【求人】条件：HTML4とCSSとJavaScriptを完全理解 jQueryを使いこなす C#とVSが使える時給：1000円

大学で日本におけるエンジニアの地位の低下を象徴している求人見つけた
http://blog.hamhei.com/post/19286996697/sugoi-kyuujin

[必須条件]

HTML4とCSSを完全に理解してること
Javascriptを完全に理解してること
jQueryを使いこなせること
C#による、プログラミングができること
VisualStudioの使用経験があること

[時給]
1000円

>>1
>[時給]
>1000円
アホかw
自分で起業してるはwww

データ入力でも1500円貰えるのにｗ

自分でやれ

っていってやりたい求人大杉

一桁少ない誤植だろ

雇う側は理解してんのかよ？あん？

これプログラマーとしては「日本語を正しく喋ることができる日本人」レベルの条件だから

ワロタ

間違いなくブラック

もはやプログラマは仕事じゃないな
これじゃやっつけ仕事しかできない

完全に理解してたら時給5000円はないとダメだろ

ただの空求人じゃないの
ハロワの職員に無理矢理頼まれたやつ

なんだ在宅かこれ

完全ってどの程度だよ

>>12
大学にハロワがあるんだｗ

なんであらゆる面で損させられるの

俺会社のCTOだが全然理解してまつぇん。

C#とjQueryがどう関係してるかわからない

足下見過ぎｗ
そこまでケチるなら自分でやれ

完全に理解してる奴って、ブラウザのエンジン作ってる奴くらいじゃねか？

理解してると実際に書けるのは全然違うと思うんだ
前者だとパソコンの大先生止まり

在宅でやっていいのか否か

まあ要求は高すぎるな

>>17
ようみずのん

お台場のバーガーキング（ハンバーガー屋）ですら時給1,100円だというのに

完全に理解していること(笑)

データー入力だと多くても自給680円だぞ
十分優遇されていると思うが

完全理解とはたまげたなぁ

応募する奴がいる限りいくらでも時給は下げられるからな

Javascriptは奥が深すぎて、完全に把握とか難しいんじゃね
入門本と、実際に名無し関数とか、連想配列とか使って数Kbのプログラム組むんじゃ、全然ちげーもん

JQueryは簡単だから一日勉強すれば誰でも使えるけどさ

それに加えてC#なんでしょ？

時給1000円は無いんじゃね

個人でやったほうが稼げるな

こんな条件で募集してまともに働いてくれんのかね。
少なくとも上に本当に完全理解して管理できる奴がいないと
やる気まったく無しで遊び放題で手抜きまくりだろ。

完全に理解とか仕様作ってるやつらでも無理だろ

だいたい完全ってなんだよ。ありえんやろ。
だいたいこんな機能あったなあでマニュアル引く
やろ。今時の巨大なフレームワークを全て暗記
してる奴なんかおらんし、そんなの労力の無駄

敷居たけーｗ

プログラマ内のランクってゲーム屋が一番上なんだっけ？

完全に理解…
なるほどな。安い時給で雇ってミスがあったら罵って責任全部押し付けるんですね

>>29
JQueryですら完全に理解とか言われたら、戸惑うレベルだろ
APIリファレンスの内容が全部頭に入ってる奴なんていない

web系の技術を一通り持ってる奴を時給１０００円とか、
正直、独力で働いた方がマシなレベル。
わざわざ、技術もってる奴がなんで頭下げて時給１０００円で働かないとダメなのか。

そこそこ理解の俺ですら年収1500万あるのに

これ出来る奴は社会で成功してるだろ。

JavaScriptは使えるやつはごまんといるが完全に理解してるなんてやつは滅多にいないだろ

>>37
確かに

一番理解してないのは会社の方だな

>>20
ブラウザ毎に処理系の実装が違うことを考慮するとかなりのハッカーだと思われる

いやいやいやいや

このレベルでIT土方とか人生ハードモードすぎるだろ、海外行く方がマシじゃねーのか

MySQLをソースコードレベルで理解してる僕は自給幾らで雇ってくれますか

求人する方も頭相当悪いだろ
完全に理解ってどういうレベルを指してるのか曖昧すぎるわ。

で、そろそろこのバカ会社特定したのか？

最底辺のWeb系とはいえ時給1000円は酷いｗ

なんだこれ、海外行ったほうがいいな
国内ってこんなにITドカが飽和状態なのか

俺なんか大した苦労なくそれなりのポジションもらえるぞ
Aのそれなりの知識＋Bのそれなりの知識で転職楽勝

一点突破のスキルは役に立たねぇぞ

>>17
同志よ。
創業メンバーで少し技術に詳しいってだけで役員にされたわ。

デフレもココに極まりだな。
応募するなよ。
自分たちの首絞めるだけだ。

会社名も晒せよｗ

>>26
どこの国の最低賃金だよｗ

HTMLとCSSとJSを完全に理解してるだけで余裕で食っていけるわｗ

>>46
完全に理解してんの？
今、白紙渡すから、ソースコード書いて見てよ。
コンパイル通らなかったら時給600円な。

金も出さずリスクも負わず要求だけ高い世の中

腐るほどいるってこと？

>>47
ぶっちゃけ採用したあとに「完全に理解できてないじゃん」って難癖つけて
時給1000円を正当化してコキ使う狙いの条件設定だからなw

もともと気弱な奴隷タイプを待つためのネタなんだよw

>>43
だな
こんなところに行ったらとんでもない要求をサラっとしてくるだろうね

>>47
この分野の人間なら普通こんなこと書かないよね

>>29
こいつレベル低すぎﾜﾛﾀｗ
入門本レベルの奴は雇う対象ですらねーよｗ

JavaScriptなんて何でもありの言語完全に理解することは不可能だろ

正直この要件ならいくらでも居そうだが。

でも

HTML4とCSSをなんとなく理解してること
Javascriptをなんとなく理解してること
jQueryをなんとなく使いこなせること
C#によるプログラミングがなんとなくできること
VisualStudioの使用経験があること

こうすると時給1000円の奴はリアルにたくさんいそう

>>64
アスペだと突っ込みどころが分からないのかな？

どれかひとつでも完全に理解してたらこんな仕事しないよね

>>62
誰が入門本で雇えって言ってるんだよ
アホか

一桁間違ってるだろ

雇う経営サイドの人間が、いかにもブラック営業職叩き上げ系の技術に理解の無い人間って感じがするよね

ひどすぎる

>>38
×　web系の技術
○　web奴隷の作法

完全に理解ワロタ

>>35
Googleってゲーム作ってたっけ？

すげーな。
４次請位の奴隷会社で自分とこの玉にゴミしかいないから、
そいつらの尻拭い要員をそのゴミと同じ給与体系で雇おうとしてるとみた。

本当こういうのは短冊にでもかいて飾るだけにしとけよなぁもー

これはふざけてるだろ

このレベルなら一人月80万で余裕で売り飛ばせるwww

時給3500は余裕だなw

>>1
なめてんのか
これなら時給4,000円は行くだろ

これはもう面接行って聞くしかないだろ
完全に理解とはどの程度のレベルのことを指すのですか？って

インド人に頼めとしか言いようが無いな。

>>64
JSを完璧理解してるレベルの人なんて早々いない

>>65
あ、それ俺だわ
時給1000円ではないけど

>>70
大抵、自分のたいそうな夢をバイトにまで押し付けるタイプのやつだよね

大学で配線作業やネットワークや鯖のあれこれやっても
自給1500円以上は貰えてた気がする

まあ、学生が経験積むには良いんじゃね
完全に理解してる人とかかなり無茶だけど

こういう頭悪い企業はどんどん淘汰されて欲しいわ

>>49
同じ会社がflash出来る人を時給3000円くらいで雇ってたら笑うなｗ

プロのハッカーじゃない限りこんなやつはいない

88 ： ◆MiMIZUNCjA ：2012/03/14(水) 23:21:52.24 ID:ZHpDCXCq0 BE:141952493-PLT(12346)

URLわろうた。

sugoi-kyuujin
sugoi-kyuujin
sugoi-kyuujin

確かにスゴイですねwww

>>18
ASP.NETでウェブアプリ作るんだろ
jQueryはクライアント側

>完全に理解してること

ブラック臭ｗｗｗ

これは雇う側がITに素人ってオチじゃね？

理系ナメラレ杉ワロタ

完全理解ワロタｗ

完全に理解ってどういうことだアセンブラレベルで最適化するのも把握しろってか？ｗｗ

これは雇う気がなくて空求人だしとけば国から補助金もらえるパターンのやつ

サーバーサイドクライアントサイド全部一人でやらせるつもりマンマンだな

JavaScriptを使える人は多いだろうけど
特定の言語を"完全に"理解してる人ってそんなにいないと思う
その言語の策定に関わってるとかなら別だろうけど

そもそも雇う側が完全理解していないと判断すらできないだろｗ

>>74
それだな
で経営者は奴隷商なだけでwebの知識は皆無

必要条件：
HTML4とCSSを完全に理解してること
Javascriptを完全に理解してること
jQueryを使いこなせること
C#による、プログラミングができること
VisualStudioの使用経験があること

十分条件：
MVC(Model-View-Controller)を理解していること。

主な開発ツール等
Visual Studio 2010
IIS7 (.net Framework 4)
SQL Server 2008 R2

開発言語等：
サーバー側：C#による、ASP.NET MCV 3(RAZOR)
クライアント側：JavaScript 及び jQuery
データベース操作：LINQ

>>92
WEB開発してるやつは文系のほうが多いで

>>83
企画会議と称した、「ぼくのかんがえたさいこうのあいであ」を社長から一方的に言われ、
エンジニアから「この部分は具体的にどういうシステムを考えているのですか？」と言われると、
具体的な仕様へ落とし込むことが出来ないから、なんか逆ギレ気味で反論されて、
エンジニア全員「うわぁ・・・」みたいになるベンチャー企業の社長って感じだよね。

高卒配管工でさえ1000円もらえるで

必要条件と十分条件逆にした方がいいんじゃね？

時給10000円くらい出せよｗ

これ会社晒したほうがいいだろ

さすがに明日杉だろ
3倍ぐらいはないと

完全理解ってすげえな
JSなんて完全に理解してる奴いないだろ

完全どころか半分も理解出来てない俺でも年収６５０万あるのにｗｗ

>>94
1日でJSエンジン自作できるレベルってことだよ
言わせんな恥ずかしい

>>99
それか、逃げられたかだなｗ

>>109
それはそれでうまいことやってんなあって気もする

ブラインドタッチすらできないレジ打ちでも1000円もらえたけど

うるせえ

何言ってるかわかんねーよ
やめろよこんなスレ
冷めるわ

じゃあこの条件の適正時給はいくらだよ？

完全に理解ってどういう定義なの？
求人出した奴はわかってんの？

>>92
Webは文系

でもこれはさすがに雇う側が無知なんだろうな

>>110
なんだ神か

しかしちょっと待ってほしい
なぜ今頃xhtmlでもhtml5でも無くhtml4なのか

求人要件すらまともに定義できない企業なんだから
設計工程もめちゃくちゃだろうな・・・
恐らくこの求人出した会社の人間でまともに開発経験のある奴は一人もいない

これだけ出来て、時給１０００円ｗ

実際にはサビ残あるから時給換算はもっともっと低いはず

期間：1ヶ月以上

なんやこれ

>>120
そうだね。

半分寝ながら雑誌読んでればいいだけのコンビニ夜勤でも1050円もらえるのに

>>115
こんだけ理解して使いこなせるなら年収1000万超えるわ

>>109
まじかよ。俺なんて350だ

>>119
普通にあるだろ

HTML4って態々書くところもアレだよな

130 ：：2012/03/14(水) 23:27:40.45 ID:FLbvmrnD0

このスキルがあれば時給4万いける時もある。
ソースは俺

>>123
完成するまでってやつだろ？

>>115
俺はこれに当てはまるけど、フリーランスで契約するなら時給4kあたりで考えてやってもいい

本屋で売ってる「C言語解説！」みたいな本の著者なら完全に理解してるって言えるの？

>>119
HTML5を完全理解とか書くと占い師が来るからだろ

これで時給1000円かよ

そんだけ出来るなら簡単な青色申告ソフト作って売れよ

>>119
サイシンギジュツガー

>>134
ワロタ

Javascriptを完全に理解しているって
フルスクラッチでJavascriptエンジンを書けないと
「理解できてます（キリ）」なんて言えねえや

プログラムの知識とかそんなん関係なしに
完全なんて言葉使ってる時点で狂気しか感じない
求人なんて出したくないのに出さなきゃいけない理由があるんだろ

>>133
あんなん完全理解しなくても書ける

プロトタイプ型のオブジェクト思考言語なんだっけ？

副業翻訳の方がマシだわ

JSを完全理解してると他人に言える奴は多分C#も完全理解してる

フロムエーならデータ入力だけで時給1500円の求人ごろごろあったぞ

完全理解っていうBlog開設してアドセンス貼っとくわ

>>119
ブラウザ毎に、HTML5は実装状況がまちまちで、
まだまだ浸透してない技術だから、ウェブ開発で、
一定のクオリティが保証出来ないコンテンツ製作を割けるために、
あえて、バージョン落としてるんだろ。
まぁ、５になった所でそんなに変更点が大きいってほどでもないし、むしろ拡張傾向が強いから、
別に問題ない。いつでも５対応に変更すればおkなわけだし。

