｯ」
上杉「違う違う違う違う、機密費ネコババ発言については着服そのものではなくネコババという表現について訂正しただけ」
上杉「取材したので裏は取れている。証拠はないが状況から着服は明らか。説明責任は公人中の公人である官房長官にあるのは当然

>>273続き

上杉の経歴を間違えて載せたとされるメディア
上杉「NYタイムズは、内部ではスクープだったが、記事自体は私が書いたわけじゃないので記事検索しても名前は出てこない」
上杉「正社員ですか？というのは、正社員（の内定）ですか？という質問だと思った。確かに正社員（の内定）だったのではいと答えた」
上杉「実際はただのバイトなので訂正したい。間違えているメディアには訂正を求めたい」

有料メルマガ読者
上杉「メルマガは全て公開すると最初から言っている。有料版の対価は情報をより早く得られるということだけ」
上杉「大昔のバックナンバーは有料です」

東電に批判的な人間
上杉「東電の圧力のせいで降板させられたが俺はそんなことは言っていない。東電は悪魔、福島の一部は死んでいる。続きはメルマガで」

>>266
だよな。
さも当然のように語ってたけど世の中にそんなルールねえよｗ
説明責任が誰にあろうが事実とはっきり言えない事を言う権利はねえよな。

政局報道で有名になってきたというのはさもありなん、という
感じだな。解散時期含め、あれほど与太報道が跋扈するジャンルは
阪神の新助っ人の記事とか松井の去就とかぐらい

>>269
平野綾の写真を提供した奴はブブカ記者を名乗っていいって訳だなwそんなん名乗りたくもないだろうが

>>266
２００２〜２００３年に民主党が機密費の公開法案を国会に提出してる
そしてそれは廃案になったわけだけど
だったら民主党政権が官房機密費を公開しないのは矛盾！
つまり公開しない限り状況証拠で犯人は平野！
説明責任は政治家にある！
とかなんとか言ってました

え、酒飲んでたのは町山だっけ？

>>267
逃げ道も何も

それは違います。僕は論破でなく質問をするつもりですから。
それに、声を大にして言いたいのですが、僕は自分が間違いだと思ったら
すぐに認めて謝罪します。
RT @seishow: 上杉隆は、体調悪いならバックれていいと思う。
町山智浩、論破したがってるだけで話聞く姿勢見えないし
posted at 02:22:20

お父上の教えに従い、疑惑の2割くらいの追及にとどめるつもりです
RT @yutorika: @TomoMachi 父の教え。どんなに腹立たしくても憎くても恨んでても
喧嘩の際には相手に逃げ道を作ってやれ。って言われました。
完全に追い込まれた人間はどうなるかわかんないから
posted at 06:43:50

>>265
じゃあ、間違い、訂正のための謝罪じゃなくて、皮肉なんだよね？

でもコレって裏取りなの？

>>269
それどころかある大企業に清掃会社から清掃員としてその建物を指定し派遣されて一度でもその建物の中で仕事すれば
その大企業での勤務経験ありと履歴書に書いても良いぐらい

>>26
その通り

「ネコババの裏は取っている」
「じゃあその証拠みせて」
「平野官房長官に聞いてくれ、私は言わない」

町山のおっさんTwitterの本読んでませんって言ってたが
あの態度だと多分読んだ上で「へーディベートできないんだ〜」と絡んでたな
おっさん策士やで

お前らバカか？
町山は上杉にエールを送ってたんだよ

動画か音声ないの？

贔屓の引き倒しに終わってしまう

>>286
忠告というエールだな

TBSに平野から抗議がきたが俺には来なかった
来なかったのは不都合な真実を出されたくないからだみたいなこといってて
町山が抗議はＴＢＳにくるもんだろｔっていって、それに上杉が反論してたが
実際どっちが正しいの？

>>286
知ってるよ
だからと言って上杉の態度は不誠実だったよね、と俺らがむかつかない理由にもならない

>>285
「上杉隆の40字で答えなさい 。とかいう本を書いたがあれは嘘だ。140字でも無理」って自分で言ってたことになるからなw

>>279
酒かはわからないんじゃない?

J( 'ｰ`)したかし、泣いてもいいのよ

>>287
これだけ話題になったんだからそのうちつべあたりに上がるんじゃね

>>280
でもその逃げ道の先に悉く罠仕掛けてんだもん
見え見えの罠に引っかかる方も方だけど

上杉って事ある毎に「○○って知ってる？」を使いたがるな
あっそ知らないんだ、じゃあ俺の勝ちってやりたいのが見え見え

>>291
態度で評価するなよ

>>273
>>274
町山が上杉の話に出てきた登場人物一人一人に今日の動画見せながら事実確認してまわったら、また上杉が事実と異なることを言ったことが発覚するな

>>281
上杉は裏取ってないでしょ
だから平野で金が止まってるっていう状況証拠を強調してた
訂正は皮肉って言うか、何か一言は言い返してやりたいっていう感じで言ったんだだと思う

上杉は周りに喧嘩ばっかり売って仕事なくならないのか？
フリーでよくここまで喧嘩するなあ。それだけは凄いと思うわ。

>>176
あちこちの権力に取り敢えずイチャモン付けとけば後で役立つな

>>290
「個人に抗議しても訴訟問題などの際に金銭的につっかえる場合が多いので、普通なら個人に抗議はいかない」

うろ覚えだが、こうだったっけか？
デマ杉の言うことは「俺様が怖くて逃げたんだ！！」だけで、どう見ても町山の方が論理的で納得できるね

>>280
結構良い奴だなｗｗｗ

>>290
「安倍ちゃんの抗議の件は文春に行ってね。俺は知らない」

機密費追求してたら自分とこにも回ってくると踏んでたのに
あてが外れて引っ込みつかなくなった感ｗ

上杉から本当のことを聞き出す方が難しいからいだな

>>290

tbsは権力に負けた
文句があるなら平野が町山を訴えるのが当たり前

>>290
オレはもちろん門外漢だけど町山の方が説得力はあると思った。
個人を政治団体が訴えるなんてフェアじゃないし政治家も名を落とすだけだから暗黙の了解みたいなのがあっても不思議じゃない。
ところで、おまいのIDちょっとワロタ

>>308
おい

>>290
覚えてる限りでは町山の主張は
誰が何を発言しようとそれは保障されている自由(多分発言とか思想の自由)だが
出版や放送には責任が伴うので抗議が来るのは当然
自由に対しては普通抗議しないので、官房長官はあなたには抗議しませんよ
って感じだったかな

>>298
え？何が？

映画評論をチラッと読んだことがあるくらい、だから質問したいことなんてない
とずっと町山知らないアピールを続けてた上杉が
なんで俺の本読んでねーんだよ言論人だったら議論する相手のことくらいよく知っとけ
と言い出した時はさすがにビックリした

なるほどってことはやっぱり町山の方が正しいのか

町山「NHKの正社員だったっていっちゃってるじゃん」
上杉「内定のことだと思ったからそう答えただけ。それを誤解したんだろう」
町山「あーそう誤解ねへーNYTの方はなんとかかんとかだったってのはまあ疑ってないけど」
上杉「そもそも2年間内定してたNHKとか俺にとってはどうでもいいし5年間バイトしてた富士屋ホテルの方が俺という人間を形成するうえで〜」

よくもまあ聞いてもないことをベラベラと喋れるもんだな

>>298
この後ソコトコあるんだろ？少し寝ろよ上杉

3時間も見て>>26の内容が理解できなかった奴って相当頭悪いだろ

>>313
そりゃ思った町山のことなんて知りたくないし知ろうとも思わない
俺は質問に答えるだけ
でも議論するなら俺の本読んどけよってすげえよな

単発が湧いてきたな(ﾆｯｺﾘ

うんまぁ上なんとかがひどいのはわかった

>>310

平野が訴えるのは上杉なｗ

めんごめんごｗｗｗ

全部逆を取る戦法だったね。
勝手に話してくれて町山さんは楽そうだった。

町山は上杉がジャーナリストとしてやってることは評価してるんだよね
震災前にネコババ批判して降板させられたのに東電批判したせいってことにして信者使って
TBSラジオは圧力に負けるダメなメディアだって攻撃を始めたから
TBSラジオに恩義がある町山はそこにカチンと来たと

富士屋ホテル推しには笑ったわw
１分ぐらいでできる解答をただ引き延ばして視聴者の印象を少しでも良くしようとしてる
ペテン師としては才能あるな

ホンマ町山さんの優しさは五大陸に響き渡るで

結局上杉がただカッコつけようとしてウソついただけなんだよな…

>>316
あ、町山さんお疲れ様です。

>>327
オウム返ししか出来ないあたり上杉っぽい

>>323
ほんとそれだけの話だよね
ジャーナリストなんだから適当なこと言うなよ、もっとしっかりやってくれって
ただそれだけの話

>>324
それで信者集めてお言葉代取るって新興宗教と何が違うんだろうなw

町山は文章だとすごい能力の高い人だと思ったけど
しゃべりはダメだったな

>>26
その通りだけど、それを指摘されるのが上杉的に一番いやなんだよ

司会が吉田照美ならもっと面白くなったのに

>>331
酒飲み過ぎだありゃー良くなかった

>>315
これも変な話だよな
富士屋ホテルの方が有意義だったから経歴にはNHKよりこっちを載せてますとか言ってたのはワラタ

上杉は弁論は上手くないが詭弁は上手いｗ

いやほんと４月以降町山がtbsにでてたら笑える

恩義どころか就職活動でした。ちゃんちゃん

全く知らない俺に教えろ
二人は何者？原発関係者？

有料メルマガに批判的は町山がこれから有料メルマガを
やろうとしてる小島慶子を動思っているのかは気になる

お前らもうちょっと馴れ合い控えろ
上の人が怒ってる

>>335
「NHKなんか屁とも思ってない俺カッケー」だもんなｗｗ

北海道ローカルのU型テレビはコイツを外したりはしないんだろうなぁ・・・

>>337
TBSにラジオに出るって公開質問状の中で言っている
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/

>>339
あの人そんなことしなくても金十分稼いでないか？

しかし一番びっくりなのはおまいらこんな連中の事情にまで詳しいんだな。
上杉の名前はちらっと知ってたけど他の連中の人間関係はさっぱり分からんかった

上杉が負けたときの上杉信者の一言「町山さんはむしろ味方だし上杉を応援している」

>>332
結局後出しだろこれ
俺は知らん！言ってない！
まったくもって経歴詐称と言われてもおかしくない
ジャーナリストがこれでも胸張るってんなら辞めてゴルフ屋やりゃいいんだ
代議士が出身大学の学部や経歴弄ったら鬼の首とったみたくなるのによ

>>337
別スレにもいたなお前

>>344
それを俺に聞かれてもw
あと週一でネットラジオやるらしい。正直キラキラはゲストや相方たちが
面白かったから人気あったのに一人では・・・とは思う。

>>335
上杉の個人サイトの経歴にはニューヨークタイムズやNHKのことは載っていても、富士屋については一言も触れられていない

ソコトコで上杉さんが町山さんは官房機密費は無いって発言したり、あれはどう言い訳するつもりだったんだろう？

>>343

わはははは
まさにtbsのためじゃん


よく町山信者になれるなあ

>>339
町山は有料メルマガって言うシステムに批判的なんじゃなくて
議論を開かれた場で行おうとしているのに、メルマガでしかその返答をしない
上杉の態度に批判的なんじゃないかな。

上司にくるならどっちだろう
町山さんは超厳しそうだけど最後絶対助けてくれそう、上杉さんはどうなんだろうなー

>>339
あれは有料メルマガに批判的なんじゃなくて、あれは上杉のやり方と皮肉だろ
最後のほうで無料の方がうれしいとも言ってたけど、そりゃ利用者からしたら当然の考えだしｗ

>>350
あそこらたへんちゃんと聞いてなかったけど何に載せてたんだろ
富士屋の人にも許可貰って云々いってたけど聞き間違いかな

>>349
後番組は悲惨な数字になりそうだな

今日みたいにグダグダ関係無いことをしゃべる議論よりは
140字のツイッターのほうがようてんだけまとめられるからよっぽど有意義な議論できるよな

>>339
町山への反論を公開の場にさらさずクローズドな状態にしたのを批判したんだろ
ジャーナリストじゃないなら関係なくないか
そもそも上杉氏の従来のスタンスからどうなのよって趣旨じゃん

>>352
4月からの出演なんてもっと前から決まってるだろ

>>354
どっちも嫌だよｗ

いるよなぁ
自分の言ってたことの一部が否定されると全否定されたと思って過剰に反応するやつって
全部守ろうとして自分がボロだしてるのに気付かないとか

>>357
でも上杉ってふざけた顔文字でRTとして相手の神経逆なでしてるとしか思えない

>>303
明らかに違うだろ
普通は発行者と編集者だったかと著者の３者に来るものだけど何故か著者の上杉には来なかった

>>354
上杉はないわあ
人として信用できん

>>357
だからこそなんだろw
ウソ杉からすりゃgdgd話で煙に巻く得意技がやり難い

上杉が生で「今この瞬間」を乗り切る為に未来にどんどん問題積み上げていってた
今日でしこたま爆弾抱え込んだ印象
町山は最初から上杉を潰すつもりはなかったな。負けてやるよ、くらいの感じだった
なかなかそれが上杉に通じないから後半になればなるほど
そういう振る舞いを露骨にしていっていたが、ついに最後まで上杉には通じなかったな
キラキラスタッフに関してのくだりも熱かった。切なくて熱い物語として楽しんだ

まあ上杉はネットメディア大好きな輩を騙してこれからも活躍するだろう
上杉の何かに対して腹立てたい人のためにわかりやすい仮想敵を提供することなんだと思った

>>354
今日それをまざまざとみたぞ

>>352
2月の時点から町山の続投は決まってたよ。
>>354
宝島や秘宝で編集長やってた時は部下がミスったら
数時間立たせて説教してたってよ。
町山、仕事には超厳しいポッドキャストでも部下のミス注意してし。

町山智浩 ‏ @TomoMachi
「…それがどうかしました？」という強烈なカウンターを食らいました…
RT @xxxxx: 「現場はみんな上杉さんの味方だったんだよ！最後まで守ろうとしてたんだよ！」のくだり。俺が上杉氏だったら確実に号泣