>>133
デニス・リッチーとか
死んだけど

「完全に」とかプログラミングやったことあるやつなら絶対言わねえよ

Webデザイナーやコーダーでも完璧には理解してねえよwwwwww

>>145
それはステノタイプみたいなので入力する仕事じゃね？

ASP.NET MVC3は、まだ業務アプリの開発に使える代物じゃないだろう

javascriptのthisはコードコンフリクトの原因だと思う
cのgotoよりよほどひどくね

オブジェクト指向ならどんな複雑になっても見通しが悪くなっても批判されないっておかしいと思う
lispと同じ末路を辿るんじゃないかしら

先ず雇う側が理解してないと思うわ

IE6とかのJavaScriptも完全理解してないとダメなんだろ？ｗ

HTMLをもう一度やり直してみたいんだがどうしたらいいだろう

>>149
プログラミングなんてやったことなくても普通に生きてれば完全なんてあり得ないことくらいわかるわ

MVCというのがよく分からんけど、これって要はなんなの？

ASPでWebアプリケーション作るときはイベントハンドラでやるよな

HTML4とCSSがとりあえず苦もなく書けて
JavaScriptが読み解ける程度のレベルくらいあれば
普通に派遣でも時給1700円くらいの仕事に就けるだろ。

>>1はなんでこんなに強気求人なんだよ

2000円は必要

>>149
お前らホントにアスぺだな。仕様や実装を理解してる人が欲しいわけじゃなくって
「完全に」～「使用経験がある」でランク分けしてるだけだろｊｋ

>>115
日本では存在しないくらいのレベルの条件なので、
時給18000円くらいにまけときますよ

どこの会社だよｗ

今度上司に完全理解したって言ってみるわ

どうやらワタミらしい

嘘です

ASP.NETかASP.NET MVC案件だな
\1,000/hはありえん

CSSも初期の書き方から
最近の書きかたってだいぶ違うよな
なんかすごい大量に記述されてる

ブラックを通り越してる

おい、お前らよく考え直してみろよ
残業代が全て出るなら実はまともな求人じゃないか？

>>128
まだhtml4でページ作ってるところってあるの？

>>155
ついでにCSSの完全理解を求められてんだぞ
IE6どころか、主要ブラウザ全ての互換も完璧に理解してないとダメなんだぜｗｗｗ

>>1
釣りか？

一昔前は時給1万円が普通だったのにな。
Webアプリが流行りだしてSOHOだの個人事業主だのが流れ込み一気に価格破壊が起きた感じ。

ただWebアプリとは縁のない業種はここまで価格破壊が起きていない。

日本のＩＴ業界で完全にというフレーズが出てる時点でアウト
客も開発者もそれぞれのベターを目指して突き進むのが開発だろ

>>158
http://goo.gl/NV8Pr

「完全に」はともかくとして、プログラムかじった奴とかいっぱいいるんだろうな
昔だったらシリコンバレーの卵みたいにチヤホヤされたけど

htmlcssがプログラムと呼べるか呼べないかは別として
html書けてやっと１５００円からだと思うんだけど

知識無いってか見下しすぎだろ
今まで何と接してきたんだよ

安すぎワロエナイ

この奴隷求人で本当に応募する人がいるのか気になるな。まあ、主張するのは自由だしいいか

俺派遣工員だけど1500円

>>158
コントローラ
適当な処理して、モデルに入ってる関数とか使って、ビューに計算結果の変数を渡す
モデル
データベースを使う処理を書いておく
ビュー
表示部分

完全理解とか作った人間でもきついんじゃねーの

経営者「あえてこの時給で応募してくる心意気のあるやつがうちの欲しい人材なんだよ（ドヤ顔」

たぶんこう思ってるんだろう

こんな求人出すような会社の名前は世間に
知らしめた方がいい

てか、時給1000円以上出せると思います
とか書いてる時点で雇う気ないよなw

1人社長の人が「自分と同じレベル以上の人が欲しいけど、常に仕事があるわけじゃない。1000円ぐらいなら俺の給料で賄っていけるから募集だしてみるか。
優秀で仕事任せられるレベルの人なら、
新たな仕事受注できるから給料上げられるし。
募集だしてみっか」

てきなノリの臭いがプンプンするw

>>159
大学生捕まえてこき使いたいみたいだが
この要求を満たす大学生が日本にいるのかは疑問

>>183
確かにそう思ってそう
十中八九中卒

>>1の条件だといくらぐらい貰えるのが妥当なの？

もうちょっと技術について理解してくれ
プログラムって魔法じゃないんだよ

>>158
Model=データベース
View=ユーザーインタフェイス
Controler=実行する処理内容
に分けたほうが見やすいっちゅーことや

>>187
月給300万円コース

>>173
WEB系でもそんな時代があったのか

JavaScriptを完全に理解だけで、吹っかければ月50万はいけるレベルだぞw

>>185
まず世界中探して数人いるかどうかじゃない？
アプリもページも書かんといけんとか

なんか妥当な希ガスんだがこれ

こんなん通るならWEB屋目指すやつなんかいなくなるアホか

>>170
米でもまだあるんだぜ？
http://www.indeed.com/jobtrends?q=html5%2Chtml4%2Cxhtml&l=

落語家が弟子に入るみたいな感じですごい事を習得できんじゃね？

搾取の時代だな

事務にプログラマ一人いたらすげー捗るんだがなぁ、、
もうちょっとがめついていいと思う。。

JavaScript完全理解とかハードル高いな

>>194
え？
なら行けば？
妥当な仕事が無い今で妥当な仕事と思うなら動くべき

>>185
大学の理系情報工学専攻で、高校時代からバリバリソースコード書いてるような奴でも、
このクラスは滅多にいないレベル。というか、いれば奇跡級。
私大の早慶なら、間違いなくアクティブな経済学部の人間と一緒にベンチャー起こそうぜとかお誘いがかかって、
１年後くらいにベンチャーの開発コンテストで優勝して、実際にベンチャーが立ち上がるレベル。

>>51
いや俺は実力で勝ち取ったけどそれでも完全に理解してるかって言われたら全部6割程度しかわからん。

>>187
現役のWebプログラマーでもあの条件を満たす人間なんて居ない

これできる奴ならこんな求人に来ないだろ
バイトと契約に求める条件じゃねーよ

>>189
Model=ＤＢという考えは改めた方が良い

旧日本軍の様だ
まるで成長してないな上は

いやいやこんな求人出す会社に誰が発注すんだ？

ホントにこの国はプログラマの扱いが腐ってるよ
できる奴は相当な特殊能力なんだってことを気づけよいい加減

>>191
月額10万円の共有レンタルサーバーが「安すぎワラタｗ」と言われてたのが1990年代後半。
当時、NTTのハウジングが月額100万円を超えてたから月額10万円でも重宝された。
それが数年で数百円まで下落したんだぜ？

当然Webアプリも同じ状況。

>>208
個人的に作ってほしいってプログラムでも頼まないな絶対

>>204
マジで？
俺これくらいできるんだけど超安月給だよ
転職するかな

>>189
http://goo.gl/NV8Pr

>>208
管理能力ゼロだよな
滅べよ

>>209
てかこの国のプログラマ叩きすぎて
マジで伸びてねえよな

頭悪い求人だな
プログラミング全然だが

>>212
オブジェクト思考でプログラミングとかちゃんとしてるか？

>>212
研究とかやってた？

指向だけど

>>1
＞HTML4とCSSを完全に理解してること
完全には理解してない

＞Javascriptを完全に理解してること
完全には理解してない

＞jQueryを使いこなせること
問題ない

＞C#による、プログラミングができること
問題ない

＞VisualStudioの使用経験があること
問題ない

単価75万/月でWeb系のエンジニアやってるけど
これに受かる自信ないわ

5つの条件の内1つでも満たせば時給1000円
2つなら2000円
5つなら5000円とかそんな感じだろこれ

>>208
担当者が技術畑じゃないとこ

>>217
オブジェクト指向しかできないよ
>>218
そんな崇高なものはやってない

>>222
お花畑か…

いつも思うんだけど、使いこなせる、使えるってレベル、基準がわからないんです(´・ω・｀)
CやC++で仕事してても、使いこなせてると思えないんだ(´・ω・｀)

時給３０００円～５０００円が妥当なラインだね

完全に理解してること（核爆）

飲み屋のバイトの方がまだ儲かるジャン
酷すぎワロタ

よくわからんが草野球のチームの加入条件に
メジャーで3割30本30盗できる能力のある奴を求めてるって感じ？

>>209
oDeskとか使って海外に羽ばたけ

>>221
時給5万円が妥当なレベル

そもそも大学生がASP.NETなんて環境で遊んだことやつが幾らいるんだｗ

わりと >>224 はうまいことを言った

>Javascriptを完全に理解してること

ここだけハイレベルすぎるだろ

募集広告出すのも金かかるだろうに、なんでこんなアホな求人を出すんだろ。
要件に書いているような案件抱えて人がいないから募集してるんだろ？
さっぱり理解できない。

完全理解w

>>223
お前は理解してないから条件を満たして無い

「完全に理解していること」ってところでもう笑うしかないよなw
絶対文系だわ

>>223
実務経験年数によると思うけど
ＰＲする所が無いとスタートから躓くよな…
大卒エンジニア募集とか書いてるところ某会社のプログラミングは
他からの転用だろっていう昔のコードで塗り固められてるって言うのに

PHPオンリーの土方はマジできついです。

>>237
はい

一流IT企業入れるわｗ

中国人ならこのくらいの待遇で人集まるし

>>229
そう

完全に理解するにはウェブキットのソースでも読むのか？
何万行あるの？

>>229
もっとじゃね？
見たことねえレベルだから

これで時給1kって

ある言語の次期規格制定に携わるメンバーに選ばれて、
規格を決定するまで参加したら、その言語マスターしたと言っていいの？

完全に理解してるって強気で言えるくらいの人材もとめてるんだろ
こんなとこ行きたくないな

>>229
メジャーで(確実に)3割30本30盗できる能力のある奴を求めてるって感じ

ゴミしかいない会社なんだろな。そいつらの尻拭い要員だろ。
だからクライアントもサーバも網羅してんだろな。
2006年頃だったけど、本当にひどい人売り会社あったよ。
前職がパチンコ屋の店員（社長がパチンコ屋でスカウトしたらしい）とかを
技術者と称して放りこんでやんの。

完璧な何でも屋求めてるのか
日給5万だぞ

時給換算で6千

253 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】【Dpoverty1326041270805421】【関電 73.2 %】：2012/03/14(水) 23:44:18.12 ID:R6JUl/MK0

どっかの深夜勤務のほうがマシだな

時給1000円以外に何かお得なことがあるんじゃない(´・ω・｀)？

>>225
仕事で使ってても、コーディング規約とかでまったく使わない機能とかあるもんね
俺なんて5年C++使って仕事したけど、テンプレートの知識は初心者レベルで止まってるわ

零細広告代理が募集するなら
普通だろ？

軽々しく「完全」って言葉使うな馬鹿

>>229
いつでもどんなときでも、
打席に入ると、ボール判定を確実に読めて、
ヒットの方向を自分の思った所に打ち分ける事ができる、ことを加えたらちょうどいい感じ。

IT土方

HTML4て数年前に終わってるだろ
最低でもXHTMLだろ
求人とってる奴がわかってなさそう

>>248
言語の仕様マスターとコード実装は別じゃないかな

Web技術屋が実質時給1000円で働いている現実は日本のどこかで
確実にあると思う

>>254
エッチな事かな

>>238
最初見たら笑ってしまったがあんまり笑えないよな
死んでくれねえかなこういうクズ人事や経営者

>>229
今じゃﾌﾟﾎﾙｽくらいだな。

>>81
少なくないだろ。callee, calleとかdefinePropertyとか知ってたり、
new Factory()["Type"];みたいな重箱の隅つついたような書き方知ってる奴は
うちの業界いっぱいいるぞ。特に最近さらに増えた。

まぁ、この給与でやる奴はいないだろうが。

時給換算なら最低でも5000円ってところだな

>>220
君の取り分25か？手取り20くらい？

visual studioの使用経験があるっていうのは…
ideに何求めてんだよ…

別に入ってからでも使いやすいように作られてんだから
間に合うだろ…

どんだけ急がすんだよ…

>>254
在宅勤務可

>>262
大学生のインターンで、ブラックベンチャーにいるけど、
時給５００円もないな

40歳のデブスババアが、結婚相手は年収5000万以上といってるようなもの
高望みするのは自由
誰も応募しないだけ

完全ってのは難しいな
てかプログラマで言語を完全にマスターしました^^;
ってリファレンスはみちゃいけない級なの？

>>208
2次請3次請だと思うよ

だから、お客さんはここの会社と直接関わることはないw
プロジェクトで火吹いて人足りない時に人貸してって、こういう会社にお願いするw
たまに単金安いのに凄腕が来るwww

>>223
こいつにjavascriptの問題出しても答えが出ないでトンズラこくか、ネットで探す時間がかかるんだろうなwwww

>>260
アマゾンディスってんの？

これで応募してくる家具師は絶対使えない家具師だろ(´・ω・｀)

昔、一緒に仕事した人に、
やたら偉そうな資格をたくさん持ってるのに、
全然コード書けない人がいたな
尻拭いは全部俺がやったわ
ああいう詐欺臭い奴が幅をきかせてると思うとゲンナリする

>HTML4とCSSを完全に理解してること
まずこれが稀だろ

理解してるのと、全て記憶してるのは別だよな

PGで、月45～60くらい
1000円はない

これで来ると思ってるのか？
さすがにねえ

>>225
Javaで業務webアプリ開発してるけど
javaは1.4
jsおよびcss,htmlはIE6～8サポートあたり
jsのPluginは一切使用しない
完全に10年前の知識で止まってて＼(^o^)／

>>266
こwwwこのレベルで完全理解wwwwwww

冗談は顔だけにしてくれよww

まず「完全に理解」「使いこなせる」ってのがどの位の事言ってんのか分からん
言語開発者レベルに仕様の裏の裏までの事なのか
一般的に仕事で使えるレベルのことなのか
入門書に書いてあるレベルのことなのか
資格の名前とかで言えばいいのに
こんなもん採る側がまともに知識持ってないか採る気が無いかってとこだろ
「こんなに沢山のことを自信満々にできるって言える奴が低能なわけない」
くらいの感覚なのかな
時給1000円だしソフトウェアやウェブの開発じゃなくて事務作業させられそうだわ

>>273
ある程度具体的に習得しているものを告げるのが無難だろうな

マジレスすると自分が作りたいものがあるからプログラミングとかは学ぶわけであって、
こんな意味不明な要求をするようなやつの元じゃ仕事でも絶対働かないから

>>237
そもそもjQueryを文字通り完全に理解してたらjavascriptも完全に理解してるはずだろ？
これを別々に描いている意味を考えるべき

>>274
火消し要員だよなこれ。でも、火消し要員をゴミと同じ賃金でってとこが謎ｗ

>>269
いまやプロパーの新人でさえろくに教育できずに外部○投げしてんのに時給で雇うような下働きに丁寧に
レクチャーしてる余裕なんて無いよ

こういう奴らって、コレ作ってって言った次の日ぐらいにバグ無しでできてると思ってるからなぁ
ホント頭にくるわ。ぶっちゃけ、できるプログラマ>>>できる医者レベルの業種だと思うんだが今時は

つーか、倒産寸前なんだろ。
時給1000円すら実際に貰えるか怪しいレベル

>>283
思ってるんじゃないの
「1000円も出してやってんだから」みたいに思ってるよ
空求人なら別だけど

つまりラプラスの悪魔か

>>261
仕様マスターならわかりやすいけど(テストの暗記問題みたいな)、
コード実装で、できる、使いこなせるって基準はもっと難しくないか(´・ω・｀)

HTML4とCSSとJS要求してフラッシュは要求されないのって普通なの？

フリーで働いたほうがいいな…
要求レベル高すぎだろ

>>266
（　^ω^）……

いろいろ終わってるな

HTML4とCSSを熟知してても金にならん

これは釣りスレ
間違いない
見なかったことにする

>>280
日本で生活するのに困らない程度の法律を知ってはいるが
全ての法律を記憶しているのは別みたいなもんだね

>>291
vsはかなり使いやすいから
それが出来る人って言うのは別に外してもいいのに…と思うわ

>>292
次の日じゃなくて、究極のは其の場で出来ると思ってる奴

>>284
html css javascript辺りはまだいいが、javaが1.4で止まってるとマジで泣けるな

なんにもスキルのない文系は優遇しますよ＾＾

>>289
そんな「行間を読め」みたいな求人の会社に誰が行きたがるというのか

学生でクリアできるのがC#位だな
小さい頃から好きでやってても完全とか無理だ

>>292
マジでそれあるわ。
てか、営業の奴が技術サイドに口はさんでくるとめんどくさい。
結構大きなシステムと、２、３日で実装まで行けるとか思ってるし、
おまけになんでバグ起きてんの？とか逆ギレするし、会社の規模が小さければ小さいほど終わってると思う。
IT系ウェブベンチャーで大きくなった所って、多くは技術畑の人間がトップだろうと。

>>297
業務アプリ（？かな）でASP.NET使っててFlashをUIに使う変態仕様とかあり得るのか

LAMPの技術者よりも窓鯖熟知してる人欲しいんだけど

2000円でも安い

HTMLとCSS完全に使いこなせるなら自分でアフィったほうがいい

>>285
この手の企業で完全理解つったらそんなもんだろ。
小数点特性とかなんかここまで知っとけってのがあるか？

CSSは1だけでいいならいけるな

てか何を開発するつもりなんだろう
それ言ってもらわないと…

っと思ったけどただのしりぬぐいだな
これだけ網羅してる奴って言うのを欲しいのは分かるが…

ボクシング経験者求む
ロベルト・デュランと同等のボクシングセンスがあること
モハメド・アリと同等の技術があること

時給1000円

(´・ω・｀)

完全にとかは無理だけど.NETの開発やってる奴なら全部できるだろこれ

TOEIC満点の人が時給600円みたいな感じ？

>HTML4とCSSを完全に理解してること
>Javascriptを完全に理解してること
>jQueryを使いこなせること
>C#による、プログラミングができること
>VisualStudioの使用経験があること

ここまで酷くはなかったけど、前に３DCGを制作してる会社が
ハイレベルな必須条件を掲げてたので、学生時代にCGのバイトをしまくって
たので就職に成功した。働き始めると、社員の中にその必須条件を満たしてる
人が居なくて失笑。英語も読めないしスキルも素人に毛が生えた程度
あげくの果てに、社員がバイトに教えられてるって言うね。もう立場逆転って
そんなレベルじゃなかった。今は別の制作会社に居るけど
大手でもないのに、こんな求人をふっかけてくる会社は救世主を待ってるようで
まずは無能な社員を切り捨てろって話なんだけどな。それが理解できてない

完全に理解って書き方が面白いな
そんな奴いるのか？ｗと揚げ足を取りたくなる

で完全に理解ってどういう意味だよ？

>>319
普通の求人なら経験者で応募あるだろうけど完全に理解だからな
あと時給1000円だし

>>314
>>307

>>305
保守や機能追加ばかりで最近新規開発してない奴だとガチでアノテーションやジェネリクスや拡張for文知らないから
困る

>>305
ついでに言うとjavaのwebフレームワークはお客さんのとこの自前webフレームワークで
Strutsとかそのへん全然知らね。あはは・・・・

完全理解…プラグインとか作っちゃうような人？

>>319
最新のなら話は違うけど
少し前の.NETまでしか知らない奴だとHTML/CSS/JavaScriptは全然わからないと思うよ

>>326
ところがどっこい去年から始まった新規開発も1.4なのです

ドカタさすがやな

そこらへんの教授数人捕まえて融合させても無理ワロタ

>>321
そこを上手いこと下手に出てぼったくり罠契約を結べると世界が広がる

安い、安過ぎる
いまはそんなに価格破壊が進んでるのか

むしろ面接行ってみたいわｗ何作るんだよｗ

JavaScriptでもやろうと思えばかなりのことができるのに

>>325
別にその会社のことはどうでもいいよ

この条件+phpもいけるが、1000円は断る。

まさか、いまどきVB6とかVC++6とかで開発してる家具師いないよな？

>>337
>正直この要件ならいくらでも居そうだが。

>正直この要件ならいくらでも居そうだが。

>正直この要件ならいくらでも居そうだが。

>別にその会社のことはどうでもいいよ

>別にその会社のことはどうでもいいよ

>別にその会社のことはどうでもいいよ

いったい何を作らせようっての

>>335
俺の予想だと
仕事○投げでバグを直させられる

人のアルゴで納期ギリギリに書いたやっつけだから理解できないに等しい
１から作ったら作ったで前と仕様が違うとか言われそうだな

Web関係は、実務経験者を求める会社が多いが
その割に待遇が良くない所が多い。
正社員なのにフリーターやってる方がマシって
レベルのところもあったりするし。

こういうのって複数の求人出すのに金かかるから、
個別に出すんじゃなくてまとめて出してるだけでしょ。
大半はこの項目の１つだけできれば受かると思う。

>>340
要件は金額の事を言ってない。
行間をよめや。あと今までの話の脈絡も。

>>339
腐るほどいるだろ、いや知らんけど
そういう世界はいくらでもあるよ

>>339
２年ぐらい前にやった案件はVB5だったよ

>>339
今でもそういうのの面倒みてもらえないかな？って話はあるよ。（あとJava1.4以前）
丁重にお断りすっけど。

日本語、英語、フランス語がビジネスレベルで出来て、現地で交渉、買い付けが出来る方。

14万～

マジであってビビったわ（笑）

学生だけどC++でちょっとしたミニゲーム作るぐらいしか無理だわ。
学生のうちにこれ全部覚えるとかどうやるのよ。

>>334
中国人が価格破壊しまくってるからな
玉石混交だけど母数が多いからそこそこ出来る奴も多い

>>350
「完全に」は無理だろうけど、言われたものを作れるようになる程度ならできるだろ

は？
できるんだけど時給安すぎだろ…
excelでデータ入力してるだけでも月々３０万はもらえるのに…

>>349
旅費と滞在費出すからちょっと旅行がてら買い付けにいってきてよ！みたいなゆる～い所なのかもしれないぞ

沖縄という最低時給県でも
HTMLの<a>タグすら知らなくても
IT土方として時給700円で雇ってくれるところも普通にあるのに

HTML4とCSSを完全に理解してること
Javascriptを完全に理解してること

これだけで、余裕で食っていけるのに時給1000円って
エンジニア馬鹿にするのもいい加減にしろよ

>>323
動物の絵が書いてある本を執筆出来るレベルの人

どうせプログラムやったことない底辺文系だろ

>C#による、プログラミングができること
>主要な開発ツール
>　SQL Server 2008 R2
>開発言語等
>　データベース操作：LINQ

必須条件に「SQLを理解していること」が必要なんじゃないのか

>>357
なるほどな

>>333
スキルと人間関係が全ての業界で、そんな下手に出てたら足下すくわれる
まぁ金だけが欲しかったらそれで良いんじゃない？自分は成長しないけどな

>>349
年俸14万ドル

だろ？な？

>>350
高校から大学に上がる暇な時にvb弄ってたな俺
ｖｂいじりながらc++やってた

C++でＲＰＧ作ってフリーで公開してたけど
途中でバグがあることに気が付き止めたなあ

懐かしい

必須要件
十分要件

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
高卒のアホ社長だろｗｗｗｗｗ
出会い系じゃねｗ

必須条件と時給があっていない
かわいそう

>>357
そいつは言語開発者ってことだな。

>>357
ラクダはやめて!

> Javascriptを完全に理解してること

世界に何人いるんだよっていうレベルじゃね？

jQueryのプラグイン作ったりしてるしASP.NETで開発してるから
たぶんこの要件満たしてるけど自給1000円じゃ働けねーな

＞Javascriptを完全に理解してること

コレ書いた奴何処のバカだ

javascriptを完全理解ってのがハードル高い
これ使えば使うほど知らない仕様が出てくるし

>>367
いやサイだろ

ブラックと知らずにｎ次請零細企業に入った新卒社員が
捏造スキルシート持たされて送り込まれそうな案件だな

この求人ならフリーランスやってたほうが、ご飯食べれるね

>>372
あの本って凄いよな

値が張るから買わないけど

IEの全てのバージョン、ネスケ、ファイヤーフォックス、クロームの全ての
バージョンのJavaScriptを理解してる奴なんているのかしら。

ASP.NET MVCの開発ならどれも理解してないといけない技術だよ
でもデータベースはSQLでやらせてくれ…

>>375
買ったけど、jquery使ってたら不要すぎワロタ

エクセルについてどれくらいの理解度なのか？
ってのを知り合ったばっかりの人間に説明するの難しいよな
セルに数字打てればいいのか
数式とかセル参照とか理解してればいいのか
文字列操作や数学用の関数まで使えればいいのか
lookupみたいなちょっと小賢しい関数まで使えればいいのか
グラフ作成やフィルタ作成ができればいいのか
外部データ読み込みしないといけないならCSVとかデータベース系の知識も必要だし
マクロ組まないといけないならVBの知識も必要になる
たまにマクロ組めるけどセルの書式のこと全然理解してない奴とかいるから困る
求人票とかで「エクセルができること」しか書いてない場合は
業務内容から推測するしか無いんだよな

Javaだけで年収600万円貰える
Hadoop様ありがとう

>>379
エクセルとか殆ど理解してないけど
見たらvbと仕様が同じだからマクロ１日で理解できそう何だけど

マクロって出来ていくらもらえるんだろう

ハイパーテキストナンタャラランゲッジできます(迫真)

>>345
誰も金額の話してないし、「JSを完全理解＝>>266」っていう認識が
バカにされてるってことに気付かないのか

>>1みたいに書く → >>266みたいに理解してあげるってこと自体が
バカだし問題だってみんな思ってることがわからんのかね

この条件で応募くると思ってる人事はいないよね(´・ω・｀)とりあえず出してるだけだよね

スクエニもこんな感じの求人だしてたな

CSSも2.1と3じゃ結構違うぞ
各ブラウザごとのハックも丸暗記？

雇う側にこれらの専門知識が全く無くとも、
この文章の書き方はマズイくらい常識的に分かるだろ…

>>377
Entity Framework 4.2でも駄目かい？

Javascriptを完全に理解してること
↑
ムリゲｗｗｗｗ

完全に理解なんて必要条件の求人を出す時点でまともな会社ではない

業務系のMVCのwebアプリならCSSだのAjaxだの画面周りでそこまで凝ったことしないな
phpやってるweb屋の方がその辺詳しい人多い気がする
そんでそういう人は単価安い

どうせ業務経験がなきゃ雇ってくれないんだろ

マジレスすると
求人倍率上げるために雇う気無くても良いから求人出してくれって頼まれただけだろ

業務系SEですが正直javascriptとかやりたくないです

Excelに日本語を書く仕事で金もらってます

このスレの住人なら知っていますね、あの糞開発ツールのことを

・自分のプログラムのバグなのかコンパイラのバグなのかわからない
・他の仕事に応用できない糞開発ツールの独自世界を必死に学習している
・テキストエディタで書いたほうが効率的なのに糞UIツールを懸命に使っている
・糞開発ツールを批判すると「性格が悪いから糞ツールを批判するんだ」と言われる

糞だけど、政治的な理由で無理やり使わされているんですよね。
もう、あんな厨の作った糞ツールを我慢して使うのはやめましょう。

・糞開発ツールを部下に押し付ける上司の命令は無視しましょう。
　上司は糞開発ツールが使われる実績を作ることであの会社のごきげんをとっているのです。
・糞開発ツールを使わせる上司の下では働けません、と上司の上司に直訴しましょう。
・あの糞開発ツール提供会社には「おたくの糞開発ツールは話にならない」と突き放しましょう。
　バグレポートなどしてはいけません。改善要求などもってのほかです。
　あの会社はあなたたちのことをテスター/モルモットとしか思っていません。
・あの会議で「糞開発ツールを使ったら生産性がxx％アップしました」
　なんて話が出たら力強く机を叩き、会議室を出ましょう。
　あの人たちは糞開発ツールをマンセーすることで立場を確保しているのです。

糞な開発ツールを糞だと言える、そんな当たり前の環境をみんなの力で取り戻しましょう。

>>376
にわか乙…

手に終えない案件抱えて一ヶ月のバイトでこき使ってうまいこと乗り切ろうとしてんだろうな

>>384
学生だけどバイトでスキルあげられるなら応募するかも知らん
C#と、Javascriptの完全理解にほど遠いんで無理ですけど

JS/JCなら理解したい(´・ω・｀)