あの発言には町山もあ然とした模様

>>354
あらゆる不手際を部下のせいにしそう

ネット・ジャーナリストによる恐怖デマの拡散

「恐怖は、ウィルスより早く感染する」

これでっかい声で言ってほしかったな。　全部なんかふにゃふにゃ。怒りが見えなかった。

絶句だったね

>>359
その反応は上杉信者となにが違うんだい？

>>363
記者が何書くのも自由だがそれを流布する責任は会社と発行人が負う、じゃないっけ？

で町山はネコババ問題の裏がないってつぶやいたのをどう訂正するんだ？
結局裏はまだ取れてないんだろ？ｗ

やべぇ、上杉有料ブログ読みたい
あれ？俺釣られてるのか？www
だって魅力的じゃんwwゲイ人　The ジャーナル 上杉

>>370
これに尽きるな

>>366
さすがに町山も上杉の人生は潰さなかった感じか

コンテイジョンってパニック映画として見ると全然だけど
デマ拡散する上杉的なキャラの映画としてみると面白い

ジャーナリスト芸人という新たなジャンルが今日確立された

>>376
上杉の中では、使途不明イコール着服だから

今日の放送
理想
ttp://www.youtube.com/watch?v=4we1XYjHq3M#t=15m41s

現実
町山「データあるけど？ルール守れっておま…いいよほらお前が仕切ってよ。喋ってｲｲの？ねえ？俺喋ってｲｲの？で、ちゃんとこういう記録や証拠があるんだけど〜」

一番町山が語気を強めたのが
「キラキラのスタッフはあなたの味方だったんですよ！」
って言った時だと思うけど、その言外には
そのスタッフをお前は貶めたんだって言うバッシングがあった。

上杉はそれを知ってか知らずか、バカにしたような態度を取って冷静を装った。

>>375
普通著者も訴えられるとはっきり言ってた
だからあえて訴えられなかったのは嫌がらせじゃないかと考えたということ

>>347
都留文科大学卒の痛い経歴を弄らなかった点は評価していいｗ

>>366

自分だけtbsに使ってもらえる町山の言い訳って、上杉となにが違うんだ？

>>374
あ、上杉信者も東電の圧力であっという間に首切るなんてありえないだろ、それなりの期間かかるだろと思ってたんだ
それでも信者続けるなんてなんか苦行みたいだなw

>>381
筑紫先輩と鳥越先輩がいるだろう

取り巻きは町山さんは仁義のためにやったんだ！つってるけど
上杉からしたらキラキラスタッフ本人に言われて謝るならまだしも
関係ない第三者に仁義気取って公でケンカ売られても余計謝りにくいわな。
結局は溝を深めてしまって、誰も得をしないことやっただけだ。

上杉「マスコミは〜という事実を隠している」
これさえ言っとけば本やらメルマガ売れまくるんだから震災後の今としてはおいしい商売だ

>>384
この町山の発言こそ論点そらしというか、何を言いたいのかさっぱり分からない一言だった

>>355
確か町山は元々有料メルマガ自体に批判的だった気がしたと思った。
だが、ソースを探そうと検索したら
ttps://twitter.com/#!/TomoMachi/statuses/108066059701071872
これが出てきてが、これは有料メルマガ全体を批判してるわけじゃないね。
間違ってたらゴメンナサイ。

だれか動画くれ

こいつは虚言壁があるうさんくさい奴だなって割り引いて見ろという町山さんからの優しいメッセージだな

ストリームといいキラキラといい政治担当のコラムニストの人選っておかしいな

>>363
そのデマ杉に抗議が来ない理由が「俺に痛いネタを握られてるから」だったっけｗｗｗｗｗ

そんなに自信があるなら即座に証拠を突き出して告発するのが普通。やらない意味がない
本当にデマ杉はアホだね

>>300
上杉は序盤に機密費の性格上、すべてをオープンに出来ない的な事いってなかった？
あいつの言う使途不明金がいまいちわからん。

消去法とか言うが、機密費は官房長官が握ってるだろ

上杉が「朝早いんだよ、もう寝る！」ってのは面白かった。
２chでもそんなのもういねえよｗｗｗ

>>369

やっぱり信者になると痛々しいな

ここ数日の流れ知らなかったからちょっと調べてきたら
上杉、江川紹子にも喧嘩うってんのな
保身のためなら「俺は悪くない。そんな理由じゃない。
俺はしないけど相手が説明すればいい」の一点張りなのには恐れ入るわ

有料メルマガ自体かなり宗教的だよね
閉ざされた情報共有の場所を提供してるわけだから

>>397
町山信者はよくこんなデタラメを言い触らせるよな
町山側こそデマの発信源じゃないか

今日の放送見て上杉隆は政治家に向いてると思った、もちろん皮肉で

>>385
普通は著者訴えられないよ
何年か前にオリコンが烏賀陽訴えて、言論弾圧だって大騒ぎになったろ

＞「たしかに『ネコババ』という言葉については、ネコババと疑われても仕方がない、というべきで、少し言い過ぎた可能性がある。妥協点として、ここは削除してもいい」

どうみてもネコに失礼という意味の皮肉とは読めないんだが
これもポストが勝手に発言をねじ曲げたと言うんだろうか

>>398
うろ覚えでホントすまんが用途不明だけど金を引き出したのは
平野で最後に金が渡ったところから先がわからない
なので着服の可能性もなくはないって言い訳だったような

あとで送ろうと思ってたっていう反論は最悪だから却下だよ
そうならそうと事前に言うだけで済む話だから

>>404
答弁の逃げ方がそっくりだったなｗ

上杉が「ある人物と握手をかわした」って熱く語ってた辺りが眠さのマックスだったよな？

上杉って秘書だったせいか鳩山兄弟にそっくりだなｗ

上杉信者が中立を装って「町山信者」を叩こうと必死ｗ

>>403
ネコババをしたという確たる証拠があるなら、
どうしてそれを黙ってるの？ｗｗｗｗｗｗ

公費の着服は犯罪なんだから、証拠があるなら告発しなければいけないんだよ
町山は事前に公開質問状で内容詰めてるし、デマなんて一つも言ってないよ

ただ単純にデマ杉のデマを追求しただけｗｗｗｗ

>>410
NHKからFIFAがどーたらこーたらの件は正直全く頭に入ってない

今日のソコトコで何言うかな？

こいつ権威好きそうだから政治家になると思うわ

映画を大量に観てる奴の粘り強さとか観察力を舐めちゃいかんよ
上杉はそこんとこ甘くみてたな

>>407
確か平野が渡したと言った相手に取材したら貰ってないと言ってたって話だったと思う

上杉の話もどっかでまとめて欲しいな。
長すぎるしあっちゃこっちゃに飛ぶから何が言いたいかよくわからんかった。
エライ人と会ったんだぞーっ言いたいのかしらんけど。

>>416
経歴詐称でAUTOか

次回の司会は副島隆彦先生にお願いするべき

>>390

上杉はくび
町山は？勝手に辞めさせられた同僚たちを庇ってる態度


でもtbsでおまんま食わしてもらえるのはtbs批判にﾌｧﾋﾞｮる町山だけでした〜

ﾜﾛﾀ

上杉信者が中立を装って「町山信者」を叩こうと必死ｗ

>>410
最初から見てたけどそこ全く記憶にないから正解だと思う

>>419
何が言いたいのかよくわからんようにするのが上杉のやり方じゃね

>>413
＞そのデマ杉に抗議が来ない理由が「俺に痛いネタを握られてるから」だったっけｗｗｗｗｗ
こんな話は一切出てないぞ

マジメに、上杉派の人に聞きたいんだけど

TBS降板を東電批判だと言ってた件、公開議論に対してクローズドでしか答えない件、
経歴詐称の件。

今日上杉が言ってた内容で納得なん？

>>427
それができないから町山信者がw町山信者がwっていってるんじゃない？

上杉信者はメルマガ代払っちゃったから
ここで裏切ったら今まで払ったメルマガ代をドブに捨てるようなもんだ！がんばらなきゃ！
みたいな心理状態なの？

ていうかそろそろポッドキャスト更新してよ町山さん

町山もっと突っ込めよ
上杉の答弁だらっだら聞いててもおもしろくねーんだよ

そもそも相手が喋ってる時にヘラヘラ笑ってわざと聞こえる声でブツブツと挑発するとかジャーナリスト以前に人としてどうなんだよ

そやな。ミスも…。
きょうが一番そういう感じやったんじゃないかな
まぁ、９月以降に。８月はタイトルのことは考えんでもエエけどな

>>404
だって政治家の元秘書だし

>>427
みたいよ
「嘘とは言い切れない」で満足なんじゃないの

いやぁ。。。上杉オモロいなww
でも、オウム真理教を例えでだしたのは、余計だた。
鬼女がくるで。。。
ショウコとかヨシコとか、・・・
恐いでぇーしつこいでぇ?ww

>>426
俺の記憶違いか？
またデマ杉がふかしこいてやがるな〜と思って聞いてたんだが

まあ確認してみるわ

>>407
俺もそういう認識だったが、機密費ってそういうもんだよな
イラクで捕まった奴の身代金とか、キムなんとかって元死刑囚の来日なんかも機密費だったはず。
ややこしいところに使うのにジャーナリストが来て素直に答えると思う方がおかしい

>>405
それオリコンが掲載したサイゾーを抜きにして個人を名誉毀損で訴えた特殊例。
たいていは発行元と編集部・記事を書いた人間セットで訴えられているよ。

まあ、明日図書館で去年の4月の週刊金曜日チェックしてみるわｗ
俺の記憶違いじゃなければ「東電批判をしたら下ろされた
電磁連の仕掛けかもしれない」つってたはずだからｗ

上杉信者は最初に絡んだのが上杉だってことを忘れてるからわけのわからん町山批判をする
ついった上でもトンチンカンな町山批判して恥の上塗り
救いようがないほどのアホ集団

町山にここまで攻撃されても
録音を公開してなかった上杉って紳士すぎないか

とにかく間違いは訂正して終わらせてくれればいいよ
うまく行って調子に乗っただけだろうから
ここで腐ってうそにうそ重ねるとアンチになるやつ増えるだけ

>>392
町山は上杉のTBS批判(キラキラ含むと考える)の誤解を解きたかったんだろ
キラキラスタッフも一社員なんだから守ろうと頑張ったけど上層部の意向には勝てなかったのをわかってほしかった
上杉には思いがまったく届かなかったけどな

>>427
俺の記憶が正しければ上杉の言い分は以下の通り

>TBS降板を東電批判だと言ってた件、
当時は理由が分からなかった
小島の言ってることはTBSが上杉にした対応と違うし小島に人事権がある訳でもないので
小島の言ってることが正しいとは思わなかった

>公開議論に対してクローズドでしか答えない件、
有料メルマガで公開してるしフォローしてくれればDMで送る
ツイッターでの公開議論は元々しない主義

>経歴詐称の件。
勤務実態はある
NYTではちゃんと取材もして記事も書いてる


俺は別に問題ある内容とは思わない
特に２番目は雑誌は買うけどメルマガは買わない町山のほうがおかしい

やっぱ早稲田に行かないとダメか
付属からは無理にしても、上杉も今から早稲田の大学院に
社会人枠で入学しる

>>427
そんなの上杉が見栄はって大げさに言ってたって皆わかってるだろ。
それを関係のない町山が正義面で追求してオレカッコいい風にしてんのが気持ち悪いんだよ。

未成年の飲酒発見とか言って
祭りスレ建ててブログやらmixiやらに突撃していって
偉そうに説教垂れるイナゴと一緒じゃん

だから正論言ってるのは町山でも、心情は上杉に同情するよ。

上杉の嘘が確定しただけなのに、何で最後は上杉の勝利宣言みたいなムードになって終わったのか
理解できん。

>>435
なんかアメリカとかで、米軍が宇宙人かくまってるとか言う連中が脳内再生されてるんだが・・・

>>438
そうそう。普通ならそこででかいネタ掴んでるんだろうなと思うだろ
だけど上杉は「突き止められないからこそ可能性を秘めている」という
逆方向にポジティブシンキング

町山はクレジットカードがアメリカのだから
有料メルマガ買いたくても買えないっていってたじゃん
そもそも返事をもらうのに金を払わないといけないのが筋違いだがな

DMは公開じゃないからな…

>>451
そういやそうだった

早稲田はマスコミに強いから
事があれば、人がわっと集まって都留なんとかじゃ太刀打ちできん

>>444

事実→町山のみ４月から出演しま〜す

>>455
町山大勝利じゃん

勤務実態はあっても内定があっても
就職してなきゃ社員じゃないだろ

>>444
その流れで最後の最後に小島が言ってた。だからつまんねーんだよ
大事なとこなんだからそこ詰めてこないと

正直今までただのデマ野郎としか思ってなかったけど
NHK正社員かどうかのくだり見て最低な奴だと思った

>>444
そんなの後づけだろｗ
本心ならキラキラスタッフが説明すればいい話で
町山もスタッフさんの気持ちはって伝えればよかった話。

なんで嘘だ！訂正しろ！ツイッターで公開議論だ！になるんだよ
どう見てもケンカ売ってるじゃん。

>>444
そんなの町山が言うことじゃないだろ

>>440
ネット上で全文転載あるよー　これいいのかな？
http://www4.atwiki.jp/shatteredglass/archive/20120211/ab198da4cb5dca0953cfa23d9d43d537

>>445
その口で「不確かなことを事実のように言うな」って上杉は町山に言ってたんだぜｗ
その後、不確かなことではなく上杉の発言の前文を正確に読み上げられて、「ネコババとは
横領したという意味ではない」とか意味不明な反論をしたんだぜｗ
そして町山との論争だからどんな手段であれ町山に反論すべきなのに、クローズドメルマガで
反論して勝利宣言したことについて「町山にも送るつもりだったけど送らなかった」とか
意味不明で支離滅裂な言い訳をしたんだぜｗ

議論を都合よく編集・捏造して、上杉がまともなこと言ってたかのように誘導すんなよ。
上杉かよ、お前は。

>>451
TBSラジオや安倍や平野や東電は、上杉の質問や取材に100兆円のメルマガで答えればいい

>>445
俺も問題ある内容とは思わないけど、
ジャーナリストとして偉そうなこと言うなら、もうちょいシッカリするべき所はあると思うけどなぁｗもうジャーナリストじゃないのかな？
降板理由が分からなければ、好きに言って良いってのも良く分からないし。