入社後
上司：「この案件、バグを出さないで完全に動くように作れな」

開発者でさえ、完全理解してないだろｗ
パーフェクトマスターjavascriptとかを読破してればいいのか？

JavaScript完全理解だけで年収1000万いけるだろ・・・

http://s3.amazonaws.com/data.tumblr.com/tumblr_m0viifRQDp1ro099uo1_1280.jpg
>　時給1,000円以上は出せると思います。

思いますってなんだよｗ

他人の書いたjavascriptコード読んでて一番腹立つのは
宣言無しの変数ポコポコ使いまくってること
まだサブルーチン分けてるならマシだけど
メインだけでズラズラとわけ分からん変数増やしやがる奴は死ねよ

自給1,000円短期で雇って
300時間くらい使ってプログラムを一つ作らせる
それを300万くらいで売って30万渡してはいさよなら

技術者はバグ仕込んでおけメンテで泣く事になるように

まぁ完全理解してたら、著書でも出して印税もらったほうがいいよね

たぶん頭が昔のままで
Javascript　＝　ブラウザクラッシャーを作る言語
くらいの意識なんだろう。

それ今時給900円の俺が目指してるんですけど・・・

>>385
スクエニは素晴らしいよー
なんてったって金で海外の優秀な人材をかき集めて制作してるんだから
その方が動かし易いからね。昔の優秀な方にした仕打ちには理由がある

すべてのプログラム言語を完全マスターしても時給1,500円くらいしかもらえなそうだな

ヘリコプターの一級操縦技術があり
船舶の一級操縦技術があり
自動車の一級操縦技術があり
射撃や格闘術をマスターしていること

時給1000円

必須要件どんだけ詰め込んでんだよ

言い方悪いけど、期間工以下の給料でスキルのある人間雇うとか・・・

>C#でプログラミングできること
http://www.slideshare.net/neuecc/asynchronous-rx-andtask
こんな非同期処理がモリモリ書いてあったら泣く

マルウェア「Duqu」は未知の言語で開発された？

Stuxnetの亜種と考えられているマルウェア「Duqu」に関し、
ロシアのKaspersky Labsが奇妙な知見をもたらした。
同社では「数え切れないほどの時間を費やしてもなお、
Duquが開発されたプログラミング言語を全く特定できない」とし、
世界中の研究者に援助を求め、ブログにその分析内容を公開した。

http://developers.slashdot.jp/story/12/03/14/0813211/

HTMLすら危うい俺でも時給2000はある。
経験はc++歴半年のみ。
資格もない。

Javaの知識少しある程度だけどweb系やるなら何からはじめればいいんだ？

HTML5+CSS3+DOM3+EcmaScript理解してたら時給いくらくれんの？

>>409
私は続けるよ

海外ではプログラマーは技術職として一定の地位を保ってるらしいけど
日本では土方だもんな
客の顔色伺いながら部下に無理難題放り投げるコンサルの方が高給っていう

>>418
1,100円くらいかな・・・

一回学生のころバイトやっててこんな会社にあたったわ

俺「よし！これで終わり！さあデバックして確かめよう！」
デバック
…
バン！
「～により保存できません」
検索するとアクセス権限ないから保存（ＤＬ）できないらしい
アクセス権限緩めればいいからそれを上の人に言うと

上「アクセス権限！あ？そんなもん知らん！勝手に弄らないでくれな！設定を！」
っと言われて説明しても
上「ウイルスとかがあるからアクセス権限とか付いてんだろ？こういうのを何とかするのがＰＧだろ」

とか言い出してワロタ
DL保存できないなら明らかに無理じゃんとか思って俺は音信不通になった

やっぱり必須条件の「完全」はハードル高すぎだな。あと、Web開発なのにWindows環境だからつまんなそう

>>134
フイタ

COBOLしかできないけど月給２５万です

HTMLそれなり、CSSイマイチ、JavaScriptそれなり、
jQueryとやらはサッパリ、C#この中では一番理解してるつもり
こんな程度の俺でもたまに前の職場の絡みで土日バイトすると
最低でも1日3万は貰うぞ

地方格差がやばいからな
今クソ田舎でシステム開発を1500円でやっているが
東京で完全したシステムにデータ入力するだけの仕事が1600円
同じ会社で同じシステム作っているってことね
ほんと、やる気が削がれるわ

ガテンの方が高給だなw

>>4
まだおったんか!

>>427
都市部は都市部なりのコストがかかるよｗ

大学が勤め先なの？溢れる年間休日も込みで時給1000円なのかね

432 ：B1ackMap1e ◆Map1e3XIx. ：2012/03/15(木) 00:20:01.37 ID:sdILahWA0

HTML4って・・・（笑）

コンビニの深夜バイトの方が儲かるレベル

>>1
これ電通大のバイト募集だわ

灘の糞餓鬼がメタボうんたらって言うアプリ作ったってテレビで騒いでたけど
あんなのやって１日目の人間でも出来るわ

頭が偉いとか言うならこの業界の技師の給料上げろよカス

>>373

銀行のシステム開発経験c# SQL 3年ありってヤツが来て、
詳細設計全く理解できない
複数のテーブル扱うトランザクションすら書けない
っていう人がいたの思い出したw
1ヶ月でお帰りなさい頂いたwwm

>>403
まずこの書類の書き方からしてもう…

"使われている"かぎりこんなもんだろ
支配する側にまわらなきゃ

HTML4とCSSを完全に理解してること
Javascriptを完全に理解してること
jQueryを使いこなせること
C#による、プログラミングができること
VisualStudioの使用経験があること

コキ使う気マンマンだが
時給1000円ｗ
こりゃひでぇｗｗｗ

いくらなんでもこれは舐めすぎだろ

>>414
lambda構文入れて、デリゲートつなげると、
まんまnodeみたいになんね

舐めすぎ
最低自給3000円からのレベル

完全にとかいってるけど実際入ったら全然できない奴ばっかりだろうなあ

>>422
>上「ウイルスとかがあるからアクセス権限とか付いてんだろ？こういうのを何とかするのがＰＧだろ」

アクセス権限がセキュリティ上の理由であることくらいは理解しておきながら、迂回しろ
っていうところで矛盾してることには気が付かないんだな

>>443
てか作る用途によって違うと思う

完全に理解ってのは、その手のミスがあった場合責任取れよって事じゃ

>>435
プログラム系は最近全くタッチしてないんだけど
あれって本とかネットの解説だけでできるようになるのか？
いまいちアプリ開発って言うのがハードル高く見えてしまう

お前らわかってないな
完全理解している人間なんていないんだからそんな人間求めているんじゃないんだよこの会社は
つまりこの条件で何を言いたいというと
自分は完全に理解しています！っていう強い気概と度胸を持った人材を求めてるんだよ

>>1
～理解してること

って書いてあるけどそれで仕事するとは書いてないな

スーパーのレジ打ちの仕事かも知れない

>>447
UI作ってそこにユーザに数字入力させて計算して出力するだけじゃねえの？

>>447
俺はアプリよりWeb系開発のほうが敷居たかく感じる

ブラウザごとの違いとかあるし、情報流出とかしたらﾏｽﾞｰだし

>>444
しまい目には
上「機械は正直なんだからお前は嘘をついて居るんだ！」

って言われて
前々から気に入らなかったからかなり気持ち悪いアルゴと
どこが端なのか分からない延々と続く行コードとか織り交ぜてて作ってたから
多分頓挫だろうな

>>409
平均勤続年数０、３年の超大企業だもんな！

>>448
俺もそう思うわ

>>435
あれはあの頃のiPhoneユーザーは既にミーハーが支配していたことを端的に表してくれたな

456 ：B1ackMap1e ◆Map1e3XIx. ：2012/03/15(木) 00:26:30.77 ID:sdILahWA0

>>451
Webの方が独自だから自由度はそれなりに高いと思うけどな～

>>447
どんなものか見てみたらあれならすぐ出来る
発想が出るかが問題だけどな

C++を強制するだけで精神的な難易度があがる
という事でゲーム関連が最難関

>>456
自由→むしろ敷居たかい

一人で誰も来ないようなサイトであそんでるならいいけどね

>>455
俺の息子は今中学生でその放送があったのは小学生ぐらいの時だったが
その時の息子でもＰＣ起動含めて２０分で出来る

>>447
BMI計算機だっけ？実物は触ったこと無いけど
計算式は小学生低学年レベルだし
フォームにラベルと入力ボックスポチポチ貼ってボタンにちょこっと処理書いたら終わりだろ
完全に黒歴史です。将来布団に潜ってうわああああああああってやると思う

インド人に仕事やらせれば自給300円ぐらいだもんな。大盤振る舞いだと思うよ

>>447
余裕、みっちり半日集中してやれば小学生でも出来る

464 ：B1ackMap1e ◆Map1e3XIx. ：2012/03/15(木) 00:30:40.19 ID:sdILahWA0

>>459
まあテンプレが用意されてるようなもんだから構築としては楽だね
Webなんか鯖からドメインまで自分で用意しなきゃならん

完全に理解とか
要件出す時点で失敗してるわ

>>461
灘の生徒をディスるわけではないけど、
マジレスすると、BMI計算機は、C言語入門書で超有名な奴に例題で載ってある。
だから、それをアプリに落とし込むくらいまでがオリジナルで、実際のソースコードは、
obj-Cに合わせて書き換えれば、すぐ終わる。
まだ、当時は、アプリの数も揃ってなかった頃にそれをやってのけた先見の明はあるけど、
コード自体のレベルが凄いかというとどうなんだ？と疑問に思う。
高校生でもリナックスのコミュニティにいる人もいるわけだし。

>>461
つーかどっかにまったく同じサンプルあったろ

>>466
本人は大して悪くないと思うよ
むしろ、異常なまでにあの灘生を持ち上げた周りがおかしい

>>448
普通はそのスタンスだとアミバみたいに奥が深いモノを表面だけすらっと見て
「こんなの簡単だ。俺って天才だからな」
とか言っちゃう浅はかな人しか集まらないだろ。

>>466
ただ灘だから注目されただけ

471 ：B1ackMap1e ◆Map1e3XIx. ：2012/03/15(木) 00:33:25.75 ID:sdILahWA0

肩書きだけでアプリの評価が変わるのは仕方ないだろう
汚いラーメン屋が超うまいラーメン作ってるようなもんさ

嫉妬がすごいｗｗ
まあ中学生でtwitterクローラー作ってる奴もいるから、
そういうのに注目してあげたほうがいいよな

>>461
黒歴史っていうかあんな単純なものでテレビに出て賞賛されたっていう思い出が出来て、
世の中チョロイなって変に自信が付いて行くんじゃね

こういうのに応募する馬鹿がいるからいつまでたっても条件が良くならない
応募する奴も同罪

>>470
ひょっとしたらマスコミの連中が無知だったんじゃね？

中小の社長ってこんなの多いだろｗ

>>466
んだな
中2でrubyの最年少コミッタになったあの子の方が注目されず
灘のアレがメディアでチヤホヤされてるのがなんともｗ

まあ将来有望なエンジニアが大衆メディアにモミクチャにされないのはいいことだけど

そのうち医師免許もってるひとも時給1000円で募集されそう。

>>472
俺の小学生だった息子でも余裕で出来るのに
嫉妬も糞もあるかいな

Javascriptを完全に理解してたらJavascript以上の言語を開発出来る。
おまけとして普通にGoogleに入れる。
DartでJavascriptに詳しいエンジニアを絶賛募集中だし。

まあ日本のＩＴ業界は海外のようなプロスポーツに似た仕組みじゃなく
土建業と同じだからな

末端に回ってくるときはこんなもんよｗｗ

あほらしいｗ

そりゃＩＴはすべて負けるわなｗｗｗ

アナログだけで食ってろよｗ

大学生のバイト募集だし条件も給与も適当なんじゃないの
完全理解ってハードル設けてバカ学生はじいてるとしか

>>480
オワコン言語で何しようってんだ？

灘　（当時の）iPhone　ダイエット

話題性のカタマリではあった

>>483
オワコン言語だからオワコンじゃない言語に作り替える需要がある

>>482
学生でそんなスーパーマンがどこにいるんだよ
それにいたらこんな求人じゃなく口コミですでに
手伝ってたりするよｗｗ

完全って各ブラウザ毎の解釈の違い、バグも把握ってレベルか？
自給５ｋはいただかないと・・・

お前ら学部どこ？
理系（工学部）だが全くプログラミングできないお

>>485
helloworldの変換が13000行になったのは今でも忘れないぞ。w

>>483
jsをオワコンとか言える人マジで尊敬するわ。
俺とは違う時空を生きてるとしか思えない。

もしかしたら学生に対する良心的なメッセージかも
この業界に入ってきたら駄目だ！っていうwww
IT業界やばいんじゃね？って学生に思わせる作戦なら大成功www

灘はあんなどうでもいいアプリしか作れないような奴ばっかりじゃないよ
あいつらマジで東大生がウンコに見えるくらいヤバイのが混ざってる

javascript完全にしてたらスマホの方行くだろ

>>490
いや、Dartだと思いますｗｗ

JavaScriptが排除されたら何になるの

JavaScript2みたいなのが出てきて10年くらいかけて
全ブラウザに普及させんの？

そもそも灘は医学部志向が強いからエンジニアの数は少なそう

>>493
言葉狩りでもマジレスでもない素の勘違いﾜﾛﾀｗ

そもそも、プログラマの最低賃金っていくらぐらいなの？
俺c++とc#とASP.NET毛ほど弄れるけど時給1000円超えるかな？

>>483
ハハハ、ナイスジョーク

>>495
NaClさんじゃね

>>498
原価がないから相場なんてあって無いようなもの

>>492
変態が大量にいるのは分かってるが
あのメタボがチヤホヤされるのは違うって話でしかないからな

>>486
ある程度自信ある学生しか募集させないようにしてるだけでホントに完全理解が求められるわけじゃないと思ったけど
これ電通大の求人だけど未踏とか通る人ははてなとか手伝ってるね

>>498
国の決めた最低賃金だろ

>>495
HTML5を初めとして、HTMLの今後のバージョンがそれら全てを吸収する方向で行ってみようぜ、
ってのが一応の流れとしてあるにはある。

>>497
DeNAとGreeの主力はJavaScriptだけどな

>>500
Google版ActiveXじゃん・・・
CoffeeScriptじゃね？

>>505
できんのかねえ

完全にの定義がわからんが、本当に完全に使いこなせて
質のいいプログラム書けるならもっといい仕事いくらでもあるな

日本の林業とIT業界はどっちが終わってますか？

>>507
CoffeeScriptは普通にECMAに取り込まれそうｗ

サーバサイド依存のモバイルはjquery mobileに絶賛移行中だわな。

>>508
無理に決まってるじゃん
JSとHTMLは完全に分離していくのが主流でしょ
HTML5の売りのcanvasだってJSがあってこそだし

>>504
マジかよ、そんなレベルか

>>510
そりゃ林業だろ
IT業界は向いてるやつには楽だよ

プログラム初心者なんだけど、Cで構造体にデータ入れてDBに登録みたいなことをOOP型言語でやろうとしたんよ。
データには大きくわけて社員と役員という二つのタイプがあって、社員のメンバ変数は役員ならば全て持っている場合、
アクセッサー含めて役員の方にも同じメンバ変数をコピーするのは保守性下がるからよくないと思ったから継承させたんよ。

class 社員 {
int 社員番号;
String 氏名;
String 年齢;
int 給与額;
}

class 役員 extends 社員 {
String 役職;
int 役員賞与額;
}

こんな風に。
んで、Object型に格納して、社員と役員で手続きを共通化させたら、簡素で分かりやすいコードになるんじゃと期待していたんだけど、
実際は、Object型インスタンス.役職とかObject型インスタンス.役員賞与額とかいうのは、遅延バインディングにあたり、静的型づけできないから駄目だったｗ

じゃあ継承させずに同じメンバ変数を異なるクラスにコピーさせていかないといけないんか、とがっかりしたわ
何のための継承だったんかと

>>512
あれ使いにくい

Web屋なんて腐る程居るし供給が完全に上回ってるんだから、1000円でいいんじゃないの？

プログラマーの独特の雰囲気が嫌いだ

>>512
jQuery Mobileはすごい重い
導入してるサイトを使いたくなくなるほど

「お客様は神様だ」

この概念が諸悪の根源

>>517
使いにくいのはわかるが、開発が楽だからな。

>>517
ちょっとでも俺色に染めてやろうとすると
途端に妙な挙動でドツボにハマるよなｗ

>>516
なんで役員クラスを作る必要があるのか
役員であるか否かをはっきりさせたいならフラグ入れとけば良いじゃん
役員賞与も他の社員の賞与も同じだろ？額が違うのと、経理上の処理が違うだけで

>>520
jmだけじゃなくて、普通のjqueryも読ませたりしてるしな。

テキストエディタでphp,mysql,htmlをしこしこ書いてる僕ですが年収2000万です
底辺高卒で独学レベルでこれだから雇われでIT土方やってるやつとか意味わからん
確実に俺よりスキルはあるだろ

>>521
聖書に見る神およびサタンの殺害人数
神約200万人
サタン 10人

まちがってない
お客様は神様だ((((;゜Д゜)))

C++とC#
やるならどっちがいいの？

>>516
それ処理分けたいけど型で処理を分けたくないってワガママ言ってるだけじゃね？
違うならOverrideして、ダウンキャストで済む

インド人とか半端ない安さで開発してくれるけど、まあ納期は100％守らないけど、日本人のおまいらは不安じゃないのか

どんな求人だよこれｗ
なにやらされるんだよいったいｗ

>>530
若者でweb系だけやってる奴なんておらんだろ
趣味や奴隷志向ならともかく

>>516
それなら役職とか役員賞与とか社員に持たせてて使わなければ良いだけじゃね？
なんで2つ作る必要あんの？

>>526
あの、身の回りの世話何でもするので
年収800万で雇ってください

みんなどうやって勉強してるの？独学？

インド人はプログラムはできる(の？)けど、日本語はできないだろうから
心配いらない

>>526
なにをしたらそんなことになんだよ

スクエニの求人

■目安となる資格
テンプレート含むC++に関する知識と実務経験
プロセス間通信に関する基礎知識
UNIXシステムに関する知識、経験

■あると望ましいスキル
ゲーム制作経験
リレーショナルデータベースに関する知識、プログラム作成経験

【人物像】
協調性があること。漠然とした制作意図から自分で設計を進められる人
ゲーム制作の経験の有無に関係なくゲーム制作に情熱を持てる人

形態：契約社員

これがマシに見えるレベル

>>516
こういう考え方はオブジェクト指向を勘違いしてる典型例

局所的なコードをきれいにすることを目的にクラス構成を決めるな

>>535
勉強なんてしないでさっさとサービス作れ。
嫌でも勉強するから。

おまいら凄いな

>>516 の言ってることが良く分からんｗ

みんなシーシー。会社もシーシー。

安過ぎ笑う

>>516
enum 階級{
会長,社長専務,常務,～部長,次長,課長係長,主任,平
}

enumで階級を定義してそれを社員クラスに持たせたほうがいいか

IT奴隷

いつのまにかこういう流れに。。。ｗ
おまいさんらPG/SEなんだなあ。
俺は引退したけど、好きだぞ。

>>546
俺も引退しようと思ってるんだけど何やってんの？

PGなら妥当な値段だろ

>>547
親父の商店を継いだ。年収は半分以下になった。

見てると本当に可哀想
俺はデザイナーだけど、こういうプログラマの方がやってる事は数倍難しいのに俺より給料下かよってな。

こんな求人ばっかりじゃIT技術者が軽視されるのも仕方ないよなぁ・・・自分含めほんとご愁傷さま
さっさと転職しようぜ～中免あるしJAFで雇ってくんね～かなぁ

>>550
完全に価格崩壊したからな

日本の技術者の待遇が悪いんであれば他よりちょっと待遇良い企業が有利になりそうなもんだけど
そんな事もないんだよな。
上手く活かせるようなアイデアやビジネスがなかなか無い。

>>535
基礎さえわかれば、後は言語の方言がちょっと違うだけでだいたい同じだろ

難しい部分なんて今はフレームワークが吸収しちゃてて、
提供されてるライブラリ使えるか使えば、だいたい上手く動くし
入力と出力さえわかれば、それなりのもは作れるだろ
企業の基幹システムのコーディングレベルならその程度で通用しちゃうから
勉強なんてしてないな…
わからないとこは検索すればいいし

エキスパート目指すなら違うんだろうな

応募して適当にくみ上げたら途中でぶっちして涙目にさせてやれよ

こういうのは実際に募集項目に合う人材を見つけたら
出来るだけ値切って正社員奴隷に仕立てる手順だろ。

>>544
＞基礎さえわかれば、後は言語の方言がちょっと違うだけでだいたい同じだろ
そしてそういう仕事のほうが高い…
なんでやねん…

これでも中国インドよりは高い

何故これに「完璧なデザイン能力」が外れているのか・・・

>>558
ますます社会保障費に当てる歳入が減るね！！

中国人の書いたコードの保守が仕事とかやってられないよね。

僕は組み込みのほうが好きなんで、アセンブラとC言語を頑張るわ

時給千円で一月働いて税金納めたら手取り十二万ぐらいだろ？
生活保護貰った方がましじゃん

外国ならフェラーリ乗り回せるレベル

>>563
火消要員で鉄火場に放りこまれて、月に400時間働いて月収40万円だったりして。

「完全に」とかって書いちゃうレベルで程度が知れるよね

なんでこんなになったの？
インドのせい？

インド人のプログラマって給料高いだろ

インド人最低やな

>>17
CTOは別にやる仕事あるでしょ

とCEOが言ってみる

俺にはグーグル先生に適切なキーワードで調べる能力ぐらいしかない

>>567
お前らんとこの営業が「他より安くやります！」って言い続けてこうなった

>>567
案件<PG人口だから
需要が無い

完全にとか人間じゃ無理だわｗｗｗｗ

大体プログラムスキルなんて一週間あればある程度は詰め込める

問題は結局プログラムのデザイン力と、プロジェクトの経験数に辿り着くわけで>>1の条件はナンセンスネ☆

>>133
JISのC言語の仕様書見て来い
見れお前ががどれくらいか分かるからすぐに分かるから

俺年収は500万ぐらいだけど、冷静に考えたら時給1000円もなかったは
IT業界ブラック過ぎる

Javascriptポチポチ打つ仕事してるけど
完全理解なんて無理ですw
それでも時給1000円なんて仕事は断るけどw

>>577
正社員で鉄火場を味あわされると、余裕で時給\1,000以下だったりするよなｗ

ソーシャルアプリ業界がバブル状態だからPHPプログラマは要求スキルの割りに稼げるぞ
派遣会社に単金上限無しで募集かけてるが全然紹介がこないぜファック

7割くらいピンハネされるのか

>>565
これで月収40万貰えるなら不動産か通信の営業回ってヘコヘコしてる方がいいと思うよ
時間の無駄だしITにこだわる理由さえ見つからない。時給なら尚更だよ
時給の時点でこの案件相当無茶してるぜ

完全理解ってなんだよ

>>583
K&Rより詳しい

>>582
そうだな。
つうか、時給\1,000とかあんまりだなｗ

学生バイトやしこんなもんでしょ

>>192
JavaScriptをひたすらやり込んでるニートだけど、どこにその求人がありますか？

>>587
独立しろよ

>>26
1500円の案件とかあるぞ

理解してるだけでその能力の全てを時給1000円の仕事に生かさなくていいんなら別に良いんじゃね？
時給1000円に見合ったスピードでちんたらやればいいだけだ

>>588
残念ながら、サーバーに興味でなくて知らない。
ひたすらクライアントサイドやり込んでるだけなので何もできません。
ちなみに元がゲープロだから地方だと仕事受からないｗ

>>582
よくわかってるな
これで管理職が無能だったらいかに時間の無駄づかいかさらに気がつくはず

これただの釣り画像じゃねえの？
会社名も無いんじゃ信用できんわ

3次請とかなんだろ。
逃げられたとかで火消要員が必要なんじゃないかな。

>>591
サーバサイドのJavaScriptってnode.jsとかそこらへんだろ
つーか普通JavaScriptって言ったらクライアント側じゃないの？
BtoC向けの案件で、需要ありそうだが

>>593-594
これ電通大のバイト募集だよ
聞いたことない小っさい会社だったわ

>>134
どういう意味？

>>595
XHRが流行った時点で、
クライアント側しか理解してない奴は排除されてる

>>595
サーバーはアパッチの情報がネットで豊富だから、node.jsは弄った程度。

>>597
まだ決まってない事を理解してるから

言語完全に理解してるやつなんているのかよ、
8割程度知っていれば、業務完璧こなせる。
壁に当たったらリファレンス読む。

>>596
学生ならその時給でも喜んでくるとか思ってんのかなｗ
80年代のゲームソフト開発はそんな感じだったらしい。
先輩で学生バイトで大戦略の開発に関わってた人が言ってたけど。

入ってみたら
システムトレード詐欺とか競馬予想ソフト詐欺とかの会社だったりしてなｗ
零細の自称IT企業って実は詐欺を生業にしてるってパターンが多いらしいから。

ほとんどコピペとGoogle先生頼みで言語ロクに理解してない俺ですら
時給換算すると2000円弱くらいは行くのにｗ

安すぎｗ

>>602
まあ昔ならなあ

パソコンも高かったし開発環境とかいろいろ考えるとそりゃプロの
所にもぐりこむのが一番だよ

今はそんな必要ないじゃん
学生だとドリームスパークで最上位の開発環境がタダなんだし

HTMLとCSS程度なら一年もかからずに実用レベルまで持っていける
問題はjsやphpが絡んできてからだな

将来プログラマーになろうとしてるのだが給料悪いの？

どんだけピンハネするんだよ、この会社ｗｗｗ

そら言語仕様書の何割って意味なら分かるけどさ…

>>608
どういうところでやるかによる

他人の苦労で飯が旨い

>>598
なる
非同期系は確かにサーバ側の知識がいるね

インド人安い言ってる人いるけど今ウチの会社で来てもらってる人だと
印＞台＞韓＞中な具合で結構お値段高めな感じするんだがなあ？
まあ値段以上に能力差あるからやっぱインドは人気だけども。
中国もクソ安い割に熱心で真面目だから使い勝手は良い

>>608
上流に行けば高いよ

>>602　その頃はゲーム作りに【夢】があっただろ、
好きなことしてお金貰えるの幸せ状態だよ。

今はたいていの会社は決められたものを作らせるから、夢はない。

>>608
今後ますます安い労働力が増えるからプログラマになってもいいことないぞ
ITアーキテクト目指せ

時給やすすぎだろ
エンジニアなめすぎ

>>607
いやいやCSSも奥が深いぞ
コードの合理性やクロスブラウザなんか含めると
新卒が使えるようになるまで3年は掛かる

>>609
孫請けとかひ孫請けとかじゃないかな
ピンはねはそんなにしてないとみた

>>619
CSS3はセレクタだけで十分複雑だよな

CSS3でドラえもんとか定義する謎の技術を目の当たりにして俺は限界だと思った

組み込みエンジニアって大変ですかね
車載か携帯を考えてるんですが

>>603
ありそうやわぁ

電電だけど材料実験にいるからプログラミングとか忘却の彼方すぎる
やっぱりやった方がいいかねぇ…

>>617
システムエンジニアみたいな感じ？
ブラックじゃなかったらなんでもいいんだかな

CSS3は完全にプログラミング領域に突入したな

>>622
これね
http://css3.zxq.net/doraemon/doraemon_css3.html

CSSだけでこれを書こうとする事に感動すら覚えたわ

HTML4にせよCSSにせよ、正直、もう十分に普及している一般教養だぞ
そこに難があるようじゃ、その他大勢と同じだ
商品価値ないってことだよ

>>628
http://rei.idv.tw/sample/mio.html
そしてコレ。

すげーな

>>630
文字に薄いシャドウを掛けると目が悪くなったような錯覚に陥るから
やめてほすい

css3は早く全部勧告まで持っていって独自拡張を排除しろよ

>>629
strict と looseの違いとか全部列挙できる？
完全理解ってそういう事

>>629
「書ける」人はたくさんいても、仕様書を原文でよんだことあったりする「理解している」人は本当に少ない
確かライブドアのマークアッパーの求人が仕様書原文理解レベルだた