最終的には福島の除染に関連付けてだけど町山さんに指摘されてたからね。
大きな問題を扱うなら些末なことにツッコミ入れられるようなことの無いようにって。

>>6
上杉のツイッターについて書かれてる本を読んでないで
質問した
っていう町山の挑発に見事に載せられたｗ

ネコババでもない
横領でもない
着服でもない
ではなんだ

もっと町山は切れて声を張り上げちゃうかもなとか始まる前は思ったけど
冷静で諭すように言い聞かせてたのは流石だなと思った

これで経歴詐称と降板理由についてはデマ杉さん大敗北で終わったな

これからは動画の検証作業が始まる
デマ杉の発言に何個ウソがあるか数える作業だｗｗｗｗｗ

まあ、嘘杉君の完敗よ。
つーか、ありゃ詐欺師だ。

杉山は一回訴えられた方がいいんじゃないの
嘘ついて迷惑かけすぎだろ

>>445
記憶違いかもなんだけど、降板の件に関して
小島のtwitter発言の件ってさっきまで知らなかったんじゃなかったっけ？

それに、２月の時点で降板を知っていたって上杉が今日言ってたけど、
それを知ってたのに「東電批判で下ろされた」って後日語ったのが矛盾すると思うんだが。

事実に嘘を加えて最大限盛るのを止めろと言っているんだろう
やってることが扇動マスコミそのものだ

>>446
当時の早稲田付属はすげえ詰め込み教育だったらしいな。
町山、自分では親父が在日ヤクザとか言ってるけど
実態は優等生のおぼっちゃんｗ
優等生のおぼっちゃんが3流大の人間をいびるｗ
まさに「時計仕掛けのオレンジ」ｗ

冒頭、人の質問を途中でさえぎったことないっていってたよね上杉さん・・・

>>463
上杉はネコババは言い過ぎたと謝罪したじゃん
上杉は東電批判のせいで降板させられた「かもしれない」としか言ってないじゃん

この状況で上杉を擁護できるヤツって一体上杉の何を信じてるんだろうｗ

町山の目的は現場の仲間が東電の圧力に屈したヘタレと誤解されるのを解消したかったって事か

>>472
>それを知ってたのに「東電批判で下ろされた」って後日語ったのが矛盾すると思うんだが。
そこは喋りながら自分で気づいて「電事連批判はずっと以前からやってます」って混ぜてたよ

上杉もこれにこりたら
何にでも煽りみたいな感じで噛み付いてくのやめろよ

>>467
桑の実？

結局、ニューヨークタイムズもNHKも「裏が取れる嘘」は嘘だと露呈したんだよな
それで上杉はそれを「裏が取りにくい嘘」にすり替えた
上杉信者は上塗りされた嘘を今度は信じてメルマガに金払い続けるだろうな

>>478
上司に屈するヘタレとバレちゃったぞ

>>463
取材したらあげたと言った相手が貰ってないと言ってるから茶化して言ったんだろ
別に意味不明でも支離滅裂でもない

上杉信者の感想はどこかで見れんかな？
後学のために見ておきたい

>>445
いや町山に対する反論とかを有料で公開しそこで議論するのはおかしいだろ
なんで態々金払わせる負担を強いるんだ。嫌がらせか
Twitterが議論にむかないっていうならそれはそれでいいが議論するなら他にも手はあったろ

>>476
言い過ぎたなんて言ってないでしょ
ネコに悪いからネコに謝ったってつまんないこと言ってただけ

>>481
この記事を作ったのは誰だぁ！！

まあ、これで嘘杉クンは詐欺師ってことが周知の事実になったから、
目的は達せされたワケだ。

愉快　愉快　www

>>477
議員版の某スレでは「他に叩くのは一杯あるだろう」
ってレスが多数ｗ

>>472
「降板」自体は2月末に知っていた、でも「降板理由」は何か分からなかった。
小島慶子さんはこうだって言っても人事権も無いし本当だという裏取りも無い。
電事連？のことも昔に批判してるし、可能性はなくも無い。
こんな感じだったかと。

町山って
障害者だったのか。
現在のキチガイっぷりもその為だったとは。
人生としては上杉隆の圧勝じゃねえか。

>>486
そもそも町山に答える義務はないし

>>492
人生って嘘で塗り固めたメルマガ発行人の人生？

>>465
俺は寧ろ下らないつっこみでしつこく食い下がってる町山がおかしいと思ったけどね

「人生として」の勝利判定は
まだ先があるんじゃない〜

>>165
調べてじゃなくて
元々町山のブログに材料は全部ある

>>484
裏も取らずに「取材したことは裏を取ったという意味だ」とか訳の分からない論理で、事実関係の
あやふやさを「横領とネコババはイコールではない」という意味不明な理論で逃げてただろ。
茶化しでもなんでもなく。

上杉氏のしゃべりはトリックだらけで意外と楽しめたわ。
叙述トリックの推理もの読んでる気分だった。

まあ、あの２時間見た人間は100%、嘘杉隆が「詐欺師」ってことを確信した。

もう、日本じゃ仕事できんだろwww

>>494
頭は悪くない、あとは原発軸に海外にうりこむんじゃねえのかな
事情通として

コレまでの経緯まとめ

小島慶子が本人の都合で人気ラジオを降板
　　　↓
東電とつながるTBS上層部からの圧力でやめさせられたというデマを上杉隆が広める
　　　↓
上杉が自分の信者と一緒にTBSラジオと東京電力を攻撃
　　　↓
町山がデマを否定しに現れる
　　　↓
さらに上杉がTBSラジオを降板させられたのは東電批判したせいではなくて
はっきりとした裏取りのないまま平野官房長官がネコババしたと批難したからであって
実は降板は震災前に決まっていたという事実をぶちまける
　　　↓
いきなり上杉から裏取りはしっかり取れていると
謝罪と訂正を求められる
　　　↓
証拠は？と聞かれた上杉が資料を町山に提出
　　　↓
町山は証拠にならないと資料を否定するが
上杉はその資料だけを根拠に発言したわけではないと反論
　　　↓
町山がじゃあその根拠なったものを出せと反論し
さらに「上杉隆は真実を語るから番組を降ろされた」と憶測する陰謀的ツイートを利用して
自分のイメージ操作していることを批難し一時退席
　　　↓
退席したことをいいことに信者に対し「取材もしない評論だけの外野は楽だ」と愚痴る
さらに「町山の妄想もコレを読めば氷解」とメルマガの宣伝をはじめる
　　　↓
町山ブチギレ

上杉東電批判したから降板したって散々言ってたよな
なのに週刊ポストでTBS批判したことと認めたのは嘘ついてるってことじゃん
裏取ってから発言しろというからには、裏取ってから降板理由言いふらしてたんだよな?
てことは東電批判が理由だよな?
でも町山が訂正した降板理由認めたからやっぱり嘘ついてたことになるじゃん

＞小島慶子が本人の都合で人気ラジオを降板
40〜50代の自営業者云々は？

今後もテレビに出るたびにあの経歴を表記し続けるのかということが試されている

>>472
小島のは確かにそうだったな
降板は３月１５日に知ったんじゃなかったっけ？
２月に決まってたと知ってたのは小島だと思う

>>503
複数ある事由のうちの一つ…みたいな？
まあ東電に潰されたジャーナリスト！って熱いよね
思わずメルマガ購読しちゃいそう

最後の方で町山が視聴者の原発問題についてどう思うかの質問に答える下りで
自分は原発は反対の立場です。ただ上杉さんは〜って言いかけて
上杉がトイレに逃げてたから止めたけど最後まで聞きたかったな。上杉来たら話す機会無くなっちゃったし
多分、上杉が自分の虚栄心の為に利用することは、反原発派に無用なレッテルを張られることになるって事だと思うけど
町山の怒りの根源はここにあるんだな

>>486
町山「上杉さんの返答にツッコミを入れてみたんですが」
上杉「俺の返答を公開するな！すぐに消せ！有料メルマガだぞ！」
これ狙いじゃね。

>>502
>ネット言論がもたらした情報の自由化は、デマゴーグに活躍の場を与えるという副作用をもたらしています。
>これから先しばらくは、いかにしてデマをチェックできるかが重要な課題になることでしょう。
>その意味で、上杉隆氏の一連の発言を検証することには一定の意義があると思います。
って小田嶋も言ってるしな。ちょいと今回は頑張ってみたみたいね

嘘杉隆　崩壊。

そんな２時間だったww

>>504
聴視率no1だったけど、上から年齢層上の自営業向けのトークやれって
お願いされて小島がいやどす、と突っぱねて番組自体も終了の流れに。
ってとこだけど今回の降板劇とは関係ないんじゃね

とりあえず東電批判で降板はウソだったわけだ
電事連がらみの可能性もあるけど
限りなく低いと

TBSが降板理由はっきり言えないのが問題

降板理由は平野官房長官ネタでぐだぐだあっての降板って
話になってたじゃん。東電のとの話なんて全然でなかったろ。

まあ今後上杉的なネットメディア鵜呑みにする層対象に商売する輩は増えてくんだろうなあ

>>479
>>491
そんな感じで言ってたね。

それはそれで筋が通ってる気もするが「可能性がある」レベルの話を真実のように
語ったところには問題があると思うなあ。

あと小島とか今日は触れられてなかったけど水道橋博士の発言って、確かに
人事権も無い人たちだけど、そいつらがウソつく理由も無いし、
キラキラスタッフの名誉のために、って言う彼らの行動の方が
客観的に信頼に足るんだけどなあ。まあここは個人的な感想なんだけど。

上杉の敵を作りだしいかに自分のほうに真実があるように見せかけて
マスコミの不甲斐なさを布教しながら
有料メルマガで稼ぐ手段はカルトじみて手堅いビジネスモデル

しかし、詐欺師としてはまことに低レベルな嘘杉クンの答弁だった。
あれじゃ、詐欺師がバレバレじゃん。
しょせん、長野の三流大学だからなあ。おツムが弱いんだろうwww

>>483
東電に屈して言論規制するのは社会悪だが上司に屈して上杉の続投を諦めるのは社会悪でもなんでもない

えーが

>>518
構図が宗教団体と全く一緒だな

上杉の通るならいくらでも嘘を真実と言う姿勢が見えちゃってたから何を言っても説得力はないな
討論の中、明らかに言い切った嘘が完全にくつがえされる箇所があったからなぁ
肝心な３億円ネコババの取材に裏付けがあったのかどうかも疑わしい目で見てしまう

>>515
TBSが理由言わないから可能性のあることは言っていきますよって
両者の了解事項になったんじゃ

>>462
４月６日、東京／衆議院第一議員会館で開かれた鳩山由紀夫前首相主催勉強会　http://www.youtube.com/watch?v=eMZMfpiOD8Q&feature=related&hd=1
での話を要約。（まとめ／構成　伊田浩之（編集部）「週刊金曜日」２０１１年４月１５日つけ掲載）

あーあ

話を脱線させる
相手のしつは曖昧に誤魔化す
なんか久々にいい見世物見たわww

>>518
そのお手本は橋下だけどな

>>507いやいや、複数あろうがなかろうが裏取ってないことに変わりないじゃん
こいつが町山の小島発言に裏取ってるか聞いたのにこいつは裏取ってないとか終わってるな

>>520
平野の圧力はいいのか？

上杉的には巨悪に立ち向かう正義のフリージャーナリストみたいな演出のつもりなんだろうなｗ

840円のメルマガにたった300人が購読するだけで
25万になるわけだ

ニューヨークタイムズに「名前は載ってないが」スクープをとった
NHKの「内定はしていないが」社員だった、ホテル＞＞＞NHK

もっとまともに嘘付けよ

>>524
本人の失言が原因で降板劇になって周囲に迷惑かけてる訳だろ。
更に上層部の名前出してあーだこーだペラペラしゃべって保身やってるだけでも
結構な問題だけど
東電の責任なすりつけて自分の降板劇を演出するとTBSラジオは
電力会社の圧力に屈しましたって更にネタがでかくなちゃう。

了解事項ならこの変のネタは触れませんって感じにするんじゃねーのかな

>>528
聞いたけど答えてもらえなかったんじゃなかったっけ
録音してるとか

>>498
あやふやな事実を記事にしたらいけないなんて言ってたら
新聞もテレビもなりたたないと思うけどね
疑惑を報じるという意味では事実関係がはっきりしなくても別に問題は無いんじゃないのかな

>>532
内定書もらって裁判所にも提出したって言ってたような

>>528
ヤツの場合「裏を取る」の意味も独自のもんがあるからな…
結局そんな作業してないからいざ「官房長官は着服したんですか」と聞かれて
着服してるんですと言うことができない
それ一般的には裏取れてないっていうんだけどと突っ込んだわ

>>486
そんなこと言うなら雑誌買わなければいいだろ

>>517
「降板理由」を教えて頂けないなら、こっちが好きなことを言いますね？みたいなこと言ってなかった？

ジャーナリストはこういう物だから、こうするべき、こうした、とかの理由はそれなりに納得できたよ。
自分も知らないことも多かったからね。

でも「降板理由」が東電関連って裏も取れてないことを言う理由はなんだったんだろう？

てか全部不確定だったり誤魔化しで俺スゲーやってるだけだな
NHKとかディスってたのに正社員って肩書き欲しがるとかさぁ・・・

上杉は自分が嘘ついてるという認識はないんだろう
こまけーことはいいんだよってね
ただ敵対者の些細な弱味だけは絶対見逃さない
こういう性格はいい悪いは別にしてディベートには向いていると思う
ディベートというか口喧嘩か
利害が一致した者には頼もしいかもしれないけど、長く付き合うとアラが見えて自然と離れていくんじゃね
人間全ての利害が一致なんてしないから、対立したときに無茶苦茶な理屈が見えてくる

>>540
政治家の秘書になる前にNHKを履歴書にかいて
ひっこみつかなくなったとkじゃねえの

やたら嘘がうまい小学生がそのままおっさんになったかんじ

なーんで降板理由を「以前から電事連批判や他にも〜」とか
ごちゃごちゃっと玉虫色にしちゃったんだろ
あそこが一番最悪だったと思うんだけど
動画でも「東電批判で〜」って残ってんのに
twitterでも最初の方に町山はミスリードすんなって言ってるし
嘘吐きとまでいかなくても、話メガ盛りしちゃう人なのねーって見られるじゃんね

>>533
失言っていってもTBSのお偉にさんたちにも2回説明して納得してもらったって言ってたろ
でも決定的な録音は公開してないからそこまで悪印象はないな

>>529
平野がＴＢＳに圧力うんぬんは裏取れてないだろ
上杉に言わせれば説明責任は平野にあるって言いそうだけどｗ

上杉が権威主義者だったのは新発見だった

本人は絶対否定するだろうけどｗ

>>539
>でも「降板理由」が東電関連って裏も取れてないことを言う理由はなんだったんだろう？
それだとセンセーショナルだしウケるしメルマガも売れるということでしょ

上杉が遅れてきたのも引き伸ばし戦略に思えてくるなｗ
巌流島の戦いかよｗ

>>539
私怨

>>539
電事連批判をしてたかららしい

>>536
「裁判所が保管してるから今日はお見せ出来ません。いやあ残念だなあ。」
こうなのかな。

予め謝っとくことで上杉にも謝らせよう作戦は失敗だったね。

>>546
平野番の記者やら民主党スタッフとかに聞いたって言ってた

>>545
本人の問題でお偉いさん出した時点で相当迷惑かけてるだろ
自分の保身の為に更に相手を巻き込むってのは社会人としては駄目だ。
コンプラ叫んでる割りにこの変ぺらぺら喋ってるのも
印象としては最悪な部類だ。

>>548
上杉さん流の言い訳、というか理由を聞きたいな、とｗ

>>551
裏取ってないよね？
なんでその発言をする必要、理由があるの？と。

なんかぜんぜんスッキリしなかったな。もう寝る。

息を吐くように嘘を吐く人間を生で見れたからその点では有意義だったな

まあ放送で一番気になったのはひろゆきはどう思ったかだな
ってかひろゆきが司会だったら上杉に色々突っ込んでそうだ

どこぞの占い師といっしょで、この手の輩が政治家の懐に飛び込んだりするってのもわからんでもない

東電批判は昔からしてるって言ってたけど本当にしてんのかなぁ

>>441
面識はないけれど

今日見てて
雑誌も新聞もいい加減なんだなってわかった
まさか経歴すらも確認とらんとはｗ

で、平野が忍役降板させられた理由はなんだったの？

>>563
震災時にも医者だと思って取材したら
実は医者でもなんでもない
適当にクスリを配ってた奴っていうのあったなｗｗ

>>555
迷惑かけたっちゃかけてるけどそういうジャーナリストだし
契約延長したのにひっくり返したわけだからそこまで一方的な感覚にはならないわ

コテスレには書き込まないと宣言してたのに、他人のコテスレには出没
コテハンの心構えを力説し、他人の自演バレを笑うあひるさん
（叩かれるのは好き、だそうで）
【速報】なんJの糞コテがなんJ民によって特定され引退へ追い込まれる　http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1331479739/

自分のコテスレにはビビって出没せず
あひるちゃん◆z0WvbsWRgg　が嫌儲の自治に関わることへの賛否投票結果　賛成１４票　反対４５１票
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1328704902/

あひるちゃん自演バレの瞬間
【oyster争奪戦】新サーバ情報スレッド 14
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1086/10864/1086435290.html
664 名前：あひるちゃん ◆717imnfvi2 [] 投稿日：04/07/08 01:42 ID:M6HSj2wx
>>663
低能は議論スレへ逝け

678 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：04/07/08 17:52 ID:M6HSj2wx
いい加減に◆orz.onsGNQはスレ違い。文句だけの◆orz.onsGNQとあひるを同列だと思うなよ。

680 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：04/07/08 18:00 ID:M6HSj2wx
俺はYahooBBだけど。あひるちゃん出てこい。

>>383
上杉「ルールを守れってそれだけだよ。一点だけ守れよ社会人として。なめてんのかよガキが」

社会人として＝ホテルで５年間バイトｗ

ここにいる人も皆そうだと思うけど、一回、今回の発言内容を整理してみたいよね。
特に上杉の話は説明過多だから、要旨がボヤけちゃう。

あと、次にやるなら司会を今日みたいなお飾りじゃなくて、津田でもひろゆきでも
頭の回転の早い司会者つけるか、交代質問制をやめて
時間制限つけてお互いに意見言うようにしないと、今日みたいに噛み合わなくなる。

>>569
お飾りはお飾りで悪くはなかったよ
ダラダラ喋るデマ杉の見苦しさが際立った

まあホテルでバイトしてここまで這い上がった努力はある意味凄いわ

今後は上杉の肩書きって「自称占い師」とかでいいんじゃね？

知ったかがバレて「実は釣りだし」と言い訳
その後別の板で「デートで見に行ってるから」とか意味不明な供述をするあひるちゃん

【お笑い】あひる"オフィーリア"と"落穂拾い"ミレーの違いが分からずしったか 芸術に対する無知を晒す
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1331628154/

22 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です : 2012/03/13(火) 17:49:41.54 ID:aImC4GGF0 [1/1回発言]
16 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/03/13(火) 16:57:55.67 ID:U9LIZoWC0 538728645-PLT(15072)
http://img.2ch.net/ico/u_chinsyu.gif
絵の作者ミレー
http://img10.shop-pro.jp/PA01047/075/product/7305549.jpg

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%9F%E3%83%AC%E3%83%BC

18 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/03/13(火) 16:59:49.34 ID:e9emn65R0
>>16
くっそワロタ
無知は恥ずかしいな

49 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/03/13(火) 17:12:03.54 ID:S3501qYZ0
>>16
ミレーって二人いるよ


2分後に指摘されてるのに
あひるは多分>>49まで気付いてなかったのが笑える

ここまで大事になったんだから録音公開して欲しい

上杉が煽らない限り、二回目はないよ

町山はもうやる気ないと思う

余計な部分が多いから確認しあってる感じだしな
本人は正しいディベートだと思ってるのかもしれないが

流し見してた印象では
「自分の取材先は真実を言ってるし、相手の取材先は嘘を言ってる」
って上杉が語ってるように見えたな

まあこれで決着でいいな
上杉は津田、ホリエモン、茂木あたりのやつらと馴れ合い放送流してればいい

>>569
説明過多っていうより説明する気無いだろあれ
誰が仕切っても泥仕合に持ち込む

降板理由が不明→○○や、○○、もしくは○○の可能性もあるが、○○の可能性も捨てきれない、なので分からない。もしかしたら東電批判かもね。

（降板理由が不明）→東電批判で降板させられた。

全然違うよなぁ。

上杉のはそもそも説明じゃなくて議論の中心ぼやけさせるための話術だった

>>573
オフィーリアってシェイクスピアの「ハムレット」の劇中人物だから間違いじゃないんだが
そういうコピペ？

>>539
電事連を批判して不利な扱いを受けたみたいなこと言ってたよ

>>581
似非ジャーナリズム論、歴代政権を羅列、オウム真理教ワンポイントエピソードetc
とにかく時間稼ぎに思いつきを喋ってるだけ

>>583
あ、そうなんだ。
電事連からの圧力があったんですか？

ひろゆきTwitterに何も書いてないか
運営コメしてたから見てたはずなのに

>>582
同じミレーって画家が２人いるのを知らず、インテリぶって恥晒したってこと
気になるなら元スレ見てみれば意味分かるよ

説明過多なのは
正確性を盾にした逃げでしょ
田原とかだったら「そーんなことは聞いてない！あったの、なかったのどっち！」で終わる

上杉がホテルで得た経験の素晴らしさとか誰も聞いてねえってのに

>>580
上杉の頭ん中ではそれが同じことなんだよ

で信じたい奴はそれに飛びつくし、批判された側は迷惑を被るし、冷静な第三者は話半分かあーはいはいくらいで聞く

>>587
ああそういうことか
まぁ興味ないわ

>>580
後者は言い切ってないだろ。　「かもしれない」ってちゃんとつけろよ。

自己愛性人格障害とは

�@自慢が多い
�A自分を実力以上に大きく見せる事ばかり考えている
�B行動のほとんどは自己満足的である（プロになる為、勉強や努力はしない）
�D近親者以外との対話、議論ができない（客観的な批判、アドバイス、問題提起ができない）
�E虚言癖が有り、嘘を付いて他人を利用する
�Fつねに何者かを妬んでいる、そして自分も妬まれていると思っている
�Gつねに何者かを見下している、そして自分も見下されているのではないかと過敏に反応する（自我が維持できない）
�H自分（自分達）の価値観の１００％の受け入れを要求する
�I尊大な態度、根拠の無い自信

※５つ以上の項目に当てはまる人→要注意
※７つ以上の項目に当てはまる人→おめでとうございます
※９つ以上の項目に当てはまる人→さっさと病院行ってください

>>589
なお、本人のhpの経歴には書かれていない模様

>>590
いや、同じじゃないことは分かってる
あえてやってるんだよ。確信犯

>>569
ひろゆきなんかいらんわ
堀江の収監で大喜びしてるような奴だし

>>591
それは何より

>>588
田原あんまり好きじゃないが今回司会やってたらもっとスムーズに言ってたろうな
横道にそれて余計な質問しそうだが

津田が町山チルドレンってどういう意味？

昔のキラキラはほぼ欠かさず聞いてたけど、機密費ネタが決定的だった気がする
東電圧力云々は半分冗談で言ってたんじゃないの

>>577
町山は取材なんかしてないよ
情報源は雑誌かツイートだし

>>600
冗談で言っていいことと悪いことがあるだろ
ジャーナリストだろ…

>>585
圧力があったとまでは言ってない

>>592
言い切ったようなもんじゃね？

http://www4.atwiki.jp/shatteredglass/pages/13.html#id_c9428130

>>589
NHKなんかより有意義だったとか言ってるくせにNHK正社員って見栄張るとかもうね

「取材した」って言っておけば正当性が保たれると思ってるデマ杉さん
重要なのは取材によって「証拠を得ること」で、取材したからって必ず裏が取れるわけでもないのにね

ていうか途中まで上杉完全に降板理由は機密費って認めてたよね
僕とか言わされてるのに気づいた時
頭良いやつこえーつってガクガクしたんだけど

田原とか居たら話こんがらがるだけだろw
直接対決って意味ではかなりベストな放送の仕方だったと思うよ俺は

>>595
俺は結構単純な頭の構造だと思うな
でも、その方がギャグにたち悪いんだよ
なんせ自分が正義だと信じて疑わず迷いがない

理屈が通じないんだ
絡まれたら運が悪いと諦めるしかない

>>609
いやビジネスに結び付けてる以上自分がなにやってるかわかってると思うよ

>>603
不利な扱いとはなんでしょうか？

>>606
彼の中ではいっぱい取材したから努力賞でみなし証拠になるんだろう

>>599
http://hiwihhi.com/tsuda/status/175884593013071872

>>600
「メルトダウン」も冗談で言ってたのがたまたま当たっただけだしな

>>611
よく憶えてない
ポッドキャストの公開期間がどうとか言ってたけどキラキラという番組自体よく知らないし

>>609
上杉は馬鹿じゃないよ。すごい賢い
上杉のテクニックの一つがトボケ。分かってない振りを平気でする男

>>615
ポッドキャストの公開期間については官房機密費関連じゃなかったっけ？
自分も良く知らないけど、電事連からの何か、については良く知らない。

>>612
だから僕メモいっぱい持ってるんだぞ！と自慢してるのか

>>617
そうだっけ？
この番組では触れられてないけどニュースの真相という番組では
実際辞めさせろと番組スタッフに圧力がかかったけど拒否したせいで
上杉が出てる回だけ電事連がスポンサーを降りたということが実際あったらしい

>>613
なるほど

>>601
取材って言い方が悪かったかな
例えばラジオの降板の話で、「人事権のない人の話は信用できない」って言ってたけど
ラジオのディレクターって普通人事権無いよね
その人との会話をいくら録音しても「信用できない」と思うんだけど

それ広瀬じゃね？

まあでも東電(電事連)の圧力の可能性があったとしてもだ、本当にそれが原因とは特定できないわけだ
なのに恰も東電のせいみたいにするミスリードは許されるのだろうか
断定してないから問題ない、TBSが理由を公開しないのが悪いとか言いそうだが問題だと思うんだがなぁ

>>621
無いこともないだろ
最終的には編成局長とかなのかも知れないけど
基本的には番組出演者の人選はスタッフがやってるんじゃないの？

俺が上杉のことあーこの程度の浅知恵かって思ったのは、民主党の議員の勉強会で講師役を務めて、放射線の説明でα線のことα波とのたまったとき

ああこいつの頭はこの程度なんだなと
一事が万事ホント言い間違いやアラが多すぎなんだよ
鎌中ひとみのことナカカマ言ったようだし
記憶力は並以下だと思うよ

>>619
ポッドキャストの公開期間については官房機密費関連で間違いない
これは時期的な問題で。

あと、電事連のせいなら、今日の討論でも確実に触れてる

>>623
自分の境遇を明らかに「東電の圧力で降ろされました」という文脈で騙り、事実として多くの人間にそのように認識されていた
それを肯定する他人のツイートを、事実誤認を指摘するでもなくRTしてたね

まあその辺は町山が言質取ったけど、結局デマ杉は東電を利用して正義ヅラしてたってことだね
小島の件も好き勝手言ってるし、もう言い逃れできないよね

おそらく上杉信者はこんなことで信仰をやめるはずがない
つか何があっても反権力というお経で一発で解決されちゃう人々だし…
昔なら本多勝一や小田実の信者になったり、噂の真相を読んでるだけのことなのに自分のステージを上げちゃったりしてたであろう人々

本カツや岡留より遥かに程度低いだろ

上杉叩きは変な言いがかりをつけてるところがネトウヨと重なって気持ち悪い

>>629
さんざんデマ飛ばしてたじゃん彼らも

>>630
お前もレス乞食大変だな

>>630
唖然とするｗ

上杉先生6時から生出演
【1134kHz】文化放送 2584【JOQR】
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1331482774/

対戦後の二人のツイート見てたんだが

町山→業界内の信用を勝ち取ったのか津田とのやり取り

上杉→完全洗脳信者と傷の舐め合いのようなやりとり

>>630
上杉が自民のお抱えだったら気持ち悪いヤツラがたくさん味方してくれただろうとは思うけど
余計に事態がややこしくなってた気がするわ

まだまだこれから！　第３・第４のタカシがマチヤマンを襲うぞ！

つぎのタカシとは・・・・！　経歴詐称一切ナシ・・・・・！

現役メジャーリーガー！　　斎藤隆・・・・・・・・・！！

>>635
別に町山は業界内の信用を勝ち取るためにやった訳じゃないけどな
もう勝ち取ってる身分だし

そういやwiki云々のくだりも謎だったなー
町山一言も言及してないのに
町山さんもwiki信じないで的な事言ってたでしょ
あれ町山の程度を信者とか第３者に発信してるのが透けて見えて
逆効果だと思うんだけど

上杉のツイッターまじできめぇｗｗｗｗｗｗ
顔文字投稿ばっか白痴かよ

非常事態が にっちじょうです

>>637
町山は絶対に勝てる相手としかケンカしないから、
デマ杉みたいな超絶ザコしか相手にしないよ

>>639
メルマガを購読してくれる信者への私信だから
他の人がどう思うがかまわないっていうスタンス

>>638
それは分かってるんだけど
津田は中立だったじゃん？あの勝負見て見切りつけたんだろうなーと
博士も上杉にはもう見切りつけてるだろうし
町山は更に株上げたって話だよ