W3CがCSSにも変数扱えるようにしようぜって言ってるから
さらに変態度が増すだろう

むかし東大卒の池沼求人あったな

>>630
すげえな
もはやプログラム

>>630
重い(´；ω；｀)

>>629
HTML4を出してくる辺りでこの担当者がHTMLを全然理解して無いだろうってことは判るんだけどね

>>640
HTML5はまだ誰も理解してないからな、、、

>>641
その中間に何かあっただろ？

CSS3の新機能ってradiusとかグラデーションだろ？
スタイルと構造の分離の原則考えたらCSSがそういう機能持ってるのは当たり前だし
プログラムってほどすごいことでもない
今まで曲線とかグラデーションできなかったのがおかしいぐらい

アニメーションとかローテーションはちょっとプログラムの領域に突っ込んできてるけど

HTML4・CSS・jQueryまではいい。バイトでも分かるレベル。

が、C#使いこなすって無理だろ。数年経験いるぞ

>>642
html4.01があったな

>>641
HTML5ってだいたい出来ますって言ったら。
オーディオ系APIやらWebGLなどなど齧ってますってことになるのかね

>>645
ネタだとは思うが、ここ数年業界はHTML4なんて使ってないぞ

>>642
XHTMLね
あれはあれで微妙だし、別にHtml4でも、いいと思う
俺はxhtmlで書いてるけど

最低時給3000円は必要だろ。

>>644
C#はバージョン番号で語るべき
C89とC++11ぐらい違う

>>647
わかってるよｗ

ie8で角ばったドラえもん見せられたけど、css3はまだまだだなｗ

つーか、Web系と業務系が混じってないか？
どっちも覚えるって無理だろ

>>652
ieとか窓から捨ててしまえ

>>646
Htmlと言わないでHtml5と限定して言うのなら、5の独自機能の話だろうな

>>652
もうブラウザ戦争はChrome/Safari圧勝で終わってます

webエンジニアでC#の能力求められるっていうと
何かデータ入力用のフロントエンドも作れってことかいな

あと「時給1000円以上出せると思います」ってなんだよ。
時給1000円すら出せない可能性があるのかよw

webkit系ブラウザ以外は滅べばいい
-o-とか-moz-とかなんなの？

>>656
何だかんだでieが強いよ
さらにxpが強すぎたせいで、いまだにie8までしか上げられないユーザーがわんさかだよ

大学に来る求人で時給ってなに？バイトの募集？

-orz-text-shadow:

どうせウェブ系で動かすならphpとかできたほうがよさそうなのに
C♯とかは別の案件需要なのかな

>>660
シェアとしてはIE強いんだけど、
もうWebの標準がWebKitまんまになってきてるから
業務アプリじゃIEだけどね

安すぎワロタｗ
ヤマトで仕分けやった方が高給だわｗ

>>56
何か嫌なことでもあったのか？

>>663
phpは大規模システム案件に向いてないと思うんだ

自分の思い描いたサイトが作れない
画像作るとかできねえよ

>>664
ieで確認しながら作ってwebkitでも確認するという流れが
Webkitで確認しながら作ってieでも確認するという流れになったかもね
まあでも一般ユーザーは今までもこれからもieだ

>>668
フリーの画像使えばいいだろ

>>667
そんな大規模システム案件引っ張ってこれるような会社なのかな、、、

>>667
>>1のブラック会社がいきなり大規模サイト運営できるとでも？

>>663
ASP.NETってやつじゃねーの？

>>668
デザイン能力とコード書きは本来別の能力だから
それにプログラムのロジカル思考も求められるってなると
もうホントなんだかなあ

求人側がWEBを理解してないんだろ
ま、低いレベルでなら全部出来る人もいるけどね

えぐすぎﾜﾛﾀｗ

画像のデザインはいかにPSのレイヤープロパティいじくれるかがすべてじゃね
海外のデザインチュートリアル見てると肝はそこだと思う

8年前のお前らはJavascriptなんか覚えても意味ないみんな普段オフにするとか言ってたから
だから俺は一切触らずに嫌悪し続けたのになんだよAjaxってなんだよjQueryって・・・

日本語を話せる人
日本語を理解している人

マリアナ海溝より深い溝があると思う、そういうこと。

>>671
SI 1億
請 5000万
孫(ここ) 1000万

問題ない

デザイン面は
アイコン、シンプル志向になり作りやすく
背景、テクスチャ大人気、こだわるときりがない
全体、シンプルでユーザビリティを重視
って感じか

>>677
だってjavascriptの方がJavaとかFlashよりはるかにましだったんだもん

>>1は、ごく普通だと思うぞ。
経験があるって書いてあるだけで、業務経験は不問だから、
要は新人さんいらっしゃいってことだろ？
これで業務経験つければ、1年で良い条件のところに移れるよ。

現在24歳サラリーマンをしております。通関士に興味があります。
仕事は福祉の営業をしております。毎日仕事が遅く残業代もゼロです、
最近は手に職をつけようおもってます。通関士の求人状況と給料が知りたいです。
ネットで検索しても年収も全然がわかりません。求人も全然でてきません。どなた実態おしえてください。

これ要するに自分の企画を実現するソルジャー募集ってことなのかな
当方ボーカル、ギター完璧、ベース完璧、ドラム使いこなせて、キーボードの経験がある人募集
みたいな

>>682
条件1と2がもう普通じゃないけどなｗ

>>683
知恵袋で聞きなさい

>>1の条件満たすなら最低45/月、普通に考えて55～60/月は出せる(税引き前)
社員扱いなら30～35。または年収550

js完全理解って相当ハイレベルだなｗ

転職スレでこんなの見たわ
起業者自身はさほど知識なくてもいい、
適当な給料でも自分より優秀な人材くるから楽って

>>687
ねぇわー
実務経験ない奴がどれだけ使えないか、使ってもらえないか。
即戦力しか求められていないからな。
こんな、新人さんいらっしゃい、育てるよって会社はこれくらいの給料じゃないとやってられないだろ。
はじめ、会社が身銭切ることになるんだから。
しかも、業務経験なしは当たり外れも大きいし。

データ入力のバイトって一体どこで募集してるんだよ、やりたいのに怪しげなサイトしか引っかからねえ...

完全に理解しているレベルならこの3倍は出せるだろ
こんな求人出しちゃうような会社には使いこなせない人材だろうけど

>>690
これだけ能力あれば何かしらの成果物はあるだろうから、それが実務経験かわりだよ
俺も実務経験必須のところに自分で作ったサイトもっていったら受かったことがある
もちろん当時は実務経験なし

>>693
やっぱり自分なりに何か作ってみるのが大切なんだね

ただの空求人だろ、お前ら中学生なの？

完全理解ってどういう事だよ？
書いた奴は理解してるのか？

>>694
WEBは自分で業務レベルのサンプル作ることが出来るからなあ
学生時代に自分で作ったサイトが大当たりして、そのまま会社起こしちゃう奴も多いし

把握した

>>691
http://arbeit.taikenki.jp/read.php/input/
交通調査やってるようなデータ扱う会社に入るか
事務仕事で入ったのちに任されるか
事務仕事の求人を熱心に見てたら見つかりそうだけどね

>>689
金か行動力ある人ならそれでも十分行けるからな。

俺の知り合いに、金も行動力も技術もないのに
「よーし、Webで成功しちゃうぞ！」って会社辞めた奴がいるけど・・・

ひでえ安いな専門学校出たばかりの奴しか行かないわ

>>700
楽して企業。みたいな本が巷に溢れてるけど、あれは本当に害悪だと思う

>>702
アフィ関係な。

よくアフィで「儲かってる～」云々言ってスレ立てる奴いるけど、
あれって大抵中の人のステマだってのは常識だよな

>>702-703
そこからお金ちゅーちゅーするのな　こわいこわい

prototype.jsはなんで死んでしもうたん(´；ω；｀)

>>705
そらグローバルな領域汚染するからよ

時給なんぼどころか数十億円のストックオプション渡してCTOに就任していただくレベルだろ

ソースTumblrっていつのネタだよ

これ信じられない

710 ：イシカク：2012/03/15(木) 03:25:31.28 ID:Qd6pB0ewP

この要件満たせる奴、多分この世に数人いるかどうか。
完全にとかふざけんなよ。
お前何か一つでも完全に知ってるものあんのかよって言ってやりたいわ。

これだけの能力要求しておいてまさかのコンビニバイト以下

パチ屋の店員と一緒てwwwww

IT系技術職ってホント安く見られてるんだな
だったら逆にすべてのITインフラ破壊するようなハッカー目指した方が面白いな

完全理解って、誰も行きたがらないぞ

だれかCSSのことについて簡単に説明してくれ

>>679
ないわ

>>715
Chinko Small Size

米国へ移住すれば最低でも$45～は稼げると思いますよ

http://sankei.jp.msn.com/wired/news/120314/wir12031420550002-n1.htm

お前は出来るのかよ、と問いたい

俺もプログラマやってたが、不景気で給料下がって残業代出なくなったからやめた。
技術も能力も全く不要の警備員に転職したら給料上がってワロタ。

ナメてんなー

どこよ

webアプリプログラマーになりたかったら、JS、php、ASP、JSPのどれを勉強すればいいの？

725 ：イシカク：2012/03/15(木) 04:22:33.30 ID:Qd6pB0ewP

>>724
どれでもいいから、一つを深くやれ。
そしたら大抵どれでも出来る。
職の多さとJSPをオススメする。
フレームワークはとりあえずstrutsでいいんじゃね。

まぁ、プログラム勉強しようと思うんだけどって質問してる奴の中で実際に
仕事に出来る奴なんて50人に一人くらいなんだよな。

コレ以下の能力だけど時給2000円＋ボーナスもらってまふ

ぶっちゃけ完全理解してる奴なんぞいないだろ

全部理解できてるならsohoでやっていけるだろ

元請になってる会社がことごとく大赤字出してるし
そろそろ締め上げられると思うよ

ハッカークラスは全部余裕ですか？

完全に理解って基準がわからんな
毎回思うけどこういう技術職はそういうとこしっかりしてないとダメだよね
スキルにあった仕事が見つからん
しかもだいたいこういうとこ採用されても求人の条件以上のことを求められるからな

サイト構築とかプログラムができる人がいないとお金にならないのに
そういう人たちが一番給料安いって、変な世の中だねぇ

完全理解とか無理
この条件ならHTMLとCSS少し使えるぐらいのやつしか雇えんよ

>>725
ありがとう
JSPの教本のオススメあったら教えてほしい

HTMLとCSSを完全理解ってネスケとかIEとか火狐の独自実装も理解してなきゃダメなんだろうな
でもこの場合言語の完全理解だからクロスブラウザやハックはできなくても文句言われる筋合いないと思う

ＰＧなら１人月８０万～１００万だろｗ
C#＋VSだけなら６０～、仕様書まで作れるなら８０万
なんとなくだけど別途DB使うならもう少し高くてもいい

737 ：イシカク：2012/03/15(木) 05:00:29.16 ID:Qd6pB0ewP

>>734
無い。本見るよりまず作れ。
スポーツと一緒だ。本読むだけじゃ組めない。

>>737
とりあえずEclipsでJSPやる環境ぐぐりながら揃えてみる
さんくす

データベースとサイト構築させて、試用2週間でクビにすれば
10万円で間に合ってしまうな

完全理解ｗ

どうしたら完全理解になるわけ？ｗ

>>712
いやパチ屋の店員より安いぞｗ
ガソスタの店員並（深夜除く）

池沼企業だらけの日本に未来はない

熊本だけど、何年か前に
急募！社会保険労務士
実務経験２年以上、交通費支給（月１万まで）時給800円
社保等無し
って求人がハロワで出てた絶句した。

完全理解とまでは行かなくても、これらを仕事として扱えるレベルになるには
どのくらいの時間を要するの？

完全に理解してる人を募集して何をさせたいんだろうな
当然「理解している」と「使いこなせる」は別問題だから開発させるわけじゃないよな
もしそうだとしたら、言語学者に小説書かせる書かせるようなものだし

完全に理解、なんてできる奴がひとりでもいたらバグはこの世から消えるわ

747 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/03/15(木) 05:39:00.58 ID:zk+bPny10

ゆうちゃん、やったね

まぁ完全理解は置いといても
web系マスターな上にC#とVSとか、殆どの言語に応用が効くから何でもやらせられるだろ
それで1000円って馬鹿にしてんの

javascriptを完全理解してたら無敵だろ

どうせ案件も見積もりも自分でとってこいとかなんだろ？

>>5
だよな

この条件クリアしてるなら2chでネタ探してスマホ向けアプリ作ったほうがカネになる

>>630
IE8だと表示がえらいことになるな

>>402
ピッチャーがいいよな（ファンの声援に手を挙げてこたえ、バスへと乗り込んだ）

>>591
補強せなアカン部分やし、マネーゲーム（は回避）とか言うてられへんやろ
チームを引っ張るも何も、帰ってるやんか
あんなん、ほっといたらええねん。機嫌良くやってるときはな。

プログラミング板行って初心者質問スレ行ったら全然初心者向けじゃなくてワロタ

Linux、Unix板の初心者スレもだいたい他のOSから流れて着ただけで
初心者っぽくないところばかりだよな

C++は経験10年だけどJavaは初めてなら、Java初心者だしな。
まぁそういう奴はたいてい自力で解決するだろうけど。

Dankogaiとhamahiya2とamachangをひとつの部屋に閉じ込めて、
「HTML4とCSSとJavascriptを完全に理解してる人は手を上げて下さい」
と呼びかけると、
全員が一斉に手を上げて「いやお前は解ってない」「あんたは無知だ」
とお互いを否定し合い取っ組み合いの喧嘩に発展する。
しかしその喧嘩の副産物として
「HTML4とCSSとJavascriptを完全に理解するたった1つの冴えたやり方」
が3種類発表される。