何のために戦っているのかが違っていたな
上杉＝金、権威、信者、ウソのために戦った
町山＝仲間、隆ハンターの称号のために戦った
勝利条件が全然違う。町山は明らかにキラキラスタッフをかばいに行ってたしな

3億円の使途不明金がある時に火をつけて回る上杉のほうがいいわ

>>26で結論出てるだろ
どういう人種か知らんけどハナっから上杉を嘘吐きと決め付けてる奴が多すぎ

ひろゆきが飽きなきゃ今度はスタッフがっちり固めてやるんじゃね
司会は別のやつ読んでくれ

>>647
お前のレスだろ率高すぎだろ
俺が書いてるのかと思ったわ

>>644
津田の場合、上杉に分が悪いってことは事前に認めてたよ
中立というか両方に媚を売る感じ。
まあ、それを中立といってもいいんだろうけど

>>647
だって実際にウソツキだから
「ネコババ発言を訂正したんじゃなくて猫に謝ってた」とか、そんな小学生以下の言い訳を誰が信じるの？

これから動画を検証して分かり辛い嘘を抜き出す作業が始まるんだよ
事情を知ってる人は「上杉はデマゴーグ」というのは最初からわかってて、今回はただ言質を取るために捕まえたんだよ
つまり勝負ではなく単なる公開処刑だったってこと

>>630
平野を失脚させたいのと町山が元在日（現在米）だからネトウヨは上杉につく
と考えたほうが自然
>>647 人種ねえ…

東電のせいでないと一言謝罪すれば終わった話を長々とｗ

町山智浩 早稲田
津田大介 早稲田
岩上安見 早稲田
佐々木俊尚 早稲田
田原総一郎 早稲田


この界隈って早稲田多すぎだろ、早稲田閥による上杉集団公開リンチなの？

ネトウヨのアイドルだった安倍の宿敵が上杉だろ

官房機密費の疑惑をネコババと誇張 2010/11

その事に関してTBSサイドが謝罪、その回のpodcast削除

官房機密費についてポストが上杉に取材 、
上杉は言論圧殺された、TBSも俺を潰そうとしてると騒ぐ

TBS上層部はこの記事を見て激怒、降板 2011/3

小島慶子が今年度いっぱいでキラキラ降板を発表 2012/1

それからtwitterで騒動へ

町山のネコババ発言が降板の理由！って主張はズレてて、その後のポストにおける「TBSが俺を潰そうとしている」発言が原因

上杉は今日からベンジャミンフルフォード系になっちゃったな
もう陰謀論で食ってくしかないだろ

>>656
町山はそれを認めてあっさり謝罪することで上杉を油断させ、その上でしっかり「結局は東電批判が原因とは言えない」という言質を取ってたね
あの辺で素直に感動してしまった。上杉はしばらくの間、町山に誘導されたことさえ気付いていなかったｗ

>>654
町山智浩 早稲田
津田大介 早稲田
岩上安見 早稲田
佐々木俊尚 早稲田
田原総一郎 早稲田
上杉隆　今日も元気です

やっぱ電波飛ばすにもマスコミでうろちょろするには
早稲田じゃないとダメなんだ

筑紫哲也　早稲田
岩上安身　早稲田

「これは早稲田の陰謀だ！」

町山は性格悪いってのはよくわかった。
上杉のキレがなかったのは疲労と眠気だろうな。
町山の負けに見えたがここは上杉アンチだらけっぽいな。

岩上は書いてあったか・・
江川紹子　早稲田

こいつらちょっと呼びかければぱっと集まるんだろ
結局学歴なんだよっ

町山は一通りブチ切れたあとだから
黙って上杉の長ったらしい話を聞けたんだろう

>>647
嘘付いてないならそう信じてればいいよ
俺には嘘を隠す為に嘘で上塗りして
その場を凌いでいる様にしか見えなかったけどな

それにしてもこんな奴が良くもまあジャーナリストとしてやってけんなw

町山智浩 早稲田
津田大介 早稲田
岩上安見 早稲田
佐々木俊尚 早稲田
田原総一郎 早稲田
筑紫哲也 早稲田
勝谷誠彦 早稲田
宮崎哲弥 早稲田
三宅久之 早稲田
江川紹子 早稲田


上杉 \(^o^)/

>>658
あれは面白かった
上杉もコメしてた上杉信者も油断して誘導されたのに気付いてなかった感じがするわ

しかしまー、正直どうでもいいことだ。

>>667
スカルアンドボーンズみたいなのがあるんじゃねえの

>>669
なら、こうして書いてるお前は何なんだろうなw

これ録画ない？

次回は司会　田原総一朗にしたら完全にお笑いバライティになるだろうなｗ

>>672
そのうちニコ動にあがると思われ

>>671
はぁ？

>>28
町山はジャーナリストの先輩として正に裏を取るってことを
実践し続けていたんだけどな。
嘘杉くんは最後まで理解できなかったみたいだね。

嘘杉はジャーナリストやりたければ町山の弟子にでもなればいいのに

あのビールらしき謎飲み物で油断させて、酔っぱらいの振りをしつつ誘導ってすげーワロタｗ

今月で一応は解散するキラキラスタッフに対して町山はちゃんと心配りして
スタッフをねぎらうプレゼントしたあたり素敵な人だなぁと思うよ
多分、多くの人は何でしつこくキラキラスタッフの感情論持ち込んでんだよって
あの討論会で思っただろうけど、現場があって初めて自分は生かされてるって事だから
嘘ついてTBSから原発の内容でクビになったって言った根性悪い上杉に腹立てるのも無理ない

>>36
上杉は支離滅裂で何言ってるか分からなかった
町山はバカでも分かるように簡潔明瞭に話してた

>>647
町山のねらいは上杉のＴＢＳラジオに対する嘘や不誠実な態度をはっきりさせることだ
上杉の経歴がどうとかどうでもいい上杉はその辺は謝罪して訂正したほうがいい

>>675
あ、難しくて判らなかった？w
ま、どうでもいいなら書き込むなって話だ

判ったら嘘過ぎ君と楽しくリツイートしてろw

>>663
左のアイドル町山と、右のアイドル安倍ちゃんの両方を敵に回してるからな
上杉の援護は全く期待できんだろw

>>680
お前に言ってねーし。

>>679
録音取ってあることが判明して上杉の株が上がった

すべては金よ

コンバットREC ? @combat_rec
小学校の頃、意固地になってクラスで孤立してしまった奴のことを心配して根気よく対話し続ける
ナイスガイがどのクラスにも一人くらいはいた。でも意固地になっちゃってる奴はいまさら素直に
なれなくてそいつにも噛み付いちゃうんだよね。…みたいなことを思い出した。（町山×上杉対談）

世界の権力とか巨悪と戦う人が、根本敬とみうらじゅんを師と仰ぐ通称バカの町山に翻弄されるとは
次回から上杉非公開リストに　巨悪＝町山も入りますね

>>26通りなら、「予想より」上杉にも言い分はあるんだなとは思ったｗ

>>683
1年も前に録ったんだろ？なんで上杉はまだ公表しないんだ？
核心の箇所の１部分だけでいいのに。

>>687
むしろコレが着地点なら、更に追求されてご臨終の上杉になるよな

次は岩上だな

>>27,110
にゃ

吉田照美　早稲田

照美に裏切られるのも直ぐだな、カワイソス（T＿T）

文春に来た抗議の質問状だから、文春が対応したって話だったけど、

http://www.s-abe.or.jp/wp-content/uploads/090303.pdf
http://www.s-abe.or.jp/wp-content/uploads/090313.pdf
http://www.s-abe.or.jp/wp-content/uploads/090327.pdf

送ったのが文春にだけど、宛名は上杉さんじゃねえの
上杉さんの住所を調べて個人宅にでも送らないと本人は質問に答えないのか？

上杉はずっと関係ないことをダラダラ喋って煙に巻くだけだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ラーメン注文しても炊飯器が出てくるみたいで気持ち悪い

一番上の質問状（恐らく二通目）には

＞１（上杉隆氏の回答書非公開の要望について）
＞株式会社文藝春秋が発行する週刊誌「週刊文春」（２００９年２月２６日号）
＞１５０頁ないし１５３頁の「安倍、福田・・・ひ弱な二世をつくる『後援会』」
＞と題する貴殿の署名記事（以下「本件記事」という。）について、２月２５日
＞付通知書で質問をしましたところ、３月２日に回答書が来ました。
＞　この回答書は貴殿ではなく、貴殿に事実確認をした週刊文春編集部名義で作
＞成されており、かつ、「当回答は、未公表の著作物ですので、そのままＨＰ等
＞で引用、公開されることはお控えください。」とのことでした 。
＞しかし、週刊誌で記事を掲載し全国の読者に事実無根の誤解をさせたにもか
＞かわらず、記事の弁解は公表しないでほしいというのでは、いかにも身勝手無
＞責任な理屈というほかありません。自らの説明責任からは逃げ回る姿勢はいつ
＞もことであり驚きはしませんが、安倍の受けた名誉棄損の汚名を晴らすために
＞は、「回答書」そのものを掲載することはしませんが、上杉隆氏からの聞き取
＞り結果回答に対しては正確に引用した上で反論をすることとします。

安倍事務所は「上杉隆本人に確認してるのに、文春名義で回答書が作成されてるぞ」と指摘してる

一番の被害者はキラキラスタッフだろ
最後まで上杉を守ろうとしたのに
デマのせいで東電の圧力に負けたとか
ジャーナリストを守る気がないとか書かれて。

>>677

町山信者は上杉信者となにが違うんだ？

自分だけTBSに使ってもらえる言い訳がひどいわ

>>696
上杉降板当時はキラキラリスナーの多くが制作サイド批判、上杉擁護だったんだよなあ。

>>265
説明責任は政治家にあるんだからウンコ投げ放題、てすごい理屈だなw

動画ないの？
プレミアムなしで

ジャーナリストを名乗るにはとどめ刺されたと見ていいのか？
教祖としては生きてるけど

>>697
TBSの陰謀論にまだ毒されてるのか

トドメはとうの昔に刺されてるけど、後は死体をどう処するかって話だよな
綺麗に死に化粧をして荼毘にふすか、野ざらしにして無様な死体を晒し者にするか
これ以上なく無様な死体を曝け出して終わったね

今タイムシフト見てるけど町山が一方的にフルボッコにして
上杉涙目みたいな感じかと思いきや意外と上杉応戦してんな

>>685
町山の友達のコンバットRECもキラキラスタッフ攻撃した小島慶子を批判してるんだが
生き残りの手法が同じだな

UFOなんていないあれはプラズマだってあしらわれて終わりか

ってかさ上杉自身の事を議論したって上杉が一番知ってるんだから町山が勝てるわけないじゃん
それよりツイッターの件をもっと責めて欲しかった
初日の逃亡とかメルマガとか再び煽ったこととか…

結局上杉があるあるって言えば何の証拠がなくても信者は信じるってことだけは分かった
まぁそうでなければ信者なんて言われないんだろうけど狂信的だな

反原発厨はこんなんを崇めてたのか

>>26
こいつクッソきもっ
何がきもいって、「上杉って方が」ってとこ

俺、上杉とか知らないんだけどさぁ、この問題とか別に興味ない俺だけどさあ、今日はじめて上杉を知ったけどさぁ、俺ってこんなに分析できちゃうんだぜ？
すごくね俺？という思いがタップリつまってて寒気がするほど気持ち悪い
死んでくれ。

２件のスクープも彼が居たグループのもの、署名記事は無い
ＮＨＫはバイト

経歴問題で町山が成果を上げたのはデカイなあ

「経歴詐称問題は池田信夫の流したデマだ！」と喚いていた常岡って一体･･･
利害関係者だから上杉の肩を持つのは仕方ないと差し引いても･･･

>>710
通りすがりだけど、おまえもクッソきもい

◆◆◆◆
上杉の発言を編集して、
３分で分かる上杉 VS 町山作って NikoNikoかYutubeにUPしてくれ。

１０００人くらい視聴してくれるぞ。

全部見たから寝不足だわ
おっさんの喧嘩を見て寝不足とかテレビの深夜番組見て寝不足より不毛だな

今思うと町山みたいな人が大人の対応って面白いなｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1315410428/78

「有料メルマガ」はダメで、
政府との癒着的許認可で電事連からもスポンサードされてる「無料のラジオ」なら
ちゃんと「公開」したことになるという論はおかしい。

それこそ、新聞・テレビ局がネットメディアを責めるやり口と同じ。

「上杉隆は批判されたらメルマガでしか反論しないのは情報操作」という人は、
じゃあどうすればいいのかといえば、
「ツイィターでいえ」「ラジオに出て反論しろ」「公開でやれ」といい、
上杉さんが公開の場に出てきたら、
また最初に戻って「メルマガでしか反論しないのはおかしい」と批判する。

上杉さんが町山さんと「直接対決」した今、
「メルマガでしか反論しない」
という上杉さんを責めることに倫理的根拠はない。

上杉さんは

＜メルマガだけで公開する気はない。有料メルマガを優先することはある」と答えている。
そして、「有料メルマガを優先し、その後に他でも公開するのは私の一種の営業方針で、
それを町山さんがどう思おうがそれはいいです。けれど、有料メルマガだけで反論せず、批判からにげているという風に言われるのは心外です＞
と言っているんだと思う。

さらには、「メルマガだけで反論」自体もそんなに批判されることなのか？
これを批判するのは、「週刊誌で反論してもダメだよ。朝日新聞かNHKじゃないと俺は認めん！」
とか言う暴論と同じではないか？

昨夜の思い出したらみそ汁ピューリッツァーｗｗｗ

>>718
上杉さんが”政府との癒着的許認可で電事連からもスポンサードされてる「無料のラジオ」”である文化放送の吉田照美のソコトコという番組にレギュラー出演してることについてはどうお考えですか？

>>718
最初にツイッターでやったのに ラジオでやりましょう→有料メルマガでやります→ニコ生でやります って明らかに時間のムダ
ツイッターで対応してたらすぐに終わってた

>>718
メルマガ公開された？まだ？

◆◆◆◆
上杉の発言を編集して、
３分で分かる上杉 VS 町山作って NikoNikoかYutubeにUPしてくれ。

１０００人くらい視聴してくれるぞ。

>>713
お前が死ねゴミクズ

>>718
有料メルマガがだめなんじゃなくて相手に公開してないのがだめなんだろ

メルマガ取ってない相手に対する反論を
それは有料メルマガできちんと反論済んでますだの
時間が経ったら公開するつもりだから隠してるわけじゃありませんだのは
どう見てもキチガイだろ

>>718
養分だなぁ

>>726
上杉からしたら、町山なんて無関係の第三者のヤクザがいちゃもんつけてきてるだけにすぎなくて
当事者や自分の視聴者に説明ができたらそれでいいって感覚だったんでしょ

>>718
>有料メルマガだけで反論せず、批判からにげているという風に言われるのは心外です
はあ？事実言って何がおかしいの？
そもそも町山はハイかイイエで済む簡単な質問に答えろって行ってるのに
上杉はその質問に答えずに自分の客にメルマガ読め読め言ってるだけじゃん
自分では町山に対して反論せずに
他人の発言をコピペすることしかしてねえし
暴論もクソもねえ

>>713
単発でいきなり死ねっていうおまえのがキモいわ

まぁテキストまとめが出てくればアホでも全体の流れがわかるだろ
信者みたいなさらに落ちるアホだと映像の雰囲気で「町山謝った！！！」「さすが上杉さん余裕ｗｗｗ」ってなるから
洗脳は解けないんだけど

都合の悪いことはすべてメルマガw

メルマガ腹話術ジャーナリスト上杉隆が生きる道は、まずはいっこく堂に弟子入りすることではないか

べつに信者の洗脳なんて解く必要ねえけどな
なんでそんな必死に救ってやろうとか思ってんのかイミフ

上杉はナルシストだよな

◆◆◆◆
上杉の発言を編集して、
３分で分かる上杉 VS 町山作って NikoNikoかYutubeにUPしてくれ。

１０００人くらい視聴してくれるぞ。

『鳩山ブーメラン。鳩山vs鳩山:自らの献金問題を厳しく追及！！』
シリーズで
『上杉ブーメラン。上杉vs上杉:自らの情報操作を厳しく追求！！』
みたいに

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/php/1331013877/4

民主党の鳩山さんもそうなんだけど、
野党の立場で他人を非難するのは

クズでもそれなりにできるんだよなｗ

上杉が記者クラブを追求するのは

『目くそ、鼻クソを笑う』でしかない。

>>734
義務じゃあないね
おそらく町山にも上杉に対する私怨も何もないんだよ
失脚させるメリットなんて上杉の私怨を買う以外にないし
あ、こいつ普段からジャーナリズムうっさいのにウソばっか言ってるｗｗキモチ悪いｗｗｗちょっとつついてやろうｗｗ
俺も似た感覚なんだろうな

たかしハンター「悪いたかしはいねぇか！」

たかしハンターの旅はまだまだ続くのであった。

完

論点ずらしながら長々喋ってるけど・・・
上杉ってサイコパス？

猿の尻笑い

自分の欠点に気づかずに、他の欠点を馬鹿にすること。

→類語：上杉が記者クラブを笑う

上杉大惨敗
もう有料メルマガに籠って信者と聖戦ごっこをするしか道は無い

五十歩百歩

五十歩逃げた者が百歩逃げた者を笑った

→類語：上杉が記者クラブを笑う

上杉って人言いたいことはよくわからなかったけど
この人の出す記事には大体誰かによって重要なことが
書き換えられてるって事が判明してよかったじゃないか
ツイッターで発言してる事とか、メルマガなんかも
誰かが検閲して書き換えてるんじゃないかな？
スーパーフリーなジャーナリズムだね

俺には町山の大敗北に見えたけどな
緊張しすぎて喘息発作起こしてたし
上杉は質問全部ちゃんと答えてた
町山は普段、人前で話すことは少ないから、
いざ対談となると全く話せない
映画評論好きだったが、昨日の醜態には正直言って見失ったよ

>>747
上杉儲乙

障子の破れ目から隣の障子の破れ目を笑う

→類語：上杉が記者クラブを笑う

>>747
上杉「さん」だろ？

>>748
俺　・・・　具体的に書く
アンチ上杉・町山信者？　・・・　信者乙としか書けない

勝負あったな

上杉のｇｄｇｄ土石流にまんまと押し流されかけて
町山が肝心の本筋を見損なってたよな

◆◆◆◆
上杉の発言を編集して、
３分で分かる上杉 VS 町山作って NikoNikoかYutubeにUPしてくれ。

１０００人くらい視聴してくれるぞ。

『鳩山ブーメラン。鳩山vs鳩山:自らの献金問題を厳しく追及！！』
シリーズで
『上杉ブーメラン。上杉vs上杉:自らの情報操作を厳しく追求！！』
みたいに

町山　「上杉はNYTで記者やってたらしいけど、検索したら記事でてこないじゃん」
上杉　「NYTでは、署名者が記事に対し責任を持つ　俺は新参だったから、俺の記事を上司が署名していた」
町山　「ゴホゥ！ゲホゥ！」

>>747
> 上杉は質問全部ちゃんと答えてた

これが具体的なのかｗ

じゃあ俺も具体的に書く。

上杉は質問に答えてなかったｗ

週刊ポスト「福島近郊のSAで福島の銘菓、野菜、米など大量に捨てられる」→SA従業員「うそです」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1331763676/

ポストは信頼できないっすねー
きっと上杉さんの発言も歪曲されちゃったんだろうねー（棒

普通に観て町山の勝ちはないだろ
上杉がネチネチ寝技で守り切った感がある

>>754
で、具体的にどの記事だったの？

『NYTで働いた証拠』は全然出してこないじゃんｗ

町山　「煽らないでくださいよぅ・・・」
上杉　「煽ってきたのお前だろ？」
町山　「ゴホゥ！ゲボッ！すいません、ゴホゥ！」

嘘つきというか盛るタイプだよね

物凄いコンプレックスの持ち主だってのは明らかだったな
ピュリッツァー賞のくだりがガチでヤバかった
権威を求めてジャーナリズムをやってると堂々と宣言してたし
NYTの東京支局長は獲ってる、そいつの下で働いてたﾄﾞﾔみたいなこと聞いてもないのに話してたしw

上杉には針小棒大って言葉がピッタリ当てはまる

TBSが降板理由を明らかにしていないからあらゆる可能性を言ってるだけって
だからってその場に応じて「ネコババ発言で」とか「東電批判で」なんて使い分けいいはずがない

あと町山が降板理由は「ネコババ発言」なく「週刊ポストでのTBS批判」でした、訂正しますって謝ったことを
なぜが上杉信者はネコババは本当だったんだ、町山が間違ってたんだって思ってる人いるんじゃないの？このスレにもｗ

◆◆◆◆
上杉の発言を編集して、
３分で分かる上杉 VS 町山作って NikoNikoかYutubeにUPしてくれ。

１０００人くらい視聴してくれるぞ。

『鳩山ブーメラン。鳩山vs鳩山:自らの献金問題を厳しく追及！！』
シリーズで
『上杉ブーメラン。上杉vs上杉:自らの情報操作を厳しく追求！！』
みたいに

町山キョドりすぎ
何が聞きたいのかわからんし
中立視点からみれば上杉の勝ち

>>755
答えてたじゃん

NYT・NHKはバイトで、ネコババの件は裏取れてなくて、番組降板は東電関係なかったと

キラキラ降板させられたのは
TBSが降板理由をハッキリ言わないから
東電を理由に降板させられたと言っても
本当ことはわからないから全くの嘘でない！キリッてこと？

上杉　NHK・NYTでのバイト経験から、メディアを立ち上げる
町山　サンプラザ中野と映画批評・アメリカにいながら日本がないと食っていけないｗ

この時点で勝負あり

上杉が参りました、なんて言うわけない

津田の言ってることが正解
町山はトドメを刺さず男をあげた
上杉の問題点が浮き彫りになった

>>761
あそこら辺だけでもう一悶着あるかもしれんな

>>767
TBSがキチンと降板理由を言わなかったせいで
ボクチンの豊かな想像力が働きすぎてしまっただけです
嘘ではないです。TBSが悪いんです

町山は勝ち負けが本業に影響受けないから、形式上の勝ちに全然こだわってなかったよな。

上杉は、町山が謝った辺りで勝ちを確信したのか、迂闊な発言で言質取られまくり。
気がついたら本業の外堀が埋められちゃいましたw

仕事仲間や恩人やクライアントをdisりまくって、これからどうすんだよ上杉w

>>768
まあ 涙をふけ

◆◆◆◆
上杉の発言を編集して、
３分で分かる上杉 VS 町山作って NikoNikoかYutubeにUPしてくれ。

１０００人くらい視聴してくれるぞ。

『鳩山ブーメラン。鳩山vs鳩山:自らの献金問題を厳しく追及！！』
シリーズで
『上杉ブーメラン。上杉vs上杉:自らの情報操作を厳しく追求！！』
みたいに

>>751
ナイスジョーク

キョドり喘息・町山が責めてることって、全部どうでもいいことだよな

・NHK勤務の経歴詐称
・NYT勤務の経歴詐称
・キラキラ降板理由

↑これが全部上杉が間違ってたとしても、「だから何？」で済む問題
上杉のジャーナリストとしての信用を完全に失墜させるまではいかない

>>772
一般視聴者にどう見えるかじゃなくて同業者からどう見られるかの方が重要だよね
見てないけど

上杉の報道に対する誠意はホンモノだと明確になった放送だったよな
おまえら猫に謝罪なんてしたことあるか？しかも全国のだぞ

>>776
でも完全じゃないとしても信用はかなり失墜したよね

>>776
どうでもいいけど今回の論点はそこです

>>776
別に失墜させようとしてるわけじゃないよ

いくら公共性高いとはいえ、ヒトんちの電波を使って本当かどうかも怪しい情報を実名あげて垂れ流したのは事実じゃん
それをTBSが勝手に謝りやがってと暴言を吐いた挙句、嘘を糊塗して陰謀論を展開
そんなことやってりゃTBSの上層部は官房機密費を渡されなくたって切るに決まってるじゃん

>>781
結果的に失墜したけどそれは上杉が墓穴掘っただけだよね・・・

>>768
なんだそりゃwwwww

>>777
一般視聴者　「上杉はしっかり答えてるな」
　　　　　　　　　「何この喘息ブサイク・・・在米のくせに日本がないと食っていけないのかｗ」
　　　　　　　　　「どうでもいいことで責めすぎじゃね？スピード違反で逮捕されたことをネチネチ言い続けるネクラみたいな感じ」

>>776
ネコババで『裏とってます。証拠あります』って態度取ってるじゃんｗ

上杉が今やってる夕刊フジの連載コラムにも
著者紹介欄にNHKとか海外の通信社とか書いてあるぞ

内容は言えんよ。あしたも試合あるんやから

>>785
つまらん煽りはもういいよ

あー 見忘れた どいせ馬鹿杉がグダグダ言って終わったんだろ

上杉　ジャーナリスト協会代表
町山　自称映画評論家の無職

町山　「経歴ガー！」

町山の自分の経歴コンプに対する裏返しなんだろうな

>>767
そこはキラキラチームの優しさだったのに何故捨て台詞を吐いてまで連中を敵役にしたんだよってのが町山の本心だろ
勝手にジャーナリズムごっこの範囲で収まってれば良かったものの、本来なら味方だった番組関係者まである意味中傷に近い行為に走ったのが今回の発端

なんか 必死な馬鹿杉信者が湧いてるなw

結局上杉が逃走して終わったのね

ただの映画評論家に負けちゃう元上杉隆って なんなの？

プライドが高い割には
NHKに内定貰っただけなのに
NHKの社員だと言い張るプライドの無さがなんとも

上杉隆のWikipedia重すぎｗ

>>776
そりゃ完全には失墜しないよ、アンタみたいな馬鹿がいっぱいいるんだから
町山の今回の狙いは、上杉はジャーナリスト風味な駄弁を信者相手に販売してるだけのおっさんってことをはっきりさせることにあったわけで、
アンタみたいな反応があればあるほど町山の狙いが正しかったことになるんだよ

上杉の職業は被害妄想と虚言癖の書き起こし屋さん

問題提起するから多少の事は目をつぶれって論調よく見るけどさ
それって大問題じゃないの？
問題提起するけど投げっぱなしジャーマンとか
話盛るって信憑性に関わるじゃん
信じてもらえないなら意味なくない？身内でオナニーしたいの？
なんで支持する人はそこを指摘してあげないの・・・・

上杉さん曰く、日本のwikiは匿名だからアメリカのように権威はないそうですよ

上杉　都留文卒
　　　　ホテルでバイト（在学中）
　　　　NHKでバイト
　　　　鳩山邦夫秘書
　　　　NYTでバイト
　　　　フリー転向
　　　　ジャーナリスト協会会長

町山　早大卒
　　　　米国移住
　　　　無職？
　　　　自称映画評論家？

町山が上杉の経歴に異様にこだわるのはコンプじゃね？
町山がアメリカ在住っていうのも、日本人のアメリカコンプを上手く利用してる気がする
町山が日本にいて、同じように映画評論してても、日本人は目を向けないが、
「アメリカからの視点での映画評論」には日本人は飛びつく

>>802
上杉は嘘つき

これが全て

上杉ただの嘘つきでわろた

Wikipedia『上杉隆』に『町山智浩 vs 上杉隆事件』の項目があるぞ。
編集合戦の始まりだ！

Wikipedia『上杉隆』に『町山智浩 vs 上杉隆事件』の項目があるぞ。
編集合戦の始まりだ！

>>800
やろうとしてることはいいからとか、元は善意だからとか最悪だよね

無職（町山）　「俺には嘘をつく理由なんてない！」
お前ら（ニート）　「俺には嘘をつく理由なんてない！」

これ何が違うの？
社会に出れば、嘘をつくことや空気を読むことも必要なんだよ
町山は幼い顔してるし、お前らみたいに親の金で生きてるニートなんだろうな
だからニートほど町山支持

なんか上杉信者が可哀想になってきた

>>774
お前がやれ

何回おんなじこと書いてんだよ

釣りにしても酷いが本物臭がするな

お前もういいよ
伸びねーし
つまんねーし

町山　「官房機密費についてなんだけど・・・」
上杉　「スクープしたの俺だし、実際に野中が存在を認めたんだけど？」
町山　「ネコババは・・・」
上杉　「審議不明なんだけど、お前はネコババしてないと証明できるわけ？」
町山　「悪魔の証明ガー！！！！ゲホゥ！（論破されて逃げの喘息発作）」

全部他人の所為にしてたねタカシ君

でも上杉隆はナイスなタイミングでジャーナリスト休業しちゃってるから
これからは有料メールマガジンを配信する簡単なお仕事に戻ればいいだけだよね
この放送もメルマガ読者を納得させられればいいわけで
現場で働きたいのなら別だけど

人間は色んな嘘をつくけど、
「貴方の為だよ」と善人ぶってつく嘘は極めてたちが悪い
「身の保身の為にどうしてもついてしまった」なら
まぁ、そういう事もあるよな、悪いっちゃ悪いんだけど
となるけど
嘘をついた理由を他人に擦り付けるんじゃないよゴミ人間が