これはひどいブラックｗｗｗ

VB リファレンス見ながらできる
Java リファレンス見ながらできる
C# 少しやった
Javascript 少しやった
HTML 少しやった
CSS 少しやった
SQL 少しやった
Visual Studio まぁ使える

…時給1300円です

都内コンビニの時給が高いとは

俺、HTMLとCSSは9割方覚えていてJavascript、JQuery、PHP出来て
C#、Java、C++組めてオブジェクト志向、ポインタとか理解してるんだけど年収300万、
中小ブラック組み込みだから上も高卒とかで最近のオープンソースだのの流れも理解してないし
入社1年目だけど転職した方がいいのかな

>>755
初心者：MSDN見ながらなら書ける
上級者：NSDN程度完全に把握してる

こうだから
文法は文法書で覚えてる前提だぞ

バカ営業至上主義ジャップなんとかしろ
ゴミでも売ってくるつってるけどゴミ売ってたらいいモノ作る能力落ちるっつーの
魅力あるモノ作って始めて売れるんじゃカス詐欺師集団ジャップ

俺は雇ってもらえるじゃん

無職だったときにハローワークの職業訓練でJAVA習ったわ
34歳で通ったけど他の仕事見つけて辞めた
一生懸命習得に励んでもPGとして大成する可能性は無かったんだろうな

>>762
３年ぐらいは働いてからリクルートするなり独立するなりした方が良い
俺はブラック企業２ヶ月働いたら辞めて独立したがｗｗ

PGってOS作れるぐらいの技術力あれば日本でも云億超えとか出来るのかね
それともそんな人間日本に居ないからMSと林檎支配なのかね

>>762
何を覚えてるかじゃなくて、何が作れるかだからなあ。
多分自分が思ってるほどレベル高くないんだと思うよ。

>>762
ポインタ理解してるなんて能力アピールにならないと思うけど

発注側が、単価を下げまくるからな。
それでも下請け営業が仕事として取って行く。
もうアホのスパイラル

完全理解ってなんだよ、だれがやるか

バブルの頃は時給4000円あったがな…

C++を完全理解なんて地球上に100人もいなかったりして。

見た感じWebアプリだろうけどDBの知識とかApacheとかLinuxとかのサーバ知識はいらんの？

こんなのがプロジェクトに来ても中途半端すぎて逆に扱いづらいわ

>>775
1に書かれてる言語やってりゃ、書くまでもない大前提だろ。

むしろ>>775から中途半端臭が…

完全理解してても自分から何かをする意思がないとこの程度だよ
言われた事しかできない役立たずでも雇ってもらえて
1000円も出してくれるなら良いね

C++テンプレートメタプログラミングを完全理解してたら時給いくらになるの、っと。。。

>>779
スクエニが探してた。

自給1000円ｗｗｗコンビに深夜アルバイタのほうがもらえる

たぶん
・バンドメンバー募集！
・当方ボーカル
・それ以外の全パート募集します

こんな感じ

>>782
それだ

>>762
マジレスすると、最初の会社くらいは五年いた方が良い。
プログラム知識とかは全く金にならないので、五年でユーザーの業務知識と、マネージメントスキルを身につけるべき。

実際の開発知識は、顎で使ってる人間が「そんな事出来ません」とか「簡単だって言うならお前がやれ」とか逆ギレした時に、見せ付ける為の物でしかない。

その辺のパートのおばちゃんと変わらない時給ｗ

>>762
組み込みの会社なのに
＞ポインタとか理解してるんだけど
って言っちゃうあたり、君の勤めてる会社がどれだけやばいかよく分かる。

>>630
ブラウザのCSSエディタでちょっと弄ってみると崩れたりして面白いな
http://dl10.getuploader.com/g/6|news23/374/mio.jpg
きめえ

これ申し込む人いたら凄いな
どんな人なのか見てみたい

まぁ完全理解じゃなければ普通にあるよねこういう求人
零細企業が急に思い付いて始めたショッピングサイトのWeb担当って感じだけど

C++を完全理解してる方って条件無くてよかったな。

>>780
FF11のやつか
どのくらい貰えるんだろうなあ

数字がヒトケタ少ないなら

そもそも簡単な物事ひとつとっても完全に理解できている人間なんていないだろ。
例えば「じゃんけん」ですら”完全に”理解してるヤツはいないだろうよ。

HTMLとCSSとjavascriptとC#八割くらいは理解してるって言えるけど無職ニートっすよ

C#とVSがなきゃ妥当な線なんだけどな

完全理解？んなモン余裕って言っときゃいいだろ
どーせ会社だって理解なんかしてねえだろうしｗ

日本は悲しいことに、マジ使えない派遣がプログラマ業を荒らしてるからな
能力的にも１０００円でいいだろって思っちゃう経営者が増えてんだろう

>>794
8割なら時給800円で雇ってもらえるんじゃね？

まあでも一般的な業務アプリ作れる程度の理解でいいなら、これくらいゴロゴロいるしな。

最近は知らないけど、5年位前はトンでもないのが時々放り込まれてきてたな。
高卒でhtmlってなんすか？みたいなのが。

そこまで高いスキルがあったらいくらでも商売考えられるだろうに、
ビジネスの才能とはまた全然別なんだろうな。勿体ない。

>>799
昔働いてた零細企業で、新人雇って一週間だけ教育して派遣に出すってことで
教育係になったけど、その新人に経歴聞いたら家電量販店のPC売り場でバイトしてましたって言われたわ。

お前完全に理解してるって言ったよね？なのになんでここ間違ってるの？
こんなんじゃどういう契約かも理解してないよね？

とか難癖つけてきそうだな
内容的に教育する気なさそうだし

こりゃ雇う側も理解してないな

そもそも何かサイトでもシステムでも作るのに言語を完全理解しておく必要なんかないわけであって
分かんなきゃその都度調べて覚えるだけであって
こういう経営者は金だけ持ってて何も分かってないという典型的な古典日本人経営者なんだろうな

PCキッティングでも1500円であるというのに
>>1のスキルがあるならインテリジェンスあたりに登録して時給4000円余裕だろ

本体に背びれ尾ひれをつける仕事なんだろ
完全にドカタ仕事

>>802
教育できるような人間がこんな求人出すかよ

>>797
時給600円でSE/プログラマのバイトやってたけど割に合わない
仕様書はバイトだから見せれないだとか意味分からんこと言い出すし
作ったら作ったで俺なら一時間でできるとか言い出す
バイト先が電車あんまり通らないから朝6時に起きて寒い中1時間くらい外で待たなきゃならない
そんな環境の中クソつまらんプログラム書かなきゃならん

つまり、働くのはクソだと言う事だわ

それだけ知識つけたらどんな仕事につけるんですか？

こまけーこと言うなって言われるだろうがプログラマの職業病で少しでも間違ってたら動かない
だから実務経験ある奴ほど細部にこだわるんだ
結果ネットのプログラマはやたら揚げ足とってくるし２ｃｈと相性良い

>>809
「やりたい事あるけど、よく分かんないから技術者雇うわ」
って会社に潜り込んで、そのやりたい事実現し、
運営にも口出しし始めて、それが一番の稼ぎ頭になれば
会社を乗っ取れるよ

もしくはシステムを完全自動化して夢の社内ニート

こんだけできりゃ自分で何かやるわｗ

こんな仕事受けるぐらいならコンビニのバイトの方がまし

でも、こんな感じで牽制でもしとかなきゃ「C言語出来ます(ｷﾘｯ」って
資格用のみでまともなアプリも作ったこと無い勘違いとか来るんじゃないの。
まぁ単価自体も下がってるってのはあるだろうけれども。

ニュー速で800レスを超えるような知識は時給1000円でも高いんじゃないだろうか？

人件費あがってきてるのにこんな糞条件ではたらくかよｗ

>>808
仕様書見せれないってどういうこと？
俺はバイトでプログラム書いてた学生のときあまりに仕様がおかしいから
発注元の会社まで乗り込んでいった事あるぞ。
妥協すんなよ。

ナメられすぎだろ
よくボコボコにされないなこの経営者

どこの企業なのかはよ特定しろ

Javascriptを完全に理解してること
VisualStudioの使用経験があること

この落差の半端なさが笑える

>>795
C#とVSの使用経験なんか楽勝だろ
実務でもありふれてるし、極端にいえば、Expressで日曜PGやりゃいいんだから

>>810
細かいエラーや最適化に強くなるしなぁ、、

『完全に』と書いている段階で典型的な劣悪文系脳

ヤクザ企業の詐欺サイト開発じゃね？

しかしやらない間にRAZORだLINQだまたわけわからん開発コンセプトが湧いてきてんな、
だからやなんだこの業種

1人月15万円か
これなら中国と戦えるな

アスペがいっぱいいる世界で「完全に理解」と言ったら間違いなく定義厨が湧いてくるな

十分条件がMVCを理解していることなんだから、MVCさえ理解して
いれば必要条件は満たさなくてもいいんじゃないか？

この条件なら月70は欲しいな

>>814
最近は上がってきてるよ

残念ながらモバゲー類のおかげでね

プログラマの数ってそんなに多くなさそうなのに何でこんなに買い叩かれるんだ？
人口少なそうに見えて意外と多いのかね

安過ぎワロタ

日曜大工的なプログラマは多いんじゃない？

>>830
買い叩かないと儲けが減るからだろ。

買い叩いたら粗悪品しか集まらないのにね。
ま、この条件なら人貸しかもな。

日本人に頼むくらいならインド人に頼め

>>758
ワロタ

C,C++,C#,Objective-C,Java,Perl,Haskellあたりなら使えるが、Webデザインとか無頓着すぎてCSSは全く把握してないわ

具体的にどんなことができたら「使える」レベルで
どんなことがわかってれば「理解している」レベルなの？

>>838
作り上げることが出来れば「使える」
様々な要望やアイデアを再現するのにどういう技術が必要か解れば「理解している」

>>837
機能を作るのとデザインを作るのは
まったく別だよな

>>837
俺もoutputさえ合ってりゃ文句ねぇだろって感じだなｗ

プログラミングはphp、javascript(html5,jQuery)とかしかできないんだが
同人ゲーとか作るならC、C++、C#、javaのどれがいいよ？

C++とC#はどっちかがゴミって言われてたのは覚えてるが

>>842
> プログラミングはphp、javascript(html5,jQuery)とかしかできないんだが

いやこれが胸張って出来るレベルなら下の質問には至らないだろ。

完璧に理解ってなんだよ
日本語が完璧に理解できてる奴もいないだろ

素直に奴隷が欲しいって言えばいいだろ

そういうのでもいいから勉強させてくださいって奴沢山いるんだから
ロクなレベルじゃねーけど

>>845
たぶん高校数学みたいなものだと勘違いしているんだと思う

>>1が安すぎるのはわかるけど
どれくらいのレベルだと時給1000円が妥当になるの？

>>847
これらの職種で時給1000円がありえない。

データ入力の雑用とか？

フリーで外注受けるレベルだろ

>>847
データ入力のバイトでももっとくれる

>>847
特別な知識が無くとも誰でもできるコンビニバイトが時給7～800円だから
その辺から想像して

奴隷かよ

お茶くみとか

>>847
パチ屋が
1000～1400からそうぞうしてみて～＾＾

[必須条件]

HTML4とCSSを完全に理解してること
Javascriptを完全に理解してること
jQueryを使いこなせること
C#による、プログラミングができること
VisualStudioの使用経験があること

こんだけできりゃ完璧だろ

時給換算だと1000円以下で働いてる正社員も多いだろうなあ。
毎日午前様で残業代でないとかあるらしいしな。

完全理解ってのとこにブラック臭が隠しきれてないなｗ

完全に理解してるやつとかいるのかよそもそも

スクエニの求人ひどすぎワロタw
本文
http://www.square-enix.com/jp/recruit/career/job/game/loc_translator_de.html

あると望ましいスキル
1.ゲーム翻訳または文芸や映像の翻訳経験者
2.日本のサブカルチャー（ゲーム・アニメ・コミック・ライトノベルなど）に精通している方
3.弊社の発売対象地域（アメリカなど）の歴史や文化に造詣が深い方
4.HTMLやC++、Visual Basic等、プログラミング言語の知識を持っている方

雇用形態
契約社員

5年位前、とんでもないのを放りこんでくる零細派遣会社があったな。
前職がパチンコ屋の店員とか。

完璧にできるやつなんて居ないわけだから
完ぺきにできると平気な顔をして嘘をつける人材を求められていると解釈するべき。

ひどく安く見られたもんだ

まあ、完全に理解ってのはそういうことじゃないだろ。

「コーディングはこういう規則でしてね」って言われて
「そういうのちょっとわかんないっす。自分のやり方でいいっすか？」とか
「クロスブラウザ？ＩＥでちゃんと見れてるじゃないっすか。間違ってないですよ」は簡便ってことじゃね？

完全ってのに突っかかるのはちょっと揚げ足取りに聞こえる。

>>864
いやアスペっぽくツッコミ入れてるのはネタだろｗ

完全理解って求人に載せあまつさえ低賃金で情弱募集するあたりブラック臭が酷いって話なわけで・・・ｗ

>>864
いやいやいやいや、それなら「理解している」って書けばいいじゃないですか。
それにコーディング規約は>>1 の条件と関係ないし

>>817
守秘義務すら知らんのかこの池沼は

>>810
下っ端はそうだろうなｗ
仕様も含めて交渉するようになれば相手が何を言いたいのかを推察する癖も付く
たいてい厳密な意味で言葉を使ってくるクライアントなんていないからな

>>820
単純にVisualStudio＞Javascriptって思いこんでるんだろうな
VisualStudio使える人はJavascriptを完全に理解してるっていう前提で>>1の条件は書かれているんだろう

>>867
何を作ればいいか分からんのにモノが作れるか？
仕様書渡さないでプログラム書けって言われるなんてありえないぞ。

発注元に乗り込んだことに対してだったら勝手にじゃなくてバイト先の社長を通してる。

>>1
働いたら負け

人舐め過ぎ
氏ねばいいのに

「完全に理解していること」っていう言い回しがバカ丸出しでむしろ安心して避けられるから良心的だと思う

そもそも求人内容を求人元が理解してない気がするんだけど、どうやったらこういう求人が出てくるんだろう?
クライアントから要求されたスペックを理解しないまま求人票に載せたんだろうか?