>>772
勝ち誇って多弁になって罠にずっぽりハマってたな
相手が謝ったから勝ちと本当に思ってんだろう
あと何度もレスあるが「たくさん取材＝裏取り」じゃないことに気づいてないとかなｗ

■お前らの履歴書
高校中退

面接官　「あれ？君は30歳超えてるけど、何していたの？」

■町山の履歴書
早大卒
映画評論家

面接官　　「映画評論？わが社にとってメリットはありますか？」

■上杉の履歴書
都留文卒
鳩山邦夫秘書
NHK・NYTでバイト
ジャーナリスト協会創設者

面接官　　「採用！」　　　　　　　　　　　　　

NHKやNYT時代の関係者や仕事仲間が誰一人として「証言台」に立ってくれないのは
上杉隆のジャーナリストとしての資質に問題があるか人望が無いって事だよなｗ

◆◆◆◆
上杉の発言を編集して、
３分で分かる上杉 VS 町山作って NikoNikoかYutubeにUPしてくれ。

１０００人くらい視聴してくれるぞ。

『鳩山ブーメラン。鳩山vs鳩山:自らの献金問題を厳しく追及！！』
シリーズで
『上杉ブーメラン。上杉vs上杉:自らの情報操作を厳しく追求！！』
みたいに

>>817
記者クラブの記者履歴書。

採用！！！


権威主義は上杉嫌いじゃないのかｗ

>>817
「お前ら」とか言い出してもしょうがないような気がするんだけどｗ
数万人が見守る中大恥かいたのは上杉先生なんだから

正しいか正しくないかは
勝ち負けじゃないんだよね・・・

しかし、上杉のメルマガに金出してる奴もいるんだよな
世の中は広いなー…

ぼくアルバイトおおおおおおおおおおおおおおお

五十歩百歩

五十歩逃げたものが百歩逃げたものを笑う

→類語：上杉が記者クラブを笑う

>>818
■上杉
自由報道協会設立
多くのフリー記者が集まる
メルマガだけでリーマンの収入を上回る

■町山
友達と呼べるのは宇多丸だけ・・・（実は宇多丸とも疎遠）
アメリカ在住ということだけが誇り

町山がやたらと上杉に食ってかかるのは理解できるよね・・・

論点が良く分からん

なんか 上杉Twitterがなんか 負け犬の遠吠え呟いてる

>>827
論点は上杉隆のキラキラ降板理由だけだよ

>>26
途中で寝たけどたしかにこんな感じだったな
>>5は上杉＝悪って先入観で見てるのモロバレｗ

>>820
お前ら　「職歴空欄の俺を採用しないのは権威主義！」

↑
ワロタｗｗｗ
町山と同じ思考ｗ
色々なコネがあって報道協会立ち上げちゃうような人に、
食ってかかるぼっちの自称・映画評論家ｗｗ

■記者クラブ記者

一流新聞社所属。

上杉が何故記者クラブに食って掛かるかは理解できるよね・・・

裏を取るって、取材するだけのことだったのか（棒）

>>829
どうでも良すぎワロタ

>>832
■記者クラブ
↑↑↑↑↑　嫉妬
■上杉（自由報道協会）
↑↑↑↑↑　嫉妬
■町山と愉快な無職たち

こういうの作って広めよう

◆◆◆◆
上杉の発言を編集して、
３分で分かる上杉 VS 町山作って NikoNikoかYutubeにUPしてくれ。

１０００人くらい視聴してくれるぞ。

『鳩山ブーメラン。鳩山vs鳩山:自らの献金問題を厳しく追及！！』
シリーズで
『上杉ブーメラン。上杉vs上杉:自らの情報操作を厳しく追求！！』
みたいに

上杉隆 / Takashi Uesugi ‏ @uesugitakashi
しかも、その指摘すら…(;_;) RT @speedBT ぶっちゃけ町山氏が指摘する間違いは
一般の我々にはどうでもいい事。で、それに対して上杉氏が批判している間違いは
我々の生活に影響する。そこが格の違いかなと。

あかん上杉ほんまもんやｗｗｗｗｗｗｗ

「ネコババ」の件、証拠をつかんで、大スクープにしていないなら、
『上杉は民主党から賄賂でももらったのか？』と疑われてもしかたがない。

本当に証拠があるなら、民主党は１週間で壊れるぞ。

>>しかも、その指摘すら…(;_;) RT @speedBT ぶっちゃけ町山氏が指摘する間違いは一般の我々にはどうでもいい事。
>>で、それに対して上杉氏が批判している間違いは我々の生活に影響する。そこが格の違いかなと。

駄目だこいつら・・・

町山が言いたかったのは、
番組のスタッフは上杉を庇ってた。もちろん番組に対して愛着があったからだろうし
上杉は嘘ばっかりついて番組を批判したって事だよね
上杉は番組や仲間すらも踏み台としか思ってないって事だろう
色々経歴を詐称するのもこういう思考回路でしかない

こんだけアホなのにtwitterでそのまま反論したらボロ負けなのをちゃんとわかってるんだな
偉いね

ネコババの件『裏取ってある。証拠はある』って思わせぶりな態度取ってたよねｗ

>>833
アレは一番のびっくりポイントだったな。
普通は取材して裏を取ったり、場合によっては取れなかったりするものなんだと思ってたが、
上杉の中では取材さえすれば裏を取ったことになるんだな。

>>834
そうだよ
町山智浩も最初からそう言ってる
そのことを指摘したら上杉隆が罵倒してきたから怒ってる訳です

>>840
> 町山が言いたかったのは、
> 番組のスタッフは上杉を庇ってた。もちろん番組に対して愛着があったからだろうし
> 上杉は嘘ばっかりついて番組を批判したって事だよね
> 上杉は番組や仲間すらも踏み台としか思ってないって事だろう
> 色々経歴を詐称するのもこういう思考回路でしかない

ここは非常に大事ですね。

>>834
そこから芋づる式に自爆した上杉隆さん可哀想

いいおっさんが顔文字連発

デマ杉キモすぎワロタ

上杉はまだエゴサして喜んでるのか

>>837
信者すげええええwwwww
楽な商売だよなぁ

経歴詐称の嘘つき上杉に付いていくジャーナリストなんているの？
アホな信者は少数いるだろうけど

隆ハンター「またつまらぬモノを斬ってしまった…」

>>837
自分に有利だと思うツイートがこれなのか・・・

>>834
他人にはどうでもいいかもしれんが、
自分が番組を辞めさせられた理由を、自分のちっぽけなプライドを守るために
想像だけで「あの番組は色んな権力や圧力に屈する番組だ」と触れ回ったからだよ

小島が辞めるのも無駄ではなかったなw

>>837
これも結構強烈

上杉隆 / Takashi Uesugi ‏ @uesugitakashi
(≧▼≦) RT @xxxxx: 僕は、裏を取っただとかソースはどこだとか言う人を、ソース馬鹿だと思うことにしている。
あのトンカツにソースをかけたのは○○だ！そんなはずはないソースを出せ！その○○はソースじゃない！まあソースは掛かってますから(笑)

>>837　ｺﾜﾋﾈぇ　間違いの指摘ではなく
上杉のジャーナリストとしての姿勢のイビツさに関する指摘なのになぁ

>>747
町山の映画評論好きっていってるのに、ライブイベントやってたり、テレビ番組やってること知らないの？

わざわざ論点ずらしてまで擁護したいかね上杉を
劣勢に立たされたら「そもそもこんな議論は無意味」なんてお茶を濁したり
ましてや人身攻撃なんて一番やっちゃいけないでしょ

公開質問状からやり直しした方がいいぞ
口頭だと上杉の主張の根拠の口約束電話確認みたいに泥沼になっちゃうぜ

上杉の経歴詐称ぶりが分かったのは笑えた
そういうコンプレックスが「俺こそ真のジャーナリスト様だ！」って過剰な攻撃性に転化してるんだろうな

>>850
いるだろ、なんとかマコとかいうキチガイとか

Twitterは議論すらできないツールって言っちゃってるんだから、
最早こいつのTwitterでの発言には何の意味も無いな。
「ツイッターで日本が変わる」ｗｗｗｗｗ

>>855
凄いな
ジャーナリストとしての仕事で絶対外せないところじゃん

>>855
疑惑の一端でも証拠がない発言なんてなんの価値があるんだ
東スポの見出しのほうが全然いいな

Twitterは議論できない
週刊誌は書き換えられる
ラジオは圧力があって発言でき無い
『続きはメルマガで』

古いけど、永田メール問題と構図がまったく同じなんだよな
あんときも裏は無かったし、「巨悪との戦いだからソースは明かせない、ソースの命を守るために」てな詭弁を永田はしてた

で、相手は巨悪自民党なんだから永田の手法は問題ないっていう擁護がリアルでもネットでも大量にあった
「永田の些細なミスをネチネチ指摘するのは巨悪自民党を助けるだけだ、本当の敵を見誤るな」的な奴ね

経歴問題でここまでボロを出すとはな
バイト歴を自慢するなよｗ

まあ そらの と対してかわんないな

エビデンスもなしに「俺は取材した。だから、真実だ。」こんな話、誰が信じるんだよ（信者さんは除く）。

サイコパス鳩山さんが認めただけの事はある
サイコパスデマ杉

>>840
ちょっと違う。上杉にはTBSラジオを批判する理由はないんだよ
それなのに降板の件を利用して自分は権力と戦うジャーナリストTBSラジオは糞なんてデマを吹聴した

現場スタッフは最後まで庇ってたことも知ってたし降板させられるようなことをした自覚もあった
自分から降板も申し出たこともあったと昨晩の討論で自分で言ってた

町山は上杉自身に保身のためにTBSラジオ批判してましたって言わせたんだよ
まぁ町山の「現場スタッフは最後まで庇ってましたよ！」に対して
上杉は「それがどうした」って言い放ったけどな
自分で私は保身の為にデマを言うジャーナリストですって言わされてたことにも気付いてないんだろうが

サイコパスVSアスペルガー

内定がー内定がー

>>871
あ、罠しかけた！って瞬間が何回もあったもんなw
上杉がことごとく、それにかかっていたのが笑えた

NHKとホテルのところのくだりで何を言ってるのか分からなくなった。

ドラマでやってた小西さんだっけか？あの官僚と寝てまで情報抜いてスクープ取った人が超まともに思える。
上杉隆って奴は情報にソースは必要なくて妄想で辻褄さえ合えばいいって言ってるんだぜ・・・

というか町山という人間はコレで終わらせる人間じゃないからなｗ
徹底的に自分のブログで矛盾点を洗い出してソレを公開するからなｗ
唐沢の時なんて何年やってんだよってくらいやってたしなｗ
上杉がDMで打ち合わせとかしましょうとか
プライベートでお話しましょうなんて言葉通じないからなｗ

上杉がキチガイすぎて寝た
長話と揚げ足取りで煙に巻こうとする時点でもう終わってる

機密費ネコババ→状況証拠あるし平野が応えないから事実→上杉が疑ってるだけ
TBSの陰謀だ→見出しがそうなだけで自分は言ってない→言ってました
東電批判でおろされた→関係ない

もうこいつ終わってるよ　全部ごめんなさいで済むことをグダグダといって
ごまかすだけの番組だった

>>875
僕はアルバイトが好きです

上杉が二度と言い訳できないようにホワイトボードで図を使って
整理してやってやれよ

上杉ンゴwww

176 名前：名無しさん＠ON AIR[sage] 投稿日：2012/03/13(火) 12:03:03.38 ID:/HOOl9uo [1/2]
3/12　キラ☆キャッチスコープ

ツイターリスナー「職場でいつもTBSラジオを聴いていますが、大して面白くもないことに
　　　　　　　　　　　　ヘラヘラ笑いすぎは止めてほしい、
　　　　　　　　　　　　それから下ネタを引っ張り過ぎる。事務所で聞いてるけど、一人ではないので。
　　　　　　　　　　　　文化放送へ変えるわけにも行かないのでお願いします」
小島「リスナーさん、あと3週間でキラキラは終わってたまむすびが始まりますから
　　　　　それまでは我慢してくださいｗツイッターやってるヒマがあるなら、イヤホンでもして
　　　　　音楽でも聴いててくださいね。あ、アカウントはブロックします」

要約＝＝私のやり方が気に入らないのならそのTBSラジオを消してしまいなさい＝＝


今回の騒動の結論としては、小島慶子というクソババアはクズ

有料メルマガって儲かるんだろうなあ。

動画くれ

>>878
むしろ最初寝て最後見るのが面白かったぞ
というかこの配信の業界視聴率が気になる
見てたらこいつに仕事回そうなんて金輪際思わなくなるだろう

今見終わった
アルバイトフカシ野郎と精神障害者の戦いだった
プロレスっぽくできたのを評価したい

町山「署名原稿は１本もないんですね？」
上杉「……」

ここだけで終わってた

タカシってやつはみんなクズ

結局陰謀めいたもの匂わせて権力と戦うポーズ見せて人気取りするだけの
管とか鳩山の同類だろ　しゃべり方とかも似るんだな詐欺師って

来場者延べで182495人こんだけ来てたんだね
結構注目されてたんだ

俺はリアルでああいう調子のいいキチガイと対した事があるから
完全決着！って感じは絶対ないなと思ってたよ
ああいうやつって必ず聞いてもいないような下らない事べらべら喋りだすから
モヤモヤするんだよな
それでも言質とった町山は偉いと思う

>>871
上杉は多分ラジオ製作陣なんてなんとも思ってないんだろ

とりあえず上杉は富士屋ホテルの従業員の皆さんに謝れ

>>398
にゃ

あとTBSラジオにも謝れよ
上杉には良心てものがないのか？

>>878
結局謝らなかったんだ…一言も？

上杉が今言い訳してるぞ

http://www.ustream.tv/channel/%E3%81%BE%E3%81%90%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB#utm_campaign=ss-post-backlink&utm_source=10623398&utm_medium=social

>>891
逃杉が逃げなかったのも　一応褒めてやって

上杉
言い訳、論点ずらし、余裕なし

町山
笑顔、ビール、ギター、余裕ｗ

感想：話がダラダラ長いので見るのが苦痛だった。終いには上杉の顔みてるだけでイライラした。
町山さんの株上がりまくり

>>897
言い訳というか勝利宣言してて笑った

>>898
ああ、確かに。
入院するかと思ったけど、ちゃんと来て3時間近く喋った訳だからね。
しかも特に質問もないという。

ニヤケ顔がいやで寝たけど
結局、ウェインの勝ち？

やる前から勝ちは決まっていたしな

TBSのスタッフが町山を使って自己弁護したかっただけって構図が見えた中継だったな

上杉　　何でそんなに嫌われたんだ？
この件を知るまでは、記者クラブとか、盗電の事とかわかりやすく面白く伝えてくれたじゃん。
今後はジャーナリスト卒業って事だし、一個人として
ガンバって欲しいな・・・

ust音割れして聞きづらい

>>902
最後は上杉のニヤケ顔も余裕がなくなって
トローンとしてきたことから察してください

>>876
推定有罪という独自のロジックで報道する基地外ｗ

ネコババよりもっと重い表現（例えば着服）を使ってもいいとか町山に言ってたけど
それも結局は推定有罪のロジック
ジャーナリスト（笑）

>>905
町山さんの上杉への公開質問状を読んでみて
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20120314

上杉ってウソをつくことに良心の呵責や痛痒を一切感じないタイプのサイコパスだよね。
普通の人間は自己矛盾を突かれると恥ずかしさや後ろめたさから、そこで反論できなくなるもんだけど
上杉はそれを感じないから、ウソにウソを重ねてさらに反論できる。
町山がどんなに証拠を重ねて矛盾を突いたとしても、上杉本人には一切ダメージ与えられないだろうな。

本当に、上杉は推定有罪なんだよな
機密費ネコババ（なぜか着服という言葉を使うと否定ｗ）も
たとえば使途として報告したものと違う目的に金が使われてたとか
ある会社などを通じて平野の懐に入ってたとかそういうのならわかるし、
しかもそれが起訴されてもまだ公的な事実じゃない
判決が出て有罪が確定して初めて事実だろ

小沢なんてどう見ても真っ黒なのに推定無罪でかばってきた上杉は
二枚舌すぎないかね

上杉って全体的に嘘つきだよな
小沢が全体的に有罪なのと一緒
つまり小沢を守る→自分を守る

もう最終決戦は懸垂でいいよ　日垣も呼べ

音が悪いけど、嘘杉言い訳中
http://ustre.am/IzD8/1

録音してます連呼してたけど、じゃあ自分の潔白のためにも晒せよと

>>913
日垣vs上杉って面白そうだなｗ
どっちが面白い嘘を言えるかの争いになりそうだ

どう見ても町山の完敗にしか見えなかったんだが
なんでこのスレでは逆の評価になってんの？

>>382
現在この値が「5」になっておりVIPのような流れの早い板になってます

>>696
ゼンショーホールディングスが2月10日に発表した2012年3月期第3四半期決算は

小沢みたいなゴミを擁護する時点で上杉も悪いことしてる自覚あったんだろうな

言い訳も何も全然聞こえないﾜﾛﾀ

>>917
最初から上杉＝悪って決めつけてるかｒｗ

>>917
上杉が簡潔に述べますっていって理屈をこねまくっていた。
「ネコババじゃなくて着服だ」といってその後「私は着服って言ってない」
などぶれていた。

あと“内定”したＮＨＫの職員は
他のアルバイトよりも下に扱ってくれて話とか

糞BE移ってきたのかｗ

> 「ネコババじゃなくて着服だ」といって

そんなこと言ってなかったじゃんw

ネコババ発言について
証拠がないだろ！とかたたいてるバカが多すぎてワロタ
ジャーナリストの仕事は「真実」を追求するのが目的じゃありませんｗ
何が真実かはわからないから複数の人間に「取材」するんですｗ
この程度の常識すらないバカが推定有罪とかエビデンスとかほざいてますｗ

累計来場者数 18万人　(述べ)
最後まで全部寝ないで観てた変人、
(記者とか関係者除く一般人)
ここに書き込んでる20人くらいだろwww

アカデミズムでもないかぎり、こーいう動画バトルは内容の正誤よりも視聴者に
どんな印象を持たせるかが重要だから。

呼吸をするように朗々とウソをつくヤツと、言葉を選んで途切れ途切れに
事実のみを話すヤツが対決すると、前者が“勝つ”

タックルしかり、朝生しかり、そこまで言って委員会、そしてニコ生

>>917
で、キラキラ降ろされたのは東電からの圧力
↑
この問題に関して、君はどう考えたのｗ

>>928
そりゃ藪の中っしょw

印象は悪いな、内容だけみると上杉の答えは悪く無いが良くもない
上杉の人格と経歴と誤解を与えるスタンスが元になってる感じがある
ツイッターの利用も批判されまくって捻じ曲がった感じになっている

全てがゴミみたいな感じ、結果だせれば後から評価されるタイプかもな

｢どっかの編集者が勝手に足したんでしょ｣→｢上杉さんのブログですよ｣
｢見出しは編集者が勝手に書くんです｣→｢本文に書いてありますよ｣　

全部人のせいにする戦略も潰されw

世の中のどこかに「真実」があるとか思い込んでるクソバカは
頭が単純なので善と悪ですべてを分ける世界観に生きていますｗ
だから上杉＝悪という図式にすべてが回収されていくんですねｗ

そういやそうやなあ、ところでヤクルトって英語でどういう意味や？

>>896
謝らなかったよ

>>932
あのね
実際に着服があったかどうかと、それを事実として扱って良いかどうかは
別問題なことはわかるかな？

>>932
×　上杉＝悪

○　上杉＝嘘つき

こういう印象しかない

この期に及んで
自分にとって都合のいい意見をRTしまくってる＞上杉
見苦しい。信者怖い。

>>917
町山の質問にまともに答えてなかったから
証拠を出されても知らぬ存ぜぬだったから
そんな事は言ってない！出版社の勘違いだ！なら百歩譲るけど、自分のブログに書いていた事すら責任を持たなかったのは致命的だよ。
ただのクズ。

うん、上杉は悪ではなく嘘つき
そして世間一般では嘘つきは悪だと認識されてるんだよね・・・

>>917
あれを見て町山の完敗だと思うお前みたいなのが上杉の食い扶持なんだな、と思った

世の中のどこかに「真実」があると思い込んでる単純バカの特徴は
二言目にはソースを出せ！の「ソース」主義です
唯一絶対の真理としてのソースとやらが必ずこの世のどこかにあると思い込んでいる
だからジャーナリストの仕事は真実を追求することだと思い込んでるし
なぜ取材が必要なのかも理解できないんですね（笑）

一回嘘ついたら終わりなんです。嘘は一発で終わり。(ｷﾘｯ

プロレスだろこれ

ustトイレじょぼじょぼ配信・・・

800円君がちらほら居るのよなｗ

>>402
ソレ！ソレ！ソレ！(にゃお)
非常事態が にっちじょうです

信者も１つ１つの問いに擁護しきれなくなってきたみたいだな
話をはぐらかすばかり

よく分ったのは上杉の情報源が偏った人脈による情報が多いってとこ。
さらに有料メルマガで信者集めて引きこもりを始めたら
信憑性はどんどん怪しくなってくるｗ
しかもこういったタイプの人間は貰った情報を自分の都合よろしく
妄想で膨らますから性質が悪いんだよ。
でもジャーナリスト辞めたんだから、まっいいかって感じＷ

取材頑張ってるんだから認めてよ！って言ってただけでしょ、上杉はｗ

ヤクザを追う警察がヤクザっぽくなるのは分かるよ
口は一流だもともとの頭が悪かったw

上杉っていう優良コンテンツのミライが楽しみだな
喋らせれば、そこら辺の芸人より、オモロいし、鳥肌？江頭？よりもっと要注意人物になれる。
物書きになれば、話が二転三転するオモロなミステリー書くだろうしww

上杉早速擁護コメRTしててワロタ
しかしこの小物っぷりと姑息さ、一周回って逆に可愛らしいわ
ジャーナリスト(笑)としての信用は微塵も無いと思うが

雑魚BEが擁護したい御本尊は真実追求してるっぽいけど
これをマミと読めない俺らの日本語能力が悪いんだろうな
http://www.amazon.co.jp/%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E3%81%AE%E6%81%A5-%EF%BC%8D-%E4%B8%80%E5%84%84%E7%B7%8F%E6%B4%97%E8%84%B3%E5%8C%96%E3%81%AE%E7%9C%9F%E5%AE%9F-%E4%B8%8A%E6%9D%89%E9%9A%86/dp/4828416455
http://ec2.images-amazon.com/images/I/41ohfcvptJL._SS500_.jpg

>>938
> 自分のブログに書いていた事すら責任を持たなかった

あれ結局書いてたの見つかったんだっけ？
放送中に町山が探してたところは記憶にあるけど
そのあと見つかってた？

>>940
本も買ってないしメルマガも取ってないよw
上杉以上に町山がひどかったと思っただけ

>>897
上杉はよく欠席裁判て言葉を用いるが、当事者がいない場で反論しない演者に囲まれて持論を展開するだけの状態になってるじゃないか。
もちろん欠席裁判でも場合に寄るし語るなとまでは言わないが、この言いっぱなしにさせてそれを全員で笑っているだけの状態で他の演者は満足なのかね。

>>924
「ネコババよりもっと重い表現使ってもいい、例えば着服とか」って言ってたが？

>>951
辻褄合わないミステリーって面白いんだろうな

嘘つき！といって発狂してることが小学生レベルなのを理解していますか？
真実と嘘の二分法、善と悪の二分法、0か1かの二値論理
世の中をすべて「真実」と「嘘」に分けられると思ってる
そういう幼稚な世界観はいい加減に卒業したほうがいいのでは？（笑）

>>952
1RTで800円確保だもん
そりゃRTくらいするよｗ

Aのことを訊かれるとA'のことについて反論し、その根拠をながなが弁明しているうちに
まったく関係のないBの批判になっている

ジャーナリストはヤクザっぽい人がつとまるお仕事ー！

>>956
最初から「言葉の表現の問題ではない」って言ってたじゃん
あくまで事実について言ってる、と

>>958
くだらない言葉遊びはやめましょうよ
上杉は事実自身の経歴を偽っていたんですよ・・・

>>952
ツイッターはローカルだから、小汚い部分の方が大きく受け取られるのにね
一般メディアに出られないから余裕がない

>>962
告発すれば上杉大勝利じゃん
なぜか番組降ろされてるけど　なんでだろうね

上杉もしどろもどろだったが
町山も､思い込から来てるから
突っ込みが確信無くてすげー弱かった
議論つーより､上杉の穴をどうやって探すかに終始してて
町山の株はおれにとって大暴落してよ･･･がっかりだ
あと町山信者は死ねといいたい

上杉はツイッターで自分を擁護してくれてるツイートを１日中検索しているんですかねぇ・・・

こんな虚言癖のデマ野郎に時間を使うより
女の子に「愛してる」の一言でもいってあげた方が有意義だよ

>>962
ネコババでもなく着服でもないわけねｗ
なのにあのバカ上杉はのらりくらりと逃げていると。
猫に誤ったとかもうね。。
こうなると、着服って言葉にも謝らなきゃならんな（笑）

>>965
なんでだろうねえw

法令とコンプライアンスって同じ意味だよな
聞いてて頭痛いんだけど

経歴の詐称もいかんけど、嘘ついたり辞めたことを他人のせいにしちゃいかんでしょ

ustでもNHK内定〜の話振られても途中で話をはぐらかしてるな

>>968
そんなかっこいい一言を提言できるお前が、なぜこんな掃き溜めにいるのか煽りじゃなく純粋に疑問だ。

客観的に聞くけど､経歴の詐称程度で議論ってのは
子供のケンカレベルじゃねーの？

内定はしてましたとかあんま言わないよねｗ

> アメリカの、海外の新聞は何度間違えてもいいんです。間違えないほうがいいんだけど。
> ただ、一回嘘ついたら終わりなんです。嘘は一発で終わり。
> （中略）アメリカ中のメディアに対してブラックリストに載っちゃうからもう就職できないんです。
> で、あと 、信用を失うから。間違えてもいいんですよ。
> だから、そういう意味での、日本のTBSの場合は誰も処分されてませんよね。

このことからわかるように、上杉さんの発言は嘘ではなく間違い。
上杉さんは脳では常に真実を語っているが、言語の定義が追いついてこないのである。
多角的な視点からすべてを表現できない。
ましてや140字ではすべてを網羅して語りつくすことなどできるわけがない。
この境地が理解できないとジャーナリストはできないものなのである。

経歴説明がダラダラ長くてよく分からなかったけど、誰か分かりやすくまとめてくれ

>>975
ジャーナリストは嘘ついたら一発で終わり
ｂｙ　上杉

>>718
ツイッターで最初に絡んだのはバカ杉だろ

たぶん上杉はネコババってのは
ねこがうんこ後に砂かける行為だと思ってたんだよ
砂かけただけなのを着服と取られたらそりゃキレるよ

上杉語の研究開発が必要になってきたな

上杉「正社員だなんて言ってませんよ」→動画があります
上杉「TBSが潰そうとしたなんて言ってませんよ」→週刊ポストであなたが言ってます
上杉「NHK広報からクレームが来たなんて言ってませんよ」→自分のブログで言ってました

>>975
経歴詐称が本丸じゃなくて、降板問題を巡っての
上杉の態度を追求したかったんじゃないかね
>>871

>>776
悪いが元々乏しい信用が完全に失墜したよｗ

うそつきは許せない〜！みたいな純粋ナイーブくんたちが勝手に発狂してただけだからね（笑）
小学生のケンカレベルです（笑）

ＮＹＴの記者って信じてたわｗ

経歴はUso800記者だよ

自分の降板理由を上杉が捏造

これが全ての始まり
上杉が町山に噛みついて暴れたりしなければ自分の経歴詐称まで暴かれることはなかったのにね・・・

>>978
あそこのはぐらかし芸のほうが大事でしょ
あれが答え
分からない方が理解力が無いとできて応用が効く

>>975
経歴の嘘
言ったことを言ってないと嘘
降板した理由の嘘

なにを信頼すればいいの

>>837
結局今回のことで、上杉は保身と自己顕示にまみれた虚言野郎だってことが公知に
なったわけで、そいつが自称ジャーナリストとして「指摘」すること自体が全く信用
できないということに思い至らないんだな

>>986
それまんま上杉信者だなｗ　「巨悪と戦う！(ｷﾘ　www

上杉は頭が悪いのに良く見せようとする

これがすべての原因

純粋ナイーブくんの特徴は
「全面的に信じる」か「全面的に疑う」かのどちらかしかありません
脳みそが単純な構造なので生きるのも楽でしょうね（笑）

>>994
実力があれば経歴なんてごまかす必要ないですからねえ・・・

>>917
自分を疑えよｗ

日本語の語彙では言葉が足りない

よくあんなのと仕事する気になるよな〜

>>439
グラビア界を活性化させようと2006年に創設された「ミスFLASH」
町中のロケなんかでもレポーターとの距離が近いですよね

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