>>864
マジレスすると、こんな条件を平然と書いちゃうヤバさを馬鹿にしてるだけ

「完全に」ってのから、何か問題が生じたときに責任転嫁される地雷臭が
プンプンするのは仕方ないんじゃね。
OSや言語の不具合まで責任追及された例あるし。

開発環境はVS2010とかIISとかSQLServerとかWindows環境かよ
必須条件は「.NET Frameworkを完全に理解していること」の一言で済むじゃん

求人出してるほうが何のことか理解できてないんじゃねーのｗ

>>873
明らかに内部で業務が上手くいってないのが伝わってくるよなｗ

ここまで出来る奴が時給1000円ってどういうことだよ
俺なんかプログラミング無学で採用されて時給1200円だったぞ

>>877
.Net全般に精通していること

これで終わる

>>1の条件って常軌を逸してるの？
誰かIT系全く分からない俺でも分かるように説明してほしい

>>51
普通の社員と役員の差って何？

>>173
そんなんあるわけないやんか

>>881
上三つの条件でふつうにひっぱりだこ
デザイン出来るけどプログラミングはうんｋ
プログラミングはできるけどデザインセンスうんｋ
なのが多いから、上三つが「完璧」とか「使いこなせる」なら需要は多々ある
だいたい時給1000円って、通常稼働なら月収手取り14万台だわｗ

>>884
上3つできたら時給じゃなくて年俸いくらの世界だよなｗ
年俸契約して実際は分割で月給状態なんだがｗ

日本はやっぱりいろいろおかしい
こんなんだからＩＴは負けるんだよ

>>884
この不景気に引っ張りダコレベルのスキルの人間を時給1,000円で働かせようとしてるのか
誰か面接受けてきてほしいね。

コンビニ夜間スタート時給と変わらん

>>886
まあ在宅勤務可を匂わせてるからリタイヤ組狙いなのかもしらん
それ加味した上で条件が「いずれかひとつ」なら、まあアリな相場だけどね

>>882
役職手当つく

>>888
大学にリタイヤ組がいるのかよｗ

>>882
社員＝従業員（労働者）
役員＝使用者
おめでとう、あなたは労働基準法から解放されました

おめーらなんでパソコンにそんな詳しいの？
俺っちまだ若いのに、自鯖の立ち上げ方の本も最初の10ページで挫折したよ
AdmLとかｈJgnとか意味不明な文字列ばっかでなに言ってるかわからないよ
バカなのかな。。(´；ω；｀)

自鯖の立て方なんて簡単だよ
xamppってのを入れればいいだけ

FyvMだかxappaだか知らんが日本語でおｋって感じだよ
わざと難しくしてんのか？
あれ軍隊で使ってる暗号のまんまの呼び名だろ
暗号解読から始めなきゃいけないなんてどんだけ参入障壁を高くする気だよ

>>893
xamppは公開鯖に使っちゃ駄目だよ
あくまで開発環境用なんだから

某会社は時給2500円でPM募集してたぞ

>>895
んなーことはない
ちゃんとセキュリティ設定いれればいいだけ
単にミドルの集まりだし

「そのまま」はダメだな

起業するわ、ボケｗｗｗ

スレタイのC#の変わりにC++と後flashとフォトショとAEいじれるけど無職です

>>897
理解して使ってる奴は良いが
初心者の自鯖用に安易に勧めちゃ駄目って事

時給酷いな

日本語を完全に理解してる人←たったこれだけの条件でも難易度ヤバイのに……

>>900
unhttpdとかよりは全然マシ
あれ、相当古いか？

この会社こんだけ酷い求人出しといて、なんで就職難なのに人が集まらないんだろうと思ってそうだ

はい

はいじゃないが

そおい

>完全に理解してること
ワロタ

今時プログラムなんて誰でも書けるからな、、既存の資産を食いつぶすだけのコーダーに未来はない

インド人や中国人との競争にさらされるとこんなもんなんだな

クイックリファレンス持ってくんじゃ駄目か？

htmlとcssが理解できるだけでエンジニア(笑)

で、この条件が満たせる奴はどの位いるの？

web技術とC# C++技術は相反するもんだよな

>>913
W3Cで仕様を作ってる連中の中にはいるだろうな

>>915
多分、時給1000円ってのが満たせないと思う

社畜を飼育し慣れてるクソが書いた募集要項ってかんじだわ
遠慮しても文面ににじみ出るこのクソさ

求人出してるほうが何も理解してないのは当然だが、
でもこれで「日本語不問」という条件で世界中から募れば見つかるんじゃねーの。

＞時給1,000円以上は出せると思います。

応募する奴がいるとは思えないが、いざ採用となったら色々理由付けて値切ってきそうだなw

ケチつけるために完璧という条件か

てか、思うんだけどフロントエンドのエンジニアとして、
HTMLとCSSが分かってる奴が欲しいってのはあるが、
webコンテンツ程度じゃ、今時、手打ちはしないだろ。
クライアントサイドで複雑なHTMLが要求されるってこともまぁ滅多にないだろうから、
普通は、ドリームウェーバーみたいなデザインのオーサリングツール使って、自動生成するし、
今時、全てを全部自己生成はないような気もするが。もちろん、知識として知っておくのは必要だが。

>>921
だからASP.Netあたりでサイト構築じゃないの？
そうなると.netも知ってないとだめだし動的にhtmlとか作るコードを
扱うのでhtml周りの知識も必要になる

まあASP.netでサイト構築経験ないと無理だな

コンビニ、ファミレス、牛丼でも今は1000円超ふつうだよな。

ただ、設計じゃなくて
プログラム書くだけなら
日本語読める三国人とかにやらせられるからな。

toeic800点以上
翻訳実務経験二年以上で時給1000円みたいな求人もあるからな

技術スキルに金払う概念がない
なめてるよな

ある程度慣れてるなら必要なときに調べりゃいいやとかならんか
それで完璧じゃないねって言われてもなんだかなぁと思う

>>1
求人してる会社をさらせ

設計できると称してるSEだって9割くらいは誰でもできるような仕事しかしてないけどな。

>>928
役人、古参大手メーカーを上層とした身分階層を支える人間だからな

ゴマスリできれば誰でもいいんだよ
細かいことは下に投げればいいから

>>921
手打ちしなくても、手打ちできるレベルじゃないと話にならんけどな。
といっても、最近はちょっと前ほどstrictなhtmlを要求されることも少なくなったし、
どうせJavascriptで生成することが多いから、
綺麗なhtmlにこだわってもしょうがないってのはあるな。

コーダーとかPGだからだろ
仕様書書いて設計するSEでは無いからな

超優秀なヤツに面接に行ってもらって、
完全に理解しているかどうか判断出来るだけのスキルあるヤツいるのか？
って聞いてみて欲しい。

SEとプログラマーって何がちがうの(´・ω・｀)？
SEって何する商売？

>>933
どちらもググらない馬鹿にはできない仕事

>>881
懐石料理と和菓子を一流料亭レベルで作れ
中華料理も一流レベル
イタリアンも一流レベル
パティシエとしての技術も持っており
パン職人としての技術もある

［時給］
1000円

>>935
ソムリエの資格も無いと我がレストランでは採用できませんな

>>892
http://technet.microsoft.com/ja-jp/library/cc772507(v=ws.10).aspx

なるほどわからん

>>933
SEはプログラマと名乗りたくない人達のことだよ

>>881
時価600ドルのアップル株を10ドルで買い注文入れてるレベル

>>938
どうしてプログラマと名乗りたくないの(´・ω・｀)？
かっこいいのじゃないの？

東京のコンビニで働いてる中国人の方が時給高そうだなｗ

>>940
日本のプログラマは内部設計書をコードにする為にタイピングする人
誰にでもできる

>>942
×　日本のプログラマ
○　日本のIT企業の奴隷

>>940
>>942みたいに勘違いしている人がいるからだよ

完全に
の一言が腹立つな
あと理解してるってなんだよ
エンジンの中身まで知れってか

お前らの「完全」「理解」コンプレックスは異常
子供のころ賢しくて「知ったかすんな」とでも怒られまくったのか？

スクエニの求人かとおもったぜ

>>946
この業界で頭の固い人間と働けば分かるよ

都合良すぎだな

とりあえずピンはねしてる連中を全員殺して欲しいんだけど
あの人たち必要ないだろ

プログラムは自分で儲けられるの前提で学んでいこう
誰かの下で働くってのはやめたほうがいい

>>942　これ経営者視点な

実際はここに技術が入る余事がある
人気整体師と不人気整体師
カリスマ美容師と不人気美容師
くらいの個性を出せるが、評価はおんなじ。

>>952
本来才能ある人間しかできない職業なのだよな
ジャップの場合土方方式で人数だけ集めりゃいいと勘違いしてるけど

そういうところからスキが出てくる

日本円で1000円相当？

日本円以外に円があるのか？

金金

要するに経歴詐称を平気でやるような「人材」を求めてます
ってことだろ？なら￥1000も納得だな。

だいたい自ら完全に把握してますなんてアピル奴ほどたいした事無いよな
そのくせ時給1000円に食いつくとかその時点で問題あり人物
この募集作った奴がどんな無能なのか見てみたい

もしもjavascriptの隅から隅まで完全理解してる奴が居たら
時給1万とかじゃなく、相談15分につき数万とかそういうレベルだと思う

>>960
まあ需要はないと思うけど。
このまえC++の標準化委員会のメンバーって人のブログ読んでたら、仕事ないから
清掃のアルバイトするとか書いてあったわ。

>>961
おい、嘘だろ承太郎！？

そりゃあ日本からAppleもMSもGoogleもFacebookもTwitterも生まれないわけだわ
プログラマー軽視し過ぎだろ

物質的なモノなんて、ただでさえ狭い家に置ききれなくて
断捨離してるぐらいなんだから、
これからはソフトウェアとかサービスとか、
そういうものを日本でこそ売っていかないと頭打ちなのにさ

ガワだけ作れても中身が糞だとレッドオーシャン、
ってのはAppleが証明してくれてるじゃん

しっかし、いつまでプログラミング工程を
製造とかものづくり（笑）の論法で言ってる気なんだろうね

プログラミングは基盤回路の設計と同じフェーズで、
ものづくり（笑）でいう製造工程は、コピーやインストールだけで済むフルオートメーション
だからソフトウェアが簡単にコピーできてすぐ使えて便利なんじゃん
日本のIT業界は馬鹿がやってんのか？

>>961
http://cpplover.blogspot.com/2012/03/javascript.html?m=1

こいつ？

>>964
そうそう。

http://cpplover.blogspot.com/2012/03/blog-post_06.html?m=1

スポンサーが付くようなプロジェクトをやったほうがよかったかな。その人。

>>963
アニメーターの給料上げたら売れるアニメができるのか？
確かに作画崩壊してるアニメは売れないだろうが作画が良ければ売れると言う物でもない
結局はアニメのコンセプトこそが売れるかどうかを左右する

それと同じ

>>965
>デフラグ画面を楽しむような人種
俺の批判はやめてくれたまえ！

組込みに進んだからWEBは浦島なんだが、今のJavaScriptって難しいんじゃないの？
DHTMLが出始めくらいの知識しかないがそれでも全把握は無理だろ。

>>969
まあだいたいあってる。
誰でも使えるが、完全に理解は普通じゃ到達できない

ここはあえて完全に理解してると宣言することでお前等の持ってるレアな情報を引き出すべきか

>>951
ハードル高すぎだろｗ

>>963
日本のグーグル的な会社になるかもしれなかったIT企業だっ
たライブドアは既得権益者に潰されたやん。
この国では既得権益者の邪魔になる会社は消される。
IT企業は日本では絶対に育たない。

経産省のHTMLソースがクソすぎる件 <div></div><div> <div> <div>
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1331911662/

HTML4を完全熟知している経産省

975 ：【21m】【東電 65.2 %】：2012/03/17(土) 04:05:31.80 ID:ImA6qd4T0 BE:1681366346-2BP(1130)

黒すぎるだろｗ

>>973
プログラミングとかやってる賢そうなお前らの中にも、こういう2ちゃん脳な馬鹿がいるんだな

もう、そら…

>>973
アレは次号自得としか言いようが無いし、ライブドアは元々技術力皆無
日本で世界と同じ場所に立ってるのはベンチャーしかない

大きくなればなるほどIE6とか使ってる奴にも対応させなきゃならないのが日本

>>978
CPAN Authorが一番多い日本企業ではあったけどな。ライブドアって。
粉飾決済と株価操作で金稼ぐことを覚えちゃったら、開発なんてやってられなく
なったんだろうな。

ほしゅ

>>979
粉飾してたら、いつの間にか糞食になってたわけか

ライブドアって堀江自らPerl書いてなかたっけ

ひろゆきもPerl書く。ホリエモンもPerl書く。似ている。

日本では
仕事でプログラム使うより
趣味でプログラム使った方が有益だわ

余りにもこの業界糞すぎる

Javascriptを完全に理解してること
大学で日本におけるエンジニアの地位の低下を象徴している求人見つけた
VisualStudioの使用経験があること

プログラマは日本人いらないって事だよ。
インドや中国から仕入れしてくるから。

>>986
細かい意思疎通出来ないからマジ不便

>978
まぁ、技術力ってのは金ないとできんからな、とりあえず資金確保
しようとライブドアはやったんだと思う。
カネボーとかも粉飾決済やってたのに逮捕なんかされないのに、
何故かホリエモンだけ逮捕された。明らかに、潰されただろライブドア。

Perlはいいよね

>>989
嫌だよ、もう。

HTML4って響きが何か新鮮だ

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

474 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/03/16(金) 23:54:33.03 ID:DJA/0fTt
それ以外の未経験は大卒だろうが専門だろうが職業訓練だろうが同じくくりだからな

＞java訓練行ってプログラム面接行ったら最低賃金交通費なし終電までサビ残当然週休1日とか拘束する出来高制なら仕事ありつけるとか、

でおまえなんでこれ蹴ったの？　スゲーいい話なんだけど。

30歳職歴なしから目指すIT職　Part9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1328054867/474